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refazendo interdisciplinaridade
Ana Mae Barbosa
Vivemos a era inter. Estamos vivendo um tempo em que a ateno est voltada para a
internet, interculturalidade, a interatividade, a interao, interrelao, a interdisciplinaridade
e a integrao das artes e dos meios, como modos de produo e significao desafiadores
de limites, fronteiras e territrios. Entretanto os Arte Educadores tm dificuldades de
entender a Arte inter produzida hoje. Para os que foram educados nos princpios do alto
modernismo, dentre eles a defesa da especificidade das linguagens artsticas, torna-se
difcil a decodificao e a valorao das interconexes de cdigos culturais e da imbricao
de meios de produo e de territrios artsticos que caracterizam a Arte Contempornea. A
colaborao entre as Artes e os meios de produzi-la vem se intensificando.
Ns, arte
epistemolgico.
Contudo
mesmo
naquele
tempo
defendamos
a
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Ana Mae Barbosa. Arte/Educao: conflitos e acertos. SP: Editora Max Limonad, 1984.
Ana Amlia Barbosa. O ensino de Artes e de Ingls: uma experincia interdisciplinar. SP: Cortez,
2007.
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Passei depois de ler a referida tese a me perguntar por que as Universidades no preparam
professores de competncias mistas. J que Ingls tem poucas horas de aula por semana e
Arte tambm, se poderia preparar um professor para dar ambas as disciplinas. Devamos
deixar de ser hipcritas e comear a encarar a realidade criando cursos para dupla
preparao de professores e analisar os resultados. Se der errado, se as crianas no
aprenderem nada, muda-se de sistemtica antes que elas saiam da escola. A Universidade
Anhembi Morumbi em So Paulo est experimentando o modelo americano no qual o aluno
pode combinar reas em direo a um diploma de graduao, por exemplo, com nfase em
Direito combinado com Artes Visuais Experimenta-se muito pouco na educao no Brasil.
Cada soluo aparece sempre como a definitiva, a ltima palavra, o remdio certo para
nossas incertezas. Com isto perdemos muito tempo agarrados a propostas que no do
certo, como o caso dos Currculos Nacionais (PCNs). Eles j fizeram dez anos e nunca
suas conseqncias e aes foram avaliadas pelo governo que os editou ou pelo atual
poder do Ministrio da Educao. Se pensa em modific-los sem dados acerca de sua
aplicabilidade nos dez anos de implementao. As incertezas so estimulantes desde que
se experimente e avalie as solues propostas .
Hugh Petrie. Do you see what I see? The Epistemology of Interdisciplinary Inquiry. Educational
2 Fatores Psicolgicos.
Os atores na proposta interdisciplinar devem ter competncia e segurana em seu campo
de ao e gosto pela aventura cognitiva Isto , sentir-se a vontade no desconhecido e ter
interesse amplo pelo conhecimento, pelo menos deve reconhecer a importncia de outros
campos de estudos alm do seu. No so qualidades comuns nas Universidades, onde
reina o narcisismo e a hierarquizao do saber.
3 - Fatores epistemolgicos.
Dos fatores epistemolgicos da interdisciplinaridade, Petrie destaca, como o mais
abrangente, a necessidade de que cada participante tenha um conhecimento interpretativo
das outras disciplinas. Isto significa, portanto, que cada participante da aventura
Para
distines
mais
precisas
entre
interdisciplinariedade,
pluridisciplinaridade
muito comum que diferentes, disciplinas usem o mesmo termo lingstico para significar
coisas diferentes. Por exemplo, em epistemologia gentica o termo acomodao tem
significao ativa de tramitao, enquanto em cincias sociais carrega uma significao
passiva de concordncia ou aceitao. comum que diferentes disciplinas, olhando para
o mesmo fato ou objeto vejam coisas diferentes. Isto pode ser exemplificado novamente
atravs da percepo visual, usando-se uma figura muito divulgada pela Gestalt, aquela da
mulher jovem/mulher velha.
Uns, olhando esta figura, percebem inicialmente uma jovem de perfil; outros, uma velha de
queixo pontudo. O colar da jovem a boca da velha.
Tomando esta figura como objeto de observao, o especialista de uma disciplina poder se
referir mulher e o especialista de outra disciplina, levado pelas categorias de observao
de sua rea, entender que ele est se referindo moa, mas o primeiro, especialista, por
diferentes categorias de observao, poder estar mencionando a velha.
Minha disciplina, pelo aparato perceptual empregado, pode me permitir ver na figura a
moa, enquanto outra disciplina interpreta a mesma figura como uma mulher velha. Dois
estudiosos de diferentes campos podem estar falando da mulher por muito tempo sem
perceber que esto falando de coisas diferentes. Como diz Petrie, somente quando voc v
o que eu vejo, o trabalho interdisciplinar tem uma chance de ser bem sucedido.
Uma traduo dos princpios de uma rea para outra seria um mero uso associativo do
conhecimento, mas no interdisciplinaridade. Temos de entender pelo menos os termos
chaves e as formas de observao de cada disciplina no seu prprio contexto para que
possamos trabalhar interdisciplinarmente.
Milton Yinger compara o desenvolvimento dos projetos interdisciplinares aprendizagem de
uma lngua estrangeira.
Diz ele: Para muitos sholars, pouco tempo atrs, o trabalho de outras disciplinas era no
linguagem. Outros scholars reconheceram a existncia de disciplinas afins, mesmo sem as
entender e sem as julgar particularmente interessantes. Eram grego para eles, mas eram
uma linguagem. Recentemente cresceu o nmero dos que podem falar e ler uma ou mais
lnguas estrangeiras, embora com forte sotaque e com a tendncia de traduzir as palavras
em sua prpria lngua para compreenso.
Somente agora estamos comeando a encontrar pessoas que podem realmente pensar em
termos interdisciplinares, portanto sem necessidade de traduo.
Entre ns, arte/educadores, embora seja grande o entusiasmo pela interdisciplinaridade
como forma de entendimento integrado da cincia e da natureza humana, ao nvel da ao,
ainda no ultrapassamos a barreira da tradutibilidade. Mas no est longe o dia em que
poderemos realmente pensar em termos interdisciplinares, dominando uma estrutura mais
complexa de questes essenciais para explicar o fenmeno esttico.
Significao da Interdisciplinaridade
O prprio termo sugere, como diz Gombrich, a existncia de disciplinas em separado,
autnomas, que se pretende interrelacionar, estendendo fronteiras, sobrepondo contextos,
explorando faixas intermedirias.
Historicamente podemos apontar como fundamento da interdisciplinaridade a idia de
totalidade, paulatinamente substituda pela idia do inter-relacionamento do conhecimento.
Interrelacionar
as
diversas
disciplinas
para
atingir
compreenso
orgnica
do
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Categorias interdisciplinares.
Em recente pesquisa detectei no ensino da Arte varias categorias interdisciplinares. So
elas:
Polivalncia admissvel at 10 ou 11 anos portanto no ensino fundamental correspondente
escola primria em muitos paises (1 ano ao 4 ou 5 ano.)
Nesta idade a crianas pensam sincreticamente percebem o todo antes das partes.
Integrao concntrica:
1 em funo de objetivos.
2 em funo de tema.
3 em funo da estrutura metodolgica.
Integrao alocentrica:
1 como soluo de problema
2 como imerso contextual.
Integrao transversal.
Doug Boughton me presenteou com uns desenhos muito interessantes que caricaturam a
posio das artes entre as muitas disciplinas do currculo.
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Transversalidade
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de msica que usasse rigidamente o mtodo Orff ou o mtodo Kodaly, porque o formalismo
estrutural iria se chocar com a flexibilidade orgnica de minha metodologia em artes
plsticas, mas sabia que o mtodo que Mrio e Jssica usavam, musicalizando e
instrumentalizando
atravs
da
flauta,
era
estrategicamente
paralelo
minhas
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Um projeto foi decidido com um grupo de 7 a 9 anos: escrever uma pea de teatro e montala. As dificuldades de escrever foram discutidas como necessidade de saber vitalmente
sobre o que se est escrevendo, etc. Decidiu-se primeiro por uma investigao sobre o que
escrever. Queriam uma pea sobre a vida real. A idia de investigar a vida ao redor da
escola foi aceita unanimemente.
Saram em grupo com os professores de teatro e artes plsticas para fazer entrevistas com
coisas vivas em qualquer linguagem. Entrevistaram pessoas usando a linguagem escrita;
plantas, usando o desenho e animais, usando ambas as linguagens, conversando com os
donos, observando e interagindo. Na segunda aula saram para observar o meio ambiente
construdo: casas, apartamentos, vida que se revelava atravs das janelas, movimento na
rua, topografia do terreno e como esta afetava as pessoas.
Uma enorme ladeira constitua a rua da esquina. Ficaram muito tempo observando o
movimento das pessoas ao subirem e descerem, os recursos arquitetnicos para nivelar o
terreno na construo das casas e por fim tiveram ali, na rua mesmo, uma aula de
expresso corporal a partir da observao das modificaes no ritmo do corpo ao subir e
descer a ladeira buscando a sistematizao do movimento.
Na terceira aula foi proposta a explorao de cores. Novamente saram com as duas
professoras (de teatro e artes plsticas) e foram procurar discriminar, distinguir, classificar
cores, o efeito na aparncia do objeto, a importncia na configurao da forma, etc.
Acerca da mesma fatia do meio ambiente que haviam observado anteriormente sob o ponto
de vista do movimento e do tonos vital, fizeram anotaes descritivas ou presentacionais
com lpis coloridos. Imediatamente de volta escola com a professora de artes plsticas,
tentaram pintar as relaes cor-objeto mais importantes que detectaram, para logo depois
tentarem abstrair o objeto e representar somente as cores que os impressionaram. Estas
crianas j haviam passado por exerccios e projetos que lidavam com o problema da
abstrao como processo de pensamento e representao visual.
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Um menino que observara a mesclagem das cores de um papagaio no quintal de uma casa
produziu uma pintura abstrata do ponto de vista da forma. Entretanto, sua abstrao deixa
ainda como andaime a representao do objeto. A representao das cores segue o mesmo
movimento da cauda do papagaio.
Saram mais uma vez para analisar detalhes arquitetnicos ou da natureza no mesmo
espao j observado.
O projeto se desenvolveu dentro do princpio de trabalhar cada rea envolvida: expresso
corporal, artes plsticas e construo da cena em suas peculiaridades em separado e numa
estrutura interdependente. Havia uma articulao deflagratria e houve uma ou outra
articulao em funo do objetivo terminal de escrever e da ao de representar uma pea.
A pea nunca foi considerada terminada, porm foi apresentada como espetculo no final
de dois meses, espetculo que era aquele naquele momento, mas que poderia ser outro no
dia seguinte. O trabalho de artes plsticas no foi s cenrio nem o de expresso corporal
somente instrumento preparatrio. Cada rea teve uma identidade prpria, podendo se
perceber os pontos de identificao das linguagens, bem como a especificidade de cada
uma. Isto s possvel fazer quando dois ou mais professores, cada um muito competente
em sua rea, se dispem a trabalhar juntos, procurando conhecer pelo menos
horizontalmente a rea que no lhe especfica. Tivemos, portanto uma integrao
alocentrica.
Integrao alocntrica a explorao dos princpios organizadores e da gramtica
articuladora da obra de arte na musica, na expresso corporal e no teatro especificamente,
levando, entretanto o aluno a perceber o que a de similar e de diferente entre as linguagens
artsticas.
Fizemos uma pesquisa, Rejane Coutinho, Heloisa Margarido Sales e eu, em 2004/2005
encomendada pelo Centro Cultural do Banco do Brasil de So Paulo que queria saber o que
faziam os professores de Arte com o material preparado para eles a cada grande exposio
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transformar,
ora
alimentada
por
esses
insumos
novos,
gerando
assim
novos
Lynn Mario T Meneses de Souza. Posfcio in Ana Amlia Barbosa. O Ensino de Artes e de Ingls:
Bibliografia
BARBOSA, Ana Amlia. O Ensino de Artes e de Ingls: uma experincia interdisciplinar. SP:
Cortez, 2007.
BARBOSA, Ana Mae. Arte/Educao: conflitos e acertos. SP: Editora Max Limonad, 1984.
FAZENDA, Ivani (org.). Dicionrio em construo: interdiscplinaridade. So Paulo, Cortez,
2001.
PETRIE, Hugh. Do you see what I see? The Epistemology of Interdisciplinary Inquiry.
Educational Researcher, feb. 1976.
JAPIASSU, Hilton. Interdisciplinaridade e patologia do saber. Rio de Janeiro: Imago, 1976.
PARSONS,
Michael.
Curriculum,
Arte
cognio
integrados
in
Ana
Mae
SOUZA, Lynn Mrio T. Meneses de. Posfcio in Ana Amlia Barbosa. O Ensino de
Artes e de Ingls: uma experincia interdisciplinar, SP: Cortez, 2007, pg. 129 a 132.
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Ana Mae Barbosa
Professora Titular da Escola de Comunicaes e Artes da USP e da Universidade Anhembi
Morumbi.
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