por Mnica Cragnolini

MARZO 2009

Nietzsche y lo judo
> Ciclo: La mirada del otro
Daro Sztajnszrajber: Buenas noches a todos, les agradecemos la
presencia en este ltimo encuentro del ciclo La mirada del otro.
Hoy nos acompaa Mnica Cragnolini para hablarnos del tema de
hoy que es Nietzsche y lo judo.
Simplemente quiero decir una cosita, trato de hablar poco en las
introducciones, a veces no puedo, pero hoy me exijo decir lo siguiente: Mnica Cragnolini es una de mis maestras. Son pocos,
tengo un problema que trato hace aos con mi psicoanalista porque no encuentro referentes en la vida Sin embargo, Mnica
es una.
Hace ms de treinta aos que da clases en la Facultad de Filosofa. Mnica presiona desde siempre para que autores como
Nietzsche, Heidegger, tuvieran su lugar en la academia argentina,
bastante reacia a ellos.
Es realmente un placer. Gracias Mnica.
Mnica Cragnolini: Muchas gracias por la presentacin, para m
es una gran alegra que me hayas invitado.
Para hablar de esta problemtica de la relacin de Nietzsche con
el tema de lo judo y teniendo en cuenta que generalmente se
hace una asociacin inmediata entre Nietzsche y el antisemitismo, a m lo que me gustara es dividir la charla un poco en dos
partes. En primer lugar me gustara referirme al por qu se hace
esta asociacin entre Nietzsche y el antisemitismo; y en segundo
lugar me gustara dedicarme a algunos aspectos del tratamiento
de la problemtica juda en la obra de Nietzsche.
Con respecto a la primera cuestin: por qu generalmente se
asocia a Nietzsche con el antisemitismo? Es decir, muchas veces,
slo el mencionarlo remite directamente a la asociacin con el
Tercer Reich, a la asociacin con todo lo que tiene que ver con el
nacionalsocialismo. Si uno se pone a pensar, las razones por las
cuales se hace asociar a Nietzsche con el nacionalsocialismo,
tiene que ver con gente cercana a Nietzsche y entre esa gente
cercana a Nietzsche la primera que habra que mencionar, sin
lugar a dudas, es Wagner, Richard Wagner. Por qu Wagner?
De ms est decirlo, todos tienen muy presente la forma en que
Hitler utiliz la msica de Wagner como un elemento fundamental
de la transmisin de su ideologa. Ahora,
si nosotros pensamos en la relacin que ha tenido
Wagner con Nietzsche, lo que hay que decir es que
Wagner representa para Nietzsche la figura del primer maestro y del primer maestro del cual se va a intentar separar el resto de su vida.
Es decir, Nietzsche conoce en primer lugar la msica de Wagner, se siente muy atrado por esa msica y posteriormente lo
conoce personalmente y se convierte en un experto terico de
las ideas wagnerianas. Como ustedes saben, la primera obra que
Nietzsche publica es El nacimiento de la tragedia del espritu de
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la msica, que es una obra que publica en el ao 1872. Esa obra es

una suerte de agradecimiento, un monumento a sus dos grandes
maestros en ese momento. Digo en ese momento, porque si uno
se pone a pensar el resto de la obra de Nietzsche, la obra en la
cual l va a romper con sus primeras adhesiones, es una obra de
constante crtica a Wagner y a Schopenhauer, que sera la otra
figura presente en esta obra, El nacimiento de la tragedia.
Qu era aquello que le interes a Nietzsche en primer lugar de
Wagner? Bsicamente Wagner, en ese momento, se presentaba
como una suerte de recreador de la cultura alemana y recreador
volviendo a las races; es decir, Wagner consideraba que era necesario generar una nueva forma de lo que sera todo el ambiente
cultural alemn, y esto lo deca a travs de su msica, pero con
toda una ideologa por detrs que implicaba volver a los viejos
mitos teutnicos, retrotraerse a aquello que de Grecia era significativo para lo que era la cultura alemana; y a partir de eso
digamos-, generar ese gran cambio o esa gran renovacin que
consideraba que era posible de realizarse.
A Nietzsche esto le parece muy interesante; estamos hablando
de un Nietzsche muy joven, de veintin, veintids aos; le parece algo muy interesante y entonces, como les deca, conoce a
Wagner y Nietzsche va a entablar una amistad estrecha tanto con
Wagner como con su esposa Csima. sta amistad es una amistad que, -uno podra decir a partir de lo que ve en las cartas-, es
una amistad por parte de los Wagner muy interesada, en el sentido de que ellos constantemente se refieren a Nietzsche como
aquel terico joven que podra representar una voz importante
en el mbito del pensamiento, para transmitir, para hacer propaganda en otros trminos, de aquello que significarn los ideales
wagnerianos. Entonces en este sentido, sta es la asociacin que
hay entre Wagner y Nietzsche. Nietzsche senta gran admiracin
por Wagner, bsicamente por la cuestin musical.
Pero yo les deca que Nietzsche rompe con Wagner y esa ruptura
tiene que ver con muchsimas cuestiones, pero con una cuestin muy interesante para esto que estamos viendo hoy, con una
cuestin importante e interesante que es con la cuestin del antisemitismo wagneriano. Ustedes, si han ledo biografas de Wagner, habrn visto que se discute mucho la cuestin de si Wagner
era antisemita o no. Yo creo que alguien que escribe libros como
El judasmo en la msica y acusa a msicos judos como Mendelssohn, Meyerbeer, de haber corrompido la msica alemana
por introducir, precisamente, lo judo, evidentemente era un antisemita. Pero bueno, yo leo muchsimas biografas de Wagner y
realmente me llama muchsimo la atencin que siempre se sigue
discutiendo sta cuestin, incluso algunos autores dicen que
Wagner era antisemita en lo domstico, pero no a nivel poltico,
porque -por ejemplo-, l no firm ninguna proclama de las que pedan la expulsin de los judos en esa poca de Alemania. Bueno,
yo creo que no hay nada ms poltico que publicar un libro, no?
En ese sentido, desde ese punto de vista, me parece que hacer

esa distincin entre lo que sera un antisemitismo domstico y un

antisemitismo poltico no tiene demasiado sentido, pero bueno,
digamos que si a uno le quedan dudas acerca de si Wagner era
antisemita o no, creo que a nadie le quedaban dudas de que su
esposa Csima s era declaradamente antisemita y que fue ella
la que a la muerte de Wagner encontr un terico como Houston Stewart Chamberlain -que seguramente haya alguien a quien
le suena, uno de los tericos del roxismo-, encontr en l quien
podra de alguna manera, seguir sosteniendo a nivel terico los
ideales del wagnerismo. En este sentido fjense que hay algo muy
interesante, que evidencia este rechazo por parte de Nietzsche
del antisemitismo wagneriano; esto aparece en sus cartas, pero
tambin hay algo que puede resultar azaroso y que Nietzsche lo
comenta siempre como un azar ms que interesante y es lo siguiente: yo les coment que El nacimiento de la tragedia, es una
obra del ao 1872 y Nietzsche despus de la publicacin de esta
obra comienza a separarse de los Wagner desde el punto de vista
terico y tambin desde el punto de vista humano porque deja
de estar en relacin con ellos y se va produciendo un quiebre en
su pensamiento que es lo que lo va a llevar a publicar una obra
como Humano demasiado humano que es una obra del ao 1878.
Y Nietzsche siempre comenta el hecho de que se produce este
azar por el cual l le enva a Wagner por correo Humano demasiado humano, mientras que Wagner le est enviando a su vez la
partitura del Parsifal que es la obra a partir de la cual Nietzsche
considera que la decadencia de los ideales wagnerianos es total,
se muestra ah el espritu wagneriano como un espritu bsicamente cristiano que necesita arrodillarse ante el Dios cristiano en
la figura de Parsifal. Y cuando Wagner recibe Humano demasiado
humano, el comentario que hace es que esta transformacin que
se produjo en el pensamiento de Nietzsche se produjo -l dice-,
por la nefasta influencia de un judo como Paul Ree.
Csima Wagner tiene una carta muy fuerte en ese sentido en donde ella dice: si uno tuviera que contar la
triste historia del libro Humano demasiado humano,
tendra que hacer referencia a la introduccin de Israel en el pensamiento nietzscheano.
sta introduccin de Israel tiene que ver con su relacin con Paul
Ree. Quin era Paul Ree? Posiblemente alguno de ustedes haya
visto la pelcula de Liliana Cavani, Ms all del bien y del mal, en
donde aparece Paul Ree como uno de los personajes y en donde
se cuenta la relacin entre Paul Ree y Lou Von Salom. Ellos tres
formaron una comunidad donde se fueron a vivir los tres juntos
lo cual puede resultar muy escandaloso para la poca y despus
me voy a referir a esto en la persona de Elizabeth Nietzsche, la
hermana de Nietzsche. Pero esta comunidad, el hecho de irse a
vivir juntos, tena que ver con el hecho de que haban formado
una suerte de comunidad de pensamiento y cuando Paul Ree est
escribiendo su tesis de doctorado en filosofa, que se llama El
origen de los sentimientos morales, est conversando mucho
con Nietzsche acerca de una serie de cuestiones que tienen que
ver con el aspecto de dnde surgen los valores, de dnde nacen y
-digamos que- casi publican conjuntamente cada uno su obra, es
decir, Nietzsche publica Humano demasiado humano y Paul Ree
publica El origen de los sentimientos morales. Paul Ree era judo
y fjense -esto es interesante-, cuando se produce esta comunidad entre Paul Ree, Nietzsche y Lou Von Salom, la hermana de
Nietzsche, que tambin era muy crtica a la obra de su hermano
y muy crtica de esta comunidad, ella tambin comenta este aspecto y dice: el problema de mi hermano es que no hace ms que
juntarse con judos. Entonces ah dice el judo Paul Ree y la juda
rusa Lou Von Salom, esto lo menciono porque ahora enseguida
me voy a referir al otro componente que ha permitido asociar a
Nietzsche con el antisemitismo que es precisamente su hermana.
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En el caso de la relacin con Wagner, por esto que mencionamos

anteriormente: la importancia que tena la msica wagneriana
en el Tercer Reich y despus vamos a ver la importancia que ha
tenido Nietzsche para el uso que ha hecho de l el Tercer Reich.
Por eso se hace una asociacin casi inmediata entre Nietzsche
y el antisemitismo, por su relacin con Wagner, pero fjense que
lo que yo seal es lo siguiente: la relacin con Wagner y la admiracin de Nietzsche por Wagner es una admiracin de su primera poca y como deca anteriormente, el resto de la obra de
Nietzsche puede ser interpretada como un rechazo de la obra de
Wagner.
Hay muchas razones por las cuales Nietzsche rechaza
a Wagner y una que me parece muy importante, desde
mi punto de vista, es el antisemitismo wagneriano.
Esto con respecto a Wagner.
Les deca que hay una segunda figura muy importante que ha permitido que se haga esta asociacin entre Nietzsche y el nazismo
y es su hermana Elizabeth. As como antes les deca que Csima Wagner era declaradamente antisemita, hay que decir que
Elizabeth Nietzsche no slo era declaradamente antisemita, sino
que ella viva en la poca del Tercer Reich y era amiga de Hitler,
seguramente alguno de ustedes sepan que Hitler le dio un doctorado honoris causa y tuvo con ella una relacin muy especial .
Entonces la segunda razn, me parece, por la cual se ha asociado
a Nietzsche al antisemitismo, ha sido Elizabeth Nietzsche.
Fjense que Elizabeth Nietzsche es una persona muy importante
en lo que hoy en da es para nosotros la obra de Nietzsche porque
ella ha cumplido una labor muy ambivalente con respecto a esa
obra: por un lado es quien la ha conservado, es la creadora del
archivo Nietzsche y gracias a ella es que se conservaron los manuscritos de Nietzsche y despus posteriormente se pudo hacer
la visin crtica de la obra. Pero por otro lado, como dicen muchos
intrpretes, es la gran falsificadora de la obra de Nietzsche, falsificadora porque ella al encontrarse con los manuscritos de su
hermano y teniendo en cuenta lo difcil que era leer la escritura
de Nietzsche, ley en algunos puntos aquello que le convena.
No se si algunos de ustedes ley, alrededor de dos semanas sali
en una nota en la Revista titulada el escndalo Nietzsche,
en donde Andrs Snchez Pascual, que es uno de los traductores de la obra nietzscheana, critica las traducciones nuevas que
han hecho un equipo de investigadores espaoles y hay algo que
me parece de muy mala fe por parte de Snchez Pascual y es
lo siguiente: no se si alguien recuerda que l seala que estos
traductores han hecho de Nietzsche un antisemita porque en dos
fragmentos pstumos en donde el trmino era resentimiento perruno ellos traducen resentimiento judo; ojo, que eso no es un
error de los traductores sino que eso es algo que tiene que ver
con la forma en que Elizabeth ley el trmino alemn para perros. Eso solo lo posibilit. Lo dificult todo la letra de Nietzsche,
pero tambin veamos lo siguiente, se podr decir, por qu en
la visin crtica se sigue manteniendo esto? Porque en la visin
crtica, se van haciendo fe de erratas a lo largo del tiempo y para
el momento en que los traductores hicieron esta traduccin de
los textos, todava an en la visin crtica de Nietzsche, en la de
Colli-Montinari se mantiene el texto, es decir, no cometieron ningn error; por eso deca, me pareci como un acto de mala fe de
Snchez Pascual sealar esto, porque si a m me hubieran llamado por telfono en ese momento para preguntarme si vi el texto,
yo con mi visin de Colli-Montinari -es decir con la visin crticaleo eso tambin, porque ah est de esa manera en el texto, hay
una fe de erratas que es muy posterior, digamos, al momento en

que el traductor estaba traduciendo. Entonces deca, la letra de

Nietzsche era tan reventada que daba para este tipo de cosas.

muy difcil disociar a Nietzsche del antisemitismo y el

Tercer Reich.

Estbamos en esta cuestin de

Cuando uno entraba en el archivo se encontraba de sopetn con

el busto de Hitler y despus miraba por la ventana y se vea Buchenwald. Entonces en ese sentido, para cualquier visitante del
Archivo Nietzsche se hacia muy difcil disociarlo de lo que era el
antisemitismo.

por qu la asociacin con la hermana de Nietzsche,

con Elizabeth, ha permitido pensar que Nietzsche era
antisemita. La relacin de Elizabeth con el antisemitismo viene de su matrimonio con Bernhard Forster.
Forster era un conocido antisemita y es el primero
del que se tiene registro que emiti una proclama,
despus se hicieron muy comunes para pedir la expulsin de los judos de tierra alemana.
Esta proclama la firmaron muchos intelectuales de la poca; bueno, evidentemente est de ms que diga que Nietzsche no la firm, pero lo digo por las dudas y este senta una gran aversin por
su cuado. Esto lo menciona en sus cartas, menciona constantemente de manera muy crtica el proyecto de su cuado. Y a qu
me refiero con el proyecto de su cuado? Posiblemente muchos
de ustedes sepan que en esa poca era muy comn venirse para
este lado del mundo a crear colonias, reas en donde se intentaba preservar la raza aria -estoy hablando del siglo XIX, mitad del
siglo XIX- y entonces Forster cruz el ocano para venir a este
lado del mundo y cre en Paraguay, una colonia en donde pretenda mantener estos ideales de la raza aria pura, una colonia en la
cual le fue muy mal. Es decir, esta colonia es del ao 1885, que es
el ao en donde l publica tambin un libro que se llama precisamente Colonias arias en el Ro de la Plata y entonces crea esta
colonia y le va muy mal con la colonia y en el ao 1889 se suicida.
La hermana de Nietzsche Elizabeth-, que lo haba acompaado evidentemente en todo el proyecto, oculta este suicidio, hace
fraguar el certificado mdico, se queda un tiempo en la colonia,
despus vuelve a Alemania para hacerse cargo de todo el tema
de la herencia, vuelve a Paraguay para vender la colonia y recin
en el ao 1895 se hace cargo de su hermano, Por qu digo recin
en el ao 1895? Porque ella ha querido aparecer como la hermana
generosa que se hacia cargo del hermano loco. En el ao 1889,
que es el ao en que se produce ese colapso nervioso de Nietzsche en las calles de Turn, en donde aparece ese famoso episodio
donde Nietzsche se abraza al cuello de un caballo que estaba
siendo maltratado por el cochero y entonces ah se desmaya y
bueno, a partir de ese momento es que Nietzsche entra en la locura. El dueo de la pensin en donde viva Nietzsche le avisa a
un amigo de Basilea, a Overbeck. l lo viene a buscar, se lo lleva
a Basilea, lo internan en una clnica psiquitrica, despus vuelve a Alemania y se hace cargo de l, su madre. Y esta hermosa
hermana -como ella se pinta a s misma preocupada por su hermano-, vuelve recin a hacerse cargo de l en el ao 1895. Por
qu vuelve a hacerse cargo de l? Porque se entera que el editor
de las obras de Nietzsche estaba queriendo volver a editar todas
sus obras, entonces ella se quiere hacer cargo de todo el tema de
los derechos de autor, de todo lo que eso significaba. Ella vuelve
y crea el Archivo Nietzsche, que primero funciona en Naumburgo, que era la casa, la ciudad donde se fue a vivir Nietzsche a
temprana edad; crea el Archivo Nietzsche y luego este archivo se
traslada a Weimar.
Dice el Archivo Nietzsche que ella recibe a Hitler, es decir, Hitler
se convierte en una suerte de benefactor con el tema del Archivo
Nietzsche. Lo visita, se saca una foto que circul mucho, mirando
el busto de Nietzsche que haba hecho el escultor Max Klinger,
luego enva su propio busto y entonces
el busto de Hitler queda en la entrada del Archivo
Nietzsche y como dice un visitante, seala que era
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Pero fjense que esta asociacin en este caso y fundamentalmente, es a travs de la hermana, que ella s era antisemita, ella fue
partidaria del antisemitismo y de la expulsin de los judos del
mbito de Alemania. Ella fue amiga de Hitler, como dije antes, Hitler le dio un doctorado honoris causa y ella fue tambin causante
de que la figura de Nietzsche se convirtiera en una figura mtica y
que esa figura mtica fuera la que recepcionara el nacionalsocialismo. Por qu digo, lo convierte a Nietzsche en una figura mtica? Cuando ella se hace cargo de su hermano enfermo -digamos
loco, entre comillas-, comienza a generar todo un mito en torno
a la figura de su hermano, comienza a intentar plantear la idea
de que Nietzsche era un autor que tena una obra sistemtica y
por eso publica una obra como La voluntad de poder tomando
elementos de distintos manuscritos de Nietzsche y comienza a
generar todo este mito y seguramente alguno de ustedes ha ledo
esto de que ella llevaba a gente al archivo a visitar a su hermano
y haca una suerte de peregrinaciones, les venda estampitas por
as decirlo, recuerdos, estatuillas, haba creado todo un negocio
en torno a lo que era la figura de su hermano y eso que Nietzsche
desde el ao 1889 en que entra en la locura, paulatinamente va
perdiendo el habla. Entonces
la gente visitaba ah a un Nietzsche sentado sin poder
decir nada, algo casi como que lo tenan en exhibicin
en un zoolgico.
Y entonces la idea del genio que por ser genio se vuelve loco y que
tiene una obra genial y de esta obra genial ella empieza a publicar
aquello que le conviene ms, va tachando lo que no lo conviene.
Pienso que un caso tpico de esto es El Anticristo.. Ella publica El
Anticristo pero no publica la ltima pgina del anticristo. Si alguno
ha ledo El Anticristo, sabr que la ltima pgina del Anticristo es
la maldicin contra el cristianismo, en donde Nietzsche dice muy
claramente: hasta ahora usted ha medido el tiempo a partir del
nacimiento de Cristo, yo decreto que el tiempo ahora se medir
de otra manera, digamos a partir de lo que l sealaba durante
todo lo que est presente en esta crtica que le hace al cristianismo. Pero bueno, eso por ejemplo no lo publica, no publica textos
en los cuales se habla mal de ella y de su madre, un texto tpico
es aquel que dice la gran dificultad que tengo para creer en el
eterno retorno es pensar que mi madre y mi hermana van a retornar tambin. Eso evidentemente Elizabeth no lo public, lo sac
del texto y as fue operando. Esa es una de las razones por las
cuales de los amigos de Nietzsche a los cuales ella haba llamado a colaborar en el archivo, nadie quera colaborar con ella, es
decir, rpidamente iban desapareciendo, no le prestaban ningn
tipo de colaboracin. El nico que qued fue Peter Gast, que era
el amanuense de Nietzsche; ustedes saben que Nietzsche tena
grandes problemas de diccin desde muy joven, por eso se jubila
muy joven, a los 34 aos y entonces necesitaba quien tomara nota
de aquello que l deca, entonces Peter Gast qued con la hermana de Nietzsche en el Archivo y bueno, se someta a esto que ella
haca, que era el hecho de cambiar aquello que le vena bien. Esto
de lo que yo sealaba del perro y judo es obra de ella, pero como
comentaba anteriormente, cuando comienza la visin crtica de
las obras de Nietzsche se comienza a revisar todos los textos y
por la dificultad de la escritura de Nietzsche algunas cosas pasa-

ron y por eso sigue constantemente en revisin la visin crtica

y por eso se publican todos los aos fe de erratas sealando lo
que se sigue descubriendo: Esa es la caracterstica de una visin
crtica, que est siempre en constante trabajo de edicin.
Entonces les deca, Elizabeth ha sido la culpable de esta otra
asociacin de Nietzsche con el antisemitismo por razones muy
claras, porque estuvo al frente del Archivo, fue amiga como dije
anteriormente de Hitler, fue amiga de Mussolini y ac quiero hacer una distincin: fjense que hay una gran diferencia desde el
punto de vista, diramos, filosfico, entre la figura de Hitler y la
figura de Mussolini en lo que respecta al conocimiento de la obra
de autores, en este caso la obra de Nietzsche. Ustedes leyeron
Mi lucha, van a ver que jams es mencionado Nietzsche ni ningn
concepto que tenga que ver con el pensamiento nietzscheano y
Mussolini s haba ledo mucho a Nietzsche, incluso l ha tenido
un profesor que le daba clases sobre la filosofa nietzscheana y
si ustedes leen los discursos de Mussolini, hay un
discurso que se llama La filosofa de la fuerza en
donde claramente se ve que tena un excelente conocimiento de la obra de Nietzsche
y no es que simplemente lo citaba de vez en cuando, porque muchas veces se dice, Mussolini en todos sus discursos deca hay
que vivir peligrosamente como deca Nietzsche; pero no es lo
nico que aparece del pensamiento nietzscheano en su obra, l
s era un conocedor del pensamiento nietzscheano e hizo una interpretacin muy particular.
Entonces decamos, la hermana es la causante de sta segunda
asociacin, entonces la pregunta que uno se tiene que hacer es:
los nazis tericamente se basaron en el pensamiento de Nietzsche? Y en este sentido hay que decir dos cosas: yo antes mencion que Hitler no lo menciona para nada a Nietzsche en Mi lucha
y que no era un referente en sus discursos, pero s Nietzsche era
referente en la obra de dos tericos del nacionalsocialismo, uno
de ellos es Alfred Baumler, que es el autor de Nietzsche el filsofo,
el poltico y el otro es Alfred Rosenberg, el autor de Nietzsche del
siglo XX, que retoma algunos elementos del pensamiento nietzscheano. Ahora, cmo retoma esos elementos? Bueno, retoma la
idea de la voluntad de poder y la interpreta simplemente como voluntad de dominio y entonces l seala que la voluntad de poder
se refiere a la voluntad de apropiarse de todo -esto ahora lo digo
muy rpidamente, despus me voy a referir ms especficamente
a la idea de voluntad de poder-. Entonces, la interpreta en este
sentido, remite a ciertas nociones del pensamiento nietzscheano,
pero evidentemente no est que haya estudiado bien la obra de
Nietzsche lo suficiente como para hacer una interpretacin, sino
que toma aquello que le conviene para la ideologa nazi; fjense
que esto de alguna manera Nietzsche lo haba previsto, porque
hay un texto de Nietzsche que seala lo siguiente: los cuernos
de los toros son como los saqueadores, toman de la obra aquello
que les conviene, recortan y generan en el que vuelve a leer un
estado de confusin tal que ya no se sabe nada acerca de lo que
se haba dicho. Es muy interesante que Nietzsche diga esto porque Nietzsche tambin seala, quin sabe en qu manos estar
mi obra dentro de cincuenta aos, esto lo escribe en los aos 80
y fjense que si uno piensa en cincuenta aos despus, la obra
de Nietzsche y sobre todo Zarathustra estaba en las mochilas de
todos los soldados que iban a la Segunda Guerra Mundial, porque
el Tercer Reich haba hecho una edicin de las obras y era algo
que se le daba a los soldados para llevarse a las trincheras.
Uno se imagina a los soldados leyendo a Zarathustra
en las trincheras y bueno, no puede menos de pensar

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en eso que deca Nietzsche: quin sabe en qu manos

estar mi obra dentro de cincuenta aos?
Entonces les deca, lo que hacen los tericos del nacionalsocialismo como Rosenberg y Baumler, es tomar algunas cuestiones
e interpretar que aquello de lo que hablaba Nietzsche era precisamente de una voluntad de dominar, de apropiarse y por eso
nos vena muy bien para imaginar de qu manera justificar tericamente la apropiacin que iba haciendo el Tercer Reich del
resto de Europa. Tambin hay que sealar que entre estas aproximaciones Baumler tambin dice: cuando nosotros elevamos el
brazo y decimos Heil Hitler, estamos al mismo tiempo saludando
a Nietzsche. Este tipo de asociaciones son las que uno encuentra
en la obra sin llegar a ningn tipo de anlisis terico de lo que
era la obra de Nietzsche y de lo que significaban los conceptos
nietzscheanos. De hecho Rosenberg deca que del eterno retorno
ni me ocupo porque es un pensamiento, una mitologa de Nietzsche para sus cuestiones personales. Fjense que no hay una recepcin de la obra de Nietzsche sino que hay aquello que Nietzsche mismo mencionaba como el trabajo de los saqueadores.
Si uno piensa que la hermana de Nietzsche haba contribuido a
la creacin del mito Nietzsche, y que por otro lado en la Viena
de fines del siglo XIX y comienzos del XX tambin haba existido
un circulo potico que era el Georgekreis, el circulo del poeta
Stefan George, que haba creado el mito de Nietzsche hablando
del superhombre como el sper ario. A este crculo siguen autores como Bertram que escribe un texto que se llama Nietzsche:
ensayo de una mitologa e interpret precisamente la figura del
superhombre nietzscheano como la figura de un ejemplar de la
raza aria. La conjuncin de todos estos elementos signific la
apropiacin por parte del nacionalsocialismo, as como de otras
figuras -antes mencion la de Wagner-, la apropiacin de la figura de Nietzsche como ejemplar de las ideas que tenan que ver
con el nacionalsocialismo.
Ahora si vamos a menciona la obra de Nietzsche;
si uno se fija en el material de las cartas de Nietzsche, el rechazo de Nietzsche del antisemitismo es muy
fuerte, incluso en algn momento l dice: voy a cambiar de editor porque mi editor est publicando esta
basura de textos antisemitas que ahora se estn haciendo muy habituales en toda Alemania.
Es decir, hay un rechazo constante en relacin a lo que uno puede
leer en su correspondencia y hay un rechazo tambin al antisemitismo en su obra. Despus de sealar esto vamos a ver la obra
de Nietzsche y de qu modo aparece la cuestin juda en su obra.
Pienso que para remitirnos a esto primero hay que tomar, yo dira,
ciertas precauciones en torno al modo en que uno lee la obra
de Nietzsche, porque cualquiera de ustedes ahora puede sacar
cualquier edicin de cualquier obra de Nietzsche y decirme, bueno pero ac Nietzsche dice tal cosa. Y por qu digo esto?, porque la caracterstica de la obra de Nietzsche es la caracterstica
de una obra en la cual Nietzsche se asume a s mismo adoptando
diversas mscaras. Qu quiero decir con esto?
Nietzsche no es un autor que considere que hay una
identidad, es decir que no hay algo fijo que nos conforma ni como individuos ni como pueblo, en figuras
de la identidad,
sino que es un autor que piensa que existe una confluencia de
fuerzas, que existe un constante movimiento de aquello que l
llama la voluntad de poder, que identifica en determinados momentos y a estas identificaciones l las llama mascaras. Con lo

cual est diciendo que la mscara no significa que hay por detrs
un rostro verdadero, es decir que la mscara no es una falsificacin de una identidad que hay por detrs, sino que mscara sera
el trmino que Nietzsche utiliza para referirse al modo en que la
voluntad de poder como fuerzas en constante devenir, adquieren
ciertas identidades provisorias. Antes de detenerme en la voluntad de poder voy a decir dos palabras para que se entienda esto y
esto es muy importante para entender lo que l dice de los judos,
porque sino yo puedo interpretar lo que dice de los judos en el
sentido ms horrible y en realidad lo est diciendo en el sentido
ms afirmativo.
Deca lo siguiente: cuando hablamos de la voluntad del poder, la
voluntad del poder es el concepto que Nietzsche utiliza para referirse al modo en que l interpreta a la realidad y la interpreta
como una pluralidad de fuerzas en constante movimiento que se
organiza en determinados momentos de determinada forma. Esto
significa que para l, la voluntad de poder implica diferentes formas de fuerzas, algunas de las cuales tienden a identificarse y
otras tienden a romper con aquello que se identifican. Entonces,
la voluntad de poder sera un constante movimiento, una pluralidad de fuerzas, l dice quantum de poder, utiliza el lenguaje fsico
de la poca, quantum de poder que unifica, pero estas significaciones son provisorias.
Entonces, para Nietzsche la fuerza que rompe constantemente
con estas unificaciones es la que permite el movimiento de la vida.
l dice, si la vida se unificara demasiado -se identificara demasiado, diramos- terminara por ser la muerte. Porque no estara el
movimiento en constante devenir que la vida supone. Entonces,
en este sentido decamos la cuestin de la mscara. Mscara
es el trmino que est utilizando Nietzsche para sealar estos
momentos en que las fuerzas, provisoriamente, se identifican. Y
por eso dice, operamos a travs de mscaras; no hay por detrs
un rostro ltimo de esas mscaras y l mismo en su obra, adopta diversas mscaras. Con esto quiero decir que hay que tomar
muchas precauciones cuando uno lee a Nietzsche porque hay
distintas mscaras, es decir, Nietzsche a veces escribe como un
cientfico y luego adopta la mscara del que critica al cientfico; a
veces escribe como un metafsico y luego adopta la mscara del
que critica al metafsico. En este sentido, hay obras de Nietzsche,
sobre todo las obras que tienen que ver con su ruptura con todo
lo anterior, obras como Humano demasiado humano o La ciencia
jovial, en donde l adopta diversas mscaras. Entonces ah el lector quizs se desconcierta porque dice, yo voy a leer esto y en la
pgina siguiente dice lo contrario. Es que hay que estar atento a
que lo que le interesa a Nietzsche en estas obras es criticar toda
la tradicin occidental y lo va haciendo desde diversas mscaras.
Y esto porque ahora voy a decir esto que Nietzsche dice de los
judos, que puede resultar muy desagradable si uno no lo piensa
en este sentido. Cuando Nietzsche habla de los judos dice: los
judos son solo un ser comediante y ellos pueden ser comediantes de su propio ideal. Cualquiera que lee esto sin previsin, dice
bueno, se est burlando del pueblo judo y est sealando una caracterstica que uno puede considerar negativa. Pensndola en el
sentido que yo mencion anteriormente, esta caracterstica ms
que ser negativa, es sumamente positiva. l est sealando que
el pueblo judo es aquel que puede asumir diversas
mscaras y puede incluso, asumir la mscara de
aquello que le es til para su supervivencia.
Voy a leer nada ms que un pequeo fragmento de un texto que
se encuentra en Aurora, que es el pargrafo 205 y se llama El
pueblo de Israel, dice lo siguiente: Entre los espectculos a los

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que nos invita el siglo prximo hay que incluir la decisin sobre
el destino de los judos europeos. Es evidente que la suerte est
echada y han atravesado el rubicn. Ya no les queda otro remedio que convertirse en los amos de Europa o perderla como ya
perdieron Egipto en tiempos anteriores, cuando se vieron enfrentados a un dilema parecido. Sin embargo, en Europa han formado
una escuela de dieciocho siglos como no lo ha hecho ningn otro
pueblo, de una forma que precisamente no ha sido la comunidad, sino en mucha mayor medida los individuos, quienes han
aprovechado las experiencias de este terrible perodo de prueba.
La consecuencia de esto es que, entre los actuales judos, los
recursos del alma y de la inteligencia tienen una fuerza extraordinaria. Son entre todos los habitantes de Europa los que con menos frecuencia recurren a la medida del suicidio para escapar de
una situacin de profunda calamidad, algo muy frecuente entre
individuos menos dotados. El judo encuentra en el fuero de su
padre y de su abuelo un manantial muy simple de razonamiento
fro y de perseverancia en situaciones terribles, de aprovechamiento de la desgracia y la casualidad. Se ha pretendido hacerlos
despreciables por lo que se los ha tratado con desprecio durante
dos mil aos, impidindoles el acceso a los honores, a todo lo
honrado, envindoles por el contrario a los oficios ms sucios.
Y verdaderamente, con este procedimiento, no son mucho ms
puros. Pero, se los ha hecho despreciables? En realidad nunca
han dejado de creer que estaban llamados a los ms altos destinos, no han dejado de adornarles todas las virtudes de los que
sufren. El modo que tienen de honrar a sus padres y a sus hijos,
la sensatez de sus matrimonios y costumbres conyugales, los distinguen de todos los europeos, es ms, han sabido probarse un
sentimiento de poder y de venganza eterna precisamente con las
profesiones que les han dejado desempear los europeos y a las
que ellos mismos se entregaron
Me salteo una parte y leo esto: Saben mejor que nadie que no
se puede pensar en conquistar Europa ni en actos de violencia de
ningn tipo, pero tambin saben que puede llegar el da en que
Europa caer en sus manos como fruta madura sin que tengan
que hacer otro esfuerzo que el de extenderla. Mientras tanto, deben destacar en todos los rdenes de la distincin europea, ser
los primeros en todo, hasta que llegue un momento en el que sean
ellos mismos quienes determinen lo que ha de ser distinguido. Entonces se llamarn los inventores y los guas de los europeos, sin
ofender ya su pudor. Y adonde fluir todo ese abundante caudal
de grandes impresiones acumuladas que la historia juda ha ido
dejando en cada familia israelita, esa abundancia de pasiones, de
decisiones, de renuncias, de luchas, de victorias de todo tipo, si
no es a sus grandes obras y a sus grandes intelectuales? Cuando
los judos puedan mostrar esas joyas y esos vasos de oro, como
obra suya, a los pueblos europeos de experiencia ms breve y
menos profunda, han sido incapaces de producir; cuando Israel haya transformado su venganza eterna en bendicin eterna
para Europa, entonces habr llegado ese sptimo da en el que
el antiguo Dios de los judos podr alegrarse de s mismo, de su
creacin y de su pueblo elegido, y todos nosotros, entonces, podremos alegrarnos con l.
Le este texto, que puede parecer un poco largo, para sealar un
montn de cuestiones que estn presentes ac a partir de las
cuales existe esto que yo llamaba la admiracin de Nietzsche
por el pueblo judo. Por un lado menciona esta caracterstica del
haber atravesado grandes calamidades y el haber pasado por
grandes calamidades y como dice en otros textos, haberse mantenido como pueblo a pesar de todas esas grandes calamidades
y a pesar del desprecio de los otros pueblos.
Es decir, si hay algo que Nietzsche admira en los ju-

dos, es precisamente esa capacidad de sostenerse haciendo frente al desprecio de los otros pueblos,
evitando determinadas situaciones que pueden ser, como dice
por ac, serviles para ellos mismos, pero manteniendo a partir de
esas situaciones su voluntad de poder fuerte.
Hay otro aspecto en donde dice Nietzsche, los judos han sabido
ser tan inteligentes, que han sabido ser comediantes de la decadencia. (Y ac viene esto que deca anteriormente que puede
ser interpretado en sentido negativo cuando en el pensamiento
nietzscheano tiene, en parte, sentido positivo). Qu quiere decir
ser comediantes de la decadencia? Nietzsche caracteriza como
decadentes a aquellos que en la Genealoga de la moral llama
como los que aseguran la inversin de los valores. La rebelin de
los esclavos en La genealoga de la moral, se produce a partir de
la negacin; es decir, el esclavo es aquel que no pudiendo tener
valores desde la afirmacin ya que est en una situacin de ser
despreciado y ser negado, genera valores a partir de este desprecio y de sta negacin. Entonces va a llamar bueno a aquello
que tiene que ver con todo lo negativo, con todo lo reactivo. Alguno de ustedes podr decir pero no dice Nietzsche, precisamente, en La genealoga de la moral, que los autores de la rebelin de
los esclavos en la moral han sido los judos? Si, pero piensen que
l dice que los judos han sabido ser tan inteligentes que pudieron
hacerse pasar por decadentes para sobrevivir como pueblo. Con
lo cual, lo que l est sealando es que la inteligencia del pueblo
judo para preservarse como tal, ha sido ser comediantes, y por
eso deca que esto es afirmativo: ha sido saber adoptar la mscara del decadente, para poder seguir sobreviviendo.
Con lo cual fjense que lo que se est sealando es que
el pueblo judo es el pueblo que tiene una voluntad
de poder fuerte, que le permite asumir la mscara de
aquello que le permite sobrevivir en las distintas pocas de la historia y le permite atravesar estas distintas pocas de la historia a partir, precisamente, del
no reconocimiento de una identidad fuerte.
Ahora, ustedes pueden decir, pero cmo, no es justamente la
herencia de Israel el hecho de mantener una fuerte identidad,
preservar una cierta tradicin y preservar un montn de elementos que constituyen esa identidad? Piensen que paradjicamente
Nietzsche ac lo que est sealando es que el pueblo de Israel
por el hecho de tener lo que llamaramos raz errante, es decir,
por esta caracterstica de la errancia, por el haber atravesado
distintas historias y distintos pueblos, es el pueblo que ms historias ha atravesado y es el pueblo que ha vivido en ms lugares diferentes; por el hecho de haber vivido de esta manera su destino,
tiene una identidad que pasa precisamente a partir de un constante movimiento. Si nosotros quisiramos decir con qu asocia
Nietzsche a la identidad juda, lo asocia con la no identidad.
Hay otros textos, yo le este de Aurora pero hay muchos textos
para leer y para hacer una asociacin muy interesante a partir
del pensamiento de Nietzsche con ciertas formas de pensar al
judasmo. Entonces, uno dira que Nietzsche lo que est reconociendo del pensamiento judo es, adems de sta voluntad
de poder fuerte, adems de sta posibilidad de asumir distintas
mscaras, el hecho de asumirse como pueblo que quiere mantener su identidad precisamente, a partir del hecho de que no tiene
identidad. Qu quiero decir con esto de que no tiene identidad?
sta es una cuestin bastante complicada, voy a tratar de ser lo
ms clara posible y en todo caso despus cuando se realicen las
preguntas me puede preguntar.

pg 6 | Nietzsche y lo judo - Mnica Cragnolini

Nietzsche destaca lo siguiente: la ley juda es una ley

que implica, precisamente, la imposibilidad de cumplirla.
Esto lo analiza muy bien cuando analiza la figura de San Pablo.
Nietzsche de alguna manera dice que San Pablo es una suerte de
judo que se vuelve contra el judasmo porque no puede interpretar el carcter de la ley. Los que han ledo a Nietzsche sabrn que
hay algo a lo cual l siempre hace referencia como caracterstica
del ultrahombre que es la idea de lo que l llama el pathos, el
sentimiento de la distancia. Cuando Nietzsche se refiere a la ley
juda remite a esta idea del sentimiento de la distancia, dice: los
judos fueron tan inteligentes que crearon a su Dios no slo de
una manera fuerte y potente como el Dios del Pacto sino que tambin supieron crear una distancia entre el hombre y la ley, entre
el hombre y Dios, que de hecho ni siquiera puede ser pronunciado
el nombre de Dios, y convirtieron a la ley en algo que no puede
cumplirse, en algo a lo cual uno siempre intenta acercarse pero
que nunca se cumple. Cmo puede interpretar uno una ley que
nunca se cumple? La podemos interpretar como una ley a la cual
tenemos que esforzarnos siempre por su cumplimiento y nos volvemos locos por cumplirla y esto sera para l San Pablo, es decir,
para l San Pablo es el judo que queriendo desesperadamente
cumplir la ley y no entendiendo que el carcter de la ley es que
no se puede cumplir, se hace cristiano, descubre la figura de Cristo, como aniquilador de la ley. Es decir, esta inversin que hace
del judasmo San Pablo, es la inversin que va a significar que
convirtindose en un desesperado por el hecho que la ley era incumplible, interpret que la ley tena que cumplirse y no pudiendo
cumplirla, l hizo la figura que aniquila la ley juda, que es Cristo.
Ahora bien, esta sera una posible forma de pensar esto y por eso
hay muchos textos, en Aurora van a encontrar muchos y tambin
en El Anticristo, sobre la figura de San Pablo, en este sentido.
En el caso de las formas en que l revaloriza la ley -y por eso me
parece que esto es ms interesante para trabajar del pensamiento nietzscheano en relacin con el pueblo judo-, l seala que
el carcter de incumplibilidad de la ley, tiene que ver con esto
que sealbamos anteriormente de la no identidad, l dice: es incumplible porque no tiene contenido. Esto puede parecer un poco
fuerte, en el sentido que uno dice, bueno no, s trae un sentido
de la ley y todos nosotros lo sabemos. Sin embargo aqu lo que
l est sealando es lo siguiente, estas posibilidades que se han
hecho evidentes a travs de muchos pensadores cabalsticos, de
que no importa si el nombre es indecible, lo que hay que hacer es
jugar con los diversos nombres y ninguno de esos nombres va a
cumplir EL nombre, porque el nombre quiere decir un indecible. Y uno lo podra pensar tambin en el sentido que estbamos
diciendo anteriormente de la cuestin de las mscaras y la cuestin de lo que en la filosofa de Nietzsche es el perspectivismo. El
perspectivismo es el nombre que utiliza Nietzsche para caracterizar la forma en que piensa la filosofa, en donde lo que se seala es que no hay ninguna verdad ltima para decir que slo hay
verdades provisorias, formas de pensar la realidad, ninguna de
las cuales es una verdad ltima, sino que tiene el carcter de una
verdad provisoria. Entonces, en este sentido uno podra pensar
en un acercamiento de Nietzsche al judasmo desde este modo
de interpretar al judasmo. Entiendo que no es tal vez una interpretacin agradable para todo el mundo. A m particularmente me
resulta muy interesante,
me parece que precisamente uno de los elementos sumamente valiosos de la cultura juda tiene que ver
con este carcter de irrepresentabilidad de lo divino,
que permite justamente pensar lo divino no como lo
irrepresentable por la forma de significacin sino

por la ausencia de significacin,

eso dara para discutirlo mucho.
En este sentido deca, tambin hay una revalorizacin de ese
aspecto por parte de Nietzsche y si uno quisiera hacer una interpretacin ms contempornea del pensamiento de Nietzsche
en el judasmo, yo pondra acento en ese aspecto. Por eso, volviendo a lo que deca al inicio, cuando se seala a Nietzsche en
crtico de los judos porque los llama comediantes de su propio
ideal, hay que tener en cuenta que esa idea de lo comediante,
est afirmando que han sabido sobrevivir a razn de la mscara
de la decadencia y no siendo decadentes, eso es muy importante.
l muchas veces compara al pueblo judo con el pueblo griego;
l tena una gran admiracin por los griegos, sobre todo por los
griegos presocrticos y por eso dice en el prlogo a La ciencia
jovial, dice: los que supieron ser verdaderamente profundos fueron los griegos, porque supieron mantenerse en la superficie, es
decir, supieron que no hay un fondo ltimo de la realidad, que
todo es interpretacin y entonces clamaron su filosofa como este
mantenimiento en la superficie. Y l tambin seala que el pueblo
judo en relacin con el pueblo griego, es un pueblo que ha sabido algo de esto, de este carcter que estaba sealando anteriormente y es un pueblo que ha sido incluso menos decadente que
los griegos cuando los griegos entran en la decadencia. Y por
qu han sido menos decadentes?, precisamente porque ha adoptado la mscara de la decadencia como una forma de supervivencia. Entonces, desde este punto de vista yo creo que ms all
de cualquier consideracin de Nietzsche como antisemita habra
que sealar que hay en el pensamiento nietzscheano, en toda la
filosofa nietzscheana, como filosofa perspectivista, como filosofa de la mscara, hay un pensamiento nietzscheano, pensando la
filosofa nietzscheana como perspectivista, como filosofa de las
mscaras, hay un pensamiento visible para establecer un nudo
con cierta interpretacin del pensamiento judo.
La cuestin del antisemitismo, bueno, cualquiera puede tomar
un texto y decir bueno, ac est sealando esto, pero yo creo
que cuando uno lee a Nietzsche hay que tener en cuenta esto
que mencionaba anteriormente, porque tambin hay otro texto en
donde aparece el concepto de raza y uno puede decir, Nietzsche
es un racista pero ojo, hay que tener en cuenta que conceptos
como la voluntad de poder, conceptos como el eterno retorno,
conceptos como el de superhombre, fueron conceptos corrientes
de la poca de Nietzsche, es decir, Nietzsche siempre se est dirigiendo a sus lectores en los trminos de uso comn en la poca.
Entonces cuando uno alude al concepto de raza, tiene que pensar
en qu sentido lo est utilizando Nietzsche. Cuando l habla de
raza, est hablando de raza como configuracin temporaria de la
voluntad de poder, en torno de una determinada poca. En este
sentido, l habla de la raza juda y habla de la raza juda como la
raza ms potente dentro del mbito europeo, precisamente por la
situacin de supervivencia en que los otros pueblos lo han colocado constantemente a partir del desprecio, como dice tambin
ac en este texto, en que han sido colocados a lo largo de la historia.
Terminara aqu para hacer preguntas.
Pregunta: Dijiste que ibas a aclarar un poco ms sobre la voluntad de dominio.
Pregunta: Yo lo que te quera preguntar es lo siguiente. En estas
ltimas dcadas el deseo aparece prcticamente como la nica
bandera, a mi me empieza a preocupar el tema de la voluntad del
acto, que no es el propio acto, sino la voluntad de ir a buscar el
acto.
pg 7 | Nietzsche y lo judo - Mnica Cragnolini

Mnica Cragnolini: Yo mencionaba anteriormente que voluntad

de poder es el trmino que utiliza Nietzsche para referirse a la
forma en que l interpreta lo real y lo configura en ese sentido
de configuracin de fuerzas. l muchas veces, en varios textos
aclara, no debe interpretarse la voluntad de poder en sentido psicolgico individual, es decir, no es una voluntad intencional, no es
la voluntad del individuo sino que es la forma en que la fuerza -en
otro lenguaje l est hablando de las energas-, la forma en que
se configuran lo que llama las energas. Podra ser un lenguaje
ms contemporneo para referirse a eso -sobre todo teniendo
en cuenta que l est utilizando el lenguaje de la fsica cuntica, de lo que despus va a ser en sus desarrollos en el siglo XX
la fsica cuntica- hablar de quantum de poder. Entonces, no es
una voluntad del individuo y no es intencional, esto es muy importante. Cuando l interpreta la realidad no la interpreta en un
sentido intencional, es decir, las configuraciones de la voluntad
del poder son azarosas, el concepto de azar es un concepto muy
importante en toda la obra de Nietzsche y el azar es lo que permite que determinadas configuraciones de fuerzas se renan en
determinados momentos y generen pueblos, historias, etc.
Vos me preguntabas sobre la cuestin de la voluntad de dominio.
Yo deca que muchas veces, no slo en el nazismo, en el nacionalsocialismo, sino tambin en autores muy importantes como Heidegger, la voluntad de poder ha sido interpretada en Nietzsche
como voluntad de dominio. Es decir, yo he pensado, he interpretado, que Nietzsche, cuando habla de voluntad de poder, habla
de la voluntad de dominacin como voluntad de apropiacin. En
este sentido hay que decir lo siguiente, Nietzsche tiene presente una idea de la voluntad de poder de dominio, es decir, tambin hay en esa configuracin de fuerzas, tambin hay voluntad
de apropiacin. Pero si pensamos cuando l caracteriza a esta
figura del ultrahombre, yo digo el trmino ultrahombre porque
superhombre es un trmino que parece remitir al hombre fuerte,
que domina al mundo, etc., en cambio la idea de ultrahombre
que es una produccin posible, que se toma a partir de lo que
ha sugerido Vattimo, para indicar un modo de ser diferente al del
hombre habido hasta ahora. No un hombre tal como ha sido hasta
ahora sino otro modo de ser de la existencia humana. Entonces
deca, tambin Heidegger ha interpretado que la voluntad de poder era voluntad de dominio y voluntad de apropiacin y yo deca,
Nietzsche cuando habla de las caractersticas del ultrahombre
dice en Zarathustra, el ultrahombre es el que tiene la virtud que
se da y la virtud que se da es la virtud de la no apropiacin, es el
donarse, es el darse como no apropiacin. Lo dice Nietzsche en
Zarathustra y en otros textos, el ultrahombre es como una suerte
de rbol cargado de frutas que simplemente se da, los dems van
a tomar de l, pero insisto en esto no para utilizarlo desde la voluntad de apropiacin. Volviendo a lo que vos planteabas del tema
del deseo. El tema del deseo uno lo puede interpretar de muchas
maneras. Se pude interpretar como voluntad apropiativa, es decir, el deseo como carente de algo que se apropia de aquello que
lo satisface. En el caso del pensamiento de Nietzsche, l habla
mucho del deseo y el deseo tiene que ser pensado en esta lnea
que yo deca anteriormente, no como carencia que se apropia de
lo que no tiene sino como el deseo de lo vivo, el deseo de la vida
que es sta donacin constante de la sobra abundante.
Pregunta: Muchas veces se plantea el deseo como lo postergable y en una cultura que tiende bastante a lo postergable y que
encarna bastante la cultura neurtica, frente a esto la voluntad
de encontrarse con esto, la voluntad del acto que permite el encuentro con el deseo, me planteaba si en este punto haba algo
que buscar en Nietzsche.

Pregunta: Nietzsche, por lo que vos propusiste, piensa como judo, analiza mucho, va y viene, no?, digo yo
Mnica Cragnolini: Uno de los aspectos ms interesantes del
pensamiento de Nietzsche es lo que l llama la filosofa del viajero. Esto tiene que ver, yo ya dije que Nietzsche se jubila a los 34
aos y despus el resto de su vida va a estar errando por toda
Europa buscando un lugar en donde se sienta bien a partir de
sus problemas de salud, para poder escribir. Esa errancia da un
giro de pensamiento que es muy visible en la obra, pero genera
tambin una forma de pensar como se piensa. Dice que el viajero
es el que no tiene una sede fija, todas sus sedes son provisorias
-pero no era provisoriamente diramos-, sus cosas son provisorias y todo su trayecto que hace es un trayecto por el desierto en
donde no hay una casa fija sino hay siempre tiendas provisorias.
Entonces desde este punto de vista me parece que esto est muy
presente en el pensamiento de Nietzsche.
Un autor que ha tomado muchos elementos del pensamiento
nietzscheano en la poca ms contempornea es Derrida, que
es un pensador a pesar de que muchos judos dicen que no es
judo- yo creo que es fuertemente un pensador judo, si bien sus
referencias al judasmo a algunos judos no les resulta muy agradable y l ha retomado tambin esta idea de que
la caracterstica del pueblo judo es ese constante
errar, en donde toda demora es provisoria y hay una
instancia de pensar a la manera del viajero,
eso que vos decas de ir y venir.
Daro: Tengo dos preguntas finales y vamos cerrando. La primera
es cmo penss vos cuando Nietzsche habla de los judos, si se
entiende al judasmo como pueblo, como cultura, como religin?
Y lo segundo es, bueno como muchos no han ledo a Nietzsche,
qu recomends vos como especialista de Nietzsche, por dnde
empezar a leer algo de l?
Mnica Cragnolini: Cuando l se refiere a los judos utiliza el trmino raza, utiliza el trmino pueblo, y raza y pueblo no remite a l
a ninguna constitucin biolgica, sino que tiene que ver con condiciones de fuerza. Por eso l, el trmino raza lo usa en un sentido
muy amplio. Para Nietzsche todos los conceptos que remiten a
supuestas naturalidades son conceptos ficcionales que intentan
implicitar una configuracin de fuerzas, eso en primer lugar.
En segundo lugar, cuando van a empezar a leer a Nietzsche, yo
creo que hay que leer toda la obra de Nietzsche, por eso que decamos del constante hilo de diferencias del pensamiento pero
tal vez un buen lugar para empezar es el Ecce Homo, que es la
autobiografa de Nietzsche y despus seguir el hilo de los libros
tal como l los va indicando en el Ecce Homo. Fjense que ah en
el Ecce Homo se refiere solamente a la obra publicada, hoy en da
tenemos la obra no publicada, un material sumamente importante,
que pertenece a los pstumos, que tambin son muy importantes
y se los recomiendo porque en los pstumos Nietzsche explica
mucho de lo que en la obra aparece muy simplificado. Entonces
si ustedes leen Zarathustra con todos los pstumos en los cuales
l va sealando cuestiones que despus va a publicar se les hace
mucho ms claro que leyndolo simplemente. Entonces creo que
es una lectura que tiene que acompaar siempre a las obras.

pg 8 | Nietzsche y lo judo - Mnica Cragnolini