Eduardo Salles O. Barra (org.

de

1 Edio
Curitiba
UFPR - SCHLA
2012

textos filosficos
na sala de aula
Organizao: Eduardo Salles O. Barra
Traduo, apresentao e notas: Luciano Ezequiel
Kaminski, Andrea Cachel, Ariosvaldo Kiister Siqueira,
Eduardo Salles O. Barra, Jackson Ailton Medina, Morena
Zomignani, Regina Aline dos Anjos, Valmir Percegona

Nota sobre esta edio: a traduo a seguir foi feita a

partir do original em ingls Three Dialogues between Hylas
and Philonous, publicado no segundo volume do The Works
of George Berkeley, Bishop of Cloyne (Londres, 1948-1957),
editado A.A. Luce e T.E. Jessop. As divises inseridas ao
longo do texto, com subttulos, no existem na edio original do texto. Elas foram aqui acrescentadas pelos tradutores como guias para demarcar e facilitar a leitura. A
equipe de traduo agradece ao professor Jaimir Comte
(UFSC) pelos comentrios e sugestes primeira verso
deste texto, que, na sua maioria, foram integralmente incorporados a esta verso final.

Sumrio
Catalogao na Fonte: Universidade Federal do Paran,
Biblioteca de Cincias Humanas e Educao.

Berkeley, Gerge
Trs dilogos entre Hylas e Philonous / George Berkeley; organizador:
Eduardo Salles O. Barra; traduo: Luciano Ezequiel Kaminski, Andrea Cachel
e Ariosvaldo Kiister Siqueira. Curitiba : UFPR. SCHLA, 2012.
86 p. (Traduzindo: Textos filosficos na sala de aula)
ISBN 978-85-99229-12-5
1. Filosofia Histria. 2. Metafsica. I. Ttulo. II. Barra, Eduardo Salles O.
Kaminski, Luciano Ezequiel. III. Cachel, Andrea. IV. Siqueira, Ariosvaldo Kiister
Siqueira.

CDD 101
Sirlei do Rocio Gdulla CRB 9/985

Apresentao

Trs dilogos entre Hylas e Philonous

19

[sobre uma suposta substncia material]

[sobre o ceticismo (I)]
[sobre as coisas sensveis]
[sobre o tato (calor e dor)]
[sobre o paladar]
[sobre o olfato]
[sobre a audio]
[sobre a viso (cores)]
[sobre a viso (luz)]
[sobre a extenso e a figura]
[sobre o movimento]
[sobre a solidez]
[sobre as qualidades primrias e absolutas]
[sobre o intelecto puro]
[sobre o objeto]
[sobre a ao da mente]
[sobre o substrato material]
[sobre o suporte dos acidentes da matria]
[sobre a concepo de uma existncia exterior mente]
[sobre a distncia como indcio da exterioridade]
[sobre as coisas reais ou os arqutipos das nossa ideias]
[sobre o ceticismo (II)]

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Apresentao
No incio da dcada de 90, foi publicado O Mundo de Sofia, um livro que despertou
entre os jovens do mundo inteiro o interesse por um gnero literrio pouco comum
nas estantes das livrarias e das bibliotecas: o romance filosfico. Traduzido em
mais de 50 idiomas, o livro de autoria do escritor noruegus Jostein Gaarder
conta a histria de uma jovem, Sofia Amundsen, que s vsperas de completar 15
anos passa a receber bilhetes annimos contendo recados enigmticos. Nesses
recados, so lhes apresentados questionamentos instigantes tais como de onde
viemos?, o que somos?, qual a origem e o sentido da vida?, enfim, questes que
desde sempre mobilizaram a cincia, a religio, a arte e, como no poderia deixar
de ser, a filosofia. Conduzida por esses questionamentos, Sofia inicia uma viagem
instigante pelo mundo da filosofia, povoado por pensadores das mais diversas
pocas e estilos de pensamento. Entre esses questionamentos destaca-se a
pergunta sobre o que h de indubitavelmente real em tudo que percebemos pelos
nossos sentidos ou pensamos por nossas ideias. Essa pergunta assume ares
mais dramticos e desafiadores quando entram em cena as ideias de um filsofo
chamado George Berkeley, que Gaarder apresenta ao seu leitor como um decidido
defensor da tese de que no podemos saber se a nossa realidade exterior
constituda somente por ondas sonoras ou por papel e letras e, portanto, s
podemos saber que somos feitos de esprito. Tudo o que supusermos existir
alm do nosso esprito com suas percepes e pensamentos ser motivo para
mergulharmos na mais profunda confuso filosfica.
George Berkeley nasceu em 1685 no condado de Kilkenny, na Irlanda. Ingressou
no clero anglicano irlands em 1721 e foi nomeado bispo em 1734. A vida religiosa

11

favoreceu a sua dedicao filosofia. Entre os seus mais contantes interesses

XVII e XVIII, o problema ganhou novos contornos. Acrescentou-se s dvidas dos

nesse campo, destacam-se as crticas aos filsofos que defendiam a existncia

antigos as suspeitas de que nossas ideias j possussem um vcio de origem, que

de um mundo exterior e independente da nossa mente ou esprito justamente

as impediriam de representar corretamente no importa quais fossem as coisas a

o aspecto da filosofia de Berkeley escolhido por Gaarder para intensificar o dra-

serem representadas. Por isso, para os filsofos modernos, esclarecer a origem

ma existencial vivido por sua personagem Sofia Amundsen. Berkeley teve uma

das ideias tornou-se um passo decisivo para avaliar o seu carter representativo.

extensa produo literria, cuja repercusso se deve sobretudo a dois livros: Tratado sobre os Princpios do Conhecimento Humano (1710) e Trs Dilogos entre Hylas
e Philonous (1713). O texto que voc ler a seguir uma parte, o primeiro captulo,
desse ltimo livro.

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Mas, afinal, quando falamos de ideia, do que exatamente estamos falando?

possvel identificar diversas concepes para esse termo. Uma forma de conceituarmos a

ideia ocorre em Ren Descartes

(1596-1650), importante filsofo francs tido

Os Trs Dilogos foram escritos porque Berkeley julgara que o seu Tratado havia

como o principal fundador da filosofia moder-

sido mal interpretado. Os objetivos de Berkeley eram, ento, esclarecer as teses

na. Segundo ele, as ideias so construes

de sua principal obra e defender-se das acusaes de que, contrariando todas

mentais que realizamos quando, por exemplo,

as suas prprias intenes, ela promovia o ceticismo e o atesmo. Com esses ob-

temos uma caneta diante dos nossos olhos ou

jetivos em mente, ele constri um dilogo entre dois personagens, Philonous e

somos desafiados a realizar a operao arit-

Hylas, cada qual com funes opostas: a Philonous caber o papel do defensor

mtica representada por 2+2. As ideias se-

da posio de Berkeley, e a Hylas, a tarefa de levantar os temas das discusses e

riam, portanto, produtos da nossa mente. Mas,

apresentar questionamentos s teses defendidas por seu interlocutor. Conforme

segundo Descartes, isso no tudo. Alguns

ficar mais claro ao longo desta apresentao, no toa que Berkeley nomeia

dos contedos das nossas ideias no seriam

assim seus personagens: em Philonous renem-se dois termos gregos, philos

nem adquiridos pelos sentidos nem construdos por cadeias dedutivas. Haveria,

(amigo, amizade, amor) e nous (alma, esprito, pensamento), enquanto Hylas

pois, ideias que seriam inatas mente humana, ou seja, fariam parte da natu-

tanto o nome de um personagem da mitologia grega quando uma palavra deriva-

reza prpria da nossa razo. A ideia de perfeio, por exemplo, no poderia ter

da do termo grego hyl (matria).

sido criada pela mente humana, por mais que fossemos capazes de manipular

O problema central do debate entre Philonous e Hylas a possibilidade de que

as coisas sobre as quais pensamos com o auxlio de nossas ideias possam existir
para alm dessas ideias. Mas, para que esse problema possa ser aprofundado com
algum sucesso, h uma questo que deve ser antes enfrentada: qual a origem
das nossas ideias? Os filsofos antigos j haviam sugerido uma distncia problemtica entre nossas ideias e as prprias coisas que elas supostamente representam. Mas, com os filsofos contemporneos de Berkeley, num perodo da histria
da filosofia que ficou conhecido como filosofia moderna e que abrange os scs.

13

Descartes

sofisticados instrumentos intelectuais ou reunir toda a experincia que pudssemos realizar. Esta posio sobre a origem das ideias conhecida como inatismo,
que muito prpria das filosofias identificadas com o racionalismo, que, por sua
vez, consiste na defesa de que basta um exerccio cuidadoso operado pela prpria razo, interno mente, para que qualquer ser humano possa formular suas
ideias e, assim, conhecer tudo que se possa conhecer de mais fundamental. Esse
exerccio mental pode ser tanto uma intuio por exemplo, o ato de tornar-se

consciente de uma ideia inata quanto uma deduo, isto

que nem todas as nossas ideias correspondem precisamente ao que de fato deve

, um raciocnio com base em alguma intuio prvia.

pertencer como qualidade ou propriedade aos objetos externos. Certas ideias,

Em oposio ao racionalismo surge, na segunda metade do sculo XVII, outra orientao filosfica: o empirismo. Os empiristas concordam com Descartes no que
diz respeito noo de ideia enquanto contedo mental,
ou seja, no existem ideias fora da mente. Ideias so, ao
mesmo tempo, a matria de uma mente que pensa e os
produtos dessa mente. Entretanto, os empiristas discorLocke

dam de Descartes no que diz respeito possibilidade de

as ideias nascerem exclusivamente da atividade interna

14

tais como extenso, figura e movimento, denominadas qualidades primrias, representam propriedades reais dos corpos das quais as nossas ideias so cpias.
Outras ideias, entretanto, parecem supor um certa atividade construtiva da mente para que possam ser completadas. So dessa espcie as ideias de cor, odor,
som, textura e sabor, que Locke denominou qualidades secundrias. Por serem
resultado de uma operao interna mente, ainda que no sejam de todo independentes do mundo externo, as causas das qualidades secundrias no so
evidentes nem tampouco se pode dizer que pertenam aos objetos externos tal
como lhes pertencem as qualidades primrias.

da prpria razo. O filsofo ingls John Locke (1632-1704), foi um dos primeiros e

Vejamos a aplicao dessa classificao das qualidades proposta por Locke

mais destacados representantes do empirismo moderno. Ele defendia que todas

anlise das ideias que nos surgem quando temos diante de ns, por exemplo,

as nossas ideias so originadas das nossas percepes dos sentidos. A experin-

um lpis. A simples percepo do lpis minha frente me informa que ele

cia seria, assim, a fonte exclusiva e o limite dos nossos contedos mentais. E no

possui determinadas qualidades primrias: sua extenso (que ele ocupa uma

adiantaria que inatistas e racionalistas contra-argumentassem que as experin-

determinada poro do espao), sua solidez (que torna impenetrvel o espao

cias sirvam apenas para nos tornarmos conscientes das ideias que j possumos.

que ocupa) e sua mobilidade (que pode deslocar-se pelo espao conservando sua

Para Locke, seja qual for a ideia que nunca foi percebida pela mente, nunca este-

extenso e solidez). A partir do momento que internalizamos essas informaes, de

ve na mente. Seja qual for a ideia que exista na mente, ou uma percepo atual

alguma maneira surgem outras ideias, sobre cujo aparecimento em nossa mente

ou, tendo em sido uma percepo atual, est de tal modo na mente que atravs

tampouco temos qualquer controle consciente. Essas ideias so precisamente as

da memria pode ser de novo transformada em percepo atual (Ensaio, Livro I,

ideias de qualidades visveis (por exemplo, a cor do lpis), olfativas (por exemplo,

Cap. 3, 21).

cheiro de madeira), gustativas (por exemplo, gosto amargo), tteis (por exemplo,

O argumento de Locke pressupe que, ao nascermos, a nossa mente seja comparvel a uma tbula rasa, preenchida a partir das experincias ou percepes
que teremos ao longo da vida. Essa concepo, por sua vez, pressupe que haja
objetos externos nossa mente capazes de imprimir em nossos rgos sensoriais suas qualidades ou propriedades. Nesse sentido, embora as ideias estejam
na nossa mente e no possam existir fora dela, seria necessrio admitir uma
realidade externa que tenha poder de produzi-las. Mas Locke tinha conscincia

spero) e sonoras (por exemplo, o som agudo que produz ao cair no cho). Essas
ltimas so, no entanto, chamadas de qualidades secundrias no porque suas
ideias tenham origem nas sensaes as ideias correspondentes s qualidades
primrias tm a mesma origem. Mas porque elas surgem da interao dos nossos
rgos perceptivos com as qualidades primrias presentes nos objetos.

15

16

Os Trs Dilogos de Berkeley, conforme se pode notar na capa desta publicao,

ender essas palavras de Berkeley, pensar que elas afirma que, se algo tem

tem um sugestivo subttulo: em oposio aos cticos e aos ateus. Quais seriam

realmente existncia, deve ser percebido pelos sentidos. Com essa afirmao,

os cticos e os ateus a quem Berkeley dirige as suas crticas? Tradicionalmente,

Berkeley quer se opor opinio comum de que casas, montanhas, rios, enfim,

admite-se que o principal alvo das crticas de Berkeley seria justamente a filoso-

todos os objetos sensveis tm uma existncia externas s sensaes pelas quais

fia de Locke. O que h no empirismo e no anti-inatismo lockeano que os conver-

os conhecemos. Os filsofos que se fiam nessa opinio defendem a existncia de

teriam no tipo de ceticismo que Berkeley combate nos Trs Dilogos? O ceticismo,

substncias materiais exteriores mente. Recordemos que, para Locke, as qua-

em geral, uma posio filosfica cujo objetivo sobretudo contestar a possi-

lidades primrias existem para alm daquilo que a nossa mente percebe, isto ,

bilidade do conhecimento. Mais radical em algumas vertentes (negar qualquer

independente de uma mente que as perceba; e essas qualidades resumem tudo

possibilidade de conhecimento), menos radical em outras (negar, por exemplo,

aquilo que podemos saber que existe independentemente de serem apreendidas

apenas a possibilidade do conhecimento a priori, mas considerar possvel algum

por nossa mente. Quando confrontamos essas duas perspectivas, temos um con-

tipo de conhecimento emprico), o ceticismo converte-se num forte aliado daque-

flito entre duas posies filosficas conhecidas como realismo e idealismo. Locke

les que divergem da crena de que h um mundo estvel e independente, que

um empirista da estirpe realista, pois defende a existncia de um mundo exterior

nossos sentidos e/ou nossa razo nos permitem representar. Se considerarmos

mente, ao passo em que Berkeley um empirista da estirpe oposta, idealista,

correta a distino anterior entre qualidades primrias e qualidades secundrias,

uma vez que se recusa a admitir tal existncia. Confirmando o princpio ser ser

Locke estaria longe de ser um ctico nesse sentido; afinal, embora as qualida-

percebido, no dilogo que voc ler a seguir Berkeley sustentar a tese de que

des secundrias possam variar de sujeito para sujeito, as qualidades primrias

impossvel que alguma coisa corprea e sensvel possa existir seno na mente.

so estveis, universais e independentes das representaes que delas fazem os

diferentes sujeitos. Ocorre, entretanto, que Berkeley pensava exatamente o contrrio: recusava a distino lockeana entre qualidades primrias e secundrias
justamente porque a considerava um caminho inevitvel para o ceticismo.

Promover involuntariamente o atesmo, segundo Berkeley, o risco a que esto

sujeitos todos aqueles que aderem ao realismo defendido por Locke. Supor um
mundo material cuja existncia seja inteiramente independente de uma mente
que o perceba pode sugerir que o mundo seja eterno e, portanto, que no esteja

Mas, por outro lado, Berkeley tambm um crtico do racionalismo cartesiano

sujeito criao nem extino. Nesse contexto, atesmo no significa apenas

e, nas questes que colocam em lados opostos as filosofias racionalistas e

negar explicitamente a existncia de Deus algo que Locke jamais cogitou fazer.

empiristas, ele nitidamente tenderia a tomar partido dos empiristas. Podemos,

Aqui atesmo significa apenas uma determinada concepo do mundo no qual no

ento, antever o tamanho do problema que Berkeley tinha pela frente: afirmar-se

h lugar para uma ao contnua e regular de Deus sobre ele. O atesmo de Lo-

empirista sem recair no ceticismo nem, muito menos, no atesmo.

cke seria, assim, um mero reflexo de sua materialismo por isso, o antdoto de

O lema tradicionalmente conhecido por ser uma sntese da filosofia berkeleyana

Berkeley para combater esse tipo de atesmo ficou conhecido como imaterialismo.

o ser ser percebido, afirmao contida no terceiro pargrafo do Tratado dos

O imaterialismo de Berkeley , ao mesmo tempo, a sua resposta s crticas de

Princpios do Entendimento Humano (1710). Uma maneira muito direta de compre-

que fosse ele prprio um ctico. Assim como ocorre com todas as filosofias idea-

17

listas, sempre haver razes para acusar Berkeley de ser um ctico; afinal, qual-

suas prprias percepes. Berkeley, enfim, ao mesmo tempo em que responde

quer dificuldade com relao verdade de nossos pensamentos seria resolvida

s acusaes de promover o ceticismo, no deixa qualquer margem de dvidas

exclusivamente em termos das nossas prprias ideias, sem nenhum recurso a

para que suspeitem de sua oposio ao atesmo.

uma realidade alm delas. Isso significa que, primeira vista, tudo o que podemos oferecer como justificativa ou fundamento para aquilo que afirmamos ou em
que acreditamos so nossas prprias percepes e nada mais. Uma vez que no
temos meios de nos assegurar que todos os sujeitos pensam ou percebem do
mesmo modo, nos encontramos numa situao de total relatividade, na qual o
critrio ltimo aquilo que cada pessoa apreende por meio de seus prprios sentidos. Foi assim que pensaram os crticos do Tratado sobre os Princpios do Entendimento Humano, que enxergaram nele um caminho inevitvel para o ceticismo.
Com efeito, quem nos garante que os contedos das nossas percepes no so
iluses? Quantas vezes j no fomos enganados quando confiamos apenas nos
nossos sentidos?
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Sendo assim, temos que admitir que Berkeley no reduz tudo a meras impresses pessoais, ou mesmo atinge o ponto extremo de negar realidade ao mundo
nossa volta. Se ele pensasse assim, ele tornaria qualquer experincia impossvel
e nos autorizaria a pensar que Deus poderia estar nos enganando produzindo em
ns um mundo de fantasias o que seria uma grande contradio. Entretanto,
no h nada que possamos falar do mundo, inclusive cham-lo assim, que no
seja resultado de percepes percepes de nossas mentes limitadas e falveis
ou percepes da mente infinita e infalvel de Deus. Ao final do dilogo a seguir,
Philonous consegue finalmente convencer seu opositor Hylas de que qualquer
experincia s possvel mediante a participao ativa de uma mente: Agora
vejo claramente diz Hylas que tudo que posso fazer formar ideias na minha

No resta dvida que Berkeley assume uma posio bastante ousada e polmi-

prpria mente. De fato, posso conceber em meus pensamentos a ideia de uma

ca, ao reduzir os objetos das nossas experincias a puros objetos mentais. O que

rvore, uma casa ou uma montanha, mas isso tudo. E isso est longe de ser

chamamos realidade seria, do ponto de vista do idealismo berkeleyano, apenas o

prova de que posso conceb-las existindo fora das mentes de todos os espritos.

que pode ser percebido. No haveria uma substncia puramente material, separada da mente. Mas, se pensarmos dessa forma, como poderemos ainda garantir
que o nosso pensamento seja verdadeiro ou que ele possa pretender ser objetivo?
imprescindvel, para restituir a verdade e a objetivos dos nossos pensamentos,
que os diversos contedos mentais sejam reunidos de modo coerente em unidades que ultrapassam as capacidades de uma nica mente humana falvel. Quem
poderia ter tal capacidade seno Deus, cujo intelecto absoluto seria enfim o nico
capaz de ordenar todas as ideias em conjuntos coerentes e regulares? Berkeley
faz de Deus um ser percipiente como qualquer um de ns. Mas, por outro, ele
ter essa capacidade num grau to supremo que nenhum ser humano poder
alcanar. A percepo de Deus converte-se, portanto, no critrio universal para
avaliar a verdade e a objetividade das ideias que cada pessoa elabora a partir das

O que real? Em suma, esse o problema que Berkeley pretende discutir no

dilogo que ele imaginou entre Hylas e Philonous. Algo muito prximo dessa pergunta inspirou os cineastas Andy e Larry Wachowskis, que lanaram em 1999 a
srie de filmes Matrix. O filme a histria de Neo, um homem cuja preocupao
era libertar o restante da humanidade do domnio de um sistema ciberntico.
Esse sistema provoca a iluso nos homens de que sentem ou pensam com suas
prprias mentes, ao passo que, de fato, tudo no passa de efeitos idnticos aos
reais produzidos pelo super computador ao qual todos esto conectados desde
o nascimento. Quando Neo empreende sua tentativa de escapar da Matrix, ele
a compreende como uma tentativa de abandonar aquele mundo ilusrio e ir em
busca da verdadeira realidade. Ao acompanhar as aventuras e as especulaes

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de Neo podemos suspeitar que o imaterialismo de Berkeley seja uma forma ancestral de nos chamar a ateno para as mesmas circunstncias vividas pelo homens sob o domnio da Matrix: estamos eternamente presos a um mundo de meras percepes, sem nunca ter acesso ao mundo real. Ser que, de fato, Berkeley
pensava assim? Isso algo que voc mesmo pode responder lendo com ateno

Trs dilogos entre Hylas e Philonous

em oposio aos cticos e ateus
PRIMEIRO DILOGO

o dilogo a seguir. Ao final, voc poder verificar por si mesmo se, para Berkeley,
h qualquer separao possvel entre percepo e realidade e utilizar os argumentos de Berkeley para compreender melhor os modos como conhecemos o
mundo ao nosso redor. Boa leitura, boa reflexo!

Philonous
Hylas

Bom dia, Hylas. Que surpresa encontr-lo to cedo aqui fora!

De fato, isso quase nunca acontece; mas fiquei to envolvido com a

questo sobre a qual estive discutindo na noite passada que no consegui dormir.
Por isso, resolvi levantar e dar uma volta pelo jardim.

Philonous

Melhor assim! Veja quantas coisas agradveis voc perde todas

as manhs. Pode haver momento do dia ou estao do ano mais agradvel? Esse
cu avermelhado, esse canto selvagem e, ainda assim, suave dos pssaros, a fra20

grncia que emana das rvores e das flores, o calor ameno do sol nascente, essas
e outras tantas maravilhas da natureza inspiram a alma a devaneios. Revigoradas
por esse cenrio, suas faculdades intelectuais tornam-se aptas s meditaes
naturalmente propiciadas pela solido do jardim e pela tranquilidade da manh.
Mas receio ter interrompido seus pensamentos. Voc me parecia estar muito concentrado.

Hylas

verdade, eu estava; e ficarei muito agradecido se voc me permitir

prosseguir. No que eu queira, de modo algum, privar-me de sua companhia, pois

meus pensamentos sempre fluem melhor quando converso com um amigo do que
quando estou sozinho. Por isso, peo-lhe que compartilhe das minhas reflexes.

Philonous
feito.

Sinceramente, o que eu lhe teria pedido caso voc no o tivesse

21

Hylas

Eu estava refletindo sobre o destino peculiar daqueles homens que, em

todas as pocas, por um desejo de se distinguir do senso comum ou por uma inesperada mudana de pensamento, dispuseram-se a no acreditar em mais nada
ou a acreditar apenas nas coisas mais extravagantes do mundo. Isso at seria
aceitvel caso os paradoxos e o ceticismo desses homens no trouxessem tantas
consequncias prejudiciais humanidade. O problema consiste em que, quando homens menos instrudos veem outros que supostamente deveriam dedicar

Eu fico contente em saber que nada que foi dito a seu respeito ver-

dade.

Philonous

Conte-me, por favor, o que disseram a meu respeito.

[sobre uma suposta substncia material]

Hylas

Na conversa da noite passada, voc foi mencionado como algum que

todo o seu tempo busca do conhecimento alegarem sua ignorncia completa

sustentava a mais extravagante opinio que jamais ocorreu mente humana: que

sobre todas as coisas ou sustentarem noes repugnantes aos princpios corren-

no existe no mundo aquilo que se chama substncia material.

tes e facilmente aceitos, tais homens menos instrudos so tentados a duvidar

das verdades mais importantes, as quais at ento eram tidas como sagradas e

Philonous

Philonous

Estou plenamente convencido de que no existe aquilo que os

filsofos chamam de substncia material. Mas, se me mostrassem que h nessa

inquestionveis.

opinio algo absurdo ou ctico, eu renunciaria a ela pela mesma razo que creio
Concordo plenamente com voc quanto tendncia nefasta das

dvidas pretensiosas de alguns filsofos e aos conceitos fantasiosos de outros.

22

Hylas

Fui to longe nesse modo de pensar que acabei abandonando muitas das noes
sublimes que aprendi com as doutrinas desses filsofos em favor das opinies
do vulgo. Posso lhe assegurar que, a partir do momento em que me revoltei contra as noes metafsicas, em favor do senso comum e das imposies evidentes
da natureza, percebi meu entendimento especialmente iluminado, de modo que
agora posso facilmente compreender vrias coisas que antes eram enigmticas e
misteriosas para mim.
O termo vulgo aqui no tem um significado pejorativo. Refere-se ao
senso comum, isto , opinio comum de que o que aparece aos sentidos
so coisas reais. A alternativa a esse modo vulgar de pensar compreender que os sons e rudos que a audio nos informa, o tamanho e a distncia
que a viso nos informa, o doce e amargo que o paladar nos informa etc.
so todos reflexos de realidades externas nossa mente. As divergncias
de Berkeley a esse respeito ficaro claras mais adiante quando, por exemplo, far referncia ao som. Se pudssemos conferir ao som uma existncia
independente dos nossos sentidos, poderamos, diz ele, em tom irnico,
pensar em um som real (vulgar) e um som filosfico (essencial, metafsico)
o que seria absurdo. S existe um nico som, aquele que percebido por
qualquer um cuja audio se encontre em bom funcionamento.

ter agora para rejeitar a opinio de que existe uma substncia material.

Hylas

O qu?! Pode haver algo mais estranho e repugnante ao senso comum

ou manifestao mais evidente de ceticismo que acreditar que a matria no existe?

Philonous

Acalme-se, meu caro Hylas. E se pudesse ser provado que voc,

pelo fato de admitir a existncia da matria, mais ctico e est mais sujeito a
incorrer em paradoxos e a contrariar o senso comum do que eu que no acredito
em nada disso?

Hylas

Caso voc me convena de que a parte maior que o todo, serei obri-

gado a ceder neste ponto a fim de evitar o absurdo e o ceticismo.

Philonous

Ento voc est disposto a admitir como verdadeira a opinio de

que no existe uma substncia material, opinio esse que, quando submetida a
um exame minucioso, deve parecer mais favorvel ao senso comum e distante do
ceticismo?

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Hylas

Certamente. J que voc est disposto a levantar questes sobre as

coisas mais simples da natureza, fico satisfeito em ouvir o que voc tem a dizer.

[sobre o ceticismo (I)]

Philonous
Hylas

Diga, Hylas, o que voc entende por ctico?

O mesmo que todas as pessoas: ctico quem duvida de tudo.

Philonous

Sendo assim, aquele que no possui dvidas quanto a um ponto

em particular, no pode ser considerado ctico em relao a esse ponto.

Hylas

Concordo com voc.

Philonous
Hylas
24

E, duvidar consiste em afirmar ou negar algo?

duvidar significa uma suspenso entre a afirmao e a negao.

Ento, no se pode dizer que algum que nega algum ponto du-

vida mais que algum que afirma esse ponto com o mesmo grau de segurana.

Hylas

Verdade.

Philonous

Consequentemente, no se pode considerar essa pessoa, em vir-

tude de sua negao, mais ctica que a outra.

Hylas

Tenho que admitir.

Philonous

Contenha-se, Philonous, eu fui um pouco descuidado na minha defini-

o, mas no necessrio insistir em cada equvoco que um homem pode cometer

em um discurso. Eu disse, de fato, que um ctico era aquele que duvidava de tudo.
Porm, eu deveria ter acrescentado que tambm pode ser aquele que nega a realidade e a verdade das coisas.

Philonous

Que coisas? Voc se refere aos princpios e teoremas das cincias?

Mas esses, voc sabe, so noes intelectuais universais e, conseqentemente, independem da matria. Portanto, a negao da matria no implica a rejeio desses
princpios e teoremas.

Hylas

Concordo. Mas no existem outras coisas? O que voc pensa sobre des-

confiar dos sentidos, negar a existncia real das coisas sensveis ou simular no

Nem afirmar nem negar. Para qualquer um que entenda nossa lngua,

Philonous

Hylas

Como possvel, ento, Hylas, que voc me chame de ctico s

porque eu nego aquilo que voc afirma, ou seja, a existncia da matria? Porque
no importa o que voc diga, eu sou to incisivo em minha negao quanto voc
em sua afirmao.

saber nada a respeito delas? Isso no suficiente para chamar algum de ctico?

Philonous

Examinemos, ento, qual de ns aquele que nega a realidade

das coisas sensveis ou sustenta a maior ignorncia sobre elas, uma vez que, se
eu o compreendi corretamente, esse ser considerado o verdadeiro ctico.

Hylas

isso o que eu quero.

[sobre as coisas sensveis]

Philonous
Hylas

O que voc entende por coisas sensveis?

Aquelas que so percebidas pelos sentidos. Voc acha que eu me refiro

a qualquer outra coisa?

Philonous

Mil desculpas, Hylas. Eu apenas quero compreender claramen-

te suas noes, pois isso poderia agilizar nosso debate. Permita-me fazer outra
pergunta. As coisas percebidas apenas pelos sentidos so s aquelas percebidas
de modo imediato? Ou aquelas percebidas mediatamente com a interveno de
outros meios tambm podem ser propriamente chamadas coisas sensveis?

25

Hylas

Eu no estou entendendo suficientemente.

Philonous

Ao ler um livro, o que percebo imediatamente so as letras, mas

mediatamente, ou por meio delas, so sugeridas minha mente as noes de

Deus, virtude, verdade etc. No h dvida, portanto, de que as letras so verdadeiramente coisas sensveis, ou percebidas pelos sentidos. Mas eu gostaria de
saber se voc considera que as coisas sugeridas pelas letras tambm so coisas
sensveis.

Hylas

Philonous

Embora eu veja uma parte do cu vermelha e outra azul, e que

minha razo conclua desse fato que deve haver alguma causa para essa diversidade de cores, poderia resultar disso um obstculo para considerar essa causa
uma coisa sensvel ou algo percebido pelo sentido da viso?

Hylas

Realmente.

Philonous

Do mesmo modo, ainda que eu escute uma variedade de sons,

no se pode dizer que eu escuto a causa desses sons.

Certamente no. Seria absurdo pensar que Deus ou a virtude sejam

coisas sensveis, embora possam ser significadas e sugeridas mente por sinais
sensveis, com os quais elas teriam uma conexo arbitrria.

Hylas

De fato, no se pode dizer.

Philonous

E quando, pelo tato, percebo que uma coisa quente e pesada,

no posso dizer com certeza e com propriedade que sinto a causa do seu calor ou
peso.
26

Conexes arbitrrias so o tipo de ligao que Berkeley julga ocorrer

entre sinais e ideias. Nem todas as conexes ou ligaes so, entretanto,
arbitrrias. A conexo entre um foto e a pessoa ou a paisagem nela
fotografada no uma ligao arbitrria, pois entre elas deve haver no
mnimo uma certa semelhana. Mas isso no ocorre entre, por exemplo, o
som da letra a o modo como representamos essa letra aqui sobre o papel,
isto , entre o som e o sinal grfico a. Esse tipo de conexo arbitrrio
justamente porque resultam exclusividade de uma conveno entre os
falantes de uma mesmo lngua. Mais adiante, Berkeley retomar o tema
da conexo arbitrria entre sinal e ideia, quando tratar da relao entre
as ideias visuais e tteis. Segundo ele, as primeiras sero meros sinais
da segundas, de tal modo que, no final das contas, somente as qualidades
tteis sero genuinamente ideias.

Hylas

Para evitar quaisquer perguntas desse tipo digo, de uma vez por todas,

que por coisas sensveis entendo apenas aquelas que so percebidas pelos sentidos e que, na verdade, os sentidos no percebem nada alm do que percebido
imediatamente, pois eles no fazem inferncias. Assim, a deduo das causas ou
ocasies, a partir dos efeitos e aparncias que so os nicos percebidos pelos
sentidos cabe inteiramente razo.

Philonous

Ns concordamos quanto a este ponto: coisas sensveis so ape-

nas aquelas imediatamente percebidas pelos sentidos. Alm disso, voc pode me
dizer se percebemos imediatamente pela viso algo alm da luz, cores e figuras;
pela audio, alguma coisa alm de sons; pelo paladar, algo alm de gostos; pelo
olfato, mais que odores; ou pelo tato, mais que qualidades tangveis.

Philonous

Parece-me, assim, que por coisas sensveis voc entende unica-

mente aquelas que podem ser percebidas imediatamente pelos sentidos.

Hylas

Certo.

Hylas

No percebemos.

27

Inferncias so concluses obtidas a partir de um raciocnio qualquer.

Por exemplo: se constato sinais de fumaa, tais como cheiro, nuvens de
fuligem etc., essa constatao vale como uma premissa para que eu realize
um raciocnio cuja concluso ser a hiptese de que talvez haja fogo em
algum lugar prximo do local onde me encontro. preciso notar que as
inferncias so processos que levam nossos pensamentos a ultrapassar
aquilo que os sentidos nos informam imediatamente, isto , nos informam
sem nenhum mediao. As inferncias somente permitem estender o
alcance do nosso pensamento porque produzem um conhecimento mediado
por premissas e regras de inferncia. Uma regra de inferncia seria, por
exemplo, o princpio de causalidade, que afirma que nada acontece sem
que haja uma causa para tanto. com base numa regra como essa que
raciocinamos, por exemplo, a partir da constatao dos primeiros sinais de
fumaa constatao que vale como uma premissa. A concluso retirada
desse raciocnio que nos levar, enfim, a procurar por um possvel incio
de incndio e, na hiptese de o encontrarmos, a tomar as providncias para
debel-lo.
28

Philonous

Parece, ento, que se voc eliminar todas as qualidades sens-

veis no restar nada sensvel.

Hylas

Admito.

Philonous

As coisas sensveis, portanto, nada mais so que diversas quali-

dades sensveis ou combinaes delas.

Hylas

Nada mais.

Philonous
Hylas

De modo que o calor uma coisa sensvel.

Hylas

Existir uma coisa, ser percebido outra.

[sobre o tato (calor e dor)]

Philonous

Falo apenas das coisas sensveis e quanto a elas pergunto: voc

entende a existncia real dessas coisas como algo que possui subsistncia externa mente e distinta do fato de ser percebida?

Hylas

Eu a entendo como um ser real absoluto, distinto de, e sem nenhuma

relao com, o fato de ser percebido.

Philonous

O calor, portanto, se for tratado como um ser real, dever existir

fora da mente.

Hylas

Dever.

Philonous

Diga-me, Hylas, essa existncia real igualmente atribuvel a

todos os graus de calor que percebemos ou existe alguma razo pela qual devemos atribuir tal existncia a alguns graus e negar a outros? Se essa razo existe,
qual seria?

Hylas

Seja qual for o grau de calor que percebemos pelos sentidos, podemos

ter certeza de que o mesmo existe no objeto que o ocasiona.

Philonous
Hylas

Como assim? Tanto o maior quanto o menor calor?

Afirmo que a razo para atribuir existncia real tanto ao maior quanto

ao menor grau de calor exatamente a mesma forma nos dois casos: ambos so
Com certeza.

Philonous

A realidade das coisas sensveis consiste no fato de serem perce-

bidas ou algo distinto, o qual no tem relao com a mente?

percebidos pelos sentidos. Ou melhor, um maior grau de calor percebido de

modo mais intenso. Por consequncia, se existe alguma diferena, que podemos ter uma certeza maior de sua existncia real do que teramos se houvesse
um grau menor de calor.

29

Philonous
Hylas

inegvel.

Philonous
Hylas

Mas esse grau de calor mais intenso no seria uma dor extrema?

E algo que no percebe capaz de dor ou prazer?

bvio que no.

Philonous

A sua substncia material um ser incapaz de perceber ou um

ser dotado de sensibilidade e percepo?

Hylas

incapaz de percepo, sem dvida.

Philonous
Hylas
30

Ela no pode, portanto, estar sujeita dor.

De modo algum.

Philonous

Tampouco pode estar sujeita ao maior calor percebido pelos sen-

tidos, j que voc admite no ser essa uma dor insignificante.

Hylas

De fato.

Philonous

Ento, o objeto externo a que voc se refere uma substncia

material ou no?

Hylas

uma substncia material com qualidades sensveis que lhe so ine-

rentes.

Philonous

Como pode, ento, um calor mais intenso existir nessa substncia

material, j que voc admite que esse calor no pode existir nela? Eu gostaria que
voc esclarecesse esse ponto.

Hylas

Calma, Philonous. Receio que me equivoquei ao admitir que um calor

intenso uma dor. Parece-me, na verdade, que a dor algo distinto do calor e
dele sua consequncia ou efeito.

Philonous

Ao aproximar sua mo do fogo voc percebe uma sensao sim-

ples e uniforme ou duas sensaes distintas?

Hylas

Apenas uma sensao simples.

Philonous
Hylas

Philonous
Hylas

O calor no imediatamente percebido?

E a dor?

Tambm.

Philonous

Assim, considerando que o calor e a dor so percebidos imediata-

mente e ao mesmo tempo, e que o fogo nos afeta apenas como uma ideia simples
ou no composta, segue-se que essa ideia simples tanto a dor como o calor
intenso imediatamente percebido. Consequentemente, esse calor intenso imediatamente percebido no distinto de um tipo particular de dor.
Para Berkeley, as ideias em nada diferem das qualidades sensveis
apreendidas pelos sentidos. Por exemplo, a percepo que temos do calor e da dor prpria ideia deles que conservamos e manipularemos nos
nossos pensamentos. Alm disso, Berkeley ainda insiste que calor e dor,
alm do prprio fogo do qual decorrem, formam uma uma ideia simples
ou no composta. Ora, parece ser inegvel que determinadas ideias possam ser pensadas como colees de qualidades sensveis. Isso se explica, inicialmente, pelo fato de que a cada um dos sentidos correspondem
ideias prprias relativas aos sons, cheiros, cores, texturas, solidez etc.,
que so apreendida isoladamente ou combinadas em grupos, dependendo
das circunstncias. A maneira como apreendemos o fogo um exemplo de
uma apreenso que pode ser pensada de modo atmico, isto , primeiro
coletamos as vrias qualidade tteis, visuais e olfativas e, em seguida, as
reunimos pela imaginao numa nica ideia de fogo. (continua na prxima
pgina)

31

Locke pensava que as nossas ideias deveriam ser assim formadas: as

ideias simples so cpias das impresses, e as ideias complexas ou compostas so produtos da imaginao, que as constituiu a partir da reunio
de ideias simples ou de outras ideais compostas de menor complexidade.
Berkeley discordava desse modo de conceber as ideais. Para ele, conforme
ficar cada vez mais evidente ao longo deste dilogo, as qualidades coexistentes no mesmo objeto no podem ser pensadas separadamente. Assim,
uma vez constitudo um determinado objeto como uma coleo de certas
qualidades sensveis, impossvel retroceder e representar qualquer uma
dessas qualidades sensveis de modo isolado e independente das demais.
justamente isso que, na passagem acima, Philonous pretende sustentar: o
fogo nos afeta como uma nica ideia simples e, por isso, calor e dor no so
duas ideias simples que se possa isolar e separar do interior da coleo de
qualidades sensveis que chamamos de fogo.

Hylas
32

Assim me parece.

Philonous

Agora, Hylas, tente conceber uma sensao intensa no acom-

panhada de dor ou prazer.

Hylas

No consigo.

Philonous

Veja, ainda, se possvel conceber uma ideia geral de dor ou

prazer sensveis, abstrada de qualquer ideia particular de calor, frio, sabores,

Acho que no.

Philonous

Disso no se segue que a dor sensvel indistinta daquelas sen-

saes ou ideias de calor intenso?

Hylas

Philonous

inegvel. E para falar a verdade, eu comeo a suspeitar que um calor

muito intenso s pode existir em uma mente que o perceba.

Como assim?! Quer dizer que voc est naquele estado ctico de

suspenso entre a afirmao e a negao?

Hylas

Neste caso, penso estar afirmando algo. Um calor violento e doloroso

no pode existir sem a mente.

Philonous
Hylas

Ento, para voc, esse calor no tem nenhuma existncia real.

Exatamente.

Philonous

cheiros etc?

Hylas

As ideias gerais seriam resultados de um processo de abstrao da serem

tambm chamadas de ideias abstratas. Segundo Locke, para saber o que ,
por exemplo, um tringulo, retiramos todas as caractersticas particulares
deste ou daquele tringulo que temos nossa frente e retemos apenas uma
ideia bsica, fundamental, geral, do que seja um tringulo que haveria
de comum, por exemplo, entre tringulos issceles, equilteros e escalenos. Esse tringulo no teria ngulos nem agudos, nem obtusos nem retos; portanto, ele somente poderia ser uma ideia geral, uma ideia abstrata.
Para Berkeley, esta forma de chegar s ideias gerais abstratas absurda,
pois seria como ser quisssemos compreender o que seja uma mesa sem
dar-lhe uma determinada cor, tamanho, textura, etc. No caso em questo,
Berkeley questiona se possvel termos uma ideia geral, abstrata, separada de dor ou de prazer, sem com isso evocar imediatamente a ideia de calor
ou de frio, de cheiros e de sabores.

No certo, portanto, que nenhum corpo na natureza realmente

quente?

Hylas

No neguei que haja algum calor real nos corpos. Apenas digo que no

h neles algo como um calor real intenso.

Philonous

Voc no disse antes que todos os graus de calor eram igualmen-

te reais, ou, se existisse alguma diferena, o mais intenso seria indubitavelmente

mais real que o menos intenso?

33

Hylas

Verdade. Mas foi porque, naquele momento, no considerei o fun-

Tendo em vista que tanto aqueles graus de calor que causam

damento que h para distingui-los, o qual eu agora vejo claramente. Esse fun-

dor quanto os que no causam s podem existir numa substncia pensante, no

damento consiste em que o calor intenso nada mais seno um tipo particular

poderamos concluir que os corpos externos so absolutamente incapazes de ter

de sensao dolorosa e que a dor existe apenas em um ser que percebe. Desse

qualquer grau de calor?

modo, nenhum calor intenso pode realmente existir em uma substncia corprea
que no percebe. Porm, isso no motivo para negarmos que o calor num grau
inferior exista em tal substncia.

Philonous

Mas como seremos capazes de discernir aqueles graus de calor

que existem apenas na mente daqueles que existem independentemente dela?

Hylas

Essa no uma tarefa difcil. Sabemos que mesmo a dor mais nfi-

ma no passa despercebida. Consequentemente, qualquer grau de calor que seja

uma dor, existe apenas na mente. Nada nos obriga, entretanto, a pensar o mesmo
a respeito dos demais graus de calor.
34

Philonous

Philonous

Lembro-me de que voc havia admitido que todo ser que no

percebe incapaz de sentir tanto o prazer como a dor.

Hylas

De fato.

Philonous

E o morno, uma forma mais amena de calor, diferente daquela

que causa desconforto, no pode ser considerado um prazer?

Hylas

E se for?

Philonous

Ento essa forma mais amena de calor no pode existir sem a

mente num corpo, ou seja, numa substncia que no percebe.

Hylas

Assim parece.

Hylas

Pensando bem, eu no acho to evidente que o morno seja um prazer

na mesma medida em que um grau elevado de calor uma dor.

Philonous

Eu no pretendo afirmar que o morno seja algo to prazeroso

quanto um calor intenso uma dor. Porm, se voc admitir que o morno ao
menos um pequeno prazer j ser o suficiente para corroborar minha concluso.

Hylas

Eu prefiro chamar o morno de apatia. Parece ser nada mais que a pri-

vao tanto da dor quanto do prazer. E espero que voc no negue que tal estado
ou qualidade possa existir numa substncia no pensante.

Philonous

Se voc est decidido a sustentar que o morno, um grau de calor

ameno, no um prazer, eu no saberia convenc-lo de outra forma seno recorrendo ao seu bom senso. Mas o que voc pensa sobre o frio?

Hylas

O mesmo que penso sobre o calor. Um grau intenso de frio uma

dor, pois um frio intenso causa um grande desconforto e, consequentemente, no

pode existir sem a mente. No entanto, um grau menor de frio pode.

Philonous

Os corpos nos quais percebemos um grau moderado de calor

devem ser considerados como tendo em si mesmos um grau de calor moderado

ou morno. E aqueles nos quais percebemos um grau de frio semelhante devem
ser considerados como tendo esse frio neles.

Hylas

Exato.

Philonous
verdadeira?

Uma doutrina que leve algum ao absurdo pode ser considerada

35

Hylas

Sem dvida, no pode.

Philonous

No um absurdo pensar que a mesma coisa pode ser ao mesmo

tempo fria e morna?

Hylas

Vamos supor que uma das suas mos esteja quente e a outra,

fria, e que elas sejam colocadas ao mesmo tempo num recipiente com gua em
temperatura mdia. A gua no parecer fria a uma das mos e quente outra?

Hylas

Certamente.

Philonous

Logo, no deveramos concluir, a partir dos seus princpios, que

o objeto pode ser ao mesmo tempo frio e morno, o que corresponderia, segundo
voc mesmo admitiu, a acreditar num absurdo?
36

Hylas

Parece que sim.

Philonous

Consequentemente, os prprios princpios so falsos, j que voc

admitiu que nenhum princpio verdadeiro leva ao absurdo.

Hylas

No.
Portanto, tendo em vista que voc julga que nem a prpria sensa-

o causada pelo alfinete, nem nada semelhante, est no prprio alfinete, ento
voc dever julgar que conforme o que voc acabou de admitir nem a sensao
causada, nem nada semelhante a ela, esto no fogo.

Hylas

Bem, j que assim, estou disposto a ceder nesse ponto e reconhecer

que o calor e o frio so apenas sensaes que existem em nossas mentes. Entretanto, ainda restam qualidades suficientes para assegurar a realidade das coisas
externas.

Philonous

Mas o que voc diria, Hylas, caso ocorresse o mesmo com todas

as outras qualidades sensveis e no fosse possvel supor que elas existem sem a
mente, assim como acontece com o calor e o frio?

Hylas

Nesse caso voc praticamente teria atingido seu propsito. Mas no

Afinal de contas, pode haver algo mais absurdo que dizer no existe

Philonous

[sobre o paladar]
Para tornar esse ponto ainda mais claro, diga-me, no devemos

adotar o mesmo julgamento quando se trata de dois casos idnticos?

Devemos.

Philonous

Quando um alfinete espeta seu dedo, ele no fura e divide as

fibras da sua pele?

Hylas

Hylas

acredito que voc possa prov-lo.

calor no fogo?

Hylas

E quando um carvo em brasa queima seu dedo, faz algo mais

que isso?

Philonous

Philonous

Philonous

Sim.

Philonous

Vamos examinar essas qualidades em ordem. O que voc pensa

sobre os sabores? Eles existem sem a mente, ou no?

Hylas

Pode um homem sensato duvidar que o acar doce ou a losna, amarga?

Philonous

Conte-me, Hylas, um sabor doce ou no um tipo especfico de

prazer ou sensao prazerosa?

37

Hylas

Sim, .

Philonous
Hylas

E o amargor no um tipo de incmodo ou dor?

Certamente.

Philonous

Se, portanto, o acar e a losna so substncias corpreas no

pensantes que existem sem a mente, como podem a doura e o amargor, ou seja,
o prazer e a dor, estarem relacionados a elas?

Hylas

Um momento, Philonous, agora vejo que estava me iludindo todo esse

tempo. Voc me perguntou se o calor e o frio, a doura e o amargor, no eram

tipos especficos de prazer e dor, respondi simplesmente que sim. Entretanto,
deveria ter feito a seguinte distino: tais qualidades, enquanto percebidas por
ns, so prazeres ou dores, mas no existem nos corpos exteriores. Portanto,
no devemos concluir de forma absoluta que no haja calor no fogo ou doura no
38

acar, mas apenas que o calor ou a doura, enquanto sensaes percebidas por
ns, no esto no fogo ou no acar. O que voc me diz disso?

Philonous

Eu digo que no acrescenta nada ao debate. Nossa discusso

se restringiu s coisas sensveis, que voc definiu como coisas que so imediatamente percebidas pelos nossos sentidos. Ento, sobre quaisquer outras qualidades
de que voc fale, distintas dessas, eu no sei nada a respeito, e nem acho que
elas pertenam ao ponto discutido. Voc pode, de fato, achar que descobriu certas
qualidades no percebidas por voc e afirmar que essas qualidades no sensveis

Hylas

Acredito que esse no um assunto ao qual devemos nos deter. Por

isso, abro mo da causa daquelas qualidades mencionadas. Ainda assim, considero estranho dizer que o acar no doce.

Philonous

Para que voc se convena, pense nisso: aquilo que s vezes pa-

rece doce, para um paladar desregulado parecer amargo. E nada pode ser mais
claro que o fato de que pessoas diferentes percebem sabores diferentes na mesma comida, pois o que para um homem um prazer, para outro abominvel. E
como poderia ser assim se o sabor fosse inerente comida?

Hylas

Reconheo no saber como.

[sobre o olfato]
Philonous

Agora vamos analisar os odores. Voc no acha que aquilo que foi

dito dos gostos se aplica tambm aos odores? Esses no podem ser tanto sensaes prazerosas como desprazerosas?

Hylas

Podem.

Philonous

E voc pode imaginar ser possvel que eles existam em algo que

no percebe?

Hylas

No.

Philonous

Ou, voc pode imaginar que o esterco e o lixo afetam, com os

existem no fogo e no acar. Mas a relevncia isso pode ter para nosso debate,

mesmos odores que neles percebemos, os animais que, sem escolha, alimen-

eu no consigo conceber. Diga-me, mais uma vez: voc acha que o calor e o frio,

tam-se dessas coisas?

o doce e o amargo, ou seja, aquelas qualidades percebidas pelos sentidos, no

existem sem a mente?

Hylas

De modo algum.

Philonous

No podemos concluir, assim, que os odores, da mesma forma

39

que aquelas qualidades mencionadas anteriormente, s podem existir em uma

substncia que percebe ou em uma mente?

Hylas

Acredito que sim.

[sobre a audio]
Philonous

E quanto aos sons, o que devemos pensar deles? Que so, ou no,

acidentes inerentes a corpos externos?

Hylas

evidente que eles no so inerentes aos corpos sonoros, pois quando

o ar deve ser considerado o sujeito do som.

Philonous
40

Qual a razo disso, Hylas?

Quando algum movimento feito no ar, percebemos um som maior ou

menor em proporo movimentao desse mesmo ar. Mas, sem nenhuma movimentao no ar, nunca ouviramos som.

Philonous

Admitindo que nunca ouvimos um som seno quando algum mo-

vimento feito no ar, ainda assim no vejo como voc consegue inferir a partir
disso que o prprio som existe no ar.

Hylas

precisamente esse movimento no ar que produz na mente a sensao

do som. Quando esse movimento atinge o nosso tmpano, causa uma vibrao,
que comunicada ao crebro atravs dos nervos auditivos. Desse modo, a alma
afetada pela sensao denominada som.

Philonous
Hylas

Hylas

E alguma sensao pode existir sem a mente?

De modo algum.

Philonous

Como o som, sendo uma sensao, pode existir no ar, se por ar

voc entende uma substncia que no percebe e existe sem a mente?

Hylas

preciso distinguir, Philonous, o som enquanto percebido por ns e

o som em si mesmo ou, o que d no mesmo, o som que ns percebemos imediatamente e aquele que existe independente de ns. Aquele, de fato, um tipo

uma campainha toca em um recipiente sem ar nenhum som emitido. Portanto,

Hylas

Philonous

Como assim? O som uma sensao?

particular de sensao, enquanto esse meramente um movimento vibratrio ou

ondulatrio no ar.

Philonous

Pensei ter deixado clara essa distino na resposta que dei quan-

do voc quis aplic-la a um caso semelhante. Para encerrar a discusso: voc

tem certeza de que o som no nada alm de movimento?

Hylas

Eu tenho.

Philonous

Tudo o que esteja relacionado ao som real pode verdadeiramente

ser atribudo ao movimento?

Hylas

Pode.

Philonous

Ento seria coerente falar de movimento enquanto algo estrondo-

so, suave, agudo ou grave.

Hylas

Vejo que voc est decidido a no me compreender! No evidente que

esses acidentes ou modos pertencem apenas ao som sensvel ou ao som no sentido comum da palavra, e no ao som no sentido real e filosfico, o qual, conforme
falei h pouco, nada mais que um certo movimento do ar?

Sim, estou dizendo que o som, enquanto percebido por ns, uma sen-

sao particular na mente.

Philonous

Parece-me, portanto, que h dois tipos de som: um vulgar, ou

seja, que pode ser ouvido, e outro filosfico e real.

41

Hylas

Isso mesmo.

Philonous
Hylas

E que o som no seu sentido filosfico e real movimento.

Foi o que eu disse anteriormente.

Philonous

Diga-me, Hylas, a qual dos sentidos voc acha que a ideia de mo-

vimento pertence? audio?

Hylas

Certamente no audio, mas viso e ao tato.

Philonous

De acordo com o que voc disse, segue-se que sons reais podem

ser vistos ou sentidos, mas nunca ouvidos.

Hylas

Olha, Philonous, voc pode at zombar da minha opinio, mas isso no

alterar a verdade das coisas. Eu mesmo reconheo que as consequncias s quais

voc me induz parecem um pouco estranhas; mas, voc sabe, a linguagem corrente
42

composta por e para o uso do vulgo. No devemos, dessa forma, nos espantar se
expresses adaptadas a conceitos filosficos parecerem incomuns e deslocadas.

Philonous

Chegamos a isso? Asseguro-lhe que eu no creio ter evoludo nem

um pouco se consentir em me afastar das frases e opinies correntes, j que o

objetivo principal do nosso debate examinar qual de ns dois possui as noes mais
afastadas do caminho comum e mais aversivas ao sentido geral dado pela humanidade. Mas voc no acha que no nada mais que um paradoxo filosfico dizer que
sons reais nunca so ouvidos e que a ideia dos mesmos obtida por outros sentidos? E nisso no haveria nada contrrio natureza e verdade das coisas?

Hylas

Francamente, eu no estou satisfeito com isso. Mesmo depois das con-

cesses j feitas, admito de bom grado que os sons no possuem realidade fora da
mente.

[sobre a viso (cores)]

Philonous

E eu espero que voc no tenha dificuldade alguma em reconhe-

cer o mesmo quanto s cores.

Hylas

Perdoe-me, no que se refere s cores bem diferente. Pode haver algo

mais claro que o fato de que ns as vemos nos objetos?

Philonous

Suponho que os objetos aos quais voc se refere so substncias

corpreas que existem sem a mente.

Hylas

Precisamente.

Philonous
Hylas

E tais objetos possuem cores verdadeiras e reais inerentes a eles?

Cada objeto visvel possui a mesma cor que vemos nele.

Philonous

Como assim? Existe alguma coisa visvel alm do que percebe-

mos pela viso?

Hylas

No existe.

Philonous

E podemos perceber algo pelos sentidos que no percebamos

imediatamente?

Hylas

Quantas vezes serei obrigado a repetir a mesma coisa? J disse que no.

Philonous

Tenha pacincia, caro Hylas, e diga-me mais uma vez se existe

algo imediatamente percebido pelos sentidos, alm das qualidades sensveis. Sei
que voc j afirmou no existir, no entanto, gostaria de saber se voc mantm
essa mesma opinio.

Hylas

Mantenho.

43

Philonous

Ento, essa sua substncia corprea uma qualidade sensvel ou

composta por qualidades sensveis?

Hylas

Que espcie de pergunta essa?! Quem seria capaz de pensar isso?

Philonous

Perguntei isso porque, quando diz que cada objeto visvel possui

a mesma cor que vemos nele, voc transforma objetos sensveis em substncias
corpreas; isso implica que as substncias corpreas ou so qualidades sensveis ou h algo alm das qualidades sensveis percebidas pela viso. Visto que j
havamos concordado, e voc ainda mantm, que a viso no percebe outra coisa
seno qualidades sensveis, a consequncia bvia que a sua substncia corprea no distinta das qualidades sensveis.

Hylas
44

Hylas

Facilmente. Aquelas que julgamos aparentes, as quais aparecem ape-

nas distncia, desfazem-se quando mais prximas.

Philonous

E suponho que aquelas que julgaramos reais seriam as desco-

bertas por um exame mais aproximado e exato.

Hylas

Isso.

Philonous

O exame mais aproximado e exato feito com auxlio de um mi-

croscpio ou a olho nu?

Hylas

Sem dvida por um microscpio.

Philonous

Mas um microscpio, na maioria das vezes, descobre nos objetos

Voc pode tirar quantas consequncias absurdas quiser e tornar con-

cores diferentes daquelas percebidas somente pela vista. E, caso tivssemos mi-

fusas as coisas mais simples. Contudo, voc nunca me convencer que estou fora

croscpios capazes de ampliar qualquer grau desejado, certamente nenhum objeto

do meu juzo. Tenho plena clareza do que falo.

observado por meio deles se apresentaria com a mesma cor percebida a olho nu.

Philonous

Gostaria que voc deixasse claro para mim tambm. Porm, j

que no se dispe a ter a sua noo de substncia corprea examinada, no insistirei mais nessa questo. S gostaria de saber se aquilo que existe nos objetos so
as mesmas cores que vemos ou outras.

Hylas

Exatamente as mesmas.

Philonous

O qu? O belo vermelho e roxo que vemos nas nuvens est real-

mente nelas? Ou voc imagina que as nuvens tm em si mesmas qualquer outra

forma alm daquela de um nevoeiro ou vapor?

Hylas

Eu admito, Philonous, que essas cores no esto realmente nas nuvens

como parece olhando distncia. So apenas cores aparentes.

Philonous

Voc as chama de aparentes? Como poderemos distinguir essas

cores aparentes das reais?

Hylas

E o que voc conclui disso tudo? Voc no pode sustentar que no haja,

real e naturalmente, cores nos objetos. Afinal, por meio de procedimentos artificiais, elas podem ser alteradas ou dissipadas.

Philonous

Acho que possvel concluir com facilidade a partir do que voc

mesmo admitiu que todas as cores que vemos a olho nu so apenas aparentes
assim como o vermelho e o roxo das nuvens uma vez que elas se dissipam
quando examinadas de modo mais aproximado e exato atravs do microscpio.
Quanto ao que voc coloca como defesa, eu pergunto se descobrimos de modo
mais eficaz o estado real e natural de um objeto por um olhar menos ou mais
penetrante e preciso.

Hylas

Pelo mais preciso, sem dvida.

45

Philonous

A ptica no deixa claro que os microscpios tornam a vista mais

penetrante e representam objetos como eles deveriam aparecer aos olhos, caso
eles fossem naturalmente dotados de uma maior preciso?

Hylas

Sim.

Philonous

Consequentemente, a representao microscpica deve ser con-

si mesmo. Desse modo, as cores percebidas pelo microscpio so mais genunas

e reais que as percebidas de outra forma.
O que voc diz faz algum sentido, admito.

Philonous

46

Philonous

No haver mais dvidas quanto a esse ponto se voc considerar

que, se as cores fossem propriedades ou afeces reais inerentes aos corpos externos, elas no admitiriam alterao sem que ocorresse qualquer mudana nos

siderada a que melhor apresenta a natureza real do objeto, isto , o que ele em

Hylas

[sobre a viso (luz)]

prprios corpos. Mas no evidente a partir do que foi dito que, mediante o uso de
microscpios, uma mudana nos humores dos olhos ou uma variao na distncia
(sem que haja alguma alterao na coisa em si mesma), as cores dos objetos mudam ou desaparecem totalmente? Ou ainda, alterando-se apenas a situao de
alguns objetos em relao a ns, mesmo que todas as outras circunstncias no
se modifiquem, esses objetos apresentaro cores diferentes aos olhos. O mesmo
ocorre ao olharmos um objeto sob intensidades diferentes de luz. E o que mais

Alm disso, no s possvel, mas tambm evidente, que existem

bvio que o fato de os mesmos corpos apresentarem cores diferentes sob a luz da

animais cujos olhos so constitudos pela natureza para perceber aqueles objetos

vela e sob a luz do dia? Consideremos tambm o experimento do prisma, o qual

que em virtude de sua miudeza escapam nossa viso. O que voc acha desses

ao separar os raios de luz heterogneos, altera a cor de qualquer objeto, fazendo

animais inconcebivelmente pequenos percebidos pelas lentes? Devemos supor

com que at o mais branco dos brancos aparea a olho nu como azul ou vermelho

que todos eles so completamente cegos? Ou, caso eles enxerguem, possvel

intensos. E agora me diga se voc ainda mantm a opinio de que todo o corpo

imaginar que sua viso no tenha a mesma finalidade de proteger seus corpos de

possui a sua cor real e verdadeira como algo inerente a si. E, se voc ainda pensa

perigos, como ocorre em todos os outros animais? E se assim for, no evidente

que ele a possui, eu gostaria que fosse mais alm e me dissesse qual distncia

que eles devem enxergar partculas menores que seus prprios corpos e que isso

e posio do objeto, qual textura e formao peculiar dos olhos, qual intensida-

lhes apresentaria uma viso muito diferente de cada objeto comparada ao que

de ou tipo de luz so necessrios para assegurar a cor verdadeira do objeto e

vemos? Mesmo nossos prprios olhos nem sempre nos representam objetos do

diferenci-la de suas cores aparentes.

mesmo modo. Todos sabem que na ictercia todas as coisas parecem amarelas.
No , portanto, altamente provvel que aqueles animais em cujos olhos reco-

Hylas

De fato, estou inteiramente convencido de que todas essas cores so

nhecemos uma textura muito diferente da dos nossos e cujos corpos so repletos

igualmente aparentes e que no existe algo como uma cor realmente inerente

de diferentes humores no veem a mesma cor que ns vemos nos objetos? Disso

aos corpos externos, estando ela inteiramente na luz. E o que refora essa minha

tudo no se seguiria que todas as cores so igualmente aparentes e que nenhuma

opinio que as cores so mais ou menos vvidas em proporo luz, sendo que,

daquelas que percebemos so realmente inerentes ao objeto externo?

se no houvesse luz, no se perceberiam as cores. Alm disso, se admitssemos

Hylas

que h cores nos objetos externos, como seria possvel perceb-las? Pois neSeguiria.

nhum corpo externo afeta a mente, a menos que aja primeiro sobre nossos r-

47

gos dos sentidos. Porm, a nica ao dos corpos o movimento, e esse s pode
ser comunicado por impulso. Portanto, um objeto distante no pode agir sobre os
olhos, tampouco, por consequncia, tornar a si mesmo ou as suas propriedades
perceptveis alma. De onde se segue com clareza que existe, de forma imediata,

ginal de Descartes, temos que substituir a velocidade da onda pela velocidade

da partcula luminosa ou a bola de tnis, se preferirem. Descartes imagina
que a partcula incide sobre a gua e que a sua velocidade na gua a metade
da sua velocidade no ar. Portanto, a relao entre os ngulos de incidncia
(ABC) e o de reflexo (EBI) ser:

uma substncia contgua que, atuando sobre os olhos, provoca uma percepo
das cores: tal substncia a luz.

Philonous
Hylas

Como? Ento a luz uma substncia?

Eu lhe digo, Philonous, a luz externa nada mais que uma tnue subs-

tncia fluida, cujas minsculas partculas, quando agitadas com um movimento

rpido e variadamente refletidas sobre os nossos olhos a partir de diferentes superfcies de objetos externos, comunicam movimentos distintos aos nervos pticos. Esses movimentos, ao se propagarem at o crebro, causam nele vrias
impresses, que so seguidas pelas sensaes de vermelho, azul, amarelo etc.

Descartes supe ainda que a partcula perde metade da sua velocidade ao

transpor do ar para a gua demandando, assim, o dobro do tempo para percorrer a mesma distncia percorrida no ar. Ora, como AB = BI e
,
ento
.
V-se, ento, que foi muito provavelmente a sua concepo corpuscular da
luz que levou Descartes a pensar a propagao da luz em analogia com o movimento de um bola de tnis. Isso reforaria ainda mais o carter substancial
e material da luz, uma tese que Philonous no poupar esforos para ver definitivamente refutada.
Isso reforaria ainda mais o carter substancial e material da luz, uma tese
que Philonous no poupar esforos para ver definitivamente refutada.

48

A teoria descrita por Hylas a teoria que ficou conhecida como teoria corpuscular da luz. Descartes foi quem formulou a verso dessa teoria que maior
popularidade entre os scs. XVII e XVIII. Segundo Descartes, a luz um dos
efeitos visveis do movimento de um meio fluido invisvel disperso por toda
parte meio que ele prprio chamou de vrtice, mas que a maioria de seus
primeiros seguidores passaram a chamar abertamente de ter. As fontes de
luz (Sol, lareiras, velas, raios provocados por descargas eltricas etc.) colocam esse meio em movimento e as minsculas partculas que o compe so,
ento, refletidas na superfcie dos objetos materiais e projetadas na nossa
retina. Esse movimento comunicado s partes da nossa retina e persiste no
interior do olho, provocando uma agitao no nervo ptico que, por sua vez, se
propaga at o crebro. Essa associao da luz com o movimento de um meio
composto de minsculas partculas foi uma das possveis fontes de inspirao
para Descartes formular e demonstrar a sua famosa lei da refrao, segundo
a qual os senos dos ngulos de incidncia e refraco so diretamente proporcionais s velocidades da onda nos respectivos meios. Na formulao ori-

F
B

D
I

49

Philonous

Parece-me ento que a luz no faz nada mais que movimentar os

estariam sujeitas a inferncias igualmente absurdas, como as que voc se viu

nervos pticos.

Hylas

obrigado a renunciar anteriormente no que dizia respeito aos sons?

Nada mais que isso.

Philonous

Em consequncia de cada movimento particular dos nervos, a

mente afetada por uma sensao, a qual alguma cor particular.

Hylas

E essas sensaes no existem sem a mente.

Ento como voc pode afirmar que as cores esto na luz, j que

por luz voc entende uma substncia corprea externa mente?

50

Hylas

Eu admito, Philonous, que intil insistir nesse ponto. Cores, sons,

sabores, resumindo, tudo aquilo denominado qualidades secundrias, certamente

no existem fora da mente. Mas ao admiti-lo, no significa que eu rejeite qualquer
alm do que diversos filsofos defendem, os quais, todavia, esto mais longe de

No existem.

Philonous

Hylas

coisa da realidade da matria ou dos objetos externos, visto que isso no nada

Certo.

Philonous
Hylas

o podero ser por homem algum. Essas noes no seriam extravagantes e no

negar a matria do que se imagina. Para tornar esse ponto mais claro, voc deve
saber que as qualidades sensveis so divididas pelos filsofos entre qualidades
primrias e secundrias. As primeiras so a extenso, a figura, a solidez, a gravidade, o movimento e o repouso, as quais eles alegam realmente existir nos corpos. As segundas so aquelas que enumeramos anteriormente, ou seja, todas as
qualidades sensveis que no sejam as primrias, as quais eles asseguram ser

Eu asseguro que as cores e as luzes, enquanto imediatamente percebi-

somente sensaes ou ideias que no existem seno na mente. Mas no duvido

das por ns, no podem existir sem a mente. Mas elas so, em si mesmas, apenas

que voc esteja ciente disso tudo. De minha parte, durante muito tempo tive a

os movimentos e configuraes de certas partculas insensveis da matria.

impresso de que essa fosse a opinio corrente entre os filsofos, mas no tinha

Philonous

As cores, portanto, no sentido comum, ou tomadas como objetos

imediatos da viso, podem convir somente a uma substncia que percebe.

Hylas

Isso que eu venho dizendo.

Philonous

Pois bem, j que voc cede na questo referente s qualidades

sensveis, que so propriamente os objetos imediatos da viso e aquilo que a humanidade considera como cores, voc pode sustentar o que desejar com relao
s cores invisveis dos filsofos. Sobre essas no cabe a mim discutir. Eu apenas
lhe aconselharia a refletir, considerando a investigao que estamos conduzindo,
se prudente afirmar que o vermelho e o azul que ns vemos no so cores reais,
mas sim certos movimentos e figuras desconhecidos que jamais foram vistos nem

me convencido inteiramente da sua verdade at este momento.

muito importante, nesta altura do texto, recordar a distino entre qualidades primrias e secundrias mencionada antes na apresentao inicial.
A partir deste ponto, Berkeley combater essa distino argumentando em
favor da relatividade da percepo. A base do argumento de Berkeley ser
que a mesma variao e inconstncia encontrada nas aparncias sensveis
que levou os filsofos modernos tais como Descartes, Boyle e Locke a
negarem existncia real s qualidades secundrias. O objetivo de Berkeley
ser mostrar que o exatamente mesmo argumento valeria igualmente para
negar existncia real tambm s qualidades primrias. Para tanto, nosso
autor se esforar para estabelecer a tese da inseparabilidade entre qualidades primrias e secundrias, explicitada mais diante. Isso se revela na
estratgia argumentativa adotada por, Philonous, que conduz o dilogo para
provocar uma espcie de reduo ao absurdo da posio dos materialistas.

51

Os materialistas alegam, segundo Philonous, que qualidades primrias

existem independentemente da mente, mas admitem que as qualidades secundrias so dependentes da mente. Ora, se as qualidades primrias forem
inseparveis das qualidades secundrias, ento as primeiras sero to irreais e relativas quanto as segundas. Portanto, sempre segundo Berkeley, os
materialistas, queiram ou no, esto impedidos de defender a tese de que as
qualidades primrias existem independentemente da mente, ou seja, esto
irremediavelmente comprometidos com a tese de que as qualidades primrias so dependentes da mente.

Hylas

No tenho dvidas que eles tm a mesma finalidade em todos os animais.

Philonous

Se assim, no necessrio que eles sejam habilitados por es-

ses sentidos a perceber seus prprios membros e os corpos capazes de feri-los?

Hylas

Certamente.

Philonous

Supe-se, portanto, que a traa deve ver suas prprias patas e

coisas menores ou do mesmo tamanho que elas como corpos de uma dimenso

[sobre a extenso e a figura]

Philonous

Voc ainda mantm a opinio de que a extenso e a figura so

inerentes s substncias externas no pensantes?

Hylas
52

Sim, mantenho.

Philonous

E se os mesmos argumentos utilizados contra as qualidades se-

cundrias fossem provas vlidas contra as primrias?

Hylas

Ento eu seria obrigado a pensar que elas tambm existem apenas na mente.

Philonous

Voc acha que a prpria figura e extenso percebidas pelos sen-

tidos existem nos objetos externos, ou seja, na substncia material?

Hylas

Eu acho.

Philonous

Todos os outros animais teriam razes to fortes para pensar o

mesmo que voc quanto figura e extenso que eles veem e sentem?

Hylas

Sem dvida, caso eles fossem capazes de pensar.

Philonous

Responda-me, Hylas. Voc acha que os sentidos foram concedi-

dos a todos os animais para sua preservao e bem-estar? Ou eles foram dados
unicamente aos homens para esse fim?

considervel. Ao mesmo tempo, esses corpos mal seriam discernveis por voc,
apresentando-se, no mximo, como vrios pontos visveis.

Hylas

No posso negar.

Philonous

E s criaturas menores que as traas esses mesmos corpos pa-

receriam ainda maiores.

Hylas

Pareceriam.

Philonous

De modo que, o que voc mal consegue discernir, parecer a

outro animal extremamente menor como uma montanha imensa.

Hylas

Tudo isso eu aceito.

Philonous

Pode uma nica e mesma coisa ser em si mesma, ao mesmo

tempo, de diferentes dimenses?

Hylas

Seria absurdo imaginar isso.

Philonous

A partir do que voc deixou exposto, segue-se que tanto a exten-

so percebida por voc, quanto aquela percebida pela traa e igualmente todas as
percebidas por animais ainda menores so, cada uma delas, a verdadeira extenso do p da traa, ou seja, pelos seus prprios princpios voc levado ao absurdo.

53

Hylas

Parece-me haver certa dificuldade quanto a esse ponto.

Philonous

Voc j no havia admitido que nenhuma propriedade real e inerente

a qualquer objeto pode ser alterada sem que haja alguma mudana na prpria coisa?

Hylas

Havia.

Philonous

Consequncias estranhas? Depois de feitas as renncias, espero

que as estranhezas no o restrinjam. Mas, por outro lado, no seria muito estranho
se o mesmo raciocnio que envolve todas as outras qualidades no inclusse tambm a extenso? E se admitimos que nenhuma ideia ou algo a ela semelhante pode
existir em uma substncia que no percebe, segue-se, certamente, que nenhuma
figura ou modo de extenso que podemos perceber ou imaginar, ou ainda, ter qual-

Porm, conforme nos aproximamos ou nos afastamos de um ob-

quer ideia, pode ser, de fato, inerente matria. Sem mencionar a dificuldade que

jeto, a extenso visvel varia, sendo dez ou cem vezes maior a uma distncia do

deve ser conceber uma substncia material, anterior e distinta da extenso, como

que a outra. Da mesma forma, disso no se segue que a extenso no , de fato,

sendo o substrato da mesma. Seja qual for a qualidade sensvel figura, som ou cor

inerente ao objeto?

parece igualmente impossvel que ela subsista naquilo que no a percebe.

Hylas

Reconheo que no sei o que pensar.

Philonous

Suas ideias ficaro mais claras, caso voc se arrisque a pensar

sobre essa qualidade de modo to livre quanto pensou sobre as outras. Voc no
54

Philonous

havia admitido que era um bom argumento afirmar que nem o calor nem o frio
estavam na gua tendo em vista que ela parecia quente a uma mo e fria a outra?

Hylas

Admiti.

Philonous

E esse mesmo argumento no nos levaria a concluir que no h

extenso ou figura em um objeto, considerando-se que ele parece redondo, pequeno e plano para um olho e, para o outro, angular, grande e irregular.

Hylas

Sim. Contudo, podemos dizer que essa variao ocorre sempre?

Philonous

Voc pode fazer um experimento a qualquer hora, olhando algo

com um dos olhos auxiliado pelo microscpio e com o outro sem o apoio dele.

Hylas

No sei como possvel sustentar isso. Porm, repudio a ideia de renunciar

extenso, j que percebo muitas consequncias estranhas advindas dessa renncia.

Hylas

Por ora, abro mo do meu argumento, reservando-me, porm, o direito

de me retratar, se futuramente descobrir qualquer equvoco cometido ao longo

do percurso.

[sobre o movimento]
Philonous

Esse um direito que no lhe poder ser negado. Tendo superado a

questo quanto figura e a extenso, passemos a tratar do movimento. Pode um movimento real de um corpo externo ser, ao mesmo tempo, muito rpido e muito lento?

Hylas

No.

Philonous

A rapidez do movimento de um corpo no inversamente pro-

porcional ao tempo que ele leva para percorrer um espao dado? Um corpo que
percorre um quilmetro em uma hora se move trs vezes mais rpido que aquele
que leva trs horas para realizar o mesmo percurso.

Hylas

Concordo com voc.

Philonous

E o tempo no medido pela sucesso de ideias em nossas mentes?

55

Hylas

definido este ponto.

Sim.

Philonous

E no possvel que ideias se sucedam umas s outras duas vezes

mais rpido em sua mente do que na minha ou na de algum esprito de outra espcie?

Hylas

Reconheo que sim.

Philonous

Hylas

De fato j definimos. Desculpe-me se pareo um tanto confuso, mas

no sei como abandonar minhas antigas noes.

Philonous

Ajudar bastante se voc considerar que, caso reconheamos

que a extenso no existe fora da mente, o mesmo dever necessariamente se

Consequentemente, o mesmo corpo pode, para outros, parecer

aplicar ao movimento, solidez e gravidade, visto que todas as qualidades evi-

que realiza seu movimento em um espao na metade do tempo que parece a voc.

dentemente pressupem a extenso. Portanto, suprfluo investigar particular-

E o mesmo raciocnio pode ser aplicado a qualquer outra proporo, o que signifi-

mente cada um deles. Ao negar a extenso, voc est negando a existncia real

ca, de acordo com os seus princpios (visto que ambos os movimentos percebidos

de todas as outras qualidades.

esto realmente no objeto), dizer que possvel ao mesmo corpo se mover, ao

mesmo tempo, muito rpido e muito lentamente. Como isso poderia ser compatvel tanto com o senso comum quanto o que voc h pouco afirmou?

Hylas

No tenho nada a dizer sobre isso.

56

[sobre a solidez]
Philonous

[sobre as qualidades primrias e absolutas]

Hylas

Se o que voc diz verdade, realmente estranho que os filsofos que

negam a existncia real das qualidades secundrias atribuam essa existncia s

primrias. Se no h diferena entre elas, como isso se explicaria?

Philonous

No de meu interesse dar conta de todas as opinies dos fil-

Ento, no que se refere solidez, ou voc no se reporta a qualquer

sofos. Entre outras razes, parece provvel que uma delas seja que o prazer e a

qualidade sensvel atravs dessa palavra (e nesse caso ela estaria fora da nossa

dor esto antes associados s qualidades secundrias do que s primrias. Calor

anlise) ou, se voc se reporta a alguma qualidade sensvel, essa deve ser ou a du-

e frio, sabores e odores afetam-nos vividamente de modo mais agradvel ou de-

reza ou a resistncia. Mas, tanto uma quanto a outra so totalmente relativas aos

sagradvel do que as ideias de extenso, figura e movimento. Sendo um absurdo

nossos sentidos, considerando que evidente que o que parece duro a um animal,

to evidente sustentar que a dor ou o prazer podem existir numa substncia que

parecer macio a outro animal que tenha mais fora e firmeza nos membros. Da

no percebe, as pessoas tendem mais facilmente a desconsiderar a existncia

mesma forma, evidente que a resistncia sentida por mim no est no corpo.

externa das qualidades secundrias do que das primrias. Voc perceber que

Hylas

Eu admito que no essa mesma sensao de resistncia que tudo o

que se percebe imediatamente que est no corpo, mas sim a causa dessa sensao.

Philonous

h pertinncia nisso caso se lembre da diferena observada entre um grau de

calor mais intenso e outro mais moderado, atribuindo uma existncia real a um
deles e negando ao outro. Afinal de contas, no h fundamento racional para essa

Todavia, as causas de nossas sensaes no so coisas percebi-

distino, tendo em vista que certamente uma sensao neutra continua sendo

das imediatamente e, por isso, no so sensveis. Eu imaginei que j tivssemos

uma sensao tanto quanto uma sensao mais prazerosa ou dolorosa. Conse-

57

quentemente, no se deve entender que uma sensao exista em um sujeito no

pensante, da mesma forma que no consideramos que a sensao mais prazerosa
ou dolorosa exista.

Hylas

Acabou de me ocorrer, Philonous, que ouvi falar em algum lugar de

uma distino entre extenso absoluta e sensvel. Embora se considere que grande e pequeno consistem apenas na relao que outros seres extensos tm com as
partes dos nossos prprios corpos, no sendo inerentes s prprias substncias.
Ainda assim nada nos fora a concluir o mesmo quanto extenso absoluta, a qual

trar a necessidade de admitir a existncia desse tipo de movimento absoluto, Newton sugeriu pensar no que ocorre superfcie da gua colocada
num balde suspenso por uma corda nas seguintes circunstncias. Quando o
balde est em repouso, a superfcie da gua plana. Mas, quando o balde
colocado em rotao aps a toro da corda pela qual est suspenso , a
superfcie da gua assume uma forma concava. Em ambas as circunstncias,
a gua est em repouso em relao s paredes internas do balde. Mas, no
incio, a superfcie da gua plana e, depois, ela concava, e a concavidade
da superfcie da gua no pode ser o efeito de qualquer movimento relativo
ao balde. Ele deve ser, portanto, o efeito do seu movimento em relao ao
espao absoluto, que propriamente o seu movimento absoluto

algo abstrado do grande e do pequeno ou deste ou daquele tamanho ou figura

particulares. O mesmo ocorre com o movimento. Rpido e lento so igualmente
relativos sucesso de ideias em nossas mentes. Mas o fato dessas modificaes
no existirem sem a mente no significa que o movimento absoluto, abstrado
delas, no exista sem essa mente.
58

A extenso absoluta o mesmo que o espao absoluto. O objetivo de Berkeley sustentar a tese de que todas as qualidades so relativas, isto , relativas aos sujeitos que as percebem. Ora, a especialidade ou a extenso uma
qualidade evidente de todas as coisas que percebemos pelos sentidos. Resta
saber, entretanto, se o espao to-somente uma propriedade ou qualidade
das coisas ou das suas relaes ou se algo que subsiste por si mesmo, isto
, mesmo quando todas as demais coisas ainda no existiam ou se todas elas
forem um dia aniquiladas, o espao j existia e permanecer sendo o que
independente do que ocorra s demais coisas. Nisso consiste a tese de que o
espao um algo absoluto, que assimila o espao a uma substncia, conforme lembra frequentemente Berkeley nas passagens acima. Na mecnica do
fsico ingls Isaac Newton (1643-1727), a doutrina do espao absoluto recebeu
um argumento adicional que consistia na defesa da necessidade de distinguir
entre os movimentos relativos e os movimentos absolutos. Os primeiros so
os descolocamentos que os corpos realizam em relao aos demais corpos,
que so considerados em repouso. Os segundos so aqueles que os corpos
realizam em relao ao espao, independentemente de haver ou no outros
corpos com os quais os seus movimentos possam ser comparados. Para ilus-

59

Philonous

Diga-me, o que distingue um movimento de outro movimento ou

uma parte da extenso de outra? No seria, por acaso, algo sensvel, como algum
grau de rapidez ou lentido, um certo tamanho ou figura peculiar a cada um?

Hylas

Penso que sim.

Philonous

Ento, essas qualidades destitudas de todas as propriedades

sensveis no tm nenhuma diferena especfica e numrica, conforme os escolsticos as qualificam?

Hylas

Philonous
Hylas

Hylas

No.
Ou seja, elas so a extenso em geral e o movimento em geral.

Podemos considerar que sim.

Philonous

Levarei algum tempo para resolver esse problema.

Philonous

Particularmente, acho que esse problema pode ser resolvido

rapidamente. No parece to difcil dizer se ou no possvel conceber essa ou

aquela ideia. Para tanto, gostaria de propor um desafio. Aceitarei aquilo que voc

Porm, h uma mxima universalmente aceita, que diz tudo que

defende, se puder conceber em seu pensamento uma ideia abstrata de movimen-

existe particular. Como pode, ento, o movimento em geral ou a extenso em

to ou de extenso, despida de todos aqueles modos sensveis que s podem exis-

geral existir fora de alguma substncia corprea?

tir na mente, tais como rpido e lento, grande e pequeno, redondo e quadrado,
entre outros. Mas, se no puder conceber tais ideias, a sua insistncia em defender algo de que no tem noo dever ser considerada pouco razovel.

60

O debate sobre os universais antigo na filosofia. Ele existe, no mnimo,

desde Plato (428-348 a. C.) e prossegue com Aristteles (384-322 a. C.) e
com os filsofos medievais. O problema em jogo diz respeito possibilidade de existir algo que no seja em si um objeto particular. Esses supostos
objetos foram chamados de universais. Se lembrarmos das ideias gerais
abstratas ficar mais fcil de entendermos o problema. Essas ideias, normalmente, devem representar uma classe de objetos segundo suas propriedades comuns. Assim, universais seriam, por exemplo, o homem em
geral, o cavalo em geral, ou, para utilizar os exemplos de Berkeley, o
movimento em geral ou a extenso em geral. Os universais se referem,
portanto, a espcies de objetos dos quais abstramos suas qualidades particulares. As disputas filosficas acerca a realidade dos universais ganharam
fora a partir do sculo XI e dividiram os filsofos que nelas se envolveram
em realistas e nominalistas. Os realistas afirmavam que os universais existem em si mesmos e que os podemos conhecer mediante, por exemplo, um
exerccio de abstrao cujo ponto de partida seja o exame dos indivduos que
supostamente pertencem mesma espcie. Os nominalistas, ao contrrio,
diziam que os universais no existem enquanto entidades reais; so apenas ideias ou mesmo palavras que empregamos para reunir diversos objetos
particulares sob uma mesma etiqueta. Quando se coloca diante dessa questo, Berkeley toma partido dos nominalistas e, assim, sustenta que a existncia se deve atribuir apenas aos particulares, jamais ela pode ser atribuda
aos supostos universais.

Hylas

Honestamente, admito que no posso.

Philonous

E voc pode separar as ideias de extenso e de movimento das

ideias de qualidades ditas secundrias por aqueles que sustentam haver uma distino entre qualidades primrias e secundrias?

Hylas

Como assim? No uma tarefa simples considerar extenso e movi-

mento em si mesmos e abstrados de todas as outras qualidades sensveis? De

que maneira, ento, os matemticos podem lidar com a extenso e o movimento?

Philonous

Entendo, Hylas, que no tarefa difcil formar proposies e

raciocnios gerais sobre extenso e movimento sem mencionar qualquer outra

qualidade sensvel e, dessa forma, considerar que se est tratando de qualidades
meramente abstratas. Contudo, do fato de poder pronunciar a palavra movimento, segue-se que posso formar na minha mente a ideia de movimento sem um
corpo? E, por acaso, poderamos afirmar que formamos e apreendemos de modo
distinto em nossa mente uma ideia abstrata de extenso, sem qualquer tamanho
ou figura particular, s porque teoremas sobre extenso e figuras podem ser formulados, sem que haja meno a grande e pequeno, ou a outro modo ou qualidade
sensvel? Matemticos lidam com a quantidade sem considerar quais outras qua-

61

lidades sensveis se relacionam com elas, sendo essas totalmente indife-

dades sensveis, no se segue que onde as qualidades sensveis existem as ideias

rentes para suas demonstraes. Acho que voc vai concordar que, quando

de extenso e movimento devem existir necessariamente?

eles deixam de lado as palavras e contemplam as ideias nelas mesmas,

essas no so as ideias puras e abstratas de extenso.

[sobre o intelecto puro]

Hylas

Mas o que voc me diz a respeito do intelecto puro? As ideias abs-

tratas no poderiam ser concebidas por essa faculdade?

Philonous

Hylas

Parece-me que sim.

Philonous

Consequentemente, os mesmos argumentos que voc admitiu

como definitivos contra as qualidades secundrias tambm podem ser aplicados

igualmente contra as qualidades primrias. Alm disso, se voc confiar em seus
sentidos, no fica evidente que todas as qualidades sensveis coexistem ou aparecem aos sentidos como estando no mesmo lugar? Os nossos sentidos sempre

Como, de maneira alguma, sou capaz de conceber ideias

abstratas, certo que no posso as conceber com o auxlio do intelecto puro,

representam o movimento ou a figura como sendo destitudos de todas as outras

qualidades visveis e tangveis?

seja qual for a faculdade que voc compreenda por intelecto puro. Alm disso, mesmo sem indagarmos a natureza do puro intelecto e seus objetos espirituais (como virtude, razo, Deus e assim por diante), parece evidente que
62

coisas sensveis s podem ser percebidas pelos sentidos ou representadas

[sobre o objeto]
Hylas

No necessrio insistirmos nesse assunto. Estou disposto a admitir se

pela imaginao. As figuras, bem como a extenso, sendo originalmente

no h erro ou omisso em nosso debate at agora que nenhuma qualidade sens-

percebidas pelos sentidos, no pertencem ao intelecto. Porm, para que

vel pode existir sem a mente. Mas temo ter sido muito liberal nas minhas concesses

voc fique plenamente convencido, tente, se for capaz, conceber a ideia de

anteriores ou ignorado uma falcia ou outra. Na verdade, no parei para pensar.

uma figura abstraindo todas as particularidades do tamanho ou de qualquer outra qualidade sensvel.

Hylas

Deixe-me pensar um pouco... Acho que no consigo.

Philonous

E voc considera possvel existir na realidade algo cuja

concepo implica uma uma contradio?

Hylas

Philonous

Quanto a isso, Hylas, voc pode levar quanto tempo quiser para

rever o percurso do nosso debate. Voc livre para corrigir qualquer deslize cometido ou incluir algo que tenha omitido em favor da sua primeira opinio.

Hylas

Considero uma grande omisso o fato de no ter distinguido suficiente-

mente objeto e sensao. Embora a sensao no possa existir sem a mente, disso
no se segue que o objeto no possa.

De modo algum.

Philonous

Portanto, tendo em vista que impossvel, mesmo para a

mente, separar as ideias de extenso e movimento de todas as outras quali-

Philonous
Hylas

A que objeto voc se refere? Ao objeto dos sentidos?

Esse mesmo.

63

Philonous
Hylas

Ento, quele que imediatamente percebido.

Certo.

Philonous

Ajude-me a entender a diferena entre uma sensao e o que

Considero a sensao um ato da mente que percebe. Alm dessa sen-

sao, algo percebido; a isso chamo objeto. Por exemplo, h o vermelho e o

amarelo naquela tulipa. Mas o ato de perceber aquelas cores est apenas em
mim e no na tulipa.

Philonous
Hylas

De qual tulipa voc fala? daquela que voc v?

Ela mesma.

Philonous

E o que voc v alm da cor, figura e extenso?

64

Hylas

Nada.

Philonous

O que voc quer dizer, portanto, que o vermelho e o amarelo

Isso no tudo. Eu diria que elas tm uma existncia real fora da men-

te, em uma substncia no pensante.

Philonous

Philonous

evidente que as cores esto realmente na tulipa que vejo. ine-

gvel que a tulipa possa existir independentemente da sua ou da minha mente. Mas
que algum objeto imediato dos sentidos, ou seja, qualquer ideia ou combinao de
ideias, exista em uma substncia no pensante ou externa a todas as mentes uma
evidente contradio. Tampouco posso imaginar como isso se seguiria do que voc
falou agora mesmo, a saber, que o vermelho e o amarelo estavam na tulipa que
voc viu, uma vez que voc no pretende ter visto aquela substncia no pensante.

Percebo que voc no quer ser pressionado dessa forma. Voltemos,

ento, para a sua distino entre sensao e objeto. Se compreendi bem, em cada percepo, voc diferencia a sensao, que uma ao da mente, e o objeto, que no o .

Hylas

Exatamente.

Philonous

E essa ao no pode existir ou pertencer a qualquer coisa no

pensante. Porm, qualquer outra coisa que esteja implicada na percepo pode.

Hylas

o que eu quero dizer.

Philonous

Assim, se houvesse uma percepo sem qualquer ao da mente,

seria possvel que tal percepo existisse em uma substncia no pensante.

Hylas

coexistem extenso, no ?

Hylas

Philonous, voc muito hbil em desviar o foco da nossa discusso.

[sobre a ao da mente]

imediatamente percebido.

Hylas

Hylas

Concordo com isso. Contudo, impossvel que haja tal percepo.

Philonous
Hylas

E quando se considera que a mente ativa?

Quando ela produz, encerra ou muda qualquer coisa.

Philonous

A mente pode produzir, interromper ou mudar qualquer coisa

por intermdio de algo que no seja um ato da vontade?

Hylas

No pode.

Philonous

A mente, dessa forma, pode ser considerada ativa em suas per-

cepes, na medida em que a vontade est includa nelas.

Hylas

Sim.

65

Philonous

Sou ativo ao colher esta flor e lev-la ao nariz porque fao isso

com o movimento da minha mo, que consequncia da minha vontade. O mesmo

se aplica ao meu nariz. Mas a percepo do cheiro algo desse gnero?

Hylas

Eu tambm sou ativo ao inspirar o ar atravs do meu nariz, pois

o meu respirar, antes de qualquer outra coisa, o efeito da minha vontade. Nada
disso posso entender como a percepo do cheiro enquanto tal, pois, se fosse,
toda vez que eu respirasse teria a percepo de um cheiro.

Hylas

verdade.

Philonous

A percepo de um cheiro , de alguma forma, consequncia

disso tudo.
66

Hylas

Sim.

Sou.

Philonous

Agora me diga: a percepo visual consiste em perceber luzes e

cores ou em abrir e movimentar os olhos?

Hylas

Sem dvida, no primeiro.

Philonous

Tendo em vista que voc inteiramente passivo na percepo de

luzes e cores, em que consiste a ao que voc considerava um ingrediente de

toda sensao? E no se segue de suas prprias concesses que a percepo de
luzes e cores, enquanto no envolve nenhuma ao, pode existir em uma substn-

Hylas
No creio que minha vontade esteja envolvida em algo alm dis-

so. O que houver a mais, por exemplo, a percepo de um cheiro particular ou

em geral, isso independente da minha vontade, portanto sou completamente
passivo. Voc pensa de forma diferente, Hylas?
No, penso o mesmo.

Philonous: Quanto viso, est ou no em nosso poder abrir os olhos ou mant-los fechados, moviment-los nesta ou naquela direo?

Hylas

Nesses casos voc totalmente passivo.

cia que no percebe? Isso no uma completa contradio?

Philonous

Hylas

Certamente que no.

Philonous
Hylas

No.

Philonous

Hylas

Claro que est.

Philonous

Da mesma forma, ao olhar uma flor, depende da nossa vontade

perceber o branco e nenhuma outra cor? Ou voc pode deixar de ver o sol ao direcionar os olhos abertos para alguma parte do cu? Luz ou escurido so efeitos
da nossa vontade?

No sei o que pensar disso.

Philonous

Alm disso, se voc distingue ativo e passivo em cada percepo,

precisa tambm fazer essa distino na percepo da dor. Mas como possvel
que a dor seja ela to pouco ativa quanto se queira exista em uma substncia
que no percebe? Em resumo, apenas considere essa questo e, ento, confesse
sinceramente que luzes e cores, gostos, sons etc. so igualmente paixes e sensaes na alma. Voc pode, de fato, cham-los de objetos externos e atribuir-lhes,
simplesmente em palavras, a subsistncia que lhe agradar. Porm, examine seus
prprios pensamentos e me diga se so ou no como eu disse.

Hylas

Admito, Philonous, que aps uma observao atenta do que se passa

em minha mente, no posso descobrir nada alm de que sou um ser pensante
afetado por uma variedade de sensaes. Tampouco possvel conceber como
uma sensao pode existir em uma substncia que no percebe. Mas, por outro

67

lado, quando tomo as coisas segundo outra perspectiva, considerando-as como

uma multiplicidade de modos e qualidades, entendo que necessrio supor um
substrato material, sem o qual no podemos considerar que elas existem.

[sobre o substrato material]

Philonous

Voc falou substrato material? Diga-me, atravs de qual dos sen-

tidos voc toma conhecimento desse ser?

Hylas

Ele no em si mesmo sensvel, apenas seus modos e qualidades so

percebidos pelos sentidos.

Philonous

Presumo, ento, que foi pela reflexo e pela razo que voc ob-

teve a ideia desse substrato material.

Hylas
68

No suponho ter alguma ideia positiva e adequada dele. Porm, eu

concluo que ele existe porque no podemos conceber que as qualidades existam
sem um suporte.

Philonous

Parece, dessa forma, que voc tem apenas uma noo relativa

qualidades sensveis.
Exatamente.

Philonous
Hylas

Por gentileza, faa-me entender em que consiste essa relao.

Isso no est suficientemente expresso no termo substrato ou substncia?

Philonous

Se assim, a palavra substrato deve remeter-se quilo que

sustenta as qualidades sensveis ou acidentes.

Hylas

Hylas

E consequentemente a extenso.

Concedo.

Philonous

Esse substrato material , portanto, algo que em sua natureza

inteiramente distinto da extenso.

Hylas

Entenda que a extenso apenas um modo e a matria algo que su-

porta os modos. E no evidente que a coisa suportada diferente da coisa que

a suporta?

Philonous

Ento, supe-se que esse algo distinto e externo extenso o

substrato da extenso.

Hylas

Isso mesmo.

Philonous

Responda-me Hylas: uma coisa pode desdobrar-se sem ter uma

extenso? Ou a ideia de extenso no est includa necessariamente no ato de

dele ou que voc o concebe apenas a partir da relao que ele mantm com as

Hylas

Philonous

verdade.

desdobrar?

Hylas

Est.

Philonous

Portanto, tudo aquilo que voc supe desdobrar-se sob algo pre-

cisa ter em si mesmo uma extenso distinta da extenso daquela coisa sobre a
qual ele est.

Hylas

Precisa.

Philonous

Consequentemente, toda substncia corprea, enquanto subs-

trato da extenso, deve conter em si mesma outra extenso a partir da qual ela
pode ser qualificada como um substrato de algo; e assim infinitamente. Pergunto
se isso no absurdo e repugnante, considerando a sua afirmao de que o substrato algo distinto e externo extenso.

69

[sobre o suporte dos acidentes da matria]

Hylas

Ora Philonous, voc me entendeu mal. Eu no quis dizer que a matria se

desdobra sob a extenso em um sentido estritamente literal. A palavra substrato

usada apenas de forma genrica para expressar a mesma coisa que substncia.

Philonous

Pois bem, vamos analisar a relao implicada no termo subs-

tncia. No isso o que se encontra sob os acidentes?

Hylas

Philonous

Mas, para que algo possa se encontrar sob uma coisa ou servir

de suporte, no precisa ser extenso?

Hylas
70

Precisa.

Philonous

Portanto, essa suposio no est sujeita ao mesmo absurdo que

a anterior?

Hylas

Voc ainda est entendendo as coisas em um sentido estritamente

literal. Isso no justo, Philonous!

Philonous

No quero impor qualquer sentido s suas palavras. Voc livre

para explic-las conforme quiser. Eu apenas peo-lhe que me faa compreender

algo com elas. Voc me disse que a matria serve de suporte ou encontra-se sob
os acidentes. Como assim? No mesmo sentido que dizemos que as pernas suportam o corpo?

Hylas

Assumo que no sei o que dizer. Antes achava que entendia suficiente-

mente o que significa suporte dos acidentes da matria. Agora, quanto mais penso nisso, menos sou capaz de entender, ou seja, percebo que no sei nada a esse respeito.

Philonous

Ento, parece-me que voc no concebe nenhuma ideia de mat-

ria, seja ela relativa ou positiva. Voc no sabe o que ela em si mesma, tampouco
qual relao ela possui com seus acidentes.

Hylas

Reconheo que no.

Philonous

Mas voc havia dito que no podia conceber a existncia de quali-

dades ou acidentes sem pressupor ao mesmo tempo um suporte material para eles.

Hylas

Sim.

Philonous

Isso significa dizer que, quando voc concebe a existncia real de

qualidades, concebe-a como algo que no consegue conceber.

[sobre a concepo de uma existncia exterior mente]

Hylas

Foi um erro, admito. Mas receio que ainda exista uma falcia ou outra.

O que acha disso? Ocorreu-me agora que o motivo de todos os nossos erros est
no fato de que voc trata cada qualidade separadamente. Agora vejo que as qualidades no podem subsistir sem a mente se elas no forem acompanhadas por
outras. Cor, por exemplo, no pode existir sem a mente quando no acompanhada
pela extenso, nem a figura pode existir sem alguma outra qualidade sensvel.
Visto que as vrias qualidades unidas ou misturadas formam coisas sensveis in-

No. Esse o sentido literal.

Philonous

Hylas

Seja o sentido literal ou no, deixe-me entender o que voc pre-

teiras, nada impede que suponhamos que essas coisas existam sem a mente.

Philonous

Hylas, ou voc est brincando ou tem uma pssima memria.

tende dizer com isso. Quanto tempo voc vai me fazer esperar por uma resposta,

Ainda que de fato tenhamos mencionado as qualidades uma a uma pelo nome,

Hylas?

meus argumentos, ou melhor, suas concesses em favor deles, em nenhum mo-

71

mento tiveram a inteno de provar que qualidades secundrias no subsistem

isoladamente, mas sim que elas no existem, de modo algum, sem a mente. Realmente, ao abordarmos figura e movimento, conclumos que eles no existem sem
a mente, pois mesmo no pensamento era impossvel separ-los das qualidades

Como, ento, voc pode dizer que concebe uma casa ou uma r-

vore que existe externa e independente a qualquer mente?

Hylas

Admito que errei nesse ponto. Mas vamos com calma, deixe-me ponde-

secundrias ou conceb-los existindo por si mesmos. Porm esse no foi o nico

rar o que me levou a isso. Foi um equvoco que proporcionou um pouco de satisfa-

argumento utilizado naquela ocasio. Mesmo assim (caso desconsideremos tudo

o. Como eu estava pensando em uma rvore num lugar solitrio, onde no havia

o que foi dito at agora, se isso lhe agrada) estou disposto a submeter a questo

ningum que pudesse v-la, imaginei que estava sendo concebida uma rvore no

como um todo a esse ltimo debate. Se voc puder conceber que a mistura ou

percebida ou no pensada e no me dei conta de que eu a concebia o tempo todo.

combinao de qualidades, ou qualquer objeto sensvel, possa existir sem a men-

Agora vejo claramente que tudo que posso fazer formar ideias na minha prpria

te, ento concordarei com isso.

mente. De fato, posso conceber em meus pensamentos a ideia de uma rvore,

Hylas

uma casa ou uma montanha, mas isso tudo. E isso est longe de ser prova de
Se for assim, a questo ser logo resolvida. H algo mais fcil que con-

ceber uma rvore ou casa existindo em si mesma, independente de uma mente ou

sem ser percebida por ela? Agora mesmo estou as concebendo dessa maneira.
72

Philonous

Philonous

Voc pode dizer, Hylas, que consegue ver algo que ao mesmo

No, isso seria uma contradio.

Philonous

E voc no considera igualmente uma grande contradio afir-

mar que concebe algo que inconcebvel?

Hylas

Considero.

Philonous

Ento, a rvore ou a casa nas quais voc pensa so concebidas

por voc.

Hylas

Ento, voc reconhece que de modo algum se pode conceber que

Hylas

Reconheo.

[sobre a distncia como indcio da exterioridade]

Philonous

E continuar a defender com firmeza a verdade daquilo que no

pode conceber?

Hylas

Admito que no sei o que pensar, mas ainda h em mim alguma he-

sitao. No certo que vejo coisas distncia? No percebemos as estrelas e

a lua, por exemplo, como estando muito longe? E digo, isso no bvio para os
sentidos?

Como poderia ser diferente?

Philonous
Hylas

Philonous

alguma coisa corprea e sensvel possa existir seno na mente.

tempo no visvel?

Hylas

que posso conceb-las existindo fora das mentes de todos os espritos.

E o que concebido est com certeza na mente.

Sem dvida, o que concebido est na mente.

Philonous

Nos seus sonhos, voc tambm no percebe esses mesmos ob-

jetos ou outros semelhantes a eles?

Hylas

Percebo.

73

Philonous
Hylas

Nessa altura, o prprio autor remete o leitor a uma de suas primeiras

obras intitulada Um Ensaio para uma Nova Teoria da Viso, cuja primeira edio apareceu em 1709. Nessa obra, Berkeley sustenta que a distncia, o tamanho e a posio dos corpos so percebidos imediatamente pelo tato e,
somente pela mediao desse sentido, so tambm percebidos pela viso.
De fato, para Berkeley, a viso to-somente uma linguagem, cujos sinais
so nossas ideias visuais e seus significados so as ideias tangveis que associamos a esses sinais no decorrer da nossa experincia. Mas recordemos
que, tambm para Berkeley, a ligao entre sinais e ideias puramente arbitrria. Assim, a ligao entre os sinais visuais e o seu significado qual seja,
as verdadeiras ideias tteis h apenas uma conexo habitual, que de modo
algum necessria. Mas a arbitrariedade ou a ausncia de necessidade na
conexo entre os sinais visuais e as idias tteis no poderiam comprometer a credibilidade dessa linguagem? No pargrafo 147 do Ensaio, Berkeley
apresenta a seguinte concluso: os objetos prprios da viso constituem
uma linguagem universal do Autor da Natureza, instruindo-nos sobre como
regular nossas aes a fim de alcanar as coisas que so necessrias preservao e bem-estar de nossos corpos, bem como evitar tudo o que lhes
possa ser danoso ou destrutivo. principalmente pela informao que nos
proporcionam que somos guiados em todos os assuntos e cuidados da vida, e
a maneira pela qual eles significam e marcam para ns os objetos distantes
a mesma das linguagens e signos de eleio humana, que no sugerem as
coisas significadas por qualquer semelhana ou identidade de natureza, mas
apenas por meio de uma conexo habitual que a experincia nos fez observar
entre eles. (Trad. Jos Oscar Marques de Almeida)

Eles no parecem ter essa mesma distncia?

Parecem.

Philonous

No seria necessrio concluir, ento, que aquilo que aparece nos

sonhos existe sem a mente?

Hylas

De forma alguma.

Philonous

Deveramos concluir, portanto, que objetos sensveis existem

sem a mente, tendo em vista o modo como aparecem ou so percebidos.

Hylas

Concordo. Mas os sentidos no me enganam nesses casos?

Philonous

Certamente no. Nem os sentidos nem a razo nos dizem que a

ideia ou coisa imediatamente percebida existe sem a mente. Pelos sentidos, voc
sabe apenas que afetado por certas sensaes de luz, cores etc. E voc no diria
74

que essas sensaes existem sem a mente.

Hylas

Verdade. Alm disso tudo, voc no acha que a viso sugere algo rela-

tivo exterioridade ou distncia?

Philonous

Ao nos aproximarmos de um objeto distante, o tamanho e a figura

visveis mudam constantemente ou permanecem os mesmos em todas as distncias?

Hylas

Eles esto em mudana contnua.

Philonous

Hylas

Realmente no sugere. No entanto, quando vejo um objeto, sei qual

objeto perceberei aps percorrer uma certa distncia. No importa se ser exaA viso, portanto, no sugere nem informa que os objetos vis-

veis que voc percebe imediatamente existem a uma certa distncia ou que sero
assim percebidos quanto mais deles voc se aproximar. Na verdade, o que assim
percebemos uma srie contnua de objetos visveis se sucedendo enquanto nos
deslocamos em sua direo.

tamente o mesmo objeto. Ainda haver algo relativo distncia sugerido nesse
caso.

Philonous

Caro Hylas, reflita mais um pouco sobre o assunto e me diga se

h algo alm do que direi a seguir. A partir das ideias que realmente percebe pela
viso, voc apreendeu pela experincia a coletar as demais ideias que (segundo a
ordem permanente da natureza) o afetaro, aps o decurso de uma certa sucesso de tempo e movimento.

75

Hylas

De modo geral isso.

Philonous

76

Alm disso, no evidente que se um homem nascido cego pas-

Hylas

Sim, evidente.

Philonous

De acordo com suas ideias, ento, ele no teria nenhuma noo de dis-

sasse repentinamente a ver, ele no teria, a princpio, experincia do que poderia

tncia anexada s coisas que viu, mas as tomaria como um novo conjunto de sensaes

ser sugerido pela viso?

existindo apenas em sua mente.

Essa passagem faz referncia a um problema famoso poca de Berkeley:

o problema de Molineaux. William Molyneux (1656-1698) era um cientista irlands que mantinha correspondncias como Locke. Numa carta datada de
2 de maro de 1693, ele prope a Locke o seguinte problema: suponhamos
que um homem nascido cego e que apenas conhecera um cubo e uma esfera por meio do tato, subitamente tenha recuperado a sua viso. Poderia ele
reconhecer o cubo e a esfera apenas com o olhar? Locke trata desse problema no seu livro Ensaio sobre o Entendimento Humano (1689), e Berkeley o
faz com maior profundidade na sua obra Um Ensaio para uma Nova Teoria da
Viso (1709). Ambos aceitam a tese de que o sujeito em questo no poderia
reconhecer que os objetos diante dos seus olhos eram o cubo e a esfera que
ele aprendera a reconhecer pelo tato, pois precisaria refazer as experincias
com o sentido recm recuperado, relacionando-o aos demais (audio, tato
etc.). Berkeley, em franca oposio a Locke, considera que o caso relatado
por Molineaux oferece uma razo adicional para reconhecer que os objetos prprios da viso constituem um conjunto novo de ideias, perfeitamente
distintas e diferentes das anteriores, e que de modo algum podem se fazer
perceber pelo tato (Ensaio, 95, Trad. Jos Oscar de Almeida Marques).

Hylas

inegvel.

Philonous

Para tornar isso ainda mais claro, pergunto: a distncia no uma

linha que converge para o fundo do olho?

Hylas

Sim.

Philonous
Hylas

E essa linha poderia ser percebida pela viso?

No, no poderia.

Philonous

Disso no se seguiria, portanto, que a distncia no seria prpria e

imediatamente percebida pela viso?

Hylas

Parece que no percebida.

Philonous

Assim, pergunto-lhe novamente se sua opinio de que as cores esto

distncia.

Hylas

Acho que se deve reconhecer que elas esto apenas na mente.

[sobre as coisas reais ou os arqutipos das nossas ideias]

Philonous

Mas as cores no aparecem aos olhos como se coexistissem com a

extenso e as figuras?

Hylas

Aparecem.

77

Philonous

Como voc poderia concluir, a partir da viso, que as figuras

existem sem a mente, se voc reconhece que as cores no existem assim, uma
vez que a aparncia sensvel igual em ambas?

Hylas

No saberia o que responder.

Philonous

So percebidos pelos sentidos.

Philonous

Como assim!? Existe algo percebido pelos sentidos que no seja

percebido imediatamente?

Hylas

Sim, Philonous, de algum modo existe. Por exemplo, quando eu olho

Mas, aceitando que a distncia fosse verdadeira e imediatamente

para um retrato ou esttua de Jlio Csar, eu posso dizer que essa uma manei-

percebida pela mente, ainda assim no se seguiria que ela existe fora dela. Isso

ra de perceber o prprio Jlio Csar (ainda que no imediatamente) pelos meus

porque tudo o que imediatamente percebido uma ideia. E pode uma ideia exis-

sentidos.

tir fora da mente?

Hylas

Supor isso seria absurdo. Mas me diga, Philonous, podemos perceber

ou saber algo alm de nossas ideias?

Philonous

Saber se h ou no algo alm das nossas ideias ultrapassa aquilo

que podemos inferir racionalmente pela relao de causa e efeito. Pelos senti78

Hylas

dos voc pode dizer melhor se percebe alguma coisa diferente do imediatamente
percebido. E eu lhe pergunto: as coisas imediatamente percebidas so outras que
no suas prprias sensaes e ideias? Voc, mais de uma vez, declarou-se a favor
desses argumentos ao longo deste debate. Porm, considerando nossa ltima
discusso, voc parece ter mudado de opinio.

Hylas

Para falar a verdade, Philonous, eu penso que h dois tipos de objetos:

um deles aquele percebido imediatamente, tambm chamado de ideia; o outro so as coisas reais ou objetos externos percebidos pela mediao das ideias,
que so suas imagens e representaes. Agora eu sei: ideias no existem sem a
mente, mas o outro tipo de objeto existe. Desculpe-me por no ter pensado essa
distino antes, isso provavelmente encurtaria a nossa conversa.

Philonous

Esses objetos externos so percebidos pelos sentidos ou por

alguma outra faculdade?

Philonous

Parece-me, ento, que voc considera as nossas ideias, que so-

zinhas so imediatamente percebidas, como imagens de coisas externas. E essas

ltimas tambm seriam percebidas pelos sentidos, na medida da sua conformidade ou semelhana com as nossas ideias.

Hylas

isso que quero dizer.

Philonous

E, do mesmo modo que Jlio Csar, ainda que no visvel em

si mesmo, percebido pela viso, tambm coisas reais imperceptveis por elas
mesmas so percebidas pelos sentidos.

Hylas

Exatamente do mesmo modo.

Philonous

Diga-me, Hylas, quando voc observa o retrato de Jlio Csar,

voc v com seus olhos mais do que algumas cores e figura com alguma simetria
e composio?

Hylas

Nada mais.

Philonous

E um homem que nunca tivesse visto Jlio Csar por qualquer

outro meio, no veria a mesma coisa?

Hylas

Sim, ele veria.

79

Philonous

Consequentemente, ele tem a viso e seu uso em um grau to

perfeito quanto voc.

Hylas

Como poderia ocorrer, ento, que os seus pensamentos estives-

sem relacionados ao Imperador Romano e os dessa pessoa, no? Essa diferena

no pode vir das sensaes ou ideias de sensao por voc percebidas, j que
voc admitiu no ter vantagem alguma sobre essa pessoa nesse quesito. A relao feita entre a sensao e o Imperador Romano deve proceder, portanto, da
razo e da memria, no?

retrato de Csar, claro que, se voc limitar-se a ela, preciso afirmar que
as coisas reais ou os arqutipos das nossas ideias no so percebidos pelos
nossos sentidos, mas sim, por alguma faculdade interna da alma, tal como a
razo ou a memria. Consequentemente gostaria de saber que argumentos
voc pode derivar da razo a favor da existncia daquilo que voc chama de
coisas reais ou objetos materiais. A no ser que voc consiga lembrar de t-los
visto anteriormente como eles so em si mesmos, ou pelo menos ter ouvido
ou lido algum que tenha.

Deve.

Philonous

Consequentemente no se segue desse exemplo que algo seja

percebido pelos sentidos sem ser imediatamente percebido, embora aceitemos

80

sas, evidente que elas apenas so sugeridas mente pela experincia

baseada em percepes anteriores. Retornando nossa comparao com o

Concordo.

Philonous

Hylas

sido conferidas previamente pelo sentido apropriado. Quanto s outras coi-

dizer que percebemos coisas sensveis em virtude da mediao dos sentidos. A

saber, quando a partir de uma conexo frequentemente percebida, a percepo
imediata das ideias de um dos sentidos sugere mente outras ideias possivelmente pertencentes a outro sentido, as quais esto conectadas a elas por costume. Por exemplo, quando ouo um veculo passando pelas ruas, o que percebo
imediatamente apenas o som. Porm, pela experincia que tenho de que um
determinado som est conectado a um veculo, afirmo ouvir o prprio veculo.
Todavia, evidente que verdadeira e estritamente nada pode ser ouvido seno o
som, e que o veculo no , portanto, propriamente percebido pelos sentidos e sim

sugerido pela experincia. Podemos dizer o mesmo quando afirmamos ver uma
barra de ferro vermelha de to quente. A solidez e o calor do ferro no so objetos
da viso, mas so sugeridos imaginao pela cor e figura, as quais so propriamente percebidas por esse sentido. Em suma, aquelas coisas so real e estritamente percebidas por qualquer sentido apenas no caso em que elas nos tenham

Na filosofia, arqutipos referem-se, desde Plato, s formas ideais dos objetos percebidos pelos sentidos. Nos seus dilogos, Plato defende a tese de
que h uma forma para cada objeto ou qualidade real: formas de ces, seres
humanos, montanhas, cores, coragem, amor e bondade. Mas o que so as
formas platnicas? O que h de real ou essencial em cada objeto particular a sua forma, de tal modo que a aparncia sensvel dos objetos mera
sombra que apenas imitavam a forma. Para muitos filsofos que adotaram
a doutrina platnica das formas, o conhecimento do mundo real faz-se por
meio de uma espcie de viso mental ou intelecto puro, nas palavras
de Berkeley que nos revela a forma universal correspondente a cada coisa particular experienciada. Muitas vezes, supe-se que essa viso mental
nos permite o acesso a um mundo concebido como uma cpia do arqutipo
divino, de tal modo que a mente humana contm impresso a sabedoria e o
conhecimento divinos.

81

Philonous

Como assim!? Voc chegou ao ponto de acreditar na exis-

tncia de objetos materiais fundamentando sua crena apenas na possibilidade disso ser verdade? Desse modo voc me obriga a dar razes contrrias existncia de objetos materiais, embora qualquer um ache razovel
que a prova deva ser dada por aquele que sustenta a afirmao. E, afinal de
contas, esse mesmo ponto que voc est decidido a manter sem qualquer
razo aquilo que voc mais de uma vez afirmou ter boas razes para abandonar. Mas, deixando isso de lado, se o entendi corretamente, voc disse
que nossas ideias no existem sem a mente e que elas so cpias, imagens
ou representaes de certas coisas originais.

Hylas

isso mesmo.

Philonous
82

Hylas

Vejo, Philonous, que est disposto ao embate, mas voc nunca ir me

convencer.

Precisamente.

Philonous

Philonous

Minha inteno apenas aprender com voc como chegamos ao

conhecimento das coisas materiais. Tudo o que percebemos imediata ou mediatamente percebido pelos sentidos ou pela razo e reflexo. Mas, como voc excluiu
os sentidos, peo que me diga qual razo tem para acreditar na existncia das
coisas materiais, ou de qual mediador voc pode fazer uso para comprov-la ao
meu ou ao seu prprio entendimento.

Hylas

Hylas

Falando com franqueza, Philonous, agora que eu refleti mais sobre a

questo, no sei como posso lhe dar uma boa razo para comprovar a existncia
das coisas materiais. Porm, me parece evidente ser pelo menos possvel que
tais coisas existam. Desde que no haja nenhum absurdo em supor a existncia
dessas coisas, estou decidido a continuar acreditando nisso, at voc me dar boas
razes que me provem o contrrio.

Ento elas so como coisas externas.

Essas coisas possuem uma natureza estvel e permanente,

independentemente dos nossos sentidos; ou esto em mudana constante

em funo do movimento dos nossos corpos, ou mesmo atravs da suspenso, atuao ou alterao das nossas faculdades ou rgos dos sentidos?

Hylas

bvio que coisas reais tm uma natureza fixa e real que per-

manece a mesma, a despeito de qualquer mudana dos nossos sentidos ou

da posio e do movimento dos nossos corpos. Essas mudanas podem afetar as ideias nas nossas mentes, mas seria absurdo pensar que elas teriam
o mesmo efeito nas coisas que existem sem a mente.

Philonous

Como, ento, possvel que coisas em constante varia-

o e flutuao como nossas ideias sejam cpias ou imagens de algo fixo e

constante? Ou, em outras palavras, visto que todas as qualidades sensveis

83

(tamanho, figura, cor etc.), isto , as nossas ideias, esto em constante mudana diante de qualquer alterao de distncia, meio ou instrumento de sensao;
como pode qualquer objeto material determinado ser representado adequada-

[sobre o ceticismo (II)]

Philonous

Agora pense, examine essas ideias e me diga se h algo nelas

mente por vrias coisas distintas, cada uma delas to diferente e dessemelhante

que possa existir sem a mente ou se voc pode conceber algo semelhante a elas

do restante? Ou, se voc diz que elas se assemelham a algumas de nossas ideias,

existindo sem a mente.

como seramos capazes de distinguir a verdadeira cpia de todas as que so falsas?

Hylas

Admito, Philonous, que estou perdido. No sei o que dizer sobre isso.
Mas isso no tudo. Objetos materiais so em si mesmos per-

ceptveis ou imperceptveis?

atravs de suas ideias.

84

Philonous

Desse modo, voc forado pelos seus prprios princpios a re-

jeitar a realidade das coisas sensveis, tendo em vista que elas significavam uma
ctico! Assim, provei meu ponto: mostrar que seus princpios levam ao ceticismo.

Hylas

No momento estou, se no totalmente convencido, inteiramente sem

85

Ento ideias so sensveis e seus arqutipos originais so insen-

Philonous

Gostaria de saber do que mais voc precisa para ser totalmente

convencido. No teve total liberdade para se explicar de todas as formas possCerto.

Philonous

Mas como aquilo que sensvel pode ser semelhante ao que

insensvel? Algo real e invisvel pode ser semelhante a uma cor ou algo inaudvel
ser semelhante a um som? Pode algo ser como uma sensao ou uma ideia que
no seja uma sensao ou ideia?
Acho que no.

Philonous

possvel que haja alguma dvida quanto a essa questo? Voc

no conhece perfeitamente suas prprias ideias?

Hylas

Philonous

palavras.

sveis.

Hylas

nenhuma ideia pode existir sem a mente.

existncia absoluta exterior mente. Em outras palavras, voc completamente

Prpria e imediatamente nada pode ser percebido seno ideias. Todas

as coisas materiais, portanto, so em si mesmas insensveis e percebidas apenas

Hylas

Pensando bem, para mim impossvel conceber ou entender como

algo que no uma ideia pode ser semelhante a ela. E ainda mais evidente que

Philonous
Hylas

Hylas

Conheo-as perfeitamente. O que no percebo ou no conheo no

pode ser parte da minha ideia.

veis? Onde deixamos passar qualquer deslize? Onde voc deixou de corrigir ou
reforar algum ponto utilizado para seu argumento? Tudo que voc disse no foi
ouvido com a maior equidade possvel? Voc no foi convencido pelas suas prprias palavras? E se agora voc descobriu algum erro nas suas concesses anteriores ou consegue pensar em um ltimo subterfgio, alguma nova distino,
ponto de vista ou comentrio que seja, por que no o apresenta?

Hylas

Um pouco de pacincia, Philonous. Agora, estou to surpreso de me ver

enredado, como que preso nos labirintos aos quais voc me conduziu que no se pode
esperar que eu ache a sada. Voc precisa me dar tempo para reavaliar e me recompor.

Philonous
Hylas

! No o sino da capela?

o sino para as oraes.

Philonous

Se voc quiser, podemos entrar e nos encontraremos aqui amanh

de manh. At l voc pode refletir a respeito da discusso desta manh e, se puder,

tentar encontrar alguma falcia ou arranjar algum novo meio para defender-se.

Hylas

86

Concordo.

Um projeto para ensinar e traduzir

As Oficinas de Traduo surgiram em 2009,em consequncia da publicao da Antologia de Textos Filosficos, pela
Secretaria de Estado da Educao do Paran. Essa obra colocou ao alcance dos professores e estudantes das escolas
pblicas paranaenses um conjunto de textos filosficos da
mais alta relevncia,traduzidos e apresentados por destacados especialistas da filosofia brasileira. A simples publicao de um excelente material didtico no representa, por
si s, qualquer melhoria no ensino. necessrio tambm
contar com professores preparados e motivados a us-lo nas salas de aula. O carter formativo das Oficinas est
voltado justamente a essa necessidade. A exemplo do que
ocorre com qualquer outro instrumento, o potencial didtico
de um texto filosfico pode ser melhor explorado por quem
sabe como prepar-lo para essa finalidade.
Os textos publicados nesta coleo, ainda que resultem
de um rigoroso trabalho de traduo e anlise realizado
durante as sesses das Oficinas, esto permanentemente
em processo de aperfeioamento. Os objetivos das Oficinas
se estendem para alm da publicao dos seus resultados.
Requerem ainda um canal de dilogo constante com seus
leitores e usurios. As contribuies do pblico formado
pelos professores e estudantes do ensino mdio, alm de
apontar as revises que as futuras edies dos textos devero sofrer, proporcionaro o amadurecimento do projeto
de traduo sobre o qual as Oficinas se estruturam. Nesse projeto de traduo, dois objetivos so decisivos: contribuir para ampliar o acesso a bens culturais universais
e promover a melhoria do ensino da filosofia por meio de
textos que dialoguem com os jovens do nosso tempo.

Apoio:

Projeto Grfico: