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Propos recueillis par VICTORIA GAIRIN

la une du Point.fr

11 mars 1978. Claude Franois bricole une dernire fois dans sa baignoire et disjoncte...

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Par Louise Cuneo

Le Point : Vous affirmez que la propagation d'une langue engendre une pense
unique. Pourquoi ?
Claude Hagge : Attention, la propagation d'une langue en gnral - et ce fut le cas du
latin pendant des sicles en Europe et au-del - n'implique pas de danger
d'homognisation de la pense. Elle a, bien au contraire, favoris sa multiplicit. Mon
propos ne concerne pas n'importe quelle langue, mais l'anglais. L'anglais, dont la diffusion
mondiale est accompagne d'une certaine idologie nolibrale, dont l'ensemble du monde
est la fois l'auteur et la victime. La propagation d'une langue n'est pas ncessairement
ngative. Elle peut servir les besoins ou les dsirs d'une population, comme ce fut le cas
des langues vhiculaires de vaste diffusion.
N'est-ce pas le cas de l'anglais, justement ?
Absolument. ceci prs que les contenus culturels vhiculs par la langue anglaise
apportent avec eux une certaine conception du monde, laquelle on n'est pas oblig
d'adhrer. La musique pop, par exemple, ou bien le rock sont mes yeux un instrument de
trs forte homognisation du monde et de strilisation de la crativit.

N'est-ce pas un peu exagr ?


Pas du tout. Il n'y a qu' voir la tte de mes tudiants lorsque je leur traduis les chansons
la mode en ce moment ! Il est profondment dculturant d'adhrer un mode de pense
sans pour autant ncessairement le comprendre.
Vos craintes ne sont donc pas spcifiquement lies l'anglais... Et si des morceaux
chinois dferlaient sur nos ondes dans quelques annes ?
En effet, la pense unique n'est pas attache par essence une langue en particulier. Le
chinois est d'ailleurs en passe de devenir une langue diffusion mondiale, avec ses 1 200
instituts Confucius travers le monde. l'avenant de leur monte en puissance
conomique et politique, les Chinois sont en train de faire tout ce qu'ils peuvent pour
rpandre leur langue et leur culture. Il s'agit ni plus ni moins d'une attitude d'affrontement
contre l'anglais afin d'en offrir une alternative. Le chinois pourrait donc son tour
parfaitement diffuser des contenus qui finiraient par rpandre une certaine forme de
pense unique.
Est-il idaliste de croire en une superposition des cultures ?
C'est un voeu tout fait mritoire. Mais en partie illusoire. Les cultures ne se greffent pas
les unes aux autres ; elles s'affrontent. Et, au risque de vous dcevoir, la coexistence
pacifique n'est pas au programme. La Chine conoit la diffusion de sa culture et de sa
langue de manire offensive, et non pas comme un simple effort vers la sinisation du
monde, en rponse l'amricanisation. Bien sr, certains vous diront que l'affrontement
des cultures est un enrichissement permanent. Lorsqu'on est adulte, peut-tre. Mais les
enfants ? Ont-ils les armes de la critique pour faire leurs propres choix ? Je suis contre
l'ide d'imposer l'anglais comme langue unique enseigne l'cole primaire. Les enfants
devraient, ds l'ge de 5 ans, se familiariser avec plusieurs langues large diffusion,
comme l'italien, l'allemand, le portugais ou l'espagnol. Les enfants de l'Allemagne nazie
recevaient l'idologie l'cole.
Justement, la culture sovitique a bien t impose aux pays de l'ex-URSS...
Mais on ne leur imposait pas de parler russe ! C'tait certes la langue de l'Union, mais le
lituanien, le letton, le roumain, l'ukrainien, le bilorusse taient-ils pour autant
pourchasss ? Aucun effort n'a jamais t fait pour briser l'attachement des peuples leur
langue maternelle. Avec le rejet du communisme et du marxisme, le russe a t boud
quelque temps. Mais, aprs cette priode de dsaffection conscutive la dislocation de
l'Union sovitique, il reprend peu peu sa valeur de langue rgionale, qui le caractrisait
dj l'poque des tsars. Si vous vous rendez aujourd'hui dans les rpubliques
musulmanes d'Asie centrale, vous vous apercevrez que ce ne sont pas forcment des
gens de 30 ou 40 ans qui parlent le russe. Les enfants l'apprennent aussi l'cole. De la
mme manire, en Estonie, on parle, bien sr, l'estonien, mais le russe est bien plus

important en termes de diffusion. Idem au Kazakhstan ou en Ukraine. Les langues


nationales ont-elles pour autant disparu ? Elles sont encore trs vivaces.
Alors, pourquoi le franais devrait-il se sentir menac ?
Parce que le russe, mme l'apoge de la puissance sovitique sous Brejnev, n'a jamais
eu pour vocation de devenir une langue mondiale. Naturellement, il y a eu une tentative de
diffusion de la culture et de la langue russes dans les dmocraties populaires, et dans les
tats satellites - le "glacis de l'URSS" - on enseignait le russe l'cole. Mais, pour autant,
on n'a jamais empch d'apprendre le hongrois Budapest ou le roumain Bucarest ! Or,
la vocation de l'anglais depuis la victoire de 1945 et jusqu'aux annes 80, quand le monde
a commenc remettre en question la domination amricaine, tait plantaire.
Mais aujourd'hui, l'heure o l'on annonce le dclin amricain, quoi bon
s'inquiter ?
En dpit du dclin vident, la force de rsurgence reste extrmement puissante. Regardez
le monde dans lequel on vit : nos valeurs, nos comportements, le commerce... J'ai appris
rcemment que certaines entreprises franaises demandaient leurs salaris de
soumettre leurs requtes administratives en anglais ! Autrement dit, la propagation ne
relve plus des tats-Unis eux-mmes, mais des pays concerns, qui deviennent
demandeurs et promoteurs de la pense unique. Regardez Bruxelles et les institutions
europennes : tout s'effectue en anglais. Et les coles de commerce ? Il s'est pass en
France le mme phnomne que pour les grandes inventions. On a cr des besoins qui
n'existaient pas par les instruments mmes qui taient destins les combler. La
profession de manager ne correspond en rien une ralit franaise.
N'tes-vous pas un peu ractionnaire ?
C'est incroyable que le fait de promouvoir une identit nationale s'apparente jouer le jeu
des partis de droite ! La dfense des identits nationales est une ide rpublicaine et
parfaitement dmocratique. Pensez la Rvolution. La langue franaise n'apparat-elle pas
dans la Dclaration des droits de l'homme comme porteuse de libert ? C'est le contraire
mme de la raction. Dans mon livre, je ne dfends pas une langue impose, mais plutt la
diversit des langues.
Diffuser les mots, est-ce ncessairement en partager l'ide ?
Je ne fais que reprendre l'ide de Carter ou de Brzezinski : on ne doit pas sous-estimer la
lutte idologique. Ce que les Amricains appellent soft power. Un pouvoir non plus fond
sur les armes, mais sur des contenus, dont les Amricains se sont aperus qu'ils taient
bien plus efficaces que l'affrontement physique. Lorsque vous diffusez les mots, vous
diffusez les contenus qu'ils vhiculent. Ainsi, je n'emploie jamais les termes de "planning"
ou de "timing", qui, mme pour un Anglo-Saxon, ne signifient pas "programme". Il vaut
mieux dire schedule. De la mme faon, un "dancing" n'est pas plus un mot anglais que

franais pour dsigner un endroit pour danser. Il dsigne en effet une action, et non un
lieu ! Le risque est de perdre les deux langues, sa langue maternelle et celle d'emprunt.
Tout cela parce qu'une expression est la mode. Pardon, je devrais dire "tendance",
comme on dit maintenant... Ce mot qu'on croit franais, mais qui vient de "tendancy".
Mme "mode" est dmod, vous imaginez !
Mais quel mot de notre lexique n'emprunte pas d'autres langues ? N'est-ce pas
l'essence mme d'une langue d'voluer ?
Vous avez raison. Le franais est 90 % latin. videmment, les langues vivent d'emprunts.
Mais c'est un phnomne valuer en fonction d'un seuil. En de de 7 10 %, l'emprunt
est vivant, alimente et enrichit. De 10 15 %, on est sur le chemin de l'indigestion. Au-del
de 25 %, on doit craindre une menace. partir de 70 %, on parlera davantage de
substitution.
L'invasion de l'anglais n'est peut-tre qu'phmre...
S'il s'agit d'expressions pour dsigner certains comportements, oui. Les emprunts d'indices
conomiques pourraient parfaitement s'vaporer si ces valeurs disparaissaient. Mais,
prcisment, le nolibralisme, avec son vocabulaire des affaires, du commerce et son
obsession du rendement et de l'argent, s'installe pleinement dans l'histoire.
Repres
1955 : Entre l'cole normale suprieure de la rue d'Ulm.
1958 : Agrgation de lettres classiques.
Depuis 1966 : Enqutes de terrain sur diverses langues des cinq continents.
1968-1972 : Diplmes d'arabe, de chinois, d'hbreu, de japonais, de russe aux Langues
orientales.
1985 : L'homme de paroles (Fayard).
1987 : Le franais et les sicles (Odile Jacob).
Depuis 1988 : Professeur au Collge de France.
1991 : Doctorat d'tat en linguistique gnrale.
1992 : Le souffle de la langue " (Odile Jacob).
1996 : Le franais, histoire d'un combat (Odile Jacob).
2000 : Halte la mort des langues (Odile Jacob).

2006 : Combat pour le franais. Au nom de la diversit des langues et des


cultures (Odile Jacob).
2009 : Dictionnaire amoureux des langues (Plon/Odile Jacob).

Moukamiel 60le 26/02/2012 19:13

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Heavenly father ! Bless us and keep us all alive !


Il fallait penser avant que l'informatique allait tre un vecteur formidable de la propagation de
l'anglais. Toutes les instructions tant en anglais il est bien difficile d'chapper la suprmatie
de cette langue. En son temps, au dbut de l'informatique, on a prfr crer des taxes pour
faire du social. Le rsultat a t que nos entreprises qui travaillaient dans le domaine
informatique, assommes par ces charges, ont priclit. Tout comme a foutu le camps la
tlvision couleur dont le procd a t invent par Henry De France La Croix Saint Ouen
dans l'Oise. De nos jours on importe ces biens de consommation. Bien entendu les instructions
sont en anglais. Peut-tre que dans un monde parallle elles auraient t en Franais ? On
bouffe de l'Anglais toutes les sauces ? Ce n'est que justice !
.
Bill64le 17/02/2012 22:29

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Mots dits ! Damned !


Mais, la beaut d'une langue, c'est d'abord le son et ensuite l'articulation logique des ides, par
l'outil orthographique. Oui l'emploi du mot juste en franais, et inventer des mots pour ne pas
subir de fausses traductions. Remarque : L'crit informatique a la logique du programmeur et
son vocabulaire trs, trs limit. Alors, il faut un mode d'emploi par machine, mme pour les
tlphones portables. Le franais est la langue du Roi de France, qui l'a impos par conqute.
Les rgimes centralisateurs l'ont imit. Il est difficile de revenir aux langues des rgions, dont au
deux langues bretonnes : le celtique et le galo. En Inde, ils ont du adopter l'anglais pour se
comprendre. La langue unique au monde est une chimre. Car, la dmesure des ensembles
empche la bonne marche d'un systme. Tout mathmaticien, vous dira qu'il est plus facile
d'essayer d'optimiser un ensemble de petits systmes que de optimiser un gros systme les
regroupant tous. Il en est de mme pour la terre, chaque pays doit veiller sa bonne gestion
selon son mode de pense (donc surtout pas unique). C'est pour cela que l'Europe trbuche.
Souhaiter que tout le monde parle et pense pareil est un objectif draisonnable, l'uniformit
n'est pas une valeur. Pour cela lire le livre le meilleur des mondes d'Aldous Huxley.
El Clrigole 17/02/2012 15:21

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L'anglais langue du no-libralisme


Il est bien certain que l'anglais ou plutt l'amricain est la langue vhiculaire du no-libralisme.
En employant des anglicismes, on met le doigt dans l'engrenage. Le personnel de France-

Tlcom et de La Poste, en adoptant tout ce jargon, tend les poignets pour se faire enchaner.
Plus de chefs, des managers... Pourtant, ce ne sont pas des boxeurs ! Seulement, voil,
manager, cela fait plus cool, plus lisse que "chef". Or, ces managers sont bien pires que les
petits chefs d'antan. Avec un nom tranger, les voici pars de toutes les vertus ! Ne vous
suicidez pas, mais refusez toute cette terminologie.
Bill64le 16/02/2012 21:53

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L'anglais mondialise l'conomie


Est ce l'anglais ou l'amricain ? Car l'amricain s'est diffus par le commerce mondial. Dans
tous les pays, le langage international des affaires est l amricain, qui est systme no-liberal.
En revanche, les langues des colonisateurs se sont aussi propages, l'espagnol, le franais, le
portugais et l'arabe. Mais l'avantage de l'anglais est sa facilit d'apprentissage, vu qu'il n y a pas
de dclinaisons, trs peu d'accords, et des conjugaisons trs simples. La seule difficult est
l'orthographe qu'il faut apprendre par cur. Le chinois a peu de chance de remplacer l'anglais
avec son criture la plus difficile au monde.
Mais, en effet, l'anglais amricain vhicule un logique simple de la vie socitale. Je produits,
je vends, je consomme . L'tre humain est un animal consommateur, ou je pense ma panse,
donc je suis. Il y a mme des branches religieuses qui pensent que le pauvre est puni par le
ciel. Mais dire vertement que l'gosme consumriste insatiable de l'espce humaine dtruit la
climat de la plante et la biodiversit, paraitra trs condamnable.
La musique, quelque soit la langue, est un produit de consommation, ou le rythme et le son est
l'essentiel quelque soient les paroles. L'anglais avec des mots essentiellement monosyllabiques permet toute sorte de chants rythm. Ceci n'est pas le cas pour les airs d'opras,
surtout les franais.
En Asie, les migrants chinois sont surtout dans le commerce, aussi une pense unique
chinoise ne peut tre que no-liberale ?
Pour surprenant que cela paraisse, les ides des franais, Montesquieu et De Tocqueville, ont
t mieux assimiles par les dirigeants amricains que ceux de France.
La simplification de l'orthographe du franais lui permettrait de mieux se propager, en profitant
de son aura de langue culturelle.
Il est exact que les financiers des entreprises pour rduire les couts sont prts l'imposition d
une langue unique, l'anglais.
Oui, la diversit des langues induit une diversit des modes de pense.
L'entre des mots anglais dans notre langue est souvent dvoye, car mal traduite : Par
exemple : trader, gap, dealer, stock option, bug, scanner, etc. Cette entre est souvent sans
prcaution par des personnes dans les mdias. Pour finir, on pourrait dire que le risque pour les
cultures est, peut-tre, celui dcrit dans livre le meilleur des mondes d'Aldous Huxley.
Brutpaissele 12/02/2012 18:32

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Et les Bretons
J'adore ce genre d'arguties "molasses" d'intellectuels (sans doute brillantissimes)
Pour les amoureux transis de la lacit et de la langue de Molire, je leur suggre d'en discuter
avec les Bretons par exemple, dont on a voulu radiquer la langue de force. Mieux encore
parlons "brutalit" et voquons les inventaires : lors de la loi de 1905. ( la limite de la guerre
civile en France). Pour rsumer, si on veut protger notre culture et notre langue, il faut avoir le
courage de ressusciter "un nationalisme vigoureux" et ne pas hsiter agir avec une grande
vigueur, pusillanimes s'abstenir!Alors les larmes de "crocodile" de nos"intellos mielleux" !
atroposle 11/02/2012 17:56

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Le snobisme ambiant
Surtout dans les mdias et chez les technocrates font qu'ils sautent sur toutes les lubies du
moment. Il serait bon que l'on apprt d'abord le franais et que l'on dveloppt chez nos petits le
got du mot juste. Nous avons une langue riche et prcise.
En ce moment, je relve un emploi immodr du verbe "acter" au lieu de prendre acte ou mettre
en acte ainsi que des fautes rcurrentes sur l'emploi de lequel, laquelle, auxquels, desquels...
Le fminin est employ au lieu du masculin, le singulier en lieu et place du pluriel et viceversa...
Liberalexle 11/02/2012 17:35

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Socialo conservatisme en sursis


Il y a dcidment beaucoup de choses en commun entre le socialisme et le nationalisme. Outre
le fait que ces deux plaies de l'histoire sont toutes deux farouchement opposs au libralisme
(et pour cause) et largement prdominantes en France depuis le dbut du XXme sicle,
llment le plus marquant qu'elles ont en commun est leur volont maladive de contrler le
monde. Cela passe comme ici par le contrle de la langue, mais plus gnralement par le
contrle de la culture (via le CSA et diverses subventions), de la morale traditionaliste ou
idaliste, de l'opinion par la propagande populiste et la dsignation de bouc-missaires (ici
l'anglais, sinon le riche ou l'tranger, voire le riche tranger anglais), et le contrle de lconomie
par limpt, le protectionnisme, les nationalisations et la corruption. Le mieux quand on souhaite
tout contrler, tout rgenter, tout diriger, c'est bien sur de conqurir le pouvoir, et de faire en
sorte que personne ne puisse venir vous le prendre en instaurant diffrentes barrires a
lentre, soi-disant pour garantir la stabilit politique. A terme, cela se termine toujours mal. Au
mieux comme en France par de la dette publique aprs 30 ans de socialo conservatisme
bienpensant, au pire par des gnocides. Car ces deux idologies sont farouchement
dconnectes du rel, l'une plonge dans un pass rvolu, l'autre a la recherche d'un idal
utopique, le retour sur terre ne peut tre que douloureux, surtout quand ces deux idologies se
combinent ensemble, comme ici dans un anti-imprialisme hypocrite. Car derrire la
prdominance de l'anglais que dnonce l'auteur, c'est surtout laffaiblissement de l'influence
franaise qu'il dplore, la perte de pouvoir qu'elle reprsente sur l'opinion franaise, et la fin
programme d'une oligarchie dpasse. C'est dans cette logique sordide que Mitterrand a
soutenu un rgime gnocidaire au Rwanda pour lutter contre l'influence grandissante des
amricains dans cette rgion, provoquant des centaines de milliers de morts. Ce qui menace la
diversit, ce n'est pas le commerce, mais cette volont de contrler le monde.
PESTIFERle 10/02/2012 00:09

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Globish So Chic
Je suis outr par l'usage du Global English (sabir improbable d'anglais amricain pidgins
africain orientaux ad libitum)
Livres journaux magazines tlvision ne sont que fatras de contre sens faux amis non sens
barbarismes mais "SO CHIC" tellement brillant pour un public qui n'entrave que dalle. Syntaxe
et grammaire, dans mes rves !
Anglais et Allemand procdant par adjonction, le franais dispose de mots spcifiques :
exemple en marine voile
Racine Stay adjonction head back running shroud main
Head stay Etai
Backstay Pataras

Main stay Hauban


Shroud stay Galhauban
Running Backstay Bastaque
Mille exemples dans toutes les disciplines
Recul de la langue franaise et surtout abtissement des franais qui ne maitrisent plus lemploi
du mot juste et jargonnent en pidgin. Des cruels prtendaient que 400 mots suffisaient pour lire
lHumanit. Mpris souverain pour le peuple franais.
Une chancelire est une double pantoufle fourre.
gillou47le 08/02/2012 15:04

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Numrisation de la pense
Ma seule langue, c'est le langage informatique avec les supports de donnes associs, qui
suffisent exposer toutes les informations et tous les raisonnements.
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Ren Parisle 03/02/2012 13:35

Mal
Les Franais enseignants n'ont pas un bonne relation calme avec leur propre culture, aussi a
commence mal.
Jakyburn1le 31/01/2012 20:35

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Le Franais en 1re langue ?


Beaucoup aimeraient pouvoir parler correctement le franais (surtout l'crire) mais, mme parmi
nos concitoyens, tous ne sont pas aptes : la dmission des enseignants, le "grignotage" du
franglais, la mode du verlan... Bref notre belle langue est, allgrement et journellement,
massacre. Cela s'appelle le dclin !
CCourouvele 27/01/2012 21:02

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Formule choc
Cette formule choc entre guillemets ne figure pas dans les propos rapports de Hagge [...]
La pauvret du vocabulaire et le mpris de l'orthographe et des rgles de grammaire dtruisent
eux aussi la pense, peu importe la langue en cause.
jyvaisle 27/01/2012 01:05

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Les amoureux des langues


Vous avez tout fait raison Monsieur Hagge et c'est en s'initiant aux langues que l'on n'accde
aux cultures, et que l'on apprend les respecter et s'merveiller de cette diversit, et du gnie
humain universel.
Une langue est aussi une musique, un pome, une chanson, un bonheur

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