Fredera

Meu nome Frederico Mendona de Oliveira. Nasci no Rio de Janeiro,

Tijuca, na rua Conde de Bonfim portanto, curiosamente, eu nasci no mesmo lugar que
nasceram Tom Jobim e Milton Nascimento no dia 20/5/1945. Nasci no Hospital da Ordem
Terceira da Penitncia, de parto normal.
Apelido
O meu apelido, Fredera, vem da preguia natural do msico de falar, porque eles no falam
baterista, eles falam batera. Alexandre eles chamam Alexa. E como Frederico comprido,
polisslabo. Fredera fica melhor. Eu acho que foi o Paschoal Meirelles que colocou este
apelido, porque nessa poca eu estava tocando com ele era ele na bateria, Luis Alves no
contrabaixo, Wagner Tiso no piano e o Paulo Moura. E a comearam: Frederico no.
Fredera. E pronto, ficou isso em 1969. Agora na infncia eu tinha outro apelido, Faco,
porque o meu irmo no conseguia dizer Frederico, ento ele, na coisa da prolao, dizia
Faco. E como eu tambm era meio esporreteado, tambm tinha o apelido de Fasca,
porque era muito rpido, muito rasteiro nas coisas.
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Pais
Meu pai se chama Manuel Jos de Oliveira e minha me, Nilza Mendona de Oliveira mas
ela chamava o meu pai de Man. Meu pai era amanuense. Ele era funcionrio pblico, do
gnero barnab. E tocava um violo, mas mal. Ele no tinha aquela musicalidade. Minha
me cantava e tinha uma voz que era uma coisa inebriante. Era impressionante como ela
magnetizava com a inflexo, a maneira dela tocar, dela cantar. E ela no gostava do violo
do meu pai porque ela via que era deficiente, que ele se esforava, mas no alcanava a
dimenso que ela pretendia. E acabou que ela quase ingressou na carreira artstica como
soprano lrica. Mas no teve coragem e comeou a regredir, acabou perdendo a voz. No fim
da vida ela mal conseguia falar com um timbre rouco. Mas foi a voz mais maviosa que eu j
ouvi. Comparvel ao timbre de Maria Callas.
Me
Ela cantava modinhas brasileiras. Tinha paixo por essas modinhas, cantadas pela Maria
Lcia Godoy que cantou aquele preldio das Bachianas, do Villa-Lobos. A Maria Lcia
andou um tempo escrevendo poemas no Segundo Caderno do Estado de Minas, um dos
quais eu ilustrei nessa poca. Eu estava com um trabalho de artes plsticas em Belo
Horizonte. E ela cantava muito modinhas brasileiras, como as do Carlos Gomes. Por
exemplo aquela: To longe, alm, distante, onde vai meu pensamento. A minha me

derretia de cantar isso a. A ficava todo mundo embasbacado, todo mundo E isso me
influenciou muito, esse esprito musical da minha me.
Irmo
Eu tenho um irmo, que at me ligou ontem de madrugada para fazer um contato, que estava
perdido. O meu irmo sempre gostou de ver tudo, mas nunca fez nada. Chegou at a ajudar
um tempo, mas esse lado da msica ele no encarou. Mas sempre foi um grande
incentivador.

Primeira inf
infncia
Minha primeirssima infncia eu passei em Brs de Pina; l o meu pai reunia, nos fins de
semana, o pessoal do chorinho. E minha me cantava. Ento desde pequenininho o meu pai
j me deu um cavaquinho e eu j entrava no chorinho de cavaquinho e tal, j ficava metido ali
na brincadeira. Depois fomos para o Flamengo. Morei l ao lado do Palcio do Catete. Era
vizinho do Getlio Vargas. E do outro lado tinha a sede nutica do Flamengo. Ento o meu
nacionalismo e o meu esprito de sofredor j estavam ali, com aquela bandeira rubro-negra
desfraldada logo quando eu era pequenininho, tinha uns 4 anos. No Flamengo no houve
manifestao musical nenhuma que eu me recorde. Eu me lembro que uma vez, eu
pequeninho, fui parar na sede do Flamengo, numa tera-feira de carnaval. Eu devia ter 5
anos mas me lembro disso como se fosse hoje , estava l um pianista careca, forte, gordo,
de summer jacket, e a orquestra toda tocando msicas de carnaval, caindo confete,
serpentina, aquele cheiro de lana-perfume no ar quando lana-perfume era romntico,
bonito, legal. E aquele pianista tocando aquelas marchinhas de carnaval, mas alheio a tudo.
E eu fiquei ali do lado dele ouvindo aquilo, vendo ele tocar e vendo aquela zoeira, s
observando o desvencilhamento dele, a ausncia dele dali, daquele contexto. Isso foi a nica
coisa em termos de msica que eu me lembro do Flamengo.
E depois a gente foi para o Mier; eu devia ter uns 5 anos. Esse carnaval e a sada para o
Mier foram coisas prximas. Eu acho que foi logo que chegamos ao Mier que meu pai
pegou o violo e me ensinou como que era do cavaquinho para o violo, o que
acrescentava o cavaquinho tem quatro cordas, o violo seis. E dali eu fui sozinho. Pegava,
ficava brincando com o violo, aprendia as coisas. Foi no Mier que comeou a tarefa de
pesquisa musical, que eu empreendi na verdade sozinho, absolutamente sozinho.
Iniciao musical
Eu no cheguei a cursar nenhum conservatrio. Minha me at que tentou, coitada Mas
no dava. E alm do mais, era uma coisa engraada: os professores estavam sempre aqum.
E eu estava sempre aqum daquilo que eu queria, claro. Eu sonhava com o meu ideal
musical, mas no alcanava. E essa brincadeira foi indo.
Brincadeiras de infncia
Eu no era muito da rua, de bola de gude, de pipa, de futebol, dessas ondas que o pessoal
gostava. Mas eu era o goleiro da turma. Quando tinha disputa com outra rua, eu era o goleiro.
Defendia pnalti e tal. A trave era de bambu, que eles puseram, e a outra era uma mangueira.

E eu ficava com medo de dar uma cabeada naquela mangueira quando fosse catar a bola.
Era bola de borracha, no era nem bola de couro. Esses jogos aconteciam no Campo do
General, que era uma chcara que tinha dentro do Mier. Mas eu gostava mesmo era de
ficar ouvindo msica, ficar ouvindo rdio. E desenhando.
As Influncias
E nessas eu fui conhecendo Debussy, Tchaikovsky, o jazz porque o rdio, naquele tempo,
era civilizado. Era informativo e formativo. Hoje deformativo. Hoje a gente percorre o dial
sendo bombardeado por material regressivo e patognico. E nessa mistura de jazz com
msica erudita est a minha formao, que foi pelo rdio desde os meus 5 anos de idade.
Sempre adorei samba tambm e adorava aquelas pancadarias do jazz, aquela
modernidade. Mas a primeira vez que eu ouvi Debussy foi uma coisa at engraada. O
Toninho Horta comenta que, a primeira vez que a me dele mostrou Clair de Lune para ele,
ele chorou. E eu me lembro que eu ouvi, eu acho que foi Petit Sute Un Bateau , e achei
aquilo a coisa mais maluca. Eu era menino, e falei: Puta merda, que coisa impressionante!.
Nunca tinha ouvido esse tipo de coisa. E fiquei intrigadssimo. E aquilo no acabava
Estava descobrindo Debussy, sem saber que aquilo era impressionismo sendo que depois
eu fui manipular aquilo, conhecer melhor, botar a mo na massa. Assim, minha pesquisa
musical comeou com o rdio.
EDUCAO
Escola
Depois, quando eu j era adolescente, veio aquele negcio de escola, aquela canseira de
infncia. E tem aquelas obrigaes, que tiram a gente um pouco da nossa vida. A Clarice
Lispector comentou: Eu no tinha tempo para a escola, s tinha tempo para crescer. E eu
no conseguia crescer porque tinha a escola embora existissem coisas importantes do
que as que a gente vivia na escola. Mas era um desvio. Era como se fosse um crcere, a
escola. Eu aprendia, fazia, apanhava, tirava nota ruim. A de repente, quando o negcio
estava preto, estudava, tirava nota mxima em tudo e ia embora. E todo mundo ficava
olhando. Ento era uma relao muito difcil com a escola.

Adolesc
Adolescncia
E na rua tambm no me identificava com aquela garotada. Achava tudo muito diferente. Os
assuntos no eram os mesmos, eles tinham certos interesses que eu no entendia. Eu s
queria saber de msica, de desenho, de estudar bicho, estudar a natureza E tambm
gostava das garotinhas, tinha uma namoradinha e tal.
Lembranas da infncia
Meu sonho era que, quando eu crescesse, fosse ser piloto de caa. Eu ficava olhando os
NAT6, os Fechau de PT19. Puta merda, ficava olhando aquilo l. At que apareceu o
primeiro jato do Brasil, que passou por cima da nossa rua, no Mier: um Gloster Meteor
ingls. Fazia um barulho lindo; ele tinha um acorde. Foi o nico jato musical que eu j ouvi
at hoje. Foi o primeiro jato brasileiro.

Depois, eu tinha um tio que era coronel e comandava o Parque de Aeronutica de Canoas, e
fui passar um tempo l. L tinha Gloster, que a gente ficava namorando, tentando entender
os bichos. Ento era isso, eu queria ser piloto de caa. Naquele tempo, o Brasil era Brasil. A
gente acreditava que o Brasil ia ter futuro. A gente no sonhava com o Lula.
Como era o Brasil
A gente tinha ainda Getlio Vargas, era uma coisa diferente. Tinha Portinari, tinha, Joo
Cabral de Melo Neto, Carlos Drummond de Andrade, Manuel Bandeira. Estavam chegando
Jorge Amado, Joo Guimares Rosa, Clarice Lispector, Dalton Trevisan. Ns tnhamos a
melhor arte do mundo, disparado. Este era o Brasil. Artes plsticas era uma coisa de louco; o
abstracionismo brasileiro, o pensamento neoconcreto brasileiro, foi uma coisa
completamente frente de qualquer pas Estados Unidos, Inglaterra, Frana E a gente
via aquela efervescncia. Estavam vivos o Villa-Lobos, o Portinari que morreram na dcada
de 50, eu acho Ento a gente tinha esse contato com arte e cultura. A gente ouvia pelo
rdio transmisso de concurso internacional de piano no Teatro Municipal do Rio de Janeiro.
Me lembro at que a Manchete fotografava de pgina dupla inteira a platia vendo o
Dominique Merlet ganhando com Fantasia Improviso, do Chopin.
As Influncias
Quando eu ouvi o Joo Gilberto, em 58, tinha 13 anos. Ouvi ele cantando Chega de
Saudade e ca da cama. Falei: Meu Deus, isso! Meu violo estava no armrio fazia anos,
mas eu peguei o violo e fui tentar fazer aquilo. A comeou a luta, a briga foi duramente
comprada. A Bossa Nova eu entendi como sendo o coroamento de um processo isso est
no meu livro, inclusive , o coroamento de um processo da busca da modernidade, que
comeou quando o Ary Barroso desceu de Ub e foi para o Rio de Janeiro ser pianista dos
cinemas ris e do Rex ou Odeon, quando o cinema ainda era mudo e ele ia fazer o piano.

Ary Barroso
Como pianista do cinema, o Ary Barroso tinha que fazer uma msica mais ou menos
americana, de acordo com o que estava rolando olha s o domnio da dinmica! Ele tinha
que se adequar ao que estava rolando l. Quando rolavam cenas idlicas, fazia aquelas
coisas no piano. Quando o pau comia, bramm. Cena de suspense ele tinha que trabalhar
a quinta diminuta, aquela coisa toda. Ento ali comeou a busca da modernidade no Brasil,
com o Ary Barroso, pioneiro. Tem uma curiosidade que eu tenho que registrar para o Museu
Clube da Esquina: o pai do Ary Barroso parece que veio de Uberaba, era juiz de direito.
Passou por uma cidade do sul de Minas chamada Alfenas olha s! e l conheceu uma
certa senhora, de nome Angelina. Casaram-se e foram para Ub. E em Ub nasceu o Ary
Barroso, que pode ter sido gestado em Alfenas. Ningum perfeito, n? Putz griloE ele
tambm era flamenguista.
Iniciao musical
A eu descobri o primeiro acorde, a primeira stima maior, um r. E dali eu fui puxando
acorde por acorde, e fui descobrindo tudo. Eu tirei bossa nova de cabo a rabo. Tirei Joo

Gilberto de cabo a rabo. No tinha dinheiro, mas os amigos comearam a ver o processo e
os discos apareciam l em casa.
FORMAO MUSICAL
As Influncias
Um amigo meu, inclusive, nessa poca me deu o Julie is her name, da Julie London com o
guitarrista Barney Kessel e o contrabaixista Ray Leatherwood. Cantou aquele lendrio Cry
me a river, que era de um filme que parece que tinha at a Jane Mansfield lembro inclusive
que neste filme fizeram uma grosseirssima relao entre litros de leite e os seios dela; eu
nunca tinha visto, nem vi at hoje, uma comdia to grosseira assim. No achei engraado,
ningum achou. E nesse filme parece que a Julie aparece do nada. Eles fizeram
tecnicamente a apario dela do nada e ela canta Cry me a river, do Otto Hamilton. Da eu
entendi o ponto de vista do acompanhamento da guitarra, no do violo do Joo Gilberto. O
violo do Joo Gilberto era o ritmo de samba, era a modernidade do samba brasileiro. A
guitarra j era o jazz.
Barney Kessel
Para mim, Barney Kessel o nmero um da guitarra; na minha experincia pessoal ele o
nmero um. Porque foi o cara que eu mais ouvi. Inclusive foi o cara que, vamos dizer, foi o
objeto de estudo para que eu adquirisse o domnio que adquiri na guitarra. Mas depois eu
conheci o Wes Montgomery, que um verdadeiro Deus mas que eu no ouvi com a
mesma intimidade que eu ouvi Barney Kessel. Eu conheo todo mundo: Joe Pass, Jimmy
Hole, Billys Been, Johnny Paisano, o Eric Gale, todos esses guitarristas. Depois veio o
George Benson, ocupando o espao do Wes Montgomery.

Wes Montgomery
Eu inclusive sofri vendo a decadncia do Wes Montgomery. Ele morreu quando eu estava
tocando com o Raul de Souza, em 69. O Eumir Deodato, que era amigo do Raul, foi ver a
gente no ensaio l no Rio, na Vila Isabel. E o Hlio Celso Soares, pianista que depois
casou com a Lisa Ono, essa cantora japonesa de bossa nova, uma coisa finrrima, e foi para
o Japo , perguntou para o Eumir: Mas escuta, o que que matou o Wes? O que que
houve?. A gente estava vendo que o Wes estava gravando gua com acar de doer. Ficou
uma coisa muito melosa, e ele era um guerreiro. Ele foi um homem que chegou com uma
negritude na guitarra que derrubou tudo; ele tocava com o polegar em vez de usar palheta,
que ele chamava de golden thumb, o polegar de ouro.
Essa histria do polegar era porque a mulher dele no deixava ele estudar, por no suportar
o som dele estudando. Ele botava baixinho, mas ela continuava gritando. A no dia seguinte
ele arrumava um outro jeito, e ela continuava gritando. At que ele conseguiu tocar com a
carne do polegar para no fazer barulho nenhum. Foi a que ele desenvolveu essa tcnica de
tocar com o polegar, brincando, mas que acabou se tornando realidade. O Jimmy Hole at
falou: Ns temos que arranjar um jeito de prender aquele polegar dele na porta do carro.
Porque se no ele vai acabar com todo mundo! Vamos quebrar o polegar dele. O Wes

Montgomery era uma maravilha Da o Eumir falou: Olha, o negcio o seguinte: o que
matou ele foi o medo de avio. Porque ele pegava o Cadilac Eldorado conversvel branco
dele, botava a guitarra ES175 Gibson e o amplificador Ampeg no banco de trs e ia coast to
coast dos Estados Unidos fazendo show. Ele ia dirigindo, porque tinha medo de avio. E o
corao no agentou. Mas eu discordo da verso do Eumir, que achei redutiva embora
ele estivesse talvez at trabalhando paralela ou diretamente com o Wes. Quem matou o Wes
foi um sujeito chamado Creed Taylor, que era o produtor dele. Ele transformou o Wes num
objeto de consumo, e foi isso que o matou, porque ele era sua prpria identidade.

Profissionaliza
Profissionalizao
o
Em 68, eu comeo a minha carreira musical de fato, mas antes eu j andava reunindo grupos.
Naquele tempo era uma moleza. A gente queria fazer um show, fazia cartazes mo, reunia
os msicos, fazia o boca-a-boca na universidade, na escola, e entupia o teatro. Todo mundo
queria saber tudo, conhecer msica. Ns estvamos na beirada do golpe internacional dos
festivais com o respeito do nosso querido semideus, que saiu dos festivais, bem como o
Chico Buarque, o Edu Lobo , que foi uma questo sria. Bem, mas naquela poca a
gente conseguia arregimentar com facilidade, mobilizar; todo mundo era mobilizvel.
Aprimoramento
A gente estava vivendo uma efervescncia cultural admirvel no Brasil. Era o auge de tudo, e
eu fazia essas coisas. Tudo que eu aprendia da bossa nova, da msica popular moderna
MPM e no MPB , que cano puramente. Eu no era arranjador, no sabia escrever
msica, mas chamava instrumentos de sopro e cantava para eles o que eu queria que eles
fizessem. E eles escreviam. Depois reunia tudo e dava aquele resultado de grande sucesso.
Os caras ficavam: Porra, mas o que que isso?. E era isso mesmo, era uma coisa natural.
At que um dia eu comecei a chegar Eu fui procurar o Paulo Moura, que tocava no Sexteto
Bossa Rio e era clarinetista da Orquestra Sinfnica do Teatro Municipal do Rio de Janeiro.

Teatro Municipal
Eu j freqentava o Municipal desde 13,14 anos. Com 13 anos eu ganhei meu terno de 15
anos, que inclusive tinha o punho maior, tinha resto de pano para dentro, para poder alargar
e aumentar depois. Mas eu ganhei esse para poder entrar nos concertos do Teatro Municipal
para a juventude, porque tinha que ir de terno; exigia-se traje passeio completo. Ento todo
domingo de manh a gente reunia a rapaziada toda, todo mundo com 13,15 anos, e descia
de nibus para o Teatro Municipal, do Mier para o Teatro. O primeiro concerto que eu vi na
minha vida foi o Opus 16 L Menor, de Grieg, executado por um menino um jovem de uns
18 anos e pela Orquestra Sinfnica Brasileira, regida pelo maestro Alceu Bocchino. Ento
eu j tinha familiaridade. Meu av fazia isso. Meu av era msico clarinetista e ia assistir aos
ensaios da orquestra sinfnica. Fugia do quartel e ia assistir aos ensaios da orquestra
sinfnica de manh. E eu fazia isso tambm eu nem conhecia esse av, mas sabia dessa
histria. Eu ia para o Teatro Municipal e ficava assistindo l.

Paulo Moura
At que fui convidar o Paulo Moura para tocar comigo. Ele chegou a me olhar assim e
disse: U, tudo bem. Eu falei: Pode ser?. Ele:Pode ser. Expliquei o que eu queria, como
que seria para tocar em tal lugar. E acabou que ns tocamos no auditrio dO Globo.
Wagner Tiso/ Paschoal Meireles/ Bituca (Milton Nascimento)
Foi nessa que eu conheci Wagner, Paschoal e o Milton Nascimento, que estava chegando no
Rio com uma msica para o primeiro festival que ele participou, que era Travessia. Esta foi
a primeira vez que eu vi o Milton e foi a primeira vez que eu ouvi a voz dele. Eu fiquei
chapado. Mas ento eu fui convidar o Paulo Moura e nessa de me enturmar com ele, chamar
os msicos do Olimpo da msica instrumental para a minha tribo ali, para o meu pedao, eu
comecei a fazer as amizades. Acabei conhecendo Roberto Bertrame, acabei conhecendo o
Solar da Fossa onde eu ento fui morar.
Solar da Fossa
No Solar da Fossa moravam Caetano, Gal, Abel Silva, um jogador do Fluminense o
Samarone , o Tarcisio Meira. Era um hotel-pensionato que s dava maluco, artista e
pessoal de cinema. O Solar ficava atrs do Caneco, mas foi derrubado para construir o Rio
Sul, aquele conjunto empresarial. Ali tinha o posto do Frederico C. Melo, um posto Esso.
Atrs do posto tinha um boliche, e atrs do boliche, encostando no morro, o Solar da Fossa,
onde morava essa turma toda. Imagina o que que era aquilo. Era uma delcia.
Profissionalizao
A histria de quando me profissionalizei a seguinte: um dia eu estava em casa eu ainda
no estava morando no Solar da Fossa e tocou o telefone na hora do jantar. Era o Z
Roberto dizendo: Olha, estou precisando de um guitarrista para acompanhar o Matt Monroe
que era um cara que fez sucesso com uma msica daquela poca, Dont sleep in the
subway, uma musiquinha bem besta, popinha. O cara era um balzaquiano, e l fui eu
acompanhar esse cara. L fiquei, de l no mais sa.
Da engrenei como contrabaixista. Nunca tinha tocado contrabaixo, mas encarei o
contrabaixo de palco. O irmo do Z Roberto, o Cludio Bertrame, deixou l, porque ficou
com preguia de levar o baixo para So Paulo inclusive tinha aquela voluta em cima
quebrada, era um baixo mutilado e eu arrebentei os meus dedos para tocar. Ento ramos
eu no baixo, o Z Roberto Bertrame no teclado e o Robertinho Silva na bateria e que hoje
tem o Azimute, o grupo que ele criou. Da o Robertinho Silva foi para o Milton e me chamou.
A eu entrei para o Som Imaginrio com o Milton, e assim comeou. As coisas rolavam rpido.
O Brasil estava sofrendo o maior golpe da sua histria naquele momento; foi uma punhalada
que ns sofremos.

Atividades profissionais
Tambm toquei um ano para a dana no Caneco. Ainda tinha vestgios de qualidade. A
gente tocava samba de excelente linha, tocava um jazz, tocava uns sucessos do pop, tudo
aprendido no rdio. Os msicos faziam os bailes e tocavam para a dana aprendendo com o

que tocava no rdio. E era msica de alto nvel. Eu me lembro que nessa poca eles
lanaram I Wish You Love. Teve Cant take my eyes off of you, aqueles sucessos pop.
Estava chegando Burt Bacharach. Aquele cara tambm da Tijuana Brass, Herp Albert. Ento
a gente j jogava isso. Estava saindo aqueles filmes daqueles franceses, Um Homem e uma
Mulher e Viver por Viver, Claude Lelouch Depois eu acabei gravando com esses caras e
com a Maria Bethnia. Ento, enfim, era bom.
Marilton Borges
O Marilton foi o primeiro dos Borges que eu conheci. A histria que eu estava na Turma da
Pilantragem, tinha acabado a temporada no Caneco e ficamos desempregados. Ento o Z
Roberto foi fazer o grupo com Raulzinho, Mrcio Montarroyos, Ion Muniz, Vitor Manga na
bateria. Alexandre Malheiros era o contrabaixista; tinha um percussionista chamado Mailton,
que depois foi para os Estados Unidos, ficou l at hoje e foi substitudo pelo Chacal. Tinha
tambm o Fernando, o Altair e o Doquinha, que eram as vozes masculinas do coro da
Pilantragem. E tinha as meninas, que eram a Regininha, a Mlu Balona e a irm do Paulinho
Tapajs, a Dorinha Tapajs. Era essa turma, onde s tinha maluco de pedra e entra o
Frederico, professor de Literatura, que era maluco de outra maneira, no meio dessa
quadrilha. Da aconteceu uma confuso com o Fernando porque ele tomava porre, se
enchia de drogas e ficava superagressivo. Eu no sei o que aconteceu, s sei que ele saiu.
A entrou o Marilton Borges no lugar dele. Anos depois, estava tocando com o Raul, a Mlu
Balona se encontrou comigo no teatro e eu perguntei: Mlu, e aquela turma nossa? Que fim
levou? Como que ? E o Fernando?. Quando eu falei o nome do Fernando, ela falou: Ih,
Fredera, voc no acredita. O Fernando matou um cara, bicho! Olha s, ele est em cana!.
Eu falei: Meu Deus.
Foi a que eu conheci Marilton, que era de Belo Horizonte, assim como a Mlu, irm do Clio
Balona, que o rei do baile em Belo Horizonte. Eu conheci o Marilton e ficamos amicssimos
de cara. Foi em 69. E em 71 eu conheci o Marcinho. Marilton sempre foi um Borges na dele.
o mais velho e sempre foi um Borges na dele. Ele no participou do Clube da Esquina, no
se integrou com Milton Nascimento. Ele sempre teve o departamento Marilton Borges. E eu
no, eu j tinha mais flexibilidade, eu j era mais ecltico.
Aprimoramento
Na Turma da Pilantragem a gente tocava o que seria o pior na poca. O Nonato Buzar, que
o autor da msica Vesti azul, aproveitou o gancho do Simonal t-la gravado e montou a
Turma da Pilantragem, inclusive com o apoio do Nelson Mota, da Shell. Ento a gente ia
tocar o qu? Pilantragem! Pilantragem era justamente o ritmo da interveno que ns
estvamos legalizando sem saber. Era uma espcie de soul music, era o beat de soul music
que comeou ali. As meninas danando na frente Era uma porra aquilo ali. E eu ganhando
a minha grana para comer e pagar o meu quarto no Solar. E aquilo foi uma escola de
maluquice. O Nonato Buzar, eu nunca mais ouvi falar dele; era boa pessoa. Logo depois
disso, o Nonato produziu Antonio Carlos e Jocafi, criou o samba paulista. O Nonato era como
um daqueles produtores oportunistas que queriam transformar qualquer onda em grana e
sucesso. Esse era o lance dele. Mas nessa poca eu ganhava o suficiente para pagar a

mdia de po com manteiga de manh, o aluguel que s vezes atrasava e nibus para
cima e para baixo. No bebia, fumava Capri, que era mais barato. Depois, quando eu
comecei a ganhar melhor, j passei para Carlton At descolava um Benson & Hedges. A
aconteceu que eu trabalhei com o Robertinho, no Caneco, que depois parou com msica. A
gente foi ento para o Schnitt, eu de baixo, o Z Roberto de teclado, o Robertinho de bateria.
Do Schnitt a gente voltou ao Caneco com o Ricardo Maia e montamos um outro grupo. A
parou o Caneco e eu fiquei duro. O Robertinho saiu e foi para o Som Imaginrio, tocar com
o Milton. Aconteceu ento uma coisa que foi uma virada muito interessante: entrou a onda
hippie, chegou O Pasquim, veio o AI-5.
Eu continuava morando no Solar da Fossa, fazendo bico, um aqui, um ali, para conseguir
pagar as contas. Tive que voltar para a casa dos meus pais, porque no tinha dinheiro para
viver. E nessa da, eu me casei com a minha namorada e a gente foi morar em Santa Teresa.
Um dia encontrei o Robertinho e ele falou: Fredera, a gente est l no Teatro Opinio. Passa
l para ver. A eu j estava meio barbudo, j aderindo onda dos malucos. E ns fomos l.
Estava Milton Nascimento e o Som Imaginrio. A o Robertinho falou com o Milton; chegou
pra mim e disse: Olha a, vamos trabalhar? Vem com a gente?. Eu falei: Vamos embora. E
foi assim que comeou.
Mrcio Borges
A ns fomos fazer o show na Sucata, onde eu conheci o Marcinho, o seu Salomo, foi
aquela festa. Eu j conhecia o Marcinho das letras. Eu cursei Literatura na Universidade do
Rio de Janeiro na poca era Universidade do Estado da Guanabara e tinha um trabalho
de pesquisa musical desenvolvido quando apareceu o Milton Nascimento. Eu estava na
platia do Maracanzinho vendo ele cantar Morro Velho e Travessia.

Festival Internacional da Can

Cano
o
No Festival Internacional da Cano, que o Milton participou com Morro Velho e Travessia,
as platias ainda eram musicais. No tinha esse negcio de balanar brao e acender
isqueiro, nem de dar chilique quando entrava essas cacatuas da mdia a. Todo mundo ficava
muito de olho, muito preocupado, procurando entender tudo. Eu me lembro que, quando ele
cantou Peixe bom d no riacho/ De gua to branquinha/ To limpinha d pro fundo ver, o
Maracanzinho aplaudiu, veio abaixo. Eu fiquei muito impressionado com isso, com a
maneira como ele bateu.

Travessia/ Morro Velho

Eu j sabia que Travessia era letra dele e do Fernando Brant, mas ela era uma cano que
os msicos no apreciavam tanto. Se empreenderem uma pesquisa com os msicos da
minha gerao, vocs vo ver que quando fala Travessia, o sorriso que estava l j vem at
aqui, no sai apesar de musicalmente Travessia ter um encantamento. Mas foi Morro
Velho que matou todo mundo do corao. Foram outras composies do Milton,
especialmente do Milton e Marcinho. Eram os trs parceiros: o Milton, o Fernando e o
Marcinho. E tambm o Ronaldo Bastos.

Parcerias
Eu j conhecia o Wagner, conheci ali naquele momento Z Rodrix, o Tavito. Conhecia o
Robertinho e o Luiz Alves, que era baixista. Ento o trio de base do Som Imaginrio eu j
conhecia. E quando eu entrei, eu fiquei operando musicalmente mais ligado a esse trio de
base, sendo que tambm eu j estava comeando a botar as plumas de fora, do ponto de
vista musical; j estava me equipando como guitarrista. E ento eu comecei a apresentar um
trabalho mais visvel do ponto de vista do pop, do moderno, daquele lado mais espetaculoso
da msica. Mas eu tinha bem essa diviso. Um lado meu era muito do jazz e da bossa, que
estava com Wagner, com o Luis e com o Robertinho. E o outro era do pop, que estava mais
com o Z Rodrix e Tavito. A gente viveu uma pesquisa musical; todos absolutamente iludidos,
eu creio.
Avaliao
Ns todos acreditvamos que aquilo ali fosse o princpio de um envolvimento da msica num
processo poltico de evoluo e de resistncia ditadura. E que ns fossemos evoluir sim,
musicalmente. Achvamos que aquele perodo em que a gente estava tendo que tocar
aquela coisa ali, sem entusiasmo, era porque tnhamos que fazer aquele jogo eu,
especialmente, tinha certeza disso, que ns teramos um processo de crescimento atravs
da msica e at um processo cultural de enfrentamento no universo da poltica. Tredo
engano. Ledo e tredo engano! Porque aquilo ali estava exatamente sendo o instrumento para
a desmaterializao cultural do Brasil: a cano, que se iniciou ali, nos festivais. Os festivais
foram o grande laboratrio que testou as formas de mercado da cano. E dali houve o
grande investimento, vejam bem, no que seria o disco como mssil dessa guerra; a grande
arma dessa guerra foi o disco. O disco derrubou o livro, derrubou a pintura. A cano
derrubou a msica erudita brasileira. Derrubou a arte. Enfim, o conjunto cultural e o conjunto
da arte do Brasil. O disco, a partir dos festivais e at hoje, foi um instrumento de
desmembramento cultural, de desmantelamento cultural brasileiro. Ento pode-se observar
que isso um efeito gangorra. Ns verificamos isso, ns descobrimos isso. Por exemplo, eu
poderia fazer disso uma tese. No precisei, porque isso virou tese em diversas universidades
desde que eu escrevi o livro do Tenrio, justamente pegando nesse ponto, que invisvel
para quem no esteve no mago do processo. E muita gente 99 em cada 100 no
enxergou. Esteve dentro e no enxergou, no pescou, no viu o bicho, porque ele estava
magnificamente camuflado, como permanece at hoje. A gente olha e no v. Eles
souberam dar um Tom que ningum percebeu e ainda aplaude.
Ento o ponto que eu estava querendo colocar que a cano serviu de instrumento de
desmantelamento do restante, porque sobre ela veio todo o investimento possvel das
multinacionais. Um investimento fabuloso, monumental. A aconteceu aquele negcio
standard com a cano so 3 minutos, a coisa comercializvel, que obedece a padres,
que tem que ter uma normalidade psicolgica, que tem que puxar para cima. Msica triste foi
desaparecendo. Por exemplo, o que seria o clima do tango, aquela coisa do bode da tristeza,
no Brasil desapareceu na cano. Praticamente se impuseram parmetros para o que se
poderia dizer formato admissvel. Formato permitido. Quem sasse do formato perdia ponto

na gravadora e punha a carreira em cheque. Ento todo mundo tratou de trabalhar direitinho
olha como que ns j estamos vendo que existem regras de fora, intervindo em um
processo que ns acreditvamos ser absoluto! No, tudo j relativizado, sem a gente saber.
O cone da cano passou a ser o substituto do estadista, do lder poltico, porque ns
ficamos sem lderes polticos. Os militares no tinham representatividade e nem contavam
com a simpatia de grande parte da populao, que na verdade os ignorava. Os lderes
polticos carreiristas estavam proscritos, amordaados. Os guerrilheiros estavam querendo
se impor como lderes e queriam liderar, por assim dizer, praticar a liderana, mas estavam
na ilegalidade, sendo perseguidos, torturados, mortos. Ento quem que assumiu esse
espao? Os cantores da MPB e os astros de telenovela. E as duas coisas no estiveram
casadas desde o comeo? Mas a MPB morreu com a queda da ditadura, porque dali em
diante Chico, Milton no estavam mais na dianteira do mercado. Na dianteira do mercado
esto Chitozinho e Xoror, Ivete Sangalo, essa coisa. Eles j esto no departamento
prestgio, uma velha guarda respeitvel, admirvel, vacas sagradas. Ento desde esse
momento em que eles foram deslocados da dianteira, no houve substituio em alto nvel.
O que existe em alto nvel est oculto. Eu acho que faz sentido a equao, d para coletivizar
a viso, a verificao. D para compartilhar.

Ditadura Militar
A eu andei tocando com o Som Imaginrio, porque a gente precisava continuar trabalhando.
A minha preocupao sempre foi essa: continuar trabalhando para conseguir comer e pagar
aluguel. Eu era msico profissional, abandonei faculdade, tinha uma responsabilidade
comigo mesmo. Inclusive em relao aos meus pais. Eu no ia querer levar uma dura do
velho: Porra, virou vagabundo?. O nosso lance era trabalhar. E eu consegui que o Som
Imaginrio, quando o Milton resolveu dar uma escapada para Trs Pontas porque de vez
em quando ele sumia e deixava a macacada toda chupando o dedo , acompanhasse a Gal
Costa.
Nisso a gente estava trabalhando com os baianos, j chegava mais gente da rea da
guerrilha urbana, dos movimentos, do MR-8. O pessoal da POLOP aparecia l, do PC do B.
E a gente foi se conhecendo, todo mundo de olho vivo, cuidado e tal. E eu conheci uma
menina que est em So Paulo agora na secretaria de cultura, no sei se municipal ou do
Estado que era guerrilheira. Ela fazia parte do movimento que estava na Escola de
Desenho Industrial da Praa Paris, no Rio de Janeiro, perto da Mesbla. O Aldir Blanc citou
isso a magnificamente: E levou o peixe na Praa Paris para estudar na Escola Patati
que essa escola de desenho industrial, uma das escolas mais avanadas do Rio de Janeiro
onde diz-se um pato ao tucupi foi graduado a cisne do Itamaraty.
O Itamaraty era aquele palcio que ficava naquela avenida paralela Presidente Vargas, e l
tinha um lago com cisnes. Quer dizer, um pato ao tucupi graduado a cisne do Itamaraty
esse o contexto da poca. E essa menina, ruiva, andava de calas jeans, chinelo de couro
tranado de dedo e bata indiana. Transparente, era incrvel. Acabou que ns namoramos e
um dia ela me aparece de tailleur, cabelo arrumado, toda produzida, no show da Gal. Ficou
quieta em um canto me esperando. A eu cheguei: E a, tudo bem? Que look mais

interessante. Ela falou: Pois . Ca na clandestina. Estou na rua. Eu: Me espera at o fim
do show. Deixa eu tocar essa a e depois a gente v. E a abriguei. A sujou o meu
apartamento. Tive ento que fugir para Belo Horizonte.
CIDADES
Belo Horizonte
A fiquei 3 anos escondido em Belo Horizonte. Dei uma casada no civil, inclusive. Fiz vo de
acrobacia em Belo Horizonte, em cima da Afonso Pena Foi uma loucura. Fizemos o diabo,
teve mil coisas. E exatamente nesse momento que eu conheci o Milton que foi o momento
que antecedeu esse fato de abrigar essa revolucionria e eu ir para Belo Horizonte. Nesse
transcurso eu conheci o Marcinho. E passamos a trombar eventualmente. Quando eu fui
para Belo Horizonte que eu fui conhecer o L. Mas nesse perodo, nessa transio, em
conversa com o Marcinho ele me contou a histria do Clube da Esquina, da msica Clube da
Esquina. E da maneira como ela ocorreu. uma das histrias mais admirveis que eu
conheo da msica brasileira.
MSICAS
Clube da Esquina
O que o Marcinho contava sobre a histria da msica Clube da Esquina o seguinte: existia
um estado alterado de conscincia naquela poca, atravs de um componente qumico que
todos ns conhecemos que na verdade no qumico, fitoterpico, no o tabaco, no
a nicotina, outra coisa e a rapaziada evidentemente estava toda em um processo de
crescimento em que experimentao era obrigatria. Todos os discos falavam nisso, todas
as msicas falavam nisso. Falavam em cido lisrgico, porque estava aquela revoluo do
cido em todo o mundo, tanto que Hendrix gravou Are you a experienced? e Purple Haze,
que era o nome do primeiro cido que saiu. Ento todo mundo experimentou, claro. Tentou
entender quais eram as dimenses alcanveis com aquela prtica. E em um domingo a
noite estava a rapaziada em franca pesquisa, todo mundo devidamente medicado. Era uma
turma de uns 10. E eles se dividiram em pelotes de trs e quatro, parece. Ficava todo
mundo, na grande curtio, rodando ali pelo quarteiro. E dava todo mundo de cara uns com
os outros na esquina. E quando dava de cara era aquele: c, c, c E ficou aquela
curtio em um domingo noite. Todo mundo com um tremendo manga-rosa na cabea.
Nisso, d um blecaute em Belo Horizonte. A cidade apagou! Quer dizer, parece at uma
metfora de que aquilo era um arraial, porque faltar luz na cidade dessa maneira Eles, de
Santa Tereza, viam a cidade inteira.
Belo Horizonte, em 1970, era uma cidade pequena ainda; em relao a hoje, no era nem
um dcimo. Da, com o blecaute, explodiu aquele cu estrelado na cabea de todo mundo. E
todo mundo louco, vendo aquele negcio, vendo o caminho de Santiago E foi aquela coisa.
Nisso, o L chega no Marcinho e diz: Olha, eu tenho uma msica para te mostrar. E o
Marcinho: para j. O Marcinho sempre foi assim, bate-pronto. A os dois entraram l, o L
comeou a tocar e o Marcinho j desesperado. Corre e trs uma vela A pintou uma vela
e o Marcinho fez a letra ali, na hora, falando sobre aquilo de um ponto de vista absolutamente
acima da mente. Quer dizer, em um estado potico, delirante at. Eu no canso de pensar

nessa letra. difcil eu conseguir cantar Clube da Esquina, porque emociona. O Marcinho
mostrou nesse momento uma coisa rarssima, que era falar em pas da forma como ele falou:
Um grande pas eu espero do fundo da noite chegar. Isso naquele breu que estava a cidade
inteira, a cidade toda negra. E no curral Del Rey, janelas se abram ao negro do mundo
lunar. Porra, aquilo foi uma exploso de criatividade que at hoje estonteia a gente. Ento
eu j sabia do Clube da Esquina, dessas prvias pelos contatos com o Marcinho, que a gente
dividia essa magia, essa loucura.
Mrcio Borges
Eu e o Marcinho sempre compartilhamos muito uma troca em alto nvel vocabular, de
pesquisa. ramos enxadristas. Ele me preparou, me avanou no xadrez. A gente se pegava
duramente; nunca venci o Marcinho numa partida. Trocvamos livros. Ele enfiado em
Nietzsche continua enfiado at hoje e eu enfiado na literatura brasileira, deslumbrado
com os ltimos lanamentos, que estavam comeando a rarear. Joo Cabral estava
comeando a diminuir a produo; o Drummond estava com um material que j no
encontrava o mesmo pblico leitor, no encontrava o feedback cultural que ele tinha antes. A
gente foi vendo isso ser substitudo por outros contedos. Mas eu continuava apaixonado
pelo delrio artstico. E o Marcinho pelo delrio artstico e tambm filosfico, que ele vivia nos
filsofos, especialmente Nietzsche. No largava. E assim foi, at que eu baixei em Belo
Horizonte, escondido, quieto.
Ditadura Militar
Fui para Belo Horizonte porque eu no ia querer cair na mo dos caras. Eu soube de um
indivduo que fez uma tarefa, amigo meu, e caiu na OBAN (nota do editor: Operao
Bandeirantes) . Quase danou. Caiu duas vezes e os caras disseram: Na terceira que voc
cair, voc no sai. E torturaram ele dando choque eltrico. Enquanto ele ia se contraindo,
por causa do choque, os caras, de terno e gravata, subiam nele para estic-lo. E esses caras
pulando em cima dele e perguntando sadicamente: Quem Frederico?. Ele conseguiu sair
da OBAN nessa a no sei como. E ele, que se chamava Eduardo, me disse: Olha, cara,
bom voc azular. Porque os caras vo acabar dando na tua porta. V se arranja um jeito de
sumir. A eu fiquei um tempo no Rio de Janeiro, na rua, dormindo em hoteizinhos, escondido.
S falava de orelho. Inventei o meu codinome, que no poderia ser outro seno Ivo Que Viu
a Uva, personagem do Campos de Carvalho, do Pcaro Blgaro. At que eu arranjei um
jeito e carquei para Belo Horizonte. Foi quando arrebentaram o meu ap.

Clube da Esquina 1
O disco Clube da Esquina indesgastvel. Ele se constituiu na clula-me de todo o
processo. Eles estavam ali naquela noite, vivendo aquela experincia, uma juventude de
certa forma rebelde. As condies do autoritarismo, a prepotncia do regime que no era
nada seno a prepotncia da globalizao j a caminho impondo regras. Mudando o rdio,
impondo a televiso na cara de todo mundo, mudando o comportamento de todos, enfiando
consumo. Mas ali era todo mundo louco, ningum queria saber de porra nenhuma disso.
Estavam todos nesse Clube, a gente se v. A gente sozinha se v pela ltima vez e da

esquina fugindo para outro lugar. Perto da noite eu estou. E isso a uma sntese do esprito
do Clube da Esquina. Retrata exatamente o nosso estado de esprito como grupo ali,
naquele momento. A juventude que tinha um animus vamos dizer injuriandi em relao
prepotncia. E tinha um nimo criador. Um sonho. Uma utopia. Todos ns tnhamos. Desde o
mais simples santaterezense, que era o Ba.
Ba
O Ba era um vizinho que, um dia, quando estava o L compondo no quarto, entrou correndo,
de repente, pela janela. Parece que tinha cheirado cola. Ele experimentou um bagulho e
chegou muito louco, achando que tinha um elefante perseguindo ele. O L levou aquele
susto: Que que foi isso, Ba?. E o Ba: No, tem um elefante atrs de mim. O L: No,
calma, meu irmo, no tem nada no.

Clube da Esquina
Esquina
Tanto quanto uma msica que eu fiz, numa espcie de estado de transe, que sou eu e est
dentro das minhas clulas, Clube da Esquina tambm est. a nica coisa que eu tenho,
por exemplo, de cano brasileira, que entra dessa maneira. Clube da Esquina uma coisa
que eu acho que est muito alm do contedo de uma cano. Est muito alm. Alcanou
contedos cannicos que transcendem o contedo letra e msica. Se letra mais msica
igual a cano, cano mais do que a soma das partes, o total mais, com Clube da
Esquina ns diramos: letra mais msica igual a outra dimenso. Alcana outra dimenso.
Numa catedral gtica, como a que ns temos aqui no sul de Minas uma igrejinha gtica
fabricada com areia da Espanha, que foi trazida pelo monsenhor Tefilo Saez e um dos
maiores monumentos gticos que eu conheo , no seria de se estranhar que ela
contivesse os nmeros cannicos que permitem que ela, como caixa de ressonncia,
estabelea a vibrao e a sintonia com o macrocosmo, com os valores do cosmo esse,
inclusive, o princpio do Canto Gregoriano. Nessa igreja tem smbolos cannicos, como a
vesica picis, que uma coisa rarssima de se ver em construes religiosas. Ela tem uma
vesica no nariz, tem um octgono na lanterna, tem cruzes templrias. Quer dizer, todos os
toques cannicos esto assustadoramente presentes naquela igreja. E ningum v.
Ento eu diria que a msica Clube da Esquina, a composio Clube da Esquina, uma
coisa que diferenciada em tudo do restante: Noite chegou outra vez/De novo na esquina
os homens esto/Todos se acham mortais/Dividem a noite, a lua, at solido. Essa coisa de:
Perto da noite eu estou/Orumo encontro nas pedras/Encontro de vez/Um grande pas eu
espero/Do fundo da noite chegar. Tem toques que pegam as coisas corriqueiras da cano
e envolvem um processo de magia, de um misticismo absolutamente transcendente em
relao aos contedos originais ou ordinrios da cano, como: Um grande pas eu
espero/Do fundo da noite chegar/Mas agora eu quero tomar suas mos. Isso no idlico,
nem romntico, uma outra coisa. Agora eu quero tomar suas mos e Vou lev-lo aonde
for/Venha at a esquina/Voc no conhece o futuro que tenho nas mos/Agora as portas vo
todas se fechar. Parece que tudo carregado de um simbolismo que vai evoluindo
caleidoscopicamente, mas evoluindo organicamente. No episdico. No um apanhado
de coisas. Existe um eixo que norteia de uma forma assustadora. No o Marcinho Borges,

 alguma coisa com o Marcinho Borges. Como aconteceu comigo em composies, diversas
vezes. No era eu.
A maioria das composies, que eu considero que so a minha cara, eu no compus sozinho
no. Para artista isso corriqueiro, feijo com arroz. Quer dizer, no feijo com arroz;
vamos dizer que um lombo recheado de fim de semana, com maionese de ma. Assim
diferente. um Natal. um mistrio, uma coisa que acontece. E acontece. O artista tem o
dom da interpretao. E interpreta, prev o outro, prev o trabalho do outro. Eu no vou
interpretar a mim mesmo, eu vou interpretar o outro. E em muitos casos, essa interpretao
vira incorporao mas sem Alan Kardec na histria. O rosto se transfigura num pathos,
num sofrimento; a pessoa se transcende. Como que ela migra para outra direo? Existe
um transe. E essa msica foi um smbolo. Isso a um emblema. Isso a sntese. O resto
gravita em torno. Soma.
Clube da Esquina: Avaliao
Ns podemos admitir o Clube da Esquina como movimento se ns observarmos que aquilo
ali foi um agrupamento, foi uma convergncia de almas, de espritos, de desejos, de sonhos;
por isso no deixa de ser um movimento. Mesmo que ele no se rotule, no se corporifique
ou se materialize em uma ata. Mesmo que no se registre oficialmente nas marcas e
patentes, no deixa de ser um movimento. Para no rotular, a gente diria que uma
movimentao. Aquilo foi, vamos dizer, um episdio de congraamento, que acabou
adquirindo contornos e um perfil visvel. As caractersticas do Clube da Esquina acabaram
passando contedos que as pessoas identificavam. Era uma msica mineira, era uma
assimilao dos ritmos modernos influenciados por Crosby, Stills & Nash, Simon and
Garfunkel, Jimmy Hendrix. Especialmente Crosby, Stills & Nash, que bateu muito no L. Eu
conheci Simon e Garfunkel verdadeiramente com o Milton, no show dele com o Som
Imaginrio. E a gente cantava e tocava com ele The Only Living Boy In New York. Lindo.
Tinha James Taylor, tinha Cat Stevens. Tudo isso era assimilado pela turma. E, portanto, era
um agrupamento de pessoas que pesquisava.
Toninho Horta
E eu e Toninho, dentro dessa turma toda, pesquisvamos tambm o jazz. Ns tnhamos um
galo diferente no ombro, porque ns tnhamos o aspecto do jazz. O Toninho uma guitarra
mpar no planeta. No h ningum antes, nem vai haver ningum depois do Toninho Horta.
Toninho Horta um episdio absolutamente isolado, absolutamente inimitvel. Inimitvel. E
assim, todo mundo estuda, mas ningum conseguir chegar maneira de ele ser. Porque ele
na guitarra bem aquilo que ele faz. E eu era um pesquisador tambm de jazz, tambm
guitarrista, com uma linha que se converteu ao pop. O Toninho muito menos, mas eu me
converti ao pop considerando que era um engajamento em um processo poltico.

Avalia
Avaliao
o
E tinha muita gente ali dentro do Clube da Esquina que estava sonhando com carreira, fama
e grana. E estava indo por aquele caminho, porque ali existia esse centro de estudos, por
assim dizer. O Clube da Esquina pode ter sido uma eventualidade histrica, porque no se

pretendeu ali uma escola como foram os grupos de pintura, onde os pintores se reuniram
para fazer o Grupo Santa Rosa, o Grupo Bernardeli. No foi isso. O Clube da Esquina foi um
estado de esprito. No Clube da Esquina todo mundo ficava enfurnado e depois jogava na
roda. Quando se encontrava, tocava junto, mostrava, o outro fazia a letra. Acabou que o
Marcinho ficou de fazer uma letra para uma msica minha, mas nunca aconteceu. E eu
tambm nunca consegui fazer esse diabo dessa msica. Mas ele tinha esse desejo, essa
vontade de fazer isso. E rolava xadrez no Clube da Esquina. Rolavam pesquisas com
fitoterpicos Rolava uma coisa que eu ainda no tinha assimilado paixo pela birita.
Tinha um pessoal que metia a ronca, que j bebia para cacete. Mas eu ainda estava aqum.
At que um dia o L Borges t vendo, seu L? disse assim: O que eu gosto mesmo de
ir l para o Mercado Municipal tomar uma cervejinha e comer aquele lombo frito. Eu falei:
Epa, rapaz!. Ento ele: Vamos nessa, vamos nessa. A fui. E comeou. Eu nunca mais
larguei a cerveja. Est vendo, seu L? Voc me influenciou!
LAZER
Cinema
De cinema eu gosto, mas nunca me aprofundei, porque sempre achei uma coisa muito
trabalhosa e nunca tive saco. Quando vi a trabalheira, o que o cineasta tinha que ser, o que o
pensador de cinema tinha que ser, eu dizia: No, eu no vou parar o que eu estou fazendo
para entrar nessa. Vou ficar nesse trabalho. Mas sempre gostei muito; acompanhei com o
Marcinho coisas, vimos filmes juntos. Estudamos, conversamos sempre sobre cinema. Ainda
continuamos conversando. Semana passada por telefone levamos quase meia hora falando
sobre A Paixo de Cristo, do Mel Gibson. O Marcinho me dizendo: Esse cara s fez papel
de vilo at hoje. mole? Como que ele est nesse papel?.

Clube da Esquina: Avaliao

Sobre a teoria que diz que msicos da gerao atual beberam na fonte do Clube da Esquina,
eu no duvido. Temos que traar os contornos do Clube da Esquina: mineiro, toada pop
ns podemos rotular, considerando isso de uma forma bem flexvel.
Bituca (Milton Nascimento)
O Milton Nascimento foi classificado pelo Antonio Crisstomo, que era o radialista da JB no
Rio de Janeiro, como a toada pop de Milton Nascimento. Realmente, o Milton foi o cara que
botou o p no pop. Da msica brasileira, foi ele quem primeiro botou o p e assimilou o pop.
Eu poderia dizer que ele fez uma fuso a grande porrada que ele deu foi essa do pop com
a msica mineira. Com os princpios mineiros. Mas considerando que ele tem um contedo
musical e espiritual que transcende em anos-luz a dimenso do pop. O pop tem momentos
de xtase. Ele, no. Ele xtase praticamente o tempo inteiro. O que ele toca fica mgico.
diferente. Vamos dizer que foi ele quem viabilizou um pop, do ponto de vista de ter boa
qualidade.
Ento o Clube da Esquina est dentro desse esprito tambm, porque o L j vinha no pop. O
Flavio Venturini e todos eles j estavam se espelhando nos cones da poca, que eram

promovidos pelo mercado do disco olha o golpe! Era o mercado, bicho S que essa
turma pegou isso e canonizou o gnero. Inoculou religiosidade e princpio cultural.
Antropofagizou usando um termo do Oswald o pop. No foi isso? No tem sido essa a
tarefa do Brasil?
Dessa nova gerao que tenha bebido do Clube da Esquina, eu diria que tenho visto os
trabalhos do Flvio Venturini, bons ainda. E ele como eu, por assim dizer, fundador ou
quase fundador. O Robertinho Brant fez um trabalho bonito, tem msicas bonitas. Do Clube,
tem o Telo Borges, que deu continuidade. No incio dos anos 80, os Borges gravaram um
disco maravilhoso, com uma msica do Nico e da ex-esposa do Marcinho, a Duca Leal:
Meninos correndo perigo/No brilho do sol/Corao voando/Cabelos de mel/Para me ensinar
a sonhar. Coisas assim, mgicas, que continuaram o processo.

Clube da Esquina
Acontece que em 84 eu ca em Alfenas. E me dediquei s artes plsticas e a escrever, que
era uma coisa que estava sempre adiada. E s agora eu estou voltando para verificar. O que
eu posso dizer que est em voga hoje como movimento, como a sonncia real, como
desdobramento do Clube da Esquina, o trabalho didtico do Clube da Esquina, junto a uma
juventude que est apta a assimilar isso, necessitando disso como crescimento. Portanto, eu
considero que o Museu do Clube da Esquina, como atividade, seja um processo didtico de
recomposio de um pensamento jovem, para abrir perspectivas para outros
desdobramentos. Acredito que haja um contedo agora de empreender no um proselitismo,
mas uma didtica. O termo est aqui: ns estamos arregimentando as pessoas que esto
prontas. Ou seja, quando os discpulos esto prontos, os mestres aparecem. Os guias
aparecem para levar. Isso est acontecendo em Alfenas. Ontem completei uma idade j
quase avanada, e senti relar numa outra coisa, Nossa Senhora Senti um encontro, uma
reladura, e estou trabalhando com gente de 20 anos.
Clube da Esquina
Todo mundo deslumbrado, de olho arregalado, participando da produo central do Clube
da Esquina. E tem O Caador, que L e Marcinho. Tem No se Apague Esta Noite. Os
meninos deles, os meus filhos que so sobrinhos do Wagner, porque eu era casado com a
mulher dele, em quartas npcias se apiam em dois pilares, que sou eu, que fui um
clubeiro, e o Wagner, que tambm uma pessoa que compartilha a vida com o Milton
Nascimento. Tem um trabalho acoplado de vida. Ento os meninos l em casa, trabalhando
comigo, esto acordando para isso, e esto crescendo atravs de estudar e trabalhar o
repertrio, por assim dizer essencial, do Clube da Esquina. Esse ncleo de repertrio. Tem
tambm um citoplasma, que so coisas no to de essncia, mas que tm tambm
caractersticas. Tem j a um outro territrio que gravita dentro da mesma fora unificadora.
Ento o que est acontecendo que ns estamos retomando, resgatando uma tarefa que foi
um sonho, uma utopia em 1970. Eu classificaria o Clube da Esquina, em sntese, como uma
utopia comum que ns vivemos. Ns vivemos uma utopia em que ns jogamos as nossas
tarefas e as nossas vidas ali naquele momento, naquela etapa. Hoje, o Marcinho pretende

que o Clube da Esquina seja itinerante, levando a sua mensagem, para acordar a turma,
para tirar essa turma debaixo desse entulho monstruoso que ns estamos sofrendo.
Estamos sob um lixo sonoro patognico, regressivo. Uma coisa que feita para bestificar.
Techno para estressar, para desequilibrar hormonalmente as pessoas, desequilibrar
enzimas, para dar dinheiro indstria farmacutica, remdio para depresso, Prozac e o
cacete. Essa msica mortal. Isso mata! O cara pode continuar vivo, mas Por exemplo,
submeteram petnias a uma pesquisa. Dois vasos de petnias foram plantados e cresceram.
Estavam igualzinhas s flores, como se fossem gmeas. Puseram uma dentro de uma
redoma com um falante tocando Deep Purple, Iron Maden, aqueles grupos de rock pesado;
ela estava em vias de florescer. Na outra redoma, colocaram a petnia e puseram Bach,
Vivaldi e Handel. O que aconteceu foi que, na ltima, o florescimento foi o dobro do normal.
Alm disso, nesta as flores se envolveram no falante. Na outra, elas se afastaram, no
floresceram e morreram. Essa pesquisa no ficou s nisso. Eles puseram um cano de 10
metros de PVC e na ponta do cano, uma caixa fechada. E era o cano ou a caixa, dali no
saa. E outra caixa do outro lado. No meio, eles soltaram ratos e fecharam. Em cada caixa,
em cada extremidade, tinha a mesma frmula musical. De um lado, rock-n-roll bravo, do
outro lado, Vivaldi, Bach e Handel. Deixaram rodando. Depois de meia hora, foram olhar os
ratos. Dentro da caixa que estava rolando rock-n-roll, nenhum. Todos estavam na outra
caixa. Eles tinham um dispositivo de converso. Onde estavam os ratos, converteram para
rock-n-roll e, na que estava vazia, passou a tocar Bach, Vivaldi e Handel. Depois de 5
minutos, estavam todos l.
Aurora Vermelha
Eu estava trabalhando com o Gonzaguinha e chegou o momento de maturidade. A Isaura
estava grvida e perdeu a gravidez. Ficou doente, abalada com a perda da gravidez e teve
que fazer repouso durante um ms. O Gonzaga tambm estava dando uma parada na
temporada. Eu fiquei de enfermeiro dela, cuidando. E quando ela apagava, eu caa de pau na
teoria musical. Eu queria aprender a ler e escrever, sair do analfabetismo. E assim se deu
nesses 10 dias que ela ficou de cama. Eu aprendi sozinho teoria musical e passei a escrever
minhas composies, coisa que eu no fazia antes. Por falta de um instrumento, perdi muita
coisa que eu poderia ter composto. A partir da, batia qualquer idia na cabea, eu j sentava
e escrevia. E o Aurora Vermelha saiu todo a partir disso. A eu imediatamente fui chamado
para gravar. E gravei. Isso dentro de um movimento, que era o Som da Gente, uma
gravadora de So Paulo que estava mostrando msica instrumental brasileira e indo contra a
correnteza do mercado. E o Aurora saiu, bateu duro mesmo.
Uma coisa interessante que no Aurora se juntou realmente tudo o que eu tinha aprendido
durante a vida, desde menino ouvindo clssico, jazz. Nesse caso, com a caracterstica da
guitarra moderna, a distorcida da guitarra do rock. Eventualmente, eu consegui transformar
essa guitarra tambm em um violoncelo; com o uso do pedal de volume, eu conseguia fazer
ela chorar que nem um cello. Tem faixas do Auroraque nego ouve e diz: P, mas que coisa
mais estranha. Nunca ningum conseguiu fazer isso. Por qu? Talvez por causa do dedo de
quem ouviu violoncelo, do vibrato de quem ouviu isso desde menino. Eu me lembro que,

quando era garoto, tinha o maior violoncelista do mundo, que era o Pablo Casals, no
Festival. E a gente ficava ouvindo concertos para violoncelo no rdio. Eu tinha esse
componente e isso passou para a guitarra. Eu consegui passar isso.
Acho que o Aurora marcou por causa disso. As composies eram composies alm do
que eles chamam de rock progressivo, porque tinham contedo de sutes, de msica erudita.
E assim era mais interessante, assimilvel, palatvel e emocionante. Quer dizer, o que eu
pude reunir de bom est tudo ali, no Aurora. Eu acho que por isso que ele marcou com
eficincia. A Universidade da Holanda estuda esse disco, gozado, n? Chegaram a dizer que
o maestro Jlio Medaglia falou em um programa que a minha guitarra parece uma Billie
Holiday instrumental. Ele falou isso com aquela cara de sacana dele, como quem sabe das
coisas, do tipo: Est ouvindo, leigo? isso a. Ouve bem o que eu estou te falando. E essa
Billie Holiday que existe na minha guitarra a minha me. aquela coisa que eu tinha nos
refolhos da minha vida o som da voz da minha me, que era to comovente. a minha
inflexo tocando guitarra. Eu fiz um poema, uma pea chamada Pequeno Poema Libertrio,
nesse disco Aurora Vermelha. Foi uma experincia de criao para guitarra, piano acstico
e cuca. Isso coisa de maluco, c para ns.
Pequeno Poema Libertrio
Quem tocou comigo essa msica foi o To da Cuca, simplesmente um gnio. E o Amilson
Godoy nada mais, nada menos que Amilson Godoy. O tema muito triste e foi esse tema
que eu apresentei nesse programa do Jlio Medaglia. Ele ficou encafifado. Puta que o pariu,
mas que som, no sei o qu. Quando terminamos a gravao, o Amilson chorou. Mas foi
uma coisa que at hoje eu ouo e digo: Olha, eu no sei quem baixou l no. Realmente
desceu uma turma l. Porque foi de improviso. Eu dentro de uma Kasamata, o Amilson num
Yamaha de cauda do outro lado, de costas para mim, e o To atrs tambm. A gente s se
ouvindo e criando uma discusso entre piano, guitarra e cuca. Ficou uma coisa assim
esse disco tem que ser oculto. Leigo fica de fora. Gozado, por isso ele ganhou resistncia.
Por ser captado pela comunidade nacional e internacional dos loucos de pedra, que na
verdade um veio do mercado fonogrfico, que agora desapareceu com a possibilidade de
gravar CD em casa. Mas agora que a comunidade tomou realmente fora e contorno
internacional, o mercado perdeu. O mercado, nessa, caiu do cavalo.

Ten
Tenrio Jnior/ Atividade de escritor
uma histria de arrepiar, a do Tenrio Junior, que eu conheci quando a gente vivia colado
no rdio. Tinha at um programa na rdio JB, que aparecia em edio extraordinria e
chamava-se Msica tambm notcia. Acontecia quando menos se esperava. A turma j
iniciada ficava toda ligada na rdio JB o dia inteiro, para ouvir Msica tambm notcia. As
notcias eram do tipo: ltima gravao de no sei quem, Elis Regina gravou no sei o qu,
Walter Santos gravou Azul Contente. Eram flashes de 5 minutos. Tocava uma msica e
explicava o que que estava acontecendo E nisso eu tomei conhecimento desse texto do
Tenrio Junior, atravs dessa programao radiofnica do Rio de Janeiro.
Bem, o Ed Lincoln sofreu um acidente e o baile de formatura de ginsio da minha garota ia
ser no fim do ano, com o Ed Lincoln no Salo Nobre do Fluminense. Foi chegando o fim do

ano e eu fiquei doente, tinha uma sinusite. Fiquei dez dias de cama, perdi oito quilos, fiquei
um cadver. E consegui que um mdico me pusesse em p para ir a esse baile, porque eu
no ia perder o baile de formatura da minha linda menina com Ed Lincoln, no tinha como
perder isso. O meu pai alugou o smoking, eu levantei e fui andando pela rua, com medo de
levar um sopro e no agentar ficar em p mas fui. Enquanto ia, fui perguntando: Porra, e
o Lincoln? Eu visitei ele no hospital. Ele teve um problema de coluna do qual sofre at
hoje que que ser isso, hein? O que que vai acontecer? Quando eu chego l,
bicho O grupo do Lincoln era rgo Hammond, Paulinho no trompete que depois foi para
os Estados Unidos uma linha de frente de ritmistas e cantores: Orlandivo, Pedrinho
Rodrigues, Humberto Garin, que diretor no SBT, Rubens Bascine, que morreu, e Silvio
Csar, que estava fazendo um sucesso com diversos sambas maravilhosos na poca. Ari
Carvalhais no contrabaixo, o Fernando na bateria, e Durval Ferreira, o Gato, na guitarra
Puta merda! A gente entrava no baile e saa lavado de madrugada, no queria vir embora. O
Lincoln era uma coisa assim, era uma terapia maravilhosa, o samba mais brabo que eu j vi
at agora. A eu chego l e dou de cara com um sujeito no piano de cauda, todo aristocrtico,
tocando. Era um fidalgo. E o Paulo Moura no sax. Eu falei: Porra, Paulo Moura e Paulinho.
Quando eu olhei mais atentamente, quem era no piano? Tenrio Junior olha s! tocando
Nuvens, do Durval Ferreira e Maurcio Einhorn. Isso inesquecvel. Isso o que abre o
meu livro sobre o Tenrio Jnior. esse momento.
Tempos depois, eu j profissional, conheci o Tenrio, e acabou que nos aproximamos, eu
sempre vendo a figura do Tenrio. No sei por qu, sempre tendo por ele uma admirao
como por um semideus. Aquele cara para mim era um cara de outra dimenso. Era uma
pessoa que tinha uma compreenso dele prprio, estava em uma etapa evolutiva diferente.
Eu sentia uma coisa diferente nele. Sempre tive uma imensa reverncia pelo Tenrio. No fim
da vida, antes de acontecer o lance, ns estvamos muito prximos. Ele aparecia muito no
Tamb, onde eu estava morando. Morava a Gal no corredor. O Fernando Leporace ia
ensaiar com a Gal no fim do corredor e o meu apartamento era no meio do corredor. Todo
mundo cheirava era a coqueluche do Rio de Janeiro, a coca, que foi jogada em 1975, por a.
Todo mundo se reunia para cheirar e ouvir msica, tocar, trocar idia. Ento o Chiquito Braga
e o Fernando Leporace iam para a casa da Gal ensaiar, depois reunia a gente ali e ficava
aquilo. E eu prximo do Tenrio.
Posteriormente, eu estava trabalhando com o Gil em 74, e o Caetano tinha um pianista
chamado Perna que ia parar, porque ia se dedicar ltima fase do estudo dele para Medicina.
E eu cheguei no Caetano e falei: Caetano, o Tenrio est a de bobeira. Est precisando
trabalhar; o Perna vai deixar a vaga dele a. Voc j pensou em algum?. Ele falou: No, eu
no pensei no. E eu: Coloca o Tenrio. O que que voc acha?. Ele falou: Sim, eu
gostaria muito. A cheguei no Tenrio: Tenrio, olha a, tem um lance para voc. Voc
precisa acompanhar a gente, cara, para ganhar dinheiro. Porque o Tenrio no
acompanhava cantor, que ele chamava de canrio. Mas ele estava numa fase da vida difcil.
Para ele falar no telefone, ele tinha uma ficha pendurada em um fio de nilon. E falava de
orelho com aquela ficha. E era s uma ficha! E eu consegui botar o Tenrio trabalhando
com o Caetano. Eles se entenderam, deu certo. Dali a pouco, ramos eu e o Gil numa
excurso e o Caetano e o Tenrio noutra. De repente, a gente se trombava no teatro, reunia

todo mundo e tal. E eu fui botando o Tenrio para trabalhar, porque me angustiava ver a
penria que ele vivia com a famlia, com os filhos, vivendo um sofrimento tremendo. Depois,
o Tenrio tocou com o Ney Matogrosso. E foi tocando. Um dia ele passou l em casa, no
Tamb, e disse: Seguinte: eu estou indo fazer uma excurso, mas quando a gente voltar a
gente se rene para curtir uma. Estou indo, sabe como , tocar atrs de um troquinho. Por
sinal, troquinho e Vinicius aquela irreverncia do msico.
Os msicos sempre tiveram muita impacincia com os canrios. Havia uma grande
dissenso pelo fato de os canrios terem sido colocados, com exclusividade, no espao que
era da msica e que ficou todo tomando pela cano e os msicos terem sido jogados na
marginalidade, praticamente. Isso foi um golpe cruel. claro que isso no comentado e
falar nisso um tabu. Se voc falar isso em um jornal, o nego vem em cima Mas eu sei que
o Tenrio estava nessa e estava indo l tocar atrs de um troquinho e de um Vinicius E no
voltou mais. Sumiu. A gente estava l em casa olha s que coisa engraada e o Tenrio
saindo para viajar. Horas depois ele embarcaria, no fim da noite eu acho que ele foi l no
Tamb atrs de pegar uma provisozinha de sonhos. E a se despediu de mim e da Vera, a
minha mulher ento. E a televiso falando a esmo. O Cid Moreira no Jornal Nacional, o
noticirio rolando.
Dias depois, o mesmo Jornal Nacional informa o desaparecimento do pianista Tenrio Jnior
em Buenos Aires. Eu fiquei na minha, pensando: Porra, um dia o Tenrio aparece. Ser que
ele entrou em outra?. Porque havia outra histria, de um trompetista que desapareceu no
Rio de Janeiro. Era casado, um mulato meio ruivo, de olho cor de mel e muito enrugado
tanto que apelidaram ele de Figo Seco. Era trompetista e integrava a orquestra sinfnica. Eu
cansei de ver o Figo na orquestra. E o Figo sumiu. Essa histria do desaparecimento do Figo
rolou no meio musical. A mulher do Paschoal, a Selma Knupfler, falava isso. Um dia, quando
eu morava Solar da Fossa, no terreno atrs do Solar se instalou um circo. Esse circo tinha
leo, macaco, o cacete inclusive parte do pessoal do circo morou no Solar. E foi uma
qumica, inclusive. Pintou piolho e pulga no diabo do Solar, uma infestao do cacete.
Gonorria e rompimentos de casamentos, o negcio virou uma pandemnio. E a gente
acordava de manh vendo nego andando pelo corredor jogando 20 laranjas para cima,
andando de monociclo A eu acordei, depois de ter passado uma noite bem feita, com um
movimento fodido.
Morava no segundo andar era uma casa de dois andares. E um movimento, uma barulheira
debaixo da minha janela, porque debaixo dela passava a entrada de servio. Bicho, eram 9
horas da manh e quando eu olhei da janela, ao alcance da minha mo tinha um elefante,
que estava chegando do circo. Eu falei: Mas puta merda, que bagulho bravo, hein?. Da,
numa noite, todo mundo muito louco resolveu ir ver a noite de abertura do circo. E o circo
tinha orquestra. E quem que estava tocando pisto na orquestra? O Figo! Ento, como
tinha essa experincia na vida, de um msico que desapareceu e um dia apareceu tocando
em um circo, eu falei: O Tenrio desapareceu na Argentina; de repente ele vai aparecer
tocando um bagulho em um navio, em um avio, sei l. S que no foi isso, e eu vim a
descobrir tudo o que realmente aconteceu 10 anos depois. Ningum sabia de nada, e eu
contei a histria. Fiz uma pesquisa longa por telefone um ano pesquisando por telefone. O
Mutinho, que tocava com o Tenrio, me informou muita coisa que aconteceu. O Toquinho

deu a informao final. Desceu l dos cus, me deu essa informao e voltou para junto de
Zeus, dos deuses.
E o livro saiu, contando a histria do que que aconteceu. Porque a eu descobri tudo,
inclusive por depoimento dos torturadores. Eu consegui chegar a vdeos, a informaes e a
reportagens especiais que fizeram. Depoimento do Luis Eduardo, que do PT. Enfim, eu fui
levantando, juntando todas as peas e relatei o triste lance do Tenrio. Para mim foi uma
misso. E especialmente no decorrer do livro, eu me toquei que eu fui co-responsvel pela
morte do Tenrio. E compreendo isso como sendo um processo crmico, porque eu que
botei ele tocando com canrio. Mas ele no iria se ele no estivesse propenso a entrar nesse
destino para se cumprir o que estava escrito. E os caras encafifaram com ele porque
acharam a carteira do Sindicato dos Msicos do Rio de Janeiro e fui eu que sindicalizei ele.
O tal do Astiz resolveu e disse: No, esse cara comunista. Carteira do sindicato.
interessante voc carmicamente entender que reverncia era aquela que eu tinha. E quem
que est pagando grossamente esse carma? A mulher dele, porque depois da morte do
Tenrio, morreram dois filhos dele assassinados. E ela parece que no entende nada.
TRABALHO
Atividade de escritor
Nesse processo de relatar essa tragdia toda, esse sofrimento todo, de fazer o levantamento
do que fizeram com a msica brasileira, do que aconteceu com os instrumentistas, o livro se
assumindo como sendo o discurso do msico instrumentista, numa conversa com o Marcinho,
ele me disse: P, voc est escrevendo sobre o Tenrio? Voc no lembra que o Tenrio
tocou no disco do L?. Eu falei: Rapaz, eu no me lembrava. Tocou no disco do L?. Eu
estava longe nessa poca. Acho que eu estava morando no Esprito Santo quando ele
gravou o disco. Pois , Fredera, voc lembra do Z Roberto, meu filho? Ele est casado com
a filha do Tenrio. A filha deles nasceu no dia que eu lancei o livro no Rio. Olha s o
entrelaamento!
Hoje eu estou com a vida que eu pedi a Deus. Meus gatos, uma casa boa, vivo em paz com
pssaros em volta da casa, uma delcia. Sempre recebendo a melhor juventude da cidade,
que se rene na minha casa para estudar, discutir, pegar livro, levar livro, trocar coisa de
internet E almoos, churrascos, jantares. Todo mundo vivendo assim, numa troca intensa,
deliciosa. A rapaziada se junta para curtir. Inclusive, neste momento, eu estou vindo de l at
meio contrariado, embora sabendo o que eu vinha fazer assim, que uma das coisas mais
importantes da minha vida. Um ponto que eu considero insubstituvel do que eu fiz at hoje
de msica dar esse depoimento aqui. Eu considero isso imperdvel. Agora ns estamos
vivendo exatamente o mergulho no Clube da Esquina. O grupo de estudos em cima do Clube
da Esquina. A reeducao do pessoal. Por exemplo, o Jailton Nunes, que saxofonista com
22 anos um virtuose no sax tenor, no sax soprano , est mergulhando nessa mstica do
Clube da Esquina, como sendo um acrscimo que ele est tendo para a grande bagagem
que j tem, pois um estudioso de John Coltrane, do David Liebmann, do Wayne Shorter, do
jazz da maior dimenso.
De repente o Clube da Esquina aparece como uma contribuio sua cultura musical. No

caso dele, que um msico provecto aos 22 anos, poderia estar em qualquer palco do
planeta, tocando com qualquer turma. Eu j sou burro velho, um decanoO Caduquix, do
Asterix, com aquela bengalinha dele Mas esporreteado! E quando sai a turma para dar
porrada nos romanos, ele o primeiro l na frente: Com licena, com licena. Deixa para
mim. Se eu pudesse mudar alguma coisa na minha trajetria de vida, o que eu mudaria seria
que eu no me iludiria com as esquerdas. Eu fui iludido. Foi muito duro perceber o que era
aquilo. No estou falando com discurso obsessivo de anti-comunista. Eu s fiquei muito
impressionado quando eu conheci o verdadeiro nome do Karl Marx. E quando eu soube
quem financiou 1917. A eu desmontei. Foram 30 anos da minha vida que desabaram, como
aquela merda das torres gmeas. Se eu pudesse mudar, eu teria acordado mais cedo. Eu
diria: Deus ajuda quem cedo madruga. Ento eu fiquei meio dormido, com o sol, grande
amigo, dos heris a j quase a pino. Eu fui descobrir isso depois de burro velho.
Rio de Janeiro
Eu sou um carioca do tipo esporreteado, aquele que tem o contedo do portugus
briguento. Eu fui educado na base de ditados portugueses ameaadores, assim: Enquanto o
pau vai e vem, o lombo no descansa! e Tantas vezes vai o gato ao moinho, que um dia l
lhe fica o focinho!. Esses ensinamentos dialticos e parablicos. Eu sempre tive um jeito que
as pessoas parecem que s encontram em uma certa rea do Rio de Janeiro. Eu fao parte
de uma tribo, que disseminada no meio dos cariocas.
Avaliao
Mas eu sou uma pessoa muito simples. Ento, curiosamente, a nica coisa que eu fiz foi o
seguinte: ter um mnimo de responsabilidade e isso uma coisa que eu tive intuitivamente
e at amor pelo dom musical que eu recebi. Porque quem no nasceu com o dom, pode
passar a vida inteira se matando que no vai l. E tem gente que nasce sabendo. como
futebol: bota uma bola no meu p para voc ver que maravilha que . Fao gol contra e ainda
saio pulando de alegria
Museu
Saber do Museu foi para mim uma notcia mais do que auspiciosa. Inclusive, eu vi uma vez
uma reportagem eu acho que faz uns 10 anos em que Marcinho falou a meu respeito
sobre esse negcio de a gente mexer nas letras de msica dele. E o Ronaldo Bastos acusou
o Clube da Esquina de ser uma gente muito pouco aguerrida. E eu refleti sobre isso,
pensando em quem o Ronaldo Bastos, um filho de um alto executivo da Shell. Foi uma
coisa que eu ouvi, embrulhei e botei no bolso, deixei para em um outro momento tratar disso;
arquivei, mas no saiu do HD de forma nenhuma.
E no ano passado que foi quando eu retomei a minha carreira musical mesmo montei
orquestra, eduquei muita gente nova tocando, formei pianistas. Eu, que no sou pianista,
formei pianistas! Isso porque Deus me deu o dom de saber como aquilo ali, sei l Eu
entendi tudo no piano e consigo ensinar harmonia no piano com muita facilidade, tanto que j
saram pianistas com o meu trabalho. Ento eu j vinha me aquecendo desde exatamente
um ano. E foi h um ano exatamente que eu soube dessa histria do Museu. Eu falei: Puta
merda, ta a resposta para o papo do Ronaldo. Demorou, mas saiu. Tinha que ser o

Marcinho, o cara que teria o gs e a garra, a verve para puxar um negcio desse. Uma
iniciativa de uma pessoa que tem um esprito criador. E o Marcinho tinha uma formao
como eu, uma formao pobre economicamente, famlia sem posses. Eram dez filhos, se
no me engano, mais o casal. Eram 12 dentro de uma casa de quatro quartos. Era uma vida
apertada. Os Borges nunca tiveram regalias na vida.
PESSOAS / FORMAO MUSICAL
Mrcio Borges/ Clube da Esquina: Avaliao
Eu e Marcinho sempre tivemos muita afinidade. Sempre. Eu sempre fui apaixonado pela
maneira de ele usar as palavras. De como ele bate; ele um pegador. No xadrez, ele
tambm era um pegador. E eu tambm era. A gente sempre lutou o nosso boxe com muita
alegria, com muita curtio de entender os golpes e tudo. Sempre fomos assim. Eu e
Marcinho, poderia dizer, no querendo ser pretensioso nem nada, parece que tivemos, mais
do que ningum, um sonho libertrio dentro do Clube da Esquina. Um sonho poltico. Um
sonho de engajamento. Quem mais trocaria com o Marcinho nesse nvel? No consigo
encontrar. Era s eu que tinha esse tipo de papo com o ele. Ento eu acho que o Clube da
Esquina uma coisa que, dentro de mim, nunca morreu. Os meus filhos so criados dentro
do conhecimento dessa mstica, vendo o meu respeito, a minha religiosidade, a maneira
como eu amo essa etapa, no que ela se constitui como etapa de aperfeioamento. Etapa
formacional na minha vida. Eu considero que o Clube da Esquina foi um momento de
vivncia, de fecundidade. Inclusive eu tambm vivi ali no Clube da Esquina. Eu estava indo
muito para dentro de mim mesmo, para me encontrar. Todos ns ali estvamos, na verdade,
tentando nos encontrar dentro de ns mesmos. Na esquina, fugindo para outro lugar. Era
isso.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Museu
Dar esse depoimento para o Museu como uma dor benigna. Revolve e voc sabe que
revolver, de certa forma, desunifica, oxigena. E muitas vezes o oxignio, quando entra, di.
Quando se reanima, quando se rev, quando se recompem fases, momentos, a gente leva
umas espetadas, leva umas marretadas de lembrar equvocos da gente. De coisas que a
gente no era to preparado. De humilhaes que a gente sofreu. De erros que cometeu.
Ento revolve muito. Mas tambm quando se revolve, obrigatoriamente, se oxigena e se
revivifica. Eu acho que por a.

Guttemberg Guarabyra

Meu nome e Gutemberg Nery Guarabyra Filho. Nasci em 20 de

novembro de 1947, Barra do Rio Grande, Bahia.
|

FAMLIA
Nome e atividade dos pais
Gutemberg Nery Grarabyra e Juracy Sampaio Guarabyra. Meu pai era pastor batista,
missionrio e minha me, mulher de missionrio, organista da igreja, aquelas coisas todas.
(risos)
Iniciao musical
Eu comeo a gostar de msica, justamente por causa da minha me. Porque ela era
organista da Igreja. Naquele tempo o meu pai era missionrio no serto do Rio So
Francisco e no tinha luz, nada, e o instrumento dela era um rgo de fole, que tocado com
os pedais a ar. E ela ensaiava muito em casa e eu gostava de aproveitar o colo. Enquanto ela
tava pedalando, que era o colo mais, balanante, mais gostoso, era um colo rede. (risos) E
ficava ali, com aquilo, com o som daquele rgo tambm no ouvido. Porque ela ensaiava e
eu ficava, o som vinha justamente de baixo e eu ficava com o som no ouvido mesmo. E a
sempre gostei de msica, acho que por causa disso. A comecei a cantar muito cedo na
igreja, porque filho de pastor sempre tem que ser dado como exemplo, aquela coisa. Eu
acabei formando uma dupla com a minha irm, uma dupla de cantores de hinos batistas. A
gente cantava capela nas igrejas, depois passamos a ser convidados para ir a outra igreja
cantar. Ento, desde que eu me conheo, cala curta, eu estou num palco cantando. Sempre
foi assim. (risos)

Profissionaliza
Profissionalizao
o
Olha s, a gente sempre cantando, depois briguei com a Igreja, no quis mais saber de igreja,
enchi o saco mesmo de religio. Porque eu tive uma overdose, esse negcio de ser filho de
pastor fogo. Voc tem que engraxar o sapato no domingo cedo, s porque tem que ir
igreja. fogo, enchi o saco terrivelmente. Comecei s a cantar com os amigos mesmo nas
baladas, baladas do serto. Ficar at trs horas da manh, numa lua enorme, cidade sem luz,
cantando, indo na casa das gatinhas mais chegadas e cantando, e tal. A eu cantava de tudo
tambm, naquele tempo, desde Altemar Dutra at Caymmi, porque voc tinha que cantar as
msicas pra voc e pra platia tambm. E assim fui fazendo a vida de msico,
completamente diletante e deleitante. At que eu resolvi fazer uma, com o meu irmo mais

velho, Gilson Guarabyra, ele sempre escreveu muito bem, ele hoje redator de publicidade,
aquelas coisas. Mas ele sempre foi muito bom poeta, excelente poeta, contista. Eu gostava
muito das coisas dele. E ele inventou um show chamado Canto de amor Bahia. Ele me
mostrou o texto, isso deve ter sido, olha s, eu sou ruim de data pra caramba. Sei l, mas era
ali 1965, 1964. Eu era muito novinho, devia ter uns 16 anos, 17, por a. E ele me veio com
esse texto, eu gostei do texto, o texto era baseado em Jorge Amado e adaptava e se
chamava Canto de amor Bahia. E em certo momento, ele conduzia o texto de Jorge Amado
como se fosse o Jorge Amado, ele enxertava o texto de Jorge Amado e conduzia pra uma
msica qualquer que falava da Bahia, por exemplo, ou de coisas negras. Ento tinha muito
Caymmi, tinha Edu Lobo, A mo livre do negro, do Edu Lobo com Ruy Guerra, aquela poesia
que fala sobre artefatos negros, Carcar que naquele tempo estava comeando a carreira,
essa msica que tinha sido lanada por Maria Bethnia e Nara Leo, no Teatro Opinio no
Rio, naquela poca mesmo. Ento, eram umas 15 canes brasileiras, de folclore tudo, e
entremeadas com homenagem Bahia, com o texto de Jorge Amado, e essa coisa toda. A
eu disse: Vamos encenar aqui, em Bom Jesus da Lapa?. Que nessa altura eu j estava
morando em Bom Jesus da Lapa, onde eu fiz os primeiros estudos. A: Vamos! Vamos
encenar. Ele me pediu ajuda, eu juntei aquele monte de amigos, os bebuns das serenatas:
Vamos trabalhar, cara!. Tinha muito colegial, muita gente, estudante. Tinha dois colgios l,
eu gostava muito de conviver com eles, eu fazia muita coisa com os dois ginsios, que eram
rivais, mas eu fazia brincadeira com os dois. Por exemplo, quando tinha prova sobre um
tema, eu recebia encomenda de umas 14 redaes, sabe como que ? Ento, eu fazia as
redaes de todo mundo. E eu tinha que fazer com o mesmo tema redaes diferentes.
Ento, isso foi um belo exerccio na minha vida. Quando eu chegava l e via que no tinha
mais o que falar do mesmo assunto, por exemplo, o pingo de gua, eu mandava uma poesia.
A menina chegava l com uma poesia em forma de redao. Umas tiravam nota alta, outros
tiravam nota muito baixa. (risos) E dependia de quem chegasse primeiro, eu acho. Ou de
uma idia muito boa ocorre l na dcima redao. (risos) Ento, eu tinha um contato muito
grande com eles, j sabia mais ou menos quem gostaria de cantar e comecei a ensaiar um
coral enorme com estudantes dos colgios. E tinha uma coisa muito interessante em Bom
Jesus da Lapa. Eu era a nica pessoa do meu grupo ali mais urbano, que gostava de ir pro
campo mesmo, longe, ouvir msica de caboclo. s vezes eu ficava duas horas da manh no
banco da praa, e era escuro e nesses lugares que no tem luz eltrica, duas horas j
realmente altssima madrugada. No tem viva alma na rua e eu me recusava a ir pra casa e
ficava l num banco parado. E comecei a ouvir, sempre ouvia os batuques de longe, que
eram as festas de caboclo num campo muito longe. Ora vinha mais alto, ora sumia. O vento
levava aquele som pra l e pra c. At que eu resolvi comear a visitar esses lugares. Eu
andava de madrugada, mais muitas lguas at alcanar a fonte do som. E chegava l e
ficava. Comecei a ficar at conhecido nessas festas. Toda vez que eu ia, quando eu chegava
o pessoal j dizia: Chegou ele!, j comemoravam. E eu encostava em uma janela qualquer
l. E sempre fui apaixonado por aqueles tambores, o pessoal toca muito. E o pessoal da
cidade no tinha conhecimento disso. Eu aproveitei e peguei esses grupos de folclore e levei
ento pro palco, pra classe mdia da cidade conhecer como que era isso, que eles no
tinham coragem de ir no campo. E foi um susto muito grande. Foi legal porque fez uma

integrao muito grande. Finalmente as pessoas comearam a entender as outras pessoas

do campo, porque eram muito separadas. E eu fiz durante duas semanas, trs
apresentaes em cada semana. E o grupo que eu escolhi pra cantar, era o grupo de uma
ilha, porque eu descobri uma ilha onde tinha um grupo que tocava muito e as mulheres
danavam muito e cantavam muito. E a gente assim, s seis e meia, sete horas da noite,
quando comeava a anoitecer, iam dois jeeps, eram dois jeeps pra beira do Rio So
Francisco esperar o pessoal que vinha de canoa, a gente via eles de longe atravessando e
chegando. Ento foi durante seis noites que ns fomos esper-los todos na beira do rio, sabe
como que ? Aquele monte de velhinha, contava, levava, aquela produo toda. O pessoal
no acreditou quando o batuque entrou no auditrio, eles caram de costas. Mas isso
mesmo tudo que a gente tem? Essa riqueza toda que ns temos aqui?. Eles no sabiam,
ento foi muito legal, foi importante. A gente se animou, que deu tudo certo, e tem uma
cidade em Minas, porque o Rio So Francisco, dizem muitos, tem at um projeto de se fazer
um Estado So Francisco, aquela coisa toda. Eu sou contra por causa da burocracia e
porque vai aumentar um monte de vereadores e um monte de despesa. Que na verdade,
culturalmente, deveria ser. Porque naquele tempo, a gente pegava o vapor na Bahia e a
nica maneira de chegar nos grandes centros era ir at Pirapora, pegar o trem Montes Claros
e Belo Horizonte. Ento, a nossa ligao era direta com Belo Horizonte, porque Salvador
ficava a 800 quilmetros de distncia, sem asfalto. Era completamente impossvel chegar a
Salvador. Ento eu nunca entendi a minha capital ser Salvador. Sempre, pra mim, foi Belo
Horizonte, todos os meus amigos se formaram em Belo Horizonte ou em Ouro Preto. Todo
mundo voltava pelo rio, eu nunca ouvi falar de Salvador a minha vida inteira. Depois que eu
ganhei o Festival Internacional da Cano, depois que eu j estava a na vida, que eu vim
com o Capinam, ele que me levou a Salvador, eu fui ver Salvador: Ah, isso aqui que a
capital do Estado. Nunca tinha visto, pra mim, minha vida era Belo Horizonte, era a capital.
Engraado, todo mundo chega e fala: P, voc o baiano mais mineiro que eu conheo. Eu
digo: Eu tambm! Como no?. (risos) E todos aqueles meus amigos, toda aquela minha
gerao do Rio So Francisco era mineira. Mesmo at entrando pela Bahia. Bem, ento ns
resolvemos fazer mesma coisa em Januria. O mesmo tipo de show, a mesma coisa em
Januria. L fui eu pra Januria, sem conhecer ningum, desci do vapor e tinha dois ou trs
amigos do meu irmo mais velho, do contista. Ento eram, mais ou menos, as lideranas
intelectuais da cidade, que j era um bom comeo. A fui l com o projeto dele, mostrei tudo.
Ento, falei como eu fiz em Bom Jesus da Lapa, como eu me reuni com os colgios. Ah,
ento vamos ver aqui os ginsios locais. Me levaram l pra conversar com o diretor. Eu
mostrei pra diretora: Como que eu vou colocar isso aqui no colgio? No sei o que l A,
eu disse: Olha, faz o seguinte: eu dou uma aula de msica popular brasileira aqui. Junto as
classes todas, eu explico desde a cantiga de roda, como que veio, tudo. Ento, vira aula e na
aula eu j vou conhecendo o pessoal, perguntando quem quer cantar. Ento, vira um projeto
de escola, o que que a senhora acha
?. Ela disse: Positivo!. Eu devia ter uns 16, 17 anos. (risos). Era muito criana. Se voc
visse as fotografias dessa poca, eu era uma criana. E era maluco mesmo. (risos) Mas eu
fiz o projeto todo l, escolhi os corais dentro das classes. Escolhi os solistas, descobri
talentos, o diabo a quatro. A dividi as vozes, fiz grandes vocais. Ah, uma coisa que esqueci

de contar, que aconteceu tambm em Bom Jesus da Lapa, quando chegava perto do show,
era que o meu irmo vinha, que ele morava em Braslia, ele tambm cantava, tinha umas
msicas l tambm pra ele, tambm tocava e me ajudava. E o Marku Ribas, que tambm era
um garoto, que era meu amigo de Pirapora, ele vinha pra tocar bateria. Ento antes, um
pouco antes, eles j sabiam o roteiro e vinham. Em Januria tambm, l foi o Marku. Ento
eu e o Marku somos amigos de infncia, praticamente, sempre j trabalhando. E ele j tinha
um conjunto dele de rock, em Pirapora. Ele j era famoso ali naquela regio, pra caramba e
eu estava comeando, ento ele ajudava. Ento ele tocou comigo l em Janurio tambm,
fizemos tambm a mesma coisa, foi o maior sucesso tambm. A naturalmente, por causa do
Marku, fui pra Pirapora. Ns fomos pra Pirapora j no fim do ano, isso tudo no espao de
um ano, mais ou menos. No fim do ano ns fomos pra Pirapora, fiz a mesma coisa, o mesmo
processo, reuni os corais, fiz aquilo tudo. L eu tive o maestro Silvinho, que eu no sei o
sobrenome dele agora, esqueci o nome dele. Mas ele estava l e me ajudou. Eu tinha um
maestro, falei: Puxa, at que enfim algum para organizar esses vocais melhor! Porque era
tudo na orelhada. A, ento, a coisa ficou muito mais chique, ficou bonita, ficou mais
organizada. E ns fizemos todos os preparativos e a gente pedia muita coisa emprestada no
comrcio pra pagar depois, pra fazer cenrio, tudo. Depois com a renda do show, a gente
pagava. Mas em Pirapora deu zebra. Em Pirapora s podia ter uma apresentao, por causa
de um milho de motivos l. Porque l o cinema era muito grande, ou no ia repetir platia,
ento, era uma nica noite. Mas, uma semana e pouco antes, de tudo marcado,
encomendado, o cenrio feito, montado no lugar, chegou um circo na cidade. A primeira vez
que Pirapora via um elefante. Ele marcou a apresentao para o mesmo horrio do nosso
show. Ento ns ficamos (risos) S tinha os parentes do pessoal que cantava com a gente.
Foi um prejuzo enorme, foi um fracasso bem grande. O resultado que eu fiquei de refm
na casa do Marku, porque eu precisava pagar aqueles comerciantes, aquele negcio todo.
Ento, algumas lmpadas eles aceitaram de volta, embalamos tudo de volta direitinho. Mas
ficou faltando grana. Meu irmo foi pra Braslia arranjar uma grana pra pagar e eu fiquei meio
de refm. Eu era a dvida em Pirapora. Ento comecei morando na casa do Marku, no quarto
dele, que era bacana, no sei o que l e acabei na garagem, sozinho. Porque vai passando o
tempo (risos) O pessoal dizia: P, ser que voc. Claro que posso! (risos) Ento
acabei com as toalhas, secando l na garagem e tal. Mas eu me diverti muito, porque nesse
tempo eu fiz amizade muito grande com o Marku, ele sempre foi muito amigo. Tinha o
Haroldo tambm de Pirapora. O Haroldo tambm canta, tem discos hoje. E a gente, eu me
divertia muito, foi uma poca excelente. At que um dia no teve jeito, eu tinha que sair de l
e eu peguei um nibus de madrugada e fugi.

Mudan
Mudana para o Rio
Sa meio nas escondidas e fui pra onde? Pra Belo Horizonte! (risos) Fiquei em Belo
Horizonte um tempo, depois fui pro Rio de Janeiro onde meu irmo trabalhava com o
sindicato, um outro irmo aqui que era poltico. Ele j era presidente do sindicato dos
trabalhadores em posto de combustveis, no Rio de Janeiro, com 25, 26 anos. Eu acho que
ele foi o presidente de sindicato mais jovem do Brasil, talvez da histria. Pelo menos h

pouco tempo ainda era, de grandes sindicatos, e l eu fui morar com ele, porque era a
maneira mais fcil e no conseguia retornar pra Bom Jesus da Lapa. Eu estava querendo
voltar, mas cada vez eu ia pra mais longe. E l ele me apresentou muita gente no final,
quando ele descobriu que eu fazia msica, nesse tempo eu j fazia umas musiquinhas e tal.
E ele era de uma clula do Partido Comunista, e ele tinha ligao com os intelectuais da
Zona Sul do Rio de Janeiro, como poetas, Ferreira Goulart, aquele pessoal. E eu fui cantar
na Feira de Msica do Teatro Jovem, justamente por influncia dele. Porque era um grupo
esquerdista que fazia uma apresentao toda sexta-feira, no Teatro Jovem Botafogo, l no
Rio de Janeiro, onde um compositor j da ativa, mais veterano, famoso e tal, apresentava um
compositor jovem. L que eu conheci o Sidney Miller, que eu conheci o S. Porque todo
mundo ia assistir os mais jovens l. E a um assistiu ao outro tambm. E quem me
apresentou, em primeiro lugar, foi o Paulinho da Viola. O Paulinho foi o primeiro que me
apresentou. Ele disse: Olha, aqui temos um compositor A ele lembrou que ainda no
tinha decidido comigo que estilo de composio eu era. Ele tirou o microfone e eu tive que
me definir em cinco segundos. (risos) Eu olhei pra cara dele, pra mim e disse: Rural. A ele
disse: Um compositor rural. (risos) Ento eu fiquei como compositor rural, foi uma deciso
de cinco segundos. (risos) E eu cantei, s podia cantar trs msicas, eu acabei cantando
sete. O povo aplaudindo e no me deixava sair do palco. Foi bem apotetico, foi legal. E um
moo que tava na platia chamado Nelson Lins e Barros, que foi letrista do Carlos Lyra, era o
nico musiclogo brasileiro formado, naquele tempo, ele se formou nos Estados Unidos. E
ele um sujeito muito simptico e amigo de todo mundo. Sabe aquela pessoa que o grude
de uma classe, todo mundo se rene ao redor dele? E ele reunia todo mundo ao redor dele
num bar no Rio de Janeiro, que existe at hoje, o Cervantes. De modo que ele me pegou, me
levou pra casa dele, falou: No, voc no volta mais l. Porque eu morava no subrbio,
longe, e quando eu perdia o ultimo nibus, eu tinha que dormir na rua mesmo, eu encostava
num bar, botava a perna em cima do violo, dormia ali no canto. E ele me levou pra casa dele.
L ele me apresentou para o Srgio Cabral, que tava com o Max, eles estavam abrindo
aquele, o Teatro Casa Grande, na poca. E foi o meu primeiro emprego. Era uma noite que
nos apresentvamos eu, Sidney Miller e o S. A eu virei amigo do Sidney e do S e s
andvamos juntos. At que eu consegui um dinheirinho mais ou menos e tal, j comeando
os cachs, eu disse: Bem, agora eu j tenho um dinheirinho pra voltar pra Bahia. (risos) E
fui embora pra Bom Jesus da Lapa. O Nelson ficou muito chateado, mas nessa poca, eu j
conhecia muita gente. Ele me apresentou o Edu Lobo, foi a primeira pessoa que ele me levou
em sua casa. O Edu me recebeu de uma maneira inesquecvel, como o Edu me recebeu bem.
A gente tocou na casa dele, foi magnfico. Depois nesse bar Cervantes, que eu ia falar, se
reunia todas as noites, era o Sidney Miller, o Caetano Veloso, Gilberto Gil, Paulinho da
Viola Olha o time, era toda noite, cada um com o violo na mo, apresentando uma msica
nova. E eu ficava maluco olhando aquilo: Meu Deus do cu, olha onde eu estou? E as
pessoas: Ei, toca voc! Meu Deus A tocava, as pessoas gostavam e comentavam. E era
uma coisa legal, nessa poca a gente comentava uma coisa do outro, daquela rodinha, diz:
P, essa frase podia ter ficado melhor assim. Ento isso era muito bacana, nessa poca
Era muito legal mesmo. E o Chico Buarque tambm, comeando a namorar a Marieta. Eu,
frustantemente fiquei de olho na Marieta, mas fui jogado de lado, assim. Ela tinha um cabelo

comprido, era a coisa mais linda do bar naquela poca. Mas realmente foi uma decepo,
porque ela jamais olhou pra minha cara direito. E o Chico, com aquele charme todo. (risos)
Mas era uma turma muito bacana. Era uma turma muito legal mesmo. E o Guerra Peixe. O
Guerra morava do lado, j dirigia a orquestra do Municipal do Rio de Janeiro tambm. A tem
at uma cronicazinha que eu mandei pra vocs, que conta mais ou menos a histria disso a.
Eu voltei pra Bahia, voltei pra Bom Jesus da Lapa, mas nesse tempo eu j tinha feito
amizade com o pessoal do Grupo Manifesto, que era o grupinho dum barzinho do Leme. Era
Gracinha Leporace, Mariozinho Rocha, Guto Graa Melo, Sueli Costa, mas j era outro
boteco. Eu conheci depois, comecei a ficar amigo deles tambm, Egberto Gismonti, mas o
Egberto chegou depois que eu fui pra Bahia. Voltei pra esse mesmo bar e o Egberto
apareceu. A apareceu tambm o Milton. O Milton tambm eu conheci nesse bar. Vou
conhecer nesse bar ainda, porque eu vou pra Bahia.

Festival Internacional da Can

Cano
o
Mas antes de sair, estavam abertas as inscries pro Festival Internacional da Cano, o
segundo festival, e o Grupo Manifesto me obrigou a inscrever trs msicas. E duas foram
classificadas. Me obrigou por que? Porque eles pegaram a minha passagem, que eu tinha
comprado pra Bahia l na rodoviria, algum me tomou da mo e rasgou. E eu no tinha
mais dinheiro pra ir Eles disseram: Agora a gente s d outra passagem se voc inscrever
as msicas. (risos) Voltei pra Bahia. L, fiquei l uns tempos. O meu pai sempre brigou
comigo, por causa desse negcio de violo, de ser artista. Tentou me convencer a deixar de
ser artista novamente, aquele negcio. Dizia: Ah, cara, vou pensar, estou voltando pra
pensar, calma l. Mas uns trs meses depois, saiu a classificao e eu classifiquei duas
msicas. A comeou a aparecer no O Cruzeiro, o velho j ficou orgulhoso. E comeou com
aquele negcio: Eu acho que voc deve voltar pro Rio e defender as msicas. E eu no
queria de jeito nenhum. Eu no estou a fim, o senhor me convenceu! Nada de ser artista!.
(risos) Eu estava sempre com preguia de sair de um lugar pro outro. P, voltar de novo pro
Rio de Janeiro! Meu Deus do cu. E saa no rdio, no O Cruzeiro, que era a revista. E o
Festival naquele tempo era uma coisa de louco, sair o nome na revista j era uma coisa de
maluco, ainda mais numa cidade daquelas tambm. Imagina a repercusso. Resultado: eu
tive que voltar. (risos) Eu voltei pro Rio de Janeiro. Cheguei no Rio de Janeiro, no conseguia
um cantor pra cantar a msica. A eu perguntei pra todo mundo, convidei todo mundo que
havia pra cantar, e ningum queria cantar. E quis tentar conseguir um adiantamento numa
editora, pra entregar a msica pra editora administrar e um dinheirinho, porque eu estava
precisando de um dinheirinho. E ningum quis me dar dinheirinho nenhum. (risos) Falavam:
Olha, quem vai ganhar esse festival o Milton, ou o Chico Buarque, no sei o que. Eu digo:
Meu Deus do cu E agora? Resultado que a Vitallis me deu um dinheirinho e at hoje a
msica est l. Ningum quis cantar e eu resolvi eu mesmo cantar e o boteco todo. Chamei o
boteco inteiro, reunimos Gracinha Leporace, todo mundo, fomos pra l, fizemos um vocal
bonito. Oscar Castro Neves fez o arranjo, a j ficou bem bacana. E ganhei o festival. (risos)
A ganhei o festival, e imediatamente larguei aquilo tudo, porque apareceu uma chance de
trabalhar em televiso, sempre adorei Porque voc viu como eu montei esse show, montei

isso tudo. Sempre adorei dirigir, fazer programas, todas essas coisas. Apareceu uma chance
na TV Tupi, eu fui para TV Tupi. E larguei a msica.

Milton Nascimento
Chegando aqui no Clube da Esquina, comea a conexo, foi quando eu encontrei com o
Milton. Foi nesse bar a, l do Careca no Leme. Porque o Milton tinha classificado tambm,
eu classifiquei duas msicas e o Milton tinha classificado trs msicas, no mesmo festival. E
ele andando por ali, vendo, ele teve que sair de So Paulo, para ir pro Rio, foi levado pelo
Agostinho dos Santos. O Agostinho dos Santos, que classificou as msicas, que trouxe as
msicas do Milton tambm pra serem inscritas, porque o Milton tambm uma histria meio
parecida. Foi insistncia do Agostinho tambm, que acabou inscrevendo as msicas dele.
Tanto eu quanto o Milton viemos para o Festival, assim, meio, com algum: P, tem que
colocar. E acabamos no mesmo bar. Passou por ali, ouviu falar de um lugar que tinha um
bar de msicos ali, que cantava-se a noite toda e acabou nos encontrando l. E engraado
que, no sei qual era a conexo, porque eu j era amigo da Sueli Costa e por causa disso eu
j era amigo do Toninho Horta, Juiz de Fora e tal. Conheo o Toninho desde que ele tinha 15
anos. E eu no tenho certeza se o Milton j conhecia tambm, de outras coisas, ou se foi
Acabou encontrando o Toninho por ali tambm, que os dois foram depois para Belo
Horizonte, eu no sei. Ento, a tinha a Sueli, o Toninho tambm comeou a chegar bastante,
o Toninho j ia l bastante, por causa da Suely Costa, quando o Milton chegou. Por isso que
eu no sei, porque o Toninho j conhecia antes do Milton, ele j estava l h um monte de
tempo. Vai ver at que foi o Toninho que levou o Milton pra l. Chegou de So Paulo, o
Toninho j estava ali, disse: Olha, eu estou num bar assim, assado. (risos) E o Egberto
Gismonti tambm, porque tambm estava chegando pro festival. E a gente ficava tocando ali,
era uma confuso, porque no sobrava violo pra ningum. E a ficamos muito amigos. Eu e
o Milton ficamos muito amigos. A gente comeou a andar junto pra cima e pra baixo, o tempo
todo. Fui padrinho daquele casamento dele, que foi quase um casamento, acabou no sendo.
(risos) Ele se casou durante pouqussimo tempo. Alis, tem uma coisa engraada. Telefonou
um amigo nosso do Jornal do Brasil dizendo: o seguinte, o Milton vai ficar noivo e ele quer
fazer o pedido da noiva e tal, aquele negcio todo, naquele tempo tinha aquela formalidade
toda. Ele quer fazer a coisa direitinho e tal, e quer fazer num lugar, assim, que seja ele, os
amigos dele. Que no tenha gente estranha. Um lugar que seja informal. A estava pensando
se voc no d alguma reunio na tua casa, pra fazer esse ambiente, no sei o que l
Digo: Ah, tudo bem Eu morava num apartamento em Copacabana. Disse: Claro que sim.
Eu cheguei assim: Que tal a gente fazer uma feijoada aqui em casa? Chamar todo mundo e
tal Ele disse: P, est timo, no sei o que l A tudo bem. Arranjei uma senhora
cozinheira, fui pesquisar quem era que fazia, dizia: Vou preparar uma feijoada daquelas
exemplares. E preparei de vspera, porque feijoada boa, voc sabe que se prepara de
vspera. Tudo certo. No dia seguinte no apareceu ningum, ningum. E o Milton tinha
mandado a seguinte ordem pra mim: No chama amigo seu, s a gente, s vai entrar voc
de fora Beleza Ento fiquei com aquela panela enorme, farofa, feijoada, aquela coisa
linda no fogo, aquele perfume. A cozinheira esperando o Milton, que queria conhecer,

olhando pra minha cara Trs e meia da tarde, quatro horas da tarde A me ligaram que
o Milton, deu um crepe emocional no Milton, que o Milton tinha desistido de tudo. Eu disse:
Tudo bem, sem problemas. Mas agora o que eu vou fazer com essa feijoada? (risos) E com
essa cozinheira que est aqui me olhando desse jeito?. (risos) A, paguei o extra que eu
tinha que pagar a cozinheira e tal, tomei uma cervejinha, comi, estava uma delcia. Acordei
no dia seguinte cedo, com uma pessoa batendo na porta estupidamente. Campainha, batida,
no sei o que l. Eu abri, era um amigo meu, que era do Grupo Manifesto tambm, que
ganhou o festival comigo, o Augusto Pinheiro. Ele me olhou e me deu um soco. Mas me deu
um soco aqui no ombro, eu fui pra trs, quase ca. Que que foi Augusto? A ele: Seu isso,
seu aquilo, comeou a me xingar. Mas o que foi cara? Isso era umas nove e meia, pra dez
horas da manh, tinha dado na rdio que eu tinha morrido no Aterro do Flamengo. Era um
radialista que chamava-se Gutemberg tambm e o rdio noticiou que tinha sido Gutemberg
Guarabyra. Ento estava anunciando na Rdio Globo, ele foi o primeiro a chegar. A depois:
No possvel. Toca a campainha, eu disse: Deve ser algum que est sabendo que eu
estou morto. (risos) Fui olhar, era a Joyce no saguo, que era muito minha amiga, j aos
prantos. A comeou a ser o divertimento da gente abrir a porta pros outros, sabia que ia
chegando, ia abrir a porta. Foi a maior feijoada que eu j dei na minha vida. (risos) Foi a
melhor feijoada que eu j dei em toda a minha vida. Eu sempre quis fazer um meio de campo
entre o pessoal que era meu amigo, eu era muito amigo do pessoal de Jovem Guarda, Carlos
Imperial, aquela baguna toda. S andava em bar, sempre fui muito bagunceiro com todas as
turmas. E tinha um preconceito muito grande do pessoal, dos msicos de elite, era uma coisa
quase briguenta. E eu gostava muito do resultado. noite, eu vi assim, uma escada que eu
botei, que faltou cadeiras, tudo, eu trouxe uma escada, tinha uns degrauzos, uma escada
de metal, que as pessoas sentaram ali nos degraus tambm. Eu vi o Milton Nascimento e o
Carlos Imperial batendo um papo. Eu disse: No acredito! (risos) Que o Milton acabou
aparecendo na minha feijoada, na feijoada dele.
Beto Guedes
E a, quer dizer, veio os meus amigos, gente de muito tempo, muito tempo. A Beto, L, que
eu conheci no Festival de Juiz de Fora. O Beto Guedes. A gente foi concorrer no Festival de
Juiz de Fora e eu estava muito cansado, fui pra trs do palco e dei uma deitada assim, num
canto mais ou menos. Era um palco muito grande, palco de um cinema, atrs da cortina, tudo.
Nos ensaios eu dei uma deitada no cho de madeira para dar uma relaxada. A daqui a
pouco Brm brm Freia uma bicicleta quase em cima de mim. Era o Beto Guedes.
Ento eu conheci o Beto Guedes quase me atropelando com uma bicicleta atrs do palco.
(risos) Eu: O que voc est fazendo aqui com uma bicicleta, cara? (risos) A o L, todo
mundo Depois excursionei com o Beto tambm, fiquei um ano. A gente juntou os shows, a
gente abria, o show dele fechava. Depois juntava as duas bandas, eu, o S e ele cantavam.
Excursionamos um ano. Imagina tudo que aconteceu, vocs conhecem nosso amigo Beto
Guedes. (risos)

S, Rodrix e Guarabyra

A historia do compositor rural porque no tinha definio de nada. Quando eu conheci o S,

a gente sempre pensou em fazer uma dupla, tal. Acabou no dando certo. Pensamos
primeiro em fazer um trio: eu, ele e o Sidney Miller. Mas ramos estilos bem diferentes um do
outro, acho que no encaixou. Depois que eu fui dirigir a TV Tupi, eu larguei a msica
completamente, eu acabei indo dirigir a TV Globo tambm, com 22, 23 anos, eu j era diretor
da TV Globo. Eu fui dirigir o mesmo festival, depois fui pro Mxico tambm, j como diretor
de televiso, com 23 anos, menos, menos Mxico eu tinha 22 anos, produzindo tambm
para a Televisa. Eu voltei e a eu fiz um movimento na TV Globo contra a censura, que uma
coisa que tem nos livros, tem o livro do Zuza Homem de Melo que conta muito bem essa
histria, A Era dos Festivais. uma histria muito louca, aconselho vocs a lerem o livro,
porque a histria meio complicada. Eu acabei fazendo o movimento contra a censura
porque eu tive que sair da TV Globo. Quando eu sa da TV Globo, eu vim morar num
apartamento em Ipanema com o Jos Trajano, que esse dos canais dos esportes a, e
Toninho Neves, que ainda jornalista de esportes. E andando por Ipanema, eu encontrei o
S, que a gente se via esporadicamente nesse tempo, encontrei o S com um buggy. Ele
tinha um buggy muito engraado naquele tempo, um dos primeiros buggy que surgiram. E
estranho, com o negcio alto, assim, atrs, metido no buggy uma espcie de uma prancha,
uma coisa. A nos encontramos: Cara o que isso a?. Cara, a minha cama Ele tinha
uma cama de faquir. Mas o que que. Cara, briguei com a minha mulher, fui expulso de
casa. (risos) Disse: No acredito, cara. Que que voc vai fazer? Eu no sei, eu estou
aqui. No sei se vou pra casa da minha me A eu disse: No, vamos pra tua casa. (risos)
Eu tenho um apartamento pertinho. E ele foi pra l, arrumamos l o barraco, ele ficou no
meu quarto, dividindo o quarto comigo. E nisso, ele tinha uma dupla com o Z Rodrix, estava
ensaiando uma dupla com o Z Rodrix. Eles resolveram ensaiar l em casa. E eu estava
desempregado, tinha acabado de sair da Globo, e eu assistia o ensaio e claro que eu meti
bico. Olha, esse vocal pode ser mais Imagina eu ficar sem dar um palpite numa coisa
dessas, virou trio. Virou trio. Por acaso ns ramos amigos de uma gravadora e ns amos
fazer um disco na Odeon. Acabamos fazendo o disco do trio. E foi engraado porque saiu o
disco do trio, justamente com aquele tipo de msica. Imediatamente saiu o Clube da Esquina
tambm com aquele tipo de msica. Ns samos juntinhos, foi engraado isso. Foi correndo
cada um seu caminho, mas o pensamento ficou praticamente no mesmo tipo de
harmonizao. A gente foi correndo junto. Paralelos e juntos ao mesmo tempo. A, samos
juntos no mercado. Foi engraado.

Clube da Esquina
Primeira vez no que eu ouvi, eu no me lembro. Mas eu ouvia quinhentas mil vezes por dia.
Nossa, todo mundo sabe de cor aquilo. aquele disco que como a gente ouvia os Beatles
antigamente. Porque acabava uma msica, voc j sabia a outra que ia entrar imediatamente.
Voc sabe que voc praticamente comeava a escutar a outra antes dela comear. Voc
sabia a seqncia das faixas. Nossa, quem no escutou?

Espanhola

Quer dizer, j era um pouco depois, a gente j tinha lanado o disco, j estava fazendo
shows, o trio j existia e tudo. O buggy era o mesmo, estvamos voltando de um lugar, a
gente foi na editora da Globo receber uma grana l, negcio de msica. E a gente tava
voltando, estava com dinheiro no bolso. E quando ns passamos perto da Praa Nossa
Senhora da Paz, a mesma praa, alis, que tinha acontecido, visto o S naquela situao. E
tinha muita gente do exrcito, porque naquele tempo da ditadura e tal, o exrcito estava na
rua o tempo todo. E o trnsito todo parado e eles revistando carros, no sei o que e tal.
Geralmente isso acontecia quando os guerrilheiros assaltavam bancos e tal, eles cercavam a
rea, 99% ainda bem atrasados, aquela coisa. E a gente disse: Puxa, aqui vai ser fogo.
Vamos ter que esperar um bocado aqui, ento vamos andando. Tranqilo, quando ns
estamos quase chegando na patrulha, apareceu uma menina linda, cabelos compridos, seus
17 anos, meteu metade do corpo, assim, pra dentro do buggy e disse: Va?!. E apresentou a
gente uma multido de cidos, LSD. A eu olhei Olha o quadro: eu estava atrs, o Z
Rodrix na frente, o S aqui. E ela botou justamente no banco de trs. A eu olhei aquilo, eles
olharam pra trs e pra aquilo, assim. Eu olhava e o cenrio pra mim era aquela mo cheia de
cido e aqueles caras do exrcito passando. Eu disse: Meu Deus! E olhava pra cara dela,
sabe aquela coisa inocente. A eu cheguei: Quanto ? Ela disse: Ah, no sei, deu um
preo qualquer. Peguei, derramei todos na minha mo, segurei, peguei o dinheiro da editora
e paguei a ela. Disse tchau e foi embora. E eu fiquei com aquilo na mo e passei. (risos) Pelo
menos limpei a cara dela. Eu fiquei, o que bateu na minha cabea, tinha alguns segundos pra
resolver se eu livrava a cara dela, se me botava em perigo ou no. Acabei passando. Os
caras olharam, assim, deram uma conferida, fomos embora. Claro que eu freqentava esse
Pizzaiolo, que era um bar s de malucos, malucos barra pesada, em Ipanema tambm.
Naquela noite o bar ficou mais maluco ainda porque eu cheguei l e distribu tudo. (risos)
Mais tarde, uma semana depois, nesse mesmo bar de malucos, eu e o Toninho Neve, esse
que morava comigo, quem encontramos dormindo na sarjeta? A mesma menina. Eu disse:
Olha Toninho, essa aqui que me vendeu os cidos. Eu tinha contado j a histria pra ele.
Ele disse: No acredito cara!. A fomos l, acordamos ela. Puxa, o que isso?. Ela toda
esculhambada. Levamos ela pra casa, ficamos naquele negcio de pai, dando bronca. E ela
foi ficando legal, dormiu l umas noites. A me dela j telefonou um dia, falou com a gente. A
eu disse: No, est tudo bem, ela est numa boa. Ns fizemos uma puta amizade e ela foi
ficando legal. A acabou casando com um surfista, depois casou com um outro surfista,
depois se separou desse e se casou com um terceiro surfista. Ela casou com trs surfistas! E
com o ltimo, ela casou de verdade, com vestido de noiva e tudo, at me convidou pra
padrinho, eu no fui, claro. Ela entrou nesse bar de malucos, vestida de noiva, com o
casamento todo atrs, porque eu tinha que ser padrinho mesmo. Ento, samos do
casamento, que eu fui com aquela noiva junto. Meu Deus do cu, o que isso? Faf o
nome dela, Ftima. E depois ela se separou desse surfista. Isso era muitos anos depois a
gente se encontrou, mas a gente ficou um monte de tempo sem se ver. Quando eu vi, ela j
era uma mulher linda, tudo. E ns quase tivemos um caso. Quase tivemos, mas no tivemos,
ficou aquela coisa. Uma noite, ficamos. (risos) Hoje em dia seria ficamos. E eu vim morar em
So Paulo e uma noite eu estava num bar que eu costumava ficar at tarde, e ficava sozinho
l. Era o Dinhos Place na Avenida Morumbi, que era perto da minha casa. A gente ficava l

at o bar fechar, tinha um cara que ficava sozinho comigo. E uma noite, depois de beber,
acho, que metade de uma garrafa de Parfait d Amour, que era um licorzinho gostoso, eu fui
embora pra casa e cheguei l fora e me deparei com a realidade. Era um daqueles invernos
em So Paulo que faziam dois graus e eu no tinha ido preparado. Bem, eu morava perto do
Dinhos Place da Avenida Morumbi e gostava de ficar l, aqui no Brooklin em So Paulo, at
altas horas da noite. E como eu j era muito manjado l, ficava aquele lugar enorme fechado
e apenas um garom comigo batendo papo, o gerente. E uma noite eu sa, o inverno l fora
estava muito rigoroso, dois graus. E eu me lembro que eu via na televiso aqueles mendigos
sendo recolhidos, um j tinha morrido. E aquilo me deixava bastante impressionado. E eu no
caminho pra casa, eu morava a uns sete quarteires, oito, eu certamente, tive certeza que eu
no ia conseguir chegar em casa. E comeou a passar pela minha cabea que eu ia acabar
deitado em algum lugar, bbado e ia morrer congelado no inverno paulista, uma morte
inglria: Meu Deus, mas eu vou morrer aqui?. Lembrei que o pessoal da minha banda,
naquela poca era o Flavinho Venturini, o Moreno, o Magro, que acabou depois virando o
14 bis, que era a banda da gente naquela poca, moravam num lugar um pouquinho fora da
rota, mas mais perto. Eu disse: Eu vou pra l. Fao um pit stop e depois vou pra casa. E
desviei a rota e fui pra l. Estava to frio, que eu bati na porta durante muito tempo e ningum
tinha coragem de vir abrir. Porque um ficava sempre pensando que o outro ia abrir e ningum
vinha abrir. At que o Flavinho que veio, abriu, s destrancou a porta e saiu correndo de volta
pro quarto, de tanto frio. E eu, fechei, tranquei a porta e sa correndo atrs dele. Cheguei no
quarto dele, tinha um vermelho daquele aquecedor lindo. A coloquei perto dele e nossa,
comecei a me esquentar. Mas cara, estava muito frio mesmo. A, pra puxar um papo,
perguntei pra ele: Mas e a, o que voc est fazendo? Alguma coisa, alguma msica? Ele
disse: Ah Ele puxou debaixo da cama uma viola de 12 e tocou o que era Espanhola pra
mim. Mas eu estava muito bbado. Engraado que eu estava pensando nela: Puxa, a
Faf E medindo: Puxa, fui bobo ou no fui? (risos) Devia ter encarado ou no? Que
saudades Aqueles negcios. A eu disse: Voc tem um papel e um lpis a? E o Flvio:
Tenho. A peguei e fiz de uma s essa letra. Conforme ele tocava, eu fiz, achei que j
estava legal, tanto a letra quanto eu, entreguei pra ele e fui embora pra casa. No dia seguinte
ele me acordou dizendo que a letra tinha ficado tima, mas eu no lembrava que eu tinha
passado na casa dele. (risos) Ento, aquela letra aquilo mesmo. Tanto que eu vejo pessoa
cantar Espanhola e digo: Putz, porque que eles no lem isso direito, a msica. Aquilo no
meu! Eu te amo, eu te amo uma confuso. Mas tocante porque daquele jeito que a
gente pensa, eu acho. Acho que por isso que toca. Porque se for no mago mesmo do
sentido, ela se perde bastante. (risos)

Clube da Esquina: avaliao

Olha, o Clube da Esquina uma coisa, como que eu vou te explicar? Acho que o mundo
todo precisava, cada uma das suas naes, depois de tudo que se aprendeu com os Beatles.
Pra mim, o Clube da Esquina filho de Beatles, na minha concepo. Acho que cada nao
precisava de continuar aquilo o que tinha aprendido com os Beatles. E o que que os
Beatles fizeram? Os Beatles fizeram o repensamento do mundo inteiro. Eles obrigaram as

pessoas a repensar. Eles quase que criaram uma outra realidade. Porque o que a
realidade? A realidade aquilo que voc acha que a realidade, na verdade. Porque os
fatos no explicam a realidade, o que explica a realidade o conjunto de coisas que
acontecem ao seu redor, na verdade. E eu acho que o Clube da Esquina foi isso, ele criou
essa realidade ps-Beatles tambm, que a maneira da gente comear a repensar nossas
culturas sem preconceito. Utilizando uma linguagem mais universal e com uma brasilidade
profundssima. Ento eu acho que esse o grande filhote de Beatles que o Clube da
Esquina e que foi esse repensamento. Ento a no uma coisa s de msica, quase que
uma filosofia completa. Eu acho que isso.

Clube da Esquina
J estava no tempo disso acontecer. (risos) Essas velharias tm que virar museu mesmo.
(risos) Esses caras ficam a, esses Mrcios Borges, cansado de viver, diz: Vamos virar
museu!. Ele mesmo est se virando museu. fantstico, claro que fantstico. Puxa vida,
essas lembranas todas, so coisas que no d pra E como o Brasil no tem mesmo essa
cultura de voc guardar mesmo a memria brasileira, muito fugidia, ento, eu acho que um
dever mesmo, pra marcar e as pessoas saberem como foi, e a importncia e tudo. Tem que
haver, uma obrigao.

Vermelho
IDENTIFICA
IDENTIFICAO
O
Nome, data e local de nascimento
Meu nome Jos Geraldo de Castro Moreira. Nasci no dia 27 de abril de 1949, em Capela
Nova, Minas Gerais.
FAMLIA
Pais
Meu pai Sebastio de Assis Moreira e minha me Marina de Castro Moreira.
Meu pai comerciante. Ele trabalhou no comrcio, mas primeiro trabalhou na roa. Meus
avs tinham fazenda de gado. Capela Nova era uma cidade pequena, na dcada de 50, 60,
sei l. As cidades todas eram O Brasil era um pas agrcola at 1960, quando se tornou um
pas industrial. Ento, era mais esse negcio de ter umas cabeas de gado, feijo, roa de
milho, no sei o qu. Meu pai capinava na roa. Depois teve esse pequeno comrcio na
cidade de Capela Nova. Na cidade, na verdade uma cidade pequena, 3.000 ou 4.000
habitantes. Igual a Santa Brbara ou outras dessas cidades de Minas que se formaram a
partir da descoberta do ouro. Ao longo do caminho dessa estrada real, porque a cidade em
que nasci fica na estrada real, na verdade tem uns plos: Diamantina, Ouro Preto, Mariana,
So Joo Del Rey. Ouro Preto era a cidade sede. E no meio delas, cidades pequenas onde
passavam as tropas com mantimentos, com ouro pra levar pro Rio de Janeiro ou pra
Salvador, no comeo. Ali foram se criando as pequenas povoaes, lugares onde tinha

comida, agasalho, tudo, pras pessoas que estavam descobrindo ouro. Minha famlia uma
das descendentes disso, os Moreira. Inclusive vieram de Portugal e comearam a fazer
comrcio.

Irm
Irmos
Meu pai e minha me tiveram seis filhos. Eu sou o mais velho. O segundo, meu irmo,
professor de fsica, trabalha para o governo na rea de Cincia e Tecnologia. diretor de
divulgao do Departamento de Cincia e Tecnologia. Um fsico muito competente. Tenho
quatro irms, todas muito competentes no lar. Tm filhos, filhos bonitos.
FAMLIA
Pais
Meu pai maestro de banda. Compositor e maestro de banda. Uma histria um pouco
parecida com a do Godofredo, pai do Beto. Um pouco no sentido de que ele no pode
realizar, mas ainda pode, porque vivo. Ele toca bombardino, um instrumento muito
interessante nessas tradies de bandas. Meu pai tem muitas composies. E quer inclusive
fazer um CD com ele regendo msicas dele e tudo mais. Ele no tem nenhuma msica dele
gravada.
Essa banda que ele regia tocava msica religiosa, de igreja. Voc sabe que no Brasil inteiro,
particularmente em Minas Gerais, a igreja tinha uma predominncia muito grande. A festa de
pscoa, de natal, da padroeira da cidade e tudo, a vida religiosa era muito importante no
barroco mineiro. A banda de msica tocava muito esses motetos, matinas, dobrados, valsas.
Acompanhava as cantoras na igreja. Ao mesmo tempo, a banda de msica Uma coisa
muito importante: meu pai era maestro de banda. Ele um maestro de banda ainda. Tem
encontros de bandas l em Barbacena e meu pai uma das figuras mais requisitadas; 20
bandas que vo, todas esto atrs do Seu Moreira. Meu pai muito mais conhecido que eu,
inclusive. E nos ensaios de banda, que eu aprendi como eram as coisas. Tinha trs ou
quatro anos de idade e comecei a aprender. Tinha uma banda de msica e eu estava ali que
nem louco, escutando aquele negcio tocando, aquela msica maravilhosa. Porque, alm
deles tocarem as msicas de igreja, os dobrados, as marchas, no final tocavam valsinhas;
com o saxofone tocavam msicas de Pixinguinha, msica dos compositores populares da
poca, tipo Lus Gonzaga, esses compositores todos. Faziam arranjos disso tudo, Noel
Rosa Ento, a vida toda da gente se misturava, essa informao musical era muito grande.

Influ
Influncias
Essa coisa de banda de msica eu ia porque gostava. Claro que eu ia porque meu pai estava
l, mas vinha do meu av. Meu av era, inclusive, muito mais entusiasmado que meu pai, em
termos de msica. Uma coisa que eu aprendi com meu av paterno era isso. Meu av
chegava para os caras e falava: isso aqui no um dobrado de chegada. Dobrado de
chegada aquele dobrado quando a banda de msica vai aparecer na praa. Tem que tocar
outro. Esse muito bonito. Mas pra chegada tal. E a banda tem que terminar assim:
pr-ran-pan-pan. Acho que aprendi muito isso, porque at hoje nos meus trabalhos com o

14 Bis, e nos outros trabalhos, sou um cara que tem uma noo de repertrio muito clara. Eu
sei que uma msica muito boa pra meio do show, mas nunca vou terminar o show com uma
msica fraca. Nunca vou comear o show com uma msica que no tem lugar ali. Sei
exatamente a msica pra comear e terminar. Acho que eu puxei muito isso do meu av. E o
entusiasmo tambm. E tambm tocava na banda. Mas eu gostava muito tambm da msica
de igreja, porque o padre Tinha o sacristo, um cara que tocava na igreja, com uma vida
musical muito intensa. Tinha duas bandas de msica, um coro muito bom, orquestra que
tocava junto com as cantoras. Todo mundo afinado. Na famlia do meu pai tem uma tradio
de gente que canta muito legal, sabe? At meus filhos puxaram isso. Mas as msicas de
igreja, tocavam muito aquelas que vinham de Roma, da Capela Cistina. Antigamente eram
aqueles discos que quebravam, no era nem LP. Eram aqueles 33 rotaes, que chiavam,
coisa e tal, mas so muito bons. Tinha a Ave Maria de Bach, de Gounod. E aquela msica as
vezes tocava quando tinha uma festa, ou quando morria algum da cidade, tocava uma
daquelas tristes. Ou ento quando batia um ngelus s seis horas da tarde, voc estava
pescando e escutava aquilo de bem longe. Dava uma emoo muito forte. s vezes voc
escutava, sei l, Luiz Gonzaga, Jackson do Pandeiro, Pixinguinha, ou aquelas Guarnias de
Mato Grosso, do Paraguai, ou aquela msicas de Teixeirinha, do Rio Grande do Sul, sabe?
Ento, uma formao muito grande que a gente tem. Eu vejo tambm no Beto Guedes, que
tambm teve uma formao muito parecida com a minha, porque tambm nasceu no interior.
Eu tambm nasci no interior. A maioria do pessoal que vocs esto entrevistando, inclusive,
so mais cidade. Nasceram em Belo Horizonte, no Rio e coisa e tal. Eu fao muito paralelo
com o Beto, porque tem muito a ver com o pai dele tambm ter sido um cara de msica e que
no pode, vamos falar assim, no teve as msicas dele gravadas. Depois foram gravadas
pelo Beto. Ele at colocou que gravou as msicas do pai. Ele viu que o pai dele no teve
oportunidade disso.
FORMAO MUSICAL
Instrumento
Instrumento, por incrvel que parea, eu comecei tocando cavaquinho, porque era o nico
que meus dedos davam conta. Comecei tocando cavaquinho e meu pai saxofone. Meu pai
tocava todos os instrumentos de banda. Faltava, sei l, os caras de banda de msica eram
pessoas da roa, ento o cara que tocava baixo, tuba, se machucava, torcia o p, cobra
picava, mulher teve filho, ento o cara no vinha. Papai era o maestro e o substitua. O cara
da clarineta no veio, papai tocava clarineta. No veio o cara do sax, papai tocava sax.
Falhou o cara do trompete, papai tinha que tocar trompete. Ento ele tocava qualquer
instrumento. E ao mesmo tempo, tinha uma didtica maravilhosa. Ele tinha que ensinar a
caras que de repente nem sabiam escrever o nome, papai tinha que ensinar aos caras como
se lia msica. E tinha uma didtica Tinha, no. Tem. Igual eu tenho e esse meu irmo, que
eu falei que fsico, ele tem uma didtica maravilhosa. O cara ensinar fsica, se no tiver
didtica, complica. Voc ensinar frmulas, explicar Einstein, frmula da gravidade, campo
magntico. Eu tenho essa didtica e esse meu irmo mais que eu. Papai tinha essa coisa. Eu
aprendi a ler msica, praticamente antes de ler, escrever meu nome.

Belo Horizonte
Demorei a vir para Belo Horizonte. Demorou pelo seguinte: eu estava em Capela Nova, fiquei
l nesse estgio, tocando cavaquinho e depois comecei a tocar violo. Era por volta de 1960,
eu j tinha terminado o grupo escolar, hoje primeiro perodo. O tal do ginsio, que hoje seria
o segundo perodo, no tinha l na cidade da gente, tinha que sair. Ento, fui pra um colgio
de padres alemes chamado Borda do Campo, l perto de Barbacena. Colgio Interno.
CIDADES
Capela Nova
Capela Nova fica perto de Lafaiete, Ouro Preto, Barbacena. Se tivesse jeito de traar uma
linha reta entre o Pico do Itacolomy, em Ouro Preto e Barbacena, traando uma linha reta,
Capela Nova est no meio. Na estrada para o Rio, que agora tem asfalto, passou Lafaiete,
uns 20 quilmetros, na altura da cidade de Caranda, voc entra esquerda e uns 25
quilmetros est em Capela Nova. No tinha asfalto, mas agora tem. Uma cidade muito legal,
que antigamente chamava Capela Nova das Dores de Pedra Menina. Tem a Pedra Menina,
que eu at fiz uma msica com esse nome. Uma pedra que tem l. A cidade foi formada em
cima de um arraial de ndios Purs, tanto que a gente achava machadinha, essas coisas.
uma das cidades pequenas que tem uma das maiores praas das que eu conheo aqui em
Minas. Porque no alto, tem uma praa enorme, que antigamente tinha uma lagoa e ao
redor tinha a aldeia dos ndios. Uma gua muito pura, muito boa.

Col
Colgio Borda do Campo
Eu fui pra esse colgio dos padres, Borda do Campo, que um lugar tradicional em Minas.
Porque na Borda do Campo tinha passagem do ouro pra ir em direo ao Rio, a Capital. L
que se pesava e cobrava o quinto do ouro. L tem as casas, que inclusive pertencem
famlia Andrada, a fazenda antiga, com aqueles muros enormes. A runa da fazenda ainda
est l. Ento os Andradas cederam o terreno aos padres Alemes, da Sociedade Verbo
Divino, que so os mesmos padres do Colgio Arnaldo, aqui. Tanto que depois eu vou
contar que vim para o Colgio Arnaldo. Eu fui pra esse colgio dos padres, que se chama
Borda do Campo porque est em Borda do Campo, no terreno dos Andradas, um lugar
tradicional. Inclusive a Inconfidncia Mineira praticamente comeou l.
L tinha aula de tudo. L aprendi msica tambm. Eu vou te dizer: a gente tinha aula de
alemo, latim, grego, ingls, francs, portugus, matemtica, geografia, histria, tudo. Eu
falei cinco lnguas a. A gente cantava. Tinha uma disciplina rigidamente alem e pra mim foi
bom. Eu gosto da disciplina alem. Eu gosto da disciplina europia, pra mim fez bem. A
gente acordava s cinco e dez da manh. E l frio, mais frio que em Barbacena, porque
no meio do mato. Ento, a gente acordava cedo e ia pra igreja rezar e cantava cantos
gregorianos, canto cho, entendeu? Aaavee Maariia. Os padres cantavam muito bem
porque tinham vindo da tradio europia, vindo da Alemanha. Mas no eram s padres
alemes, tinham padres italianos, polacos, Tchecoslovquia, basicamente dessa cultura. Um,
inclusive, foi colega desse finado papa, Joo Paulo II.

Fiz o ginsio l. E como j tinha uma noo de rgo, de msica, sabia ler msica. O padre
viu que eu sabia ler msica. Eu s tirava dez, era um aluno muito bom, como meu irmo e
no estou sendo metido de maneira nenhuma, nem fico com pudores de dizer que era bom
aluno, porque era, sempre fui graas inclusive ao estudo que tive em Capela Nova, que foi
muito bom. (Capela Nova como disse uma cidade pequena, mas no tem analfabeto l,
no tem. E no tem desigualdade social. No tem esse negcio de crioulo ser maltratado por
ser crioulo. No existe esse negcio de racismo na minha terra, nunca existiu.) Parnteses
feito, como eu tirava boas notas em tudo, o padre que dava aula de msica viu que eu era
bom em msica. E falou: vem c. Os meninos que tocam rgo eltrico, a harmnica l da
igreja, de repente os caras esto no quarto ano, vo sair e vo embora pra Belo Horizonte.
Eu vou te ensinar. E o padre comeou a me ensinar. Comecei a tocar msicas de igreja.
Comecei a harmonizar canto gregoriano, e uma harmonia chata, porque modal, um
negcio meio, difcil. Eu cantava, tambm, no coro. Tinha coro quatro vozes e eu tinha
voz de menino, ento cantava soprano. Eu sabia ler, comecei a cantar. E como era colgio
de padre, tinha missa de manh, depois tinha beno, mais um bocadinho tinha outra missa,
rezava de noite. Um regime quase o Nome da Rosa, aquele filme, quase um mosteiro. Era
um colgio de padre, mas no no estilo Salesiano, no. Era um colgio de padre Pra ter
canto gregoriano, voc v que uma coisa
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Nesse colgio fiz todo o ginsio, quatro anos. Na verdade, fiquei cinco, porque na poca
tinha uma tal de preparao, admisso. Que era pra fazer em Barbacena, mas eu acabei
fazendo l no colgio. No fim estava tocando tudo. Por exemplo, eu ia tocar uma missa num
tom, vamos dizer, Sol Maior. Mas estava muito alto o tom pros meninos cantarem, porque j
estavam com uma voz mais grave, eu tinha que tocar aquilo dois tons abaixo. Tinha que ler
uma coisa e tocar outra. E isso uma coisa complicada. Mas eu peguei uma habilidade muito
grande com isso. O mais importante nisso que como eu era um bom aluno, a gente tinha
muito estudo obrigatrio o dia inteiro. A disciplina dos padres tinha isso. Tinha hora de
trabalho. Depois das duas da tarde, era exerccio fsico, capinar, trabalhar no pomar, era todo
mundo exercer coisa fsica, jogar futebol, capinar, limpeza, outro dia na cozinha, todo mundo
tinha que aprender a nadar. Uma disciplina em todos os nveis, inclusive fsico. Graas a
Deus eu tenho uma sade muito boa at hoje. Praticamente eu peso hoje o mesmo de
quando eu tinha 18 anos de idade. E devo muito a isso. Ento a gente tinha uma disciplina
muito boa. E como eu tinha notas boas, no precisava participar desse estudo com os outros
alunos. O padre me dava a chave da sala de msica. S que na sala de msica eu tinha
acesso s partituras que vinham dos Estados Unidos, da Alemanha, da Frana, da Inglaterra.
Eram partituras da Sinfonia n 5, de Beethoven; n 32, de Wagner; abertura de Wagner,
msica de Villa Lobos, tudo. No sei se voc j acompanhou uma partitura, mas pegar uma
3 Sinfonia, de Beethoven; Paixo Segundo So Mateus, de Bach; e voc ler aquela
quantidade de instrumentos tocando ao mesmo tempo, uma rapidez louca. Maestro l
assim: paran-pran-praranran-pan-pan. Est lendo, porque so vrios instrumentos tocando.

Voc no est lendo s a parte de piano, porque a flauta est fazendo isso aqui, entendeu? A
grade violenta. Ento eu aprendi a ler grade de pequenininho. Eu lia isso com 12, 13 anos
de idade. Quando eu sa de l estava s querendo saber de Wagner e Beethoven, tinha
esquecido at de Pixinguinha e tudo.
EDUCAO
Colgio Arnaldino
Eu na verdade ficava no Arnaldino, que dos mesmos padres do colgio em que eu estudei,
Sociedade Verbo Divino. Eu morava no Arnaldino, semi-interno e estudava no Colgio
Arnaldo, de graa. Na verdade, eu estava continuando os estudos pra padre, s que depois
eu parei, sa. O colgio l pra formar sacerdotes. S que os padres l tinham uma viso
legal de formar voc, culturalmente bem e intelectualmente bem, pra que se voc no fosse
na idia deles o que eu acredito que seja at a idia de alguns papas modernos, da igreja
catlica que pensa mais legal voc vai ser uma pessoa culta e passar essa coisa de
divindade. Mesmo que voc nem seja catlico, no v missa, nem v igreja, voc tem
uma noo de divindade certa. Eu tenho, particularmente, que Deus um s em qualquer
religio, seja catlico, seja budista, seja maometano, seja judeu, ou nessa coisa da
espiritualidade negra, que fantstica, no candombl. A gente est entrando numa rea
onde eu sempre fui bem orientado nisso. A gente tinha uma coisa legal de, se no fosse
seguir o caminho pra ser padre, estava l numa boa. Eu estudava no Arnaldino, morava no
Arnaldino que era ali no Anchieta, na Vitrio Marsolla, onde na poca no tinha nada. Tinha
uma favela l em cima no Cruzeiro. A gente vinha a p pro Colgio Arnaldo e eu tinha aula no
Colgio Arnaldo. L eu me dei bem, era um aluno legal, tirei nota alta pra caramba.
FORMAO MUSICAL
Influncias Beatles
Pois , voc disse exatamente chegou no momento exato. Foi numa dessas manhs que
eu estava saindo do Arnaldino, na Vitrio Marsolla, no Anchieta, eu estava vindo pro Colgio
Arnaldo pra ter a primeira aula. Provavelmente seria de matemtica, com o Walfrido Mares
Guia que hoje o cara que est trabalhando com o Lula na Cmara. E tudo verdade, se
trouxer o cara aqui eu comprovo tudo, na reta. O meu curso era de medicina, porque eu
queria fazer psicologia. Na poca era medicina ou engenharia ou clssico. Eu fiz clssico um
tempo, mas depois estreitou tanto o caminho que eu pensei: Vou pra medicina, porque
psicologia mais medicina. E a primeira aula era matemtica e o Walfrido chegava fervendo.
Como ele era boa vida, gostava de namorar, kart, era cara da alta sociedade, ele chegava
segunda feira de manh e chegava detonado. Eu chegava: , professor, a noite foi boa
ontem. Ele chegava no quadro e j mandava aquela equao pra rachar no meio: Quem
acertar tira dez, quem errar, prova!. Todo mundo passava lotado, os caras de medicina. Eu
me dava bem, porque sempre entendi matemtica pra caramba. Era preo pro meu irmo
que fsico. Eu fazia a prova e j saa. Mas numa dessas manhs, no sei, podia ser aula de
latim, de grego, de sei l o qu, eu passo aqui na Praa do ABC, que era caminho, me bate
uma msica e eu digo: Meu Deus do cu! Que isso? Eu no sei a primeira msica dos

Beatles que escutei, provavelmente Please, Please ou I want to hold your hand. Eu fui pra
aula completamente ensandecido, no entendi nada. Eu pensei: Meu Deus, o que isso?
Estava numa poca em que eu j tinha passado por banda de msica, msica religiosa; j
estava curtindo Wagner, uma msica mais orquestral mais avanada que tinha pra poca.
Toda msica de cinema baseada em Wagner, Ravel e tal. Pra mim, o maior avano da
msica que existia era aquilo. E de repente eu topo com um vocal de uma violncia, de uma
vitalidade, de uma juventude Eu estava quase monge e de repente eu comecei a ver o
mundo feminino. E depois que voltei do colgio comecei a ver as fotos dos caras, aquele
cabelinho curtinho e as meninas todas ensandecidas, loucas com os caras, bonitos. Falei:
Esses caras so veados. No so, cara! As meninas esto loucas com eles. O Beto
tambm falou a mesma coisa. E eu fiquei louco com os Beatles. E eu me lembrei que j tinha
lido um artigo de um jornalista, acho que da Viso, na poca, que ps uma foto dos Beatles
devia ter guardado os quatro andando numa rua de Londres. Lembro o texto exato:
Ganham milhes, cantando mal. Eu olhei pra aqueles caras e pensei: Que diabo, que
caras esquisitos, feios. Se bem que os cabelos no esto to feios. Porque na poca era
todo mundo igual, com aquele cabelo cortado igual soldado da primeira guerra. Homem tinha
que andar assim. Aquele cabelinho era coisa de veado, nem existia. Mas de repente as
meninas todas ficavam loucas naquilo. Mas eu, como estudava em colgio de padres, eu li
aquilo ali e pensei: Como os caras ganham milhes, cantando mal? Eu nem sabia o que era
ganhar milhes, nem sabia o que era vida artstica. De cantar bem pra mim, era aquilo ali.
Mas como os caras podem cantar mal e ganhar milhes? Na minha cabea no tinha. Ainda
mais os caras vindos da Inglaterra. Falei: Tem coisa errada aqui no meio. Entendeu?
Quando eu topei com os caras, e escutei a voz deles, eu liguei: P, so aqueles caras que
eu vi. Por que o cara escreveu que eles cantam mal? Cantam mal o caramba. Os caras
cantam pra caramba. Se voc reparar bem, os caras foram antenar pra Beatles depois, mas
a gente que tinha 15 anos na poca, como era meu caso, caso do Beto, de toda aquela
gerao, foi uma tijolada na cabea. No foi s msica. Beatles depois foi uma msica mais
organizada, mas as primeiras era aquela coisa que no dava tempo She loves you, i i
i cantando os quatro ao mesmo tempo. E guitarra comendo. Ningum sabia o que era
guitarra. E guitarra distorcida, nem pensar. O visual dos caras mudou tudo. As meninas de
repente no estavam mais querendo curtir o bonitinho daqui. Estavam querendo curtir era
Beatles. Ento, nessa eu mudei de idia completamente. Eu j queria sair do Colgio de
padres, porque no estava servindo pra mim. Sa em 66. Fui tocar em bailes. Arrumei uma
guitarrinha, s que eu no estava a fim de tocar guitarra, tocava rgo. Comecei a pesquisar
os conjuntos que tinham rgo e cheguei no Animals que tinha aquela msica A Casa do Sol
Nascente, lembra? A que eu encontrei com o Animals e depois com o The Doors, que depois
veio com o Jim Morrison, que tambm legal pra caralho com Light My Fire. A que entrei
nesse mundo de msica, vamos falar, pop.
Eu continuei estudando no Colgio Arnaldo, mas sa do colgio de padres, porque no
estava mais querendo tocar em missa, no. Estava doido pra escutar Beatles o dia inteiro.
Arrumei uma repblica, as famosas repblicas, e fui morar l. Isso em 66, 67, at terminar o
Colgio Arnaldo, que eu pude continuar l.

Lugares frequentados
Nessa poca eu no estava conseguindo espao em bandas. Porque primeiro eu no tinha
muito traquejo na histria e segundo no tinha dinheiro pra comprar um rgo. Eu tinha que
comprar um rgo e os brasileiros eram muito ruins, esses Saema a, e caros. No estava na
poca ainda. Nessa poca de 66, 67, fiquei mais estudando e escutando Beatles pra
caramba. Eu ia l pra Barbacena; meu pai tinha mudado pra Barbacena nessa poca, 66, 67.
Escutava Beatles, danava com as meninas em bailes, comecei a aprender como danava.
Quando eu era pequeno via como mame danava, ento sabia como era. Ento nessa
poca eu comecei a namorar, no ? Eu estava a fim de namorar, no de ser padre. Acabou
minha poca de ser padre. Entendeu? Estudei no Colgio Aplicao, aqui do lado da Fafich.
E a, ns no podemos esquecer outra coisa: enquanto 1964 trouxe pra ns essa tijolada
chamada Beatles, ao mesmo tempo, ns brasileiros, em 1964, tivemos a revoluo militar.
Ento, cara, foi uma tijolada dupla. Putz, mudou o mundo todo. Voc pensa comigo: um
cara que ao mesmo tempo est num colgio de padres e descobre uma msica
completamente diferente, que era a dos Beatles; descobre um universo feminino que nunca
conheceu claro, tinha me, prima e coisa e tal de repente desperta a sexualidade, v
como as mulheres estavam mudando, a plula que estava aparecendo. As mulheres j no
estavam querendo os maches do exrcito americano. As propagandas do exrcito
americano j no valiam mais. As meninas estavam doidas por Beatles. A plula estava
liberando a mulher. Meu pai j no podia falar com minhas irms do mesmo jeito, j no
podia controlar minhas irms. No era aquele negcio de transou, casou. No era mais essa
histria. Pela primeira vez na histria do mundo, no era. Algumas nem usavam mais suti.
Entendeu? Teve uma virada no mundo. A mulher resolveu chegar mais perto do homem. Isso
na virada dos anos 60. E a guerra do Vietn comendo solta. Aqui os militares metendo a
lenha. Cabelo igual ao nosso aqui j estava ferrado.

Ditadura Militar
Eu servi exrcito esta poca. Ento, mas logo em seguida, a gente encurtando um pouco a
histria, esse meio de campo de 66, 67 na minha vida, foi muito de participar de passeata
contra o regime militar. Senti aquilo. Escutar muito e falar pouco. Falar pouco, porque
inclusive no podia falar. Eu queria fazer psicologia. Entrei no Colgio Aplicao, em 67,
quando sa do Arnaldo, fui muito bem doutrinado. E fui bem, porque l tinha muita menina.
Minha sala tinha 20 meninas e quatro caras. Mas todos muito ligados. Hoje provavelmente
caras do PT, sei l o qu. Gente que sabia de contestao aos militares, de participar de
DCE. Eu comecei a dar linha nessa coisa. Alguns ficaram, igual meu irmo que est at hoje
nessa coisa de governo, de Lula; igual Gabeira e outros assim, que eu acho que fizeram um
trabalho legal. Eu no fiquei porque tive um outro tipo de orientao. Mas sempre fui torto,
gostava de aulas de antropologia, quando fiz a faculdade. Em 67, eu fiz o vestibular e em 68
entrei na faculdade. Entrei na Fafich. Fazia psicologia, mas tinha aula de antropologia,
sociologia, que eram as que eu mais gostava. Mas, ao mesmo tempo, assistia algumas aulas,
e outras no gostava. Ento as aulas de anatomia psicologia no era minha rea. Eu na
verdade devia ter feito histria ou jornalismo, sabe? Hoje vejo que errei. Devia ter feito

histria ou jornalismo. O que eu queria na psicologia era o lado mais humano, mais
sociolgico da histria.
Mas, entrando no assunto do exrcito, principalmente na poca dos militares era uma lei
servir o exrcito. Acontece o seguinte: quando voc est na poca de ser convocado para o
servio militar, se voc est no nvel universitrio, voc em vez de ser soldado de corpo de
tropa, como eles chamam, pode ter um grau mais elevado. Pode ir ser oficial da reserva. Eles
selecionam oficiais da reserva, que tem que ter soldados da reserva, pro caso de uma guerra
ou sei l o qu; qualquer pas do mundo tem uma reserva de foras armadas. At Israel tem.
Qualquer pas do mundo tem. No Brasil, e eu acho uma coisa certa, a interpretao de cada
um pra esse negcio. Tem soldados e tem que ter oficiais, como tem que ter sargentos,
tambm. Ento, os oficiais so escolhidos entre as pessoas que naquela poca, com 18 anos,
j tm nvel universitrio. Eu fui escolhido, como outros. E eu, fazendo exrcito em 1968, fiz
um ano. Voc fica l, basicamente tendo um regime quase igual ao, basicamente
cumprindo as leis pra chegar l meio dia em ponto e ficar at as seis. S que vem todo
uniforme. Pra efeito de instruo, os sargentos esto acima de voc, embora o aspirante de
oficial seja acima. Mas pra efeito de instruo, sargento manda em voc. Cabos e soldados
esto abaixo de voc. Mas o resto est tudo igual. Quando voc est l dentro do CPOR,
dentro do quartel tem muito tenente, capito, que te do instruo; pessoas de um nvel mais
elevado, vamos dizer assim, nvel de instruo militar, era mais legal. E pra mim foi muito
bom, porque conheci muita gente l. Aprendi muita coisa, sabe, muita coisa que o exrcito
tem que legal. Nunca fui a favor de ditadura militar, no sou a favor de Mas viver no
exrcito na poca da ditadura militar era um pouco difcil s vezes. Porque, principalmente, o
pessoal dos dois lados no compreendia. Os caras do exrcito no compreendiam que voc
pudesse ser um estudante que tinha idias, sei l, que no estava muito de acordo com
aquela represso, mas apesar disso continuava amando estar trabalhando no exrcito. E do
lado de c, o contrrio. Os colegas de faculdade achavam que voc era um traidor, um
vagabundo. At um espio e que voc estava l fazendo exrcito, enquanto os militares
estavam metendo a lenha nos caras. Por outro lado isso me deu uma viso muito clara das
coisas, sabe? As pessoas boas e ruins, legais, esto em todos os cantos. No exrcito eu
conheci muita gente leal, muito capito gente boa pra caramba. Como conheci na faculdade
gente ignorante pra caramba, radical. Na esquerda tem gente radical pra caramba. Agora do
outro lado tambm tem. Conheci muito torturador, muita gente que fez sacanagem. Eu
nunca participei de nada, nunca me obrigaram a participar de nada. Nem tinha poder pra isso.
Nunca o capito ou coronel Medeiros, que inclusive foi depois chefe da SNI no governo
Figueiredo. Dizem que ele era torturador, no sei, estou falando de mim. Acho que o Flvio
conheceu ele tambm. Era uma pessoa honrada, no estou defendendo ele, estou falando
por mim. Era uma pessoa honrada, tanto que, voc me perguntou o que a gente fazia,
quando tinha passeata aqui dos estudantes na Praa Sete e que poderia haver um risco de a
gente sair do CPOR s seis e meia da tarde, que era a hora que a gente saa, e ser pego
num fogo cruzado, ou seja, eu era um cara que estava fazendo faculdade e ao mesmo tempo
fazendo CPOR, de que lado ia ficar? Entendeu? Ento, o capito, coronel Medeiros, j tinha
essa noo e falava: Gente, hoje vou liberar vocs s quatro horas da tarde. Vocs vo
embora. Vo pra casa, porque eu no vou l defender ningum. No entra em passeata, no,

porque vocs esto aqui no exrcito. Tipo como se ele dissesse que no estava interessado
no que a gente pensava, mas que no entrasse em roubada porque estando no exrcito,
como ele ia fazer? Se o DOPS pegar vocs vou ter que tirar vocs de l?.

Fl
Flvio Venturini
Conheci o Flvio no exrcito, sim. Quero dizer aqui que nunca fui a favor da ditadura, nunca
fui. Mas eu aprendi muita coisa l de lealdade, legal. Nunca ningum tirou onda comigo l.
Sa de l tenente R2. Fiz meu Quando voc sai de l sai aspirante a oficial e faz seu
estgio. Eu fiz no RI, 45 dias. Trata os soldados l como subordinados seus. Aprende a
comandar, ser tenente e comandar um peloto. No uma coisa fcil. Eu cheguei e disse:
Gente, eu estou aqui no porque quero seguir carreira militar. Mas eu quero fazer meu
estgio direito. Todo mundo pra mim Vocs tm que me respeitar porque sou o tenente
aqui. O sargento vai comandar. Peguei um sargento que estava 20 anos l, apesar do cara
estar abaixo de mim, hierarquicamente, mas deixei o cara comandar. Falei: Sargento,
comanda a, porque voc entende mais do que eu. Ele inclusive disse: Tudo bem. Eu
chamo de senhor. Quando eu sa do CPOR, no ltimo dia fiz o hino do CPOR. Porque no
CPOR fizeram um hino l, precisavam de um hino e eu fiz o hino. Compus o hino. Como meu
pai era maestro de banda, eu sabia compor msica de banda. Fiz uma marcha l. No dia que
eu fui receber, tinha uma festa de fim de ano l, fui receber a grana que eles deram por causa
do hino, e eles me disseram: Teve um outro ali que tambm quis fazer o hino. Mas ele no
deu conta de fazer letra. Eu falei: Quem?. O Hugo Venturini da artilharia. Sei, um cara de
olho verde, nariz grande, que joga bola pra caramba e acabou com nosso time. Voc tem o
telefone dele? Tenho. Liguei pra ele, os caras l conheciam ele como Flvio Venturini.
Liguei pra ele, cara super legal, chamou de Z, porque meu nome Jos Geraldo, tal, mas l
no exrcito era Cssio Moreira. No tinha apelido. O Flvio falou que estava voltando em 15
dias, porque estava indo pra Santos. Acho que ele passava fim de ano, janeiro. O exrcito
acabou dia 30. Inclusive acabou com o AI-5 explodindo na boca. (RISOS) Um dezembro
maravilhoso e pra completar a festa um AI-5, na boca do caixa. O Costa e Silva morrendo,
Mdici. Estou contando a histria do Brasil. O Flvio falou: Estou dando um descanso em
Santos. Quando ele voltou, ele morava na Praa Raul Soares, no dcimo segundo andar.
Tinha at cobertura que era deles tambm, da me e do pai. A, fui l, o Flvio comeou a
tocar piano. Eu pensei: P, esse cara toca piano legal. No tem tcnica muito boa, mas toca
um piano legal. Comeou a tocar umas msicas dele, depois uns Beatles. A eu peguei o
piano e tambm comecei a tocar. Como eu j estava estudando clssico, isso eu no falei,
mas esse tempo todo que eu vim pra Belo Horizonte, conheci Beatles e tal, no deixei de
estudar. Estudava na Fundao Artstica da Berenice Menegali. Eu estudava piano. Tinha
estudado rgo, l no colgio interno. Cheguei aqui e continuei a estudar piano. Continuei
meus estudos de msica, paralelo ao Colgio Arnaldo. Ento, eu no parei. Tinha uma
tcnica, vamos falar, tecnicamente eu tinha um conhecimento musical tradicional um pouco
maior que o Flvio, porque estudei muito mais que ele. Mas por outro lado, quando ele
chegou no quarto dele, a que ele mostrou Beatles. Eu fiquei muito surpreso quando me
mostrou a coleo de Beatles e comeou a cantar Paul MacCartney e eu vi como o Flvio

cantava bem. Eu fiquei encasquetado com aquilo, como ele cantava bem. Eu tinha um
conhecimento de voz, de coro, de cantar, mas no de participar, de cantar essas coisas.
Resultado: como eu no tinha casa em Belo Horizonte, morava em repblica, eu fiquei to
amigo do Flvio que a gente comeou a fazer msica logo em seguida. O Flvio tem um
irmo menor, que o Cludio Venturini, que toca hoje no 14 Bis, mas era bem pequeno
nessa poca, no dava pra falar dele muito no. Nessa poca estava l jogando futebol de
salo, essas coisas, mas sempre atento ao que a gente estava tocando. A, a me do Flvio
estava passando por algum problema financeiro, sei l e quis alugar um quarto. Era muito
comum as famlias alugarem quarto pra estudante, como fazem em repblica. A me do
Flvio ia alugar um quarto e eu falei: Por que voc no aluga pra mim e pra meu irmo?,
esse meu irmo que estuda fsica, que estava na UFMG. Ento fui morar na casa do Flvio.
Que acontece? A gente fazia msica o dia inteiro. Eu comecei a trabalhar na Caixa
Econmica Federal, porque meu pai, eu tinha que ganhar algum dinheiro, fiz concurso l
na Caixa Econmica Estadual, desculpe. E comecei a fazer msica com o Flvio. A gente
fazia letra, msica, comeamos a fazer vocal. A comecei a por em prtica todo aquele
conhecimento de cantar em coro, todo o conhecimento meu. O Flvio conhecia Beatles, eu
comecei a aprender mais coisas de Beatles com eles. Comecei a escutar mais coisas de
Animals e de outras bandas que tinham rgos.
PESSOAS
Hely Rodrigues
O Flvio tocava em bailes e nessa a eu j comecei a procurar banda de baile pra tocar e
conheci o Hely. Por isso te falei que o negcio comea a andar rpido. O Flvio tocava em
bailes com os Turbulentos. Nessa a, o melhor baterista que eles acharam, quando faltava
um, eles j chamavam, que era o Hely. O Hely tocou em tudo que lugar, tocou em gafieira,
junto com orquestra, Ponto dos Msicos, tocava de tudo. Tocava mambo, samba, twist, rock
and roll, baio, tudo. O Hely tocava tudo. Nessa, eu conheci o Flvio, e logo em seguida
conheci o Hely, porque fui tocar em baile. Tocava em outro conjunto, bvio.
PESSOAS
L Borges e Beto Guedes
O Flvio tinha o conjunto dele, Os Turbulentos, e eu arrumei outro, o Impacto. Nessa eu j
estava trabalhando na Caixa Econmica, mas j tinha o conjunto em que eu tocava. Tocava
na colnia portuguesa, colnia italiana, renascena, porque na poca era hora danante,
esses negcios. Ento, iam as meninas todas. E era uma hora boa pra namorar, porque eu
tambm j estava a fim de, no ? 17 anos, queria namorar. E numa dessas de a gente estar
compondo msica, comearam os festivais na poca, que inclusive foram os responsveis
por lanar grande parte dos msicos brasileiros: Chico Buarque, Caetano, Gil, Milton,
Geraldo Vandr, MPB4, Mutantes Tudo que est a hoje, praticamente comeou nos
festivais. Aqui tambm tinha. Um desses festivais, o Festival Estudantil, eu lembro que teve
um festival maravilhoso onde hoje o Minas Centro; onde era a Secretaria de Sade, a gente
morava do lado. Teve um festival ali que eu fui, eu e o Flvio entramos com a msica e nem

foi classificada, ou ficou ali entre as Mas participou. Tinha a msica Clube da Esquina I;
Como Vai Minha Aldeia, do Tavinho. E no meio desse festival entra Beto Guedes e L,
fiquei louco. Eles entraram e cantaram Equatorial. Eu virei pro Flvio e falei: Putz, os caras
esto compondo demais. Entrou o Beto com chapu, tocando baixo. Foi a primeira vez que
eu vi aqueles caras. Eu fiquei assim, no acredito. Era uma msica muito mais avanada, no
meu entender, do que eu estava fazendo, eu e o Flvio. E a gente estava compondo bem. Eu
falei pro Flvio: Nossa, os caras esto compondo demais. Me apaixonei. E como eu sempre
fui um cara meio atirado, de chegar junto, entendeu e talvez at por causa disso sempre
tenha me dado bem como Flvio, com o Beto, com todo mundo, at com o Marcinho, que
mais semelhante comigo. Tem outros que no, por exemplo o Flvio j mais cadenciado,
mais calmo. Voc se encanta com o Flvio pela doura dele, aquele olho verde, pela
musicalidade e voc tem vontade de chegar perto do Flvio. O Beto aquele carisma maluco
que ele tem. Eu no, sou aquele maluco que j chego falando o que eu acho. At uma das
coisas bonitas do Clube da Esquina isso: todo mundo ser amigo, bom de servio, mas cada
um tem seu jeito. E no ser podado nisso. Se alguma vez foi podado isso, no deu certo. Isso
no vale s pra Clube da Esquina. Vale pra qualquer reunio de orquestra, de Beatles, de
Mutantes, vale isso. o companheirismo e cada um tem seu jeito. Quando eu vi o Beto e o
L tocando naquele dia, naquele mesmo dia encontrei com a Solange tocando Equatorial
na porta do teatro, fiquei louco ali. No dia seguinte achei o endereo do Beto l na Fundao.
Roberto Fabel passou o endereo do Beto. Ele morava na Rua Tupis, em Cesrio Alvim.
Cheguei l, bati, o av do Beto, oitenta anos, na poca tinha cabelo branquinho, cheguei l,
ele: Me d um cigarro. No tenho. Igualzinho o Beto, o av dele. Perguntei: Cad o
Beto? Est l dentro. Cheguei l uma turma de baianos, tudo l dentro. Cheguei l o Beto
com o baixo tocando. O baixo do Beto agarrado no armrio pro som sair, porque baixo
desligado no sai som. E o Beto l tocando. E o filho da me tocando uma msica dele que
lembro at hoje, nunca ouvi mais, a msica mais linda que eu j ouvi. Perguntei o que ele
estava tocando: cara, esse negcio do caramba, o que voc estava tocando?. Beto, eu
sou Z Geraldo, Fabel que me mandou. Pois , o Fabel falou, e eu estudo msica, sabe?
Gostei demais daquela msica que voc tocou com o L. Eu estava participando desse
festival, conheo o Tavinho, o Sirlan. Conheo o Tlio Mouro tambm, mas voc eu no
conhecia. Gostei demais dessa msica que voc tocou com o L. Ser que voc pode me
ensinar ela no violo? Eu toco aqui, mas o L quem toca mais isso. No tem importncia,
no. Me ensina mais ou menos, porque eu tambm no sei tocar violo, no. Ele com toda
pacincia me ensinou a tocar Equatorial. No sei por que cargas dgua, ele percebeu que
eu estava fazendo um esforo danado pra aprender Equatorial, porque tambm no sei
tocar violo bem, mas eu aprendi. Sei que fiquei amigo do Beto. E tambm marquei o ponto
dele, porque o Beto ficava o dia inteiro naquela esquina da Tupis, jogando fliperama. O dia
inteiro. O Beto no queria saber de nada na vida. S queria saber de jogar fliperama. S que
nessa comecei a fazer a cabea dele. E nessas, eu escutei Gnesis. Escutei um dia e falei:
Putz Esse troo muito bom. Eu comecei a convencer o Beto a ir na casa do Flvio. Falei
que o cara canta muito bem. E quando o Beto chegou l, ns comeamos a cantar msica
em trs vozes. O Beto cantava uma voz, o Flvio outra e eu outra. Ento, eu estava
aprendendo com dois caras que cantavam pra caramba. E ao mesmo tempo estava

liderando, no que liderando, mas eu tinha capacidade de coordenar os dois caras, porque
o Flvio meio tmido e o Beto tambm era. E eu dava um n nos dois. Entendeu? E ao
mesmo tempo eu sabia escrever as notas. Ento, quando o Beto cantava uma voz e o Flvio
cantava outra, a minha terceira eu j sabia mais ou menos o que era, sabia escrever. Porque
na partitura eu via uma nota que estava batendo uma com outra. Eu tinha noo de partitura.
E eles ficavam loucos com isso, porque no sabiam fazer isso. O Beto: P, isso que voc
est fazendo demais. E eu cantava certo junto com eles. Mesmo quando meu ouvido no
ia, eu sabia ler. Eu tinha mais noo de msica erudita. E o Beto e o Flvio sempre gostaram,
mas nunca tiveram conhecimento musical disso. Ento, a gente colou e comeou a dar certo
na bucha. Fui eu que apliquei Gnesis no Beto e no Flvio. Eu comprei o disco e levei pra l.
Mas o Beto no gostou da primeira vez. No pode falar isso, se no Se ele no contou que
no gostou Mas no primeiro dia no gostou. O Beto escutou o Gnesis e falou: No gostei
muito no. E eu tambm fiquei meio na dvida. S que o Beto foi pra casa, jantou e voltou,
no sei se no mesmo dia ou no dia seguinte e j voltou encasquetado. No segundo dia, o
Beto j voltou louco, queria escutar a bateria do Phill Collins. A primeira msica do Gnesis
que eu escutei foi aquela For Absent Friends, s viola e vocal, escutei na Rdio Jornal do
Brasil, Barbacena. Foi essa primeira msica que eu escutei do Gnesis. Depois uma
progressiva, que ns chegamos a aprender e comeamos a tocar tudo. A ns pegamos o
Nursery Cryme inteiro, porque a gente ia pro lugar onde o Flvio ensaiava e ns trs
comeamos a tocar juntos. Eu trabalhava na Caixa de tarde, mas de manh tinha tempo livre.
O Beto ia pra casa do Flvio s sete horas da manh e a gente ia pro lugar onde o Flvio
ensaiava com o grupo dele, escondidos. L tinha rgo, guitarra e baixo. Eu pegava o baixo,
o Beto a guitarra e o Flvio o rgo. Outra hora o Flvio pegava o violo, eu pegava o rgo
e o Beto ia pro baixo. E ns ficvamos tocando tudo, at meio-dia. Meio-dia tinha que correr,
pra almoar na casa do Flvio, onde eu morava; o Beto dar linha pra casa dele, pra comer e
o Flvio fazer o que ele tinha que fazer da vida, entendeu? Ento o sistema da gente era o
seguinte: de manh ensaiava isso. J tinha o Woodstock, aquele agito, aquela coisa toda;
Jimi Hendrix, The Who, Rolling Stones, que a gente sempre gostou. Eu e o Beto sempre
fomos encasquetados com o Rolling Stones. A gente no gostava s de Beatles, gostava de
Rolling Stones, tambm. O resto do pessoal sempre gostou mais de Beatles, o Flvio nunca
foi muito chegado em Rolling Stones, mas eu e o Beto sempre gostamos de Rolling Stones,
porque tinha muito piano. Let spend night together. Eu adorava o Rolling Stones porque
tinha teclado. Nem sempre era o cara da banda, mas originalmente o Rolling Stones tinha
teclado, que era o Ian Stewart, s que o cara era velho, meio feio e eles nem punham na
banda. Verdade. E a gente gostava do Rollin
g Stones. Era mais difcil, porque o pessoal gostava dos Beatles, bonitinhos, bons meninos.
E o Rolling Stones eram os filhos da me. Embora que na verdade se sabe que isso era
mentira, jogada de marketing. Porque o John Lennon foi muito mais filho da me que todos
eles juntos. Mas a eu saa e ia pra Caixa, morrendo de dor. Chegava o raio do Beto Guedes,
l pelas trs horas da tarde, o Beto passava l, na Rua Esprito Santo. Eu olhava e estava l
o Beto no balco. Ou s vezes passava ele e o Flvio. Chegava o gerente e eu tinha que dar
um 171 forte. Eu sempre fui bom nisso. Porque tinha que ser, a vida te faz. Que
aconteceu? Minha tia adoeceu e eu tenho que ir l. Minha tia est precisando de mim,

coitada. Est com 70 anos. Mas sua tia est muito doente mesmo, n? Voc falou a
semana passada que ela mudou No. outra. Tenho vrias tias. Tinha que dar o golpe,
no ? Eu ia, p, via o filme, largava na metade e voltava pra Caixa Econmica. Mas meu
chefe no podia me pegar, porque quando ele no deixava ir, eu fazia corpo mole. Dava uma
de funcionrio pblico. Ia l, tomava cafezinho, conversava com a outra do caixa. Sabe caixa
de banco, quando sai e larga tudo. Fila pra tudo quanto lado, pessoal comea a reclamar,
gerente fica bravo. Quando eu chegava, batia rpido. Ia no filme, mas quando chegava
batia as duplicatas tudo rpido e coisa e tal. Passou o tempo e o Beto comeou a viajar com
o Milton. Nesses festivais o Beto j tinha classificado Feira Moderna, o Milton j tinha
acontecido com Travessia, o L j estava acontecendo. O Beto chamou eu e o Flvio pra ir
pro Rio. Eu conheci o Milton, mas no vou contar essa histria que um pouco grande.
Numa dessas repblicas que eu morava, um cara l era de Trs Pontas e o Milton apareceu
l. Mas o dia que teve esse festival, que vi o Beto e o L cantando, os caras anunciaram que
estava saindo um grande msico brasileiro, Milton Nascimento, que tinha acabado de
classificar uma msica no Festival da Cano. Eu estava do lado e ele saiu. Foi a primeira
vez que eu vi o Milton.

Festivais Estudantis
Logo em seguida, eu e o Flvio, num desses festivais universitrios, que eu at coloquei
esse meu irmo junto de autor, porque eu j tinha largado a faculdade e precisava ser
universitrio, ns entramos com a msica Espao Branco e classificamos e ganhamos o
festival com essa msica. O Beto estava com uma msica, ele botou uma banda de rock pra
tocar, a msica chamava Torpor. (RISOS) O Beto vai me matar, mas dane-se, o Beto
entrou com essa msica. Colocou uma banda chamada Tardes, que tocava rock em Belo
Horizonte. O Beto tem um lado roqueiro que ele no assume, mas tem. E nessa poca ele
no estava querendo muito, mas colocou os caras l pra tocar. E os caras tocaram mal pra
caramba. Na hora que eu sa o Beto falou: Me ferraram, velho. E a gente entrou com
Espao Branco. E O Tero que era uma banda que tinha acabado de vencer um festival do
Rio, resolveu defender a msica minha e do Flvio, Espao Branco. E os caras chegaram
aqui e j tinham vencido o festival de Juiz de Fora, que tambm tinha bons festivais. Eles
tocavam com o S e Guarabyra. O Tero nessa poca era o Srgio Hinds, o Vincius
Canturia e o Jorge Amida, que endoidou. O Vincius Canturia est agora nos Estados
Unidos. O nico que est do Tero original o Srgio Hinds. Eles vieram defender a msica
e ns ganhamos o festival. Inclusive ganhamos a passagem ida e volta pro Uruguai. Nessa
poca tinha esse negcio de Tupac Amaro, guerrilha, ns ganhamos a passagem e eu falei:
Vou vender essa porra, no vou l. Inclusive o L, e a que eu digo que o L genial; eu
encontrei o L e falei: P, ganhamos uma passagem, mas tem eu e o Flvio, como que faz?
E o L: fcil. Um vai e o outro volta. Sabe aquelas rpidas do L?
PESSOAS
Toninho Horta, Fernando Brant e Mrcio Borges

E nesse tempo meu contato com o Clube da Esquina comeou a ser rpido, sabe por qu?
Porque nessa poca o Toninho Horta estudava na escola e eu resolvi ter aulas de violo com
o Toninho. Eu ia l por Horto ter aula com o Toninho. S que ele tambm estudava na
Fundao Artstica, porque o Toninho sempre foi um cara de estudar msica, de gostar de
estudar msica, erudita, jazz, tal. O Toninho no faz distino. O Beto nunca estudou e deu
certo. Estudou do jeito dele. S que as aulas do Toninho, no tinha. Nunca paguei aula dele.
Tive aula com Toninho, nunca paguei, nem vou pagar, no. Porque ele comeava, no meio
da aula ele falava: Me d o violo que eu vou te ensinar como mais fcil tocar. Ele
comeava a tocar, se inspirava e comeava a tocar. Eu vou tirar o violo da mo do Toninho?
No vou. A, outro dia, estava l tocando com ele, chegava o Fernando Brant pode colocar
a o Brant chegou com uma letra de Manoel, o audaz. Toninho comeou a ensaiar a letra
de Manoel, audaz, com adaptao que o Brant fez e comeou a ensaiar ali, na hora. Se
voc no chega Ali, na hora. Eu estava tendo aula e o Fernando Brant passando pro
Toninho a letra de Manoel, o audaz. Estou nessa, cara, estou escutando. E a conheci o
Brant. Toninho ensaiando e eu disse pro Brant: P cara, voc fez uma letra bonita demais.
O L, numa dessas idas pra Santa Tereza, pra tomar cerveja com o L e o Beto, me
apresentaram pro tal de Marcinho Borges, que era irmo, da famlia. Nessas conheci o
Marilton, o Y, que estava ali pequenininho fazendo no sei o qu. Nessa o Cludio Venturini
j estava crescendo, tocando violo e eu j estava querendo sair fora.

Clube da Esquina
A primeira vez que escutei o Clube da Esquina foi nessas idas com o Beto. Beto e L tinham
feito um ensaio em Mar Azul, mas eu no tinha participado disso no. O Beto estava mal e
mal participando. Mas um dia eu fui ao Rio com o Beto, numa dessas idas, e a gente ia no
era s pra escutar msica, no. Tinha tambm menina no meio, porque o Beto estava
achando menina bonita l. E eu estava querendo achar. Ainda mais que Belo Horizonte na
poca no era uma cidade, tinha um lado musical muito forte, mas nos costumes estava
muito atrs do Rio e de So Paulo, principalmente do Rio. Estou falando que as coisas
andavam mais rpido l. Belo Horizonte deslanchou a 15, 20 anos atrs. Mas eu cheguei um
dia l, estava na casa do Milton em Copacabana, o Beto soltou uma gravao e foi um tapa
quase to grande como quando eu escutei Beatles. O Beto soltou San Vicente e Girassol.
Aquilo foi um tapa. Porque o Beto inclusive toca baixo nas duas. O pessoal se esquece mas
um dos maiores baixistas do Brasil o Beto Guedes, tanto que eu aprendi com ele
contrabaixo. Mas na hora que eu escutei San Vicente e Girassol, eu falei: Pelo amor de
Deus. Que diabo de msica essa?. No que eu no respeitava o Milton, no. Um cara
que faz Travessia e Morro Velho, que pra mim a letra perfeita do Milton. O cara
sintetizou to bem com a melodia essa coisa do branco, do negro, da escravatura; essa coisa
toda bonita que tem em Minas Gerais, mas ao mesmo tempo essa desigualdade social; o
Milton soltou tudo ali, no ? Mas o San Vicente outra conversa. Em San Vicente o
Fernando Brant mandou a letra l adiante. E no Girassol aquela coisa mais linda, do
girassol da cor do seu cabelo. Da mulher no auge do flower power, vocal totalmente Beatles,
uma melodia fantstica, de um cara de 18 anos. E o Beto mandando um vocal fantstico

junto, um baixo fenomenal. Aquele piano, dum cara que nem sabe tocar piano direito, mas o
L arregaa no piano ali, um arranjo que no sei se do Elmir Deodato ou se do Dori
Caymmi. Aquele arranjo j passou de mo em mo. Sou at a fim de perguntar pro Dori de
quem aquele arranjo. Porque j me falaram que do Elmir Deodato, do Dori Caymmi eu
acredito em qualquer um deles. Pela primeira vez escutei aquele arranjo que faz aquele
ta-taran-t. vanguarda total. Eu na poca estava estudando msica de vanguarda com
Rogrio Duprat, com Valter; estudei com esse povo todo. Eu sou um cara que tem cultura
musical. No parei em banda de msica, em msica erudita, tradicional. Fui estudando tudo.
Villa Lobos; cheguei at Rogrio Duprat, que o George Martin brasileiro, vamos dizer, que
fez todos os arranjos do Caetano no Tropicalismo e o escambau. Ento, quando eu escutei
isso dentro da msica do, tudo num mesmo dia, em cinco minutos, sei l que o tempo
que demora pra tocar duas msicas seguidas, numa tarde de vero do Rio de Janeiro,
deitados eu e o Beto. O cara me abre o gravador, com aquele som beleza de quatro canais,
aquele som virgem na poca. Voc escuta hoje e ainda um som de qualidade. Os estdios
da EMI no Rio gravavam bem em dois ou em quatro canais. As gravaes so muito boas.
Aquele negcio me deixou louco. As portas das gravadoras se abriram pra aquele Clube da
Esquina. A partir daquele dia o L gravou aquele Disco do Tnis, do qual eu participei. No
foi muito legal comercialmente, porque no sei, estava todo mundo muito drogado. Eu
mesmo nem tanto, mas o L; o Marcinho tambm. Eu lembro que o cara da gravadora
chegou um dia e falou: Tm trs dias pra acabar essa porra. Ento se voc escutar bem
aquele disco Tem msicas maravilhosas ali, que est quase a voz dele meio mole. Foram
trs dias pra acabar, cara! Eu tocava cravo, porque sempre gostei de tocar cravo, msica
barroca, essa coisa que Beatles tem, mas no pensei isso por causa de Beatles, pensei por
causa de mim mesmo. S que na hora que eu descobri que Beatles e Gnesis estavam
fazendo isso, melhor ainda. Ento esse negcio de progressivo conversa fiada.
Progressivo, eu respeito quem est falando porque est fazendo a pergunta da maneira certa.
Mas eu dou a resposta do cara do Foccus, que foi o cara que definiu melhor pra mim: No
deve chamar de progressivo, porque regressivo. Porque na verdade o que o Verdi falou
no sculo XIX. Que o que voc faz, cara. O Bach quando aprendeu, tomou um cara da
renascena, o Bach foi talvez o maior msico que teve, porque resumiu a histria de mil anos
atrs dele. Os filhos do Bach j estavam fazendo msica mais avanada do que ele na poca.
Ento, o que acontece? A gente quando pega, quando os Beatles pegaram as msicas
renascentistas inglesas e misturaram com rock, com o country e o diabo a quatro dos
Estados Unidos, deram uma mistura na msica completamente louca de nova. O Pink Floyd
quando misturou aquela simplicidade de bater o violo com tcnica de msica de vanguarda,
de msica sintetizada e concreta, deu uma virada na msica. O Gnesis quando misturou
esses vocais, tipo Russel da Inglaterra do sculo XVIII, de msica de igreja, canto gregoriano
que eu cantava no colgio interno e misturou isso com o que est moderno, virou
progressivo e o escambau. Voc quando est fazendo uma msica instrumental e mistura
procedimentos do jazz, procedimentos de msica erudita, seja de Wagner, de abertura de
Wagner, seja de msica de Debussy, igual Toninho Horta gosta, com o que voc escutou de
Milles Davis, de Coltrane, vira progressivo, fica rock and roll. De acordo com a apresentao
que voc d pra coisa e que vira o nome.

Fio da Navalha
Nisso a, no deu muito certo o primeiro disco do L. Ento, apesar disso, ns tnhamos
repertrio. Saiu o segundo disco do Clube da Esquina II, do Milton, do qual eu j participei, fiz
alguns arranjos junto com Tavinho Moura, cantei, participei como pianista. O Flvio a mesma
coisa, o Beto e o L. Ento a gente se juntava em Belo Horizonte e vamos fazer um Fio da
Navalha, um show de natal. A idia foi at do Flvio. Ns demos o nome de Fio da Navalha
porque uma msica do disco do L, desse disco. No repertrio a gente tocava Caso Voc
queira Saber, que era uma msica do disco do Beto, j tinha lanado tambm o disco do
Beto, que no deu certo. Ele, Toninho Horta, Novelli, tinha at Belo Horror, que uma
msica minha, do Beto e do Flvio que um instrumental progressivo que o pessoal ficou
maluco; no queriam por de jeito nenhum porque a msica tinha sete minutos. O Toninho, o
Novelli, o Danilo Caymmi no queriam que aquela msica entrasse de jeito nenhum; aquela
msica no tinha nada a ver com o disco, porque eles estavam puxando mais pra Bossa
Nova. O pessoal da Bossa Nova era mais radical. A gente curtia o rock, curtia Bossa Nova. O
pessoal da Bossa Nova no gostava de rock, no. S gostavam de Beatles com Yestarday.
Rolling Stones, no queriam nem ouvir falar. No estou querendo livrar minha cara, no. Eu
Flvio e Beto sempre mandamos pros dois lados. A gente curtia o rock and roll e ao mesmo
tempo curtia Joo Gilberto, entendeu? O Milton foi sempre um cara que andou muito bem no
meio. Mas tinha gente mais radical, o que eu acho que uma coisa normal na coisa, no
atrapalhou em nada. Mas nesse disco do Beto, nesse caso especfico atrapalhou um pouco.
Mas ns gravamos isso tudo. O Milton, a liderana dele muito grande, essa coisa meio
Miles Davis que o Milton tem, de colocar todos os estilos ali dentro funcionando, o lado rock
and roll meu, do L, do Beto, do Flvio, junto com o lado, vamos falar, mais jazzstico do
Toninho Horta, do Wagner Tiso, uma coisa mais solta do Som Imaginrio, uma coisa mais
percussiva do Robertinho, do Nana Vasconcelos, que o maior percussionista do mundo. A
gente comeou a fazer shows por aqui. E fizemos. Eu, Flvio, Beto, L, Toninho Horta.
Juntava, carregava piano, montava, fazia show aqui e ali. Mas chegou uma hora que
aconteceu o seguinte: o Flvio foi convidado pra aquela antiga banda que eu contei, O Tero,
que j tinha uma outra formao, que estava acompanhando S e Guarabyra, gravando no
estdio mais moderno de So Paulo, onde tocava Rogrio Duprat, que tinha sido meu
professor. O Flvio foi ser organista nessa banda O Tero, que tinha j l no baixo o Magro,
que agora est no 14 Bis. O Srgio Hinds tambm tocava, esse cara que cantou no Espao
Unibanco e que vocs podem conferir.

Bendeng
Bendeng
Bendeng foi uma banda que aconteceu o seguinte: num desses festivais de inverno com o
Rogrio Duprat, com o Ailton Escobar, todo mundo, tinha uma banda baiana maravilhosa que
eu gostei muito deles, Bendeng. Tinham um vocal fantstico, um disco gravado, mas no
bem gravado. Eles ao vivo eram uma coisa fantstica, muito bom. Todo mundo que assistiu,
no sei se vocs tiveram oportunidade de ver, mas todo mundo que viu Era um vocal a trs
vozes, letras muito bem elaboradas pelo Joo Santana, vulgo Patins, que hoje um cara, ele
no gosta muito de que falem dele, mas por coincidncia um grande jornalista. Por

coincidncia estava na Argentina fazendo campanha pra vrios senadores e deputados. Por
acaso um cara que acompanhou a campanha de um cara chamado Luis Incio Lula da Silva,
foi o cara que fez a campanha do Lula. Ele fazia a letra, nvel Caetano Veloso. Essa banda
baiana, eu fui tocar com eles, o Bendeng, e logo em seguida fomos convidados pelo
Caetano pra acompanh-lo pelo Brasil. Minha passagem com eles foi essa. Aprendi muito
com o Caetano, principalmente essa maneira quase jornalstica, porque o Caetano tem um
conhecimento quase jornalstico de tratar bem com a imprensa, tem uma mentalidade gil.
Ainda mais na poca que a gente estava, com represso militar, os caras iam direto nele.
Quando saiu aquele disco dele Jia, justamente o que eu gravei. O Jia e o outro. O Jia saiu
com a Ded de peito de fora e o Caetano nu. A censura caiu direto e brecou o disco. A gente
tinha ido justamente fazer um show em Santo Andr. Justamente onde estava um buxixo do
Lula, no sindicato. A gente ia fazer um show em Santo Andr, So Bernardo, ali no ABC
Paulista. No primeiro show, foi o dia em que os caras proibiram a capa do Caetano e
proibiram o show. A gente estava ensaiando o show de tarde, o Bendeng junto com o
Caetano e chamei o Hely pra tocar bateria, porque o Bendeng no tinha baterista. Ento,
entrou um capito do exrcito, aquela tropa: No vai ter show. O capito falou isso e a
gente continuou tocando: Pra. No pode tocar que ordem militar. No, a gente j
entendeu que no tem show. Desculpa, eu sou tenente R2. A gente est s tocando. No,
no pode tocar nada daqueles ignorantes. Se for preciso tiro o revolver e te mato. Linha
dura, So Paulo era linha dura. Samos na porta, a Folha de S.Paulo: O que voc tem a
dizer? Nada. Eu sa fora daquilo.
GRUPOS
14 Bis
Nessa minha com o Bendeg, que no deu; o Flvio tambm saiu do Tero e a gente estava
a fim de montar uma banda. E a banda ia ser eu, Beto Guedes, Flvio, Z Eduardo e Hely.
S que gravamos o disco do Beto, o primeiro disco do Beto, se voc reparar bem, inclusive
tem a umas fotos, eu vou mostrar, um disco do 14 Bis com o Beto. Inclusive a tendncia de
progressivo, de instrumental, de vocal, tudo que est nesse disco muito alm da carreira do
Beto que est agora. o 14 Bis com o Beto Guedes o primeiro disco do Beto isso. Depois
entrou o Toninho e o Robertinho Silva que tocaram tambm, mas na verdade no estavam
no original. Original ramos ns cinco. Eu, Z Eduardo, que nem era muito conhecido, mas
toca pra caramba. um msico que um dia vo conhecer. Z Eduardo, eu, Flvio, Beto e
Hely. Tocamos com o Beto, fizemos shows pelo Brasil inteiro, mas a o Beto saiu pra fazer
um show no Projeto Pixinguinha. A Faf de Belm era mais conhecida que ele, s podia levar
os msicos dela e ns no fomos. Eu e o Flvio ficamos meio putos com o Beto, briga de
irmo. Logo em seguida, o Milton convidou o Flvio pra fazer uma excurso com ele pra
cantar uma msica chamada Nascente, que era uma msica que a gente tocava antes. O
Murilo fez a letra, que inclusive chamava Erclia, areia do Mar. Eu disse: P Murilo, que
nome feio. Eu sempre fui um brigador de msica, sabe? Nunca gostei que a msica tivesse
nome feio. s vezes a msica no era minha, mas eu brigava. O Murilo ps o nome de uma
namorada dele e eu achei que a letra no tinha nada a ver com aquilo. Enchi o saco dele, at

que ele mudou o nome pra Nascente. Graas a Deus fizeram sucesso. Com Nascente, o
Flvio viajou e o Beto cantava no sei o qu com o Milton. Nessa a, o Milton apresentou o
Flvio pra gravadora, a Odeon, eles gostaram. Nessa poca dava fora, as gravadoras
escutavam o que os artistas falavam. Flvio, ns vamos fazer um disco seu. S que eu no
estava nessa e ento falei: Flvio, vamos fazer nossa banda agora, cara. O Flvio: Vamos
fazer. A banda j estava montada, tinha repertrio legal que a gente tinha apresentado pra
gravadora. Tivemos que fazer uma manobra l. Pedimos pro Milton dar uma fora, ir l e
escutar direito. O Mariozinho Rocha, que hoje diretor artstico, que estava ouvindo, mas
ficava cheio de fita l. O Milton pediu, o cara ouviu e apaixonou por aquela msica, que no
tinha nem nome. Era eu, o Flvio, o Cludio guitarrista que nessa poca j era guitarrista
pra caramba, j tinha tocado com o L, com todo mundo aqui em Belo Horizonte , o Hely,
que j estava comigo desde o Bendeg, j tinha tocado no disco do Beto. E montamos a
banda. J tinha Natural, Perdidos em Abbey Road, que era uma msica minha e do Flvio
que a gente falava sobre Beatles, e um repertrio bsico.
Msicas
Cano da Amrica
O Milton, alm de ser produtor aceitou ser produtor do disco , entrou com uma msica que
a gente cantava que se chamava Unencounter, a gente queria gravar a msica em
portugus, mas cantou ela em ingls. Eu como sou mais atirado, falei com o Milton: A gente
queria gravar essa msica, mas em portugus. Ah, fala com o Brant, no tenho nem nada a
ver com isso. Eu peguei o telefone: , Brant Mas o Brant teimoso: No, eu fiz uma
letra em ingls, est muito boa, no sei se eu vou conseguir. Eu falei: , se voc no der
conta, e eu acho que voc d conta, porque voc escreve bem pra caramba, ns gravamos
em ingls. Passou trs dias, tinha uma nova letra Cano da Amrica, mexi com o orgulho
dele, porque eu falei, se no der conta em portugus, cantamos em ingls. Lanamos o
primeiro disco do 14 Bis e deu o maior pedal.
MSICAS
Planeta Sonho
Inclusive muitas msicas no deram tempo de fazer letra no primeiro. Uma delas Planeta
Sonho, que era pra ter sado no primeiro disco, mas graas a Deus no deu conta de sair no
primeiro. Assim o Marcinho teve mais tempo, porque tem msica, tem letra que voc d idia
pro cara, igual Mar de Prata aquele disco eu fiz praticamente a letra quase toda, a
sonoridade da letra passei pro Marcinho a sonoridade, onde eu falava cidade pequena, as
ruas no cho, assim, Marcinho pegou e fez. Mas Planeta Sonho no teve nada disso. O
Flvio fez o pedao instrumental ta, ta Tocava o dia inteiro isso at eu perder a pacincia l
em So Paulo. Eu falei: Cara eu vou fazer uma letra em cima disso. Normalmente eu fao o
instrumental, porque sou mais ligado em orquestrao, mas nessa no, fiz a melodia toda. A
o Flvio pegou, e ele muito bom melodista, me seguiu na melodia. Eu consegui usar
minhas tcnicas de msica erudita, peguei aquele negcio que repete toda hora no Planeta
Sonho, coloquei no comeo, no meio e no fim, tempo inteiro. Acho que meu conhecimento

de msica erudita me ajuda muito, porque eu tenho uma noo muito boa de fazer essas
coisas, junto com o lado popular. Porque a gente aprendeu. Quando eu digo de aprender
msica, tanto o Flvio, como o Beto, o Magro, ou o Cludio, no necessariamente ir l e
aprender partitura. voc ir l e aprender, por exemplo, como Paul MacCartney, ou John
Lennon jogam uma cano e faz virar um sucesso, aquilo um estudo de msica, entendeu?
Por causa disso que um cara como o Beto, que um cara que tinha um pai que sabia ler
partitura, como eu tive, nunca aprendeu a ler partitura. E quando quis, eu disse: Voc no
vai aprender com qualquer um, no. No aprendeu com seu pai, no era pra aprender. Mas
eu aprendi, entendeu? Eu acho que conhecimento como eu disse, que a grande coisa que
eu acho do Clube da Esquina, essa amizade entre as pessoas e essa possibilidade de todo
mundo ter seu estilo e contribuir com o todo.

Fredera, S/Ohio
O Fredera um cara que sabe, tem cultura. O Fredera daqueles caras que, sei l, cada um
tem seu jeito. uma das grandes coisas pra colocar depois, do Clube, que cada um tem seu
jeito. Mas, tem algumas pessoas que, no sei por que, se estudaram mais, ou so mais
ligadas, tipo Marcinho, eu, o Fredera, e mais alguns outros. So pessoas que lem, gostam
de ler jornal, de discutir literatura, entendeu? So ligados. E o Fredera um daqueles caras
que voc senta com ele e voc conversa, sei l, sobre Nietzsche, sobre Einstein, ele vai.
um papo pra conversar, por exemplo, com o L, com o Beto complica um tiquinho. Com o
Flvio Nada a ver, o cara no precisa conhecer isso. No diminui em nada o lado musical.
O S tem uma cultura legal. O Guarabyra um pouco menor. O S culto pra caramba, fala
ingls pra caramba. Quando a gente pegou, fez aquela msica do Neil Young, Ohio, uma
msica que o 14 Bis regravou, que fala de uma revolta dos estudantes que teve l na poca
do Reagan ou do Nixon, e no sei o qu, a polcia americana entrou, como no Brasil, na
poca da revolta estudantil com os militares, entrou l e matou estudante. S que uma coisa
o cara entrar numa universidade no Brasil e matar estudante, porque no Brasil, na poca
dos militares era comum. Cara matava, sumia com o neguinho, torturava e tudo bem, estava
valendo. Agora, nos Estados Unidos no bem assim. L um pas que eles matam gente
de fora. Vo no Iraque, no Vietn, e l eles matam os outros. Agora l dentro, se matar um
deles, eles no vo gostar. Ento o que aconteceu? Comeou revolta pra caramba. Os
estudantes comearam a enfrentar a polcia, entendeu? A o Neil Young fez uma letra
maravilhosa. E a gente queria gravar essa msica e o S fez uma letra. Chama Os Donos
do Mundo. Os donos do nosso mundo, que tudo desejam ter. Mudando o nosso destino,
sem que a gente possa ver E por a vai a letra. Que aconteceu? Pra ser aprovada a letra
tinha que mandar l pros Estados Unidos, pro Neil Young aprovar. Tinha que ir uma
explicao de quem era a banda, como era a letra que o S fez, como era a traduo pro
ingls, porque se no, o cara no ia entender, e o porqu a gente estava fazendo a letra
daquele jeito. No ia falar dos mortos da Universidade de Ohio que aqui no Brasil ningum ia
entender. Falou Os Donos do Mundo e o Neil Young liberou, na primeira vez. Liberou a
msica, mas no sei por que ns no gravamos a msica. A, ano passado A segunda vez
que a gente foi gravar a msica, eu acho que o Neil Young tinha mudado de editora, ou no

estava bem da cabea e no aprovou. Pedimos pra gravar e no rolou. Eu acho que ele
estava meio puto da vida, sabe, ou est ficando velho; est tocando com Ramones. Sabe o
que me deu vontade? Se eu soubesse ingls igual o S, eu escrevia uma carta pra ele:
Young, na boa. Ns escrevemos uma letra sobre os donos do mundo, o Bush, e voc est se
comportando tambm como os donos do mundo. Est muito prepotente com essa histria.
Ns estamos querendo por uma letra bonita numa msica sua, que voc aprovou e agora
no est aprovando. Est parecendo o Bush, cara. Para com esse negcio. Aqui no
quintal seu, no. Ns gostamos de voc, temos respeito. A msica boa, temos uma banda
com 26 anos de carreira, s sucessos. E estamos querendo colocar uma letra aqui. Se voc
no entende portugus, no estamos pedindo pra voc entender. L a letra a. Se voc
aprovou uma vez, por que no est aprovando agora? Depois, quer saber? No quero mais
essa msica porra nenhuma!

Clube da Esquina
Eu acho essa idia muito fantstica, por causa disso. essa coisa fantstica de mostrar esse
monte de gente, que cada um por si s tem uma carreira completamente, ou seja, cada um
funciona muito bem sozinho, vamos citar alguns tipo o Milton Nascimento, Toninho Horta,
Tavinho Moura, L Borges, Flvio Venturini, eu, Vermelho, pessoal do Som Imaginrio,
Robertinho, Tiso, Nana. Esse pessoal junto, de repente faz alguma coisa, uma hora mais
jazzstica, outra hora mais pop, outra uma coisa mais loucona, outra mais mineira, outra mais
rock e tudo da certo. E essa histria toda misturada com o que foi o Brasil, do que ns
seguramos de barra no regime militar, dos amores, das loucuras, das drogas que j
dependemos e no dependemos mais. E os que ficaram pra trs conseguiram sobreviver. Eu
acho muito bom. O 14 Bis est lanando seu DVD agora; 26 anos de carreira e acho que
grande parte dele est muito misturado com a histria do Clube da Esquina, como est
misturado com a histria do rock mineiro, do progressivo, do erudito, com a carreira solo do
Flvio, a carreira solo do Beto, como tambm da moada nova do Skank, do Jota Quest, que
de repente canta no DVD da gente. Toda gerao nova mineira, como a gente estava falando
da filha do Fredera, que era do Sonho Imaginrio, que tinha a ver com o Clube da Esquina. A
mistura disso tudo que d esperana pra gente de que o planeta em que a gente vive,
inclusive esse o ano do planeta Terra, o Planeta Sonho e o planeta Terra serem a mesma
coisa, sabe? A gente, atravs da msica, do exemplo, dessa coisa bonita que a gente vem
fazendo, contribuir da nossa maneira pra tornar as pessoas felizes. o que a gente quer.

Tavinho Moura

Meu nome completo Otvio Augusto Pinto de Moura.

Nasci em Juiz de Fora, no dia 9 de agosto de 1947.

Pais
Meu pai era professor de escola em Juiz de Fora. Era formado em advocacia aqui em Belo
Horizonte e se chamava Joo Valente Pinto de Moura. Minha me, dona Hebe Gonalves
Pinto de Moura, era dona de casa. Depois de ter ficado viva muito nova, com seis filhos,
mudou-se pra Belo Horizonte, de onde ela era originria. E aqui ela teve que trabalhar, fez
curso de datilografia. Foi ser secretria, fez concurso pro Estado e criou os filhos nessa luta
de funcionria pblica.
FAMLIA
Irmos
Os meus irmos so Joo Luiz, Maria Alice, Suzana, Maria Isabel e Z Roberto. O mais
velho o Joo Luiz, contador. Minhas duas irms so donas de casa. O mais novo trabalhou
um pouco com publicidade, ele desenhista e atualmente freelancer.
FAMLIA
Avs paternos
Meu av da parte de pai se chamava Francisco Otvio Brito de Moura e eu no o conheci.
Minha av, dona Domingas Brito de Moura, eu conheci j muito idosa. Ela me contava muitas
histrias daquelas fazendas de caf l de Juiz de Fora. Outro dia me contaram que o meu
av fez uma viola. Algum queria uma viola que tivesse o som um pouco mais grave. Dizem
que ele construiu a viola com o corpo daqueles bandolins antigos, mais abaloados. Era toda
bordada em madreprola, diz que era um troo muito bem-acabado. Parece que um tal
Pedrinho, primo de uma tia minha, acabou ficando com esse instrumento.
FAMLIA
Avs maternos
Minha av materna era dona Ana. Vov dona Ana foi que me criou. Morei na casa dela aqui
na Floresta, em Belo Horizonte. Meu av materno eu tambm no conheci. Ele se chamava
Otvio Augusto, o meu nome. Ele teve farmcia aqui em Itabiri, depois em Belo Horizonte.
Exerceu a profisso at falecer.

Primeira inf
infncia
A lembrana mais antiga que eu tenho da infncia da rua onde eu morava em Juiz de Fora,
rua Baro de Cataguases, que agora se chama Olmpio Reis.
Nessa rua s tinha casa de um lado. Eles taludaram uma montanha e foram construindo as
casas. Eram todas meio parecidas. Em frente nossa casa tinha um brejo. A tinha o campo,
o lugar onde a gente pegava passarinho. A gente andava muito num caminho paralelo rua,
porque ali voc catava joaninha com facilidade e ficava escondido no mato vendo as meninas
voltarem da escola. Eu relacionava a msica do Luiz Gonzaga com esse lugar:
[Cantarolando]: Vai boiadeiro que a noite j vem/Pega o seu gado e vai pra junto do seu
bem.
Quando menino devia tocar muito isso no rdio, porque eu relacionava muito com esse lugar.
Lembro do meu pai tocando Conversa de botequim no violo; dizem que ele tocava bem,
mas eu no tinha capacidade de julgar. As irms dele todas tocavam. Minha tia Didinha
tocava cavaquinho, a outra tocava bandolim, ele tocava violo. Minha me estudou bastante
piano. Tocava msica italiana, essas coisas assim. Da infncia mesmo, a lembrana que eu
tenho soltar papagaio em Juiz de Fora. A gente praticava muito. O papagaio do meu irmo
tinha o escudo do Botafogo, o meu tinha o do Flamengo. Juiz de Fora era muito influenciada
pelo Rio. E jogar boto. Quando eu vim pra Belo Horizonte eu trouxe o meu time de boto. A
infncia era boa.
FAMLIA
Moradia
A minha casa era curiosa. Era at arrumadinha. Tinha uma varanda, onde a gente jogava
boto, a tinha o escritrio do meu pai direita, depois tinha uma sala. A tinha uma rea no
fundo, ligada cozinha, que era onde a gente almoava. Era uma cobertura que foi
acrescentada. Nos fundos tinha uma oficina de marcenaria, onde meu pai fazia algumas
coisas, e depois um barranco. Antes do barranco tinha o galinheiro, depois vinha o talude,
um barranco. L em cima tinha a estrada que ia pro Morro do Cristo. Era muito comum cair
cavalo no quintal de casa. O cavalo vinha noite pastando nessa rampa e caa nesse
precipcio. Algum tinha que vim sacrificar, porque eles quebravam perna, quebravam tudo.
E s vezes caam em cima do galinheiro, desmanchava o telhado do galinheiro.
Uma vez caiu um caminho, mas foi no vizinho, no foi l em casa. O cara barbeirou, o
caminho desceu rolando a ribanceira e caiu l embaixo. Foi aquela festa: Juiz de Fora
inteira veio ver.
FAMLIA
Cotidiano
L em casa se ouvia muito Noel Rosa. Todo mundo ouvia aquele programa no rdio,
Balana Mas No Cai. Quando Francisco Alves morreu, foi aquela consternao l em casa.
Quando morreu Getlio, uma consternao l em casa. Juiz de Fora pra mim isso a. E os
passarinhos: Juiz de Fora pra mim era passarinho.

INFNCIA
Brincadeiras de criana
Eu era alucinado com os coleirinhos. So migradores. Ento, quando chegavam os primeiros
bandos a gente no tinha muito interesse, mas quando um machinho separava e alugava um
lugar que ia ser territrio dele, onde depois ia colocar uma fmea e acasalar, esse macho j
comeava a mostrar a raa, o canto. Quando o coleirinho canta bonito, a a gente tinha que
tentar pegar esse coleirinho pra gente. O coleirinho no caa numa armadilha de comer
alpiste no alapo. Tinha que colocar um espelho. Quando ele se via na imagem no espelho,
que ele queria brigar com o espelho, ele caa no alapo. Tinha esses truques. Mas naquela
poca no tinha mineradora destruindo tudo, era uma coisa inocente. E no era pra comrcio,
era s pra ter.

Primeiro instrumento
O meu primeiro instrumento foi um violo, j aqui em Belo Horizonte. Tinha um violo do meu
pai que era um violo de homem, um violo que a caixa era mais fina. Era todo de
madreprola, todo bordado. Lamentavelmente, se estragou. O violo da minha me era
menorzinho, falavam que era violo de moa, um pouquinho menor. Como eu era muito
menino eu tocava era nesse.
Minha me tocava muita coisa do Dorival Caymmi: [Cantarolando] Risque o meu nome no
teu caderno.

Msicas que ouvia

Na adolescncia, a gente tem as primeiras namoradas, ento o negcio era serenata. J
tocava algumas coisinhas pra fazer uma serenata. Eu sempre gostei de msica, ouvia de
tudo. Eu chorava com as msicas do Dorival Caymmi, aquele negcio dos marinheiros
morrendo, aquele trem.

Floresta
Eu morei em Juiz de Fora at os oito anos, mais ou menos at 54. Nos mudamos para Belo
Horizonte porque o meu pai faleceu. A famlia da minha me estava aqui e ela resolveu vir
pra c com a gente. A fomos morar na casa da minha av, na Floresta, na rua Marechal
Deodoro, esquina com a rua Silva Ortiz.
Era meio conflituoso porque casa de av casa de todos os netos, ento chegava domingo,
qualquer primo que chegasse invadia meus espaos. Era difcil. Minha vida no foi muito fcil
no. Morei l at os 17 anos, depois j comecei a morar em outros lugares.
TRABALHO
Primeiro emprego
Eu comecei a trabalhar muito cedo, com 14 anos. Fui trabalhar no Estado como desenhista
do Servio de Engenharia de Trnsito. Ali conheci o Joo Pontes, professor de pintura
clssica e excelente pintor. Conheci o Jos Pedro de Alcntara, que faleceu h pouco tempo,
que pintava muito So Joo del Rey, Ouro Preto, essas pinturas mais clssicas. Todos bons

caricaturistas, bons desenhistas. Eu fazia desenho tcnico. Ns inventamos a Rdio

Planejamento de Trfico. A gente fazia programas especiais de msica enquanto desenhava.
Ento um cantava uma coisa, outro fazia uma propaganda, outro cantava outra coisa. A
gente cantava o dia inteiro. Fazia programa s sobre o Dorival Caymmi, s sobre Tom Jobim,
s sobre Elvis Presley. A gente ficava brincando de cantar.
Trabalhando e cantando. No ar, Rdio Planejamento de Trfico. Na voz de Tavinho, vamos
ouvir a cano A cantava a msica toda. T errado esse pedao!, a saa. Era um
pessoal muito bacana. Quando apareceu o primeiro trabalho profissional que eu fiz, que foi o
filme do Schubert Magalhes, O homem do corpo fechado, eles me deram uma licena
remunerada de seis meses, porque todo mundo acreditava que esse negcio ia dar certo. Foi
muito bom. Quando eu fui trabalhar como assistente de produo, eu voltei e tinha um
dinheiro guardado. S a vi que ia fazer a trilha sonora do filme, ento sa do trnsito e fui
trabalhar com publicidade.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Comecei a tocar com aquele violo, na casa da minha me. No sei se a minha famlia me
incentivava muito. Eu ficava horas com o violo na mo, isso eu sei. Ficava horas tentando
tirar as msicas, ouvindo os discos. Mas a coisa comeou a funcionar mesmo com uns
vizinhos que j sabiam um pouco de msica. Um vizinho meu tinha um professor, a aprendia
acordes um pouco diferentes, acordes do Garoto. Eu no tive muita relao com ele, mas
aprendi algumas coisas. Depois eu conheci o Toninho, que morava mais ou menos perto de
l.

Toninho Horta/Nelson Angelo

Conheci o Toninho Horta porque eu andava de bicicleta num lugar, no alto da Floresta, e o
Toninho morava por ali. Ele ficava com um violo na esquina, tocando as msicas do Joo
Gilberto. Ento eu parava pra ver ele tocar. Falava: Ainda vou chegar l. Depois, quando eu
conheci mesmo o Toninho, ele me ensinou muita coisa, ensinou pra ns todos. Depois,
conheci o Nelsinho Angelo tambm, logo que o Bituca chegou do Rio com aquela vitria
maravilhosa do Travessia.

Vidros Coloridos
Coloridos
Eu j conhecia o Marcinho, j conhecia mais ou menos o Fernando, ns samos da cantina
do Lucas pra uma varanda que tinha na casa do Fernando. Foi a primeira vez que eu mostrei
uma msica, que eu tinha feito em Barbacena, chamada Vidros coloridos. O Nelson angelo
gostou. O Bituca tambm, mas falou: Voc tem que melhorar uns acordes a, depois vou te
passar. Vai ficar jia esse negcio. A comecei a harmonizar, ver que voc podia preencher
mais os espaos. Fui aprendendo assim, meio autodidata, na escola da vida.

Cinema
O primeiro da turma que eu fiquei conhecendo foi o Toninho Horta. E depois vem Nelson
angelo, o Fernando, o Marcinho. Por causa do Schubert, eu freqentava o cinema do CEC,
onde o Marcinho tambm ia. Ns viajvamos muito juntos, a gente ia muito pro Rio ver os
filmes do Godard no Cine Paysandu. Era um grupo que a gente tinha: o Guar, o Carlo, a
Clia. No Rio, a gente descolava uns apartamentos, era um negcio engraado, ningum
sabia de quem era, mas a chave abria a porta [Risos].
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
O Marcinho j tinha interesse em outras coisas l no Rio, eu ia ver a Clementina de Jesus,
esse pessoal do samba. Sempre gostei muito do Noel Rosa e comecei a colecionar os discos.
Achei um 78 rotaes zerinho de Com que roupa; consegui ganhar de presente, standard
play, com o prprio Noel cantando. De fato, eu posso reivindicar o mrito de ter falado:
Vocs tm que ouvir esses caras, esses caras so foda. Porque ningum falava muito de
samba. E eu comecei a conhecer o Cartola, o Nelson Cavaquinho, esse troo todo. Uma
coisa que no tem nada a ver com a msica que eu vim a fazer, mas o esprito disso me
ajudou muito.
LAZER
Cinema
Uma vez, eu toquei pro Schubert a msica de um filme chamado The stalking moon, um
filme de um diretor chamado Robert Mulligan. Em portugus, acho que se chamava O
selvagem. um faroeste com Gregory Peck e Eva Mary Saint, em que ela seqestrada
pelos ndios. O filme tinha uma msica muito bonita, e de tanto assistir, comecei a tirar,
lembrar como era a msica. Procurava a gravao mas no achava. Ai eu toquei pro
Schubert um pedacinho, ele falou: Essa msica maravilhosa. Ns fomos muitas vezes ver
o filme juntos.
PESSOAS
Tonico Mercador
A eu fui pra casa de um primo da minha me em Barbacena, que mdico e era capito da
Aeronutica. Voc fica aqui comigo. Fui pra l. Ele tocava um pouco de piano. Fiquei um
ms e tanto l. Ento eu conheci um poeta que hoje est aqui em Belo Horizonte, Tonico
Mercador, e ns ficamos muito amigos, arranjamos umas namoradas. Eu j cantava umas
msicas do Chico Buarque, ns fazamos uma serenata bacana, tocando A banda, aquelas
msicas. E comeamos a fazer umas experincias com msica. O Tonico escrevia as letras
no quadro negro na casa do meu tio tinha uma salinha de aula. Ns fizemos uma msica
que chamava Quatro ventos, outra que se chamava Querncia. Foi um laboratrio pra
mim, muito legal.

MSICAS
Como vai minha aldeia
Quando eu cheguei em Belo Horizonte, mostrei pro Marcinho uma das msicas que estava
sem letra. A ele fez a letra de Como vai minha aldeia.
Essa foi nossa primeira parceria. Como vai minha aldeia foi feita em Barbacena. O Schubert
queria a msica pro filme dele, mas eu mostrei pra ele ainda sem a letra. Mas quando ele viu
que o Marcinho fez a letra e entrou no Festival, falou assim: Como que pode uma msica
que j concorreu no Festival estar na trilha do meu filme?. No tem nada a ver uma coisa
com a outra, poderia perfeitamente Ganhei um filho e perdi o outro, mas no faz mal.

Atividades profissionais
Mas a o filme se concretizou, a coisa ia acontecer. O Schubert falou: Voc quer trabalhar
pra conhecer?. Eu pedi: Quero trabalhar no filme, quero ver tudo como . Ento vai
trabalhar de assistente de produo. Quer dizer: o boi de carga. Eu arrumava cama dos
outros, lenol, quando precisava arrumava mamo pro caf da manh. Tinha uma merda de
um cavalo que era do ator principal do filme, o cavalo era de uma cidade vizinha que se
chamava Rodeador. Ns filmamos em Conselheiro Mato. Toda manh tinha que pegar o
cavalo l em Rodeador. Toda noite ele fugia. Era do ator principal, o Roberto Bonfim. Se
chamava Maro. Cad o Maro? Fugiu. Mas como que pode, que curral que esse? O
cavalo pulava o trem l. E eu ia em Rodeador buscar o Maro. Mas eu faria tudo de novo, foi
uma experincia fantstica.
FORMAO MUSICAL
Composies/O homem do corpo fechado
O argumento do filme assim: o vaqueiro se apaixona pela filha de um coronel, daqueles do
serto mineiro, e o coronel contra o casamento. A o vaqueiro rouba a moa, s que o
coronel contrata jagunos pra ir atrs do casal. A tem tiro. E o Schubert conseguiu uma
autorizao do Guimares Rosa pra basear os dilogos do filme no Grande Serto:
Veredas. Ento o filme tinha um dilogo muito potico. A msica tambm ficou muito boa.
Tem uma outra histria curiosa: eu compus os temas e o Schubert aprovou todos. Ns
levamos pra um camarada chamado Pedro Santos, um orquestrador alagoano ou paraibano,
no sei, um rapaz novo que escrevia msica muito bem. O Toninho Horta conhecia ele, a eu
chamei o Toninho pra tocar na trilha sonora. Ns combinamos quem a gente ia arregimentar,
que base seria feita. No Rio de Janeiro, eu fui assistir a um show da Marlene, acho que em
Niteri. E quem tocava com a Marlene? Novelli, Luiz Alves, Robertinho. A arregimentamos
esse grupo junto com o Toninho Horta pra ir pro estdio da Musidisc, um estdio de dois
canais, no Rio de Janeiro, pra gravar essa trilha.
FORMAO MUSICAL
Primeira gravao
Foi a primeira vez que eu entrei num estdio, a primeira vez que eu toquei com um grupo. No
festival do Como vai a minha aldeia, quem tocou foi o Marilton, quem orquestrou a msica
foi o Nivaldo Ornelas, e era uma baita de uma orquestra em cima do palco. Depois, quem

cantou Como vai a minha aldeia foi o Beto Guedes, acho, num show com o Bituca. Acho
que a primeira vez que eu toquei mesmo foi nesse rabo-de-foguete. Gostei muito de tocar
com um grupo e de ser apresentado pelo Toninho como ele me apresentou aos msicos. O
show era maravilhoso, a Marlene, aquela energia no palco, cantando msica do
Gonzaguinha que ele fala do pai dele, uma coisa maravilhosa aquilo, Galope:
[Cantarolando] Um galope s bom quando beira-mar. Eu falei: Tudo que eu quero na
minha vida esse trem.

Composi
Composies/
es/ O homem do corpo fechado
fechado
A gravao foi muito divertida, deu tudo certo. O Quinteto Villa-Lobos participou tambm.
Fomos na escola contatar eles e eles vieram. Corne ingls, fagote, no sei o qu, coisa que
eu nunca tinha visto ao vivo. E os caras tocando minhas msicas. A botamos na trilha do
filme. Agora, a trilha muito pequenininha. Outro dia, uma das pessoas que trabalharam
nesse filme, o Victor Hugo de Almeida, que um crtico de cinema daqui, chegou com a fita;
ns fomos na Bemol, o tcnico do estdio no queria nem tocar a fita. Tocou, mas no d pra
aproveitar. Tinha que gravar de novo pela precariedade a que chegou o material. Eu tenho
isso em cassete. Essa gravao tem uma participao importante, do violeiro Renato
Andrade, que participa do filme como ator e tocador de viola. Ns fomos buscar o Renato em
Abaet. Foi engraado demais, porque a gente chegou l, tnhamos combinado tudo com ele.
Olha, vocs vo ali, tal, me espera. Ele estava jogando baralho! Quando acabou o baralho
que ele veio. A ele tirou a viola da caixa, fez trs coisinhas na viola e falou assim: Acho
que eu vou l fazer esse filme com vocs. E foi pra Diamantina com a gente.
Completamente maluco, mas deu certo.
PESSOAS
Schubert Magalhes
O Schubert Magalhes foi, se no a mais importante, uma pessoa muitssimo importante na
minha vida. Porque com ele eu conversava s vezes das seis horas da tarde s quatro da
manh. O Schubert no tinha o menor egosmo cultural. Ele acabava de ler uma coisa,
transmitia o que ele tinha lido. Tinha facilidade de se comunicar, uma coisa impressionante.
Atravs dele eu li muita coisa, inclusive passei a tomar mais contato com a obra do
Guimares Rosa. At j tinha um lado que me puxava pra esse serto. Eu fui muito pro
serto de Minas quando era novo.
MSICAS
Calix Bento
Aqui na Floresta eu tinha um vizinho que era prefeito de uma cidade chamada Porteirinha. O
filho dele fez grupo comigo. Eles passavam frias na fazenda deles em Porteirinha. Era
longe Daqui pra Montes Claros s era asfalto at Corinto; de Corinto a Montes Claros era
terra. Levava um dia at Montes Claros e mais um dia pra chegar em Porteirinha, sendo que
a gente ia em janeiro, poca de chuva, as estradas eram uma lama. Uma coisa que me
marcou foi ter feito a msica Calix bento. Eu estava dormindo em uma sala e acordei com
um bando daqueles homens rudes, aqueles portinaris, tocando s instrumentos feitos por

eles. A viola, o cara que tinha feito, a rabeca, o cara que tinha feito, o pandeiro, o cara que
tinha feito, as caixas eram de couro de veado com no sei o que l de buriti. Uns negcios
malucos, e os caras cantando um dialeto que eu no entendia, aquele troo mais louco.
Depois que eu entendi que era: [Recitando] O sol entra pela porta, a lua pela janela, Oiai
meu deus, a lua pela janela. Comecei a me interessar muito por aquela conversa, j estava
comeando a ler Guimares Rosa. Falei: Esse daqui um universo realmente fantstico. A
comeou, depois foi a paixo natural.
TRABALHO
Atividades profissionais
Quando terminou a minha licena remunerada, fui trabalhar com Vitor de Almeida e com
Regis Gonalves numa firma de assessoria chamada RV, numa revista chamada Alterosa
em Revista. Fazia uns boletins de algumas empresas. A gente tinha servicinhos assim, mas
um arquiteto muito amigo meu, chamado Paulo de Tarso Cravo de Oliveira, que trabalhava
pra Montreal Engenharia, uma firma grande, me falou: Quer pegar esses catlogos pra
fazer?. Uns catlogos de fim de ano, desse tamanho, em ingls e portugus. O Vitor de
Almeida falou: Se voc trouxer esse servio pra c vou te dar uma comisso de 20%. A os
trabalhos vieram, ns fizemos os dois catlogos e depois apareceram mais dois. A eu fiquei
rico, parei de trabalhar. Falei: Vou s tocar violo. No que eu fiquei rico e parei de
trabalhar, mas ganhei uma grana legal. Estou precisando mexer com as msicas.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Fazia um tempo, estava tentando montar um grupo chamado Corte Palavra, que era eu, Z
Eduardo, Paulo e o Melo. Ns trabalhamos muito tempo juntos. Essa experincia me levou
a gravar meu primeiro disco, que era viola, violo, bandolim e contrabaixo. Naquela poca,
no tinha aqueles afinadores bons que tem hoje, afinava-se no ouvido. A viola, dez cordas; o
violo, seis; o bandolim, oito; e o baixo, quatro. Era difcil a gente tocar afinado, mas o povo
gostava. Quando ganhei essa grana, comprei uma motinho pra mim. J estava morando com
a Cica na Serra, na rua Capivari, j estava casado. Isso foi em 72, 73. Em 74 estreou esse
Corte Palavra. Fizemos umas oito cidades de Minas no Festival de Inverno de Belo Horizonte
e fizemos um show no Palcio das Artes pro SBPC, que foi bacana demais. Nesse show, a
gente tocou Como vai a minha aldeia e a msica Corte Palavra, que minha com o
Marcinho Borges. Eu cantava muito a msica do Zezinho da Viola, um violeiro que eu vim
gravando aos poucos. Cantava Tesouro da juventude, O trem est feio.

Nossa Senhora do
Pra essas msicas do filme do Schubert, o Fernando Brant fez letra pra ns, uma ficou
chamando Nossa Senhora do , que j tinha nesse show tambm e foi a primeira msica
que eu fiz com o Fernando Brant.

MSICAS
Paixo e F
Depois ns fizemos Paixo e f, que foi pro Corte Palavra, de 1975, a j tinha um repertrio
mais novo. Paixo e f foi feita originalmente pra um audiovisual. O Z Luiz Pederneiras, do
Grupo Corpo, fotografou a procisso de Diamantina e eu fiz a msica. A ns entramos no
Salo Global de Inverno de Belo Horizonte e ganhamos primeiro lugar. Ganhamos acho que
mil dlares e uma viagem a Paris. A fiquei rico de novo. Ns vendemos a passagem e
rachamos a grana. S agora que eu estou pobre, mas j fui rico [Risos].

Festival de Belo Horizonte

O Festival foi em 69. A que comea tudo, porque foi a que eu fiquei amigo do Beto, do L,
do Toninho. O Marcinho j estava. Com o Fernando a gente saa todos os dias, mas o
Fernando era jri, eu no podia ficar andando com o jri. Eu conheci o Tlio Mouro nesse
festival, o Sirlan. Foi ali que a turma comeou a se reunir. O Marilton que defendeu Como
vai minha aldeia, ganhou segundo lugar. Em primeiro lugar ficou uma msica do Rio de
Janeiro, guas claras, defendida pelo Eduardo Conde. A msica era do Eduardo Souto
Neto, acho. Depois, atrs de mim veio o Toninho Horta com Cante desalento. O Toninho
Horta teve duas premiaes, acho que terceiro e quinto lugar. Tem um quarto lugar que eu
no sei, depois o Tlio Mouro com Retratos. Esse festival tinha Equatorial com L e Beto,
tinha Clube da Esquina, com arranjo do Nelsinho ngelo, quem cantou foi o Marilton. Tinha
muita msica boa. E o jri final tambm era bom, veio o Egberto Gismonti, Nelson Motta. Foi
bacana, movimentou a cidade. A partir desse festival que se consolida a nossa ligao, que
fomos fazer mais msicas juntos.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Comea a aparecer uma semente, porque a diversidade era muito grande, muitas idias
diferentes. O L com o Beto uma coisa de um jeito, o Tlio Mouro completamente
diferente. Eu j cheguei com uma coisa mais curraleira. O Toninho Horta j era aquela
sofisticao. Essa coisa comeou a germinar de uma maneira mltipla e me ajudou muito,
porque fiz muita msica que eu nunca mostrei pra ningum. J mostrei pro Bituca. Era a cara
das dele, e nunca vou aceitar fazer uma msica com a cara dos outros. Mas como
experincia serve. Pra voc falar que a msica sua mesmo, ela tem que ser sua. Ento isso
me ajudou a ter o meu estilo. Procurei muito uma maneira de fazer msica que fosse minha.
E acho que isso ajudou muito, porque comecei a ver as coisas de perto, ver o que as
pessoas faziam, como faziam e faziam bem pra cacete! Hoje todo mundo acha que minha
msica muito personificada. Deve ser graas a isso.

Clube da Esquina
Esquina
A minha participao no lbum Clube da Esquina 1 foi de bisbilhoteiro. Eles ficavam na
casa do Marcinho at tarde tocando as msicas a ser gravadas, discutindo quem ia tocar,
quem no ia e eu ficava ali.

PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
Eu comecei a ter uma aproximao com o Bituca. O Bituca a pessoa mais original que eu
conheci na minha vida. Fora o respeito que eu j tinha, porque quando ouvi as msicas dele
j sabia que o negcio era srio demais, uma coisa diferente de tudo. O Bituca em si era uma
pessoa muito original. Sujeito que falava tudo diferente, o jeito dele fazer humor era qualquer
coisa. Eu pensava: Sou uma insignificncia pra chegar perto desse cara. Mas ele, muito
gentil como sempre, um dia me fechou num quarto, pegou o violo, tocou uma msica pra
mim maravilhosa. Pediu pra eu tocar uma msica minha e do Marcinho. Fui desinibindo, mas
ele que fez tudo, porque eu era um verdadeiro jacu. Chegava perto dele, eu tremia igual
uma vara. No tem nada disso no, o cara gente fina. Mas no adiantava, quando ele
falava: No sei o que l, eu falava: Puta meu, comeou. Ento foi assim, depois ns
ficamos superamigos, fizemos msica e filme juntos.
PESSOAS
Beto Guedes
Comecei a participar de algumas gravaes nos discos do Beto. A pessoa que se aproximou
mais de mim foi o Beto Guedes. No primeiro disco, ele j gravou uma msica minha com o Z
Eduardo, e no disco seguinte, o Amor de ndios, j fao uma poro de coisas. Participo de
seis ou sete faixas. Depois, participei dos outros todos. O Beto tambm participou do Como
vai minha aldeia, meu primeiro disco. Ele canta Cruzada comigo. Tocou bateria numa faixa.
Para o Beto, eu falava assim: O que voc quiser fazer, pode. Os outros msicos no
gostavam, ficava todo mundo com cimes. Esse negcio de msica tem muito cimes,
parece casamento de homem velho com moa nova. Ela vai na esquina, o cara j est
achando que vai rolar alguma. Negcio de msica tem muita ciumeira.
FORMAO MUSICAL
Composies/Cabaret Mineiro
Gravar a trilha do Cabaret Mineiro foi uma experincia incrvel, porque a gente queria mais
gente tocando. Eu j tinha relao com muita gente. Participaram comigo o Vermelho, o
Flvio, o pessoal do 14 Bis, Eli. O estdio tinha quatro canais. A Tnia Alves tinha que botar a
voz, ento a gente tinha que saber essas divises. uma coisa difcil, mas se fazia, e era
bom pra danar. Hoje a gente reclama de tudo que tem. E como que fazia daquele jeito, com
aqueles A4? Nunca ningum est satisfeito.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Paixo e f foi feita pra umas imagens de uma procisso, a rua toda desenhada. A letra
do Fernando. Ele viveu em Diamantina a vida toda. Eu tive muita influncia disso tudo,
primeiro porque minha famlia era muito catlica, enfeitei rua demais pra procisso passar.
Fazia carneirinho de pipoca, buscava serragem, sacos e sacos de serragem pra gente tingir
e fazer os tapetes. Isso acaba tendo uma influncia. O tipo de msica tambm, que isso vai
marcando a gente. Essa coisa que a religio impe, uma certa sobriedade. Tocam aquelas

msicas, voc tem que ouvir tudo, e isso acaba te marcando muito, porque voc ouve meio
com medo de algum querer te levar pro Cu naquela hora, e voc ainda tem muita coisa pra
fazer aqui. Isso marca a gente.
Gosto muito da religiosidade popular, essa sem intermedirio, de sujeito que conversa direto
com santo, bate tambor pra ele, canta. Acho fantstico isso, adoro. E conheo vrias festas,
j cansei de ver essas festas, Nossa Senhora do Rosrio, a Marujada, coisas que eu gosto
de cantar. A Marujada tem mais de 300 anos. A tradio desse tipo de msica em Minas, de
festa popular, eu adoro esse trem. No preciso nem falar, est em todos os discos, em todos
os filmes, em tudo. A marujada seriam os brancos; os catops, os negros; os caboclos, os
ndios. Essas trs raas se unem pra fazer um festejo pra Nossa Senhora do Rosrio, a
Nossa Senhora do Rosrio dos Pretos, que uma viso que os escravos que estavam vindo
pro Brasil tiveram, de ter visto uma entidade que iria proteg-los aqui. Assim que puderam,
construram as igrejas. Em quase todo canto tem a Igreja Nacional do Rosrio dos Pretos. E
a vem a tradio toda. Os brancos, a marujada, cantam a saga da viagem da frica pro
Brasil. O sofrimento, as paradas no mar, e uma revolta que houve dos mouros contra os
cristos, quando quiseram tomar embarcao Tem toda uma dana dramtica, onde tem o
que eles chamam de rezinga, que uma briga entre dois mundos, uma discusso do patro
com o contramestre da embarcao. Um simbolizando os mouros, outro simbolizando os
cristos. No fim, eles matam o patro, falam que vo jogar o corpo dele no mar e que o
dinheiro dele pra farrear. Mas algum chega e o ressuscita, pro bem de todos, entendeu?
mais ou menos assim. A cantam: Quem me ensinou a nadar, foram os peixinhos do mar.
Essa msica do peixinho no mar so dois trechinhos de momentos diferentes, a segunda
parte no tem nada a ver com a primeira. Mas eu juntei porque tinha a idia de fazer um
musical infantil chamado A lenda do peixe vivo. Na verdade, eu sempre saquei isso,
inventando uma histria eu acabava fazendo uma msica. Se eu pegar o violo e ficar
inventando msica s por causa de nota, no acho muita graa. Mas se tivesse a Dbora
Bloch, pra fazer msica pra ela, como foi no Noites do serto, melhorava muito. Ento
inventei essa histria de fazer A lenda do peixe vivo. Peguei mais ou menos o enredo da
marujada, criei esse personagem, que o Como pode um peixe vivo viver fora da gua fria,
num perodo de ditadura, e tentei fazer uma coisa. Mas ia mexer com outro, ia mexer com
outro, o trem ficou meio embrionrio. Mas eu fiz muita msica por causa disso.

Calmaria
Calmaria/Que bento o frade
frade/Peixe vivo
vivo
Calmaria, uma msica minha com o Marcinho Borges, tem essa msica do peixinho do mar.
Na verdade, os marujos cantam: Foi as baleia do mar. A eu passei pra peixinho do mar.
Tem uma outra msica minha que chama Que bento o frade, gravada no Engenho
Trapizonga. Saiu muita msica. Com o Fernando saiu uma msica chamada Peixe vivo,
que um baiozinho bacana, que eu gravei num disco chamado Tavinho Moura.
DISCOS
Como vai minha aldeia
O meu primeiro disco foi assim, eu fiz esse show do Corte Palavra no Teatro Francisco
Nunes. A veio um produtor chamado Z Milton, l de So Paulo est a at hoje, produz

discos do Cauby Peixoto, da ngela Maria, da Tnia Alves, da Nana Caymmi , me assistir
com o grupo. Me chamou pra jantar, depois falou: Quer assinar o contrato agora ou quer
assinar l em So Paulo?. E fui chamado pra gravar o primeiro disco, Como vai minha
aldeia. Eu disse: Vou levar esses mesmos meninos, vamos fazer ns quatro e o Beto,
que a participao especial do disco. Foi bom, ficamos em So Paulo. Foi em 78, tinha
Copa do Mundo. Tantos anos que eu no ouo esse disco, mas no mnimo ele serviu de
aprendizado pra uma poro de coisas corrigidas no outro. E todo disco assim, pra voc
depois corrigir no outro. Mas um disco muito querido. Parece que ele faz parte daquela
coleo Retratos do Brasil. Tem os cem discos mais importantes da msica brasileira, e esse
disco est l. Recebeu crticas timas do Srgio Cabral, do Tinhoro. Todo mundo dava dez
pro disco. Mas na verdade eu no ouo h muito tempo. Tem muita histria engraada de
pulga, no show desse disco. Nos teatros que a gente ia tocar tinha pulga. Esses interiores a,
nossa me!
A msica Como vai minha aldeia foi bem executada. Uma das msicas que eu gravei,
chamada Ribeiro encheu, passou a fazer parte de uma coletnea de sucessos que a RCA
Vitor fez. Esse disco tambm foi bem. Uma das msicas entrou numa novela, Cabocla,
fizeram um arranjo l do Trem est feio. O disco foi bem, mas nada que preocupasse o
Roberto Carlos no, coisa mais simples.
FORMAO MUSICAL
Composies/Perdida
A trilha de Perdida foi toda gravada com o pessoal do Corte Palavra. J tem algumas coisas
de viola do Zezinho da Viola e tem duas msicas minhas com o Murilo Antunes, uma que
chama Montanhs Danas, que eu gravei no Como vai minha aldeia, e outra que se
chama Mau de baixo, no mesmo disco. Ento j tem um trabalho com o Murilo, j entrou o
Murilo na jogada.

Murilo Antunes
Conheci o Murilo na poca do Festival. O nosso Montanhs Danas no fiel. Uma vez eu
conversei muito com um bomio aqui de Belo Horizonte, seu Delfino Santa Rosa, o rei de
picotar carto l. Ele falou: A msica que vocs fizeram no retrata o que era o Montanhs.
Mas exatamente por causa disso que ns fizemos, se a gente fosse retratar, no teria a
graa que a gente queria. Ns estamos fazendo uma outra coisa, com outro esprito. A dona
do Montanhs Danas no era uma argentina? Falou: Era. Pois , a gente no est
falando da portenha madre nuestra? A me de todos aqui, s tem filho-da-puta. Ento ele
comeou a entender que a nossa viso era outra da coisa.
DISCOS
Tavinho Moura
Mas depois eu acho que eu fao o outro disco mesmo, esse que chama Tavinho Moura.
Esse disco j tem a msica do Cabaret mineiro. Uma das msicas mais fortes que tem a
do Cabaret mineiro.

FORMAO MUSICAL
Composies/Cabaret Mineiro
Depois, eu conheci a Tnia Alves e gravei a trilha do Cabaret mineiro.
O Cabaret um sucesso. Trabalhei no filme como assistente do Carlos Alberto. Tem uma
coisa genial de msica que a gente fez, que eu acho que uma raridade. O Cabaret era pra
se chamar O aventureiro do So Francisco. Era um jogador de baralho, pelo vapor do Rio
So Francisco, parando nas cidades, fazendo amizades, jogando baralho e mexendo com as
putas. Em 79, quando houve a maior enchente que o Rio So Francisco j teve, o rio acabou,
as margens ficaram todas enlameadas e o Carlos Alberto trocou o ttulo pra Cabaret
mineiro. Ele me telefonou: Voc faz uma msica em cima desse poema?. Eu falei: Fao,
u. Peguei o poema do Drummond, j tinha autorizao do prprio Carlos Drummond de
Andrade. Peguei, fiz a msica Cabaret mineiro, levei pro Rio, a Tnia Alves ouviu. A o
Carlos Alberto falou: O negcio que ns vamos escrever o filme assim: eu tenho mais ou
menos seis seqncias, as outras ns vamos escrever l. O filme foi sendo feito medida
que era filmado. Isso era uma coisa arriscada pra danar, mas o Carlos Alberto danado.
Uma vez, ele me chamou noite e falou assim: A Eliene Narduchi e o Nelson Dantas vo
cantar uma msica. O que a gente pode fazer pra eles cantarem?. A eu fiz uma brincadeira
com um motivo popular e ns ensaiamos. O rapaz do som-direto j ficou mais ou menos nos
gravando ali, pra ver se estava bom, se estava afinado. Tinha uma amiga minha que toca
flauta muito bem. A Slvia Beraudisam, que gravou comigo o Como vai minha aldeia. Acho
que ela estava namorando algum da equipe, e ela foi a Gro Mogol. Chegou nessa noite.
Eu falei: Silvinha, voc trouxe a flauta?. Trouxe. Ento vem c que voc vai tocar
comigo. A ns fizemos o seguinte: a cmera ficou numa runa linda, uma runa no meio do
mato de pedra, porque l em Gro Mogol tudo de pedra. Os atores deitados no capim, a
cmera em plonge, fez uma torre e ficou um olhando pro outro. Um canta, o outro canta,
mas eu tocando violo de fora do quadro, a Silvinha tocando flauta de fora do quadro, Goulart
arrumando o som, mixando, os atores cantando. Sei que o Carlos Alberto falou pro Murilo
Salles assim: Quando voc falar pode, eu digo ao. Tavinho, voc comea, vou falar
ao pra cmera, voc comea a introduo, eles entram cantando. Tudo certo. A ele falou:
Ao!. A cmera tuf! Eu fiz a introduo, a Silvinha tocou flauta, Nelson Dantas cantou, ela
cantou, os dois cantaram juntos. Terminou, eu fiz o final. Valeu? Valeu, valeu. No teve
re-take, uma vez s. Ficou bacana, tenho o maior orgulho. A ns ouvimos a gravao,
estava boa pra cacete, tinha um grilo ali, uma coisa aqui e tal, mas bonito. E isso uma coisa
difcil de fazer. Porque no playback, direto mesmo.
As locaes eram em Montes Claros, Gro Mogol, Contria.
Em Gro Mogol teve umas coisas engraadssimas. Eram vinte e poucas pessoas na equipe.
Com seis dias que a gente estava l acabou tudo, no tinha nem uma lata de sardinha no
armazm, no tinha nada. No tinha ovo, nada, acabou tudo. Ento a gente comeou a
comprar as coisas no Barroco, que era o um lugar mais perto. Sei que a gente arrumou um
esquema, a gente comprava o boi em p e o cara matava. Vendia um tanto de coisa que
dava pra pagar o boi. A gente ficava s com o tanto de carne que a gente queria. Isso na
matemtica, que no tinha grana. Eu sofri muito com isso at, porque fui aparador de alguns
exagerados.

Eles queriam me pegar, mas no me pagaram. Ns montamos o Cabaret no salo

paroquial. Pedimos ao padre a casa paroquial emprestada e fizemos o Cabaret l. Depois
ele viu, achou at bonito: Olha que teatro bonito que vocs fizeram aqui. No dia em que
fomos filmar a msica, houve uma encrenca qualquer, acho que foi com o assoalho, porque o
piso era cado. Tiveram que fazer um tabuado, e quando puseram a grua, ficou muito
perigoso. Quando o cara comeou a andar com o carrinho e com o Murilo Salles pesado l
em cima, com a cmera, comeou a ficar perigoso aquilo cair em cima dos figurantes todos.
E aquilo foi atrasando a filmagem, a Tnia ficando cansada. O Carlos Alberto, enlouquecido,
pegou a cmera e falou: Bota a cmera igual voc est fazendo a e solta o playback. Canta
a, Tnia. Filmou um plano s. Ela l no palco, cantando a msica. Era o nico jeito que tinha.
A ns resolvemos convocar todo mundo pra voltar no dia seguinte. J eram 4h30 da manh,
nego tinha que trabalhar cedo. Mas a figurao tinha que ser a mesma, porque ns
queramos aproveitar um pedao do plano que a gente filmou. Ento eu pedia: Voc volta
amanh, pelo amor de Deus. O negcio no deu certo, ns vamos reforar esse cho todo.
Vocs vo aparecer bonitos na tela, vai ficar um negcio bonito. Uns falavam que voltavam,
outros: Vamos ver. Voltou muita gente. E deu pra fazer com a grua. uma obra-prima. Eu,
que participo como ator nessa seqncia, contraceno com a Tnia. Ela se chama Havana, a
estrela do Norte, e eu me chamava Ernesto, com uma boininha com a estrelinha igual ao Che
Guevara, um bigodinho do Chaplin e culos escuros, maior cafajeste. Eu era amante da
Havana e o Nelson Dantas passa a mo nela. Eu digo pra ele: Perdi-a porque acredito na
utopia. Que a frase que o Guevara falou quando perdeu a revoluo da Bolvia. O Cabaret
a segunda trilha com o Carlos Alberto e a terceira trilha que eu fao. Foi o meu mestrado,
porque o doutorado foi o Noites do serto.

Festival de Cinema de Gramado

O Cabaret mineiro foi uma coisa estupenda, porque ns chegamos num festival de cinema
l em Gramado e tinha o filme, acho que do Jabor, com msica do Tom Jobim, o Chico
Buarque, e era um bochicho danado aquele trem. Quando o filme passou, o pessoal ficou
pirado com o filme. Sei que, dos 14 prmios, no sei se eram 14, 80% o nosso filme ganhou.
Ganhou tudo quanto era prmio, inclusive a msica.
FORMAO MUSICAL
Composies/Perdida
Eu j tinha ganho um prmio com Perdida, um prmio chamado Coruja de Ouro. A trilha
original do Perdida minha, mas a trilha mesmo do filme do Carlos Alberto. O prmio era
muito mais dele do que meu, mas o que conta a msica original. Ele j tinha ganho como
diretor, ento acho que ele no queria duas corujas daquela na casa dele no [Risos]. Deu
uma graninha tambm, foi bom pra ajudar. A msica tem uma presena no filme e eu
tambm apareo cantando e tocando num lugar. J no Cabaret, eu contraceno um pouco
mais. O Fernando Brant fala que eu sou o Hitchcock do Carlos Alberto, em vez de ele se
colocar, ele me pe pra fazer o que ele gostaria de fazer.

DISCOS
Cabaret Mineiro
O disco do Cabaret Mineiro foi feito primeiro pela Embrafilme. Quando o filme passou em
Cannes, na mostra paralela, levaram o disco pra l. Diz o Nelson Horneff que foi uma
verdadeira briga pra comprar o disco depois da sesso. E eles s tinham levado cem
longplays. Depois que eu sa da RCA e fiz o meu contrato com a Odeon, eles queriam que o
meu primeiro disco fosse o Cabaret Mineiro. A o Carlos Alberto negociou com eles, que ele
era o dono do Master. Nem mexemos na fita, foi igual, s mudei uma coisa ou outra. A virou
o disco da Odeon, com aquela capa. Mas foi censurado trs vezes.

Ditadura Militar
Era pra ter sido um sucesso. Me deram um adiantamento sobre 200 mil cpias, um trem
assim. E no passou de 14 mil, porque foi censurado. Teve uma primeira censura, que foi da
msica A sute do querer meu. Aquelas mulheres do tero na mo, de So Paulo, falaram
contra a pornografia, revista pornogrfica, msica pornogrfica. O disco ento saiu lacrado,
com uma tarja: Msicas pornogrficas, proibido para menores de 18 anos. Quando ele
estava no mercado foi proibido de novo, porque cantava o Figueiredo estava com a bunda
virada, e o Figueiredo era presidente da repblica. A ns fizemos uma carta explicando
quem era o Figueiredo, que no era o presidente. Na verdade, houve uma primeira carta do
Ricardo Cravo Albin que fez uma defesa da Sute do querer meu. Ainda deve existir essa
carta. A eles liberaram, mas com a tarja Restrito a ambientes masculinos, e lacrado. A
veio o negcio das mulheres. Ns escrevemos uma carta que fala: Dona Hebe, me do
compositor Tavinho Moura, est com a bunda virada. Alceu, irmo do diretor Carlos Alberto,
est com a bunda virada. Fomos falando quem era cada um. Joaquim Pedro de Andrade,
cineasta, autor dos filmes tais, est com a bunda virada. Figueiredo, funcionrio do estdio
Bemol em Belo Horizonte, tambm est com a bunda virada. No se trata do presidente da
repblica. A liberaram. Essa msica muito interessante. No filme quem dana o Grupo
Corpo, as meninas danam batendo as bundas de madrugada, linda essa filmagem. A
teve uma terceira censura, interna. Porque mandaram um abaixo-assinado pra Odeon contra
a pornografia. E a empresa resolveu tirar o disco de catlogo.
FORMAO MUSICAL
Composies/Noites do Serto
Depois, o Carlos Alberto me chamou pra fazer Noites do serto, baseado nesse conto do
Guimares Rosa. Tive que pensar muito a coisa, porque se fosse fazer as msicas teriam
que ser algumas vinhetas, aquelas coisas bem caractersticas do serto: [Cantarolando]
Esse boi amalhado, sirigado/Aquele outro vermelho azeito/Esse coco de Juca, Baijo.
A literatura do Guimares Rosa uma coisa muito sofisticada, ento me caiu a ficha que eu
devia fazer uma msica muito bem construda, bem trabalhada, e fiz alguns temas muito
bonitos. A msica Noite do serto, o Milton, logo que ouviu, falou: Essa msica minha.
Ela abre o filme. Buriti, agora chama Saudade eu canto assim, letra do Murilo Antunes. E
outra que chama Maravilha, Vilhamara. Outra que chama Amor meuzinho, que depois o

Fernando fez a letra. Enfim, foi uma turminha de msicas que saram meio juntas e que eu
tenho o maior carinho. Acho que todas trouxeram muitas alegrias depois. Fora a quantidade
de prmios que essa trilha ganhou, acho que uns quatro. Cabaret Mineiro tambm tinha
ganho quatro, essa trilha tambm ganhou quatro prmios. Braslia, Gramado em Gramado
ganhou dois prmios, melhor trilha sonora e melhor msica original.
Acompanhei toda filmagem de Noites do serto, tambm como assistente do Carlos Alberto.
Foi um filme muito gostoso de fazer porque era em fazendas, lugares bonitos. E uma equipe
muito bacana. As filmagens do Carlos Alberto demoram muito, esse filme tem 27 noturnas,
ficava a noite inteira de viglia, s dormia de dia. Mas foi muito bonito.
PESSOAS
Manuelzo
Nesse filme que eu conheci o Manuelzo. O Manuelzo um dos vaqueiros que fizeram
parte daquela viagem famosa com o Guimares Rosa, uma comitiva que ele fez de Minas
Gerais at Gois. Depois o Guimares Rosa anotou muita coisa , escreveu o conto
Manuelzo e Miguilim, que sobre esse Manuelzo. Tadinho, foi l pra filmar, acho que
ficou durante sete, oito dias com a gente. E, no fim, ele participou de uma conversa, mas o
Carlos Alberto acabou no aproveitando. Eu que aproveitei muito o Manuelzo. Porque pedi
pra botarem ele no meu quarto, ele ficava l comigo, depois a gente saa. O povo ia pras
locaes pela estrada, a gente ia andando por dentro do mato. A me mostrou muita coisa.
A rvore que no perde folha, que fica s vezes trs anos com folha e s depois troca. O que
a vaqueta, o que o tingui, uma poro de plantas que hoje eu conheo um pouco mais, o
v-mirim, que hoje eu ando no cerrado. Foi o Manuelzo que me passou a ficha. Pra que
servia tal cip, tal coisa. Ele sabe tudo. Manuelzo um figurao, ficou muito meu amigo. Ele
contou tanta histria, algumas coisas to engraadas. Eu, a Cristina Ax e o Marcinho
Ferreira, que era o empresrio do Milton, a gente tinha dor de tanto rir. Ele contando como
que foi o primeiro carro que chegou em Salinas, o que o povo achou daquilo. Diz ele que o
homem desceu do carro e falou: No assusta no que eu s trouxe o macho. A fmea desse
trem, pra aninhar complicado demais. [Risos] E a vai, a histria vira um negcio de louco.
Eu combinei com ele que eu ia pegar um gravador e ia pra casa dele l em Andrequic, ia
passar uns dias pra ele contar tudo de novo, depois eu ia escrever um livro. Ele: Vamos falar
o que voc quiser. Ento eu acabei que nunca fui. Outras coisas pegam a gente.
PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
Outra coisa importante do Noites do serto foi a convivncia com o Bituca, que fez o chefe
Ezequiel, um personagem riqussimo do filme. um sujeito que mora no moinho da fazenda,
que no dorme, fica escutando os sons da noite, achando que alguma coisa vai chegar. Ele
pressente uma ameaa, a ele descreve como a coruja caa, sabe todos os sons. um
negcio muito chique. E o Bituca faz super bem esse personagem, que acaba tendo uma
ligao com uma das filhas do coronel Liodoro, que a Maria Be. A comea essa coisa
toda do Guimares Rosa. O Liodoro filho da vov Maurcia, pai da Glria e da Be; Be

que responde o canto da Vernica, no Martrio. Maurcia o nome cientfico do Buriti O

conto se chama Buriti. Isso d conversa pra seis museus.
DISCOS
Noites do Serto
Ganhei uns prmios com Noites do serto. Depois, ns fizemos um disco com a trilha, que
foi brinde de uma empresa. Eu at tenho vontade at de transformar em CD, j que eu tenho
discos que esto em timo estado, dar uma masterizada, limpar e lanar em CD. Mas foi o
primeiro disco que eu acho que o pessoal do Quilombo quis fazer. Saiu com duas capas,
uma primeira, meio cinzenta, que eu falei: No pode isso no. A consegui trocar e botar
uma foto da Dbora Bloch e da Cristina Ax na capa, e ficou o prprio cartaz do filme. mais
pra documentar a trilha.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Minas Texas
Depois, eu fiz o Minas Texas, tambm um filme muito bacana.
Sabe essas torres da Cemig, que voc v pelo serto, aquelas torres imensas de ferro com
os fios de alta-tenso? Aquilo tudo pra ns eram torres de petrleo. Minas Gerais dividida
assim: at Curvelo o Colorado; de Curvelo at Corinto, Texas. De Montes Claros pra cima
Texas, todo mundo armado, de bota. O argumento do Minas Texas complicado demais,
porque muito livre, muito cheio de coisa. uma mocinha tambm, que est despertando
pra vida, que fica apaixonada pelos caubis dos rodeios de Montes Claros. Mas, na verdade,
os rodeios que ela v so os rodeios dos filmes B americanos, aqueles rodeios geniais, que
os caras viram pra trs no cavalo. Est l a Andra Beltro assistindo: Nossa, que chuchu,
e a corta pra um filme americano dos anos 20, o cara dando cambalhota em cima do cavalo,
fazendo tudo. Ela fala: Que chuchu. A aparece o Z Dumont com um cavalo branco,
correndo: Gostou, meu bem?. O cavalo dele tem um escudo do Atltico. Ento vai
mesclando toda a exuberncia do caubi americano com a fragilidade do nosso caubi do
serto. um filme muito divertido, uma comdia. O argumento um pouco inspirado numa
coisinha que tem no Buriti, que Donh e seus quatro maridos. Essa mulher vai juntando,
pega um, traz pra dentro, pega outro, outro, ela fica tendo quatro maridos. A histria essa.
Ela foge com os quatro maridos. Mas tem aquele com quem ela se casou, porque roubaram
ela no casamento, da aquele com quem ela se casou vem atrs pra tentar recuperar. A
acontece uma histria que eu no posso contar, seno ningum v o filme. Mas tem um
duelo lindo em cima de uma ponte de madeira. Tem umas coisas muito bonitas.
MSICAS
Conspirao dos poetas
Eu fiz uma msica pra esse filme, muito bem orquestrada, com cordas e tudo, chama
Conspirao dos poetas. A letra do Fernando. Mas a msica o grande tema do filme.
Tem outra que chama Dois rios. O Carlos Alberto provocou muita msica boa ao fazer as
histrias dele. Tem muita coisa interessante de dana popular tambm, na hora que ela vai
casar, tem uma brincadeira que a Elke Maravilha canta. Porque eles chamam uma parteira,

que o cara duvida que a menina est virgem, ela vivia fugindo com outro. A parteira canta,
muito engraado, as letras so engraadas: A menina morreu de medo quando viu que ia
levar dedo [Risos]. muito engraado.

Composi
Composies/
es/
es/Minas Texas
Texas
No Minas Texas, aconteceu o seguinte: o filme ficou pronto, mas no ficou com uma
montagem definitiva. O Carlos Alberto inscreveu o filme num festival de Braslia, eu ganhei
prmio de trilha sonora l, o filme ganhou vrios outros prmios. Mas quando ia pegar grana
pra poder fazer a montagem direito, tirar mais cpias e fazer cartaz, foto de cena, tudo que
um filme precisa, o Collor entrou e acabou com a Embrafilme. Ento o filme ficou meio rfo.
Agora que o Carlos Alberto est pensando em dar uma remexida e ver o que faz.
Composies/Idolatrada
Com outros diretores, eu fiz foi Idolatrada, do Paulo Augusto Gomes, histria que se passa
no princpio do sculo passado aqui em Belo Horizonte. um filme de uma moa do Rio que
vem pra c e seduz um rapaz daqui que j era casado, e a tem um romance com ele. um
filme muito potico com a Denise Bandeira, Mrio Lago. O diretor o Paulo Leite Soares,
socilogo, que tem uma preocupao mais social.
PESSOAS
Paulo Leite Soares
Ele fez um filme chamado Bandido Antnio Do, que uma histria muito contada at hoje
no serto de Minas Gerais, desse Antnio D, um jaguno bravo que entrava na cidade e
dominava tudo, botava o povo pra danar pelado na rua, esse tipo de coisa. E um outro filme
que ele fez, chamado Vivos ou mortos, que a histria de dois irmos que foram
assassinados pela polcia militar de Minas Gerais por causa de um servio que eles fizeram e
o cara no quis pagar. Um deles teve uma atitude qualquer l, o cara foi na delegacia, fez
uma queixa e eles foram presos e espancados. Um dos irmos foi l, pegou uma arma e
libertou o outro, e eles fugiram pelo serto afora. E a polcia foi perseguindo. Foi uma
verdadeira covardia, porque mataram eles no dia de Natal, os caras j estavam quase mortos.
E quando a gente filmava o Antnio D a gente via muito cartaz com o retrato desses dois
meninos sendo procurados, os irmos Piri. Tipo Procura-se. O Antnio D um
personagem muito rico, tem muitos livros sobre ele. E a mesma coisa, conflito com a polcia.
Foi feito um curta-metragem tambm sobre eles, que o Toninho Horta fez a msica e o Murilo
Antunes um dos irmos. No que ns fizemos, o Antnio Grasci um dos irmos.
Composies/Amor e Companhia
Depois veio o Amor e cia., do Helvcio Ratton, com a Patrcia Pillar, o Marco Nanini. Esse
tambm foi um filme legal demais de fazer, que baseado no Ea de Queiroz e tem muita
msica nossa tambm. Eu apareo cantando um negcio chamado Isto bom, que foi
gravado por um camarada chamado Xisto Bahia. Acho que foi a primeira gravao feita no
Brasil, em 1902. Uma hora eu apareo cantando num Cabar, longe, de levinho, mas est l.
Essa trilha tambm ganhou prmio.

FORMAO MUSICAL
Composies/O Tronco
Depois veio a trilha para O tronco. O Joo Batista de Andrade eu j conhecia desses
festivais de cinema. Ele me telefonou, estava com urgncia de fazer essa trilha. Explicou que
o filme era baseado no livro do Bernardo des, que era um livro muito bom sobre uma guerra
que teve em Gois em mil novescentos e pouco. Fui pra So Paulo assistir ao copio do
filme. Falei: Olha, d pra fazer. J tinha uma trilha pro filme gravada, mixada e jogada fora.
Em 15 dias, eu fiz uma poro de msicas, mais de 15. Ns orquestramos tudo e ele veio pra
c, entramos nos estdios e gravamos aqui na Bemol. O resultado ficou muito bom. A saiu o
disco da trilha, com uma tiragem pra promoo do filme e pra mim. Foi legal, porque nesse
disco eu fiz algumas experincias. Por exemplo, tocar viola com orquestra. Eu tocando viola
de dez cordas, com acompanhamento de orquestra. Geraldo Viana, um arranjador daqui,
muito meu amigo, j tinha trabalhado comigo no Amor e cia. e chamei ele pra fazer O
tronco tambm. A gente ficava o dia inteiro escrevendo no computador, fazendo as msicas,
fazendo os arranjos, vinhetas. Gravamos rapidinho. Ainda tive uma experincia legal demais,
que foi mixar a trilha num estdio no Chile, um estdio maravilhoso. Filme projetado em
Cinemascope, com as mesas de 24 canais, voc monitorando tudo, um negcio fantstico.
Fiquei uns dias trabalhando l. O filme foi pros Estados Unidos, acabaram de fazer l as
outras pistas. E passou por a, deve estar passando at hoje.
Composies
J fiz acho que dez trilhas de longa-metragem. Com cinema no tem um jeito, um macete pra
trabalhar. Tem algumas coisas que voc vai aprendendo por causa de tempo. s vezes, voc
tem uma seqncia de 20 segundos e o cara quer um trecho daquela determinada msica ali.
Com o metrnomo eletrnico ficou mais fcil, voc mexe um pouquinho na rotao, a fica
um pouquinho mais lento, d certinho. Mas tem alguns macetes que eu usava, voc vai
tendo uns macetes. Como repetir frase sem parecer que a mesma. Ento voc faz s
vezes trs melodias diferentes pra mesma harmonia. Num caso voc usa uma, num caso
voc usa outra, pra no ficar repetitivo. A primeira sempre igual, mas a segunda diferente.
So coisinhas assim, mas no ajuda muito. O negcio o esprito mesmo, tem que combinar,
a msica no pode ser s ilustrativa, tem que ajudar a passar todas as idias que esto ali.
uma coisa de emoo, o trabalho mais bonito que tem, o que eu mais gosto de fazer,
botar a msica na imagem. Toda hora eu guardo uma celulazinha de msica. Eu acho que na
verdade compor um pouco isso. Se voc tem uma boa clula, voc cria uma vida, sabe
como? Ento quando eu acho uma celulazinha que boa, ligo o gravador e gravo.
Antigamente, no fazia isso, mas agora fao. Pode ser uma clula de trs notas, de oito
notas, cinco, eu gravo aquela idia. E no caso dessa coisa do Tronco, me ajudou muito,
porque eu tinha umas anotaes de coisa que eu queria vir a transformar em msica. A as
entidades tambm foram chegando, ajudaram, e saiu. Est l.

Srgio Magro

Meu nome Francisco Srgio de Souza Medeiros, nasci

no Rio de Janeiro, em 26 de outubro de 1950.

Nome e descri
descrio
o da atividade dos pais
Tefilo Salim, o pai, e Vanda de Souza Medeiros, minha me. O meu pai era comerciante e
minha me costureira.

Inicia
Iniciao
o Musical
A histria interessante, porque minha me se separou logo do meu pai. E ela veio a se
casar novamente, duas vezes, porque o primeiro marido faleceu. E, enfim, foram dois
padrastos que eu tive ao longo da minha vida e todos os dois msicos. Minha me era
musical. Ento, ela foi muito interessante para a gente, porque o segundo casamento dela,
depois que ela se separou do meu pai, era um msico que tocava com o Gonzago, no trio
do Gonzago. Era o Zequinha, que era o meu padrasto, que tocava tringulo e era
considerado na poca o Rei do Frevo. Era o Gonzago tocando e mais, eu no me lembro do
nome, no quero falar errado, mas acho que era Catamilho o apelido dele, que era o que
tocava zabumba. Ento nessa fase da minha vida, assim, sei l, dos oito, nove anos, a gente
ia muito aos ensaios. Nessa poca, o Gonzaguinha pequeno ainda, tocando violo nos
cantos, que j fazia um outro tipo de msica, mas estava sempre. E eu cresci ouvindo isso,
ento foi a minha primeira informao. A, j mais para frente, acredito que com uns 19, 18
anos, mais ou menos, faleceu esse outro padrasto meu e minha me veio a casar com um
trompetista que tocava com o Roberto Carlos. E foi ele que me iniciou, mesmo, na msica.
Voc quer ser msico, ento voc tem que aprender msica. E era um negcio que eu
ficava meio que rejeitando, porque eu queria tocar, eu no queria saber de ler, de no sei o
qu. Mas, de qualquer maneira, ele me encaminhou bem para essa histria toda, me colocou
em um curso, me ensinou tambm muita coisa. Era o Edgar Cavalcante, o apelido dele era
Barriquinha, ele tocou muito tempo da orquestra da Globo, tocou tambm com o Roberto
Carlos um bom tempo, no comeo da carreira dele. Ele tambm veio a falecer mais tarde.
Esse pessoal todo j partiu para uma melhor, mas foram pessoas muito importantes na
minha vida. E tambm nessa poca do Barriquinha, eu conheci Beatles. A que foi a vontade
mesmo de ir para o palco, de tocar, de assistir sei l quantas vezes o Help, Reis do Y Y Y
para anotar acordes, enfim. E a foi
Formao Musical
Primeiras Bandas

A primeira banda veio nessa poca que era os Eltrons. Era uma banda de baile, que tocava
de tudo, tocava Beatles, tocava msica brasileira, enfim, tocava tudo. E uma experincia
muito interessante a coisa do baile, porque como voc toca vrios tipos de msica, ento
voc aprende, uma escola fantstica. Voc aprende bastante coisa, at voc pegar o teu
caminho.
Formao Musical
Primeiros Instrumentos
Eu toquei trs instrumentos. Primeiro, eu comecei a tocar guitarra, violo, por incrvel que
parea acontece muito em algumas famlias, da famlia no incentivar muito isso, msico,
ainda mais naquela poca. Naquela poca era muito difcil. Mas pelo contrrio, minha me
me incentivou muito e me deu a minha primeira guitarra e meu primeiro amplificador. Que era
uma guitarra Sonic e um amplificador Ipame. Isso eu me lembro bem, foi uma loucura. A hora
que eu cheguei em casa e vi aquilo l s faltei desmaiar de alegria. Ento ela me incentivou
muito, mas ao mesmo tempo que me incentivava, meu padrasto falava assim: tem que ler,
porque tinha aquela coisa de guitarra, de som estridente, no sei o qu. E a foi assim, a
partir da a gente teve essa primeira banda. Depois eu parti para a bateria. Bateria eu tocava
bem, eu tinha assim, um swing legal, no sei o qu, mas no tinha resistncia fsica. Tanto
que o apelido Magro porque eu era muito magro. Eu cheguei a pesar 42 quilos com um
metro e setenta e poucos, era um negcio Eu tenho fotos assim, vou at te mandar uma
foto, mas no para publicar no. s para voc ver. De lado parece um trao. Eu no tinha
flego para agentar, era baile, no era show. Show de uma hora, uma hora e vinte voc
agenta, mas baile eram cinco horas, quatro horas, com pequenos intervalos, ento no
agentei. Nessa poca, eu toquei em uma banda chamada New Generation, que era tudo
com nome em ingls na poca, no sei por que, mas enfim, era assim. At que eu descobri o
contrabaixo. Que eu acho que o contrabaixo um grande amigo da bateria, os dois fazem
parte da cozinha. Ento foi a, a partir do momento que eu conheci o contrabaixo, que eu me
apaixonei por ele e estou at hoje.
Formao Musical
Profissionalizao / O Tero
A gente tocava muito em baile. A gente tocava em um lugar chamado Associao Atltica
Bento Lisboa, que no Catete, que l era o point da gente na poca dessas bandas de baile.
Tocava muito no Flamengo, na piscina, enfim, no Fluminense tambm, que chamava Sorvete
Danante eu no me lembro se era sorvete, alguma coisa assim. Era um horrio mais cedo,
para a garotada mesmo. Ou, ento, no interior, a gente tocou muito no interior, em baile,
essas coisas. E a vai. No repertrio tinha Beatles, tinha muita msica instrumental, The
Ventures, que era aquele solo de guitarra. Tinha msica brasileira, bastante, tinha de tudo. A
gente tocava muita coisa, muita coisa da poca, as msicas que rolavam na poca, as
msicas estrangeiras tambm. Bastante coisa.
Depois dessa fase de baile, eu fui servir exrcito. No tinha outro jeito, fui servir exrcito. No
exrcito, o que eu fiz? Como no queria pegar em arma, como tinha essa coisa de msico,
eu fui para a banda. Eu consegui me infiltrar na banda, porque nos ensaios da banda eu

comecei a tocar aquele bumbo, sa fora porque era pesado, peguei uma caixa. Como j tinha
experincia de bateria, eu tocava caixa. E ali quando o sargento virava as costas, virava
escola de samba. Ele vinha correndo dando o maior esporro na gente; ele virava as costas,
escola de samba de novo. Juntava a turma toda. Era at uma coisa bem divertida, a gente
chegou at a conseguir colocar uma banda dentro do Forte Copacabana para ensaiar, banda
de rock, era um escndalo. At que o comandante um dia acabou com a festa. Geralmente
se ensaiava quando ele saa. E, a partir da, quando eu sa do exrcito, o que aconteceu? Eu
passei a trabalhar com O Tero, mas como tcnico de som do O Tero. A gente fez vrias
viagens para Braslia e numa dessas viagens, a gente foi fazer o festival de Juiz de Fora. Era
um festival grande e quem ganhasse aquele festival, estava automaticamente classificado
para o Festival Internacional da Cano, que era no Maracanzinho. Que eram aqueles
festivais maravilhosos que aconteciam na poca. Ento, o que aconteceu? Eu estando l
para fazer o som do O Tero, no caso. O Tero nessa poca era o Jorge Amiden, Csar de
Mercs, Srgio Hinds, ainda no era essa formao com o Flvio Venturini, do disco
Criaturas da Noite, que a gente estava falando. Ento apareceu o S, o Tavito e o Z Rodrix.
Ainda no existia o S, Rodrix e Guarabyra. Eram os trs que estavam defendendo uma
msica chamada Casa no Campo, que veio a ser um grande sucesso depois. E o baixista
tinha faltado. O baixista estava doente, ficou no Rio, eles estavam desesperados para se
apresentar, era naquele dia mesmo. Eu chego l, j no me lembro se foi o Srgio Hinds, se
foi o Jorge Amiden, mas algum disse: P, o Magro baixista. J tocou, mas parou agora
uma poca por causa do exrcito, no sei o qu, est at trabalhando com a gente, amigo
nosso, mas sempre tocou. A o Z Rodrix me pegou. Ns fomos para o banheiro, se eu me
lembro o banheiro do teatro, aquele teatro central, para ensaiar a msica. Eu tremia, porque
imagina, eu j no tocava h um certo tempo, a poca que fiquei no quartel, ento eu tocava
pouco, no dava para tocar. Eu tocava mais no quartel, a tal da caixa. Ns fomos para l e
ensaiamos. Ensaiamos e na hora de entrar, nossa! Porque era com orquestra. Na poca era
um negcio, tanto para gravar, tanto para fazer show, no tinha esse negcio de 60 canais,
como se tem hoje, Pro Tools no tinha nada disso. Eram dois canais, ento tinha que ser
um canal para a orquestra, e se voc errasse voc fazia 40 msicos tocar tudo de novo. No
ali, no caso do festival, voc errava, errou mesmo, j estava ali registrado que estava errado.
Mas no caso de gravao, era assim, se voc errasse ficava aquele monte de coroa te
olhando falando assim: Cabeludo! Olha l, esse baixo est desafinado hein, cabeludo! A ia
l, afinava, eu super tenso. Concluso, a msica ganhou. Ganhou o Festival de Juiz de Fora,
eu virei p quente na histria. Montou-se uma banda que esse cara que tocava, agora me
falha, esqueci o nome dele, ele parou de tocar. Acabou que essa histria dele ficar doente,
ele acabou que saiu fora da banda, que era o grupo Faia. Eu passei a integrar o grupo Faia,
que era flauta, guitarra era o Renato Pial, que hoje toca com o Melodia, que na poca tocou
com a gente durante muito tempo; era o Moreno, que veio a tocar comigo mais para frente no
O Tero, e era o Cludio, que hoje um grande mdico, que era o guitarrista da poca e eu
no contrabaixo. Ficamos um bom tempo com essa banda e ficamos acompanhando o Z
Rodrix. Nisso a banda se desfez um tempo depois, porque estava muito underground, no
estava dando grana, no sei o qu. Em uma das vezes que a gente estava ensaiando no
Teatro Opinio, apareceu o S, que tinha um programa para fazer em So Paulo, que era ao

vivo, que tinha essa coisa, no tinha esse negcio de playback, era ao vivo mesmo. E
estavam precisando de dois msicos de baixo e batera. A ele falou: Moreno e Magro esto
aqui. Foi a grande chance, quando a gente foi para So Paulo, a gente se entrosou tanto
com eles, fizemos vrios programas l, que a gente passou a ensaiar com eles para fazer um
disco, um disco chamado Terra. Teve o primeiro, foi Passado, Presente e Futuro, depois ns
fizemos o Terra. Gravamos juntos, ensaiamos bastante e viramos os dois msicos
acompanhantes do S, Rodrix e Guarabyra, durante um bom tempo. Depois eles se
separaram, a gente ainda continuou a tocar com S e Guarabyra; o Z que saiu e surgiu O
Tero. A gente estava ainda tocando com S e Guarabyra e eles precisavam de um
tecladista e Bituca recomendou o Flvio Venturini. O Flvio chegou, foi at engraada essa
histria, ele deve contar sempre, que ele chegou aqui mineiro, todo sem jeito, tmido, com
uma cala carne seca que se chamava, hippie, com aquela sandlia de pneu, aquela coisa
toda. L em baixo na Avenida Vieira Souto, onde a esposa do Guarabyra morava. A falou:
Ser que aquele cara cabeludo?, a foi l. Enfim, ele chegou, a gente comeou a tocar,
acabou que virou um trio. Virou eu, baixo, teclado e batera acompanhando S e Guarabyra.
Nisso, o Srgio Hinds estava em So Paulo, ns mudamos para So Paulo, fomos l para
gravar jingles com Rogrio Duprat ficamos l pelo menos dois anos. A, surgiu o Srgio
Hinds nos convidando para uma terceira ou quarta formao do O Tero, que veio a ser essa
formao dos discos Criaturas da Noite e do Casa Encantada. A falou: Vamos fazer
paralelo ao trabalho de vocs. A tem jingle, tem o S e Guarabiyra, vamos refazer O Tero,
no sei o que. E O Tero ficou assim, um trabalho maravilhoso, a gente at tentou conciliar e
tocar junto, O Tero com S e Guarabyra. Mas comeou a ficar meio complicado. A que a
gente partiu mesmo para a histria do O Tero. O Tero a gente ficou junto uns seis anos,
fizemos o Criaturas da Noite, o Casa Encantada, e depois Mudana de Tempo. Flvio saiu,
no Mudana de Tempo. E eu fiquei dois anos mexendo com publicidade em So Paulo. At
que surgiu o Flvio, o Vermelho e Cludio e o Hely me convidando, porque estavam sem
baixista. Porque era um projeto, na realidade, em fazer um disco com o Beto Guedes e desse
projeto do Beto virou carreira solo do Beto. E eles que eram a banda, no caso, seria uma
banda na realidade. O Beto at fala isso, que ele j foi um integrante do 14 Bis, no chegou a
deslanchar, mas enfim, no comecinho era para ser uma banda. E a, a gente comeou a
ensaiar em So Paulo, na minha agncia. Eu tinha uma agncia de publicidade l, junto com
Daniel Haar, que era meu scio. E ali se formou o 14 Bis, isso em comeo de 1979. No final
de 1979 a gente j estava gravando na EMI o primeiro LP da gente.

O Ter
Tero
Eu ouvia muito rock progressivo. Ouvia Emerson, Lake and Palmer, ouvia muito Yes, ouvia
muito Jethro Tull, ouvia muito Pink Floyd, tudo isso a, eu ouvia demais. Eu gostava muito.
Tinha um grupo holands, Focus. Focus eu era fantico, eu gostava muito. Ento, era o que
eu ouvia, fora Beatles que eu sempre continuei ouvindo. Beatles sempre foi uma coisa
muito
O Tero na realidade, j vinha de outras formaes. O Tero teve formao com Vincius
Canturia, teve power trio uma poca, com Csar de Mercs. Era Csar de Mercs, Vincius

Canturia na bateria e o Srgio Hinds na guitarra. A j era um som, era progressivo, mas era
um progressivo diferente. Porque a tecladaria no rolava, aquela tecladaria pesada. Veio a
ter essa tecladaria quando Flvio entrou, foi diferente. No comeo, eles faziam o que eu
chamo de msica para festival, msica bonita, bem armada, com vocal. Que era na poca do
Jorge Amiden, do Vincius Canturia e do Srgio Hinds, que tambm era um trio.

14 Bis
Eu conhecei o Flvio nessa oportunidade com S e Guarabyra, quando veio participar da
banda de apoio deles. O Vermelho j foi nessa fase em So Paulo, quando eu j tinha
parado com O Tero e eu estava fazendo publicidade. Eu tive dois anos uma agncia. Foi a
que eles chegaram. O Vermelho e o Cludio j moravam em So Paulo e mexiam com som,
eles alugavam som, operavam o PA. E eu tinha uma agncia e nessa agncia tinha um
estdio, porque eu herdei parte do equipamento do O Tero. O Tero na poca era uma
banda que tinha tudo. A gente fez um contrato e comprou o PA todo. Hoje em dia j no se
faz mais isso, maior loucura ficar carregando aquilo tudo. Ento, quando acabou, a gente
dividiu por quatro o que sobrou. Eu montei um estdio dentro do continuava msico, fazia
jingle, gravava, essas coisas, dentro da agncia da gente. Foram os primeiros ensaios do 14
Bis. Eles me mostraram uma coisa assim: Olha, a gente tinha idia contaram toda essa
histria do Beto, no sei o que e a gente est sem baixista.
E eles j tinham composies. Eu fiquei enlouquecido quando ouvi, porque era muito Beatles,
assim, era um negcio maravilhoso. Quando eu ouvi Perdido em Abbey Road, eu fiquei
louco. Eu quero tocar nessa banda. Lgico que eu quero. Eu fiquei louco com aquilo. Eu
estou te falando e estou arrepiado de falar, porque srio mesmo, eu fiquei super
emocionado. Comeamos a ensaiar, ensaiar, ensaiar e, a, rolou. Rolou da gente vir, mas na
realidade, no comeo do 14 Bis, a idia da EMI era fazer um disco do Flvio, como fez um
disco do Beto. Porque nessa poca era uma loucura, porque as gravadoras ainda achavam
que as bandas no iam continuar. Brigavam, a acabava. A gravadora fazia um investimento
violento e danava. Ainda citavam na poca, sei l, bem ou mal, o exemplo do Som
Imaginrio, que foi uma coisa. Mas, Som Imaginrio era uma banda que s tinha fera. Era
muito difcil conter aquele povo todo, porque era um melhor que o outro. Ento era um
negcio muito difcil. Na realidade, cada um tinha que seguir a sua carreira. Mas no , enfim,
isso no significa que seja um exemplo para tudo. Mas era o exemplo da poca. Havia
pouqussimas bandas nessa poca. Ns estamos falando de 1979. Depois sim, depois que o
14 Bis chegou, em 1982 veio aquele boom, n? Teve Paralamas, Tits, tudo que se possa
imaginar, surgiu naquela poca. E no pente fino ficaram os que eram para ficar mesmo, que
esto a at hoje.
Eu Morei em So Paulo com o S. Nessa poca que a gente foi para So Paulo a gente foi
contratado tambm para gravar jingles com Rogrio Duprat, que foi outro mestre. Mas que,
infelizmente partiu, e no dia do meu aniversrio ano passado, dia 26 de outubro. Era uma
pessoa maravilhosa, que me ensinou muito, muito.

Milton Nascimento (Bituca), Tavito/ Ca

Caador de Mim
O Milton Nascimento veio a ser o produtor do nosso disco. No s tem essa histria, como
tem uma melhor ainda que foi, enfim Ele chegou, juntamente com Tavito que ajudou
bastante a gente a fazer esse LP. Foi uma pessoa que dentro do estdio manteve aquele
astral maravilhoso, idias fantsticas, sabe? Pode no ter o conhecimento tcnico, que hoje
em dia muita gente tem que ter, mas muito importante que a pessoa diga est bom, no
est. Est arrepiando, no est. Est emocionando, no est. Isso muito importante para o
produtor. Porque hoje em dia a gente v produtores, que mais tcnica, fera no Pro Tools,
fera no sei o qu, mas tem que ter esse lado, do cara ter essa percepo de que est bom,
est bacana, no est. E o Bituca foi assim, super importante nisso tudo. E foi tambm uma
forma de eu conhecer uma pessoa que veio a se tornar um grande amigo. A gente faz
aniversrio no mesmo dia, ns comemoramos. Agora um est devendo ao outro, novas
comemoraes. Porque de um tempo para c, cada um com seu trabalho, cada um foi para
um lado, mas a gente chegou a comemorar esse 26 de outubro muitas vezes. E foi muito
bacana, porque ele ainda me deu um presente maior que foi gravar minha msica. Foi o
Caador de mim, que minha e do S. Isso foi coisa maravilhosa, porque ele conheceu a
msica nesse disco que a gente estava gravando, que foi o segundo disco da gente.
Eu conheci o Milton quando ele veio a ser produtor da gente. Quando ele fez a produo
desse LP, na poca. A, o que aconteceu? A msica j estava l, ns gravamos, fizemos
arranjos, no sei o qu. E ele na maciota, ele gravou, no falou nada. O Wagner Tiso um dia,
encontrou comigo e foi to engraado, ele falou assim: Se deu bem, hein!. Isso eu me
lembro como se fosse hoje. Eu falei assim: Se deu bem por qu?. Bituca gravou tua
msica. Cara, eu fiquei alucinado e ele no falou nada. Um belo dia eu estou em So Paulo,
ele ia fazer um show no Ibirapuera. Ele estava hospedado em So Paulo. Ligaram para mim
e falaram: Bituca falou pra tu passar l no hotel pra pegar os convites que ele vai fazer o
show. Eu falei: Eu vou. Eu j sabia que ele tinha gravado, mas que a parou a. Gravou,
vamos deixar sair, vamos ver como que. A eu fui naquele local vip, que fica em cima do
palco, onde eles montam uma arquibancadinha ali bem perto. E a comea uma harmonia e o,
como o nome dele, meu Deus? O da guitarra. Que coisa horrvel esquecer! Eu vou lembrar
daqui a pouco. Comea um solo, comea uma harmonia, eu falei: Conheo essa harmonia.
Ele vira para mim e comea a cantar, eu desabei. Comecei a chorar. Eu estava com um
amigo meu, ele falou Cara, a tua msica!. E ficou lindssima. E a msica deu nome ao
disco. Por isso que o Wagner ficou brincando, Se deu bem!. E ainda foi, exatamente, o ttulo
desse disco. Mas foi muito legal. E da para frente, eu falo sempre uma coisa interessante. A
Simone gravou, o MPB4 gravou, uma srie, eu acho que tem umas dez, talvez quase dez
regravaes dessa msica. Mas assim, no teve mais, e todo mundo fala, porque todo
mundo acha como definitiva a interpretao do Bituca. E no tem, muito difcil. Sem querer
desmerecer as outras, cada um tem a sua interpretao, bacana, adorei todas, com certeza
foram todas bacanas. Mas a do Bituca tem essa coisa de, que eu falei assim Tem pessoas
que eu gostaria de ouvir Caador de Mim na voz delas, mas elas falam assim Ah, cara!
Depois que o Bituca gravou fica complicado, fica no sei o qu, enfim.

Pessoa
Mrcio Borges
Eu vim a conhecer o Marcinho depois que eu entrei para o 14 Bis. Porque eu sou carioca,
ento, a minha chegada junto a Minas, a minha chegada musical, foi via Flvio. O Flvio que
me apresentou, inclusive na poca do O Tero, antes do 14 Bis. Ento a gente adorava.
Tocava sempre em Belo Horizonte, no Chico Nunes direto, enfim, ento a gente estava
sempre atuando em Belo Horizonte. E foi a que eu o conheci. Mas o Marcinho sempre foi
parceiro do Vermelho, do Flvio. Algumas dessas msicas que eu vim a conhecer as letras,
boa parte dessas letras, eram do Marcinho. E a que a gente comeou a se entrosar e a se
conhecer. E o Marcinho no tem o que falar, n? s ouvir Planeta Sonho, Linda
Juventude, j diz por si mesmo. Um cara fantstico, um gnio. Pessoa que a gente curte
muito e quero ainda trabalhar muito com ele, com certeza.
Pessoas
L Borges
L j veio assim, por parte do Cludio. O Cludio comeou a tocar com ele. O L, uma
pessoa que todos eles. L, Beto, todo mundo. Eu sempre curti muito a msica mineira,
sabe? Toda essa histria do Clube da Esquina eu acompanhei, no to prximo pelo fato de
estar aqui no Rio, mas sempre acompanhei e sempre me influenciou, tambm, bastante. Era
um disco que eu gostava de ouvir. Coisas assim que eu sempre curti muito.
Clube da Esquina
Disco
Me lembro que a primeira vez que eu ouvi esse disco, foi com o Flvio Venturini. Eu escutei
com o Flvio, porque a gente morava junto em So Paulo. A gente morava em um sto, em
um dos bairros de So Paulo. Ns moramos a pelo menos um ano, foi logo que a gente
chegou, hippo mesmo, hippie total. E tinha essa coisa, a gente ouvia muito, estava
acabando de sair, enfim foi quando eu conheci. E quando eu conheci me encantei, com
certeza.

Disco: avalia
avaliao
o
O que torna esse disco um marco, acho que a fora dele. A msica ali uma aula. Ali voc s
houve coisa boa e coisa que emociona. O mais importante que eu acho, assim, da msica
mineira, para mim, msica tem que emocionar, tem que te fazer chorar, tem que te fazer
arrepiar. Sabe, no tem jeito. Claro que existe msica para danar, no sei o qu, mas o tipo
de msica que feito ali, feito com sentimento. Se voc v o Milton cantar no tem como
no encher os olhos. Eu no sei se isso acontece nas pessoas mais sensveis, ou no. Mas
de qualquer forma, eu acredito que qualquer pessoa que oua essa msica no tem como
no se emocionar. Ento para mim, isso primordial. Msica que no emociona Eu no
sei fazer msica para danar, por exemplo. Todas as minhas msicas so msicas mais
romnticas, so msicas mais para esse lado, porque so msicas que se eu no estiver
tocando ali, se no estiver rolando essa emoo, no vai para frente. No adianta, no tem
jeito.

Por exemplo, no comeo, a msica mineira me ensinou a questo da harmonia. Harmonia

bem elaborada, porque a voc tem condies. Uma harmonia que voc acha que nem vai
caber em determinada melodia. Vem melodia, a que surpreende mais ainda. O L tem
muito isso. Voc fala assim cara, que ele vai colocar? Que melodia que ele vai colocar em
cima dessa harmonia?. A vem uma coisa assim, que te fascina e que voc fala assim:
Gente, um negcio muito bonito!. Ento todos tm isso. Beto tem isso, Milton tem isso,
todo mundo tem isso. Isso muito bacana. Essa coisa da harmonia bem elaborada e a
melodia surpreendente. Porque voc pode botar uma coisa boba, simples, mas a vem uma
melodia surpreendente. Ento isso muito bacana.
Formao Musical
14 Bis
At hoje definir o 14 Bis uma coisa muito difcil, porque todo mundo quer ter uma definio
para o som do 14 Bis. E de repente, o som do 14 Bis, ele recebe influncias de tudo quanto
lado. Ele tem do barroco, por parte do Vermelho; tem da prpria msica mineira, tem de
Beatles. Eu trago, com certeza, uma bagagem do Gonzago que eu ouvi muito, que tambm
tem a ver com a histria. Jackson do Pandeiro tambm foi outra pessoa, que no tem nada a
ver com a histria, mas que eu tambm ouvi muito. Ento eu acho assim voc mistura isso
tudo e muito difcil. A falam tm alguns que definem que a ponte entre o pop e o rock,
entre a MPB e o rock. Enfim, eu se for falar a verdade eu no consigo te falar qual . A gente
faz MPB, sim. Faz rock, sim. A gente tem um lado rock, Cludio tem uma guitarra bem
rocknroll. A gente tem a coisa do progressivo, claro que tem, as harmonias, no sei o qu. E
tem o swing tambm, que a vem, eu de vez em quando, quando eu posso, mais uma vez
tem um toquezinho de baio, que legal dentro do arranjo que a gente fez. Ento cada um
d um pouquinho disso. Agora para definir complicado.
Formao Musical
14 Bis: tecnologia
At hoje o 14 Bis investe muito em tecnologia. Assim que a gente renovou o contrato com a
EMI, o que a gente fez? Ao invs de cada um pegar a grana e comprar um apartamento,
comprar um carro novo, no sei o qu, ns fomos para Nova York. E l ns ficamos quase
um ms. E a gente estava com um dinheiro bacana. Flvio comprou Sinners de tudo que
estava saindo na poca, que custava uma fortuna e que dois anos depois no vale mais nada,
assim em termos de investimentos, de grana mesmo. E samos comprando tudo. O Cludio,
guitarra sintetizadora, na poca, que tinha um atrasinho, que hoje j foi corrigido. Eu comprei
um Alembic, que era um baixo maravilhoso. Todo mundo, o Hely comprou uma Gretchen. A
gente fez questo de investir nisso. Trazer mesa, na poca no tinha digital, mas mesas j
super avanadas para a poca, porque interessante. Agora, isso a gente usa, a gente faz
questo de usar toda essa tecnologia, sem perder aquela caracterstica da gente, que o
bom violo, o bom piano mesmo, a parte acstica, sabe, que super importante. Ningum
vai fazer msica eletrnica, vai mexer com isso, no. A gente vai usar isso para qu? Para
adquirir uma boa sonorizao, tirar um bom som dos instrumentos bsicos da gente, que na
realidade o violo, o piano, enfim, para compor a bateria. Ento, eu acho que mais

para esse lado.

Primeira grande compra, mas no foi a nica. A partir da, obviamente, ns estamos com 20
e tantos anos de carreira, ento, ns j fizemos 11 viagens para fora e em todas essas pode
ter certeza que o dinheiro fica todo l. No tem jeito. Ns j fizemos dez excurses para os
Estados Unidos e fizemos uma para o Canad, que foi h dois anos atrs. Ano passado,
estivemos nos Estados Unidos de novo, antes de gravar o DVD, em dezembro. E olha, foi
duro, no adianta, porque a comea, e agora ento, agora com coisa de computador, laptop.
Cada um trouxe um laptop para poder tambm mexer com msica, no sei o qu. E se for
ano que vem, esse ano, vai de novo tambm, porque um negcio interessante, um
negcio mgico, um negcio bem bacana.

A pgina do rel
relmpago el
eltrico/Beto Guedes
Eu no participei da gravao desse disco, porque eu entrei depois. Quando acabou a coisa
virando trabalho solo do Beto, o pessoal foi para So Paulo. Foi a que no tinha baixista, que
eu fui convidado graas ao Flvio. J tinha tocado com Flvio no O Tero, ento, eu no
participo, mas adoro esse LP, maravilhoso, Muito bom.

Belo Horizonte
Eu quase fui morar em Belo Horizonte. Em algumas vezes, eu pensei em morar onde hoje
mora o Flvio, no Retiro das Pedras. Eu me encantei com aquilo ali. Na poca, eu estava
casado. E eu fui uma vez com minha mulher, e ela ficou maluca: Vamos mudar para c,
vamos nos fixar aqui, mas a que aconteceu? Eu tenho um lado empresrio na histria, e
que at hoje eu j empresario o 14 Bis h 22 anos. E uma parte assim, que boa por um
lado, mas me sobrecarrega. Ento, agora, eu estou querendo dar um tempinho, a gente j
est tentando passar essa histria para outro. Ento o que aconteceu? Eu no podia ir morar
no Retiro das Pedras, porque eu tinha que ter um escritrio na poca ou no Rio ou em So
Paulo, para poder viabilizar os eventos todos, essa coisa toda que d trabalho. Eu fao isso
mas assim eu tenho uma funo e eu delego o resto porque no d nem tempo, no ?
Seno no tem como. Fao os primeiros contatos, no sei o que, at hoje. Mas pretendo
agora, me dedicar s msica, porque me prende muito. Por exemplo, eu sou um
compositor de pouqussimas msicas, porque no tem nem tempo. Eu devo ter umas dez
msicas gravadas, enquanto o Flvio deve ter umas 200. O Flvio j pega o violo aqui e j
sai. Tambm, obviamente, porque uma pessoa extremamente criativa. Ele tem isso, e isso
bacana. Eu j sou mais, eu levei um ano e meio para mostrar Caador de Mim. Porque eu
sempre acho que tudo que eu fao parece com alguma ainda tem essa coisa: ser que
isso aqui no est parecendo, no sei?, tem sempre aquela dvida. E a vai indo. Agora eu
tenho feito algumas msicas. Estou conseguindo dar uma tranqilizada nessa parte
empresarial, que essa parte meio braba.
E para ensaiar eu me desloco. Na realidade, para deslocar trs de l para c, mais fcil um
s. Quer dizer ,eu que tenho que ir para Minas sempre. A no ser quando tem alguma
gravao, que tem que ser no Rio ou em So Paulo, a vem todo mundo. Mas eu que me
desloco sempre. Acabei de chegar, foram quatro dias agora para ensaiar. Porque ns

gravamos o DVD e agora a gente tem que ensaiar para fazer o show do DVD, que diferente
do show que a gente estava fazendo antes. Mas vou para Belo Horizonte com o maior prazer,
adoro aquilo l. Gosto muito.
Formao Musical
14 Bis DVD ao Vivo
A gente agora est ensaiando no Estdio Acstico, onde ns gravamos o DVD. O DVD ns
fizemos uma pr-gravao, para poder ter o timing, para poder passar pro pessoal de luz. E
para a gente tambm se acostumar naquele ritmo, para botar o clique tambm. Agora esse
DVD tem uma coisa interessante, no foi refeita nenhuma nota, coisa que se faz muito. Todo
mundo faz. Vai para o estdio, errou no sei o qu. Graas a Deus, as escorregadinhas
que teve a gente at preferiu deixar, para ficar uma coisa verdadeira. Foi tudo, mas nada,
nada. A nica coisa que a gente refez foi alguma coisa de vocal, que a gente quis
acrescentar, para dar uma engordadinha, mas rarssimas coisas. Muito pouca coisa. Ento
esse DVD, um DVD na real, que saiu no dia do show, l no Palcio das Artes. Ao vivo
mesmo.
Clube da Esquina
Avaliao
Eu acho que a coisa mais importante, pelo menos na minha opinio, essa questo mesmo
da harmonia. Porque at ento, fora a Bossa Nova, claro, mas a Bossa Nova j tem um lado
mais dissonante. E eu acho que a coisa do Clube da Esquina no perde isso a. A harmonia
no fica complicada, jazzstica, sabe? Como ficaria no caso, porque a Bossa Nova tem muito
a ver com o jazz, tambm. Ento, assim, eu acho que isso a. Exatamente essa surpresa
que voc tem, de ter uma harmonia super interessante, muito bem elaborada e com aquela
coisa que eu falei, da melodia surpreendente. Ento, isso eu acho que contribui bastante.
Hoje a gente v muita gente que foi influenciada pelo Clube da Esquina, com certeza.
Inclusive no exterior at porque o prprio Bituca, pelo fato de ele estar viajando muito e ter
tocado com msicos de l, que adoram ele, o endeusam. Bituca uma pessoa que todos se
apaixonam logo pela msica dele.

14 Bis e Boca Livre

Na verdade as nossas msicas eram sempre confundidas. Porque sempre pediam, por
exemplo no s com o Boca, no. Tem uma msica que o Roupa Nova gravou, que o
Sapato Velho, que no tem jeito. A gente est tocando, a algum grita Sapato Velho,
tanto que a gente j quis at tocar, mas a verso do Roupa Nova to perfeita que a gente
diz: No, deixa quieto, deixa pedir. E quando a gente fez esse projeto, ns fizemos quase
uns 30 shows com o Boca Livre e era a mesma coisa. Era pior ainda, porque a no sabia se
era do Boca Livre, se era do Porque do Cludio Nucci, a letra, que era do Boca Livre. O
que acontecia? Chegava no show Esse projeto foi maravilhoso. Esse projeto rendeu um
CD ao vivo que foi gravado no Rio de Janeiro. E foi muito bacana, porque a gente sempre
admirou muito a disciplina, a msica e o vocal do Boca Livre. impressionante, um negcio
perfeito, assim. Ento, a gente pensou: Nossa, j pensou somar o vocal da gente ao do

Boca Livre, vai ficar um negcio E ficou. Concluso: era um negcio pra fazer uns dez
shows e gravar um CD. P, ns ficamos dois anos tocando, rodando o Brasil todo. Fomos pro
nordeste, uma srie de lugares. Ficou registrado e um trabalho muito legal. E a capa do disco
so os sapatos. E o bom que no tem cheiro. O importante isso. (RISOS)
Formao Musical
14 Bis/Flvio Venturini
A sada dele foi uma surpresa pra gente. Obviamente quando ele saiu, a gente apavorou.
Saiu o cara que compe a maioria das msicas. Isso no teria problema, porque ele
continuaria a compor pra gente, porque a gente no brigou. Separou amigavelmente. E ainda
fizemos um show comemorativo. No porque a gente quisesse ficar livre dele, muito pelo
contrrio. porque cada um estava partindo pra um trabalho. Ia ser bom pros dois. E o que
aconteceu? O Cludio, por ser o irmo mais novo tem sempre aquela coisa do irmo mais
velho claro, as msicas do Flvio, ele tem que cantar, porque as msicas eram dele. E a
aconteceu um fator gentico. Tinha coisa que eu acredito que nem o Cludio tinha
descoberto isso, de que ele poderia cantar. Ainda estava meio tmido na histria. Cara,
comeou a ensaiar, ensaiar, a gente olhava assim: P, igual ao Flvio. Que loucura, o
irmo dele. E isso ele foi desenvolvendo, desenvolvendo e hoje em dia, ns fomos mixar a
msica l em So Paulo, o cara que estava operando, que tinha que colocar no Velha
Cano RocknRoll, falou: Esse aqui quem?. Claro que o Flvio tem a interpretao dele
diferente. Mas o timbre lembra muito. O cara ficava maluco. Esse aqui quem? Isso foi
muito bacana, estvamos salvos. (RISOS) No precisava colocar mais ningum. Colocamos
depois um tecladista, sim, porque sempre teve dois teclados. E pro Vermelho dar conta de
tudo ia ficar meio pesado pra ele. Ento, ia ter que fazer coisa pr-gravada, no sei o qu. E
a gente resolveu colocar o Srgio Vasconcelos, j est com a gente h sete pra oito anos.
Foi uma aquisio bacana nessa histria toda.
Formao Musical
14 Bis: avaliao
Em termos de show, por exemplo, uma coisa marcante, foi gente ter a sorte de ter o Bituca
produzindo. Obviamente foi um negcio que impulsionou muito a carreira da gente, sabe?
Ele no s um bom produtor, como meio que apadrinhou essa histria toda. E tem um
show que ns fizemos em Volta Redonda pra 70 mil pessoas. Isso foi um marco. Pena que a
gente no tenha registro. Deve existir alguma coisa. Foi um show numa exposio, numa
feira, era um negcio incrvel. Voc olhava e no conseguia ver as pessoas. Me lembro, foi a
gente e Lo Jaime, na poca. A gente estava estourado, foi logo no comeo. Eu olhei e falei:
Gente, no vou dar conta. muita gente. Que vai acontecer aqui?. Isso foi h muitos anos,
foi na dcada de 80. Foi um negcio que me impressionou. E obviamente as experincias
que a gente teve fora do Brasil. Uma coisa que sempre me emocionou muito so os fs que a
gente tem. So fs mesmo. Gosta, mas no gosta pouco. Eles vo fundo na histria.
Defendem a gente em qualquer situao, sabe? Alguns so at fanticos. Eu digo que
alguns so at fanticos. Isso um negcio bacana, a gente tem essa resposta, hoje em dia
com a Internet, agente tem essa resposta imediata no site da gente. Esse DVD, at sair, foi

uma loucura. A galera: Cad o DVD?, cobrando mesmo. Nossa Senhora! Isso tambm
um negcio muito bacana, gratificante.
Formao Musical
O Tero
Essa volta do Tero a gente recebeu um convite do Alexandre, que uma pessoa, um
produtor musical. Ele encontrou uma fita K7, no sei de quem, de um show que a gente fez
em Londrina, Paran. E a, o que aconteceu? Ele queria que a gente voltasse. Ele fez uma
proposta interessante, em todos os sentidos, de se gravar um DVD, de se ensaiar. Ele
bancaria tudo isso. Isso tudo ele faria sem patrocnio. Ele tinha uma inteno muito legal. E a
consultou o Flvio, me consultou, consultou o Srgio Hinds. A participao do Moreno foi
num show em So Paulo pra comemorar o aniversrio do Flvio, em So Paulo. Tem uns
quatro ou cinco anos que ele morreu, acredito que por a, no sei com certeza. E a o Flvio
chamou a gente e falou: Vamos ensaiar umas quatro msicas do Tero. o meu aniversrio.
Vamos fazer um show l em So Paulo. Vamos reunir. E ns ensaiamos 1974, Criaturas
da Noite, Queimada. Umas quatro ou cinco msicas. E a gente se empolgou de dar
continuidade na histria. Mas o Moreno comeou a ficar doente e a gente parou. Deu um
tempinho nisso e foi a que surgiu o Alexandre. E o que aconteceu? O Alexandre veio com
essa proposta, j formatada, bacana, pra se relanar essa fita que ele achou, que estava
com condies tcnicas interessantes. O Alexandre achou essa fita e como estava em boas
condies tcnicas, a proposta foi e de lanar esse CD, com esse show de 1800 e alguma
coisa, muito antigo. (RISOS) No me lembro bem, 1970 e alguma coisa. E em seguida, a
gente ensaiaria pra fazer um DVD. Mas a gente comeou a ensaiar. Foi a que surgiu o
convite pro Sergio Melo, um baterista muito bom, e gente muito boa, uma pessoa fantstica.
Ele fanzo de eu no sabia disso, ele toca naquela banda da Fama da rede Globo, toca
muito, muito; ele era fanzo de Rock Progressivo e f do O Tero. Falei: P, foi o Moreno l
de cima que chamou esse cara pra gente. E ensaiamos, ensaiamos, ensaiamos muito. Na
realidade ensaiamos muito, mas era um trabalho muito rduo, porque eram temas enormes.
A gente resolveu fazer Sute, que era 15 minutos, no sei o qu, que era 12 minutos. Tudo
aqueles arranjos enormes, elaborados. Eu falei: Nossa, estou frito!, porque no tocava isso
h muitos anos. Mas foi um negcio to emocionante, sabe, comear a lembrar. A gente foi
desenvolvendo, desenvolvendo, ate que surgiu a oportunidade de gravar. Quem se juntou ao
projeto foi o P H, que um produtor da Globo, o cara que dirigia o Fama. Eu pensei: Bom,
agora a hora de colocar esse projeto em andamento. Infelizmente o Alexandre, no meio do
caminho perdeu uns patrocnios, se perdeu tambm porque estava fazendo Premiata
Forneria Marconi junto. Em termos financeiros foi um arer danado, o dinheiro acabou. Mas
mesmo que o dinheiro acabou, no interessa. Estamos no meio do projeto e agora vamos at
o final. A surgiu aquele problema, depois que o DVD foi gravado, com o Csar de Mercs
que no queria que fossem gravadas as msicas dele, porque tinha uma histria com o
Srgio que no foi convidado, no foi consultado. Enfim, isso um assunto que eu quero at
passar batido, mas que prejudicou muito. Prejudicou muito porque a gente tirou duas
msicas importantes desse projeto, que eram o Hey Amigo e a Queimada. O que
aconteceu? Agora, dois anos depois O que eu estava falando que esse DVD vai ficar

velho sem sair, sem ter sido lanado. A gente tem que fazer alguma coisa. Agora saiu a
oportunidade junto a Som Livre de lanar. Vai sair sem as duas msicas mesmo, infelizmente.
Mas ns colocamos uma indita, que ficou linda. Gravamos dentro do estdio, uma gravao
a parte, um extra que vai rolar l, ficou maravilhoso. E eu tenho certeza que a galera vai curtir
muito. Porque eu j perdi a conta das pessoas que entram no camarim do 14 Bis e
perguntam sobre o DVD do 14 Bis, lgico e do O Tero. Gente que foi ao Caneco, que
assistiram, que sabia que ia sair. Mas agora vai.

14 Bis: DVD ao vivo

Esse DVD, que est sendo lanado agora, foi uma batalha muito grande, dois anos. Vocs
sabem disso, foi uma batalha correndo atrs de patrocnio, Lei Rouanet, burocracia que no
acaba mais, sabe? Mas a gente estava to a fim de fazer isso, que eu tenho certeza que o
resultado foi maravilhoso. Porque a gente conseguiu a melhor equipe de som, o melhor
diretor pra gente, que tinha feito tambm o Roupa Nova. A gente teve tambm uma
performance maravilhosa, tanto que a gente no teve que refazer nada. E um pblico que
nem se fala, duas sesses lotadas no Palcio das Artes. Era pra fazer uma sesso s, mas
essa sesso se esgotou em duas horas. Tivemos que fazer uma outra mais pra convidados.
A primeira foi s pra galera mesmo. A primeira no que a segunda no tenha sido animada
mas a primeira foi um negcio absurdo. Era gritaria, um negcio muito, muito bacana. Uma
emoo muito grande. Isso o que vale.
A princpio a gente ia gravar em So Paulo por questes operacionais. Por qu? Porque
todas essas pessoas que eram top de som, luz, todos em So Paulo. Ficaria obviamente
muito mais barato fazer toda essa produo l. O que ns fizemos? A gente teve que trazer
toda essa equipe de So Paulo pra c, no dia 23 de dezembro, com greve de avio, aquela
histria toda. No dia 23 de dezembro e no dia seguinte com todo mundo querendo passar o
Natal com suas famlias. Foi um empreendimento que obviamente nos custou trs vezes
mais do que custaria. Mas foi legal porque a gente gravou na terrinha. Isso super
importante. Todo mundo estava ficando chateado: Por que um grupo mineiro vai gravar l
em So Paulo? Claro, So Paulo hoje, e isso pra todo mundo, representa mais de 50% de
tudo que a gente faz. A gente vende em So Paulo, na capital, se a gente vende 90 mil, 45
mil vendido dentro da Capital, na grande So Paulo. Porque tambm est cheio de mineiro,
baiano, est cheio de carioca tambm, no s pra paulista. Mas, enfim, a gente queria fazer
isso mais por uma questo operacional. Acho que Deus colocou certo e a gente gravou em
BH.

Minas Gerais
H muito tempo que eu me naturalizei mineiro! H muito tempo, porque isso uma coisa que
eu no falei, j falei tanto que no sei se j falei isso: minha me, quando eu era pequeno, s
passava as frias da gente, todas, acredito que at os meus 10 anos, ou em Trs Coraes,
ou Varginha ou Poos de Caldas. Ela revezava porque tinha famlia Cada ms de frias,
julho, janeiro, cada ms de frias era sempre numa cidade de Minas. Nunca fui pra Cabo Frio,
Bzios. Era sempre Trs Coraes, Varginha ou Poos de Caldas.

Clube da Esquina
Achei essa idia maravilhosa, maravilhosa. Hoje mesmo j andei passeando pelo site. Falei:
Vou passear, vou dar uma navegada aqui. Achei muito legal e sei que vai ficar ainda mais
legal. Sei que isso muito importante pra msica brasileira. E achei muito legal isso aqui
tambm.

Maurcio Maestro

Meu nome Carlos Mauricio Mendona Figueiredo.

Eu nasci no Rio de Janeiro, na Tijuca, no ano de 1949, dia 10 de maio.
|

Famlia
Pais
Meu pai Raimundo Geraldo Leite Figueiredo e minha me, Maria de Lourdes Mendona
Figueiredo.

Lembran
Lembranas de inf
infncia
Meu pai era arquiteto, minha me, professora, mas os dois sempre mexeram com msica por
prazer. Eles conheciam muita gente no meio artstico, eram muito bem relacionados tanto
com o pessoal da chamada velha guarda como Lamartine Babo, Elizeth Cardoso, dando
assim alguns exemplos, quanto com o pessoal da bossa nova. Na hora que comeou aquele
movimento, teve muitas reunies na minha casa, na casa onde a minha me mora at hoje e
realmente era uma poca em que as pessoas se freqentavam e no era festa. A maneira
das pessoas se divertirem era tocando. Foi realmente a primeira vez que meu instinto
musical me despertou para eu realmente pensar: Puxa, realmente isso uma coisa boa de
se fazer. Porque antes eu at via eles tocando em casa, apesar de santo de casa nunca
fazer muito milagre, e apesar de eu gostar muito das msicas at hoje, da msica dos meus
pais. Eles tm muita coisa gravada inclusive, no como primeira atividade, mas eles tinham
essa parte. A minha me ainda toca piano at hoje, est com 80 anos e ainda toca bem piano.
Ento essa coisa em casa propiciou pra mim a entrada no ambiente de msica. O pessoal da
bossa nova realmente trouxe uma nova forma de perceber, inclusive, a questo da
intimidade com o violo, aquela forma de procurar como fazer melhor, achar as harmonias, o
desenvolvimento do ouvido musical. Pra mim, veio dessa poca e realmente uma coisa que
as pessoas que me conhecem da msica no me relacionam muito com essa parte do
movimento da Bossa Nova porque eu era garoto, tinha 10 anos nessa poca que as pessoas

iam l. Mas realmente foi a minha formao bsica, eu conheo realmente o repertrio de
tudo daquilo. Conheci vendo o pessoal tocar na poca em que as pessoas iam pra casa dos
outros pra mostrar msicas novas. Comeou ali um grande movimento de troca de
informaes e eu realmente bebi muito nessa fonte, graas a Deus.

Rio de Janeiro
Eu nasci na casa que meus pais moravam na Tijuca, na Rua Aoriano de Souza, que era
uma ruazinha sem sada ali perto da Praa Sans Pena. Era uma rua que entrava, que
ningum nem percebia. Tinha um posto na entrada. Ela fazia um L, no, um J na verdade e a
parte da casa em que eu morava era quase no fim da rua. Era uma poca muito tranqila, na
rua no tinha movimento nenhum, era uma rua sem sada, numa poca em que tinha
pouqussimos automveis. Ento realmente a minha infncia mais tenra foi passada nesse
ambiente, mas foi s at os quatro anos de idade. Depois, no sei se a prefeitura ou o
governo resolveu abrir uma avenida que passava exatamente no fim da rua onde estava a
casa em que eu morava, ento a casa foi desapropriada. Ento a minha famlia toda acabou
se mudando pro Flamengo, que um bairro que eu tenho grandes razes tambm, em que
praticamente eu vivi a maior parte da minha vida. L a casa que eu te falei, que tinha essas
reunies. Continua viva a casa na Rua Almirante Tamandar, 201, que onde ainda mora a
minha me e realmente um bairro que eu considero muito agradvel, que tem muita
mistura, um bairro democrtico. E depois eu j morei em outros lugares tambm, j passei
por outras coisas, mas realmente l onde tem mais marcas em termos de lugar de morar.
Infncia
Brincadeiras de criana / Rio de Janeiro
No comeo as minhas brincadeiras de menino na Tijuca eram nas casas, todas as casas
eram de pessoas conhecidas, amigos com crianas tambm. Tenho algumas lembranas,
mas era uma coisa mais restrita. Depois, eu fui pra um apartamento alugado que era na praia
do Flamengo, numa poca em que todo mundo saa de casa e morava junto, eram pais, avs,
filhos, netos, eram casas grandes e morava todo mundo junto. Ali eu perdi um pouco aquela
questo da vizinhana, porque era mais difcil a gente fazer amigos da minha idade num
apartamento, era uma outra realidade, no tinha nem o Aterro do Flamengo ainda. Ento eu
passei meus quatro, cinco, seis anos meio recluso, digamos, nessa parte social. Quando a
gente teve que mudar tambm para outro lugar l perto, tambm num outro apartamento, foi
numa poca em que eu j comecei a estudar numa escola pblica. Quando eu passei a
estudar nessa escola, que ficava perto do Catete, ao lado do Palcio do Catete, uma escola
chamada Rodrigues Alves, a comecei a ter um grupo de amigos l perto e comecei a fazer
as minhas primeiras molecagens, digamos assim. Foi uma poca legal, mas engraado,
curioso. Quando o metr foi passar por ali, derrubaram o prdio principal dela que era lindo,
um prdio antigo que fazia um conjunto arquitetnico muito bonito, com o palcio. Ento as
minhas memrias foram sendo apagadas, a casa onde eu nasci foi derrubada, a escola onde
eu estudei foi em parte derrubada tambm. O que que vai me restar daqui a pouco? Espero
que preservem o resto do meu passado arquitetnico pelo menos. Mas a comecei a ter a

parte de relacionamento com gente da minha idade, comeou por a. Quando eu passei a
morar no apartamento da Rua Almirante Tamandar, eu j tinha uns oito para nove anos, ai
que eu realmente formei um time de rua, um pessoal conhecido que morava perto. Na poca,
a maioria dos edifcios eram, basicamente, sobre pilotis e a parte de baixo era aberta,
totalmente aberta, entrava e saa quem quisesse, a hora que quisesse. Para a garotada
brincar, aquilo ali era o paraso, porque quase no passava carro, era uma rua pequena, que
s tinha um trecho. Era uma constante troca de locais onde brincar, quer dizer, cada um
brincava no playground de um edifcio, ou no outro, ou na rua mesmo. Era um lugar que
atualmente impensvel. Hoje todos os edifcios l tm grades, senhas, interfones, aquelas
coisas todas. uma coisa que deixa saudades, aquela liberdade que se tinha, aquela
disponibilidade de espao. E ali realmente eu formei a minha infncia e pr-adolescncia,
nesse ambiente muito aberto que se refletia inclusive na casa das pessoas. Quando a gente
abria a casa para as pessoas que vinham, chegavam pessoas a qualquer hora. Eu me
lembro, dando um corte para a poca que eu j estava como msico, comeando, que os
amigos meus chegavam na hora do almoo e entravam sem pedir, sem falar, sem avisar
nada. Chegava aquela turma toda, a tinha que arranjar almoo pra todo mundo. Era uma
coisa curiosa, mas era uma coisa que o Rio de Janeiro tinha. Cidade Maravilhosa, as
pessoas eram sociveis, eram mesmo. Agora est perdendo muito, o Rio ficou uma cidade
medrosa e com razo. As pessoas perderam muita aquela coisa fraterna de abertura das
casas e tudo, hoje impossvel. E eu acho tambm que o Rio de Janeiro perdeu aquilo e no
conseguiu ainda encontrar uma forma das pessoas se encontrarem mais, ento eu sinto s
vezes saudade daquele tempo. Por que, por exemplo, So Paulo sempre foi uma cidade
muito hostil, as distncias so maiores, urbana demais, o tempo todo, mas as pessoas
aprenderam a conviver e se ligar, se freqentar. Oi, voc pode ir na minha casa?, as
pessoas marcam e vo. No Rio de Janeiro, voc liga: Ah, vou na sua casa amanh, Ah,
legal, a o cara no vai. Tambm, se fosse no ia adiantar porque o outro teria sado. Ento
o Rio de Janeiro ainda no encontrou alguma forma de se expressar, eu acho que est
devendo ainda. A gente ainda precisa se perguntar com fazer para recuperar aquele
sentimento gostoso que propiciou os encontros que levaram, por exemplo, a bossa nova a
ser criada, o Clube da Esquina. Quando o pessoal de Minas Gerais veio ao Rio Janeiro
encontrou essa mesma coisa ainda. Apesar de estar em uma poca que ainda existiam
problemas, regime militar, etc., ainda existia, na casa das pessoas, espao para as pessoas
se encontrarem e essa predisposio a abrir os seus espaos para os outros. Agora est
mais difcil haver isso, mas vamos ver, vamos chegar l.
Famlia
Avs
Na minha casa moravam o padrinho e a madrinha da minha me, mas eram tratados como
avs e mais tarde a minha av mesmo, me da minha me, foi morar l. O meu pai era do
Cear, ento a famlia toda mora ainda no Cear, em Fortaleza. Ele era de uma cidade
chamada Aracati, uma cidadezinha bonitinha ali daquela regio do rio Jaguaribe que vai dar
ali onde atualmente tem Canoa Quebrada, que um lugar bastante conhecido. Meu av era

bastante bomio e gostava de se divertir, tocava violino, tocava bombardino. Ele tinha um
metro e meio, era pequenininho, era o Major Bruno. A histria desse major at engraada
porque ele nunca foi do exrcito. O pessoal todo de certas famlias mais abastadas eram
coronis e ele era muito baixinho, tinha um metro e meio. Ento o apelido dele era Major,
nunca passou para coronel. E apesar de ser de uma famlia com certas posses na poca,
nunca ligou muito para dinheiro. Ele gostava mesmo de aprontar, de se divertir e realmente
era uma figura. Inclusive, ele fundou uma cidade pertinho de Canoa Quebrada, por ali no
litoral, chamada Majorlndia que eu s no fao muita propaganda para no acabar com a
maravilha que o lugar ali. Foi chamada Majorlndia por causa do Major. Ainda hoje l na
praa tem uma esfinge, um perfil dele que parecido com o meu. Se vocs quiserem ver
como era o Major, o meu perfil, s que eu tenho 1m83 e ele tinha um metro e meio, a
nica diferena bsica. Mas um lugar maravilhoso, aquela regio toda eu adoro, um
paraso, no quero que ningum fique sabendo.

Cotidiano
L em casa moravam, a princpio, os padrinhos da minha me, meu pai, minha me, meu
irmo e eu. Depois, passou a morar tambm a me da minha me. Quando minha tia faleceu,
ela foi ficar l. Eu tinha sete anos de idade. Ento ficaram sete pessoas. Isso foi na poca em
que a gente mudou pra esse apartamento que a gente mora at hoje. Eles compraram dois
apartamentos, ento padrinho e madrinha foram moram num andar e minha me, meu pai,
eu, meu irmo e a minha av fomos morar nesse apartamento atual.
Infncia
Lembranas de infncia
Eu, quando era mais novo ainda, era f de Ivon Cury, adorava Ivon Cury. Eu acho que o
seguinte: eu vi uma vez uma entrevista do Michel Legrand em que as pessoas perguntaram
para ele: O que voc ouvia quando era criana? Voc devia ouvir os clssicos, msicas
maravilhosas, Eu ouvia de tudo, eu ouvia rdio, ouvia tudo que viesse e eu gostasse. Eu
acho que a criana, a no ser quando imposto, no tem aquela coisa de separar muito o
estilo, ela gosta do que gosta e pronto. Agora eu acho que o que se deve dar a ela a opo.
Eu adorava Ivon Cury, mas ouvia todas as coisas que eram mais sofisticadas tambm. Ento
eu acho que a formao do ouvido vai evoluindo tambm, mas tem que dar margem para a
criana crescer para poder absorver coisas, porque se der pela primeira vez uma coisa mais
sofisticada a algum que nunca escutou, ele pode at gostar, mas vai ser difcil compreender.
Ento eu ouvia Rdio Nacional, ouvia discos dos meus pais, dos meus avs, discos clssicos,
coisas mais variadas, coisas estrangeiras. Minha me adorava e ainda adora os musicais
americanos, ela conhece todos os musicais. Ento eu ouvi muito aquelas coisas que na
poca eu no sabia nem o que era, no sabia nem identificar. Eu atualmente ouo e j me
lembro de toda essa poca tambm. Eu acho que foi muito importante essa audio bastante
ampla na infncia.

Escolas
Na poca, a escola pblica era realmente uma escola publica, ou seja, era o melhor que tinha.
Escola particular nessa poca era pra gente que no conseguia boas notas e ia para escola
particular para pagar, passar e a conseguir um diploma. No existia escola particular no
sentido de excelncia. Podia ter uma ou outra, eu posso estar fazendo alguma injustia, mas
a base, a maioria das escolas boas era pblica. As escolas particulares eram consideradas
aquelas escolas feitas s para os alunos que no tinham muita capacidade para estudar.
Ento eu me orgulho de ter sido sempre aluno de escola pblica. Primeiro, no Instituto de
Educao. Minha me era professora, dava aula l e eu fiz o jardim de infncia no Instituto de
Educao. Depois, na escola 1 e 2 do Rodrigues Alves, ao lado do Palcio do Catete. Eu via
os presidentes entrarem e sarem, aqueles carros, eu s no ouvi o tiro do Getlio porque eu
ainda no estava l, seno ouviria. Depois, eu passei no que era considerado na poca um
vestibular, passei para o colgio da Aplicao da Faculdade Nacional de Filosofia do Brasil,
que fica na Lagoa at hoje. Era um colgio que dava um ensino diferenciado, era uma coisa
mais elaborada, tinha toda uma tradio de ser um centro de aplicao de aulas para os
formandos da Universidade do Brasil, da Faculdade Nacional de Filosofia. Ento era um
lugar que tinha um currculo, uma exigncia com alunos que era muito grande. Mas ao
mesmo tempo era um lugar onde tinha uma fraternidade entre os alunos e professores
tambm muito interessante, uma coisa que continua at hoje. Pessoas que estudaram l tm
uma relao muito especial que no chegou nem a ser interrompida na poca do comeo da
ditadura, que comeou a apertar determinados, quer dizer, a dificultar um certo
desenvolvimento do livre pensamento no Brasil e comeou a prejudicar, digamos assim, a
questo do ensino mesmo. Foi ali que houve um comeo de queda do ensino pblico
chegando ao ponto de hoje. Mas eu passei por uma fase boa dessa coisa do ensino pblico
no Brasil. Depois, eu tambm entrei pra faculdade ESDI (Escola Superior de Desenho
Industrial), que tambm pblica. Nunca fiz cursinho de vestibular, sempre estudei em casa.
Minha me era professora, ela me dava aula particulares para vestibulares. No colgio da
Aplicao eu entrei em quarto lugar, na ESDI eu entrei em terceiro. Nunca nunca fiz cursinho.
Acabei largando no caso a ESDI porque j estava com o negcio da msica muito forte e no
tinha muito tempo.

Festival da Record
O grupo que eu fazia parte, o Momento Quatro, tinha acabado de participar do Festival da
Record com a msica do Edu Lobo. A gente cantava Ponteio, que foi campe daquele ano,
com ele. Na poca, os festivais chegaram ao mximo da euforia do que representavam em
termos de projeo. Ento para ns aquilo era um mundo muito novo, atraente e que
necessitava um mergulho muito grande daquelas experincias. No dava tempo de ficar
diversificando, estudando, tinha que viajar para So Paulo, para outros lugares pra tocar,
comeou a dificultar e eu resolvi parar com a coisa que eu sempre gostei, que era a parte de
desenho. Eu sempre fui um desenhista nas horas vagas e s vezes eu sinto falta. Mas a vida
assim, a gente tem que escolher uma coisa.

Formao Musical
Primeiro instrumento
A partir daquela poca em que a bossa nova invadiu a minha casa, na verdade invadiu a
minha vontade de tambm tocar alguma coisa. Antes sempre teve violo, piano em casa,
mas eu nunca tinha me interessado. Nessa poca eu comecei a tentar escutar e tirar
algumas coisas, mas eu era muito tmido, eu acho que ainda sou at hoje. Mas na poca eu
era assim, no queria mostrar pra ningum enquanto eu estava preparando as coisas. Eu s
comecei a mostrar que eu tocava violo quando eu j sabia tocar a msica inteira, estava
com a harmonia pronta, tudo certo, a eu mostrava. Ento eu fiquei o perodo dos 12 aos 15
anos num processo de elaborao, incubao, nesse universo de ouvir, tocar, tirar a
harmonia. Eu sempre fui muito ligado questo de harmonia, com grupos de vocais, com
arranjo. Tem que prestar ateno no que est por dentro da msica, no s a melodia, e
letra tambm no era o meu forte. Mas eu era muito atencioso com a estrutura na msica. O
violo eu fui aprendendo comigo mesmo, nunca entrei em aula. Eu at brinco que todas as
coisas, praticamente tudo na msica eu aprendi sendo autodidata. Meu problema muitas
vezes que quando o professor ia, o aluno faltava e vice-versa. Ento aconteceu isso
comigo, eu no completei nenhum curso. Tem coisa que eu sei que so muito avanadas e
no sei coisas mais simples, bsicas, eu no me interessava. Eu gostava de aprender o que
me interessava pela audio. Quando eu gostava de uma coisa, podia ser uma coisa
dificlima, mas eu tinha facilidade de aprender. E de repente, s vezes eu no queria
aprender o b--b, era muito chato. Ento talvez tenha lacunas no meu conhecimento
musical, mas acho que um caminho tambm essa coisa de ser guiado pelo emocional e a
a gente vai atrs do conhecimento das coisas que nos do prazer. s vezes isso dificulta um
pouco as coisas quando tenho que fazer um arranjo e as pessoas querem exatamente as
coisas que fazem falta nesse currculo. Ento eu tenho que sair da minha ptica do que ,
digamos, a coisa mais bonita para fazer e tenho que fazer a coisa que objetivamente
preciso para o gosto de outra pessoa, ou grupo. Ou s vezes pra fazer jingles, ou pra fazer
uma trilha de cinema e outras coisas assim. Faz falta um determinado conhecimento de
certas estruturas simples, mas eu compenso isso com a intuio. A intuio tambm
consegue chegar quilo, claro que consegue chegar aqui tambm. No uma coisa
imediata, s vezes eu sofro um pouco pra fazer as coisas mais fceis, mais do que pra fazer
as coisas mais difceis.
Educao
Cotidiano escolar
Pra deixar de estudar foi nessa fase que eu cheguei faculdade mesmo, porque eu sempre
estudei, quer dizer, eu era uma razovel aluno, muito preguioso, mas eu gostava de estudar.
Na poca que eu era do primrio, eu era o melhor aluno, depois passei muito bem para
entrar no colgio Aplicao. Nas coisas que eu gostava de estudar eu era bom aluno, mas
realmente eu era muito preguioso para muitas coisas. Eu comecei a no ter compromisso e
a estudar s por estudar, pra mim no era muito interessante. A a msica veio vindo mais ou

menos ao mesmo tempo que os estudos tomaram um segundo plano. Mas na poca eu acho
que o estudo era de muito boa qualidade. Ento eu sinto que eu tenho uma base universal,
porque o Colgio da Aplicao era uma espcie de pr-universidade. Na verdade, ele no
era s um colgio secundrio, era como se fosse uma universidade dentro do ensino
secundrio. Toda a formao de pensamento era como se fosse uma universidade. Ento
talvez por isso eu no tenha sentido tanta falta de ir para a universidade, eu acho que eu j
tive um pouco essa experincia.

Maur
Maurcio Maestro
Tem que perguntar s outras pessoas que colocaram isso quase como um apelido. Na
verdade, o que aconteceu, objetivamente, foi que o primeiro arranjo que eu fiz para disco foi
um arranjo para o Milton Nascimento se no me engano, o segundo disco , numa msica
do Nelsinho ngelo chamada Quatro Luas, com arranjo de orquestra. Eu e Nelsinho
fizemos praticamente a quatro mos e a na contracapa do disco saram os arranjadores,
maestro Luis Ea, maestro Paulo Moura tinha mais gente e maestro Mauricio Mendona.
A comearam a me chamar maestro Mauricio, meio de sacanagem. Porque maestro eu
nunca fui, no sei reger, nunca estudei regncia, sempre fui intuitivo, eu estudei
particularmente harmonia, estudei orquestrao, estudei coisas assim. Mas a minha forma
de desenvolver sempre foi mais na prtica, a regncia nunca me atraiu particularmente.
Ento o nome Maestro meio por aproximao, eu nunca pretendi ser maestro de nada.
Talvez num time de futebol que eu jogava eu at tenha pensado em ser maestro, mas me
faltava flego e futebol tambm, lgico. Mas na msica eu gosto de fazer arranjos, eu gosto
de ver as pessoas executarem idias que eu fao. Meu instrumento mais o pensamento.
Eu no sou grande instrumentista de nenhum instrumento, sou vocalista, canto bem,
componho, fao um pouquinho de cada coisa. Mas o que eu gosto mesmo do conjunto, ver
como as coisas se encaixam, isso o meu ofcio, sou mais arranjador do que maestro na
verdade. Ento o apelido vem mais ou menos da, foi assumido depois, fazer o qu? Quando
a gente briga com o apelido, a e que ele vai pegar mesmo. Mas mais ou menos a mesma
coisa: Paulinho da Viola toca cavaquinho, Nelson Cavaquinho toca violo, j dizia o bom
Eudes Fraga. Ento esse o negcio, Mauricio Maestro faz arranjo.

Msicas que ouvia / Tamba Trio

Eu escutava muito conjuntos vocais, escutei tudo da bossa nova. Eu escutei muito Tamba
Trio, era f total do Tamba Trio. E tive a felicidade de ter sido o Bebeto Castilho, do Tamba
Trio, quem me pegou pra me jogar dentro da msica profissional. Por uma feliz coincidncia,
a esposa dele na poca era a Lurdinha, afilhada tambm dos padrinhos da minha me. Meus
pais foram padrinhos de casamento dele, ento ele se aproximou nessa poca. Antes disso
ele j freqentava a nossa casa, mas depois ele se aproximou mesmo e foi um cara que me
colocou dentro do ambiente musical, me apresentou maioria das pessoas. Mas eu j era f
incondicional do Tamba Trio. Acho que um dos pontos altos da estrutura harmnica de
inventiva sonoridade e at hoje, quando aparece aquela sonoridade, arrepia, um negcio
fantstico e com a liderana de um dos maiores gnios da msica brasileira, o Luizinho Ea.

E os outros que tocaram, tanto o Hlcio Milito quanto o Ohana, o Drio tambm quando virou
quarteto, uma coisa fantstica mesmo. E Os Cariocas tambm, na poca, foram uma
referncia muito grande no gosto pelo vocal. Alm disso todos os outros, Tom Jobim, Carlos
Lyra, todos os outros que freqentaram a minha casa Joo Gilberto. Ele nunca foi l, mas
era a onipresena na turma toda, Joo Gilberto sempre foi a referncia sonora da bossa nova,
ento realmente isso impregnou toda a minha formao musical. Desde a poca em que eu
comecei a me despertar para a msica, essa foi a grande referncia. Depois veio aquela
gerao que foi imediatamente anterior minha, quando vieram excelentes compositores.
Desde a poca da bossa nova, surgiram excelentes compositores, Edu Lobo, Chico Buarque,
Gilberto Gil, Caetano Veloso, Milton Nascimento, Ivan Lins um pouco depois, Gonzaguinha
tambm um pouco depois, Joo Bosco logo depois tambm, um pouco tambm depois
Djavan, Sidney Miller. Eu devo estar esquecendo gente boa com certeza porque era muita
gente, mas esses talvez tenham sido os grandes. Quando eu vi essa turma chegar, eu j
acreditei que podia fazer parte da turma, ento j trabalhei mais nesse sentido junto com os
meus amigos, todo o pessoal que estava comeando na poca, e a identidade foi muito
grande. A aproximao do ponto que eu estava para o ponto em que eu queria chegar j
ficou mais plausvel.
Formao Musical
Grupo Momento Quatro / Primeira Gravao / Festival Internacional da Cano
Minha primeira experincia profissional como msico foi num grupo chamado Momento
Quatro. ramos eu, Z Rodrix, Ricardo Vilas e David Tygel que depois veio a formar tambm
o Boca Livre. Quando a gente comeou, todos eram alunos do Colgio da Aplicao, e a
gente matava aula junto fazendo msica. Comeamos a compor juntos ou separadamente
para inscrever msicas em festivais da cano da poca. No tivemos nenhuma msica
classificada, mas isso no impediu da gente continuar trocando informaes e comeamos a
aprender a cantar, para cantarmos as msicas. A nossa inteno, quando a gente comeou a
mostrar o trabalho, era vender o peixe das msicas que a gente estava fazendo. A gente teve
um dos primeiros contatos com a Regina Werneck, que era do Quarteto em Cy, e na poca
ela nos apresentou a todo o pessoal do Quarteto e mais o Alusio de Oliveira. E a gente foi a
um ensaio que elas estavam fazendo na casa do Oscar Castro Neves, que outro gnio
tambm. E foi num ensaio assim que a gente mostrou as msicas que a gente tinha,
composies nossas. O Alusio de Oliveira, que era um cara de idias, dono do selo Elenco,
que gravou a maioria do pessoal da bossa nova, chegou e falou: Vocs que tm que
cantar, essas msicas so pra vocs cantarem mesmo. E na poca isso foi em 1966,
portanto foi antes do comeo da Tropiclia ele falou: Vocs podiam usar umas coisas
diferentes, podiam usar umas guitarras. E a gente era meio MPB demais e ficamos assim
meio assustados: Ns no sabemos tocar guitarra. A gente tocava violo, era uma coisa
num molde mais tradicional, dentro do perfil da poca. Mas ele j teve essa idia antes do
pessoal que depois veio trazer para a MPB as guitarras, as coisas assim. A gente acabou
gravando dois discos, um LP pela Phillips. Teve uma vida efmera o Momento Quatro, at o
fim de 1968, um ano em que as coisas degringolaram todas no Brasil e a gente foi tomado de

assalto por uma onda de muito medo, de muita insegurana e o grupo tambm no resistiu.
Eu passei por cima de algumas coisas e acho que o Momento Quatro na verdade foi pra mim
a entrada de todo um universo musical, profissional e de apresentao ao meio artstico de
uma forma geral. A forma de me aproximar, de nos aproximarmos, eu e mais os outros, de
todos daqueles dolos. A gente sonhar em ser msico e de repente estava fazendo parte das
mesmas coisas e nesse perodo de convivncia a gente descobriu coisas muito importantes,
que surpreendeu no s a ns, mas ao Brasil todo. Como foi o caso do Milton no festival de
1967, em que ele cantou Travessia, Morro Velho e Maria Minha F. E quando as
pessoas ouviram aquele cara cantando daquele jeito, com aquele arranjo, aquelas msicas
fantsticas, realmente foi uma parada, todo mundo pensou: Pera, tem coisa a. Foi um
bicho completamente diferente. E aquilo era um jardim zoolgico infestado de feras. De
repente entra uma cara fazendo um negcio que ningum sabia o que era, s sabia dizer que
era uma coisa fantstica. Ali houve um impacto muito grande no s em mim e nos outros
companheiros do Momento Quatro, mas acho que na msica brasileira toda tambm. A
gente viu o surgimento. Tinha gente que j se conhecia de antes, mas ali foi apresentada
realmente a todos uma nova forma de sentir a msica. E depois, como a msica brasileira
teve vrios divisores de gua, pelo menos na minha concepo, essa apresentao do Milton
foi uma delas. Acho que muita gente pensou em msica depois daquilo ali. Acho que era uma
nova informao de composio, uma nova informao da maneira de cantar, de tocar, uma
sonoridade que apareceu diferente, eu acho que isso tocou todo mundo. Apesar de no ter
ganhado, eu acho que foi o verdadeiro vencedor daquele festival. Pra vencer no precisa tirar
primeiro lugar, porque vence quem fica na verdade. Eu acho que festival era uma coisa que a
princpio no me atraa muito pelo fato de ser uma competio. Em msica no d pra
competir, so coisas totalmente dspares, voc no pode classificar como competio coisas
que so completamente diferentes. Isso acabou desvirtuando a funo principal do festival,
que era mostrar coisas novas que poderiam ser maravilhosas como foi o caso do Milton e
como outras coisas que foram prejudicadas excessivamente pelo clima competitivo de
festivais. Como foi Sabi vaiado, impressionante, quer dizer, o que as pessoas queriam era
uma msica de apelo momentneo que era o negcio do Geraldo Vandr e realmente era um
absurdo vaiar uma coisa terna s por causa de uma questo de competio emocional.
Ento eu acho que a msica nasce pra ser ouvida de outra forma, no pelo aspecto de
competio. Ento essa coisa de festival servia de qualquer forma pra trazer gente nova, no
s pra mostrar o trabalho como tambm para influenciar na vontade das pessoas de
mostrarem coisas. Ento muita gente surgiu incentivada pelo fato de poder mostrar as coisas
num festival e depois se tornar realmente uma expresso concreta dentro da msica
brasileira.

Milton Nascimento
Na poca, as pessoas todas se freqentavam muito, tinham essa facilidade, o ambiente
convidava as pessoas para irem em casa, ou coisas assim. A o Milton Nascimento, o
Toninho Horta, o Nelson ngelo eram pessoas que estavam vindo de Minas na mesma
poca. Eu me lembro que, numa determinada poca, eu considero que a minha casa virou

uma espcie de sucursal do Clube da Esquina no Rio de Janeiro. Milton adorava chegar na
hora do almoo e pedir para a empregada que tinha l, que era a Edwiges ele adorava a
Edwiges para ela fazer umas empadinhas de queijo, porque ele era tarado pelas
empadinhas de queijo. Ela adorava e ele tambm. E ela dizia: Ih, chegou o Milton, e ia fazer
as empadinhas de queijo do Milton, que era simples, no exigia nada, mas ela j sabia e ia
fazer. Era uma poca que as pessoas tinham disponibilidade tanto para visitar os outros
quanto para serem visitados, essa coisa que eu quero ver se a gente pode resgatar hoje em
dia tambm. Ningum marcava hora, chegava e ia e era uma coisa legal. Mas foi nessa
poca que a gente se envolveu mais pessoalmente. Desde que a maioria dos msicos de
Minas comeou a vir pro Rio, realmente o Clube da Esquina mudou. No tinha mais a
esquina, as esquinas podiam ser vrias, mas o clube continuava por aqui tambm.

Festival Internacional da Can

Cano
o
O Momento Quatro foi a Belo Horizonte defender Vera Cruz com o Milton. Antes disso, eu
no me lembro se foi antes, mas eu acho que uma coisa foi perto da outra. A gente j tinha
feito coisas com o Milton, na primeira gravao de Sentinela, Beco do Mota. O Momento
Quatro tinha feito os vocais, eu fiz os arranjos, e a gente chegou a gravar duas outras
msicas, Coragem e o prprio Vera Cruz. Coragem acho que acabou no saindo em
nenhum disco dele, mas depois ele gravou l fora. E o Vera Cruz a gente foi defender no
festival, arranjo do Eumir Deodato, uma coisa maravilhosa, Momento Quatro, Novelli de
contrabaixo, Robertinho Silva de bateria e a msica no foi classificada. Era pra classificar a
msica para o festival da Globo, que era o Festival da Cano, e no foi classificada. Foi uma
das coisas mais jocosas. No me lembro qual foi e no tenho nada contra as que foram, mas
realmente Vera Cruz uma musica eterna, uma coisa maravilhosa. Por isso que esse
negcio de festival competitivo uma coisa muito estranha, uma coisa que d margem,
quer dizer, quem sou eu pra dizer que uma musica melhor que a outra, mas eu acho que
sim (risos). No segundo disco com o Milton eu fiz um arranjo orquestral e o Momento Quatro
participou cantando algumas coisas. Eu fiz os arranjos vocais tambm, pouca coisa, mas era
legal.
Formao Musical
Grupo Sagrada Famlia
Quando acabou o Momento Quatro, eu fiquei um perodo meio sem pai nem me em termos
do que fazer e comecei a tocar baixo eltrico. E uma das primeiras coisas que eu fiz tocando
baixo foi com o Nelsinho ngelo e o Nan Vasconcelos. A gente chegou a formar um
embrio de um trio chamado Os Trigmeos, que era totalmente diferente. O apelido era Os
Trigmeos e a gente tocou junto num festival de 1969, Festival da Cano, uma msica da
Joyce com Sergio Flaksman, Copacabana Velha de Guerra, e eu tocava o baixo. Foi a
primeira vez que eu toquei o baixo em grandes eventos e foi arranjo do Luizinho Ea a
gente j se conhecia. A gente j freqentava a casa dele. O Bebeto Castilho tinha levado a
gente l para ver os ensaios do Tamba e coisas assim. O Luizinho estava comeando, o
Tamba tinha dado uma parada e tinha um outro pessoal que tinha ido pro Mxico e ficado por

l. Ele estava querendo montar um novo grupo pra fazer uma temporada no Mxico tambm
e comeou a pegar as pessoas que estavam mais perto, mais em volta, e me chamou pra
tocar o baixo, chamou Nelsinho ngelo, Nan Vasconcelos, Geg da bateria, Cludio Roditi
de trompete com mais Bill Vaughan tambm, Zeca no trombone, on Muniz no sax e quatro
cantoras, a prpria Joyce, a Carminha, que na poca era namorada do Luizinho, a ngela e a
Rose. Era a Sagrada Famlia, formada por 13 pessoas. Uma das outras opes de nome era
a ltima Ceia, mas como a gente estava apenas comeando, no dava pra ser ltima. Fazer
um dos primeiros trabalhos com o contrabaixo com um time assim um sonho. Hoje eu vejo
que uma oportunidade que no surge para todo mundo. E o Luizinho Ea, que canhoto,
tocava piano e a mo esquerda dele voava. Ento ele fazia aqueles baixos complicadssimos
naqueles arranjos no piano e eu tinha que reproduzir os baixos idnticos da mo esquerda
dele, tinha que suar. Fazia aquelas gravaes naquela linha de baixo e, puxa vida!, o negcio
era bravo. Ento foi um treino timo. A gente fazia vocais tambm, aprendizado realmente de
primeira, dos grandes aprendizados que eu tive.
Pessoas
Oscar Castro Neves
Anteriormente, o Momento Quatro foi propiciado pelo convvio com o Oscar Castro Neves,
que ainda um dos grandes talentos da msica brasileira como arranjador e como pessoa
tambm um cara fantstico. Ele me mostrou muita coisa: como fazer arranjo vocal, como
era a estrutura musical dos arranjos vocais que a gente via ele fazendo. A gente trabalhou
com ele num show acompanhando a Nara Leo no Teatro de Bolso de Ipanema e ele fazia
os arranjos do show todo e dos vocais tambm. E eu comecei a perceber como era o
encadeamento que fazia da parte das vozes e passei a fazer tambm os arranjos do
Momento Quatro e do Boca Livre.
Pessoas
Joyce
Depois do Sagrada Famlia, eu j conhecia a Joyce. Comeamos o Momento Quatro, e a
Joyce estava sempre junto tambm. Era um grupo muito chegado com outras pessoas. E
mais tarde, em 1975, a Joyce me chamou pra tocar num trio com ela, eu e Rubinho, baterista,
acompanhando Vinicius de Moraes, numa temporada em Punta del Leste. A Joyce tinha
casado com Nelsinho ngelo, teve duas filhas e andou um tempo parada, meio afastada. Ela
ficou meio dona de casa durante um tempo e tinha se separado no ano anterior e estava
querendo retomar a carreira artstica e um dos primeiros shows foi exatamente esse. Ela me
chamou e ao Rubinho e a gente foi para Punta del Leste e eu e ela acabamos voltando
casados. A gente ficou junto durante dois anos e comeamos uma espcie de parceria de
duo, uma coisa de dois violes, vozes. Chegamos a fazer muitos shows por aqui e viajamos
para a Europa no ano de 1976. Viajamos depois para os Estados Unidos e para Nova York,
de onde ela voltou casada como Tutty Moreno, com quem est at hoje, graas a Deus, e
um casal maravilhoso. (risos) Mas a parceria praticamente comeou depois desse perodo, a
gente j no estava mais junto. Ela fez a letra de Mistrios. Tinha ouvido eu cantar para ela

uma vez ou duas, sei l, eu nem me lembrava mais, e ela veio com a letra e a segunda parte.
Ela fez a letra de Clareana quando a gente ainda estava junto, mas era uma msica que eu
tinha composto bem antes tambm. Tanto Mistrios quanto Clareana eu tinha composto
antes da parceria, digamos assim, e ela fez a letra depois. E da pra c a gente fez muita
msica juntos tambm e o Boca Livre gravou outras tantas. Realmente uma pessoa que
tem uma facilidade extrema para tocar, cantar, compor msica, melodia e letra, pegar um
tema e desenvolver de uma forma realmente brilhante. Ela tem uma capacidade muito
grande de expresso em vrias lnguas. uma poliglota no s da parte de conhecimento da
lngua, mas da sonoridade. Ela capaz de falar perfeitamente portugus, coisa que muita
gente no consegue, ingls, francs, italiano, espanhol sem sotaque nenhum e direito. Ento
realmente isso a ajuda muito na carreira internacional e realmente ela tem um currculo
invejvel.
Formao Musical
Boca Livre
O Boca Livre exatamente sucedeu o fim dessa minha fase de tocar com a Joyce. A gente
comeou a se encontrar no fim de 1977, comeo de 1978. O Davi, que fez parte do Momento
Quatro, andou tambm sumido, a ele comeou, durante 1976, a organizar shows no Morro
da Urca. O Davi foi o cara que idealizou e comeou a realizar efetivamente os shows no
Morro da Urca, um projeto chamado Quem Sabe, Sobe, antes de virar Noites Cariocas,
antes de ser meio boate. Era um negcio de msica brasileira, palco ao ar livre, maravilhoso,
e por l passou Caetano Veloso Geraldinho Azevedo e Z Ramalho comearam l, foram
apresentados praticamente ao pblico do Rio de Janeiro. Tinha shows instrumentais,
Hermeto Pascoal, Egberto Gismonti. Eu e a Joyce chegamos a fazer shows l tambm, muita
gente. Cheguei a tocar l uma vez acompanhando Aracy de Almeida, eu de vilo e ela
cantando. uma coisa interessante porque eu nunca fui dessa praia de msica mais antiga,
mas eu conhecia todo o repertrio, ela estava precisando de algum, a eu fui l. Foi uma
experincia curiosa e sensacional. E dessa poca tambm comeou um contato com certos
grupos novos que estavam acontecendo, comeando tambm como o grupo Cantares, grupo
Semente. O Semente era um grupo que tinha um vocalista maravilhoso, composies
interessantssimas e esse cara eu vi pela primeira vez num programa da TVE com Paulo
Tapajs apresentando. O grupo era o Semente e o cara era o Z Renato. O Z Renato
tambm outro que, quando voc ouve pela primeira vez, pra tudo. Ouvir o Z Renato pela
primeira vez foi que nem ouvir o Milton: Parou, esse a diferente. E eu tive a felicidade de
depois ele aceitar fazer parte do Boca Livre. Alm de ser um cara sensacional um deus
cantando, tem um registro de voz absurdamente bonito e musical e compe muito bem,
ento traz toda a informao necessria para nutrir um bom grupo. E ele trouxe o Cludio
Nucci, que tambm outro cara maravilhoso com uma capacidade imensa de compor, de se
dar com o grupo, exmio vocalista, um cara com uma musicalidade fantstica e foi a primeira
formao do Boca Livre que no durou o tempo, talvez, que a gente desejasse. Houve
dissidncias internas e acabou saindo o Cludio e entrou o Loureno, que est at hoje, que
tambm outro cara de uma musicalidade fantstica, um coringa, toca flauta, violo,

percusso, canta, compe. Todo pessoal que faz ou fez parte do Boca Livre precisava
atender mais de uma funo para a coisa andar. Depois veio o Fernando Gama.
Trabalhamos muito tempo juntos um cara tambm de muita capacidade.
Instrumentalmente o melhor de ns todos, realmente um virtuose, de violo, contrabaixo,
canta muito, tem uma experincia fantstica. E acho que um grupo que tem umas
diferenciaes apesar de ter muita gente que confunde algumas coisa do trabalho do Boca
Livre, 14 Bis, Roupa Nova. s vezes at pedem pra gente cantar msica dos outros grupos e
para eles tambm. Isso uma coisa natural porque s vezes a pessoa ouve no rdio s
algumas msicas e no faz muita distino. Na hora que toca no rdio, ningum est dizendo
quem que est cantando, ento as pessoas confundem porque todos somos vocalistas
tambm, ento isso aproxima tambm o grupo. E engraado que, para mostrar certas
semelhanas e diferenas, o Boca Livre e o 14 Bis se juntaram para gravar um disco ao vivo
e fizemos muita coisa juntos tambm. Foi uma experincia muito interessante porque ao vivo
d para voc ter uma distino maior entre o que uma coisa e o que outra. Existem
diferenas fundamentais. O trabalho do 14 Bis mais calcado no instrumental mais pesado,
que eles dominam muito bem, e o Boca Livre mais calcado no vocal, que a gente domina.
Ns pusemos os instrumentos mais como acompanhamento e eles usam os instrumentos
mais como parte integrante do arranjo de uma forma diferente. Eu acho que os dois fazem as
duas coisas mais ou menos semelhantes, mas as diferenas so acentuadas com os dois
juntos no mesmo palco. Alias, sobre essas junes, o Boca Livre tambm teve uma
experincia muito boa tambm quando a gente se juntou ao MPB-4 em 1980. Todos os dois
grupos tinham acabado de fazer temporadas longas em teatros no Rio de Janeiro durante o
vero. Ns no Teatro dos Quatro e eles no Teresa Raquel. Temporadas assim de dois meses,
cheios. Na poca que ainda se fazia show de msica em teatro, resolvemos no fim do vero
fazer um show juntos, l na Concha Acstica da UERJ. Foi um show que teve tanta gente
que as pessoas pulavam o muro, no parava de entrar gente, teve mais de dez mil pessoas.
Foi uma surpresa e mais uma constatao de que o pblico gosta das coisas bem feitas,
elaboradas. O pblico existe, a questo criar a motivao.

Origem
Foi na poca de 1967, 1968 mais ou menos, poca em que o pessoal estava chegando. No
que teve uma sucursal, no teria uma, na verdade foram vrias. O Rio de Janeiro todo foi
uma sucursal, onde cada um morava. Na poca, o Milton morava com vrias pessoas. As
sucursais aconteciam naturalmente, mas uma pequena, uma minifilial seria l em casa
tambm. Nessa poca, o pessoal estava comeando a descobrir as coisas, se descobrindo
existencialmente tambm, mudando muito a forma de comportamento. Era uma poca de
muita mudana. Ento todas as experincias que a gente ia passando eram incorporadas
tanto na msica como na vivncia de cada um. Eram grupos, a gente saa para ir assistir
shows juntos, convivia um na casa do outro, saia pra tomar porre juntos. Por exemplo, na
poca que a gente foi l para Belo Horizonte cantar Vera Cruz, depois da apresentao a
gente foi para casa, se no me engano, do Fernando Brant e eu fiquei to bbado que eu no
me lembro casa de quem era, se era casa do Fernando, se era do Roberto Brant, irmo dele.

Eu sei que foi um porre to federal que eu no sabia o que tinha acontecido. Tudo o que me
contarem eu acredito, porque realmente eu no me lembro de nada. Ento era assim, a
gente ia descobrindo as coisas, ao mesmo tempo em que ia fazendo msica e vendo
acontecer.

Clube da Esquina
Para a msica eu acho que o Clube da Esquina trouxe uma sensibilidade mineira que eu no
sei se vem daquelas montanhas harmoniosas, daquela convivncia meio buclica daquelas
pradarias, da energia daquele minrio, no sei o que . Eles trazem a questo da harmonia
na msica, uma coisa muito forte. Para o meu campo de atuao, o vocal, um prato cheio.
Todos esses compositores so excelentes harmonizadores, ento eu acho que traz uma
viso musical que ainda muito importante dentro da formao do ouvido brasileiro.
diferente da coisa carioca que aqui s vezes mais suingada, mais sambstica, alguma coisa
assim. Minas vinha com as coisas das toadas, um negcio mais sinfnico em termos da
concepo, por um lado. Morro Velho, daquela poca, uma msica de uma densidade,
uma coisa fantstica. Alm de vrias outras composies. Iuri Popov, que o nosso russo
infiltrado l no norte de Minas, um cara que tem uma composio com uma harmonia
fantstica, uma outra cabea de harmonizao. Mesmo os caras mais pops, L Borges,
Beto Guedes, so elaboradssimos na parte harmnica, fazem coisas que so simples, mas
interessantes como forma de expresso. Tem uma outra vertente, por exemplo, o Tavinho
Moura, que s vezes tem coisas que so aparentemente mais simples em gnero, mas so
complicadssimas e so naturais. A gente vai percebendo cada um, como Toninho Horta, que
para mim o maior guitarrista do mundo, o cara que consegue fazer o som de violo mais
bonito que eu j vi e a concepo harmnica da mais absurdamente incrvel. As composies
dele so impressionantes, a capacidade que ele tem de criar solues fantsticas dentro de
coisas aparentemente simples Realmente uma turma brava (risos).

Clube da Esquina: 1972

Quando eu ouvi o disco, no senti nada to diferente do que eu j conhecia. O que me trouxe
de novo foi o L, que era um cara que eu ainda no conhecia bem, e foi trazendo talvez
novas possibilidades da parte de gravao. Foi uma poca em que as formas de gravao
evoluram muito, se no me engano foi um dos primeiros, seno o primeiro disco da Odeon
gravado em oito canais, que j era uma coisa impensvel. Antigamente era gravado em dois
canais, fazia back, gravava toda a base em dois canais, a fazia voz em play-back. Depois
disso veio a poca multitrack, que foi uma coisa que trouxe uma grande inovao. J foi
possvel fazer outro tipo de sonoridade bem diferente, com uma riqueza maior. E ao mesmo
tempo trazendo novas composies, trazendo outras pessoas que tambm comearam a
formar um bolo maior ainda em termos de diversidade da msica mineira. No s mineira,
porque o Clube da Esquina no se limitava a Minas, Minas era apenas o centro por causa do
Milton, mas tinha Danilo Caymmi, Novelli, muita gente que se agora eu comear a falar eu
posso esquecer. Ento realmente foi um disco que chamou muita ateno, no me

surpreendeu tanto porque eu j conhecia a origem de tudo, mas um disco fantstico at

hoje.
Disco
Clube da Esquina 2: 1978
Eu gravei Mistrios, foi a primeira gravao de Mistrios. Eu fiz o arranjo instrumental e
vocal e a Joyce fez o arranjo de base. E foi uma das primeiras gravaes do Boca Livre. A
gente tinha feito antes uma gravao para o Vital Lima l de Belm, mas essa foi a primeira
gravao de Mistrios. A gravao era uma loucura, digamos assim. Era muita gente
gravando, eram sesses interminveis. (risos) Era uma poca em que as pessoas podiam
fazer, ou talvez ainda possam, mas na poca ainda se fazia muito: juntava toda a turma para
gravar e ali o leque se abriu ainda mais. O nmero de pessoas que participou daquele disco
foi fantstico, realmente uma coisa imensa. Mas esse clima eu j conhecia de antes, de
todos os outros discos do Milton, menos do primeiro, que eu no o conhecia; s conhecia
ouvindo, eu no participei de nada. A partir do segundo, eu participei de muita coisa,
gravao de coro, chamava todo mundo pra tocar, pintava algum: Ah, voc est a? Ento
faz uma percusso. Era todo mundo j do mesmo clube, no ia l pra ganhar cach, no
tinha esse negcio, a gente ia porque gostava e estava ali na hora. Eu acho que, se no foi
movimento, pelo menos foi muito movimentado.

Ditadura Militar
Na poca, a gente era disponvel, as pessoas tinham disponibilidade. E de repente nada
soava estranho. Mrcio me liga meia-noite e fala: Pode emprestar teu carro? Tem uma
pessoa que precisa ser levada para Belo Horizonte pois est com problemas de perseguio
poltica. Tem que ser hoje e voc o cara que tem o carro. Voc pode me emprestar o
carro?. Ah, emprestar eu no sei se d no, mas eu vou. E a eu fui junto. Samos
meia-noite, uma hora, e fomos de carro pela estrada velha. Se fosse a estrada nova seria
uma beleza, mas fomos pela estrada velha, aquela que passava dentro de Juiz de Fora, com
curva pra burro. Chegamos l em Belo Horizonte de manh. A deixamos a pessoa no local
necessrio, fomos tomar um caf da manh e resolvemos voltar na hora. S que naquela
poca a gente pensa que no tem limites fsicos, aquela coisa toda. A eu fui pegar para
dirigir, devia estar com a cabea no muito alerta, e teve um problema na estrada. Eu acho
que estava comeando a chover, e o carro deu uma derrapada numa curva que estava na
descida e eu no tive habilidade suficiente para controlar o carro e ele acabou rodando,
capotando e por sorte em um lugar seguro. Se fosse para o outro lado, teria tido
conseqncias piores. Ali perto de Congonhas a gente acabou com a aventura e o carro.
Cada um tinha problemas. O Mrcio tinha que voltar para se apresentar l no trabalho dele
para no criar nenhum problema, levantar as suspeitas. Eu tambm teria que voltar, mas
tambm no deu. Eu tinha que levar o carro que no era meu, que eu peguei emprestado
para essa aventura e tive que ligar falando: Olha, peguei o carro emprestado e vim para Belo
Horizonte, tive que explicar. Por sorte, meus pais no se surpreenderam porque meu irmo
j tinha tido problemas com poltica. Eles j eram escolados nessa parte de saber que as

pessoas tinham necessidade de s vezes se esconder, porque meu irmo j tinha tido
problemas com questo de movimento estudantil, ento eu pude falar para eles diretamente
do que que se tratava. O motivo eles entenderam e no me deixaram de castigo. O carro
estava no seguro, ento deu pra respirar um pouquinho. Mas de qualquer maneira era uma
situao muito incmoda pelo geral, embora ningum tenha se machucado seriamente. Foi
um susto muito grande, mas valeu a pena. O importante que as coisas foram feitas, e so
elas que do graa vida. A gente tem essa coisa para mostrar, para lembrar, e essas
situaes a gente tem que guardar com carinho. So sustos que a gente passa, mas que
valem para a gente ter noo que tem horas que no adianta pensar: Isso a vai ser legal, ou
no vai ser. Tem que ser e foi. A gente faz e depois, se acontecer alguma coisa, algum
problema, a gente sofre as conseqncias.
Formao Musical
Aprimoramento
Quando eu comecei a estudar, resolvi estudar realmente msica. Meus pais sempre
insistiram para eu estudar msica tambm, mas eu achava que dava para aprender sozinho.
Mas quando eu comecei a querer escrever msica e fazer arranjo, eu vi que precisava
escrever direito, ler, me alfabetizar. Eu j conhecia por outras pessoas a fama justificada da
professora Wilma Graa, que era professora da maioria dos cobras da MPB que estavam
comeando. Realmente era fantstica a capacidade dela para ensinar. Tinha grande
jovialidade. A casa dela era um clube da esquina dessa msica, dessa poca anterior um
pouco. O Milton inclusive j estudou l. Mas casa da Wilma chegava um e saa outro, e
quem tinha aula s duas da tarde ia ficando e a ia acumulando. Quando dava sete da noite
estava uma turma imensa. Uns ficavam l no quarto onde tinha o piano aprendendo e os
outros ficavam conversando. Ento era realmente um lugar de ponto de encontro, alm de
lugar de estudo. Era um lugar de conhecimento. Eu acho que nada sem conhecimento,
estudo uma coisa tcnica, mas o conhecimento no. Eu acho que, graas a Deus, toda
essa gerao teve onde estudar e teve onde conhecer. Uma coisa completa a outra, a troca
de informaes espontnea solidifica a troca de informaes, digamos assim, escolar ou
didtica. E a nica coisa que eu realmente lamento profundamente dessa poca que eu
estudei com a Wilma Graa que resolvi s estudar solfejo porque ela era uma grande
pianista, concertista maravilhosa. Meu instrumento era o violo e eu no quis estudar piano e
me arrependo profundamente, porque seria a oportunidade de tocar piano e desenvolver
uma coisa que hoje eu no sei usar. Eu sei tocar piano s pra fazer arranjo. Eu acho que o
piano um instrumento fantstico, mas como eu vinha daquela coisa, achava que o violo
bastava e fiquei nessa, mas o resto foi tudo bom.
Famlia
Casamento
Eu fui casado trs vezes. A primeira vez foi com a Joyce naquele perodo. Depois, eu casei
durante 24 anos com uma mineira, a Danuza, e tive dois filhos. A gente se separou mais ou
menos h quatro anos. Hoje, eu estou casado com a Kay Lyra, que tambm de famlia de

msicos Carlos Lyra, Kate Lyra, que so artistas tambm , e uma pessoa que eu amo
muito, fantstica, talentosa, canta maravilhosamente bem, compe muito bem tambm,
musical e uma pessoa muito importante pra mim.
Famlia
Filhos
Desse segundo casamento eu tenho dois filhos. O Francisco msico tecladista, pianista e
est fazendo o que eu no fiz, que seguir pelo piano. Eu toco no grupo dele, Chama Violeta.
Ele me chamou para ser o baixista e eu vou com muito orgulho. um grupo de msica
instrumental, meio jazz, progressivo, msica brasileira tambm, mas um trabalho
instrumental de nvel altssimo de composio. Ainda no tem CD, est comeando a fazer,
talvez venha a ter, a gente est planejando isso. Mas um caminho mais difcil, msica
instrumental, composies prprias e sem nenhum apelo comercial. Para ele realmente no
a questo, a questo o prazer de fazer. Ele uma pessoa muito ntegra dentro do que se
prope a fazer e eu acredito que vai chegar a hora que as coisas vo ser reconhecidas,
porque um trabalho de muita qualidade e de me d muito prazer de tocar, aprendo muito
tambm com ele. Ele tem uma cabea j antenada com muitas coisas que talvez eu s v
alcanar por intermdio das cabeas como a dele. Ele se formou dentro de outra poca, mas
conhece bastante Clube da Esquina, ele antenado com tudo. E eu tenho que falar de minha
filha Ana tambm. Ela foi pelo outro lado que eu acabei no indo, o desenho industrial. Ela
estuda Desenho Industrial na PUC, a primeira aluna, tem bolsa integral, chato, puxa vida
(risos). E ela no Caxias no, ela estuda naturalmente, ela gosta das coisas e vai e tira
boas notas. Onde eu parei, eles foram indo. Isso bom para ver que os filhos so a
continuidade da gente

Clube da Esquina
Eu achei fantstico dar o depoimento, eu gosto de falar. Eu era muito tmido, mas eu de
repente comecei a descobrir que podia falar e eu achei bom e agora tem que me mandar
parar. Eu comeo s vezes num assunto e vou emendando uma coisa na outra, vm idias.
Claro que daqui a cinco minutos, quando a gente acabar aqui, eu vou lembrar de 30 coisas
que eu gostaria de ter falado e a vai ser tarde, mas eu marco uma outra entrevista. Vocs
me encaminharam muito bem, no me deixaram fugir tanto, para me concentrar mais nas
coisas diretas, e ao mesmo tempo me deixaram bem vontade para poder falar coisas que
eu estava pensando na hora.
Formao Musical
Clube da Esquina: avaliao
As coisas mais ou menos se misturavam na poca. Eu estive na casa do Marcinho Borges, l
nos Borges, aquela fantstica reunio de figuras incrveis, musicais e animadssimas, e era
um lugar de efervescncia, pensamento, msica e convivncia. Tambm estive convivendo
com o pessoal l do Fernando Brant, a famlia dos Brant, que era tambm outro ncleo de
cabeas legais. Tive muita convivncia tambm com Nelsinho ngelo, que eu acho um

excelente compositor, um violonista compositor dos mais criativos que eu j vi. Nelsinho
chegou a morar um tempo na minha casa l no Flamengo na poca que ele veio para o Rio
de Janeiro. Ele ainda estava sem lugar para morar e morou um perodo l, ento a gente
trocava figurinhas durante muito tempo. um cara que tem uma musicalidade fantstica, e
uma figura muito engraada, cheio de caso pra contar. Mineiro tem essa coisa de muitos
casos pra contar, o Clube da Esquina muito rico com essas passagens. Eu no sou muito
contador de casos, histrias, minha memria no to rica assim no. Eu acho que quando
eu vou sendo perguntado, eu vou me lembrando. No sou de ter tantas coisas a contar. Voc
perguntou o que eu mais teria a dizer, eu no sei, eu acho que uma sensao geral que da
minha parte se mistura muito com aquela coisa anterior que o Rio de Janeiro tinha. Eu peguei
a mistura das duas coisas, eu no tenho aquela informao original do Clube da Esquina em
Minas, eu tenho a informao da juno dele com a perspectiva que existia no Rio de Janeiro.
Era uma poca realmente de efervescncia de todos os tipos, tanto poltica quanto de
pensamento. Eu no posso tambm esquecer de uma questo. Eu falei muito da parte
musical, mas a parte das letras era uma nova linguagem que eu vi chegando parte da
informao das palavras, a forma de se expressar, at de driblar as proibies da poca da
censura, a forma de falar as coisas com imagens, de criar sugestes da vivncia por
metforas, isso da tambm uma coisa que veio dentro da mesma tica. s vezes muitas
coisas no foram ditas diretamente, mas est tudo l, todos os assuntos, ningum se
esquivou de falar sobre todas as necessidades, no s da vida brasileira, como da vida de
cada um. Se voc for ver bem, est tudo ali.
Formao Musical
Clube da Esquina: museu
Eu acho que brasileiro tem memria. Muita gente fala que brasileiro no tem memria; tem,
mas s vezes falta o lugar pra guardar, falta o acesso. E essa uma forma de dar acesso e
se tornar mais fcil, porque muitas vezes a memria da gente no funciona, a gente esquece.
Est l, mas est guardado e muitas vezes a gente no sabe processar. Ento s vezes a
coisa vem, como hoje. Eu estou lembrando de coisas que eu no lembro todo dia. E de certa
forma a memria no a memria mecnica dos fatos, de colocar verbalmente. a memria
emocional do que aquilo me remete, uma forma de me sentir capaz de ter ainda as
mesmas emoes, sensaes daquela poca. Eu acho que isso que faz com que os
sonhos e as pessoas no envelheam.

Joyce

Meu nome Joyce Silveira Moreno, originalmente Joyce

Silveira Palhano de Jesus. Silveira Moreno nome de casada, nasci no Rio
de Janeiro no dia 31 de janeiro de 1948.
Famlia
Pais
Minha me, que foi quem me criou, se chamava Zemir Silveira Palhano de Jesus, e meu pai
se chamava Helge Arvid Johnston, era dinamarqus. Eu fui registrada originalmente s com
o nome da minha me.

Lembran
Lembranas de inf
infncia
A minha famlia supermusical desde l de trs. O meu av materno era comandante de
navio e ele gostava muito de msica. Ele era da Marinha Mercante e ento ele trazia dos
Estados Unidos, para onde ele ia muito, discos de jazz, disco de pera. Ento isso fez com
que minha me e as irms e irmos dela crescessem ouvindo muita msica e ela levou isso
pra casa. Quando eu nasci, a casa j era supermusical. Ela ouvia msica direto, meus irmos
tambm, os filhos dela do primeiro casamento, e um, particularmente, que o Newton, 13
anos mais velho do que eu, era msico, fazia baile, era amigo do pessoal da bossa nova,
especialmente do Roberto Menescal, com quem ele tinha estudado no colgio Santo Incio e
tambm de vrios outros msicos. Ento a minha casa recebia muita gente quando eu tinha
uns dez anos. Pessoas como Menescal, Luiz Carlos Vinhas, o pessoal que tocava no
conjunto do meu irmo, Eumir Deodato, que tocava acordeom na poca com ele, fazia baile
o Vinhas substitua o Eumir quando ele faltava , Hugo Marota, Joo Palmas, Srgio
Barroso Neto, esses msicos todos dessa poca, que faziam baile com meu irmo, tocavam
com ele. Meu irmo era guitarrista. E eu acabei aprendendo a tocar por causa disso, eu
ficava observando, ficava ali meio cabreira, porque eu era pequena e ningum dava muita
bola. Mas eu ficava olhando tudo, ouvindo tudo e a acabei aprendendo a tocar. Com 14 anos
eu comecei a tocar sozinha no violo do meu irmo. Quando ele saa para trabalhar ele era
bancrio e estudante de Direito eu pegava o violo dele e ficava tocando. Foi assim que eu
comecei a tocar.

Rio de Janeiro
Eu fui criada em Copacabana, no Posto 6, onde eu nasci. Estudei no Colgio So Paulo, que
era uma escola catlica, de freiras, em Ipanema, no Arpoador, na Avenida Vieira Souto, de
frente para a praia de Ipanema. Eu fui completamente Garota de Ipanema nessa poca
(risos). Estudei ali desde o primrio at o fim do curso clssico e a gente morava em
Copacabana, num apartamento bastante simples, de dois quartos, que minha me comprou
com muito sacrifcio. Ela era funcionria pblica, sustentava os filhos sozinha. Ela foi casada
duas vezes, uma com o pai dos meus irmos e outra com o meu pai, e nas duas vezes ela,
digamos assim, no se deu muito bem, ento ela teve que segurar a barra toda sozinha e
segurou brilhantemente, formou todos os filhos, botou todo mundo na Universidade, foi uma
tremenda guerreira mesmo. Ento eu cresci ali no Posto 6, que um cantinho de
Copacabana especialmente sossegado, um dos mais tranqilos e naquela poca, anos 60,
poca da minha adolescncia, do meu despertar pra msica, era um lugar paradisaco.
Copacabana, Ipanema, aquela rea ali era o paraso para uma adolescente.
Infncia
Lembranas de infncia
A minha casa no era muito tpica nesse ponto, porque se ouvia muito jazz, muito, muito,
muito. Meu irmo, esse que era guitarrista, trazia todos esses discos do Miles Davis, da Ella
Fitzgerald, aquele famoso disco da Julie London com Barney Kessel que foi o disco que
formou o pessoal da bossa nova no incio a gente tinha em casa, ouvia-se muito isso. A
minha me gostava do Sinatra, Lcio Alves e Dick Farney, eram os cantores que ela adorava.
Ento a gente ouvia muita msica, e sendo carioca, morando no Rio de Janeiro, tinha uma
presena de samba muito forte, a cultura do samba muito forte, ento o carnaval nessa
poca era um carnaval de rua muito saudvel, em todos os bairros tinha muito carnaval e
tudo isso foi formando o caldeiro musical dentro de mim. Na minha infncia, a gente ouvia
tambm a Rdio Nacional. A msica brasileira, muito especialmente o samba, que a
msica da minha cidade, foi muito forte e tambm o jazz que chegava atravs do meu
irmo. Quando apareceu a bossa nova eu tinha 11 anos de idade, por a , eu fiquei
estatelada, enlouquecida com aquelas harmonias, com o Joo Gilberto, aquela coisa,
aqueles acordes, aquilo me pirou geral e me deu muita vontade de aprender a tocar e de
comear a fazer msica tambm.
Formao Musical
Iniciao musical
Eu j cantava, j gostava de cantar. Quando eu era pequena, meu irmo me botava pra
cantar com eles nas festinhas, cantava Noel Rosa, aquele repertrio. Depois, j com 13 anos,
eu ia s minhas prprias festinhas e cantava as coisas de bossa nova que pintavam na
poca, Barquinho, Meditao, esses repertrios do Joo. Quando eu comecei a tocar,
obviamente comecei a tentar reproduzir no violo e fui aprendendo sozinha, comeando a
tocar. Meu irmo, imagina, no me ensinou a tocar. Desde quando irmo mais velho ajuda a

irm chata? De jeito nenhum, ele tinha mais o que fazer. (risos) Eu aprendi sozinha mesmo,
cheguei at a dar aula para uns desavisados, coitadinhos, que no sabiam que eu nunca
tinha estudado violo. Mas com 18 anos eu encontrei o Jodacil Damaceno, que um
concertista clssico, companheiro de gerao do Turbio Santos e que me deu aulas de
tcnica de violo, de leitura, enfim, de teoria musical. Estudei tambm com a Wilma Graa,
mas foi o Jodacil quem botou a minha mo no lugar. Eu devo a ele a minha mo direita e ele
sabe muito bem disso. Outros violonistas que estudaram com ele foram o Guinga, a Rosinha
de Valena Ele foi um grande professor e atravs do clssico aparelhava a gente para
tocar o popular tambm com maior desenvoltura. Ento toda a minha formao de violonista
nesse incio quem ajeitou foi o Jodacil. Foi meu grande professor.

Msicas que ouvia

Era muito bossa nova na veia. Era o que a gente ouvia, era o que a gente gostava. Era o
Tamba Trio, eram os trios, era a msica instrumental dessa poca que era gloriosa, Luizinho
Ea era um dolo pra ns, Silvinha Teles era a minha cantora predileta. Depois, quando saiu
o primeiro disco da Wanda S, era o Wanda Vagamente, eu tinha 16 anos, adorei aquele
disco. Ouvamos tambm os discos da Nara, que tinha um repertrio muito interessante e
estava sempre buscando coisas novas. Enfim, a gente ouvia tudo aquilo. Joo Gilberto era o
Deus e os santos eram muitos, eram todos esses que eu estou falando. Ouvir bossa nova era
muito por a, especialmente pra quem era carioca nos anos 60 e adolescente. Era a msica
da juventude, era a coisa mais pop que tinha, tanto que, quando apareceram os Beatles,
ningum nem deu muita bola porque aquilo que a gente tinha era to rico, to sofisticado, to
cheio de harmonias, to cheio de riqueza meldica. Eu particularmente s fui me interessar
por Beatles bem mais tarde e assim mesmo porque muitos companheiros de gerao
estavam se interessando. A eu parei pra ouvir e falei: Esses caras so bacanas, eles tem
uma msica legal tambm. Mas para quem vinha de uma cultura de bossa nova e jazz era
difcil gostar de outra coisa.

Faculdade
Eu fiz vestibular pra PUC, passei e entrei na Faculdade de Jornalismo, que na poca era o
que hoje se chamaria Comunicao. Eu queria ser jornalista caso a idia de fazer msica
no desse certo. Estudei jornalismo, fui estagiria do Jornal do Brasil, do Caderno B, em
1967, de onde eu sa porque eu tive uma msica classificada no Festival Internacional da
Cano, assinei um contrato com uma gravadora e a minha vida de msico comeou.

Festival Internacional da Can

Cano
o / Primeira grava
gravao
o
Eram msica e letra minhas. O que aconteceu foi que na verdade eu acompanhava como f
os festivais da Record, o Festival Internacional, esses grandes festivais da poca. E tirando a
turma do meu irmo, que era muito mais velha do que eu, eu no conhecia ningum na rea
musical. Eu tinha tido umas gravaes espordicas antes disso, chamada pelo Roberto
Menescal, muitos jingles, porque ele era amigo do meu irmo. Ento ele me ouviu cantar
uma vez. Meu irmo botou para ele ouvir uma fita caseira que eu tinha gravado e ele gostou

muito. Na ocasio, eu achei que eles estavam de sacanagem comigo, mas no era no, era
srio. (risos) E depois ele me chamou para um disco de um mineiro, o Pacifico Mascarenhas,
que estava fazendo um disco prprio, acho que era at um disco em esquema independente,
chamado Conjunto Sambacana, que na verdade no existia, era um nome fantasia.
Conjunto Sambacana era o conjunto do Menescal tocando. Na vontade do Pacifico, pelo que
o Menescal me contou na poca, seriam Os Cariocas cantando, mas eu acho que o dinheiro
no deu pra cobrir aquilo tudo, ento o Menescal arregimentou uma garotada, inclusive eu,
que na poca tinha 16 anos, e assim eu fiz meu primeiro trabalho profissional, entrei em
estdio pela primeira vez, ganhei um dinheirinho. Mas foi s aquilo, gravei os vocais ali junto
com o grupo, mas ficou nessa. Nunca mais tinha acontecido nada, nem eu tinha muita
pretenso, porque s pessoas que eu curtia eu no tinha ainda acesso por mim mesmo.
Quando surgiu esse festival de 1967, eu me inscrevi e tive duas msicas selecionadas.
Acabou ficando uma, que era uma msica chamada Me disseram, que na poca deu muita
polmica porque eu falava no feminino singular, falava meu homem, com 19 anos e cara de
criana. Ento uns diziam que era msica de puta, outros diziam que no, que era musica de
feminista. (risos) E na verdade eu estava ali me expressando do jeito que eu sabia e podia
naquele momento. E o que aconteceu foi que, com a msica tendo sido classificada, eu
tomei coragem pra cantar. Um outro amigo meu que se classificou tambm, o Jards Macal,
me convidou pra cantar a msica dele e ento eu fui cantar duas msicas nesse festival.
Nenhuma das duas teve grande sorte nas apresentaes, no festival em si, mas isso me
abriu as portas para um contrato com a Philips que depois passou a se chamar Polygram e
hoje se chama Universal para que sasse o meu primeiro disco. Nesse festival eu fiz muitas
amizades e conheci pessoas que tambm estavam estreando, como o prprio Bituca, como
Toninho Horta, como Marcinho Borges, como Ronaldo Bastos, como outras vrias pessoas
que estavam chegando ali tambm pela primeira vez. Ento foi um festival bacana, de novas
amizades, de novos encontros e de outros que j eram quase veteranos, que j tinham
comeado e eu tambm fui conhecendo, Dori Caymmi, Nelson Motta, Danilo Caymmi. Eu j
tinha conhecido os baianos primeiro. Foram meus primeiros amigos na rea da msica,
Caetano Veloso, Gal Costa, Bethnia Gilberto Gil eu conheci depois , Torquato Neto, que
foi uma das primeiras pessoas com quem eu fiz amizade na poca Enfim, havia um
ambiente muito musical no Rio de Janeiro e muita gente nova, muita coisa nova aparecendo.
Tinha tambm a rapaziada nova do samba, Paulinho da Viola, Elton Medeiros. E a fui
conhecendo essas pessoas tambm, Maurcio Tapajs.
Formao Musical
Primeira gravao
Tinha um ambiente musical muito interessante e assim eu acabei fazendo meu primeiro
disco, que saiu em 1968, aos 20 vinte anos. Metade era de msicas minhas e a outra metade
era de msicas desses meus amigos que me deram composies inditas. Ento tinha
msica do Marcos Valle, tinha do Caetano Veloso, tinha uma do Paulinho da Viola, tinha uma
parceira minha com o Jards Macal, tinha a primeira msica gravada do Toninho Horta e
Ronaldo Bastos, Litoral, alm das msicas que eu fiz sozinha. Tinha Francis Hime e

Vinicius de Moraes, que escreveu o texto da contracapa do disco e foi muito generoso, muito
bacana desde o incio da minha carreira, foi um superpadrinho que eu tive. Vinicius e Tom
foram pessoas que me abraaram mesmo. Ento esse foi o meu primeiro disco e foi meu
incio mesmo em uma carreira profissional.

origem
No via o Clube da Esquina como um coletivo ainda. Mas, claro, do Bituca no h o que dizer,
era aquela coisa deslumbrante. Ele chegou naquele festival com trs msicas, todas trs
maravilhosas, arrasou, acabou com o baile, ele fechou, foi incrvel e nossa amizade comeou
ali. E com o Toninho Horta a mesma coisa. Porque o Toninho, com 19 anos foi quando a
gente se conheceu, ns somos da mesma idade , j era o Toninho, j tocava praticamente
como ele toca hoje, ele j veio pronto, nasceu j prontinho. A linguagem de violo do Toninho
era escandalosamente avanada e prpria. Ento essas foram as duas pessoas que de cara
bateu: Al, tem uma coisa diferente a. E no por acaso esto eles a. Em 1969, eu defendi
Iara Bela, do Toninho, naquele Festival Universitrio de Belo Horizonte.
Cidade
Rio de Janeiro
Na verdade, Minas que me freqentou antes de eu freqentar Minas, porque comeou a vir
um monte de mineiro pro Rio de Janeiro e os cariocas comearam a abrir suas casas. Tanto
eu quanto Ronaldo Bastos, quanto Luizinho Ea, quanto Mauricio Maestro, quanto os
Caymmi, Paulinho Jobim. Vinha chegando aquele monte de gente e a gente ia acomodando
um aqui, outro ali, ficava um na casa de um, outro na casa de outro at se ajeitar, tinha essa
coisa. O Rio sempre foi muito generoso com relao s pessoas que chegam. As pessoas
vo chegando e vo virando cariocas, vo chegando e vo botando o p naquele mar,
chegando e ficando. E isso aconteceu com os baianos, aconteceu com os mineiros,
aconteceu com gachos, aconteceu com os cearenses. Sempre tem essa coisa do Rio ser
muito cosmopolita mesmo. E nesse momento calhou de ser o momento em que os mineiros
estavam vindo em hordas para o Rio de Janeiro. A gente ia recebendo todo mundo e as
pessoas iam chegando.
Cidade
Belo Horizonte
A primeira vez que eu fui a Belo Horizonte, foi exatamente para cantar no Festival
Universitrio. Eu nunca tinha ido a Belo Horizonte antes, no conhecia nem a cidade, mas
conhecia as histrias e tinha todos esses amigos. Tinha Nelson ngelo, fui conhecer L
Borges e Beto Guedes em Belo Horizonte, tinha o Marcinho Borges, tinha o Fernando Brant
queridssimo, Helvius Vilela, esse pessoal todo que veio vindo.
Formao Musical
Clube da Esquina: avaliao / origem

E quando o Bituca explodiu nacionalmente, incentivou muito o pessoal a vir para o Rio de
Janeiro e todos foram ficando por aqui e sendo tambm bem sucedidos, porque todos eram
supertalentosos, brilhantes. Houve tambm esse momento em que ns tnhamos uma turma,
quer dizer, eu era uma pessoa de muitas turmas, mas de uma das turmas, que era uma
turma muito intensa porque a gente convivia muito, fazia parte esse primeiro ncleo.
Segundo Ronaldo Bastos considera, o Clube de Esquina no um movimento mineiro
apenas, tambm um movimento carioca porque houve muita gente do Rio envolvida. E se a
gente for ver dessa forma, a gente acaba considerando que ns todos fizemos parte desse
primeiro ncleo do Clube de Esquina, do que viria a ser chamado Clube de Esquina. A gente
estava junto o tempo todo e fazendo muita msica. Os lugares onde as pessoas se reuniam
eram principalmente na casa do Luizinho Ea e na casa do Tom, por causa principalmente
do Paulinho, que era amigo de todo mundo, e do prprio Tom tambm, que via com muitos
bons olhos essas amizades musicais do Paulinho. Tinha tambm a casa do Marcos Valle,
que foi o grande incentivador do Milton no incio da carreira, que foi quem ajudou o Milton
num momento muito difcil, depois da primeira exploso, depois que as pessoas se deram
conta de o quanto a msica do Milton era complexa. Ficou um pouquinho difcil para ele com
relao gravadora, rdio, essas coisas. A o Marcos o convida pra gravar Viola Enluarada
e ele explode outra vez, os dois cantando juntos. Foi um gesto superbacana de admirao do
Marcos por um colega que ele via que tinha muito talento; e o Marcos estava num grande
momento de carreira, ento estava podendo fazer isso. Foi bacana. E ia-se muito na minha
casa tambm, que era uma casa pequena, porm aberta e muito sincera, e estava sempre
recebendo as pessoas tambm, do mesmo jeito. E onde mais? Tinha a prpria casa do
Bituca, que morava naquele cafofo na Xavier da Silveira, que a gente tambm freqentava
embora fosse um ovo, mas sempre se estava por l. Enfim, era muito isso, casa de um, casa
de outro, as pessoas se freqentavam e se viam, trocavam idias, mostravam msicas, cada
um queria mostrar uma msica melhor do que o outro, tinha uma coisa bacana, saudvel.
Tinha a casa dos Caymmi tambm, que quando os pais estavam viajando, o Danilo dava
muitas festinhas, recebia muito. (risos) s vezes o Bituca dormia l em casa. As coisas eram
muito tranqilas nesse ponto, as pessoas eram muito abertas, muito confiantes e muito
jovens e tudo era muito amoroso, muito sincero, muito verdadeiro, isso era bacana.

Fam
Famlia
Olha, algumas daquelas msicas do Clube da Esquina eu j conhecia. Em 1970, eu viajei
para o Mxico com o Luizinho Ea e um grupo chamado Sagrada Famlia, da qual faziam
parte Nan, Mauricio Maestro, Nelson ngelo o lder era o Luizinho Ion Muniz, que um
grande saxofonista, enfim, era um grupo de 13 pessoas e eu fazia parte desse grupo. Eu
voltei dessa turn casada com Nelsinho ngelo. Foi o meu primeiro casamento, que durou 4
anos e pouco. Tive duas filhas com ele, a Clara e a Ana, e as duas so cantoras tambm.
Mas voltando a isso, eu conheci as pessoas que freqentavam e continuavam freqentando
a minha casa, que dessa vez era a nossa casa mesmo. Morvamos eu, ele, mais o Novelli e
a Luci. Casamos no mesmo dia, casamos juntos numa cerimnia dupla e dividamos um
apartamento e comeamos a tocar juntos a idia era fazer um grupo. Eu tinha nessa poca

esse contrato com a Philips e chutei o contrato de uma maneira que depois at me arrependi,
porque ficou esquisito, a gravadora ficou meio grilada comigo. Mas eu tinha feito dois discos,
aquele primeiro que eu falei e um outro em 1969 que tinha msicas minhas e de Nelsinho,
msica do Danilo, msicas de outras pessoas tambm dessa nossa gerao. E quando a
gente foi morar nessa, digamos, comunidade a gente estava em 1970, todo mundo meio
hippie , convidamos o Toninho, que estava a duras penas terminando o 2 grau, batalhando
para ter o diplomazinho dele mas o que ele queria, o que ele era, o que ele nasceu pra
fazer, era msica para ficar morando l com a gente. O Nan, que fazia parte do grupo,
saiu e foi para Europa como Gato Barbieri e a entrou o Nen, que tambm foi morar l em
casa. Nen baterista do Rio Grande do Sul e esse grupo se chamou A Tribo. E era uma
tribo mesmo, a gente morava todo mundo junto nesse apartamento que era grande, no
Jardim Botnico. O Bituca morava um pouquinho acima e fazia as refeies l, claro, direto.
(risos) Ele descia por uma escadinha que tinha ali e ia l pra casa. De forma que eu tinha
contato com essas msicas que estavam sendo feitas. J tinha conhecido o L e o Beto em
Belo Horizonte, antes, na poca desse festival em 1969, que tambm tinham chamado muito
a minha ateno porque eram dois garotos que na poca tinham 19 anos, eram meninos.
No, tinham 17 anos, porque o Beto Guedes estava para ser convocado pelo exrcito e era
uma parania essa histria de que iam cortar o cabelo dele. (risos) Chamou muito a ateno
porque era uma coisa meio Beatles, mas era meio Beatles com acorde e era bacana pra
caramba o que eles faziam, era uma coisa diferente, no era aquela coisa burra de acorde
perfeito, era um negcio muito legal. Enfim, todas as pessoas faziam parte desse grande
coletivo de msicos e nesse apartamento do Jardim Botnico a gente recebeu muita gente,
como o Paul Horn, flautista americano de jazz que ia gravar com a gente e ficou
superamarrado no som que a gente fazia, mas que acabou no dando certo. Eram coisas
que estavam acontecendo, uma coisa que rolava, mas que a gente nem se dava conta.
Depois as mulheres todas engravidaram, eu, a Luci, a mulher no Nen, a empregada, ficou
todo mundo grvida ao mesmo tempo e a eles foram luta e tiveram que arrumar trabalho
como sideman, msico acompanhante. Acabaram indo tocar com a Elis Regina, que ficou
com essa banda que, no fim das contas, era A Tribo com mais uma ou duas adies, que
durou algum tempo. E nessa poca eu estava meio parada, estava de me, tive minhas duas
filhas, se bem que na segunda filha eu cheguei a gravar um disco com o Nelsinho eu vou
chegar nele daqui a pouco. Mas essa foi uma fase em que eu estava acompanhando bem o
processo todo de criao, ouvia as msicas, as pessoas mostravam, chegavam, faziam as
msicas novas.

Minas/ Gerais / Clube da Esquina 2

Do primeiro Clube de Esquina eu no acompanhei as gravaes. Acompanhei o cotidiano
de gravao de outros discos do Bituca depois, o Minas, o Geraes, o Clube de Esquina 2,
no qual eu gravei uma msica tocando violo, uma msica minha, mas no primeiro no, eu
estava realmente ocupada. (risos) As gravaes do Bituca basicamente eram grandes festas.
As pessoas chegavam: Vai fazer o que hoje?, Qual a boa de hoje?, Ah, vou l na
gravao do Milton, era assim. No sei como eles conseguiam gravar, porque era muita

gente, muito barulho, muita interferncia, mas ainda assim saram discos espetaculares, os
melhores da vida dele, eu acho.

Odeon
A surgiu uma proposta, porque A Tribo chegou a gravar um pouquinho, umas trs ou quatro
faixas para a Odeon, que era onde estava o Milton, onde viria a ser o lar do Clube de Esquina,
quando ele passou a ter esse nome. E eu gravei um compacto duplo com quatro msicas,
Nada Ser como Antes, do Bituca e do Ronaldo, gravei uma msica do Nelsinho, uma do
Danilo e Maria Ful, do Sivuca, era um compacto de quatro msicas. Tinha um diretor
artstico na Odeon chamado Milton Miranda, e pouco depois disso ele me chamou l,
perguntando se eu queria gravar um disco meu, que ele estava a fim de fazer um disco
comigo, e ele at queria que o Milton fosse o produtor. Ele conhecia os meus trabalhos
anteriores e sabia que era um trabalho basicamente de composio, mas eu estava
realmente em uma fase em que eu fiquei alguns anos sem compor nada e ento eu disse a
ele que, naquele momento, trabalho de composio eu no tinha, mas eu tinha para oferecer
a ele artistas espetaculares que estavam prontos para gravar. E falei no Nelson ngelo, no
Toninho Horta, no Danilo Caymmi, no Beto Guedes no L Borges eu no precisei falar
porque j tinha o trabalho com o Bituca no Novelli, falei, falei muito, apaixonadamente do
trabalho desses caras, mas falei: Tem uma coisa efervescente, se voc no pegar, voc vai
ser bobo. Voc tem que ir luta e tem que conseguir gravar esses caras. Eu me disponho a
fazer um disco, mas eu gostaria ou de gravar as msicas desses caras, ou de participar de
algum projeto que inclusse todo mundo. Era uma fase em que era tudo muito coletivo, ento
ele falou: De cara eu lhe ofereo o seguinte: j que voc est casada com o Nelsinho e bem
envolvida com o trabalho dele, proponho que vocs faam um disco juntos, voc faz um
disco com ele e eu vou tentar colocar os outros que voc est me falando, para ver se eu
consigo fazer eles gravarem tambm. A eu voltei pra casa com essa novidade e o que
aconteceu foi que ele no conseguiu fazer todo mundo individualmente, mas ele props um
disco coletivo com Beto, Danilo, Toninho e Novelli, que aquele disco da latrina que tem na
capa (risos), foto do Cafi, do qual eu no participei diretamente, mas participei tendo dado a
sugesto na gravadora de maneira muito enftica para o Milton Miranda e ele foi maravilhoso
de ter topado. Ento eu gravei o disco com o Nelsinho. Esse disco tem s uma msica minha,
que Os Meus 20 Anos, parceria minha com Ronaldo Bastos. Eu canto vrias msicas do
Nelsinho, o repertorio basicamente dele. Foi em 1972, se no me engano, que a gente fez
esse disco. No incio eu estava grvida da Aninha e a gente continuou depois que ela j tinha
nascido. Todo mundo toca ali, os msicos todos, tem Toninho Horta, Novelli, Tenrio Junior,
que Deus o tenha, maravilha, querido, Hlcio Milito, do Tamba Trio, Rubinho Moreira, estava
todo mundo l, Beto Guedes tocando baixo, cantando, fazendo vocal de apoio um povo.
Discos
Clube da Esquina 2
Eu tinha participado dos coros daquele disco Minas, do Bituca, e do Geraes no, mas eu
assisti muitas gravaes. A eu fui para os Estados Unidos e a essa altura j estava separada.

Fiquei l uns seis meses, conheci o Claus Ogerman, maestro alemo que fazia os arranjos
do Tom, do Sinatra, desse povo todo e, com o Mauricio Maestro, gravei um projeto para o
Claus Ogerman de composies nossas, juntos, separados, e esse projeto nunca foi lanado.
Mas era um projeto lindssimo, com muitos msicos de jazz de l da poca, tipo Michael
Brecker, uns caras da pesada, Joe Farrell, Buster Williams, que era o baixista. E o repertrio
era muito novo. Quando eu voltei para o Brasil, eu j tinha conhecido o Tutty, com quem eu
me casei. O Tutty Moreno, baterista, se a gente pensar na diviso dos grupos que tinha antes,
era um cara da Tropiclia. Era dos baianos, morou em Londres com o Gil, dividiram
apartamento. Enfim, a relao que ele tinha com os baianos era mais ou menos a que eu
tinha com os cariocas e com os mineiros, de muita intensidade, de troca, como morar em
comunidade, essa histria toda, e por isso a gente nunca tinha se conhecido, embora a gente
tivesse muitos amigos em comum. Mas ento a gente foi se conhecer em Nova York e a
voltamos casados de l.
Eu tinha um repertrio muito grande de msicas minhas e comecei a mostrar para as
pessoas, porque at ento eu sempre ficava achando: No, eu vou guardar, porque quando
eu fizer um disco, mas a chegou uma hora em que eu resolvi mostrar para as pessoas. E
a primeira pessoa que ouviu foi justamente o Milton. Eu e Mauricio fomos casa dele mostrar
a demo do disco que ns fizemos com o Claus Ogerman e tinha essa msica Mistrios, que
era uma parceria minha com Mauricio. Era um tema que ele tinha comeado a fazer l em
Nova York, que estava meio empacado, ele parou nas duas primeiras frases e no sabia
como continuar e a eu terminei a melodia para ele e fiz a letra. A gente ficou com essa
msica pronta, gravamos e ficou superbonita. Da o Bituca ouviu essa msica e quando ele
ouviu j conheo a pea, saquei que tinha acontecido alguma coisa o olho dele ficou com
um brilho diferente, e ele falou: Ah, deixa essa fita aqui, deixa eu ouvir essa msica. E a
veio logo a notcia de que ele queria gravar no Clube de Esquina 2 e ns participamos da
gravao. Eu toquei violo, o Mauricio fez um arranjo superbonito, botou o Boca Livre, que
estava iniciando, para cantar e assim foi que a gente teve a nossa msica lindamente
gravada pelo Bituca.

avalia
avaliao
o
Se o Clube da Esquina um movimento, eu acho que uma coisa para os musiclogos
responderem, porque quando se est no meio dos acontecimentos, no se tem muito essa
clareza do que o qu. Mas voc pode considerar como um movimento musical. Eu tive
muitas crticas ao Clube de Esquina, porque eu achava um movimento muito misgino,
porque s tinha homem e era um movimento sem musa. A bossa nova tinha a Nara Leo, a
Tropiclia tinha a Gal e a Bethnia, todos os movimentos tinham l as suas musas e o Clube
de Esquina era um movimento de meninos. At que eu me toquei que a musa do Clube de
Esquina era o Bituca, ento a eu entendi. Mas era um movimento, sim, e tendo o Bituca
como centro. Eu estou brincando com essa histria de musa, ou muso tinham o Bituca
como plo irradiador e aglutinador das pessoas. Eu acho que aquilo foi um movimento de
pessoas extremamente brilhantes, extremamente talentosas que gravitaram em torno do
Milton, cada um com a sua linguagem. Se voc v, os trabalhos so diferentes: o trabalho do

Toninho Horta uma coisa, o trabalho do Nelson ngelo outra coisa, o trabalho do L
Borges outra coisa, o trabalho do Beto Guedes outra coisa, do Flvio Venturini outra
coisa. So trabalhos que no nasceram propriamente do trabalho do Bituca, mas gravitaram
em torno do trabalho do Bituca e o Bituca, alm do grande compositor que ele , um dos
maiores do planeta, ele foi tambm o melhor porta-voz que esses compositores poderiam
sonhar. Na verdade, toda essa gerao na qual eu me incluo e todas essas pessoas dessa
gerao, cada uma no seu caminho, cada uma no seu estilo, somos todos filhos do Tom
Jobim, eu acho que vem tudo dali. O Tom Jobim a grande rvore frondosa da onde vm
todos esses galhos que vo florescer em Edu Lobo, por exemplo, em Marcos Valle, em Dori
Caymmi, em Francis Hime, freudianamente nos baianos como Caetano Veloso, Gilberto Gil,
que tentam fazer o oposto do que o pai faz, tentam matar o pai simbolicamente atravs da
Tropiclia, mas no tem jeito, a herana est l. Tem o Chico Buarque, que tambm
herdeiro direto. Todas as pessoas dessa gerao. E com o Milton Nascimento no seria
diferente. Ele e todos os compositores dessa rvore que se chama Clube de Esquina so
descendentes diretos do Tom Jobim e portanto do que se convencionou chamar bossa nova,
mas que a msica popular brasileira clssica. Tem essa coisa da harmonia que incrvel.
Como eles so um pouquinho mais pop, Bituca foi ficando um pouquinho mais pop at por
influncia dos mais jovens, do L Borges e do Beto Guedes, do Toninho Horta, ento ele traz
essa informao harmnica para essa cultura meio pop tambm. isso que eu acho que, por
exemplo, nos Estados Unidos, as pessoas curtiram muito, como Pat Metheny, que ficou
apaixonado por essa concepo musical, de misturar isso.
Discos
Passarinho Urbano, Feminina, gua e Luz, Tardes Cariocas
A dcada de 80 foi engraada porque de incio foi uma dcada muito interessante. No Brasil,
em 80, como eu tinha tido msica gravada pelo Bituca, pela Elis Regina, pela Maria Bethnia,
muita gente comeou a gravar as minhas msicas, ento a gravadora resolveu me chamar, a
velha e boa Odeon nessa poca j se chamava EMI-Odeon , porque eu tinha me
desligado da gravadora. Depois que eu tinha feito aquele disco com o Nelsinho, o Milton
Miranda mandou me chamar e quis que eu continuasse l pra fazer um outro tipo de trabalho
que eu no estava a fim de fazer e ao mesmo tempo ele dispensou todos os artistas que ele
tinha contratado ali naquele momento em que ele me contratou. Eu fiquei meio injuriada com
aquilo, pedi dispensa da gravadora, fiquei um tempo sem gravar e gravei um disco na Itlia
chamado Passarinho Urbano. Eu fui para a Itlia em 1975 com o Vinicius de Moraes e fiz
uma temporada na Europa com ele, Itlia, Frana e tal. O produtor dele era o Srgio Bardotti.
Eu gravei um disco de msicas censuradas, s de autores que estavam sendo censurados
no Brasil naquele momento. Tem Bituca, tem Chico Buarque, tem Maurcio Tapajs, tem o
prprio Vinicius de Moraes com Carlos Lyra, tem Caetano Veloso, tem Edu Lobo, est todo
mundo l e esse disco saiu em 1976 na Itlia. um disco de, praticamente, voz e violo.
Depois disso, eu fui para os Estados Unidos e fiz aquele disco com Claus Ogerman em 1977,
que no chegou a ser lanado, e voltei para o Brasil com a mala cheia de msicas. Comecei
a mostrar e as pessoas comearam a gravar. Foi ficando bom, foi ficando interessante ver as

minhas msicas em tantas vozes bacanas. A a EMI me chamou para que eu gravasse um
novo projeto l, ento eu fiz o disco Feminina. Fui convidada para participar do festival MPB
80 da Rede Globo. Eu no tinha nenhuma msica indita para colocar no festival, s
Clareana, que era msica do Mauricio Maestro e letra minha, e era muito singela,
simplesinha, uma cantiga de ninar, mas era o que eu tinha. Coloquei no festival, a msica
explodiu nacionalmente e virou um supersucesso e acabou que a gente vendeu disco bea
e foi muito bom. Com isso, Feminina virou um disco meio marco na minha carreira porque
tinha essa temtica feminina. As msicas desse disco tm todas um discurso muito feminino
e ao mesmo tempo era um disco com a minha cara, um disco em que eu tomei as rdeas do
meu trabalho. Fiz tudo ali, fiz os arranjos de base, toquei violo em todas as faixas, fiz quase
todas as letras quando no so minhas, so da Ana Terra, minha parceira em duas
msicas nesse disco , enfim, foi um disco em que eu tive muito controle do meu prprio
trabalho. E pra mim foi um negcio sensacional, foi quando eu vi que podia fazer tudo isso,
ser dona realmente do trabalho e fazer do meu jeito, com a minha cara, com a minha cabea.
Ento esse disco foi muito importante pra mim e foi um disco muito bem-sucedido
comercialmente. O seguinte tambm, gua e Luz, tambm fez muito sucesso. E depois
disso eu tive um pequeno arranca-rabo com a gravadora e resolvi fazer um disco
independente, o Tardes Cariocas. Essa atitude me custou um pouco caro porque na poca
fiquei meio visada como encrenqueira e foi um pouco difcil, passei um tempo no mercado da
msica independente e fora do mercado, o que me dificultou um pouco a carreira, mas por
outro lado impediu que eu fosse pressionada a fazer coisas que eu no queria. Porque
estava em um momento de transio, estava surgindo o rock brasileiro e as pessoas
querendo popificar a MPB e eu no ia estar a fim de fazer isso, isso no ia dar certo comigo
e no era o caminho que eu queria. Por outro lado, eu fiz discos como Tardes Cariocas na
poca que viraram cult no exterior e foram discos independentes que tiveram uma carreira
prpria e foram legais. A comea a pintar convite para fazer coisa no exterior, na Europa, no
Japo. Em 1985, eu fui ao Japo pela primeira vez e foi o incio de uma relao de trabalho
que frutifica at hoje. J so 20 anos indo praticamente todos os anos pra l, direto, s vezes
at duas vezes por ano, fazendo show l direto e gravando discos para o mercado japons.
A pintou, no incio dos anos 90, uma outra vertente, os DJs, que descobriram o meu trabalho
a partir do disco Feminina e comearam a tocar na pista e isso me trouxe um pblico jovem
incrvel na Europa garotada, garotada mesmo, pelo lado do suingue, pela coisa rtmica que
a minha msica tem, que a carioquice da minha msica mesmo, do samba e das coisas
mais rtmicas. Ento o trabalho foi abrindo muito para esse lado, foi ficando legal e continua
legal at hoje.

Sem Voc
Voc, Toninho Horta
Toninho Horta e eu gravamos um disco em Nova York, mas que foi para uma gravadora
japonesa. Esse disco foi um impulso na verdade, porque, de todos, os meus casamentos,
casamentos mesmo, com maridos de verdade, eu fui casada com o Clube de Esquina
atravs da pessoa do Nelsinho, depois casei e sou casada at hoje com a Tropiclia de certa
forma atravs do Tutty. Mas musicalmente o meu casamento com o Toninho um grande

casamento (risos) mesmo, um casamento musical e que d muito certo porque a gente tem
uma compreenso musical do universo um do outro muito grande. A gente passa anos sem
se encontrar, sem se falar e j aconteceu da gente se cruzar na Dinamarca, em Viena ou no
sei aonde e: Vamos tocar?, a no ensaia, no precisa, j est ensaiado desde que nos
conhecemos em 1967, no tem mesmo necessidade de ensaio. A gente tem um
entendimento musical muito, muito grande mesmo. E a o que aconteceu foi que eu convidei
o Toninho para ser special guest em um show que eu fui fazer de uma temporada no Japo.
O Tom Jobim tinha morrido recentemente e ns todos estvamos muito mexidos com isso. E
na volta do Japo, a gente parou em Nova York e vinha com a gente o Kazuo Yoshida, um
produtor japons que j trabalhou comigo em outros discos, e ele sugeriu: Vamos fazer um
disco? Vocs querem gravar um disco?. A a gente falou: T, vamos fazer um disco de
violo e voz s com msicas do Tom Jobim. A a gente alugou um estdio, e em uma noite a
gente gravou o disco todo, eu e o Toninho, p, direto, no pau. Fizemos 10 msicas em uma
sesso e depois o Yoshida veio ao Brasil e gravou mais duas faixas porque a gravadora
queria ouvir a voz do Toninho cantando. A gente ento gente fez uma faixa para o Toninho
cantar. Eles tambm queriam ouvir meu violo um pouco mais, porque era s o Toninho
tocando, e a gente gravou tambm comigo tocando violo. No mais, a argamassa, o grosso
do disco foi feito em uma noite, 10 faixas direto, e muito na emoo, sem ensaio. Tem msica
em que voc v que a gente no combinou nada, como ia acabar, como comea do jeito que
saiu, ficou uma jam session. O nome do disco Sem Voc, e dedicado ao Tom.
Formao Musical
Composies
Meu parceiro principal meu violo. Ele quem me d tudo, me d todas as idias, me
sugere coisas. Eu nunca fico na mo, ele est sempre ali, eu pego e sempre aparece alguma
coisa. Basicamente, as pessoas falam de mim assim: A cantora e compositora Joyce. Mas
acho que eu sou um msico e o msico comanda a cantora, que o instrumento do msico.
Ento na verdade o violo que manda em mim, ele que me diz o que eu tenho que fazer.
Quando eu vou compor, quando eu estou compondo as minhas msicas, geralmente a
msica que sai primeiro, depois eu trabalho letra. s vezes algum parceiro me manda a letra,
por exemplo, Paulo Csar Pinheiro, a gente tem muitas msicas e muitas delas foram letras
que ele me mandou e que eu musiquei. Eu tenho parcerias com Mauricio Maestro, com Edu
Lobo, com Marcos Valle, com Joo Donato, em que eles me deram msicas e eu letrei. Mas
a coisa rola comigo mesma, quando eu estou sozinha em casa, quando eu vou compor,
quando eu pego um violo, ele me d umas idias e uma msica sai, a a comunicao
direta com as divindades do som e os deuses da msica esto sempre ali para quebrar um
galho pra mim comunicao direta com o alm. Letra no, letra d um trabalho, uma
coisa que voc trabalha, corta, muda vrgula, muda palavra, tira palavra do lugar: No, essa
daqui no soou legal, eu no quero dizer bem isso, aquilo outro. Msica muito mais fcil
de fazer do que letra. Geralmente eu gravo, eu tenho o meu gravadorzinho no estdio, no
meu escritrio em casa, trabalho ali, fao as coisas ali, gravo e vou trabalhando. Agora, por
exemplo, estou trabalhando em uma trilha de um filme de uma diretora espanhola e eu fico

trabalhando em cima do roteiro do filme que ela me deu, mas ainda no vi as imagens na
verdade ela est comeando a filmar agora, ento eu vou ter que ver as imagens pra mudar
tudo. Mas eu trabalho muito sozinha, um ofcio muito solitrio. Eu nunca consegui trabalhar
como o Vinicius de Moraes. Vinicius de Moraes foi uma pessoa com quem eu trabalhei muito,
viajei com ele. A gente viajava de trem, ficava em hotel e ele me chamava: Vem c, vamos
fazer um samba, vamos fazer uma msica. Eu tenho um pudor dessas coisas, eu no sei
fazer isso, eu gosto de compor sozinha, mesmo quando eu componho com parceiros. Eu vou
e fao a coisa, a eu mostro depois para o parceiro quando eu acho que est bom: Est bom
assim? Gostou?. A eu vou discutir, vamos ver: isso mesmo que voc queria? No ? ?
No ? Vamos mexer. Mas com essa coisa da festa de fazer msica todo mundo junto eu
fico meio encabulada, eu gosto de compor sozinha.
Formao Musical
Intrpretes
Quando eu fiz Da Cor Brasileira, eu tinha certeza que Maria Bethnia iria gravar e no deu
outra. E uma vez Bethnia se apaixonou por uma msica minha que ela acabou no
gravando. Eu tinha certeza que a msica no era dela, a msica era da Gal Costa. A eu tive
que passar por negociaes, liguei para ela, perguntei: Posso mostrar pra a Gal?, Pode.
A eu mostrei pra Gal e a ela gravou, no deu outra. Mistrios era a cara do Bituca desde
que o Mauricio mostrou o primeiro esboo da melodia, quando ele estava comeando a fazer
depois a gente sentou junto e terminou a msica. Desde o incio, eu ouvi aquelas duas
primeiras frases da msica, a primeira parte da msica, que a parte que o Mauricio
escreveu, e eu sempre ouvia a voz do Bituca cantando aquilo, eu sabia que aquela msica
era para ele. E tem muito isso. Quando eu fiz, com a Ana Terra, Essa Mulher e mostrei para
a Elis Regina com mais um monte de msicas, eu tinha um pressentimento com essa msica.
Depois, a Elis me ligou e falou: Sabe como vai ser o nome do meu disco? Essa Mulher.
No deu outra, ela estava vivendo aquilo, a histria que a msica contava era a histria dela
ali tambm, uma mulher tendo que ser artista, tendo que ser me, tendo que ser mulher,
tendo que ser tudo ao mesmo tempo, aquela tripla jornada de trabalho da gente, ento bateu
com a coisa toda que estava sendo dita na letra da Ana. s vezes isso acontece, mas s
vezes tambm imprevisvel. s vezes voc acha que a msica a cara de algum e esse
algum no se comove com a msica, ou se comove com outra que voc pensava que no,
que fulano ia gostar mais daquela, sei l, muito imprevisvel.
Formao Musical
Canto
Eu me apaixono por msicas s vezes. assim: a cantora se diverte enquanto a compositora
trabalha, porque cantar para mim uma coisa muito prazerosa, uma coisa meio que nem
comer, ou ir praia nadar no mar, ou voc acordar naquele dia lindo e falar: Vou andar na
lagoa, ou namorar, ou qualquer coisa assim, uma coisa prazerosa, uma coisa gostosa,
bom cantar, e adoro cantar, eu me divirto pra caramba cantando. E compor no, compor
um ofcio, um trabalho, uma coisa que voc coloca a sua alma naquilo, mas d um

trabalho desgraado, d muito mais trabalho do que qualquer coisa, uma coisa muito louca.
Ento s vezes eu me apaixono. Por exemplo, no meu penltimo disco, que o Banda
Maluca, tem uma msica francesa que eu escutei numa gravao dos anos 50 da Blossom
Dearie. Ela gravou em um francs pavoroso essa msica, que uma valsa dos anos 30.
Quando ela gravou, j era uma msica obscura e depois ela ficou mais obscura ainda, 80
anos depois. Eu no sosseguei enquanto eu no encontrei a letra correta e no gravei a
msica do meu jeito, mas eu fiquei em uma paixo com aquela msica to grande que
enquanto eu no gravei eu no sosseguei. Eu acho que isso acontece muito, mesmo quando
voc ouve alguma coisa que bate e voc fala: Eu quero cantar isso a e voc no sossega
enquanto no consegue. uma paixo mesmo.
Famlia
Filhas
Elas comearam a cantar pequenas, na verdade. Eu tenho trs filhas e mais uma filha
binica. So a Clara e a Ana, filhas do meu casamento com Nelson ngelo, a Mariana, que
a minha filha com o Tutty, que nasceu em 1979, e quando eu casei com o Tutty, ele j tinha
uma filha do primeiro casamento dele, a Kadi, que eu digo que a minha filha binica. Kadi
k-a-d-i (soletrando) ningum nunca entende esse nome, um nome meio estranho mesmo
que ele inventou para ela. Mas, enfim, so essas quatro meninas. E a Clara e a Ana, que so
as duas mais velhas, sempre foram muito ligadas em msica, sempre gostaram de cantar,
cantaram em discos de todo mundo. O primeiro disco que elas participaram foi um disco do
Egberto Gismonti e depois disso muita gente comeou a cham-las, porque essas crianas
to afinadas chamaram a ateno. Elas tinham uma amiguinha, a Maria Bravo, filha do Z
Rodrix e da Lise Bravo, que tambm era muito afinada, e as trs eram muito chamadas para
coro infantil, desde Balo Mgico, at Dona Ivone Lara, Gonzaguinha. Elas chegaram a
participar de um festival com o Bituca l em Minas cantando Corao Civil. Elas sempre
curtiram muito e iam comigo. Tambm na gravao de Clareana tem umas risadinhas e
elas cantam a msica no fim as duas eram dois passarinhos. A Clara sempre teve muita
vontade de fazer msica, de ir para o palco. Ela estudou bal profissionalmente mesmo, foi
para a Frana, estudou canto com a Christiane Legrand, ela se preparou para isso, a vida
toda dela foi muito voltada pra isso. A Ana tentou fugir disso e fez faculdade de nutrio, se
formou como nutricionista, chegou a trabalhar como nutricionista, mas chegou uma hora que
no deu e ela chutou o balde e resolveu ser cantora. Ento as duas tem discos. A Clara usa o
nome de Clara Moreno, que o nome do padrasto na verdade. No por nada no, mas
porque ela gosta da combinao e do paradoxo de uma pessoa se chamar Clara e Moreno
ao mesmo tempo, que superlegal. Ento a Clara tem trs ou quatro discos, sendo que o
primeiro foi feito aqui no Brasil, dois no Japo e o terceiro, que esse ultimo dela chamado
Morena Bossa Nova, saiu primeiro aqui e depois no Japo. Ela mexe muito com msica
eletrnica, mas gosta muito de jazz. Ela tem um gosto musical bastante ecltico e eu acho
que o prximo projeto dela vai para um lado mais acstico, mas desde o primeiro disco ela
mexe muito com msica eletrnica e nas horas vagas tambm trabalha como DJ l em So
Paulo, onde ela mora. A Ana bem diferente. Est no terceiro disco o mais recente

chama-se Samba Sincopado. Ela muito acstica, da bossa nova, gosta da msica mineira
tambm, tem esse lado meio Clube de Esquina na vida dela, e gosta muito de samba. Nesse
ltimo disco dela, ela gravou sambas da carreira da Nara Leo, s sambas, e cantou com
Elton Medeiros. Ento ela tem um caminho mais para o lado do samba mesmo. Quando elas
pedem eu dou palpite, ajudo, se quiserem eu ajudo com certeza, mas elas tm os caminhos
delas, so personalidades bem diferentes e de caminhos traados bem particulares, bem
pessoais, cada uma na sua.
Formao Musical
Clube da Esquina: avaliao
Em termos de Clube da Esquina, que o que voc pergunta, eu acho que foi e ainda uma
referncia musical para muita gente. um momento brilhante, um dos muitos momentos
brilhantes, como a Tropiclia, como essa segunda gerao de bossa nova que tem Edu Lobo,
Dori Caymmi e Marcos Valle e como uma gerao de novos sambistas. Eu acho que
aconteceu tudo mais ou menos ao mesmo tempo numa poca em que o Brasil estava
vivendo uma ditadura militar, um momento muito forte, em que todo mundo ficou muito
mexido. E ao mesmo tempo, uma gerao que vem dessa grande rvore musical que so a
bossa nova e o Tom Jobim, que por sua vez tambm vem dos sambistas dos anos 30. Quer
dizer, a msica brasileira teve no sculo 20 muitos apogeus e o Clube de Esquina com
certeza foi um deles.

Clube da Esquina
Eu tenho s vezes uma reserva com a palavra museu, porque voc pensa que uma coisa
que est fossilizada e no , uma coisa completamente viva no mundo. Mas feita essa
ressalva, eu acho importante como memria de um momento que ainda um momento
presente, porque daqui a um tempo, quando a palavra museu estiver justificada, quando
todos ns nos chamarmos saudade, como diria Nelson Cavaquinho (risos), a gente vai poder
deixar essa memria para as futuras geraes e, principalmente, geraes de msicos e
pessoas interessadas em cultura. Nos Estados Unidos, por exemplo, o jazz tem isso, a
msica norte-americana tem toda a memria quase completa, faltou documentar e guardar
pouca coisa, e isso superimportante, porque as geraes vo se sucedendo e outras
pessoas vo chegando. E, se existir uma gerao to brilhante, modstia parte, como a
nossa, que foi e uma gerao com muito brilho, preciso ter essa informao e essa
memria para que ela possa ser, de preferncia, mais brilhante que a nossa. preciso deixar
esse registro.

Flvio Venturini

Meu nome Flavio Hugo Venturini. Eu nasci em Belo Horizonte em 23 de julho de 1949.

Pais
Meu pai Hugo Venturini e minha me, Dalila Viera Venturini.
No era uma famlia exatamente de msicos no. Eu me lembro que a minha me gostava
muito de msica e cantava muito pra mim, isso uma das coisas que eu me lembro na
infncia. Ela sempre falava de alguma cano que ela gostava, e cantava. Se ela estava ali
trabalhando, estava cantando. O meu pai j no era to ligado em msica, gostava, mas da
maneira dele. Estava sempre no trabalho, no ficava muito em casa no.
Minha me cantava as msicas dos cantores brasileiros, Chico Alves, Nelson Gonalves,
Carmen Miranda, esses grandes cantores do passado. Ela sempre saa com alguma cano
que ela cantava. Coisas mineiras, as modinhas mineiras, ela tinha esse acervo na cabea,
ela estava sempre cantando alguma cano.

Lembran
Lembranas da Inf
Infncia
Tinha aquelas radiolas antigas l na minha casa, que tinha um som bom demais, aquelas
que tinham um falante pro cho, em baixo, e eu me lembro de uns discos Me lembro de um
disco de Chopin que eu particularmente adorava, que tinha Polonaise Militar, tinha um disco
de Schumann, e lembro de um disco de Luiz Gonzaga pelo qual eu era apaixonado, era um
disco de canes do Luiz Gonzaga, tinha uns discos de tango, Trio Irakitan, bolero. Mais
tarde, eu me lembro tambm de um disco de bossa nova. Foi a primeira coisa moderna que
eu me lembro de ter visto na msica brasileira, foi uma coisa to diferente. Era do Ronaldo
Bscoli, se no me engano, tinha Lobo Bobo, era uma das que eu gostava. Mas eu tinha
essa relao com rdio, um dos primeiros presentes que a minha me me deu foi um rdio.
Eu me lembro que eu andava com esse rdio para tudo quanto era lugar. Viajava, levava o
rdio. Era um rdio porttil j, era muito moderno para poca, um radio porttil desse
tamanho (risos), umas pilhas imensas, mas eu ouvia aquilo o dia inteiro. Me lembro de uma
cano do Moacyr Franco, Suave a Noite, que eu adorava, Rita Pavone, Johnny Mathew
cantando Tonight, que era uma coisa que eu chorava. Toda vez que eu ouvia essa msica
eu chorava, no sei por qu, me dava uma coisa louca, eu saa correndo pela rua quando eu
ouvia Tonight. Outro dia fui ouvir a gravao, no senti nada, falei: Hum, que engraado.

Achei bonita, mas isso coisa de infncia, a gente descobrindo a msica mesmo. Isso eu
devia ter dez, 12 anos.

Beatles
Mas a veio a primeira grande coisa da msica que me amarrou mesmo: os Beatles. Eu tinha
j toda essa informao de criana, de canes que gravitavam em torno da minha cabea e
tudo, mas quando eu ouvi uma msica dos Beatles eu pirei mesmo. Eu acho que foi a
primeira vez que eu senti que eu podia ser feliz (risos). Eu sempre descrevo assim a primeira
vez que eu ouvi uma cano dos Beatles e era aquele compacto que fez sucesso com All
wanna hold your hand de um lado e She loves you do outro. E a eu comecei a ir atrs dos
discos. Foi uma coisa muito forte mesmo a coisa dos Beatles. E comearam a entrar como
hoje, os estrangeiros entram muito no Brasil vrias bandas de rock da poca, dos anos 60,
e eu comecei a ouvir tudo aquilo misturando com essas coisas que eu ouvia aqui. Eu ia muito
para o interior, eu ia muito para Bambu, que a terra dos meus pais, e a eu comecei a ouvir
muito msica, comecei a comprar discos. Eu me lembro que uma coisa que eu adorava era
Tropiclia. Eu fui mais ligado na Tropiclia do que na bossa nova acho que eu descobri
mais a bossa nova quando eu mudei para o Rio de Janeiro, muitos anos mais tarde. E eu
gostava muito, tinha os discos do Caetano, do Gil, dos Mutantes. E essa coisa toda dos
Beatles eu acho que foi o que me levou para msica. Tinha aquele sonho de um dia tocar em
algum grupo, alguma banda, sei l.

Inicia
Iniciao
o Musical
At que um dia eu comecei a tocar em baile. Eu tambm queria ser jogador de futebol na
poca e jogava bola o dia inteiro. Comecei a estudar noite para jogar bola durante o dia. A
sentou atrs de mim um amigo, um grande amigo at hoje, um ator aqui de Belo Horizonte,
chamado Kimura e ele tocava uma gaitinha. Tinha um piano no corredor da escola e a gente,
nos intervalos, ficava ali fazendo um som. Eu tinha comeado a estudar piano um pouquinho,
tinha ganhado um acordeom. Meu primeiro instrumento tinha sido um acordeom que a minha
me me deu, que foi a minha iniciao com a teoria musical, porque eu tinha aulas e tudo.
Meu pai tinha um restaurante e nesse restaurante tinha um piano, tinha som noite, tocava
um trio, piano bar mesmo. Eu ia para l de tarde e comeava a tocar. Engraado que eu tinha
aquelas revistinhas do Beatles, porque eu era f mesmo, daqueles de comprar revistinha de
fofoca, Paul McCartney est namorando no sei quem (risos), aquelas coisas, e vinham
umas letras dos Beatles. S que no saam os discos originais no Brasil, sempre eles faziam
umas coletneas, demorou para a discografia dos Beatles sair inteira no Brasil. Ento tinha
umas msicas que eu no conhecia, no tinha a melodia e estava ali a letra, a eu fazia uma
melodia para aquelas letras que eu no conhecia. Hoje eu vejo que j era uma veia do
compositor, porque como eu no tinha cano, eu inventava.
Eu tinha uns 15, 16, e quando meu pai viu que eu ficava ali tocando a tarde inteira, ele me
deu esse piano. Eu comecei a estudar piano, entrei na Fundao de Educao Artstica aqui
em Belo Horizonte e abriu um mundo novo para mim. No s a coisa da teoria, mas tambm
de conhecer outros msicos. Inclusive, Toninho Horta fazia parte da turma de teoria musical.

E a eu comecei a ir aos festivais, porque a Fundao de Educao Artstica promovia os

festivais de inverno da poca. Foi uma poca maravilhosa para todos os msicos que
puderam fazer os cursos e freqentar o festivais de inverno dessa poca.

Festival de Inverno de Ouro Preto

Fim dos 60 para comeo dos 70. E eu lembro que, no primeiro Festival de Inverno que eu fiz,
tive aula com Rogrio Duprat, de cara, e na primeira aula ele colocou o Yes (risos). Aquilo ali
para a gente, que era muito novo e estava comeando, era informao atrs de informao.
Ali eu tive aula com Walter Smetak que foi um grande bruxo, msico fantstico, criador de
instrumentos que influenciou muito o grupo Uakti , com Ernest Widmer que um grande
maestro suo que trabalhava com a Escola de Msica da Bahia, uma escola muito
importante na poca e com Bruno Kiefer, um mestre da harmonia, e ali eu fui conhecendo
muitos msicos. Nesse meio-tempo, rolavam os festivais de msica. Eu continuava tocando
em baile, tinha largado o futebol e resolvido que eu queria ser msico. Primeiro, eu estava
tocando em conjunto de baile, aquela histria que eu comecei a contar do Kimura, que eu sa
por uma outra via. Dali, eu entrei no conjunto de baile que ele tocava. A gente tocava em
bailezinhos em Belo Horizonte, em hora danante, e quando eu sa do exercito, eu entrei
num outro grupo de baile tambm.
INFNCIA
Lembranas de Infncia
Eu nasci ali perto da Praa Sete, atrs do Cine Brasil, onde hoje o Banco de Londres, no
sei. A minha me tinha uma penso, mame sempre mexeu com isso, trabalhou com penso,
meu pai tinha restaurante, minha me tinha hotel, penso, essas coisas. Mas a minha
infncia mesmo foi passada ali na esquina de Rua Tupis com Rio de Janeiro, atrs da Igreja
So Jos. Minha me tinha uma penso ali de 80 quartos, que tinha um quintal imenso que
era meio o meu mundo. Eu vivia muito ali naquele quintal e adorava pular muro para roubar
jambo do vizinho e brincar com a garotada. Uma coisa legal que tinha nessa penso era
cinema. Eu me lembro que ela tinha um paredo atrs e a gente s vezes tinha sesso de
cinema. O pessoal projetava filmes ali e uma primeira relao com a arte. Eu lembro que eu
gostava muito. Tinha muito essa coisa de cinema na rua na poca. Eu lembro que eu ia muito
Praa Raul Soares ver cinema ao ar livre, tinha muito naquela poca. Tinha um lugar ali,
onde um outro mercado que no o Mercado Municipal, que era depsito onde se
guardavam os bondes da cidade. E, naquela avenida, eles colocavam um telo e passavam
cinema tambm e era uma coisa que eu gostava muito. Mas era uma vida muito de
brincadeiras, depois que eu comecei mesmo a sair mais de casa. Eu era um garoto muito
caseiro.
FAMLA
Irmos
Eu tenho s mais um irmo com a minha me, o Cludio, que oito anos mais novo do que
eu, o Cludio nasceu em 1958. Mas meu pai tinha sido casado antes. Ele ficou vivo e casou

com a minha me, ento ele tinha quatro outros filhos, mas que j no moravam com a gente.
O mais novo, que o Antonio, morou um tempo. O Antonio, inclusive, me deu meu primeiro
violo, eu me lembro que foi uma outra primeira relao com a msica. O Antonio talvez seja
o nico irmo da famlia que eu me lembro que tinha alguma relao com a msica. No era
violonista, mas ele gostava de ter um violo e tocava e acabou me dando esse violo
tambm.
INFNCIA
Brincadeiras de Criana
Eu sempre gostei de futebol, gostava de bater bola, essas coisas. Cinema, gostava muito de
cinema. Eu morava ali perto, na poca era Cine Tupi, na Rua Rio de Janeiro com Tupis, do
lado do Cine Tupi, ento eu ia muito a cinema, muito desenho animado, era uma coisa que
eu gostava. E aquela coisa de escola. Eu sempre fui um garoto muito tmido, muito quieto,
muito no meu canto e acho que tem a ver um pouco com a introspeco que me levou para a
msica. Futebol foi uma descoberta mesmo na minha vida, porque acho que me libertou um
pouco de ficar em casa. Eu tinha uma irm que morava no Padre Eustquio e eu ia pra l e
passava o dia inteiro jogando bola. Tinha os campos de vrzea, campo do Cruzeiro do Sul,
do Paulistano e eu tinha j a minha turma. Eu tinha um sobrinho, que na verdade era como
se fosse irmo, porque ele tinha um ano a menos que eu, que era o Gilson. A gente jogava
bola o dia inteiro. Ele foi o meu companheiro de ouvir Beatles tambm, quando a gente
descobriu os Beatles.

Bambu
Bambu
Eu mesmo comprava os discos. Tinha uma loja na Rua Esprito Santo, eu no me lembro o
nome mais, tipo um grande magazine onde a gente sempre encontrava os discos dos
Beatles. Gostava s vezes de sair para pescar tambm. Tinha uns amigos que iam muito
aqui para o Rio Paraopeba pescar e era uma coisa que me divertia tambm. Eu sempre
gostei muito de mato, essa coisa, eu sou um garoto de cidade, mas que sempre adorou ir pro
mato. Como a minha famlia de Bambu, eu ia muito para Bambu. Minha me no tinha
muito tempo porque cuidava da penso e ela deixava eu ir com sete anos. Eu pegava um
trem na estao de Belo Horizonte, ali na Central mesmo, e ia para Bambu. Chegava l s
cinco da madrugada, sozinho com minha mala. S no gostava muito de passar perto do
cemitrio que tinha, eu morria de medo, eu passava de olho fechado pelo cemitrio, para no
ver. Coisa de criana mesmo.
FORMAO MUSICAL
Iniciao Musical
Eu me lembro que sempre tinha uma relao carinhosa com os hspedes. Tinha um hspede
que era um grande maestro de Belo Horizonte eu no vou me lembrar o nome dele,
infelizmente. Ele tinha um piano no quarto e minha me falava que, eu com quatro, cinco
anos, ela me pegava s vezes dormindo com o ouvido na porta do quarto dele, eu ficava ali
ouvindo musica at dormir. Ele ficava estudando, tocando, e eu j gostava de msica.

Alberto da Veiga Guignard

Engraado que o Guignard morou nessa penso da minha me e eu me lembro dele, me
lembro que ele me retratou garoto, e nos deu esse quadro, que sumiu com o tempo. Esse
quadro est perdido no mundo. Ele se chamava O Menino do Terninho, eu estou de
terninho azul-marinho e ele ficava me dando bombons, balas pra ficar quietinho l e ele me
retratar (risos).

Nome das Escolas

Eu estudei, deixa eu me lembrar, no Grupo Olegrio Maciel. Estudei ali no grupo, depois eu
estudei no Joo XXIII, estudei tambm no Paulo VI, um outro colgio aqui mais no Centro, e
por ltimo, quando eu j estava jogando bola e eu fui estudar noite, no Anchieta. E da tinha
aquela coisa, eu estava meio com medo de pegar exrcito e comearam a me falar: Voc
vai pagar exrcito pesado. A eu falei: Vou fazer o curso para o CPOR, que eu no vou
passar mesmo, mas passei (risos). A fiz o CPOR, que foi legal tambm pra mim, porque l
eu conheci o Vermelho, que foi um grande parceiro na minha vida. A gente concorreu para
fazer o hino do CPOR e ele conseguiu fazer a letra, porque eu no consegui (risos), e o hino
do CPOR at hoje dele. Logo que eu sa do exrcito ele bateu um dia na minha casa e
disse: E a, voc o aspirante Hugo?. Era tenente na poca (risos). Eu sou Castro Moreira,
vamos fazer msica? Ele veio at morar com a gente no tempo, ele de Barbacena. Foi um
parceiro que me ajudou muito a entrar na coisa da msica mineira e a que a gente
descobriu os festivais.
PESSOAS
Vermelho
O Vermelho tinha uma formao muito clssica, ele estudou em colgio de padres alemes
que ouviam muito barroco, muito clssico. Ele me trouxe uma informao de msica erudita
muito legal, me ajudou a sair. Uma influncia grande que eu tenho na minha msica a
influncia da msica barroca. Acho que ele foi importante e como primeiro parceiro tambm.
A gente acabou mais tarde fazendo o 14 Bis. A gente descobriu os festivais, a minha primeira
msica em parceria com ele se chama Espao Branco e a gente ficou em primeiro lugar no
Festival de Msica Estudantil. A msica foi defendida pelo grupo O Tero na poca e a j
uma outra vertente na minha vida.
Nosso encontro aconteceu no exrcito, mas a gente j se conhecia de vista. Depois que ele
soube que eu trabalhava com msica, que eu tocava em grupos de baile e tudo, a ele bateu
na minha casa e a gente comeou a trocar idias, cada um com uma informao, e foi um
encontro muito importante na minha vida, musicalmente.
EDUCAO
CPOR
Eu s fiz um estgio que se fazia para ser promovido a tenente, mas eu no tinha nenhuma
inteno de seguir carreira militar. S acho que foi uma coisa legal porque eu era um garoto

muito fechado e o exrcito te joga em um mundo real. E tambm foi bom porque tinha muito
esporte. Como eu fazia artilharia, a gente viajava para acampar aqui perto de Belo Horizonte,
em gua Limpa. Eu gostava um pouco daquilo, fiz muitos amigos, amigos que eu tenho at
hoje, foi legal.
FORMAO MUSICAL
Primeiras Apresentaes
Quando eu sa do exrcito, eu toquei em uma banda de baile que se chamava Os
Turbulentos, que j era uma das melhores de Belo Horizonte. Concorria com uma outra
chamada Grgulas na poca era uma rivalidade danada e a gente tocava nos melhores
bailes da cidade. E ali eu cantava de tudo: msica internacional, msica brasileira, cantava
muito Beatles. Eu cantava e tocava rgo. Mas logo, logo eu fiz uma outra banda com o
Vermelho. Eu j tinha conhecido o Vermelho e a gente comeou a compor e a descobrir o
outro lado da msica.

Festival Estudantil da Can

Cano
o
Teve um festival em Belo Horizonte que eu considero importantssimo, no s pra mim como
tambm para todos esses compositores que participaram. Ele se chamava Festival
Estudantil da Cano. Eu tambm no me lembro o ano exato, acho que foi 1970. Esse
festival foi na antiga Secretaria de Sade, hoje Minas Centro. E nesse festival, s pra se ter
uma idia, tinha Milton Nascimento e Mrcio Borges com Clube da Esquina 1, que no foi
classificada (risos), Toninho Horta com duas msicas, uma era Liana, eu acho, eram duas
msicas muito lindas, tinha Tlio Mouro, com Refrackters, Tavinho Moura com Como Vai
Minha Aldeia, L Borges e Beto Guedes juntos cantando Equatorial, que pra mim foi a
melhor coisa do festival, tinha Sirlan E esses principais membros do Clube da Esquina j
estavam ali fazendo msica num nvel muito alto. E aquilo pra gente foi uma descoberta,
porque a gente estava um pouco mais verde do que essa galera. A gente estava comeando
a compor, mas isso incentivou muito a gente, ter visto a msica mineira ali, no embrio, na
coisa do Clube da Esquina. Ainda no tinha sado o disco Clube da Esquina e nisso
conhecemos vrias pessoas e ficamos mais amigos do Beto. A gente tinha ficado
apaixonado pela msica Equatorial, e o Beto se tornou um amigo muito querido. A gente
comeou a tocar juntos. A minha me j tinha outra penso, perto do colgio Arnaldo, e a
amanhecia e o Beto j estava l tomando caf com a minha me. Ele acordava cedo e ia pra
l para tocar, porque tinha uma garagem onde a gente fez um estdio. Nessa garagem, mil
coisas aconteceram.
FORMAO MUSICAL
Shows: O Fio da Navalha
Teve um show chamado O Fio da Navalha que eu acho que tambm uma parte da
histria do Clube da Esquina. Esse show foi praticamente criado e ensaiado l nesse estdio.
Eu me lembro do dia que ns fomos buscar o piano do L l em Santa Tereza, eu fui ajudar a

carregar e o piano caiu na minha mo. Eu fiquei com trs dedos desse tamanho e falei: Ah,
eu no vou ser msico mais (risos). Mas graas a Deus foi s ali naquela hora. E ali a gente
tocava, o L vivia l, o Beto vivia l, o Toninho. Ali eu conheci aquele grande sucesso do
Toninho, Beijo Partido, ele tinha acabado de compor e a gente ficou o dia inteiro tocando
aquela msica. O L chegava com aquelas canes maravilhosas. O Beto na poca no
terminava as msicas dele, ele tinha uma fita, a famosa fita do Beto, que ele guardava a sete
chaves, onde ele tinha milhares de melodias lindas, mas ele nunca terminava, no tinha letra,
era s pedacinho. Eu me lembro que o Vermelho foi um dos que falou: Beto, voc tem que
terminar uma cano. O Beto dizia: Ah, eu no gosto de letra. At ele encontrou o Ronaldo
Bastos, tambm (risos). Da a gente comeou at a sonhar com uma banda, eu, Beto,
Vermelho Tinha o Jos Eduardo, que um outro compositor que eu considero importante
dessa poca, o Hely baterista tambm j freqentava l Meu irmo Cludio comeou a ver
todo mundo tocar e ficou fascinado por aquilo, comeou a tocar com o L. E a a gente fez
esse show, O Fio da Navalha, porque nisso continuou a coisa dos festivais, depois desse
festival FEC, em que eu conheci todo mundo, e aconteceu de a gente comear a se
encontrar. Tinha um futebol na casa do Toninho Horta e um dia o Sirlan me levou l e eu
acabei de conhecer todo mundo mais pessoalmente e ficamos amigos. Por coincidncia, o
L estava l nesse dia, porque ele j morava no Rio com o Milton e j estava no processo de
criao do Clube da Esquina com o Milton. E tambm logo o L j partiu para um disco solo.
FESTIVAIS
Festival Internacional da Cano
E nesse meio-tempo, o Sirlan, que era um cara que era muito meu amigo na poca, que
tambm faz parte da historia do Clube da Esquina, foi classificado para o ltimo Festival
Internacional da Cano e convidou a mim e ao Beto para tocar com ele. Eu me lembro que
foi muito legal, foi a msica Viva Zapatria. Foi uma das msicas classificadas e ficou at o
fim do festival. Eu tocava rgo, o Beto tocava baixo, o Sirlan tocava violo e o arranjo era do
Csar Camargo Mariano, com o Maracanzinho lotado, com 25 mil pessoas, e aquilo foi um
impacto muito grande para mim. Isso foi em 1970, 1971, ento eu tinha 21 anos. A letra de
Murilo Antunes, que ficou meu amigo, comeamos a compor nessa poca. Na casa do Sirlan
eu conheci o Murilo. E nesse mesmo dia do futebol eu conheci a galera toda. E o Rio tambm
foi uma grande descoberta para mim, porque ai eu conheci o meio musical dos festivais do
Rio, gravamos com Sirlan. E nesse meio-tempo tinha sado o Clube da Esquina e que foi
realmente um tapa na cara total, a gente ouviu e no acreditou. A mesma coisa que eu senti
quando eu ouvi o primeiro disco dos Beatles, eu senti quando eu ouvi o Clube da Esquina 1,
foi muito emocionante. Eu me lembro at hoje, e talvez seja por causa disso que, at hoje, a
msica que eu mais gosto a primeira msica do disco, Tudo que Voc Podia Ser, do L e
do Mrcio. O disco muito lindo e eu acho que mudou a cabea de muita gente no mundo
inteiro. Eu cheguei a ir um dia na gravao do Clube da Esquina, porque a gente tinha essa
coisa de tocar com o Beto, ele j estava tambm l gravando com o Milton e com o L. E um
dia eu fui ao Rio e eles estavam l gravando. Eu me lembro que eu entrei no estdio e no
conhecia o Milton ainda, e conheci todo mundo que estava tomando caf l embaixo, conheci

o estdio. E tempos depois, em uma outra ida ao Rio, o L j estava gravando o disco do
tnis e a gente estava l por causa do Sirlan, gravando Viva Zapatria. O L mal me
conhecia e chamou eu e o Vermelho para gravar. Eu me lembro que foi uma coisa muito
generosa dele, eu me lembro com muita alegria disso, porque a gente ficou muito feliz de
entrar no estdio, pra gente era uma coisa, estdio da EMI-Odeon, um estdio grande,
maravilhoso. E a gente gravou no disco do tnis com o L e continuvamos sonhando em
fazer uma banda com o Beto, porque a gente tocava muito juntos.

Clube da Esquina 1972

Eu no cheguei a ver uma gravao. Eu no era to amigo deles, intimo pra ficar ali e no
queria incomodar, eu fui mais para conhecer e encontrar com o Beto. Ele falou: Vem c para
vocs conhecerem. Mostrou todo o estdio, apresentou as pessoas. Eu lembro que eu
conheci o Novelli, conheci o Wagner Tiso nesse dia, o Fredera, o pessoal do Som Imaginrio,
que a gente j conhecia dos shows do Milton, da poca daquele primeiro disco do Milton que
ele gravou com o Som Imaginrio. A gente tinha meio que conhecido o trabalho do Milton ao
vivo. Aquele disco era muito lindo. E eu fiz s esse primeiro contato.

O Fio da Navalha
E a voltamos a Belo Horizonte, continuamos tocando e fazendo os shows O Fio da
Navalha. Nesse disco do L, do tnis, a gente gravou uma msica dele e do Mrcio que se
chamava Fio da Navalha, e acabou que comeamos todos a querer fazer um show e todo
mundo querendo mostrar msica nova. E eu morava perto do Teatro Marlia e falei: Vamos
fazer aqui no Teatro Marlia um show. E nesse show participavam o L, o Beto, o Toninho, o
Jos Eduardo, eu, o Vermelho, o Hely, no sei se eu estou esquecendo algum. Era uma
coisa muito louca, porque a gente era muito desorganizado, a gente no sabia o que era o
show biz, uma coisa de fazer um show, mas tinha uma verdade muito grande, porque era
todo mundo muito novo fazendo msica j de muita qualidade e foi muito legal, foi muito
emocionante. Todo mundo chorava, cantava as msicas E algum foi buscar o Toninho
porque ele estava chorando l no fundo, porque ele no queria, aquelas coisas (risos). No
tinha ningum para orientar a gente, no tinha.
Eu nem sei quem produzia isso na verdade. Tinha o Tavinho Moura, esqueci de falar com o
Tavinho. Eu nem sei quem produzia, eu sei que a gente conseguiu alugar o teatro e fazer.
Mais tarde a gente at fez isso mais organizadamente, fizemos at no Palcio das Artes,
fizemos no Chico Nunes. Era sempre um encontro de compositores que mostravam a sua
msica e o Marcinho batizou de O Fio da Navalha, precisava de um nome, no ?
Eu me lembro desse primeiro show do Teatro Marlia, eu me lembro de um em Caxambu que
foi um desastre (risos). Eu me lembro de um em Montes Claros que foi outro desastre, mas a
gente no estava nem a, era tudo farra. Eu me lembro que eu fui de trem com o L e o
pessoal foi de nibus. No tinha muito pblico, ningum conhecia a gente. E depois a gente
fez no Chico Nunes e comeou a ser mais legal, j tinha pblico. Depois, fizemos no Palcio
das Artes e a coisa j estava mais organizada (risos).
Eu falo um desastre porque no tinha pblico, era mal organizado, mas ao mesmo tempo era

maravilhoso, era muito emocionante e pra gente era uma realizao, conseguir fazer um
show, todo mundo junto, a gente sabia que aquilo ali era importante pra gente. A gente sabia
que estava fazendo uma coisa boa, essa conscincia a gente tinha, todo mundo sabia o valor
que tinha, acho que isso que legal.
FORMAO MUSICAL
Ensaios / Gravaes
Desse poca que eu comecei a conhecer o Beto, a gente conheceu toda essa galera na casa
do Toninho, comeamos a ficar amigos de todo mundo. Eu fui vrias vezes na casa do L em
Santa Tereza, o L foi vrias vezes na minha casa. Eu morava em um apartamento perto da
Praa Raul Soares, que tinha um terrao onde a gente tocava, jogava bola, e ento comeou
a ter uma troca musical ali com todo mundo. Eu tinha uma mania de gravar as coisas, at
hoje eu tenho um acervo que eu estou querendo recuperar porque eu tenho gravados o
primeiro show dos 14 Bis, os ensaios do show do Beto de A Pgina do Relmpago Eltrico,
o primeiro show de O Tero, uma banda que o Melo tinha aqui que fazia uns shows,
chamava Zorra, eu tenho gravada. Eu tenho todas as minhas composies gravadas. Eu
tinha essa mania, que eu acho que uma mania muito saudvel, porque muito legal
quando voc pega uma gravao antiga e voc v o momento da composio, o frescor
daquilo. E isso me ajudava a ter contato com as pessoas tambm.
Conheci o L nesse dia que a gente ficou tocando na casa do Toninho. O L nessa poca
ainda estava mais no Rio. Eu estreitei mais minha relao com o L quando ele me chamou
pra gravar no disco do tnis e depois o L voltou a ficar mais em Belo Horizonte. Ele morou
no Rio um tempo, depois que gravou o disco do tnis, a gente se encontrou, eu fui casa
dele e essa poca eu comecei a ir mais a Santa Tereza. s vezes a gente ia l, se
encontrava, ficava tocando, ia a um bar. Eu estava sempre tocando com o Beto, e s vezes o
L aparecia, da inclusive veio a minha sada para So Paulo.

O Ter
Tero
Aquele festival que eu falei que eu fui classificado, por uma coincidncia da vida a minha
msica foi defendida pelo grupo O Tero. Na poca, a Polygram deu quatro artistas para
interpretarem msicas do festival e os artistas escolheriam a msica. O Tero escolheu a
minha msica e do Vermelho, e a gente se conheceu. Mais tarde, eu ainda no conhecia o
Milton, mas o Guarabira perguntou ao Milton se conhecia algum tecladista e ele falou: Olha,
o Beto fala muito do Flvio. E, sem me conhecer, o Milton me indicou pra tocar no grupo O
Tero. Na verdade, era para gravar um disco com o S e Guarabira e O Tero tambm
participava desse disco, ento foi um reencontro. Eu fui pra So Paulo e reencontrei o grupo
O Tero. Sa de Belo Horizonte em janeiro de 1974 para gravar esse disco e l fiquei com o
grupo O Tero.
FORMAO MUSICAL
Gravaes: A Pgina do Relmpago Eltrico

Mas eu tinha um sonho de gravar um disco com a nossa banda sonhada, que ramos eu, o
Beto, o Vermelho, o Jos Eduardo e o Hely, mas essa banda acabou no acontecendo.
Nisso, o Beto se casou e a EMI Odeon chamou o Beto pra gravar um disco que se chamou
A Pgina do Relmpago Eltrico, que eu considero tambm um disco histrico da msica
mineira. E eu estava tocando nO Tero, com a banda no auge, mas eu sa por causa desse
disco. Era to importante pra mim realizar esse sonho de tocar com essas pessoas, que eu
deixei o grupo O Tero, voltei a Belo Horizonte, e fiquei um seis a oito meses aqui. A gente foi
para um stio, ensaiamos. Eu morava em um outro stio em So Paulo, o Beto j ia pra l pra
gente ensaiar, so esses ensaios que eu tenho gravados. Eu trabalhava no estdio da
Transamrica, levava a galera pra l e a gente ensaiava. Depois, viemos para Belo Horizonte
e fizemos o disco, mas o Beto falou que realmente no iria mais fazer a banda. Ele ia seguir a
carreira solo dele e fez esse disco que eu considero meio de banda e acho o melhor trabalho
do Beto at hoje. E a eu fiquei meio assim: E a nossa banda, como ns vamos fazer?.
Voltei a So Paulo e eu estava com uma relao muito grande com a cidade, tinha morado
alguns anos l, e l a gente acabou formando o 14 Bis.

Rock Progressivo
Nesse comeo dos 70, como eu te disse, na primeira aula com o Rogrio Duprat ele me
mostrou o Yes e a gente comeou a consumir essa msica, que era muito forte na poca.
Todo mundo, toda a garotada que viveu nessa poca acho que tem essa influncia. Eu
gostava muito do Emerson, Lake & Palmer por causa da coisa dos teclados, mas teve uma
banda que particularmente mexeu muito com a gente, que foi o Genesis. Eu me lembro que
eu e o Vermelho descobrimos o Genesis em uma loja um dia, nos apaixonamos e
comeamos a ouvir desesperadamente. E como o Beto vivia com a gente, a gente ficou
louco para mostrar pra ele. A gente mostrou pro Beto, e o Beto falou: No gostei, no. Dois
dias depois o Beto s escutava o Genesis, o filho dele se chama Gabriel em homenagem ao
Peter Gabriel, e o Beto se tornou tambm um f aficionado. O Genesis foi uma banda que
nos influenciou muito, porque uma banda que tem muita harmonia e a msica mineira tem
isso, ento eu acho que a gente se identificou muito com aquela influncia clssica e erudita
que eles tinham. Eu digeri isso na minha msica e levei para o grupo O Tero. Quando eu
comecei no grupo O Tero, eles vinham de um perodo bem folk, que tocava nos festivais de
msica brasileira, depois eles passaram para uma coisa mais hard rock, e quando eu entrei,
levei uma linguagem progressiva que deu supercerto na poca. Eu acho que O Tero foi a
grande banda de rock progressivo no Brasil de todos os tempos. O Mutantes tambm foi,
mas eles tinham uma coisa mais ampla, mais MPB, tinha humor tambm. Eu acho que o
Mutantes foi a banda mais importante de todos os tempos, no geral, mas O Tero tambm foi
uma banda muito legal.

O Tero
Eu s gravei dois discos nO Tero. Eu gravei o Criaturas da Noite, que foi o disco que
estreou o estdio da Vice e Versa em So Paulo, que hoje o estdio da Trama, na lvares

Guimares. Foi uma coisa muito legal, porque a gente tinha uma vontade muito grande de
fazer um som novo e a gente investiu tudo, dinheiro, tempo, energia, e aconteceu. A banda
aconteceu mesmo, fez sucesso no Brasil inteiro. Pena que na poca era muito difcil o
acesso aos meios de comunicao, a gente tem pouqussima coisa, acho que no tem
imagem. A gente est tentando recuperar algumas coisas que tem na Rede Globo para esse
retorno agora e est difcil. Tinha um programa do Nelson Motta chamado Sbado Som e um
outro filme que foi feito, alguma coisa assim. Tinha um contato muito legal com o Rogrio
Duprat, que era um mestre. Ele fez vrios arranjos, a gente estava o dia inteiro ali com ele.
S e Guarabira estavam tambm sempre por perto, foram pessoas que influenciaram, que
deram a maior fora. Foi um perodo muito legal, mas eu nunca cortei a relao com Minas
Gerais, eu vinha todos os fins de semana. No primeiro ano, quase todo fim de semana eu
vinha para Belo Horizonte. Aos poucos eu fui ficando mais l, mas acabei voltando.
NO Tero a gente gravou uma msica minha com o Murilo, chama-se Cabala. Ns vamos
inclusive regrav-la agora nessa reunio atual. Mas a gente comps algumas coisas nessa
poca. Talvez a gente tenha se intensificado mais depois que eu sa dO Tero.

Ditadura Militar
Eu no me lembro de censura a nossas msicas. A gente sentiu o peso da ditadura sim,
morando em So Paulo de 1974 a 1978. A barra era muito pesada, a gente era muito parado
na rua, eu com cabelos imensos e aquela cara de hippie (risos). Teve uma ocasio em que
pararam a gente na sada de um show, dando geral na rua. A gente sabia de presos polticos.
No ano em que eu servi exrcito, foi em 1968, para voc ter uma idia, o meu comandante foi
o Otvio Medeiros, que considerado um dos caras mais duros da ditadura, que foi chefe do
SNI no perodo mais duro da ditadura, ento a gente sabia de muitas histrias de presos
polticos, de tortura, a gente estava consciente do que estava acontecendo.
Eu acho que a msica era uma vlvula de escape, s ver a riqueza da msica brasileira
dessa poca. Eu vejo muitas pessoas falando hoje que gostam do Milton, mas s vezes no
sentem a fora que foi na poca. Porque diferente mesmo, na poca todo mundo foi
embora, Gil e Caetano estavam em Londres, Chico estava na Itlia. Eu me lembro que os
grandes artistas que seguraram a barra mesmo foram Milton Nascimento e Gal Costa. Os
shows mais incrveis que voc conseguia ver na poca eram desses dois.
Os shows do Milton eram uma catarse, a juventude ficava pirada com o show do Milton, seria
como hoje ver os shows de grandes bandas de rock. E a Gal vinha com toda aquela coisa da
sensualidade, da liberdade, do amor livre, da coisa baiana, da alegria baiana, ento eram
vlvulas de escape mesmo. E o rock era tambm. Nos shows dO Tero a gente sentia que
era muito legal para o jovem ir ao show de rock nessa poca.
Tinha o Mutantes, mas eles j haviam se diludo bastante, a Rita j tinha sado, o Sergio Dias
continuou, o Arnaldo tambm tinha sado, tinha tido problemas e o Mutantes j no tinha a
mesma fora, mas era uma banda que continuou. E tinha vrias outras bandas de rock
acontecendo, no Rio tinha o Vmana, o Veludo Eltrico, o Som Imaginrio, que j era uma
coisa diferente, porque o Som Imaginrio tinha uma grande riqueza de MPB, ele misturava o
pop, mas com grandes msicos. Toninho Horta tocava no Som Imaginrio, Wagner Tiso,

Fredera. Robertinho Silva, Luiz Alves, Nan foi do Som Imaginrio, ento era um celeiro de
grandes msicos. Mas eu sei que no era tanta coisa que acontecia, em quantidade no
tinha tanta coisa assim.
O Tero
Quando eu fiz 50 anos, em 1999, eu fiz um show, gravei um DVD com convidados. E quando
eu fiz o show em So Paulo, eu quis convidar O Tero e foi muito emocionante o retorno. A
gente sentiu que O Tero tinha uma qumica muito forte. Eu falo que a gente se sentia acima
do cho quando os quatro entravam no palco, e a gente sentiu isso de novo.
O Tero Srgio Hinds, um dos fundadores, guitarrista, Srgio Magro, baixista que depois
eu levei pro 14 Bis e est no 14 Bis at hoje, o Luiz Moreno, que infelizmente faleceu, a gente
perdeu o Moreno h dois anos, e eu. Essa a formao da minha poca, porque O Tero
inicial era Srgio Hinds, Jorge Amiden, que era um grande compositor, e Vincius Canturia,
que era baterista. Agora resolvemos chamar um baterista e fazer esse retorno, os ensaios
esto sendo maravilhosos e a gente vai gravar brevemente um DVD.

Clube da Esquina 2
Dessa turn do Beto eu acabei de conhecer o resto do pessoal. A eu conheci o Milton
quando eu sa dO Tero e gravei A Pgina do Relmpago Eltrico e comecei a viajar com o
Beto. Eu fazia uma participao especial, cantava algumas msicas minhas, cantava
Nascente, j existia Nascente. Alis, s fazendo mais um parntese, eu compus
Nascente quando eu vim do Rio de Janeiro, daquela viagem do Viva Zapatria. Eu acho
que a emoo foi tanta de ir ao Rio, conhecer tudo aquilo, que quando eu voltei eu compus
Nascente. O Beto gravou Nascente, foi o primeiro a gravar, que uma gravao que eu
considero tambm maravilhosa, eu acho lindo, com arranjo de Toninho Horta o primeiro
arranjo de orquestra do Toninho Horta foi o de Nascente. Com a turn do Beto, eu estreitei
a minha relao com o Milton. Comecei a ficar muito prximo do Bituca, eu morava em So
Paulo, mas vinha e s vezes ficava na casa dele, a gente tocava, viajava s vezes. A o
Milton comeou a preparar o Clube da Esquina 2 e me convidou pra participar. Gravou
Nascente lindamente, com arranjos do Francis Hime. Eu lembro que o Milton me perguntou
quem eu queria que fizesse o arranjo e eu tinha acabado de ver um filme chamado Lio de
Amor em que a trilha era do Francis Hime em que ele tocava um piano lindo. Eu falei: Ah,
eu quero o Francis. E o Milton satisfez as minhas vontades, chamou o Francis Hime, que fez
um arranjo lindo, e a gente cantou junto. Eu me lembro que foi uma das msicas que tocaram
muito do Clube da Esquina 2, foi meio que a msica de trabalho do lanamento do disco,
Nascente. Mas eu no ia participar do show, os convidados do show eram Beto Guedes e
L Borges. A aconteceu o show em Vitria e no sei mais onde e de repente eu recebi um
telefonema da Monique Gardenberg, que na poca era empresria do Milton (na verdade, o
empresrio era o Paulo Pila e a Monique Gardenberg era assessora), dizendo: O L parece
que no vai mais participar da turn, abandonou a turn por algum motivo pessoal, teve um
problema e o Milton est te convidando para integr-la. Na verdade, era para participar de
um show do Clube da Esquina 2 aqui no Palcio das Artes. A ensaiei com o Milton

rapidamente, fizemos o show e foi um dos momentos mais bonitos da minha vida, porque a
gente cantou um Nascente to lindo, mas to lindo, que eu me lembro que a platia ficou
realmente chapada, e a gente tambm. Eu cantei Criaturas da Noite e cantei Nascente
com o Milton e imediatamente eles me convidaram para participar da turn inteira. E a eu fiz
participao especial junto com o Beto Guedes na turn. Foi uma turn nacional, o Milton fez
at So Lus. Foi muito legal, era uma banda daquelas maravilhosas que o Milton escolhe, e
a continuamos muito amigos. Eu j tinha participado do disco Clube da Esquina 2 tambm
como msico em algumas faixas e a eu integrei o Clube da Esquina de vez.

Avalia
Avaliao
o
Eu no acho que seja um movimento no sentido poltico, ideolgico. Eu acho que esttico.
Foi uma coisa muito diferente de tudo no Brasil. Eu acho que em termos musicais, literrios
foi uma coisa muito diferente, muito original, muito rica que Minas deu ao Brasil, ao mundo.
Eu acho que uma coisa de contemporaneidade no sentido talvez at maior do que os
baianos fizeram, ou mesmo do que fez a bossa nova, que tinha uma direo mais do jazz. Eu
acho que o Clube da Esquina misturou aquele caldeiro de coisas que estavam acontecendo
no mundo nos anos 70 de uma maneira muito bonita e ao mesmo tempo muito mineira, todo
mundo reconhece. As pessoas falam: Mas a msica de vocs diferente. Tem uma coisa
das montanhas mesmo, que corre por aqui. Eu vejo isso at hoje nos compositores novos
que aparecem, em Minas sempre teve essa vertente forte de rock, muitas bandas de rock
importantes, Skank, mesmo o Sepultura, que dentro do estilo deles conquistou o mundo,
sempre houve muitas bandas de rock. Mesmo na poca do Clube da Esquina, eu me lembro
que tinha bandas de rock como Haystack Needle, que era uma banda que o Melo fazia,
tinha umas bandas de rock importantes, Tarcos, tinha essa vertente de rock pesado, Minas
sempre teve isso tambm, mas eu acho muito mais importante essa coisa que o Clube da
Esquina abriu abriu as portas para o mundo.
FORMAO MUSICAL
Cultos Religiosos
, tem um detalhe muito importante da minha infncia que eu esqueci de falar: eu fui
coroinha na Igreja So Jos. Como eu morava ali atrs, minha me, sempre muito catlica,
me levou pra l. E a coisa que eu mais gostava era de ficar na missa das oito da manh
porque era a missa das crianas e tinha msica. Eu sempre ficava perto do coro das crianas,
com uma organista tocando, e aquilo me fazia muito bem. Eu j gostava de ficar ali ouvindo
msica. Msica de igreja tem essa coisa, meio barroca. Minas tem muito isso, as modinhas
mineiras Eu me lembro que eu gostava muito de ouvir modinha mineira. So aquelas
msicas que ficam na memria.

14 Bis
Pois , eu no estava ainda com nenhum objetivo, a gente se dispersou um pouco com a
coisa de o Beto ter sado, quer dizer, sem nenhuma mgoa, mas posso dizer que foi uma
grande decepo eu admiro o Beto demais, continuo amigo dele, sempre fomos muito

amigos , porque o Beto era uma figura importantssima e, pra gente, ele deixar o projeto foi
uma grande decepo, embora a gente continuasse amando ele, a msica dele. Tanto que
eu continuei gravando com ele, fizemos A Pgina do Relmpago Eltrico e tudo. E durante
a turn do Milton, como eu cantava com ele, o diretor da EMI, o Odail Lessa, que era
daqueles diretores que s existiam no passado, que s investiam no lado artstico da
gravadora, possibilitou que o Milton gravasse o Clube da Esquina 2, um disco duplo, coisa
que na poca ningum imaginava, e com um artista novo embora o Milton tivesse feito
aquele sucesso todo com Travessia. Era uma coisa ousada na poca. E o Odail Lessa me
viu cantando. O Milton Miranda tambm era diretor da EMI, mas o Odail Lessa era diretor
artstico, era aquele cara que tinha realmente uma relao com o artista, pessoal. Ele
acompanhou a turn do Milton em alguns lugares, me viu cantando e me convidou pra gravar
um disco na EMI. A falei com ele: Claro que eu tenho vontade de gravar um disco meu, mas
eu prefiro gravar uma banda que eu estou criando. A entrei com o projeto de uma banda,
que foi o 14 Bis. A gente j tinha meio que armado a banda, a gente no tinha tocado ainda,
s tinha uma demo que a gente tinha feito. Me lembro que na demo tinha Espanhola, que
nunca foi gravada pelo 14 Bis a no ser no fim, num disco ao vivo, tinha Perdido em Abbey
Road, que uma msica em homenagem aos Beatles, minha e do Vermelho, tinha tambm
O Vento, a Chuva e o Teu Olhar e uma msica instrumental chamada Blue, que era uma
composio minha.
Nisso, a gente j tinha meio que armado a banda. Eu chamei o Magro, que era baixista dO
Tero ele j tinha sado dO Tero tambm. E meu irmo j estava tocando muito bem,
estava tocando com o L. O L chegou pra mim um dia e falou: Olha, seu irmo est
tocando muito bem. Se voc bobear, eu vou roubar ele (risos). Eu falei: No, vem c,
vamos tocar com a gente. Tinha tambm o Hely Rodrigues que j era baterista desde o
projeto do Beto. E formamos o 14 Bis em 1979. Nessa coisa de formar o 14 Bis eu me mudei.
Morava em um stio em So Paulo e me mudei para o Rio de Janeiro, onde eu moro at hoje.
E agora estou voltando para Belo Horizonte depois de 26 anos no Rio de Janeiro.
SHOWS
Missa dos Quilombos
Dessa amizade com o Milton, ele me convidou pra participar desse projeto, que foi uma coisa
muito legal, porque era um projeto diferente. Foi um projeto em que eu fui s como msico
mesmo e a gente participou da gravao que foi feita no Caraa, foi uma coisa incrvel, um
astral maravilhoso.
O Caraa um parque ecolgico que tem aqui perto de Belo Horizonte, que foi um colgio,
uma escola famosa do passado onde vrios presidentes do Brasil estudaram. Tinha uma
biblioteca considerada uma das mais importantes, que foi infelizmente perdida num incndio
e hoje como se fosse um mosteiro. L est preservado, um lugar turstico tambm e tem
uma igreja muito linda.
Foi uma idia do Milton, que eu me lembre foi uma idia dele. O Milton tem essa relao
religiosa grande e a gente gravou o disco dentro da igreja.
Eu participei como instrumentista e a gente fez varias apresentaes, inclusive na Espanha,

em Santiago de Compostela, que foi superemocionante, foi mgico mesmo. Era uma
comemorao, se no me engano, dos 500 anos da descoberta das Amricas, foi uma festa
que a Espanha fez. Teve esse show em Santiago de Compostela e depois at fizemos aqui
em Belo Horizonte, em So Paulo, no Rio e em vrios lugares.
Eu adoro igreja, eu sou um catlico no praticante, mas eu tenho um respeito muito grande
por qualquer religio e pelos templos em geral. Eu tenho essa coisa de igreja, no toa,
aquilo um templo e rola uma energia muito forte ali. Eu lembro que eu ficava tocando ali,
como foi em Santiago de Compostela, tocando em frente quela igreja milenar. Foi uma
emoo muito grande. Mas no Caraa foi muito bonito e ver a voz do Milton ecoar dentro
daquela igreja foi uma coisa fantstica.
FORMAO MUSICAL
Gravaes
O Clube da Esquina 2 j foi gravado em outro estdio, no novo estdio da EMI, mas nesse
estdio onde foi gravado o Clube da Esquina 1, eu gravei A Pgina do Relmpago Eltrico
com o Beto. Nessa poca, as gravadoras tinham os instrumentos. Instrumentos que na
poca a gente no conseguia ter, voc chegava gravadora e tinha. Tinha um piano Fender,
tinha um rgo Hammond, vrias guitarras, vrios baixos importados e violes e era uma
festa para os msicos. Um instrumento bom faz a cabea de qualquer msico e o ambiente
tambm faz. No estdio, eles usavam as mesmas mesas em que os Beatles gravavam no
estdio da Odeon, eram bem semelhantes. Eu conheci os estdios da Odeon, no os de
Londres, mas os dos Estados Unidos, os de Los Angeles, e eram todos parecidos. Pra gente
era uma festa encontrar aquilo. Infelizmente, eu no participei da gravao do Clube da
Esquina 1, mas eu imagino, pelo som que eles fizeram, o que rolou ali.
DISCOS
Clube da Esquina 2
No 2 tambm foi muito legal, o Milton tinha sempre essa coisa de trazer os amigos. A gente
poder gravar um disco e estar perto dos amigos uma coisa difcil de acontecer hoje. Todos
os msicos que ele curtia, ele queria em volta dele e isso se traduziu em um clima que eu
acho que se traduziu na msica tambm.
As pessoas iam chegando. Eu lembro que o Milton gostava de formar grandes coros e s
vezes vinha um nibus de Belo Horizonte com gente pra cantar uma msica (risos), coisas
da poca mesmo. Vinham os amigos de Trs Pontas do Bituca, amigos do Rio, amigos de
Belo Horizonte. E eu fiquei muito amigo do Ronaldo Bastos, nessa coisa da produo. O
Ronaldo, na poca, era o produtor dos discos.
Foi muito emocionante. Eu sempre falo que uma coisa engraada na minha vida que eu
acho que a gente no tem noo da importncia no momento em que est acontecendo. A
gente curte e tudo, mas s depois talvez a gente veja a importncia que teve. O Clube da
Esquina 2 saiu nas rdios, como eu disse, com uma msica minha e embora eu j tivesse
participado de bandas como O Tero, para mim era muito importante sair o Clube da

Esquina nas rdios com uma msica minha, eu cantando com o Milton. Foi uma felicidade
muito grande.
TRABALHO
Atividade Profissional / Trilha para Bal
Isso veio da minha relao com o grupo Corpo. Eu sempre fui muito amigo do pessoal do
Corpo, tive duas namoradas no grupo Corpo (risos), uma delas foi a Zoca, e eu admirava
muito o grupo. O primeiro ensaio do grupo Corpo que eu fui ver que foi o Maria Maria. Eu
chorei o ensaio inteiro, do comeo ao fim, porque era muito linda aquela trilha do Maria
Maria. A trilha instrumental com o Milton cantando era absurdamente bonita e o bal era
lindo, uma coisa incrvel pra poca. No toa que o Corpo hoje uma das grandes
companhias do mundo. E nessa relao, eu sempre fiquei muito ligado a essa coisa da
msica danada.
E eu conheci o Oscar Arraes, o coregrafo que criou o Maria Maria e O ltimo Trem, e na
poca eu j estava nO Tero. Parece que o Oscar gostou do meu trabalho, pegou essa
msica e coreografou. Foi coreografada pelo Royal Ballet do Canad, teve apresentaes no
Brasil e depois na Europa tambm.
FORMAO MUSICAL
Composies
E foi legal porque me incentivou essa coisa da msica instrumental que eu sempre tive. No
toa que agora eu vou gravar um disco instrumental e em todos os meus trabalhos, nO
Tero, no 14 Bis, na minha carreira solo, eu sempre gravo msicas instrumentais. J
participei do Free Jazz com meu trabalho instrumental. Tambm participei do Heineken
convidado pelo Uakti, numa participao com Milton, Uakti, Andy Summers, do The Police, e
foi muito legal. uma vertente diferente no meu trabalho e que eu quero investir mais.
Eu adoro ser um compositor de canes, de baladas e ultimamente eu estou comeando a
fazer as minhas letras e isso uma coisa que eu tambm estou descobrindo. Eu estava
conversando com o Mrcio Borges ontem e ele falou que a maturidade traz isso. De repente,
coisas que a gente sempre quis fazer, a gente comea a fazer e bem. A msica instrumental
tambm era um grande sonho, fazer um trabalho srio que eu possa inclusive levar para fora
do Brasil, mas acho que eu prefiro a balada, a cano.
TRABALHO
Atividade Profissional / Trilha para Cinema
A minha primeira relao com o cinema foi quando eu estava nO Tero e o Silvio Bacchi me
convidou e ao O Tero para fazermos uma trilha daquele filme Aleluia, Gretchen. Foi o
nico longa que eu fiz na minha vida e foi uma coisa meio assim, porque a gente no tinha
muita noo do que era fazer uma trilha. Ele aproveitou o momento da banda e eu acho que
foi legal pra poca. Depois, eu fui casado com a Lea Zagury, que uma cineasta. A Lea
trabalha com cinema de animao, uma das criadoras do Anima Mundi. Ela me levou para

a Embrafilme, que na poca tinha um ncleo de criao com muitos cursos. Inclusive, o
pessoal do Royal Ballet do Canad vinha. Eu fiz vrios cursos de msica relacionada a
cinema e fiz algumas trilhas tambm para alguns curtas de amigos dela. Recentemente, eu
fiz para um filme chamado Retrato Pintado, de um cineasta do Cear, um curta tambm.
uma historia sobre um fotografo lambe-lambe e foi premiadssimo em vrios lugares. Os
filmes da Embrafilme tambm foram todos premiados, mas eu nunca tive uma relao maior,
sempre uma coisa que algum me convida Mas uma coisa que eu tenho o maior prazer
em fazer quando sou convidado, eu gosto muito de cinema de animao, principalmente.
Mas eu tenho vontade de fazer uma trilha original para um filme, acho que uma viagem
muito grande.
Eu adoro trilha de filme. Eu sempre cito Cinema Paradiso, que uma coisa meio clssica,
todo mundo gosta. Inclusive, o Murilo Antunes fez uma letra pro tema principal de Cinema
Paradiso, que se chama Paraso, mas na poca a gente no conseguiu autorizao para
lanar, seria no meu disco Noites com Sol. Mas eu adoro trilhas de cinema.

Carreira
Fiquei oito anos no 14 Bis, foram muitos shows, muita coisa aconteceu, foram oito discos, o
ltimo ao vivo. J durante o 14 Bis, eu senti, como compositor, vontade de mostrar outras
coisas. E, em 1982, eu gravei o meu primeiro disco solo, que foi o disco Nascente, que eu
considero um dos discos mais importantes da minha carreira solo. Em 1985, eu gravei o
Noites com Sol e dois anos depois, o Beija-Flor. E a sa do 14 Bis em dezembro de 1988
e parti pra carreira solo mesmo. Foram maravilhosas todas as coisas que aconteceram com
o 14 Bis, muito bom, mas eu tenho essa coisa, eu vou seguindo o meu caminho. No que eu
no descarte a possibilidade, assim como eu estou fazendo um revival dO Tero, por que
no mais tarde fazer do 14 Bis? Quando eu ouo o que a gente fez, redescubro mil canes
lindas, coisas que no fizeram sucesso, porque tem essa coisa de que os discos so pouco
conhecidos. No fundo, as pessoas conhecem o sucesso, o que tocou no rdio e s vezes no
sentem a importncia que foi o trabalho, porque s vezes as melhores msicas ou coisas
inusitadas esto ali guardadas.
TRABALHO
Parcerias
O meu primeiro parceiro foi o Vermelho, a gente comps muito durante o 14 Bis. O Murilo foi
logo o parceiro seguinte, meu parceiro at hoje e a, com a coisa do Clube da Esquina, eu
comecei a compor com Mrcio Borges e Ronaldo Bastos. Eles foram meus parceiros
constantes durante o 14 Bis. Durante os ltimos tempos, o Ronaldo se tornou mais presente
porque eu estava ali no Rio, muito mais perto dele. O Marcinho estava l em Mau, s vezes
a gente compunha eu estou inclusive devendo umas parcerias com o Marcinho, porque eu
o adoro, adoro todos. E tem o Brant, que nunca tinha composto comigo, e, no meu mais
recente CD, Por que No Tnhamos Bicicleta, finalmente eu compus uma msica com o
Brant que se chama Trator. E fora isso, eu tenho alguns parceiros espalhados, amigos.
Alexandre Glasefer um parceiro que se tornou constante nos ltimos tempos. Juca Filho

um parceiro que eu gosto muito, que foi parceiro do pessoal do Boca Livre. Eu gosto de
compor msicas com pessoas novas e recebo milhes de poesias de todo mundo, mas eu
acho que parceria tem que ter um algo mais para voc fazer uma coisa legal.
FORMAO MUSICAL
Composies
Meu processo criativo muito intuitivo, eu sempre fui um compositor muito fluente. Com
aquela coisa que eu falei de gravar, eu tenho um acervo imenso de composies. Claro que
peneirando isso a gente vai fazer uma seleo, mas eu tenho muita coisa indita que ainda
pretendo recuperar. Era sempre uma coisa de ir para o instrumento, principalmente o piano,
e tocar. De manh, gosto muito de acordar, ir pro piano e tocar e s vezes vou sem a
inteno de compor. sentar ali, comear a tocar, brincar com o instrumento e a pinta uma
idia e eu sempre gravo, porque se no eu no lembro. E no s a questo de no lembrar.
Eu acho que compor um momento muito forte. Muitas vezes, mesmo voc gravando a
msica, nunca vai ser to bonito quanto aquele momento em que voc comps. s vezes,
tem msicas minhas que as pessoas falam: Que linda essa gravao!. A eu vou ouvir o
momento em que eu compus e eu acho mais bonita ainda. uma coisa s minha mesmo, s
eu vou entender aquilo, porque a emoo pura, o momento em que baixou ali. A msica
pra mim muito intuitiva, ela no muito racional, eu no penso: Vou compor isso aqui,
esse acorde. claro que depois que eu compus eu procuro burilar, trabalhar, melhorar ao
mximo a composio. Mas s vezes vem inteirinha, primeira parte, segunda parte, vai
saindo e uma coisa muito legal isso.

Parcerias
Com os parceiros, a princpio era uma coisa de eu mandar a msica e eles mandarem a letra
e foi um processo que aos poucos eu fui modificando porque claro, so sempre pessoas
maravilhosas s vezes o cara escreve uma coisa que voc no est sentindo. Eu muitas
vezes eu admiti, assumi essas letras porque eram boas, mas s vezes no diziam o que eu
queria dizer. Com o tempo, eu passei a compor mais junto. Com o Murilo, a gente tem
composto muito junto, a eu comecei a interferir tambm com palavras, com idias; com o
Ronaldo; com o Marcinho eu compus junto poucas vezes. Ultimamente, eu tenho ficado
muito presente quando eu componho com a outra pessoa e tenho comeado a fazer as
minhas letras.
FORMAO MUSICAL
Composies
Como eu sou muito romntico, sempre as minhas msicas falam da minha vida sentimental,
da minha viso sentimental e otimista da vida. Eu sou assim, embora s vezes fale de outros
assuntos, mas, pra mim, essa crnica da vida da gente sempre foi o mais importante. A
msica uma maneira de contar a minha histria.

TRABALHO
Parcerias
(risos) Tem msica que eu falo assim: Isso aqui a cara do Marcinho, isso aqui a cara do
Ronaldo, isso aqui a cara do Murilo. Mas foi difcil arrumar com a cara do Brant, porque eu
nunca tinha feito msica com ele. Acabei mandando um rock pra ele, mas o Brant sabe tudo,
no ? (risos).

Shows: Circo Voador com Toninho Horta

(risos) Na verdade eu amo tanto esses msicos do Clube da Esquina, que d vontade de
fazer um disco com cada um. Eu j gravei muito com Tavinho Moura, muito com Beto
Guedes, gravei com o L, com Milton, Toninho Horta. Com o Tlio Mouro, talvez eu no
tenha gravado, mas j fiz show, ento eu tenho uma relao com todos muito prazerosa. Mas,
pra mim, fazer um show com Toninho Horta foi uma aula de msica, porque eu o considero
um mestre. Quando o Toninho estava fazendo a trilha daquele filme Dona Olmpia de Ouro
Preto, eu fui um dia no estdio da Bemol e de repente me deparei com aquelas canes.
Chorei a noite inteira. O Toninho um gnio da msica e nessa poca coincidiu das nossas
carreiras poderem se encontrar. A gente fez um show maravilhoso no Circo Voador, foi um
dos shows mais lindos que eu j fiz. Graas a Deus ns gravamos esse show e se
transformou em um disco, que, por coincidncia, eu estava ouvindo esses fins de semana.
muito legal, porque tem uma verdade ali. Tecnicamente ele no perfeito, mas traduziu no
s a emoo da gente, como a da platia. Tem 15 anos esse disco e at hoje as pessoas me
dizem: E aquele show do Circo Voador? Que lindo que foi aquilo!. Eram quatro mil pessoas
todos os dias, cantando as msicas, vibrando e pra mim era uma aula de msica. Aprender
as msicas do Toninho aula de harmonia, muito legal.
TRABALHO
Projetos Futuros
O problema hoje tempo, porque a vida da gente hoje muito corrida. (risos) Eu at acho
que esse um dos motivos de eu estar me mudando para Belo Horizonte, de ir morar onde
eu vou morar, em um condomnio fora de Belo Horizonte, no mato. um recolhimento que eu
preciso justamente para compor o tanto de projetos que eu tenho hoje em dia para fazer.
Hoje em dia eu tenho uma gravadora, tenho um selo onde eu sou a mola mestra, eu quero
gerir os meus projetos, embora a gente tenha outros artistas. Ento esse acervo muito
importante para esse meu projeto de gravar vrias coisas e eu no tenho muito tempo. No
comeo, eu gravava em cassete mesmo, a maior parte do meu acervo em cassete, eu devo
ter 300 fitas para ouvir, peneirar e digitalizar isso. No passado, eu tinha muito aquela coisa de
gravador de rolo. Eu tenho algumas coisas em sete e meio, em 15, tenho tambm aquele
gravador cassete de fita dupla, tem algumas coisas que por um perodo eu usei naquilo; nos
ltimos tempos eu comecei a gravar em MD, tenho um outro acervo em DAT e agora um
outro acervo em Protus, pra voc ver como muita coisa. Coisas minhas e de shows que eu
tenho gravados. Como eu te falei, tem shows do Beto Guedes, show do 14 Bis, dO Tero,

tem composies, tem jam sessions na minha casa com artistas, tem muita coisa. No quer
dizer que eu v lanar tudo, mas legal voc ter isso guardado e no perder, digitalizar com
certeza. Eu tenho um acervo de fotos. Fotgrafo amador foi uma outra coisa que eu sempre
fui, mas muito ligado a foto de natureza. Eu tambm fotografei anos e anos em slides e isso
tambm est se perdendo. Eu tenho que digitalizar. Haja tempo pra fazer isso!

Fotografia
Eu gosto muito de fotografia (eu gosto de cinema tambm, mas eu no me atrevo a sair por
esse ramo), a fotografia uma coisa que eu nunca deixei de fazer e hoje eu continuo, passei
para o mundo digital (risos).
Busco inspirao nas imagens. Eu me lembro que na poca do meu disco instrumental,
compus uma msica inspirada em uma foto. Chama-se Jardins das Delcias. Eu sempre
tenho essa de morar em stio, eu tinha tirado uma foto muito alaranjada e essa cor me
inspirou essa msica.
E a partir da foto eu fiz a msica.
DISCOS
Noites com Sol
Eu acho que foi um disco importante como reafirmao da minha carreira solo, porque
sempre difcil recomear. Eu nunca tive medo, mas depois de sair dO Tero e do 14 Bis,
duas bandas que fizeram muito sucesso, encarar a carreira solo foi uma misso. Mas eu
fiquei tranqilo. Eu nunca busquei o sucesso, bom voc fazer sucesso, mas nunca foi o
meu objetivo. Claro, eu sempre quis ganhar dinheiro, viver da minha msica, mas eu nunca
tra os meus objetivos, sempre fiz a msica que eu fao mesmo. Ento, a minha carreira solo
a princpio no fez muito sucesso, embora o disco de 1982, ao vivo, que foi o primeiro disco
que eu gravei depois que eu sa do 14 Bis, tenha sido um show de muito sucesso. Foi no Rio
Centro, foi um Rio Show Festival, com 12 mil pessoas cantando as minhas msicas. Teve
show do Beto Guedes e do Guilherme Arantes na mesma noite. Quer dizer, aconteceram
momentos muito legais. Os meus discos nunca venderam muito, mas eu sempre tive pblico,
isso uma coisa que eu no posso reclamar, foi um pblico fiel que acompanhou o meu
trabalho. Mas o Noites com Sol foi um reconhecimento na indstria fonogrfica. Na poca,
eu estava em uma gravadora pequena, que era a Velas, do Ivan Lins e do Vitor Martins, e a
gente vendeu mais de 100 mil cpias. E era uma guinada na minha carreira tambm em
termos sonoros. O disco foi produzido pelo Torquato Mariano, que foi um produtor que pegou
a minha msica e de repente trouxe pros anos 90 e atualizou em termos de arranjo, de
sonoridade. A gente, como compositor, s vezes fica muito ligado emocionalmente s
musicas, por isso acho que produtor uma coisa muito importante. uma faca de dois
gumes. Produtor pode estragar um trabalho, como eu j vi vrios fazerem o cara quer
interferir demais no trabalho do artista , mas tem aquele cara que de repente d um frescor
ao seu trabalho, que te aponta novos caminhos, e o Torquato foi isso pra mim. um msico
que eu admiro muito, inclusive no trabalho solo. um grande msico em nveis planetrios e
um grande produtor tambm, uma pessoa que continua muito presente no meu trabalho.

Selo: Trilhos. Arte

Essa idia do selo antiga. Eu fiz um curso de crescimento espiritual chamado avatar faz
uns 10 anos, em que a gente fazia vrias criaes de coisas que voc sonhava para sua vida,
e at hoje esto acontecendo coisas na minha vida que eu criei nessa poca. Eu me lembro
que uma das coisas que eu criei era que eu queria ter uma gravadora, era um sonho mesmo
e at meio inimaginvel, mas eu criei isso e isso aconteceu. Aconteceu porque eu voltei para
a EMI-Odeon e foi uma volta s multinacionais depois do sucesso com Noites com Sol e
Beija-Flor. Eu voltei para gravar um disco. O Torquato Mariano, inclusive, era o diretor
artstico e me chamou. Eles queriam que eu fizesse um projeto baseado nas msicas do
Clube da Esquina, que eu fiz com o maior prazer porque era uma coisa que eu sempre quis
fazer. Como te falei, eu sempre tive relao com todos e sempre amei essas msicas. Ento,
fazer um disco em que homenageava o Clube da Esquina tinha tudo a ver tambm, embora
eu tivesse um trabalho de composies pra mostrar. Naquele momento a gente fez esse
disco e inexplicavelmente a gravadora arquivou esse disco, jogou na prateleira e no
divulgou. A gente no fez um clipe, a gente no fez um programa de televiso, o que eu fiz foi
por minha conta prpria. E foi uma grande decepo, porque eu tinha voltado com todo o gs
para a gravadora. Um amigo meu dirigia a gravadora, mas ele no pde fazer nada e eu
acho que ali j estava o comeo da grande crise da indstria fonogrfica. Foi uma grande
decepo pra mim no ter acontecido nada com o disco, um disco que eu considero
importantssimo para a minha carreira. Da resolvi sair, recendi o contrato com a EMI-Odeon,
e fui para a Som Livre fazer um disco, Linda Juventude, um DVD em que eu comemorava
25 anos de carreira e 50 anos de idade, que foi tambm muito bem, vendeu bastante, e at
hoje est em catlogo. Nesse ponto eu j estava meio que assumindo as rdeas da minha
carreira. Eu j tinha criado meu escritrio, j tinha uma pessoa importante na minha carreira,
que a Fabiane Costa, que comeou a trabalhar comigo na poca do Noites com Sol e aos
poucos se tornou minha empresria, minha scia, e a gente foi trazendo tudo para o meu
controle, a minha editora que eu j tinha desde a poca do 14 Bis, a Caramelo Edies
Musicais , o meu escritrio de shows A criamos a gravadora e eu montei um estdio l no
Jardim Botnico do Rio de Janeiro, perto da minha casa, e fizemos o selo Trilhos.Arte, que
lanou o meu disco Por que No Tnhamos Bicicleta e mais alguns artistas.

Belo Horizonte
Pois , eu sempre gostei muito de Belo Horizonte. Tinha uma paixo muito grande pelo Rio,
desde criana. A minha paixo pelo Rio no vem dessa poca da msica. Desde criana que
eu ia l e tinha uma paixo pela cidade. O Rio foi uma cidade que me acolheu. Posso dizer
que o lugar onde eu tenho mais pblico no Brasil no Rio de Janeiro, no nem em Belo
Horizonte, nem em So Paulo. As cidades onde eu tenho mais pblico: Rio, So Paulo, Belo
Horizonte, Belm, Salvador e Braslia so as cidades que tm essa qumica. Tem cidades
que parece que te adotam. Mas eu nunca deixei de vir a Belo Horizonte, sempre venho ver a
famlia. E tem uma coisa que eu sempre sinto quando venho a Belo Horizonte: andar na rua e
falar: Gente, esse meu povo. Me d essa sensao ao ver as pessoas, diferente.
Acontece que eu fiquei doente um ano, peguei uma infeco hospitalar. Foi uma doena

difcil de curar porque foi uma osteomielite. uma infeco ssea que uma coisa demorada
de curar e isso me trouxe muito de volta famlia, aos amigos e a Belo Horizonte. Na
verdade, eu estava meio com planos de morar em Salvador. Sair do Rio j era uma coisa que
eu queria mesmo. Acho que o Rio uma cidade importante para o meu trabalho, mas uma
cidade que foi se tornando violenta, uma linda cidade, mas eu queria uma cidade mais
tranqila para morar.
Essa coisa de morar em stio talvez seja pela origem da minha famlia, que era de
fazendeiros, meus avs. Mesmo a minha me morou muito no interior, ento desde criana
eu tenho esse gosto pela natureza. E essa minha volta a Belo Horizonte foi como um
presente depois de tudo que eu passei, foi um ano de muito sofrimento, mas de muito
crescimento espiritual tambm. De repente, eu achei a casa dos meus sonhos aqui perto de
Belo Horizonte, em um lugar onde eu sempre imaginei morar. perto da cidade, vou estar
perto dos meus amigos, vou estar perto dos msicos daqui, da maioria do pessoal, no s do
Clube da Esquina, mas msicos novos que eu fiz como amigos, como Claudia Cimbleris, que
uma pessoa tambm influente no meu trabalho, uma arranjadora que eu admiro muito.
Ento eu vou estar perto dessas pessoas e no vou cortar minha relao com o Rio de
Janeiro, meu escritrio ainda vai estar l.
FORMAO MUSICAL
Parcerias
Vamos comear pelo Murilo Antunes, que foi meu primeiro parceiro. Murilo um grande
amigo e foi um parceiro importante. A gente fez uma das msicas mais importantes da minha
carreira, que foi Nascente, Besame e um monte de outras composies importantes. um
cara que eu sempre vou estar perto, porque a gente ficou muito amigo e eu acho que o Murilo
foi uma das pessoas que me ensinaram tambm essa coisa de letra, essa relao com a
poesia. Foi uma coisa muito legal na minha vida sempre, um amigo muito querido.
Claro, vou falar do Milton, que foi uma pessoa que sempre influenciou a minha carreira,
desde o momento em que ele, sem me conhecer, me chamou para participar do grupo O
Tero, do disco de S e Guarabira que deu nO Tero, at o momento em que a gente ficou
amigo e participei do disco Clube da Esquina 2, excursionei e participei de projetos dele,
como a Missa dos Quilombos. Posso at dizer que a gente no se encontra tanto quanto eu
gostaria, porque o Milton sempre uma pessoa muito atarefada, est sempre em milhes de
projetos, teve tambm aquele momento difcil da vida dele e uma pessoa que eu amo
demais. Eu sempre falo pra ele que a pessoa com quem mais eu sonho na minha vida o
Milton. Eu no sei de onde vem essa ligao, sei l se de outras vidas. Eu acredito nessas
coisas todas, mas eu sempre sonho demais com o Milton e sempre sonhos muito fortes. Eu
sinto que a gente tem uma ligao espiritual, embora a gente no seja amigo de um ligar
para o outro toda hora. sempre muito bom quando eu estou com ele. uma pessoa que
amo demais e admiro mais ainda como artista.
O Beto foi talvez o primeiro grande amigo do Clube da Esquina. outro artista que eu admiro.
Na verdade, se eu for falar de admirao, eu sou f de todos, acho todos geniais. O Beto
um dos mais geniais, as pessoas que gostam do Beto sabem o valor que ele tem. O Beto

mostrou pouco, pelo tanto que eu acho que ele tem a mostrar. As coisas que eu j vi esse
menino fazer quando a gente comeou a tocar um cara que toca todos os instrumentos,
que compe com uma sensibilidade absurda. Como pessoa, de uma integridade que eu
admiro muito, tem l uma maneira meio doidona de viver, de ser, mas eu acho que isso um
charme da vida dele, e um grande artista.
O L, o que dizer do L? Um cara genial, que eu acho to genial quanto o Milton. No a toa
que eles fizeram o Clube da Esquina 1. A genialidade que o Milton tem por um lado, o L,
que entrou com aquelas harmonias novas, tem para o outro. novo. Qualquer cara do
mundo que for ouvir as harmonias do L vai falar que ali tem uma coisa diferente, tem um
cara que criou alguma coisa. Ento outro grande artista.
Tavinho Moura um msico que outro gnio, j ligado terra, cultura, um cara que
pesquisou a cultura mineira e brasileira. O cara uma enciclopdia das tradies brasileiras
e mineiras e um compositor surpreendente. Tocar com o Tavinho tambm uma aula,
porque as harmonias do Tavinho so absolutamente inusitadas, muito difcil aprender as
harmonias do Tavinho (risos). Tem uma msica que eu gravei do Tavinho Moura que
Noites de Junho, que eu fico louco pra tocar, mas eu fico pensando que at aprender essa
harmonia vai ser uma coisa Toninho Horta outro gnio, maravilhoso, um msico que
pegou a msica mineira, incorporou o jazz a ela e influenciou gente do mundo inteiro. E a
no d pra falar de todo mundo. Tem gente como Telo Borges, tem o pessoal do 14 Bis, o
Vermelho eu acho um grande compositor. um cara que eu acho que falta fazer um trabalho
para mostrar o lado de compositor dele, da grande influncia erudita que ele tem. Ronaldo
Bastos, um letrista maravilhoso que foi importantssimo no Clube da Esquina. O Mrcio o
criador, o grande criador do Clube da Esquina com o Milton, talvez tenha sido a pessoa que
descobriu o Milton e eu acho o letrista mais surpreendente. Fazer letra com o Mrcio
sempre um mergulho em uma coisa que voc jamais imaginaria ele faz aquelas letras
geniais dele. Os Borges: um celeiro de craques, de msicos, muita riqueza junta.

Clube da Esquina
Que bom que est acontecendo essa coisa do Museu do Clube da Esquina, tem que
preservar mesmo, tem que mostrar pras novas geraes o que isso significou, porque isso
vai influenciar eles tambm. Eu vejo a curiosidade da nova gerao de msicos mineiros em
saber o que aconteceu, em aprender as msicas, em conhecer a gente, em ir aos shows e
sonhar com o Clube da Esquina 3, que o sonho de todos os fs que o Milton volte a
fazer isso. Quem sabe ele faa isso um dia? Tomara. E a tem uma nova gerao de gente
que est agregada ao Clube da Esquina, novos compositores maravilhosos. Minas muito
rica, a cultura mineira uma coisa que s d orgulho na gente.
TRABALHO
Parcerias
S uma coisa que eu no falei: eu no falei do Brant, desculpa. O Brant o pai de todos.
Comear com uma letra chamada Travessia, no precisava saber mais nada.
Desculpe(risos).

FAMLIA
Irmo
Eu sempre quis que o Cludio fosse msico, quando eu j estava ligado msica e ele no
queria muito na poca, era garoto. Mas quando ele me viu tocando nO Tero e comeou a
conhecer o pessoal ele sempre foi muito ligado no L a acendeu uma luz. E tem aquele
papo que o L virou pra mim e falou: Seu irmo est tocando muito. Eu no sabia, ele
escondia de mim. Mas a eu dei a primeira guitarra, dei a segunda guitarra, chamei pra tocar
comigo e a gente tem uma coisa muito bonita juntos, tocando. Ele sempre me surpreendeu
muito como msico, um excelente guitarrista e est me surpreendendo agora como
compositor. O Cludio est compondo muito bem, a gente tem um estilo muito parecido, a
voz parecidssima, e como compositor eu acho que ele tem umas influncias minhas, mas
tambm de todo esse pessoal do Clube da Esquina, porque ele tambm conviveu com muita
gente.

Avalia
Avaliao
o
Se falou muito disso, que se valorizam muito os movimentos que aconteceram no Brasil da
MPB, da Tropiclia, da Bossa Nova e se falava pouco do Clube da Esquina. Eu lembro que
na poca se citava muito at uma declarao do Caetano, que eu no sei exatamente o teor
exato, em que ele dizia que achava o Clube da Esquina mais importante que a Tropiclia em
termos musicais. Eu concordo plenamente, eu fui um f da Tropiclia e acho que em termos
musicais no d para comparar a riqueza do que se foi feito aqui. Acho que a Tropiclia foi
muito mais importante em termos estticos, polticos, uma coisa de postura, de atitude, tem
msicas maravilhosas, mas eu acho o Clube da Esquina mais importante. Se no mais
importante, pelo menos com a mesma importncia. Se falava pouco do Clube da Esquina, e
nos ltimos anos eu tenho notado que est se falando mais. Este movimento importante
para resgatar isso e levar essa informao para as novas geraes.
TRABALHO
Avaliao
, cada vez mais eu acho que escolhi a carreira certa, posso dizer que as coisas sempre
aconteceram naturalmente pra mim, acho que nunca foi difcil pra mim, porque eu sempre fui
pelo caminho certo. s vezes, as pessoas falam: Voc nunca estourou com artista, mas eu
nunca procurei isso, tenho procurado achar o caminho certo. Claro, s vezes a gente tropea
aqui, tropea ali, mas isso tem me trazido sempre felicidade, sempre realizao. Ento a
msica pra mim tudo na minha vida, me trouxe os amigos, os amores, os bens materiais, e
a felicidade de estar fazendo o que eu gosto.

Cludio Guimares

O nome artstico Cludio Guimares e Cludio

Guimares Ferreira o meu nome. Eu nasci no Rio de Janeiro no dia 30 de
maio de 1949.
Famlia
Nome e descrio da atividade dos pais
O meu pai Pedrylvio Francisco Guimares Ferreira, que um advogado que foi ligado
rea de direito autoral, um advogado famoso por defender a classe artstica e atores tambm
ligados parte no s de msica, mas artistas em geral. E a minha me Maria Virgnia
Ribeiro Ferreira, dona de casa.

Inicia
Iniciao
o Musical
Quer dizer, em termos assim de formao musical tinha uma coisa engraada porque, desde
quando eu me entendi por gente eu vi que tinha um piano dentro de casa, mas o piano era
um mvel que no tinha muito sentido. Tanto que eu tenho um tio meu, irmo do meu pai,
que foi presidente da Hpica de So Paulo muito tempo, que foi um cavalheiro, ele do
Exrcito, mas conheceu Nelson Pessoa Filho, foram s Olimpadas e ao SIM, essas coisas
todas. Um dia mandaram um soldado l pintar o piano. O cara pintou o piano todo de cinza
rato, pintou o banco. Ento na verdade ningum saiu. Assim que eu ia tentar mexer naquele
piano, ele: No mexe nisso a no menino. Tudo bem. E eu sabia que minha me tocava
aquele, Olhos Negros russo, totitaram, tatataram. O meu pai tocava de ouvido Morena
boca de ouro, no sei o que, aquela coisa. Mas no tinha nada de formao musical, nada,
era tudo intuio nesse piano.

Pai
Tenho s um irmo gmeo, o Paulo. Olha, eu tenho uma formao muito liberal. O meu pai,
esse advogado, era muito ligado a uma rea muito qualificada do direito penal, apesar de
no fazer direito penal porque tinha Sobral Pinto, Heleno Fragoso, Evaristo de Morais Filho,
essa turma toda. Isso naturalmente levou a um tipo de formao muito liberal, eu diria assim,
meio racionalista liberal. Ento ele um cara assim, era muito amigo dos meus amigos, uma
pessoa fcil de se relacionar. Tanto eu quanto o meu irmo, nos sentamos muito vontade
na coisa de voc ter aquelas costas quentes do ponto de vista da justia. Ns achvamos
que o meu pai era um cara justo, e na verdade ele era, e a gente se sentia bem com isso.

Formao Musical
Msicas da infncia e adolescncia
Antes de conhecer o Paulinho Jobim e freqentar a casa do Tom Jobim, que isso uma
coisa que vai marcar, junto com o Danilo Caymmi e conhecer a mineirada que vai chegar, eu
j conhecia alguns outros. Teve essa coisa da famlia, que apareceram discos assim do
cancioneiro italiano. Ento o Srgio Rodrigo pra mim uma coisa super importante nessa
minha formao, quela coisa da melodia, aquele romantismo italiano e tal. E quando rolou
tambm a coisa da dana, de twist, quando saiu aquela turma, Chubby Checker, tudo isso,
eu era garoto. Ento ouvia aquela lenha toda, achava o mximo. que nem hoje se botar
um rock. Ento eu com 16 anos, o meu pai foi estudar na Europa e levou a famlia, eu fiquei
um ano morando na Europa e assisti o The Yardbirds. Os trs guitarristas que passaram por
The Yardbirds foram o Eric Clapton, o Jimmy Page, que foi do Led Zeppelin, e o outro l, o
moreninho que toca na Telecaster, acho que todo mundo sabe, mas eu no me lembro o
nome dele. um guitarrista de mo cheia no rock, enfim. Ento a gente assistia essas coisas,
a ficava deslumbrado porque a gente tinha 15, 16 anos de idade.

Irm
Irmo: Paulo Guimar
Guimares/Aprendizado
Na formao da msica teve uma coisa engraada, essa coisa do irmo gmeo, porque meio
nesse sentido do eu, da solido, ele veio meio atrasado, meio com retardado mental. Tem
sempre um cara que a sua cara metade, a voc fica trocando. Ento minha me passou,
viu um negcio, na verdade a gente pegava uma linha de pesca, amarrava na cama, mordia
e ficava tocando assim: Tom-tom-tom-tom-tom-tom-tom-tom, o outro: A cabeleira do Zez,
isso? Isso, ganhou. A que ela se tocou, isso eu devia ter uns 14 anos. Eu tive uma prima
que maravilhosa, ela conhecia o pessoal de Bossa Nova e tal, e era amiga do Edu Lobo,
conheceu todo mundo, e foi dar aula de violo pra gente. Nas primeiras aulas a gente no
sabia nada, nem do que se tratava. E a gente caiu assim, parecia formiga no acar. Aquilo
ficava com bolha no dedo, mas no largava o violo, tocava o dia inteiro. Era timo, nota dez,
coisa maravilhosa, mas virou aquela fixao total.

Profissionaliza
Profissionalizao/Paulo,
o/Paulo, Cl
Cludio e Maur
Maurcio
Eu conhecia e comecei a conviver com o Paulinho na casa dele, Tereza Jobim. O Tom Jobim
vivia nos Estados Unidos, a gente no conhecia o Tom, sabe aquela coisa? A gente ia l e
lanchava. Ento eu conheci Nelsinho ngelo. A Rua Codajs, a casa do Tom, era esquina
com a casa do Marcos Vale, que morava com os pais. Ento, quer dizer, em um ano, dois
anos essa convivncia, eu j era muito amigo do Danilo Caymmi, que morava com o Dorival
na S Ferreira, eu morava na Gomes Carneiro. Ento a gente ia ver desenho animado juntos,
naquela poca. Tanto essa convivncia e mais tarde a mineirada vindo, eu conheci Maurcio
Maestro, que a gente vai fazer o primeiro trio, a primeira coisa da minha vida, que Paulo,
Cludio e Maurcio. O Maurcio j era do Momento Quatro, j tinha viajado pro Mxico com o
Luizinho Ea, encontrou o Joo Donato que morava l. E Maurcio da minha idade,
exatamente. Ns dois somos de 1949, ele alguns dias mais velho, fez no dia 10, at nem
dei os parabns e eu fao agora. Ento, rapidamente eu fui conhecendo um monte de gente

talentosa que necessariamente me levaram pra rea da msica. Se fossem cineastas,

teatrlogos, eu estaria trabalhando na rea, porque era impossvel voc resistir quele apelo.
Porque eu conheci o cara No, eu fiz uma msica aqui. J pegava o violo, botava em r
e tocava uma toada, e voc caa no cho. Eu j cheguei pro meu pai e: Me arruma um
violo?. A virou, isso me levou Eu conheci logo o Toninho Horta e o prprio Milton
Nascimento, Fernando Brant, Marcinho Borges. Quer dizer, na verdade eu fui estudar violo
clssico. Eu falei: Bem, por onde comear? J tinha aquelas aulinhas de msica de Bossa
Nova, j sacava um pouquinho de harmonia, muito pouquinho. E nessa coisa, quando voc
forma aquele grupinho de garagem, eu fui formando assim um grupinho que era um grupo de
rock. Nesse processo eu conheci o Maurcio Maestro, que estava com Nan Vasconcelos
fazendo um trabalho no Festival de Guarapari. De l ns samos um trio formado, Paulo,
Cludio e Maurcio. Essa que foi a histria.

Curso Superior
Eu fiz Cincias Sociais, no chegou h dois anos, porque era um perodo de muita atuao
poltica, na poca, e eu estava totalmente envolvido. Quando eu cheguei na faculdade os
caras j sabiam quem eu era: Voc o Cludio?, no sei o que. Eu j era do meio, j
militava um pouco no pr-vestibular e um pouquinho no movimento secundarista. Mas
quando eu cheguei l o cara j sabia, j me separaram, j estava totalmente dominado,
marcado Ento, essa coisa, quer dizer, eu tinha esse pai liberal que quando a gente
voltou da Europa, ele falou assim: P, meu filho, voc precisa sair, voc est muito fechado,
voc precisa viver. V pra rua, v ver que tem muitas coisas acontecendo, est o maior agito
na cidade. Me deu aquela coisa e eu fui. A: Voc precisa ir no Calabouo, l est
acontecendo vrias coisas. Quando eu cheguei perto do Calabouo mataram o Edson Luiz,
foi um pouco antes da Passeata dos Cem Mil. Eu j estava assim agitava as coisas, mas
eu cansei de encontrar ele em passeata, cruzava com ele de colete, palet e tal. Enfim,
nessa poca, houve essa dicotomia, um romantismo que levou a esquerda e os estudantes,
os anos da luta armada, porque era aquele idealismo que no conseguiu mudar essa tristeza
que a gente conhece. E fui pra uma faculdade, que tinha uma coisa engraada, um ditado
que falava: Essa faculdade tem 99% de comunistas e 1% de vacilantes. Ento ela foi
invadida milhares de vezes, no conseguia ter curso nenhum. O antroplogo Gilberto Velho,
que escreve volta e meia no O Globo, foi meu professor de antropologia. Eu no conseguia, a
gente no dava conta da coisa.
Formao Musical
Instituto Villa Lobos/Festival de Inverno de Ouro Preto
E quando a represso chegou ao seu auge eu deslumbrei, como todos deslumbravam, e
viravam hippie. E nessa de virar hippie eu entrei pro Villa-Lobos. Quando eu entrei pro
Villa-Lobos a represso passou pra uma represso contra a cultura. Antigamente corria atrs
da esquerda, depois correu atrs do Live Theatre. Ento jogavam trouxinha de maconha,
saiam prendendo, davam porrada. Isso mudou a minha escola. Falei: Bom, pra onde eu vou
essa zona, eu no consigo entender. E nessa eu fazia um curso na Pr-Arte, e eu resolvi
estudar, fazer umas coisas e fui estudar em 1970 no Festival de Inverno de Ouro Preto, que

por sinal bem clssico. Estudei no Instituto Villa-Lobos e na Pr-Arte. Tinha, quer dizer,
cada lugar como se voc fosse ter aula particular com algum. Dependendo da qualificao
da pessoa voc achava o mximo. Na Pr-Arte tinha o Guerra Peixe, que tinha uma
assistente maravilhosa, que era nossa professora de vez em quando, mas que no tinha aula
com ele porque pra voc ter aula com essas pessoas voc tinha que j saber contraponto,
um monte de coisas que na verdade voc estava estudando ainda o beab da Bahia. Ento
isso que rolava. Essa represso toda partiu da coisa poltica pra represso de costumes,
ficou aquela mesmice, algumas coisas foram At a queda do muro de Berlim e a mudana
da posio das coisas, a gente passou um perodo muito complicado. E difcil, porque uma
coisa voc se mobilizar romanticamente pra atuar na realidade, outra coisa voc se
mobilizar romanticamente e artisticamente para fazer um discurso artstico sobre a vida.
Ento essa questo que ficava complicada. Mas, enfim a coisa da msica foi fundamental,
arrebatou. Eu sou assim um admirador totalmente apaixonado pela msica mineira, pelo
Tom, pelo universo do Tom, pela msica clssica, por Dorival Caymmi. Eu trabalhei oito anos
com a Nana, ou nove anos, acompanhando a Nana. Ento vi de perto, tenho a maior
admirao pelo Dori. Eu vejo assim o material todo que rola, muito rico.
Formao Musical
Rock-n-roll
E o rock-n-roll era rock total. Quer dizer, eu, o Paulinho Jobim, Paulo meu irmo, Nelsinho,
nem tanto, mas ns trs principalmente s ouvamos Jimi Hendrix, Hendrix, s Hendrix, o
papo era Hendrix. O negcio era Hendrix e o resto que se exploda, era assim. E rolou
Beatles, mas Beatles j rolou antes. Eu me lembro que quando estourou o She Loves You e
I Wanna Hold Your Hand eu furei o disco na casa dos meus pais, eu tocava o dia inteiro. E
Little Richard, quando saiu tambm, eu comprei. Eu me lembro, foi o disco mais caro que eu
tinha comprado. Pedi pra minha me, era coisa de 360 cruzeiros, sei l, um negcio absurdo.
Era um disco amarelo, que tinha Tutti-fruti, Long tall Sally, essa coisa toda. Ento eu
sempre curti o rock e o rock do Cream, saca?, Jim James Baker, Eric Clapton, claro.
Viajava nessa onda. Quer dizer, tinha esse lado todo de formao de msica do cancioneiro
brasileiro, que eu fui depurando depois, mas tinha esse outro lado, porque a msica muito
difcil voc rotular. Eu adorava depois Led Zeppelin, Pink Floyd, tudo isso, essa coisa
progressiva; eu viajei nessa praia toda. Gnesis tambm. Quando eu conheci o Fredera, a
gente conviveu um tempo, meio que o Fredera fala que eu fui a pessoa que levou ele, abri o
olho dele pra esse som e ele abriu o meu olho pra uma coisa mais, que eu tenho verdadeira
paixo pelo Wesley Montgomery. Que nem o Juarez Moreira, a gente conversando agora, h
pouco tempo atrs, essa coisa de Jim Hall, essa finesse do jazz americano. Ento o Fredera
meio que me aplicou Barney Kassel, Julie London e eu de Gnesis, tambm por a. Ento no
fundo tanta informao, tanta coisa que virou uma salada.
Formao Musical
Paulo, Cludio e Maurcio
Isso a foi meio aquela coisa que o Lani na poca, que gostava da gente, falava que a gente
fazia um rock de cmera. Na verdade devia ser meio um pouco disso porque na verdade a

gente no devia ter ponte pra fazer um rock de garganta. Mas a gente fazia, a gente curtia a
mgica da msica porque msica a arte do ouvido. Ento, se voc pegar uma pessoa, um
artista genial de 15 anos de idade, ele vai se expressar. Obviamente que ele no sabe, ele
no conheceu uma sonata do Beethoven nem estudou Brahms, nem a primeira, nem a
segunda sinfonia, nem a terceira, nem viveu determinadas coisas, mas ele vai se expressar
musicalmente porque a msica a arte do ouvido. Ento, atravs do ouvido que voc sente,
vivencia e faz msica. E isso perdoa os jovens de sarem fazendo msica Na verdade voc
sai com a cara e a coragem e entra num palco cheio de gente, e voc no sabe se o r maior,
se o f sustenido est em si, nem que f sustenido da clave. Se voc for parar pra
mergulhar na teoria musical voc entra em curto circuito. Ento, na verdade, voc vai no
embalo. E nesse embalo, essa coisa do disco de 1972 esse percurso. E era um percurso
bacana porque a gente no chegou nem a trabalhar um ano assim, intensamente. O Maurcio
tem uma capacidade de trabalho enorme, uma pessoa maravilhosa e o Paulo queria,
porque queria, tocar direito aquela flauta, tanto que ele um msico que est h 20 anos
numa orquestra sinfnica e improvisa, j tocou com o Victor Assis Brasil, tentou at tocar um
pouquinho de sax, mas uma pessoa que consegue se expressar. E a gente, com um ano
de Paulo, Cludio e Maurcio a gente entrou pro show business. Eu fui tocar com a Maria
Bethnia em 1973, eu tinha trs anos de msica. Aquilo uma maluquice total. Ento sou eu,
o meu irmo e o Terra Trio. A vida, assim, uma confuso. Podia pintar uma viagem, voc
acabar na Austrlia e de repente voc ser cooptado por um outro filme, que voc foi
arregimentado para aquele papel naquela hora.

Milton Nascimento
Nascimento
Do que me lembro, ns tnhamos vrios amigos no msicos. Eu tinha um grande amigo,
amicssimo de infncia, que j faleceu, e um outro grande amigo tambm j falecido, os dois
um pouquinho mais moos do que eu, que so o Luiz Afonso Agapito da Veiga e o Marco
Antnio Pena Arajo, mineiro. E o Luiz Afonso era fotgrafo, o Marco Antnio msico e eu, o
meu irmo, ns quatro alugamos um apartamentinho aqui nesse edifcio que fica em cima do
Tnel Rebouas, esse que parece que vai cair. E pra surpresa nossa, depois de um ano, ou
sei l, um certo tempo, o Milton Nascimento alugou um apartamento embaixo, que tinha uma
portaria no meio. Um prdio de frente pra Lagoa, prdio doido. Voc entra pelo meio, desce
de elevador, sobe, aquela confuso. E a gente tinha um quartinho. Na verdade quem chegou
a morar l um tempo fui eu e o Marco Antnio e o Luiz Afonso, porque a gente, os quatro
rachavam e a gente estava querendo sair de casa, aquela coisa, no tinha como bancar. Era
aquela coisa mesmo de garoto, 18 anos e tal. E nessa o Milton ia na casa de meus pais; eu
conhecia Fernando Brant. Quando eu fui pra Ouro Preto, em 1970, eu fiquei na casa do
Fernando Brant, aquela mesa enorme, aquele bando de gente. Fiz o curso, voltei com o
Koellreutter, que me deu uma bolsa pra ndia, imagina, bolsa de estudo, que eu aceito. Ele
falou: Voc quer estudar na ndia? Eu falei: Quero. Nossa, aquilo eu falei: E agora, o que
vai ser? Mas nessa coisa a gente ficou muito prximo do Milton. Quando o Milton veio morar
nesse prdio rolaram as programaes. Numa dessas, no sei como, ele vai fazer a msica
do Os deuses e os mortos, do Ruy Guerra, em Ilhus. Ento: Vamos nessa, vamos l, no

sei o que. No sei como fomos de fusca, o fusca do Luiz Afonso: o Luiz Afonso, eu, Milton,
Ronaldo Bastos e o Vicente Bastos. Ns levamos 24 horas pra chegar em Ilhus, um negcio
de louco. E eu me lembro perfeitamente que eu fiz escala, porque era uma viagem to
demorada, 24 horas pra chegar l. E era com Oton Bastos, Dina Sfat e o Ruy Guerra
filmando l e a gente viajando, aquela garotada ali, deslumbrado na terra do cacau e aquelas
msicas maravilhosas. Tinha Os deuses e os mortos, que a msica do tema. Tem, se no
me engano tem o (canta) Voc que to avoada, Canto Latino, essa poca a. E
voltamos em 19 horas. Quer dizer, j voltei eu e o Luiz s. Ainda passamos por Salvador, a
gente parava em cada Atolamos, passamos o diabo. E foi uma experincia que me marcou.
Eu me lembro de ver a coisa do Milton criando. Ele ali e tal, mas eu vendo que ele estava
fazendo e ele atuou como ator tambm.
Eu me lembro que l em Trs Pontas, at conversando com o Wagner Tiso outro dia, eu me
lembro desse conjunto, Edinho e seus Brasinhas, que o Marcinho estava rindo, era um
conjunto de bairro chamado Edinho e Seus Brasinhas. Aquela garotada tudo com botinha e
os caras Eu me lembro desse lance que a gente ia l ver. E que mais? E o Milton, que
estava muito prspero, eu me lembro da poca que ele casou, ele casou com uma moa
linda, era uma modelo, uma tijucana. Casou no carro do meu irmo, que era um carro,
parecia um Citron, mas era um MG, imagina? E tinha um amigo que gostava de carro, que
falava: Esse carro maravilhoso. O carro era uma roubada total. O carro andava um
quarteiro, voc tinha que ir num bar comprar uma garrafa de gua mineral pra botar porque
saa fumaa, mas o carro era um charme total. E o Milton foi nesse carro, casou nesse carro,
quando ele foi morar na Travessa Angrense, l em Copacabana. Mas enfim, essa coisa toda
da msica porque era conviver com essa turma toda. E no Paulo, Cludio e Maurcio, ns
fomos contratados pela Odeon numa poca muito complicada em que houve uma crise na
produo fonogrfica, nas grandes companhias, e mal entramos, ns fizemos um compacto
duplo meio tentando sondar como era e houve um expurgo de 80 artistas e nessa saiu muita
gente, s ficou Beto Guedes, L Borges e Toninho Horta. Mas saiu Novelli, Nelsinho Angelo,
Joyce, milhares de artistas, no ? Ento houve uma enxugada e nesse disco quem foi o
nosso produtor foi o Marcos Valle e foi uma coisa muito mesmo de comeo, de voc sondar
como que era o mercado, como que era a indstria. E eles chamaram: Ah, vamos nessa,
vamos fazer, claro.

Festival de Guarapari
O caso mais engraado foi do Festival de Guarapari, que foi onde ns samos e formamos o
Paulo, Cludio e Maurcio, porque na verdade existia um grupo, do qual foi desse primeiro
grupo que eu fiz parte, que chamava-se A Primeira Pedra e ns fomos recebidos a pedradas,
exatamente, porque o que aconteceu? Era um festival na beira da praia e os artistas mais
consagrados estavam na cidade junto com o Chacrinha esperando que a organizao do
festival cumprisse o acordado de cach. E o pblico l, aquele povo esperando e ns assim,
bem garoto, no sabia de nada. E conforme a turba foi ficando com aquele dio mortal,
chegaram pra gente: No, sobe l e vo tocando. E a gente bem ingnuo, subimos, esse
quinteto era um quinteto bem de rock. E no deu tempo de ningum ligar direito porque as

pedras j vinham, batiam. Agora com vocs A Primeira Pedra, j veio a primeira pedra de l.
A pedra assim quicava no palco e furava o amplificador. At que a no meio desse sufoco, l
de cima, apareceu o Chacrinha: Oh, Terezinha A metade j batendo palma e a metade
vaiando de tanto esperar, enfim. E esse grupo no se entendeu, quer dizer, entrou nessa
crise. Mas o festival foi um festival interessante. Eu vi o Maurcio Maestro com o Nan
Vasconcelos, que se apresentaram e os remanescentes desse grupo viraram esse Paulo,
Cludio e Maurcio, que atacou muito com o Robertinho Silva. O Robertinho adorava; um dia
ele falou assim: Olha, o negcio o seguinte, j est ensaiado. Vamos dar uma
passadinha. Ele falava assim: J est ensaiado, de tanto que ele era f. Ento a gente
atacava sempre com ele.

Primeiro Encontro dos Msicos Brasileiros

Ih cara, como que voc desencavou isso? Isso o seguinte, havia uma crise institucional
entre os sindicatos e as associaes de utilidade pblica, associaes de atores. Ou seja, j
existia o Ecad e estava se formando algumas associaes tipo a Assim, da qual a Elis
Regina e o Luizo Maia eram ligados e a Amar do Maurcio Tapajs, que veio desse
movimento da Sombras. Eu tive uma atuao nesse movimento porque esse movimento na
verdade era uma boca no trombone sobre a relao direito autoral, e eu fui o
primeiro-secretrio da Sombras quando o Hermnio Belo era vice-presidente. E a gente tinha
uma diretoria que s tinha nome forte, Paulinho da Viola, Chico Buarque, Srgio Ricardo,
Guarabyra e o Tom Jobim de Presidente de Honra. Ento, ns nos colocamos como a classe
qualificada para falar sobre o direito autoral, que na verdade precisava. Na poca da
Sombras no existia Ecad ainda, estava no papel. Mas era a tal coisa, ela acelerou um
processo que avanou historicamente, mas a soluo no foi uma soluo pra classe toda.
Existia um decreto da ditadura que criava o Ecad e o CNBA, ento acelerou esse processo.
Voc tem hoje em dia questes graves nessas reas e precisa avanar mil coisas, mas no
foram coisas tiradas e discutidas com a cadeia produtiva ou com os interesses. No, era a
coisa imposta, esse modelo foi imposto e foi o que foi assumido. Ento esse Primeiro
Encontro Nacional dos Msicos na verdade, com toda essa briga, essa luta toda, existia um
encontro no Rio de Janeiro em que o sindicato estava em litgio com essas sociedades.
Ento me chamaram, como eu era uma pessoa que transitava tranquilamente, pois eu no
tinha problema pessoal, eu fui chamado por um pessoal pra pegar uma carta do sindicato,
que era o Nelson de Macedo o presidente, me autorizando a presidir o encontro, porque ele
no podia presidir como presidente do Sindicato. E a, nesse encontro, eu me lembro, foi
uma semana de encontro, tiveram vrias teses, a Joyce teve tese, o Fredera, o Aldir Blanc
fez uma, que tambm foi da Sombras. Apresentaram vrios temas, vrias questes, coisas
serissimas foram conversadas ali, mas coisas to utpicas. E eu me lembro do Luiz Incio
Lula da Silva aparecer nesse encontro. Isso foi em 1983, 1982. Quer dizer, na verdade eu
fiquei ali, eu s tive esse papel formal, fiquei ali aprendendo as coisas, vendo e muita coisa
sria foi colocada ali, mas a gente no teve, nem a classe artstica, a classe musical, tiveram
estrutura pra se organizar e poder andar, porque esse o nosso drama. Eu tambm andei
metido agora nesses ltimos trs anos na questo das Cmaras Setoriais de Msica, fiz

parte da coordenao aqui do Rio e representei o Rio na Cmara de Produo. E

complicado, um modelo tambm, eu no sei o que o governo quis com isso. Porque, na
verdade, ns levantamos todos, elencamos, l eles gostam dessa palavra, elencamos 500
mil coisas. E o outro lado, que so as associaes e as multinacionais e associaes de
empresrios e empresas, elas tinham um poder de veto e elas no propunham nada. Quer
dizer, voc propunha tudo e dizia exatamente tudo que voc queria, o Governo mediava e ela,
de repente chegava nesse assunto mais delicado e: No, veto. P, ento isso, est tudo
vetado e a gente no sabe se foi massa de manobra pra ficar dando o sangue durante trs
anos e falando, falando, falando e a coisa no andou, o Gil continua. Quer dizer, enfim, essa
coisa.
Formao Musical
Clube da Esquina
Considerando o Ronaldo Bastos como um membro do Clube da Esquina, eu acho que o
primeiro que eu conheci foi o Ronaldo, era estudante do Pedro II. Conheci Paulinho Jobim, o
pessoal aqui do Rio, e os que j moravam aqui: Novelli, Joyce. E eu fui conhecendo Acho
que de repente a mineirada j andava de bloco, j de repente pom, j conheci uns cinco,
Toninho, Fernando, Marcinho, o L, o Beto depois um pouco. E a, nessa convivncia, que
eu comecei essa coisa de ir saindo de Cincias Sociais pra Msica. Antes eu era s um cara
que curtia ali e tal aquele barato. O Ronaldo fazia Histria, se eu no me engano, era da
minha faculdade at e ele j fazia, j tinha trabalho com o Milton, tinha O Trem, (canta)
Gente que partiu pensando um dia. E a essa coisa toda comeou assim.
Eu convivi com algumas gravaes, mas eu estava muito mobilizado nesse perodo em que
houve muita atividade. Eu estava muito mobilizado porque eu estava j trabalhando com a
Maria Bethnia ou atuando pela Sombras. E em 1976 eu vou sair fora do Brasil e fico trs
anos fora. Mas o meu irmo ficou tocando no Gerais, quando tinha o quarteto de flauta com
Paulo Jobim, Paulo meu irmo, Nivaldo Ornelas e Lena Horta, de repente, no sei. Ento foi
mais assim no tinha muito tempo, j estava totalmente tomado por compromissos e tal. E
a teve essa coisa toda, a vida que passa e tal, e agora por coincidncia, eu estou
trabalhando com finalizao de udio h alguns anos. Eu fiz um micro-selo. Eu trabalhei com
msica instrumental a minha vida inteira. Ento em 1995 eu criei um selozinho bem modesto
tambm, eu no tenho nem empregados, ento aquela coisa mesmo do msico
autoprodutor. E eu comecei a trabalhar com computador em 1990, ento nesses ltimos 14
anos, eu fui migrando um pouco pra finalizao de udio. Ento nessa rea eu comecei a me
encontrar com a mineirada de novo, eu fiz o DVD do Wagner Tiso e os dois CDs desse DVD,
mais os dois CDs ltimos do Toninho Horta e o do Juarez Moreira. Ento, de repente, pum,
voltou tudo, porque eu convivo mais com o Nivaldo Ornelas, que mora aqui, e Nelsinho
ngelo, que muito amigo meu e a gente convive. Ento, estou muito assim nessa coisa.
Tenho uma sala minha que eu fao mixagem, gravo tambm, fao mixagem e masterizao.
E estou a fim de voltar a tocar um pouco.
O tema, o Clube da Esquina fazia parte do cotidiano da gente, ou seja, a msica do Milton, os
discos Gerais, o Clube da Esquina, o primeiro, aquele, at os discos americanos, faziam

parte assim do meu cotidiano. Eu no sei, So sete Marquesas, eu no sei em que disco
est, sabe essa coisa, mas isso faz parte assim do meu universo, como esse rico universo
tambm deu lugar a outros ricos universos como o caso do universo jobiniano, que uma
coisa assim, incrvel. Como voc pode ter hoje em dia acesso e est legal o site do Instituto
Jobim, de voc ter acesso quelas partituras todas. Eu trabalhei, eu digitalizei partituras pra
obra do Tom e trabalhei pro Cancioneiro da Mata Atlntica, que fiz uma reduo de piano pra
violo. Ento isso um mundo de riqueza sem fim, meio presente de grego. O cara te fala:
Faz isso aqui e pum, te empurra um negcio que voc vai ficar totalmente tomado por
aquilo, porque um gnio de um compositor, um cara com uma sensibilidade incrvel, um
bom gosto total e com uma obra maravilhosa que voc se identifica. Ento essa coisa o
que acontece comigo com a mineirada. Eu tenho o maior apreo, a maior identificao
porque uma coisa que veio da minha formao musical. Ento uma coisa assim bem
natural. O Milton, eu estive at com ele agora h pouco tempo por causa desse DVD do
Wagner Tiso. Esse meu irmo trabalhou no Tambores de Minas e no Crooner; emendou
duas temporadas com o Milton, me chamava pra assistir, eu fui assistir os dois shows. um
negcio assim que voc v, faz parte da sua vida, faz parte da sua identidade. So grandes
artistas, tipo cachorro grande, campeonato brasileiro de elite.

Avalia
Avaliao
o
O Clube da Esquina veio trazer uma abordagem muito rica da harmonia. Porque a coisa da
harmonia mineira no s o cantocho, a igreja, o barroco, no. Voc tem a congada, voc
tem um samba, no swing do samba, que o carioca saca bem, voc tem um swing mineiro e o
jeito de harmonizar, que voc s v nesse padro de nvel. Se voc pega o Tom, voc pega a
harmonia do Dori Caymmi tocando Aquarela do Brasil, o Milton vai assinar embaixo, vai dar
um beijo no Dori e no Tom tambm. E tem uma hora que a coisa, no que vire universal,
ela se encontra num grande depositrio da alma brasileira, qualificada. Ali a coisa meio que
se mistura. Vai cair no colo do Villa-Lobos, de onde ningum escapa, que o pai de todos.
Eu acho que uma hora em que a Escola Mineira, que sempre se manifestou como as
outras, ela se manifesta de uma forma mais intensa graas a essa coisa dos festivais que
rolaram, e vem Maria, Minha F, Travessia, Morro Velho, essas msicas todas j bem
qualificadas nesse nvel, j com os arranjos do Luizinho Ea, com essa afinidade, vamos
dizer, das coisas do Milton com Tamba Trio, das coisas que o Wagner Tiso j comeava a
ouvir e curtir. Ento, na verdade quando a boa msica, ela comea a se relacionar e ter
acesso a uma divulgao maior. Ento o Milton j pde conhecer a Elis; Elis gravou Vera
Cruz. E a coisa natural, um cantor maravilhoso. Ento o negcio no era s o Milton
compositor, ento o Milton cantor. Ento o carro-chefe do Clube da Esquina, do chamado
movimento. Ento, cheio de pessoas talentosas gravitando, de timos msicos. Ento eu no
sei, eu nunca parei pra analisar como movimento, nem pra saber que parmetros, o que
define um movimento, o qu que isso. Eu sei que existe Guimares Rosa, existe o
Nordeste, o Sul, aquela coisa. Ento eu sempre vi coisa boa por a. Agora, se isto est vindo
atravs de um movimento aliengena ou no, eu no tenho a menor idia.

Famlia
Filhos
Eu tenho dois filhos, um menino e uma menina. Antnio tem 22 e Jlia tem 13. Santo de casa
no faz milagre. O Antnio at que tocou um piano, estudou um pouquinho e tal; violo, ele
curte. Mas a Jlia Eu me fiz de morto. Ela desenha muito bem, at musical, mas no
Formao Musical
Clube da Esquina: Parceiros
O meu primeiro parceiro uma coisa assim que ningum nos oua, meu primeiro parceiro
foi Fernando Brant. E ns entramos com uma msica por um Festival Universitrio, mas a
msica devia ser to ruim, porque era proibido aparecer o nome e o Fernando j era
conhecido. Mas eu me lembro que eu fiz assim uma das minhas primeiras msicas, eu nem
me lembro direito, era uma toada e tal. Mas, enfim, ento a msica no se classificou. E
tenho esse compacto duplo do Paulo, Cludio e Maurcio e so trs msicas minhas e uma
msica coletiva. Essa msica que cantada, porque o resto, olha que maluquice, um
compacto duplo feito em 1972 no qual trs msicas so instrumentais e uma cantada. Quer
dizer, j uma maluqueira total. E essa letra do Marcinho Borges, que o incio do Paulo,
Cludio e Maurcio. O Paulo, Cludio e Maurcio, na verdade virou um conjunto instrumental.
Que apesar de o Maurcio ter ido depois pro Boca Livre, j foi do Momento Quatro, que era
com o Z Rodrix, Ricardo e o Davi Tygel . Ento, de parceria autoral eu no tenho, fora essa
coisa do incio, que rolou outros tipos de parceria, mais com o Nelsinho ngelo; uma coisa
mais de produzir trabalho. Mas nunca tarde, de repente

Clube da Esquina
Eu acho isso maravilhoso porque eu acho o seguinte: eu fico boquiaberto quando eu me
deparo com a cultura americana e vejo o que registrado l. Ento, por exemplo, eu gosto
do Wesley Montgomery. De repente aparecem aqueles disc laser com shows, que nem
existe mais disc laser, virou DVD. Show do Wesley, depoimento do Wesley, coisas especiais
do Wesley. O Vitinho Biglione, guitarrista, me convidou: No, voc tem que ir l em casa, eu
tenho no sei quantos mil DVDs. Voc gosta de fulano, pois eu tenho tudo. Ento na
verdade, algum pegou uma cmera, algum fez um roteiro, algum fez uma iluminao,
algum se coou pra registrar as coisas. Aqui a gente tem uma dificuldade imensa, ainda
mais uma coisa importante como essa que diz respeito a toda uma poca muito rica, que
envolve muita gente. Eu acho fundamental ter. Quer dizer, a gente tem o Museu da Imagem
e do Som, mas eu no sei a quantas anda, porque essa coisa da memria brasileira, se for
deixar pro Minc resolver isso, ele est frito. Ele tem que se antecipar e fazer as coisas, quer
dizer, a sociedade civil tem que viabilizar esse pas, porque ser for ficar esperando papai e
mame, no d.
Eu quero s desejar boa sorte pros mineiros todos, porque eles merecem. Tem tudo,
literatura, pintura, msica, escultura. Quer dizer, quase a auto-suficincia mineira, que
trabalha em silncio. De desejar sorte pra esse projeto inteiro, pra vocs e tal, e que isso se
traduza numa maior atividade cultural no pas, na maior troca, uma coisa melhor pra gente,
porque est tudo meio eu estou achando tudo muito esquisito.

Wagner Tiso

Meu nome Wagner Tiso Veiga. Nasci em Trs Pontas, sul de Minas, no dia 12 de
dezembro de 1945 faz tempo
FAMLIA
Pais
Meu pai chama-se Francisco Ribeiro Veiga e era bancrio; ele trabalhava no antigo Banco da
Lavoura. Depois, foi aposentado e se tornou mergulhador de pesca. A funo dele era
mergulhar e desengaalhar as tarrafas. Ele pegava aquelas razes e se tornou um artista,
porque ele comeou a trabalhar aquelas razes botando uma forma bonita nelas. Ele tem
uma coleo muito grande at hoje em dia. Minha me era professora de piano, Dona Walda
Tiso Veiga. Ensinou muita gente l no interior de Minas. Inclusive, eu era o mais rebelde,
nunca quis muito estudar, mas ela ensinou na marra. Meus pais so mineiros. Meu pai
nasceu em Nepomuceno. No esse Nepomuceno aqui da Zona da Mata, no. Nepomuceno
no sul de Minas. E minha me nasceu em Trs Pontas, filha de italianos que vieram da Itlia.
FAMLIA
Pai
Meu pai o nico Ribeiro dos irmos, no sei por qu Acho que porque, nas famlias do
interior, tinha aquela coisa de homenagear tios e tal. Ele tinha um tio que se chamava
Francisco Ribeiro Veiga e botaram o mesmo nome. Mas todos so Correa Veiga, s meu pai
que Ribeiro Veiga.

Irm
Irmos
O primeiro filho dos meus pais o Gileno, o Jos Gileno Tiso Veiga. O segundo sou eu,
Wagner Tiso Veiga. Depois vem a minha irm, j com uma diferena mais longa, de 7 anos,
Isaura Clara Tiso Veiga. Depois, mais longe ainda, o Andr Lus Tiso Veiga, que meu
afilhado de batismo, pra voc ver E o Marco Valrio, mais temporo ainda, Marco Valrio
Tiso Veiga; esse afilhado de batismo do Bituca, do Milton Nascimento. A diferena de idade
do Gileno ao Marco bem grande.
INFNCIA
Lembranas da infncia

As lembrana antigas so muitas, agora o difcil concatenar aqui as idias. Mas eu lembro
muito da minha me ensinando piano. Eu lembro que eu ficava embevecido de ver minha
me dando aula pra meu irmo mais velho, o Gileno. E eu ficava entusiasmado com aquele
som. Ele estudava Chopin, essas coisas, e aquilo me entrava na cabea Outra lembrana
foi uma viagem que a gente fez, quando eu tinha quatro anos de idade. Foi toda a famlia pra
So Paulo, ficar na casa de uns parentes. Achei uma viagem muito legal, muito interessante.
Tem tambm as lembranas das frias de julho; geralmente todos amos pra Fazenda da
Cachoeira. Isso bem antigamente tambm. E depois, mais tarde, quando eu conheci o Bituca,
ele passou a ir a todas as frias com a gente tambm. Meus primos todos se reuniam, meus
irmos, meus primos e mais o Bituca, no meio da turma. A fazenda era fantstica; era dos
meus tios e minha av morava l com eles. A gente ficava na fazenda, mas eu j tinha uma
coisa assim estranha, porque comeava a anoitecer, e ia me dando um certo pavor. Ento eu
comeava a olhar pro alto do morro e ver as luzes da cidade, l da Cachoeira, e a vontade
que eu tinha era de ir pra cidade, nunca queria ficar na fazenda. S gostava da fazenda de
manh, porque a gente nadava, ia na cachoeira, aquelas coisas todas. s trs, quatro da
tarde, a gente ficava louco pra ir pra cidade! Era sempre melhor, pra mim Eu tenho esse
esprito de cidade, eu gosto de cidade. Eu sempre gostei de cidade grande, de civilizao,
onde tem mais coisas, mais bares e livrarias. Tem mais tudo pra se ver, mais cinemas, mais
tudo. Eu gosto dessa coisa de civilizao. Mas a fazenda foi muito importante pro ncleo
familiar da gente, de fazer as msicas juntos. A gente tocava junto, a gente aprendia uns com
os outros a ler. Foi muito importante.

Inicia
Iniciao
o musical
A msica comeou pra mim com minha me dando aula para o meu irmo e pra outros
alunos tambm. E eu, muito pequeno, j querendo descobrir novos acordes, mexia no
acordeom da famlia, ficava descobrindo acordes. Conheci ento dois primos mais velhos
que foram fundamentais pra me direcionar pra um outro lado, que so o Djalma Tiso e o
Dulio Colgo Tiso. O Dulio j tinha um esprito um pouco diferente, da msica clssica, que
se fazia na minha famlia; minha famlia tocava muita msica clssica, muita msica cigana.
Tinha muito violinista, muito acordeonista. Mas o Dulio j ouvia msica americana, acho que
uma das nicas pessoas que ouvia msica americana. O Djalma ouvia o que se fazia de
moderno no Brasil na poca: Ari Barroso, tinha os grupos do Caz, de So Paulo. Ele tinha
discos de msicas paulistas, msicas cariocas. O primeiro contato que eu tive com uma
figura chamada Paulo Moura foi com a Djalma. O Paulo era novinho, e o Djalma me mostrou
um disquinho em que o Paulo tocava com o Radams Gnattali. Isso foi em Trs Pontas, eu
era menino ainda. E tambm as atividades da Rdio Clube de Trs Pontas, que eu era o
acordeonista, mais tarde um pouquinho. Na verdade, esse negcio de data eu confundo tudo,
mas por a Eu era o acordeonista que acompanhava os calouros. Eu j tinha sempre
essa facilidade de acompanhar sem ensaiar, de criar uma introduo; isso foi muito bom.
Mais tarde me serviu muito pra tocar nas boates do Rio e de Belo Horizonte, onde os
cantores s davam o tom e voc inventava a introduo e tudo. Isso comeou na Rdio Trs

Pontas. E ali tambm tinha a presena do Bituca, que se tornou locutor da Rdio. Mas eu
conheci o Bituca antes disso.
FORMAO MUSICAL
O primeiro instrumento
O primeiro instrumento que eu encarei foi o acordeom. Eu sempre fui muito tmido, muito
inibido pra mostrar. Eu nunca gostei de tocar, eu nunca fui muito de me apresentar em
pblico. Embora eu tenha uma aparncia de segurana porque parece que eu confio muito
no meu taco , eu sou uma pessoa um pouco inibida, no gosto de ficar mostrando as coisas
que eu fao; eu gosto de guardar aquilo s pra mim. Mas o acordeom eu tinha mais facilidade
de encarar do que o piano porque, primeiro, no tinha piano em lugar nenhum, s tinha no
clube da cidade, e eu estudava muito pouco piano, porque eu fugia das aulas da minha me.
Lembro at que minha me mandava o Jacar correr atrs de mim o Jacar, nosso amigo
Jaca, corria atrs de mim pra me levar. Jaca era maior do que eu, ento me levava com um
belisco pra tomar aulas com a minha me. Mas eu no gostava, achava aquilo horrvel. Meu
negcio era descobrir acordes. Por isso que eu me liguei nesse pessoal mais velho, que
gostava de msica mais americana e de msica do Rio de Janeiro. Mas o acordeom eu
encarava, porque eu ficava ali no quartinho, sempre tirando as harmonias, tocava o baixo,
descobria um acorde, e aquilo foi me encantando, a descoberta de acordes, as
possibilidades de alguma seqncia harmnica. No como a gente faz hoje, mas eu j tinha
uma tendncia a harmonizar, a fazer harmonias. Isso pra mim era fundamental na msica.
Ento, o acordeom eu conseguia acompanhar muito bem de primeira vista. As pessoas
davam o tom, os calouros davam o tom e eu saa acompanhando normalmente. Eu comecei
no rdio com uns 7, 8 anos, por a.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
A minha famlia sempre me achava muito atirado, um pouco diferente. Primeiro, porque eu
no tinha a tcnica que o pessoal da famlia toda tinha, porque eles todos estudavam. E
segundo, porque eu queria fazer uma msica diferente de todas que faziam ali. Eu queria
fazer uma msica diferenciada, ento eles me achavam um pouco estranho. Eu no tocava
nos grupos de acordeom das minhas tias. Na audio de piano, eu s toquei depois que a
minha me forou muito a barra e me fez decorar uma msica facilitada, a Marcha Turca,
do Mozart. Me deu uma verso facilitada e me fez decorar. E entrei na audio de piano uma
vez. Mas nos grupos de acordeom, que eu sonhava entrar, nunca fui convidado.
FAMLIA
Origens
Eu acho que todos da minha famlia eram msicos. Eu pedi uma pesquisa pro pessoal que
estudava na Sorbonne e eles descobriram que minha famlia oriunda do Leste Europeu. Na
antigidade, esse ramo de andarilhos nasceu na Ucrnia e desceu pela margem do Rio Tisa,
que vai da Ucrnia e desgua em Belgrado, no Danbio. Os povos que circulavam por
aquelas margens do rio eram chamados de tisos. E teve uma turma que chegou em Trs

Pontas, que foi o meu av. Teve uma gerao do meu av que nasceu em Padova, na Itlia,
e acabou indo pra Trs Pontas. Ali se formou o cl dos Tisos de Trs Pontas. uma regio
muito musical, e toda minha famlia tocava um instrumento, tocava no estilo da regio
inclusive, e gostava dos clssicos tambm, famlia europia E, que eu me lembre, todos os
tios do meu conhecimento porque depois eu perdi um pouco o contato, no conheo os
mais novos , todos eles tocavam, sem exceo. Da minha gerao, todos tocavam. Da
gerao seguinte minha, todos tocavam; meus sobrinhos tocam at hoje tambm. S no
sei os mais novinhos tocam, porque eu perdi um pouco o contato. Mas todos os Tisos tocam
algum instrumento, e bem.

Influ
Influncias
As procisses religiosas em Trs Pontas tiveram muita influncia na minha formao musical.
Outra influncia era o impacto da msica que a gente via no cinema, quando menino. A gente
via os seriados de cinema e eles usavam muita msica clssica, usavam muito Wagner. E
aquela msica, aquele movimento de orquestra, aquilo me encantava muito. Inclusive os
bandidos, correndo atrs dos mocinhos, dando tiro, sempre tinha uma msica muito bem
orquestrada que parecia com a cena, e aquilo me encantava muito. Ento foi um primeiro
impacto na minha formao musical. A msica sacra teve uma influncia muito grande
tambm; eu lembro inclusive que s 6 horas da tarde a gente ficava triste porque escurecia;
ficava aquela msica na igreja, os sinos batendo. Mas aquilo entrou na gente. Nas
procisses, cada famlia tinha o seu pacinhos eu enfeitava o pacinhos do meu av. E o
quarteiro da rua, a gente ajudava a enfeitar com flores, fazer aqueles mosaicos, aqueles
trabalhos com flores, e a procisso passava tocando e cantando. Eu tinha aqueles primos
mais velhos, que cantavam com sons de tenores, aquelas primas que cantavam com sons de
sopranos. Aquilo tudo, todo ano, quando voc tem quatro, cinco, seis, sete anos, vai entrar
de alguma forma em voc O rgo da igreja, tudo isso faz parte. Eu estudei em colgio de
padre, porque formao de msico ali era importante. Msico, que eu digo, eram os corais.
Tinha que ter corais, tinha aula de msica. Ento realmente muito importante essa
formao litrgica, formao sacra; acho que foi importante no s pra mim, mas pra todo
mundo. Acho que usei mais porque eu saa pro mundo pra trabalhar e usei muita orquestra,
ento isso est sempre mostrando as minhas influncias. Eu tenho essa oportunidade de
mostrar as influncias que eu tive.

A Igreja Majestosa e os Cafezais sem fim

fim
O que me chamava ateno nos domingos era aquele pessoal que trabalhava nas fazendas
e na cata de caf, os operrios da fazenda. Eu via todos eles entrando na igreja. A gente via
eles toda semana trabalhando, aquela roupinha simples, todos sujos, coisa e tal. Mas, na
igreja, todos muito bem vestidinhos claro que com uma cala curtinha, com a palet, mas
eles todos muito bem arrumadinhos. Aquilo l me encantava. Foi por isso que fiz um tema
chamado A Igreja Majestosa e os Cafezais Sem Fim, tirado de versos do meu pai. Meu pai
que foi o letrista do meu irmo Gileno, que fez o hino da cidade de Trs Pontas. E tem um
momento na msica que ele fala: a igreja majestosa e os cafezais sem fim. E isso me

inspirou a fazer essa passagem do trabalhador entrando na igreja, e, a partir daquele

momento, a msica se tornava sacra, porque vinha numa coisa alegre, uma coisa do
trabalhador. engraado que geralmente no Brasil os trabalhadores pobres que levam a
alegria. Os ricos que levam as cerimnias mais tristes. Isso engraado. Mas tem a ver. O
meu objetivo na poca foi fazer isso, foram essas as influncias que eu tive ento.
FORMAO MUSICAL
Influncias
As minhas influncias ento foram a famlia de origem do Leste Europeu, influncia do
clssico, influncia da rdio de Trs Pontas, influncia do cinema, influncia da fazenda,
influncia da igreja Inclusive, voc era obrigado a ir missa, seno voc perdia a aula de
segunda. A gente era otrio O padre perguntava: Voc foi missa no domingo?. E se eu
no tivesse ido, eu falava: No fui. Medo de ser castigado, alguma coisa. A eu tinha falta
na escola, mesmo estando presente. Quem confessasse que no tinha ido missa tinha falta
na escola. Mas eu, quando no ia, falava: Eu no fui. Podia ter falado: Fui. No ia
acontecer nada
INFNCIA
Brincadeiras de criana
Na minha infncia eu jogava bola, sempre gostei de jogar futebol, a gente tinha vrios
timinhos ali. Tinha os times dos bairros, tinha umas peladas bravas, bairro contra bairro, que
saia fumaa mesmo. A gente adorava jogar pelota, jogava nos times do colgio, jogava
futebol de salo na praa de esportes. Isso foi direto. Eu sempre tive uma vida assim, dividida
um pouco entre msica e esporte. Mas eu gostava tanto de msica quanto de futebol na
poca de jogar bola. At hoje gosto bastante. No tanto, porque naquela poca tudo era
fantasia. Voc falava assim: Ademir!. Era uma pessoa intocvel, era um gnio, voc no
podia nem chegar perto. Ele foi jogar l com os milionrios numa poca, foi jogar no
centenrio de Trs Pontas contra o time da cidade. Quando ele chegou, a cidade inteira foi
em procisso at o aeroporto pra receber o Ademir. Hoje no tem mais isso. Naquela poca
tudo era fantasia, voc dizia assim de Garrincha eram santos, eram pessoas intocveis.
Hoje no, voc encontra por a com todo mundo. No tem mais aquela fantasia que tinha. O
jogador de futebol era um gnio ou um santo, uma coisa impressionante.

Estudos
Eu estudei no Grupo Escolar Cnego Jos Maria. Depois, fiz o curso de admisso e fiz o
curso do Ginsio So Luis. O ginsio que todo mundo que fez ginsio em Trs Pontas
estudou. No ginsio, a relao com a msica partiu dos corais. S tinha coral tambm, mas
era importante. Era coral e time de futebol. Mas foi um barato. Depois, eu tive que ir pra
Alfenas, porque no existia o curso cientfico chamava assim na poca. Trs Pontas s
tinha o ensino at o ginasial, que hoje da quinta srie em diante. E eu tive que ir pra Alfenas
e toda minha famlia teve que ir pra Alfenas junto comigo. Essa influncia na mudana da
famlia para Alfenas foi minha, porque o Gileno, meu irmo, estava em Belo Horizonte
morando com a minha av e meu tio e estava estudando em Belo Horizonte no Colgio

Tamoio. Estudava tambm msica, com um professor muito conhecido l em Belo Horizonte
que no momento eu no me lembro o nome. E eu era, nesse momento, o filho mais velho. Me
formei na escola e levei a famlia pra Alfenas pra estudar o curso cientfico.

Tr
Trs Pontas
Trs Pontas era uma cidade muito progressista. Tinha um prefeito que renovou a cidade toda.
Muitos reclamam porque o casario bonito que tinha foi destrudo; mas a cidade era bem
progressista, a cidade do caf, a cidade do ouro verde. E sempre muito festeiros. Tinha
grandes carnavais. O time de futebol era campeo do sul de Minas Muito interessante. Por
outro lado, era uma cidade muito preconceituosa. Um tanto com a minha famlia, que eles
diziam que a minha famlia era uma famlia que no trabalhava. Como se tocar msica no
fosse trabalho! Esses Tiso, ningum trabalha. Eles tocam por a, tal e tal. E mesmo com o
Bituca. O Bituca eu lembro que no podia nem ir no clube por ser preto. Era uma cidade
muito preconceituosa, mas isso foi quebrado, com o tempo as coisas se normalizaram.

Bituca
Bituca (Milton Nascimento)
Eu lembro que eu e Bituca ramos muito ligados. Teve uma vez que a Orquestra do Caz,
que era um grande saxofonista, foi tocar no Clube de Trs Pontas. Eu queria porque queria
ver de qualquer maneira. Eu falei: P, eu vou ver isso. Eu quero ver. Mas por outro lado vou
ficar com d do Bituca porque ele no podia ir. Ento eu combinei com o Bituca: Vamos
ficar aqui no banquinho do jardim, em frente ao clube. E a Orquestra tocava, a vinham
aqueles sons diferentes pra gente, um bartono, s vezes tinha um trompete mais agudo,
mais uma coisa. A ele ficava assim: V esse som, o que ? E eu subia l, olhava, olhava,
olhava Olha, o saxofonista est tocando no meio, solando; o bartono fica aqui do lado
esquerdo do naipe de sax. Eu ficava contando. Eu era o reprter, porque ele no podia
entrar no clube, e eu achava um absurdo isso. Ento eu era o reprter de como as orquestras
se portavam. Eu ia, voltava, ia, voltava, ia, voltava, contando as coisas pro Bituca. O Bituca
achava aquilo tudo maravilhoso: P, mas como que isso?. Muito curioso, querendo
saber tudo como que acontecia aquilo e eu reportava tudo pra ele.
O Milton eu conheci nessa poca que eu ia pro colgio; eu passava sempre em frente ao
alpendre dele. Isso diariamente. E imediatamente tinha um som: era o Bituca sentadinho no
alpendre, nos degraus da escadinha, com as perninhas compridas Ele botava uma gaita
entre os joelhos, ali ele tocava a melodia, com a sanfoninha embaixo do brao ele se
acompanhava. Eu achava aquilo muito fantstico. Mas que jeito diferente, que cara estranho.
Como que ele consegue fazer isso? Tocava umas coisas bonitas, tocando gaita e se
acompanhando ao mesmo tempo. Ele inventou essa histria. E eu sempre tive muita
curiosidade: Eu preciso conhecer esse cara. E ns tnhamos um amigo em comum, e o
Bituca tava ensaiando num conjunto vocal na casa da Quitria onde eu passava tambm e
ouvia aquele som de conjunto vocal e achava aquilo interessante. At que o Dida, nosso
amigo, que cantava nesse grupinho do Bituca, me levou com meu acordeom. Eu cheguei l
com meu acordeom, devia ter 11 anos. Sentei l, eles cantaram e eu comecei a acompanhar.
E o Bituca gostou daquilo, ele gostou do jeito que eu tocava, achou que combinava com o

jeito do grupo, aquela coisa toda. Mas a ele me confessou: Poxa, eu fiz uma promessa que
jamais um Tiso iria tocar comigo, porque em Trs Pontas dizem que s Tiso sabe tocar. Mas
ele me aceitou naquele grupinho e formamos ali uma amizade. E aquele dia descobri coisas.
Depois, ele foi locutor da rdio. A gente ficava escolhendo discos e ouvindo as coisas que a
gente mais gostava. Quando a gente ouviu Ray Charles ali, pela primeira vez, cantando
Stella by Starlight, a gente s faltou desmaiar. A gente olhava um pro outro e no acreditava.
O Bituca falou assim pra mim: T vendo, homem tambm sabe cantar. Aquilo era muito
interessante. E assim eu conheci o Bituca. Fizemos amizade, eu fui pra Alfenas, levei o
Bituca, que foi morar l em casa com a minha famlia, e ficamos l, morando juntos. Fizemos
o grupo Ws Boys, em que ele era o crooner. Todo mundo comeava com W, menos o
guitarrista, o Dalton, que passou a chamar Walton, e o Bituca, que no queria chamar Wilton;
achava feio e botou Milton Willer. Era o crooner, o Milton, e tocava aquele sininho. E ali a
gente fez essa amizade pra vida toda. Depois, ele foi a Belo Horizonte. Ele viu um grupo de
gente tocando muito bem. Quando ele voltou, ele falou: Temos que ir pra Belo Horizonte,
que tem um pessoal l que toca muito bem. A gente vai mostrar o que a gente sabe e ainda
vai aprender muita coisa. A encarei. Chegamos juntinhos l, de nibus. Chegamos l em
Belo Horizonte, foi cada um pro seu ladinho, procurar sua pensozinha e ficamos l. Ficamos
fazendo, em princpio, bailinhos no Ponto dos Msicos.
FORMAO MUSICAL
Ws Boys
O Ws Boys era um conjunto de baile; ns fizemos pra fazer baile, embora a gente
dissonasse em ser artista. Eu lembro uma vez que chegou l na rdio de Trs Pontas, um
pouquinho antes de Alfenas, um pessoal duma gravadora, chamada Chantecler. Fizeram
shows; a o Bituca falou: J pensou a gente ser contratado pela Chantecler? E depois a
gente desfilar na Praa de Trs Pontas e todo mundo aplaudindo a gente?. Eu falei: Vamos
tentar. A tentamos fazer amizade com o pessoal da Chantecler, mas no deram muita bola
pra gente no. Foram embora e no demos a nossa volta olmpica na Praa de Trs
Pontas Mais tarde aconteceu de outras maneiras, mas aconteceu.
A fiz um grupo. O Bituca, antes de ir pra Alfenas, acho que teve um perodo no Exrcito. Mas
eu fui l e falei com ele: T com um grupo. T ensaiando com um grupo, so msicos
fantsticos, gente muito moderna, tocam uma msica moderna. O Bituca deu baixa e foi
direto pra Alfenas. A ficou l comigo e fizemos o grupo. Ali fizemos baile por todo o sul de
Minas; se tinha algum baile importante na regio, eles iam logo atrs dos Ws Boys. A gente
ficou muito metido. Falou: A gente bom mesmo!. O figurino do grupo no era nada muito
chique, no. Era um blazer barato, uma gravatinha borboleta era o que a gente via nos
discos. A gente via nos discos assim, Biriba Boys, no sei o qu, e a gente tentava imitar,
pelo menos o figurino. Mas tinha dois saxs, um trompete excelentes , tinha contrabaixo
acstico, tinha bateria, percusso, a guitarra, o sininho do Bituca, mais a voz. Esse era o
conjunto. A gente fazia arranjos bem avanados pra poca. A gente estava comeando um
pouquinho a ouvir bossa nova. Teve uma vez que a gente tava l em Alfenas, na varanda de
casa, e a chegou minha me com um disco. Eu falei: Me, deixa eu ver. Ela falou: No
mostro. Mas ela foi l na vitrola e botou o som, botou o disco. Era o Tamba Trio tocando

Moa Flor, uma coisa assim. Depois do Ray Charles, foi a segunda cada de queixo da
gente. Falei: Existe uma msica. A comeamos a desenvolver tambm coisas parecidas
com essas. Mas foi minha me que apresentou o Tamba Trio pra gente, impressionante. Ela
ouviu numa loja ela viajou, viu numa loja e falou: Bossa nova Acho que o Wagner e o
Bituca vo gostar disso. Ela desconfiou que a gente ia gostar. A comprou, levou e
surpreendeu a gente com aquilo ali. E foi um outro divisor de guas na vida da gente Ento,
no Ws Boys eu tocava acordeom; no clube que tinha piano eu tocava uma ou outra msica
no piano. Mas eu tocava acordeom. E bom que a gente fazia naipes dos saxs com
acordeom. Eu gostava daquelas coisas. Mas era acordeom, porque infelizmente ainda no
tinha, nos clubes do interior, piano de qualidade pra pessoa tocar. A gente tocava o que tinha
de bom na poca: os melhores boleros, uma ou outra coisa de Ray Conniff pra danar a
gente era um conjunto de baile. Tocvamos Ch-ch-ch, muitos Prez Prado, tocvamos o
que tinha de bom pra danar; Ed Lincoln, Walter Wanderley, j estava tocando esse tipo de
coisa.
FORMAO MUSICAL
Composies
Ao mesmo tempo, nessa fase em Alfenas, a gente comps muito junto. A gente fez muita
msica juntos. Todas no ba. Talvez tenha uma msica que tenha ficado, uma msica que
eu fiz com o Bituca, chamada Aconteceu, que a Elis uma vez queria gravar e acabou no
gravando; acabou gravando Cano do Sal. Mas aconteceu, est at nesse disquinho, um
disquinho pequenininho que a gente fez, talvez o primeiro disco independente. O Marilton
gravou com a gente, inclusive. O grupo que o meu irmo tocava tambm ajudou a gente a
fazer esse disco. Era um compacto daqueles chamado duplo; tinha duas msicas de cada
lado. Uma era essa, Aconteceu, uma das vrias parceiras que a gente tinha. Mas a gente
esqueceu tudo

Grava
Gravaes
es
Antes desse compacto, a gente tinha feito um esse foi bem antigo mesmo, a gente morava
em Trs Pontas com esse conjunto do Bituca, o Luar de Prata. A gente foi gravar em
Alfenas, porque tinha uma pessoa l que fazia acetato. Ele gravava numa fitinha e da fitinha
ele fazia o acetato. Ns fizemos um disco daquele 78, grando, mas uma msica s, s de
um lado era o que a gente podia pagar na poca , mas eu nem me lembro mais que
msica que . Eu lembro que a gente gravou alguma coisa com esse conjunto, o Luar de
Prata, que pra esse disco acho que passou a ser Milton Nascimento e seu conjunto Eu
acho que sim, porque eu me confundo um pouco com isso, mas acho que isso. Infelizmente,
eu no tenho esse disco; se eu tivesse, estava pendurado na parede. Gostaria de ter,
realmente gostaria de ter
FORMAO MUSICAL
Composies
Ento a gente comps muitas msicas que a gente no aproveitou depois, porque ele teve
uma nova fase, todos pegamos uma nova fase depois de descobrir o jazz, descobrir uma

srie de coisas de desenvolvimentos de solos e harmnicos, de novas harmonias, que foram

entrando na nossa vida, e aquilo ficou um pouco pra trs mesmo. Eu ainda sei vrias, mas
no sei nenhuma que a gente regravou. S tem talvez o Barulho de Trem, que o Bituca, no
disco Crooner, cantando msicas da poca de baile, cantou. A eu fiz um arranjo novo pro
Barulho de Trem, que est tambm naquele disquinho, o compacto duplo. Tem
Aconteceu , Barulho de Trem e mais umas outras coisas l.
CIDADES
Belo Horizonte
A comeou a aparecer o desejo de sair de Alfenas e ir para Belo Horizonte. A gente tava
precisando de um impulso, porque a gente descobriu que tnhamos que ser msicos ou
artistas. Eu queria ser msico, eu queria aprender muito, saber muita coisa de msica, saber
tocar muito bem, isso o que eu queria. Queria aprender a escrever msica, a escrever
arranjo. O Bituca queria saber cantar, mostrar as possibilidades que ele tinha sempre foi
um cantor superinventivo, desde menino. Bituca era um passarinho cantando, era
impressionante; e isso ele guardou pra sempre. Mas a tivemos essa necessidade de
procurar novos caminhos. Ento acabamos chegando em Belo Horizonte, onde comeou
uma nova fase na carreira da gente ns fazamos muitos bailes com os conjuntos da cidade.
A conhecemos um pessoal, comeamos a visitar a casa do Nivaldo Ornelas, que comeou a
mostrar um monte de John Coltrane, Miles Davis, coisas maravilhosas, e aquilo foi
encantando a gente.
FORMAO MUSICAL
Berimbau Trio
Fizemos ento um trio junto com Paulinho Braga, o Berimbau Trio, pra tocar naquela casa l
no Edifcio Maleta. A casa chamava Berimbau e a gente fez o Berimbau Trio. Fora isso eu
tocava ali tambm no intervalo; tinha showzinhos dos solistas, e no intervalo eu tocava. Eu
lembro que, como na poca eu tava muito duro, o Bolo, que era gerente da casa, estendia
pra mim um lenol e eu dormia nos banquinhos. Agora imagina o que aquilo me fez mal pro
pulmo Eu dormi ali um tempo. Depois do baile a gente ia pro Bar do Ado, Restaurante
Ado, ia no sei pra onde Depois ia na famosa zona. Ia ficando de madrugada e ia dando
sono, e, na poca teve vrias pocas em Belo Horizonte que a gente no tinha onde dormir
mesmo ganhava-se pouco, dava pra comer e se divertir um pouquinho. Ento a gente ia
pra igreja e ali a gente fingia que estava rezando, mas estava dormindo A gente se
abaixava e dormia no banquinho, eu e o Paulinho Braga; a gente fez isso vrias vezes. Toda
vez que estvamos sem penso pra ir ou devendo a penso, amos dormir na Igreja So
Jos. Era a salvao.
No Berimbau Trio, o Bituca tocava contrabaixo. Ele no tocava contrabaixo, mas sei que
apareceu um contrabaixo, e, como eu sabia fazer escala, eu s mostrei uma escala pra ele e
ele passou a tocar contrabaixo como se fosse um profissional. E ele cantava junto os solos
dele, as introdues de solos. Ele tocava e cantava. Ele at gravou alguma coisa
recentemente pra relembrar essa poca. Ele fazia a melodia cantando com o contrabaixo.
Muita gente fez isso na guitarra; ou assoviando com a guitarra ou cantando, mas Bituca fez

no contrabaixo. Era eu de piano acstico e o Paulinho Braga, bateria. A gente tinha um

repertrio. Muitas vezes esse trio era enxertado pelo Nivaldo Ornelas, porque fazia
showzinho tambm. Alm dos bailes, fazamos showzinho e a gente ficava cada vez mais
metido Ento, quando tinha showzinho na Secretaria de Educao, esses lugares assim, a
gente levava o Nivaldo pra enxertar.

Marilton Borges
Agora, no Berimbau tambm foi quando eu conheci o Marilton Borges. Eu fiquei muito amigo
do Marilton, me identifiquei maravilhosamente bem com ele, o modo de pensar a msica, de
harmonizar. A gente at fez um grupo, que era o Bituca, o Marilton e acho que uma terceira
pessoa, que se chamava Marcelinho tinha que fazer a quarta voz, era o bartono. O Bituca
tocava violo, eu tocava piano e os quatro cantavam tambm no Berimbau. Ento a gente
tinha esse conjunto, se chamava Evolusamba, se no me engano. A gente ensaiava no
Edifcio Levy. Primeiro, nas escadarias, ali entre um andar e outro. Depois, com as
reclamaes, passamos a ensaiar num dos quartinhos da famlia Borges. E foi ali que
comeou uma relao do Bituca com a famlia Borges de uma maneira geral, comeando do
velho Salomo at os mais novos. O Bituca ficou a.

Rio de Janeiro
Depois disso eu fiquei pouco tempo , eu fui tentar a sorte no Rio. A minha vontade era
tentar ser msico no Rio de Janeiro. Eu queria provar pra mim mesmo que eu poderia fazer
isso. Talvez tenha sido o primeiro a ir depois do Chiquito Braga.
PESSOAS
Pacfico Mascarenhas
O Pacfico Mascarenhas eu conheci por duas razes: uma que ele freqentava o Berimbau,
se entusiasmou com a gente e se tornou amigo nosso. Eu namorava uma menina ali em
Funcionrios, que morava ao lado da casa do Pacfico. Ento eu tava ali namorando e o
Pacfico passava: , garoto!. Nisso ficamos muito amigos. Ele me apresentou o Luis
Cludio que foi uma das pessoas que me deram uma guarida aqui no Rio de Janeiro. O
grande cantor Luis Cludio, grande cantor e compositor, cantor mais da antiga. E ento
tivemos uma relao. O Pacfico tinha um carinho maravilhoso com a gente, ele fez um outro
conjunto vocal pra cantar as msicas dele; a gente estava at gravando um disco com as
msicas do Pacfico quando eu vim pro Rio de Janeiro, mas eu mudei e gravamos s a
metade do disco. Faltava a outra metade, que meu irmo Gileno fez no meu lugar ele me
substituiu no grupo. O grupo chamava Sambacana um era Evolusamba e esse era o
Sambacana. Mas o grupo era do Pacfico e a gente cantava msicas dele. Mas nessa de vir
pra c, a primeira vez que eu vim, o Pacfico trouxe a gente pra gravar um disco duma
cantora chamada Luiza, com arranjos do Moacir Santos. E ele trouxe a gente pra fazer coro
pra isso. Foi a que a gente conheceu pela primeira vez a Elis, na casa da Luiza, onde a
gente mostrou Aconteceu. O Bituca mostrou a Cano do Sal, as coisinhas que a gente
tinha ali. E fizemos coro de trs ou quatro vozes para o disco da Luiza eu tenho at uma

foto disso. E isso foi por intermdio do Pacfico. Depois dessa viagem, a gente voltou. Eu
lembro que, chegando em Belo Horizonte, tinha um clube antes de chegar na cidade. Estava
o conjunto do Balona tocando e a gente era do conjunto. A gente chegou com roupinha de
viagem qualquer, Pacfico deixou a gente l na rodoviria e a gente correu pro clube para
encerrarmos o baile. Tomamos uma broncazinha do Balona, mas deu pra fazer a metade do
baile ainda. Isso voltando do Rio!
CIDADES
Rio de Janeiro
Eu j me encantei com o Rio: Acho que a minha vida vai ser nesse lugar aqui. A o Pacfico
voltou pra fazer o disco dele esse disco que eu fiz a metade, depois fiquei aqui. E eu me
escondi. Todo mundo voltou, mas eu me escondi! Me vali um pouco do Luis Cludio. Falei:
Luis Cludio, me empresta o quartinho de empregada a?. Mas nem morei l; ia um dia ou
outro. Depois eu comecei a circular pela cidade e fiquei amigo de pessoas que me deram
ajuda. Mas eu no voltei. Eu cheguei a voltar pra Belo Horizonte, mas pra voltar pro Rio
acho que foi pra pegar umas coisas, porque eu j tinha me convencido que ia ficar no Rio. Eu
lembro que o Bituca me falou: Wagner, no t na hora ainda, falta no sei o qu. Eu falei:
No, Bituca, eu sei, mas eu t ansioso, eu quero ir logo. E eu fiquei. Eu sei que um ano
depois ele foi pra So Paulo, teve l a histria dele em So Paulo. A s fui reencontrar com o
Bituca na poca do festival.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
A gente tinha um amigo em comum, que era Agostinho dos Santos, que era muito amigo meu
e do Paulo Moura. E o Agostinho isso uma histria que todo mundo conhece inscreveu
as msicas do Bituca sem ele saber, aquele negcio todo. Tinha umas reunies na casa do
Augusto Mazago e a gente estava sempre com as pessoas ali. A o Bituca veio e tambm
ficou, depois de ir pra So Paulo. Eu j tava no Rio fazia uns dois anos. Nessa poca, eu j
tocava com um grupo, j tinha tocado com o dson Machado Quarteto, com Quarteto e
Octeto Paulo Moura.

Canec
Caneco
E nesse ano, eu fui j orquestrando o disco da Maysa feito no Caneco inaugurao do
palco do Caneco. Era cervejaria e tinha um palco que os msicos ficavam tocando no meio,
rodando, um negcio bem cafona. Mas a fizeram aquele palco de show e quem inaugurou
foi a Maysa. E eu e o Paulo Moura fizemos os arranjos, metade do Paulo e metade meu. Eu
era o pianista da orquestra e o Paulo era o maestro.
PESSOAS
Paulo Moura
Esse encontro com o Paulo Moura muito marcante pra mim. Eu estava tocando no sei se
no Drink, com o Cauby, ou no Arpge, do Waldir Calmon Eu tava no Arpge, e quando eu
sa no meu intervalo pra descansar l fora, tomar um cafezinho no bar em frente, estava

aquele mulato bonito me olhando. Eu falei: Voc no o Paulo Moura?. Sou. A me

cumprimentou e falou: Olha, eu t precisando de voc. Eu falei: Por que de mim?. Porque
as pessoas tm falado por aqui que tem um menino de Minas que toca muito bonito, que
harmoniza muito bem e eu quero fazer um teste com voc. Eu falei: Uai, Paulo, que teste
esse?. que ns temos um quarteto chamado Quarteto dson Machado e o pianista t
indo estudar nos Estados Unidos que era o Osmar Milito e ns queremos que voc
faa uma turn pra ver se aprova. Eu fiquei no grupo, foi uma maravilha; aquilo pra mim foi
uma grande escola, foi uma vitria. Falei: Acho que valeu a pena ter fugido, me escondido
no Rio. Eu lembro que a o dson foi morar nos Estados Unidos e ns fizemos o Quarteto
Paulo Moura e Octeto Paulo Moura, que deu uns quatro ou cinco discos muito interessantes
na dcada de 60. E o Paulo sempre me incentivou. Ele falava: Wagner, voc um
orquestrador nato, todo arranjo que voc faz pra pequeno grupo, voc direciona pra uma
coisa grande. Parece que ganha corpo as coisas que voc faz. E voc tem muitas idias
rpidas pra resolver problemas. Isso Paulo dizendo. A fiquei muito envaidecido com
aquilo. Ele falou: Voc tem que estudar orquestrao. Mas eu, preguioso como sempre, s
pedia algumas dicas: Como que se distribui?. E o Paulo me ensinou como se distribua
pros instrumentos todos, a extenso dos instrumentos. Ento ele foi um mestre pra mim e
agradeo muito esse encontro com Paulo.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento/Som Imaginrio
Nessa poca que eu conheci o Paulo, a gente tinha um trio na noite, que era eu, Luis Alves e
Robertinho. A gente tocava em todas as boates. Sempre que um ia pra uma boate, um
procurava levar o outro. Se outro mudava, a chama no sei quem, a gente estava sempre
tentando tocar juntos. E esse foi o fio, a coluna vertebral, foi a base do Som Imaginrio, que
mais tarde a gente veio a fazer o show com o Bituca. O Bituca estava voltando dos Estados
Unidos; estavam trabalhando ele e o Marcos Vale. A fizemos esse grupo pra formar uma
corrente forte, o Milton e um grupo que tivesse peso. E fizemos ento o Som Imaginrio, que
era essa parte jazzstica e brasileira. ramos eu, Luis e Albertinho, mais o Tavito, de Belo
Horizonte que tinha uma influncia muito forte dos Beatles e tocava violo de 12 cordas e
o Z Rodrix que era crooner e tocava s vezes rgo, s vezes piano e revezava comigo.
Mas ele cantava tambm. E essa era a primeira base do Som Imaginrio, porque o Nan
Vasconcelos, que gravou o disco, teve que ir pros Estados Unidos e ficou no lugar dele o
Laudir Oliveira. A a gente fez aquela temporada de 1970, no Teatro Opinio. Foi o primeiro
show do Bituca para o pblico e tal digo, com essa formao para o pblico, porque a gente
tinha feito um show uma vez com o Bituca, com o grupo do Paulo Moura, num lugar que
chamava Rui Bar Bossa, em frente ao Zum-Zum. O Rui Bar Bossa era ali na Rodolfo Dantas,
em frente ao Zum-Zum, e era um local de shows de bossa nova e da msica da poca. Mas
logo depois do festival, armamos esse show. Eram o Bituca, Quarteto 004, Quarteto Paulo
Moura e a Helen Blanco cantando. Isso foi logo em 67. Logo depois disso que a gente foi
fazer Maysa, com Paulo Moura.
A teoria eu fui estudando com o tempo. Eu, se fosse pegar de 66 pra c que desde
quando eu escrevo pra orquestra , poderia dizer que nesse perodo inteiro eu posso ter

estudado uns quatro anos de msica, porque se voc reduzir, isso que d. Mas eu ia
estudando assim: esse ano aprendia uma coisa, em outro ano, uma outra coisa. Primeira
coisa que valeu como estudo pra mim o seguinte: tudo que eu no gostava, eu jamais
escreveria outra vez. Isso um aprendizado fantstico. Depois de 30 anos voc v que valeu
a pena jogar muita coisa fora. E as poucas coisas que eu achei que funcionavam muito bem,
fui guardando. O que eu no sabia tecnicamente ou da coisa de escola, eu perguntava pra
quem sabia. O Gaia depois que eu estava na Odeon foi um mestre. Gaia, como que
escreve isso, como que faz aquilo? Como que escreve pra harpa? So coisas que voc
vai aprendendo durante a vida. Ento so quase 40 anos de escrita pra orquestra, quase 40
anos Ento vamos dizer que eu tenha estudado, de fato, cinco anos. Foi o que me valeu
nestes 40 anos.

Milton
Milton
Depois do show no Opinio, veio o disco Milton, de 70, que j tinha o Som Imaginrio, Nan
e tudo. A fizemos uma escalada de discos, a maioria sempre com o pessoal do Clube da
Esquina. O primeiro arranjo oficial que eu fiz pro Bituca foi pra msica do L Borges, Nuvem
Cigana, que do Clube da Esquina. Eu lembro inclusive que o Eumir ia escrever pra
orquestra e o L estava muito nervoso, porque tinha que ir na casa do Eumir pra mostrar as
msicas o Eumir escrevia maravilhosamente bem. O L me levou e eu fui. Fiquei l, o L
era garoto. Ele mostrava e o Eumir ficava encantado. A eu explicava: No, isso aqui tal e
tal. Eu fiquei junto. Talvez como prmio, o L, pediu pra eu escrever Nuvem Cigana;
acho que ficou muito bonito.
DISCOS
Clube da Esquina
A gravao do Clube da Esquina foi no Rio, na Odeon. Eu toquei a maioria das coisas no
rgo. Para esse Clube da Esquina, os arranjos eram feitos ali no estdio. Dava um tempo
enorme pra se fazer disco, no tinha esse problema que existe hoje, de hora de estdio. A
Odeon liberava o estdio pra voc criar seu disco ali, mesmo porque, Milton, Caetano e
muitos outros demoraram muito tempo pra vender bem disco. Eles acreditavam no artista.
Hoje acreditam no produto, mas eles acreditavam no artista. Mas eu lembro que ficvamos
ali, o Bituca j trazia as coisas dele praticamente prontas, aquelas coisas que o Bituca tinha
nas vozes e no violo. Eu distribua pro pessoal do grupo: O baixo vai fazer isso. A mesma
coisa com o Trem Azul: Quem vai solar? O Toninho sola aqui, o rgo entra aqui. A gente
distribua aquilo l dentro do estdio, porque no tinha orquestra. Os arranjos de base eram
feitos em conjunto, isso que era uma maravilha! Voc via que aqueles discos tinham um calor.
Alm do som ser analgico, um som gostoso de ouvir, no tem aquela mixagem perfeita e
agudinha de hoje, tem aquele calor humano de todo mundo estar junto fazendo msica,
porque esto fazendo msica dentro do estdio. Teve uma poca, mais tarde, que os
produtores me ligavam e falavam: Wagner, eu quero que voc bote cordas no arranjo. Mas
que arranjo? Eu quero saber que arranjo. No, j t pronta a base, no-sei-quem j fez os
metais, o no-sei-quem fez o arranjo de percusso, e voc vai botar cordas. Eu falei: Ento
a coisa mais fria do mundo; cada um chega ali, bota o seu e sai. Ali, no. No Clube da

Esquina parecia um clube mesmo, funcionando. Todo mundo trabalhava junto, cada um
chegava com suas idias prontas; os compositores e os msicos participavam, davam idias,
todo mundo tocando junto, fazendo a coisa junta. Isso que tem esse calor daquela fase. At
o prprio Minas, que eu fiz 80% das orquestraes, a gente fez no estdio, lindo. um
disco que tem um calor humano impressionante. E foi quando eu me soltei como
orquestrador realmente, Trastevere e outras coisas que a gente fez ali deram um campo pra
eu experimentar. Voc j pensou poder experimentar em disco popular? Isso no normal.
Mas isso acontecia com a gente, isso acontecia essa poca. O Bituca chegava, ficava horas
no estdio, repetindo a mesma msica. s vezes mudava: No, o Toninho vai tocar baixo
nessa. No, o Luiz, porque o Luiz. Ficava ali, junto, fazendo msica. Parecia que voc
estava na escadaria do Levy; isso que era uma maravilha. Depois eu orquestrava aquilo,
que pra mim era uma maravilha. E me dava esse campo: Agora faa a orquestrao que
voc quiser, porque o ambiente t a. Orquestra isso; questo de colorir. Vamos colorir
essa beleza. O processo de gravao hoje totalmente diferente de 30 anos atrs. Na
gravao do Clube da Esquina 1, antes de chegar no estdio, a gente passava ns
ramos um pouco loucos, no podemos negar a gente era um bocado doido horas na
casa do Bituca. Ele ligava um gravador e ficava cantando uma msica a noite toda. Depois, a
gente ia pro estdio. Teve algumas msicas do Bituca que ele comps a msica
improvisando, depois botaram a letra no sei se foi o Marcinho, talvez Ele ficava
improvisando a noite toda, depois juntava tudo numa fita, num gravador. Uma vez ele chegou
pra mim e falou: Tira da a coisa, n?. A eu pegava aquilo, ficava ouvindo. Tinha uns
compassos misteriosos, e aquilo dava uma dor de cabea pra distribuir pro grupo! Eu acho
que foi o grande experimento da msica brasileira no meu caso, porque no tinha regra.
Acho que o grande experimento que me valeu pra fazer as coisas que eu fao hoje, foi esse
momento de 70 a 75, quando a gente foi inclusive pros Estados Unidos fazer o disco do
Wayne Shorter.

Festival de Montreaux
Fomos fazer o Festival de Montreaux pela primeira vez. Pela primeira vez tinha um cantor
brasileiro no Festival de Montreaux, que a gente foi fazer com a Flora, o Bituca, o Airton, o
Ron Carter. Em 74, voltamos pros Estados Unidos, pra fazer o Native Dancer.
DISCOS
Matana do Porco/ Milagre dos Peixes Ao Vivo
Foi uma poca de muita coisa. Eu tinha feito em 70, 72, os primeiros discos cantados do Som
Imaginrio, um que tinha o Feira Moderna, outros que tinham outras msicas. E depois eu
tinha feito quando eu voltei da Europa na turn que eu fiz com o Paulo Moura, logo depois
do show do Bituca com o Clube da Esquina no Teatro da Lagoa um disco que eu compus
todo na Europa, chamado Matana do Porco. Msica que, inclusive, tem no disco ao vivo
do Milton, que eu acho que um disco histrico do Bituca, gravado no Municipal de So
Paulo, o Milagre dos Peixes Ao Vivo. Eu acho que esse disco um momento histrico,
embora o som no seja de qualidade, porque gravado ao vivo, e no era muito costume
gravar uma grande orquestra com grupos de guitarra e tudo, por isso o som no muito bom

 mas voc v que as idias estavam ali, o laboratrio estava pronto. Foi a nossa poca de
laboratrio mesmo. Serviu para o resto das nossas vidas. Este ano so 30 anos, veja voc
Parece que foi ontem! Mas muita coisa aconteceu de bom pra todo mundo, isso que
importante.
DISCOS
Milagre dos Peixes
A teve o Milagre dos Peixes que foi no estdio, que teve o problema de censura, e o Bituca
gravou tudo sem letra. Tinha o Nan fazendo percusso, o Som Imaginrio, mais os msicos
agregados ali, da turma toda. Foi gravado em So Paulo. Eu fiz os arranjos de orquestra,
Paulo Moura regeu. Quer dizer, eu fiz os arranjos do que j tinha pronto. A msica Milagre
dos Peixes, por exemplo, uma msica que j nasceu pronta; eu tive apenas que como
sempre, usando nosso laboratrio colorir de uma maneira pra apresentar pra todo mundo
ouvir. Mas foi muito legal, porque o que est no disco o que foi gravado, no se mexe em
nada. S tem aquele negcio: com a pouca experincia da poca, durante a mixagem,
sentava todo mundo em volta do pobre do Nivaldo Duarte Cada um ficava fuando uma
coisa pra cima e ele tentando segurar. Um puxava o piano, outro vinha e puxava o baixo, a o
BItuca botava a voz l em cima O Nivaldo aturava a gente. Acho que depois ele fingia que
estava tudo bem e mudava tudo. Mas eram sons calorosos, maravilhosos.
FESTIVAIS
Festival de Montreaux / Native Dancer
A gente foi fazer o Montreaux a convite do Airton e da Flora, com Ron Carter. Fomos o Bituca,
eu e o Robertinho Silva. O Robertinho deve ter contado isso. A gente foi ensaiar em Nova
York e fizemos arranjos em comum. Tinha msica do Chick Corea e msicas do Bituca que a
gente fez na hora. Eu fiz um arranjo na poca pra msica do Ari Barroso chamada Bahia
que na realidade Na Baixa do Sapateiro e tocamos isso l em Montreaux. Tem gravado
um disco, o 500 Miles High, que o nome da msica do Chick Corea que a gente tocou. Eu
revisava sempre rgo Hammond com piano, com Pat Rablow, grande pianista de Nova York.
A gente ensaiou duas semanas em Nova York, preparamos isso e fomos pra Montreaux.
Naquela poca, era s jazz mesmo, no tinha negcio de noite disso, noite daquilo. Era
festival de jazz. E a gente estava includo nisso, pra nossa felicidade. E dali ns voltamos
ento pra Los Angeles, pra fazer o Native Dancer, que era o disco do Wayne Shorter
apresentando o Milton.
PESSOAS
Quincy Jones
A chegamos em Los Angeles. Primeiro, comea aquela coisa de um enxame de msico pra
conhecer a gente, as novidades do Brasil: Tem um msico a, o Milton Nascimento, que a
maior novidade, uma coisa espetacular!. Ento ia l Quincy Jones, ia Canon Ball os
grandes msicos iam l pra onde a gente estava hospedado e passavam a tarde com a gente.
Uma vez, o Quincy Jones convidou a gente pra casa dele, en Bel Air, porque ele queria
conhecer as coisas. A a gente tocou uma msica chamada Maria Trs Filhos at escrevi

a melodia rapidamente pro Canon Ball, que estava na casa do Quincy Jones. Eu lembro que
o Quincy Jones pediu pra tocar pra ele entender a rtmica que o Bituca fazia e que a gente
fazia junto, porque ele no conseguia entender o tempo o maestro Quincy Jones! mas eu
fiquei na minha, porque complicado mesmo, no tem nenhum msico aqui que no
estranha o ritmo. Se voc for medir, t tudo certo, s que intuitivamente ele fazia uma mtrica
de acompanhamento, que parecia que estava tudo fora do lugar. E o Robertinho, que um
sbio do ritmo, fazia um ritmo ento que englobava aquilo ali. E a gente ficou tocando
diferente. A gente ficou tocando essa msica umas trs horas, s essa msica, e o Quincy
Jones tentado entender. Eu s sei que, uma semana depois o Quincy Jones teve um
aneurisma Mas isso no tem nada a ver, foi coincidncia. Mas que ele ouviu por umas
duas horas o Maria Trs Filhos, ele ouviu.

Bituca
Bituca(Milton Nascimento)
Ento, o Bituca realmente comeou a ser conhecido. Eu sei que, por exemplo, o Bituca aqui
no Brasil causou uma estranheza uma mistura de euforia e estranheza no meio das
pessoas que compunham aqui. Grandes compositores pararam de compor tentando se
reorganizar, porque o Bituca chegou com uma coisa que era um pouco Edu Lobo, um pouco
Belo Horizonte, um pouco ele, um pouco Trs Pontas, quer dizer, ningum entendia o que
era aquilo. Ele chegou com um jeito novo de fazer msica e com um jeito de cantar que
ningum nunca tinha cantado ainda. Ento o Tom Jobim passou um tempo muito grande se
reciclando realmente, pra fazer depois Matita Per, pra fazer no sei o qu Mas o Tom, ele
mesmo, deu uma escondida. Vrios compositores de alto nvel no Brasil deram uma freada.
Chegou uma coisa diferente e nova, de real valor, que tinha que se prestar ateno nisso. O
Rio de Janeiro ficou um pouco catatnico, porque surgiu aquela figura fazendo uma msica
que ningum nunca tinha feito, e de um real valor. Eu estou falando uma histria muito longa,
mas eu sei que causou um impacto muito grande aqui. E depois, com Som Imaginrio, com a
chegada do Clube da Esquina, com aquilo se modelizando, a msica foi se tornando mais
popular um pouco, porque at ento, at a chegada do Clube da Esquina no Rio, a msica
do Milton era um pouco hermtica. No que era hermtica, ela tinha uma qualidade muito
grande, que as pessoas talvez no entendessem. Hoje em dia, talvez j se oua
normalmente, mas h trinta e tantos anos, era ouvida de uma maneira assim: Poxa, tem
uma coisa diferente no ar. Hoje j no to diferente, porque o tempo passa, todos vo se
ouvindo e vai-se fazendo mais ou menos as mesmas coisas. Mas causou algo interessante
aqui no Rio.
MSICAS
Clube da Esquina
O Clube da Esquina era uma msica que tinha uma extrema qualidade, que se juntou
msica do Milton e botou a msica do Milton pra ser ouvida por muito mais gente do que ele
era ouvido at ento. Foi importantssimo pra carreira do Milton isso, e importantssimo pras
pessoas que chegaram juntas, como o L, o Beto eu estou falando dos compositores, no
dos letristas, porque outro departamento. Mas pro L, pro Beto e pro Toninho, por exemplo,
elevou essas pessoas a um patamar artstico muito grande, porque o Milton ficou sendo uma

pessoa que, agora sim, o pblico em geral ouvia, entendia e gostava. At ento s os
grandes msicos ouviam; os gnios ouviam Bituca e gostavam. Foi da maior importncia pra
ter um movimento coeso e popular, porque no adianta voc fazer um movimento que no
tenha uma cara popular. Voc tem que chegar s pessoas. Essa mistura, o Milton chegando
com harmonias, progresses em quartas, acordes menores com quartas, progresses sem
fazer o famoso 2-5-1 pra resolver as passagens harmnicas o Milton no fazia isso, ele
tinha outras solues pra isso e notas que no eram comuns em melodias, como o acorde
maior, como a quarta aumentada segurando muito tempo, so coisas que ele trouxe pro
canto no Brasil e pra maneira de se apresentar. O Som Imaginrio deu uma base
brasileira-jazzstica e trouxe a qualidade roqueira que tinha o L e o Beto, por exemplo. O
Toninho tambm est na parte mais jazzstica, mas o L e o Beto trouxeram pro Clube da
Esquina umas informaes roqueiras de grande qualidade harmnica. Se voc ouvir as
msicas do L, por exemplo, as harmonias so todas de primeiro nvel. O Beto tambm tem
uma inventiva muito grande. Ento essa mistura que eu estou falando aqui, esse caldeiro de
coisas, foi muito importante pra msica brasileira. No s chegar e botar guitarra eltrica no
estilo, isso fcil. O difcil voc ter uma srie de informaes que pouca gente ouviu,
misturar aquilo e levar aquilo pro grande pblico.

Clube da Esquina:
Sobre a discusso sobre o Clube da Esquina ser ou no um movimento musical, eu no
tenho muita capacidade pra discernir isso. Eu sei que o Clube da Esquina era uma vontade
de fazer msica. Isso comeou nas escadarias do Levy, foi l pra esquina de Santa Tereza,
depois foi pros estdios da Odeon. A gente passava um dia inteiro pra fazer, s vezes, duas
msicas! Ficava l conversando, fazendo Por outro lado, tinha, por exemplo, o Marcinho, o
Fernando e o Ronaldo Bastos, que levavam essas idias pra um entendimento de linguagem,
que toda a msica popular tem que ter. A cano por si s no resolve. E uma linguagem
de fibra, uma linguagem inovadora pra poca. Eu no sei se era um movimento, mas tinha o
interesse de fazer a coisa melhor possvel. Em muitos tipos de movimentos que existem no
Brasil, a grande preocupao era ser conhecida do grande pblico; a nossa preocupao e
do pessoal era fazer uma coisa com a maior qualidade possvel, sem se importar se o pblico
ia gostar ou no. Essa questo do pblico gostar foi esse acaso de ter muitas coisas
inseridas no mesmo movimento. A, talvez, pode se tornar um movimento por isso, mas no
que Vamos fazer um movimento, vamos levantar uma bandeira. No, ns somos uma
turma que gosta de fazer msica e vamos fazer msica da melhor maneira que a gente
conseguir. Msica, letra, acompanhamento, solo. O Nivaldo, quando solava, era o melhor
solo possvel; o Marcinho fazia a letra, e era a melhor letra possvel pra aquele tipo de
cano; o Fernando a aproximao do pessoal da Amrica Latina com o Milton, isso tudo
acaba se tornando um movimento, mas realmente, que eu percebesse, no tinha essa
inteno. No vamos levantar uma bandeira: A msica de Minas, somos os melhores!,
nada disso. A gente gostava de fazer msica, eu gostava de fazer msica gosto at hoje,
o que eu fao. No vivo sem. Ento isso.

DISCOS
Minas
Eu orquestrei 80% do disco Minas. Era aquela poca um pouco maluca e com muita
conscincia da gente. O Bituca pegava o violo, ligava o gravador e passava a noite
cantando. Minas foi assim, tem vrios temas ali que foram assim. aquele disco que foi o
momento do grande laboratrio, de todo mundo fazer como gosta. E o melhor possvel. Eu
acho que nesse momento as canes apresentadas pelo Bituca, pelo Nelson Angelo e outros
compositores que participaram so as melhores possveis da poca. Eu acho que no se
fazia msica com tanta qualidade nessa poca. Eu procurei fazer as melhores orquestraes
que eu podia, dentro das possibilidades que eu tinha. Mas com toda a liberdade. Nunca se
fez discos como o Milton, Clube da Esquina e Som Imaginrio fizeram. Com toda a liberdade
para o mercado de msica popular. Isso fantstico.
FORMAO MUSICAL
Gravaes
Sobre meus discos-solo Bem, a gente tinha o ideal do grupo Som Imaginrio, que j
tnhamos feito dois discos e depois fizemos o terceiro, Matana do Porco, que s
instrumental, com uma mistura j de jazz, Brasil e rock, um disco muito viajante era a poca
da viagem. Ento eu sonhava com isso. Eu fui morar nos Estados Unidos depois daquela
fase, de 76 a 77, em Los Angeles. Quando eu voltei, tentei por todos os meios reerguer o
Som Imaginrio, mas a Odeon no topou, porque um grupo que pra 6 anos eles achavam
estranho voltar. Ento a Gisele, minha mulher, pilotou uma idia de eu fazer um disco. Eu
falei que eu no queria, que queria retornar ao meu sonho, que era o Som Imaginrio; eu
sonhava com essa viagem do Som Imaginrio. Mas a ela acabou vencendo, mesmo porque
a Odeon no queria mais fazer Som Imaginrio.
DISCOS
Zagreb
Ento eu fiz o disco de 1978, que eu trago um pouco de Minas de Minas, que eu digo, de
Trs Pontas, essa msica que a gente fazia na poca. poca dos cafezais, da Igreja
Majestosa, das minhas experincias do Zagreb Quando eu vi Zagreb, passando pela
Iugoslvia, as pessoas na rua, muito parecidas com a minha famlia, tocando nas pracinhas,
violinos, pandeiros e tal, eu falei: Isso aqui a minha famlia em Trs Pontas!. Ento eu fiz
Zagreb. E eu fiz esse disco de 78, que foi produzido pela Gisele. Nesse disco tem o
Mineiro Pau, que um outro momento que mistura a fazenda com o sacro. Eu lembro que
tinha o Mineiro Pau e, de repente, aparecia o Bituca solando a sanfoninha; tinha tambm
Seis Horas da Tarde. Ele fazia a parte litrgica da coisa e eu fiz a parte da fazenda, que
um cateret, na realidade uma umbigada.

Avalia
Avaliao
o
Se pudesse editar tudo, dos 30 discos que eu tenho, eu fazia uns 10. Editava, porque
assim: a gente t sempre experimentando. Eu sou uma pessoa que nunca tive medo de
experimentar. Eu, originalmente, vim pro Rio de Janeiro porque eu queria ser jazzista, queria

tocar jazz e bossa nova, essa era a minha idia. E aprendi. Foi a que eu aprendi com Paulo
Moura, dson Machado, essa turma toda. Essa era a minha primeira idia. Com o Clube da
Esquina, a minha cabea j virou pra um outro lado, que foi um lado mais viajante, que tinha
aquele rock lisrgico da poca. Aquilo bateu na cabea de todo mundo. Ento comeou a ter
essas misturas. Eu sa um pouco do jazz propriamente dito pra uma fase mais viajante de
maneira geral, mas eu nunca abandonei nenhuma dessas questes, e nunca tive medo de
experimentar. Nunca tive medo do que o pblico e a crtica iam dizer.
DISCOS
Manu Saru
Eu fiz um disco, que uma opereta, chamado Manu Saru, derivada de um personagem do
Villa-Lobos, Mandu Sarar, que vem de Martin Serer, que vem de outros, do
saci-perer um personagem de um matuto qualquer, que escorrega e cai dentro do
computador. E ali comea a acontecer uma histria. E a histria do disco e da opereta a
gente fez ao vivo, num teatro aqui. Agora, uma msica muito louca; uma msica
completamente eletrnica. No momento eu no tive medo de fazer isso, achava que eu tinha
que experimentar.
DISCOS
Baob
Depois, eu fiz o Baob, que eu achava que tinha que ver as minhas razes mais ciganas.
Fui pra Espanha pesquisar um pouco disso e das razes da influncia africana no Brasil. At
tem a participao do Salif Keita cantando, tem o Vicente Amico tocando flamenco,
misturado com coisa brasileira. Ento uma vida de muitas misturas.
FORMAO MUSICAL
Gravaes
E tenho feito disco de tudo; tenho feito disco com orquestra, fiz um disco com a sinfnica,
ganhamos prmio da BR de maior disco do ano. No nem melhor disco instrumental, no;
melhor disco, melhor produto do ano. um disco que eu fiz sobre rtmica brasileira, que eu
pego do Nordeste ao Sul, atravessando o pas todo, com a rtmica brasileira e a orquestra
presente. E fiz discos com octeto e quarteto de violoncelo tocando Tom Jobim, Villa-Lobos,
fiz Debussy, Foret. Ento tenho feito de tudo, no tenho medo de experimentar. Nesse
momento, estou lanando um disco voltando um pouco fase de improvisao jazzstica,
porque eu no quero jogar isso fora, uma coisa que eu tenho desde garoto. Pra que eu vou
jogar fora? Ento eu fiz um duo com o guitarrista argentino-brasileiro, o Victor Biglione, e
estou lanando esse disco nesse momento. Vou fazer uma coisa muito interessante, que at
estou achando engraado: eu vou pegar um piano acstico de cauda inteira, botar em frente
toca do Vinicius, na rua Vinicius de Moraes, antiga Monte Negro, e vou fazer ali um duo de
piano e guitarra pra quem passar na rua. O lanamento do disco vai ser esse. Eu estou
encantado com essa idia, porque no precisa nem ser anunciado voc comeou a tocar,
as pessoas to vindo da praia, param ali e tal, todo mundo. Eu estou achando fantstica essa
idia. Ento, eu tenho feito de tudo. Eu no tenho corrido de experincia nenhuma, eu gosto
de tudo que eu fao. As experincias com o Clube da Esquina foram fantsticas, com Paulo

Moura e dson Machado foram fantsticas, as coisas que eu tenho feito com a Orquestra
Sinfnica so fantsticas
PESSOAS
Tavinho Moura
Eu fiz o disco do Tavinho Moura, orquestrando a obra do Tavinho, que uma obra singular,
uma obra brasileirssima, com harmonias sofisticadssimas. Ele me deu a oportunidade de
conseguir orquestrar aquelas msicas dele que so de um nvel muito elevado, fazer uma
coisa sinfnica com aquilo. J t na praa tambm. E estou a. Estou fazendo tudo. Tudo de
msica que voc pode imaginar, eu tenho feito.
TRABALHO
Parcerias
O Silvio Tendler e eu, a gente se afastou um pouco, porque ele passou um tempo grande
fazendo curta-metragem, mas eu tenho uma parceria grande com o Walter Lima Junior. Eu
acho que tenho uns oito filmes com ele. O ltimo foi A Ostra e o Vento. Antes tinha feito Ele,
o Boto, Inocncia, Chico Rei. E tenho feito bastante coisa.
FORMAO MUSICAL
Composies
Fiz agora um filme feito em Diamantina, sobre o dirio de Helena Morley, o Minha Vida de
Menina, mas o filme tem outro nome. E adorei, porque eu fiz valsinhas e msica incidental.
Fiz muitas valsinhas.

Tema de Jango
Jango/ Cora
Corao
o de Estudante
Estudante
Para o filme do Silvio Tendler, por exemplo, o Jango, eu fiz um tema chamado Tema de
Jango, que acompanha o Jango nos momentos dramticos da carreira dele, desde o
comcio da Central do Brasil que da derivou o golpe at o exlio, a morte e o enterro dele.
O Bituca parece que se encantou com a msica e fez a letra. E a msica se tornou Corao
de Estudante. Ela ganhou um outro rumo; o que ela servia pra cinema aqui, ela partiu pra
outro lado. Ela se tornou a msica de um momento poltico importante, que foi as Diretas J,
e acabou sendo a pavana do enterro do Tancredo. Ento as coisas coincidem. Foi do Jango,
do enterro do Jango, e acabou sendo do Tancredo tambm. O cinema em si j faz esse tipo
de coisa.
FORMAO MUSICAL
Composies
Eu fiz, por exemplo, A Ostra e o Vento, e fiz uma orquestrao. Depois do filme pronto, eu
peguei os temas que achava melhor, fiz um enredo reduzido do filme e fiz uma pea sinfnica,
um concerto pra violoncelo e orquestra. Para O Guarani, da Norma Bengell, fiz Reflexes
sobre O Guarani. Ele parte do tema do Carlos Gomes e ganha vida prpria. Cinema bom
pra isso.

TRABALHO
Projetos futuros
Eu estou a fim de trabalhar agora num filme que eu fiz h muito tempo, do Caldeira, que O
Grande Mentecapto, um filme que tem umas msicas que eu quero recuperar e fazer uma
pea sinfnica tambm. Ou um concerto de clarinete, alguma coisa assim com orquestra,
mas eu vou fazer tambm. O cinema bom porque voc rene uma srie de temas ou uma
histria que voc pode se inspirar, desenvolver arranjos e orquestraes e fazer peas pra
ficar.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Teatro e televiso
Para teatro e televiso eu fiz menos coisas teatro porque eu no gosto. De teatro eu fiz
alguma coisa, o Peer Gynt, O Livro de J, fiz umas seis ou sete peas de teatro, mas me
incomodava. O cinema voc faz minutado, voc faz a cena, vai no cinema todo dia e a
msica entra naquele local e sai nesse. No teatro, no. s vezes o texto t lento, o ator t
num dia pior, ele entra depois que a msica Ento uma coisa que voc t sempre
nervoso na platia; s vezes no d certo. Mas a gente faz, quando tem alguma coisa muito
interessante, a gente faz.
Pra televiso, eu fiz Dona Beija. O tema, inclusive. O Fernando fez a letra, que o tema da
Dona Beija. Na novela eu fiz a direo musical e fiz os temas musicais. Para O Primo
Baslio eu fiz alguns temas tambm. O Sorriso do Lagarto, do Joo Ubaldo, com o Talma
dirigindo, eu fiz todo. E tenho feito, mas menos. mais cansativo.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Cinema
Na realidade, eu gosto muito de fazer cinema porque no cinema voc se envolve desde o
incio. Voc se envolve primeiro com o diretor falando assim: Vou fazer um filme e gostaria
que voc fizesse a msica. J comeou a. Da um tempo, voc comea a encontrar num
bar, tomar uma e tal, essa coisa Conversa sobre o que ele quer, da um pouco voc recebe
uma sinopse. Voc olhou e a coisa j comea a crescer. Depois, voc recebe o primeiro
tratamento do dilogo. A msica comea ali, quando falou que tinha a idia de fazer um filme.
A voc fica com essa coisa toda. A msica vai crescendo, crescendo, voc vai na locao
muitas vezes A, depois, minuta aquilo tudo, j com as idias mastigadas. Vai pra casa,
orquestra e vai pro estdio. Ento cinema tem isso. Cinema uma maravilha, eu gosto mais
de cinema do que das outras coisas. Embora, s vezes, eu tambm as faa.
PESSOAS
Tavinho Moura
O Tavinho tambm fez diversas trilhas, inclusive ganhou prmios. Ele um grande
compositor de trilhas.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Cinema
Das trilhas que fiz, a primeira Inocncia, o primeiro filme que eu fiz a trilha inteira, porque

para Deuses e os Mortos que a trilha do Bituca, de 69 eu fiz os arranjos pro grupo. Foi
o Som Imaginrio que fez com o Bituca aquilo. E fiz o Matana do Porco pra esse filme, que
o Bituca pediu pra fazer um tema. Ele falou: Faz um tema pra quando o Othon Bastos
passeia com o porco morto pelo vilarejo, pela rua principal do vilarejo; eu precisava duma
msica ali. A eu fiz uma msica quase litrgica praquele desfile dele com o porco morto. Por
isso se chama a Matana do Porco a matana do porco errado, mas eu gosto do nome
porque matana coletiva, tinha que ser dos porcos, mas eu fiz uma representao como
se fosse qualquer coisa que eu quisesse matar no caso. Pelo Inocncia eu tenho um
carinho especial. Muitas trilhas eu gosto; eu gosto do Besame Mucho, do Chico Rei eu
gosto tambm, mas no o que eu gosto mais. Eu gosto do Ele, o Boto, gosto muito. E
gosto da A Ostra e o Vento, porque nas conversas que eu tive com o Walter, ele queria
muito clima e nenhuma melodia, mas no com acordes parados; queria com movimentao
orquestral. Ento isso me foi um aprendizado. Ouvi muita coisa no gnero que me inspiraram
e compus uma pea mesmo pro filme, com muita movimentao, muita tenso, mostrando os
climas de cada cena, sem nenhuma melodia, a no ser a abertura que eu pedi pro Chico
fazer uma cano: A Ostra e o Vento.

Satisfa
Satisfao
o
Eu acho que, como disse o Borges, o criador est sempre beira de ser pego em flagrante; a
qualquer momento, voc pego em flagrante. Quer dizer, o criador se sente sempre um
fraudador. Eu acho que tem que ser assim, porque se cada obra que voc fizer voc achar
que definitivamente, t tudo ganho Por exemplo, esses discos do Bituca que a gente
estava falando, de So Paulo, o Milagre dos Peixes, a gente no tinha certeza que estava
fazendo grandes coisas da vida, no. A gente queria fazer as coisas bem feito. Mas hoje a
gente sabe que fez uma grande coisa. Toda vez que eu termino um trabalho, eu falo assim:
Que bosta que eu sou. Se eu soubesse que eu era to ruim assim, eu no fazia. Mas
depois o pessoal vem te dar parabns, vem te abraar, o tempo passa, voc ouve e aquilo e
fala: , no tava to ruim. Mas a gente sempre quer fazer melhor, realmente cada obra,
cada trabalho que eu fao, eu falo: O prximo eu no escrevo isso. Eu aprendi
orquestrao assim, no prximo arranjo eu no escrevo isso. E at hoje assim, qualquer
coisa ou msica que fao, pra trilha, tudo, eu sempre tenho restries bravssimas. Mas eu
acho que todo mundo tem. O Nivaldo mesmo citou isso, porque isso mesmo. A gente
nunca est satisfeito com o que a gente faz.
FAMLIA
Esposa
Eu sou casado com a Gisele, que minha produtora. Inclusive talvez ela seja a idealizadora
da minha carreira. A minha carreira eu sinto que mais dela do que minha. Ela acredita
muito mais em mim do que eu mesmo. E ela tem isso como uma vitria; eu acho que uma
vitria dela a minha carreira. O que eu possa ter conseguido de bom, eu acho que eu devo,
no mnimo, 60% a ela; o resto fica por conta do que eu sei fazer.

FAMLIA
Filhas
Tenho uma filha com a Gisele, chamada Joana, de 23 anos, que se formou em Direito. Fez
agora uma tese maravilhosa sobre as penitencirias, estamos l superfelizes com ela, com a
formatura dela em Direito. E tenho uma filha de um casamento mais antigo, que j est agora
com 33 anos, a ndia, que vive em So Paulo com a tia dela. Essa a minha famlia. A ndia
gosta de cantar, mas no est cantando porque arranjou um emprego muito bom. Ela est se
segurando com esse emprego. A Joana tambm tem muita facilidade pra msica, ela gosta,
mas ela tem uma coisa assim: ela no quer porque eu sou msico. Ela falou: No, msico
voc. Eu no vou ser, pronto. Resolveu e t resolvido. O que uma pena, mas eu acho que
da personalidade dela. Eu vou ser msico porque meu pai msico, ela no quer saber
disso.
DISCOS
Crooner
O disco Crooner era o repertrio todo dos nossos bailes, mas no entenderam muito bem
que a gente queria fazer uma homenagem, talvez a ns mesmo, e ao Milton, ao passado
dele. o passado antes de Belo Horizonte, o passado de Trs Pontas e Alfenas, quando
ele era crooner de baile. E o Bituca queria botar uma coisa grande daquilo que ele fez; ele
queria engrandecer aquilo que ele fez quando garoto, quando a gente era menino. Eu fui
gravar com a orquestra em Londres, a gente fez um trabalho das msicas, todas as msicas
que tocavam na boate de Trs Pontas, nos shows dos Ws Boys. Ele fez um apanhado do
que ele gostava mais de cantar daquela poca para aquilo se tornar um disco, o que eu achei
fantstico, achei maravilhoso. Eu me esmerei nos arranjos, fui pra Londres gravar. Cheguei
aqui com a gravao de Londres e os msicos ficaram encantados com os arranjos. E pronto,
foi um disco que eu adorei ter feito. No sei se a crtica gostou como eu gostei, mas adorei ter
feito e fiquei muito emocionado, vrias vezes, quando a gente tocava Frenesi, quando a
gente tocava Se algum telefonar, do Alcir Pires Vermelho Eram msicas daquela poca,
umas msicas muito boas tambm. Promessa, do Custdio Mesquita Ento tinha muitas
msicas daquela poca; relembrar esses momentos foi muito importante. Poder pegar aquilo
e engrandecer: Vamos fazer uma coisa grande do que foi a nossa infncia, nossa juventude.
Pronto. E foi feito, demos tudo de ns.

Futebol
Aquelas peladas que a gente jogava l, eu lembro que o Bituca ia assistir. No primeiro ele
viu eu treinar no Alfenense; a ele fez uma bandinha e toda vez que eu pegava a bola, eles
tocavam uma msica, fazendo jogada boa ou ruim. A platia adorava aquilo!
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Eu e o Bituca nos conhecemos desde menino. Teve um tempo que a gente passou meio
colado um no outro assim. Como j disse o Beto Mauro, que cinema cachoeira, o Milton
cachoeira. O Bituca uma fora da natureza. s.

O Bituca no de futebol, mas por acaso acontece A gente jogando aquelas peladas l em
Belo Horizonte, o Bituca ia sempre ver; ele estava sempre querendo ficar conosco, e teve
uma vez que faltou uma pessoa e s podia ser o Bituca. Bituca, voc vai ter que entrar a no
gol, voc vai ter que entrar. Ele falou: No! Mas de jeito nenhum!. A ficamos meia hora
convencendo ele de entrar no jogo. Ento, fizemos uma turma de c, outra de l, e ele ficou
no gol do futebol de salo. A primeira bola que teve, eu peguei do meio de campo e chutei
pro lado dele. A bola bateu na mo dele e na trave. Ele no falou nada, ficou quieto, saiu e foi
embora. Saiu e foi embora direto! No sei se o Marcinho lembra disso, mas isso foi verdade.
Teve uma vez tambm que, a gente terminando um baile com o Ws Boys, eu subi numa
caixa-dgua enorme e fingi pro Bituca que eu ia me atirar. Eu estava bbado e falava: Vou
me atirar agora!. E o Bituca fingiu um desmaio; ele deitou no meio da rua e ficou fingindo que
desmaiou. Eu fiquei com d, desci l e falei: O, Bituca, no se preocupa, eu tava brincando.
Essas historinhas, tudo bobagem, tem muita. Outra histria que o Bituca nunca fumou.
Ento a gente foi tocar no Clube Operrio, l em Trs Pontas, e terminou tarde. A gente falou:
Bituca, vamos pra zona?. O Bituca, No, no. Arrastei o Bituca pra zona. E ele ficou to
nervoso que falou: Wagner, me d um cigarro, a. S fumou um cigarro na vida, e foi esse.
E foi embora tambm, ficou apavorado l na zona. Isso foi em Trs Pontas, v quanto tempo
faz! A gente arranjava muitos apelidos pro Bituca; chamava ele de Antonio Viugui, que era,
Vetuperacto Mancolas Prospectum, Ludwig Van Betcias, e assim por diante, tem uma
porrada de apelidos fantsticos. Darmiga tambm, Escariotes Darmiga! Niumento Nasce at
Pucas. Tem um monte Eu tambm tinha apelidos; um que meu irmo me botou era
Bantam Xavier. Esse eu avanava em todo mundo, matava. Eu tava jogando bola no terreiro,
brincando com as galinhas eu gostava de brincar com os galos do meu pai a ele chegava
na janela l em cima: Bantam Xavier!. Eu saia correndo e pegava ele. Todo mundo tinha um
apelido; o meu irmo era Josu Azualopes a Um Dois Trs. Eu era Guinale Andrada Paracatu
Cro Cro Cro Quatro Cinco Seis, e assim ia. Tinha um monte Frajola Eleotrico Papa-Capa
s Suas Ordens Vacalheiro Quero Dizer Cavalheiro Seis Sete Oito. Altivo Penteado Vinte e
Dois Vinte e Trs Vinte e Quatro era meu tio, umas coisas. Mas isso coisa da garotada. Eu
tinha uns 15 anos, um sacaneando o outro. Outra histria do Bituca era que ele estava
proibido de beber l em Los Angeles, e andava bebendo; a o pessoal dava bronca nele.
Ento ele comeou a pedir leite: Vou gravar, mas quero levar leite. A gente gravando o
disco do Wayne Shorter, cantando, e toda hora ele tomava leite. Eu fui l e dei um gole. Era
vodca com leite! O Bituca t muito preocupado com a sade, tomando leite.
FORMAO MUSICAL
Instrumentos / Piano
Eu definiria piano da seguinte maneira: primeiro, ele o instrumento mais antigo que a
gente conhece, que nunca cai de moda. O piano uma orquestra tocada por uma pessoa s:
voc tem duas claves, duas mos, dois ps, pra fazer expresso. E voc faz ritmo,
acompanha, sola. uma orquestra completa, tocada por uma pessoa s.

Clube da Esquina
Adorei dar meu depoimento para o Museu Clube da Esquina. Eu gostaria de ter feito assim
com mais uns quatro, pra gente bater aquela bola, pra ir lembrando de coisas. Mas, de
qualquer maneira, foi bom porque eu falei bastante da minha carreira de uma maneira geral,
do envolvimento que eu tive com esse pessoal todo no s com esse pessoal, mas, como
falei, de tudo. Falei um pouco de cada coisa que eu fiz na vida Ento, melhor impossvel.

Toninho Horta

Meu nome Antnio Maurcio Horta de Melo. Nasci

em Belo Horizonte, graas a Deus, em 2 de dezembro de 1948.
FAMLIA
Pais
Meu pai chamava-se Prudente de Melo, e j falecido. Minha me, Geralda Magela Horta de
Melo, est com 94 anos de idade. Durante muitos anos foi funcionria pblica. Meu pai era
mestre-de-obras; sempre foi idealizador e um pouco filsofo. Tinha umas idias, umas
convices, umas frases. Eles tinham muito carinho pela msica, mesmo com essas
profisses. Eles comearam a namorar em Pirapora, nos idos de 20 ou 30.
FAMLIA
Av materno
Minha me era filha do maestro Joo Horta; ela leu pra mim um texto que ela fez sobre o pai
dela, nos anos 50. Era um maestro de bandas do interior. Ele era funcionrio da Central do
Brasil, mas ele sempre montava uma bandinha nos lugares onde morava. Assim eu soube
um pouco mais da histria do meu av. Ele foi o primeiro msico da famlia. Passou isso pra
minha me.

Me/tias maternas/av
maternas/av materno
Minha me tocava bandolim. As irms dela, a Clarice e a Imai, cantavam nos coros. A tia
Clarice foi uma santa, ajudou muita gente. Ela dizia que o pai dela, quando via algum
desafinar na banda, ia l: Me d o seu trombone aqui. Pegava a vara, tirava a gua toda e
devolvia pro msico tocar. Ele fez muitas missas na edio de Nossa Senhora do Rosrio, de
So Sebastio. Msicas sacras, polcas, mazurcas. No texto que minha me escreveu d pra
ver a dimenso do meu av. Em vrios locais do interior de Minas tem alguma coisa dele. Na

poca no tinha papel de msica, ele pegava papel de po pra escrever as msicas. J saiu
lista dos compositores mais representativos do barroco mineiro e ele foi citado. Mas at hoje
no se conhece a obra do Joo Horta. Um dos meus projetos pro futuro esse. Absorvi
muita coisa que do Joo. Ento minha me termina o texto dizendo, emocionada:
Terminando, me lembro das palavras do maestro Francisco Nunes. O maestro Francisco
Nunes, quando conheceu meu av, falou: S os anjos podem tocar uma msica to bonita e
grandiosa quanto a sua. O meu av, que no conhecido, foi elogiado por uma pessoa que
hoje d nome a um teatro. Um dia vai ser conhecido. Eu peguei muito do perfeccionismo dele
no trabalho. Ento foi nesse bero que eu nasci.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Minha me tocava bandolim e violo; meu pai, na poca namorando com minha me, tocava
violo. Minha me ficou grvida 23 vezes; ela trabalhava em fazenda, pegava cabrito, a
perdia os filhos na beira do rio. Vingaram oito, e os dois primeiros, acho que um nasceu j
morto e outro viveu trs anos, a Marilene. Na fazenda no tinha como curar. A partir do Paulo,
o mais velho, vingaram os seis filhos. A gente nasceu com toda aquela coisa de msica, de
ouvir minha me tocar bandolim. Dizem que ela tocava at nas costas. Lembro dela tocando
violo de frente, mas ela falou que tocava at nas costas. E o meu pai tocava violo, tocava
tipo Dilermando Reis.
Meus irmo se chamam Paulo, Letcia, Gilda, Berenice e Marilena. De ns todos, o Paulo foi
o primeiro profissional. A vida inteira ele teve influncia materna e paterna de msica. E nos
anos 50 criou um Clube do Jazz com os amigos, o Donato, o doutor Vilmar, l na rua Pouso
Alegre. Tinha uma loja no centro da cidade que eles iam ouvir todo o tipo de msica, a
descobriram o jazz, aqueles discos antigos do Stam Canto, Stan Getz, Duke Wellington, Roy
Hamilton. Com doze anos, eu imitava o Roy Hamilton cantando. Mas isso foi uma coisa bem
pr-Clube da Esquina. Quando eu tinha 15, 16 anos, meu irmo j tinha quase 30 e era um
msico profissional da noite de Belo Horizonte. Ele que puxou todos os irmos. A veio a
Gilda Horta, minha irm, que era a terceira. Ela cantou um tempo, depois virou produtora. Os
primeiros shows de msica instrumental no Brasil, com Vitor Assis Brasil, Egberto Gismonti,
foi ela quem produziu. E fez parceria com o pessoal da Jorge Elis, os produtores do primeiro
show do Tom e Elis no Teatro Nacional. Eu at toquei guitarra na orquestra. Trabalhou com
Gil e Caetano, Simone, Milton Nascimento desde o sucesso do Clube da Esquina. Muito do
que eu sou hoje devo a Gildinha Horta.
A Letcia, segunda abaixo do Paulo, sempre cantou, mas nunca fez nada de msica
oficialmente. A Berenice, logo depois da Gilda, diretora do Colgio Estadual, que criou a
orquestra de violes, que fez hoje uma homenagem belssima pro pessoal do Clube. Ela at
tocava violo comigo nos anos 60, a gente ia na TV Itacolomi. Uma vez a gente estava
tocando dois violes, e tinha um repertrio em cima do violo, o durex soltou, a gente ficou
procurando a msica. Ela fez esse projeto da cabea dela, quando eu vi j estava aprovado.
S incentivei, virei padrinho, dei umas idias. E a Lena, a caula, era bailarina. Um dia que
eu fui viajar pra fora, trouxe de presente uma flauta pra Lena. Mudou a vida dela. Hoje ela
flautista, formada em Minas Gerais, tocou na Orquestra Sinfnica de Campinas. A famlia

inteira de msicos. Devo muito ao meu irmo por ter me mostrado as primeiras coisas aos
dez anos de idade.

Profissionaliza
Profissionalizao
o
Eu virei profissional aos16 anos. E seis anos antes de acontecer o Clube da Esquina, eu j
conhecia o Milton.

Primeira inf
infncia
Nasci na rua Pouso Alegre, Floresta. Hoje tem um prdio no lugar onde foi a minha casa,
onde meu irmo tinha o Clube de Jazz. Meu pai tinha um Ford 29, depois teve os outros
Fords: 35, 48 mas quando eu devia ter uns dois, trs anos de idade, meu irmo me pegou
e fugiu com o carro. Cad o Paulinho, cad o Toninho? Foi com o Paulinho. Ele me levou
sei l aonde com o carro, a famlia toda preocupada. Acho que por causa disso, at hoje eu
tenho essa histria do negcio do Manuel, o audaz, de sair, de se aventurar. Alguns irmos
nasceram na Floresta. Depois a gente mudou. Fizemos o circuito ali na rua Guaransia, a rua
Jacu, eu com cinco anos de idade. Tinha o bonde que passava na rua Jacu. Eu ficava com
meus coleguinhas falando: Quantos carros eu contar que passarem pra baixo ponto pra
mim. Quantos forem pra cima ponto pra vocs. Eu era o rei de andar descalo e bater o
dedo. Meu dedo estava sempre com sangue, arrebentado. Quando j estava secando,
dava outro tropico, no tinha jeito.

Escola
Eu estudava na Creche Menino Jesus, onde era o Hospital So Francisco, no bairro da
Graa. Eu me lembro de uma vez que eu voltei da creche e fiquei apertado, estava nervoso,
passei mal. Eu vim pingando bosta da creche at em casa, por toda a rua Jacu! [Risos] Cada
lote que eu passava, fazia mais um pouco. O pessoal estava doido pra chegar. , Toninho,
chega em casa logo, que ningum vai agentar. Foi uma histria inesquecvel.
FAMLIA
Pais/tia materna
Nossa famlia era muito simples. Meu pai tinha uma fazenda enorme em Pirapora, norte de
Minas. Pra voc ter uma idia, uma das maiores fazendas de hoje, a Fazenda do Tringulo,
era uma das trs partes da grande fazenda do meu pai. E um escritor chamado Claude
Bernard, um francs, rodou Minas Gerais inteira, e descobriu esse lugar, que era o paraso.
Todo dia descobria uma cachoeira, uma novilha. Nas festas, sempre matava aqueles bois. A
vida inteira, meu pai e minha me sempre receberam generosamente as pessoas, de
qualquer classe, religio ou cor. E foi uma coisa que passou pra ns. Quando eu era
adolescente, todo mundo ia em casa o tempo todo. Era todo dia tarde: caf, comprava dois,
trs pes de meio quilo. A irm da minha me, a tia Clarice, fez promessa de ajudar as
pessoas depois que o marido dela abandonou ela com trs filhos. Virou santa, praticamente,
viveu pra ajudar. Minha me, hoje com 94, ainda fala: Estou vivendo pra ajudar meus filhos e
meus netos a terminarem ainda os projetos deles. Quer dizer, uma pessoa que d a vida

pros filhos.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Essa a energia que me d pra chegar aos 55 e tocar o Clube da Esquina de uma forma
meio rock and roll, que tambm uma parte da formao da gente que no d pra negar. No
princpio, eu falava que os roqueiros eram o L e o Beto, porque eu era bossa-nova,
sofisticado, jazzista. Mas, no fim, todos ns absorvemos todas essas culturas.

Lembran
Lembranas de inf
infncia
Eu tive uma infncia muito livre e feliz, com meus irmos tocando. Eles se fantasiavam,
botavam vestidos compridos, danavam charleston, foxtrote. Meu irmo sempre com o
baixo. Ele foi o arrimo da famlia, aquela pessoa que com o baixo acstico conseguiu
manter os outros cinco. E meu deu oportunidade de ser o que eu sou. Devo muito ao
Paulinho. E a meus pais, minha me que at hoje est injetando energia na minha pessoa.
Antes de vir para a entrevista, ela ainda falou pra mim: No esquece do projeto do Livro e
das pessoas que foram muito importantes pra voc. A gente podia ter a me eternamente.
Acho que eu vou ter.
FAMLIA
Irmo/Paulo Horta
Tem dois anos que meu irmo faleceu. Mas voc fala em Paulo Horta pros msicos da nova
gerao, todo mundo respeita. Na poca dos anos 60 ele mostrava os LPs pra todo mundo,
fez a cabea do pessoal pr-Clube da Esquina. Os msicos daquela poca, Nivaldo,
Paulinho Braga, Carlos Vilela.
PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
O Milton era baixista. J era compositor, mas tambm era baixista. O Bituca foi l em casa,
eu tinha 15 anos, ele 19, 20. Isso seis, sete anos antes do Clube acontecer. Eu fazia msica
com Marcinho Borges. O L era menino, jogava boto, usava cala curta. Mas com a orelha
desse tamanho aqui, ! Ficava ouvindo a gente tocar.
FORMAO MUSICAL
Primeiro instrumento
O meu primeiro instrumento foi um violo da Del Vecchio, amarelo. Tenho at hoje.
Recentemente, o Virglio, grande craque, luthier, de Sabar, deu uma reformada nele. Mas
um violo que tem muita histria. Foi onde eu dei meus primeiros acordes, inclusive comecei
a tocar com os dois dedos. A primeira msica que eu toquei foi do Ary Barroso:
[Cantarolando] Risque pon, don, don, don.
Eu gostava dos baixos. Minhas irms j tocavam dedilhando, mais delicadamente. Da a
pouquinho eu j estava passando as meninas. Olha, o Toninho tem jeito pro negcio. Devia
ter uns dez anos.

INFNCIA
Primeira infncia
Minha me lembra de duas histrias Parece que quando eu tinha um ano e meio, tinha
uma msica chamada No na n, uma msica cubana, uma rumba. Eu adorava. Ento j
tinha uma coisa.

Pais/ As Influ
Influncias
Meu pai descendente de ndio. Minha me tem histria l de Portugal, da Dinamarca. Uma
juno bem peculiar. A bisav do meu pai foi pegar lao no sul da Bahia, os ndios cariris,
uma histria incrvel. Ento eu tenho tanto o lado de sofisticao, do jazz, quanto do ritmo, do
groove, do Jorge Ben.
INFNCIA
Primeira infncia
A rumba do No na n, diz minha me que era um 78 rotaes, aquele disco pesado. Ela
disse que eu pedia tanto pra tocar que ela teve que comprar outro, porque j no estava
tocando. Devo ter enchido o saco da minha me. E quando eu tinha trs anos, e a gente
ouvia muita msica clssica em casa, por influncia do meu av. Quando tocou Debussy, o
Clair de Lune, diz que eu comecei a chorar. Com trs anos. A minha me falou assim: Acho
que negcio de msica com esse menino. Porque eu fiquei emocionado com a msica.
INFNCIA
Brincadeiras de criana
Quando eu tinha oito, nove anos, depois de ter morado na rua Jacu, na rua Guaransia, fui
morar na rua Arax. Bem adolescente j, soltando papagaio, o rei da finca na poca da
chuva, o rei da bolinha de gude, aquelas brincadeiras.

Cotidiano escolar
Agora, na escola era um fracasso total. Eu estava repetindo a quinta srie, passei pelo
Colgio Arnaldo, implorei pra no me tirarem de l, mas eu ia ganhar o terceiro carto azul.
Se ganhasse o terceiro carto azul, era expulso do colgio. Ganhei dois, a o padre Jos
falou: Seu filho no vai poder mais estudar. Foi a maior tristeza da minha vida, porque eu
adorava aquele colgio. Ficava jogando bola o dia inteiro, levava violo, fazia letra de msica,
mas estudar mesmo eu no queria. s vezes tinha aquele negcio de memorizar, botava um
santinho, uma correntinha, uma medalhinha: Olha aqui. Quantas peas tm aqui? O que
que voc viu?. Eu era esperto. Sempre fui bom em redao de portugus, apesar de nunca
ter gostado de ler muitas coisas. So os dons naturais que Deus deu pra gente. Depois
passei pro Colgio Estadual, Colgio Anchieta, hoje a Cetec, escola tcnica. Eu trocava
figurinha, trocava revistinha, era rei.
FORMAO MUSICAL
As Influncias

At com quase 30 anos de idade, morando no Rio de Janeiro, eu tinha bala, revistinha e
quase no bebia. Lembro que o Marcinho falou, eu com 27 anos, no vou esquecer: Voc
a pessoa mais pura que eu conheo. Que isso, Marcinho! porque eu sempre fui muito
natural, as coisas sempre foram muito pro lado da emoo, da verdade. Tanto que a minha
msica reflete um pouco essa liberdade de ritmo, de estilos. Eu posso fazer tanto bossa nova
quanto a coisa mais puxada pro pop rock ou hip-hop ou jazz. Agora fiz um disco de forr com
a Elba Ramalho, o Dominguinhos, toquei com Jackson do Pandeiro. Tenho essas influncias,
foi tudo o que eu toquei em baile com o meu irmo, rumba, maxixe, samba. Toquei muito em
casamento, em serenata. Nem tinha namorada, mas tocava pras namoradas dos meus
amigos. Ficava l chupando o dedo, mas a minha namorada era a minha viola. Era
apaixonado pela viola, mais do que por qualquer menina. Tive vrios amores platnicos. A
vida foi muito sem pressa, a gente o que na verdade.
EDUCAO
Estudos
Passei pelo Estadual na adolescncia. Conhecia todo mundo da poca do Luiz Marcio,
Nelson ngelo. Na poca de ir pro barzinho, namorar, fazer serenata. Essa poca dos 16 aos
19 anos. Tinha o bar Veia Potica, do lado do colgio, aonde os poetas, os malucos daquela
poca iam. Era muito bom conviver com essa turma. Mas eu vim a estudar no Colgio
Estadual, na Sagrada Famlia. Eram trs estaduais: tinha um na Serra, um central, que era o
principal, e tinha outra filial, que existe at hoje. Foi l que eu estudei, passei um ano no
Colgio Sagradinha. Mas vivia no Estadual vendo os eventos culturais, shows. Hoje a gente
tem que batalhar pra levar cultura nas escolas. Pra fazer a cabea do pessoal antes. Uma
vez eu fui tocar numa universidade, l no campus da UFMG: Gente, hoje eu vou tocar uma
msica do clssico da msica brasileira, Dorival Caymmi, Saudades da Bahia. E ningum
cantou comigo, ningum conhecia o Dorival Caymmi. Acho que a gente tem que pegar os
meninos mais jovens e tentar fazer a cabea deles.
Ento eu sempre gostei do Colgio Estadual. Pelo menos naquela poca, tinha essa
efervescncia cultural, uma coisa poltica. Poltica eu nunca dei bola. At naquela em 1968,
que teve a passeata dos Cem Mil. A, Toninho, vai na passeata? No, vou dormir. Estava
no Rio de Janeiro. Meu apelido Soninho Horta, que quando a coisa no me interessa, eu
durmo. Mas o pezinho fica balanando. Quando tem uma coisa que me interessa: Opa!, a
parece que no me aconteceu nada, que eu estou ligado o tempo todo.
FAMLIA
Irm/Berenice Horta
O Estadual sempre foi um colgio muito aberto, do pessoal liberal. E hoje, vendo a minha
irm, que foi professora por mais de 20 anos, e h mais de cinco vice-diretora do colgio,
ela, por iniciativa prpria, fez uma orquestra de violes. Queria colocar alguma coisa cultural
na mo dos meninos, uma possibilidade de sair das idias erradas. E mesmo gente com boa
inteno s vezes no tem condio financeira do pai comprar um violo, um instrumento.
Ela entrou num projeto do Instituto Gino Rabello, conseguiu patrocnio, e durante dois anos
eles esto bancando essa orquestra. Compraram trinta e tantos violes. E foi hoje a abertura

desse evento maravilhoso, em homenagem ao Clube da Esquina. E j que a gente estava

tocando na casa deles, falamos: Ns vamos tocar. At fiz um arranjo do Trem azul, do L
e do Ronaldo, e foi uma coisa maravilhosa. Por isso e por outras coisas, o Colgio Estadual
sempre foi assim. E nesse ano agora de 150 anos de comemorao, quero parabenizar o
colgio. um projeto do Niemeyer, o Mata-borro. A gente tocou no Mata-borro do
Niemeyer hoje. Estou muito feliz, hoje foi um dia muito especial.
FAMLIA
Reunies familiares
O Paulo foi quem mais incentivou. Eu j vinha tocando. Quando fiz oito anos de idade, teve
uma festa na rua Arax, num sobradinho do lado da minha casa, que foi no 566, em frente
praa do alto do Colgio Batista. Na poca eles falavam que tinha at duende na praa, e eu
acreditava. P, duende! Eu vivia na coisa de magia, soltando papagaio. Quando a pipa
subia, acho que eu ia junto. Na msica consegui isso, essa liberdade meldica, harmnica. E
com oito anos de idade, teve uma festa l em casa, uma das que eu mais ganhei presente. E
o meu irmo trouxe todos os amigos msicos: Dino, saxofonista, Plnio, Acio Flavio, que foi
uma grande pessoa na minha vida, maestro, vibrafonista, flautista, pianista, compositor. E
toquei depois com o Larcio na banda Bacana, junto com o Paulinho. Mas esse dia eles
tocaram. Eles sempre tocavam nas festas l em casa. O Dino esqueceu o sax dele l em
casa, no armrio. Eu fui querer montar o sax no dia seguinte, montar aquele cachimbo, mas
eu no sabia de jeito nenhum. Estraguei o sax dele todo. A o meu irmo ficou chateado. Mas
naquela poca j estava querendo entrar na onda.
INCIO MUSICAL
Primeira composio
Com dez anos comecei a tocar violo. Aos treze, fiz a primeira cano, Barquinho vem, um
pouco, ou totalmente, inspirado naquela msica: [Cantarolando] Um cantinho, um
violo/Esse amor, uma cano/Pra fazer feliz a quem se ama. Aquela em l menor, com
sexta e vai descendo a bemol diminuto. Naquelas pocas eu no sabia nada de nomes no,
s sabia de msica. E eu fiz a msica: [Cantarolando] Vem meu barquinho/Vem me buscar.
At a nota era parecida: [Cantarolando] Quero ir com voc pro imenso mar. Um mineiro
com 13 anos falando em mar! No tinha nada a ver. Mas, na verdade, a gente j estava
pensando em sair das montanhas. A letra foi feita pela minha irm Gilda.

Flor que cheira saudade

saudade/ Primos
E aos 14 anos eu fiz a Flor que cheira saudade. Tenho vrios primos que so grandes
msicos tambm. A Gina Horta, que uma compositora bissexta, tem vrias outras
atividades, mas de vez em quando ela faz um disco. muito competente, escreve bem letra.
E o irmo dela um craque, um pianista fabuloso, Halley Flamarion, tocou na noite de So
Paulo muitos anos, um virtuose.
TRABALHO
Avaliao

Eu acho que a minha batalha nesse mundo valorizar o msico. O meu irmo foi um
operrio da msica a vida inteira, tocou 40 anos na noite, bebeu e se destruiu bebendo.
Bebida e cigarro a vida inteira. At que chegou uma hora que ele no agentou. Acompanhei
o processo de vrias geraes de msicos, vi que vrios msicos piraram, outros se
drogaram, os outros viraram produtores de jingles, ou diretores de gravadoras, ou sei l o
qu. Poucos mantiveram aquela coragem audaciosa de ser compositores e msicos a vida
inteira. At tantos anos era marginalizado. Tenho vrios projetos em andamento pra
valorizao do msico. Quando eu falo do Paulinho, do Acio, do Dinho, das pessoas todas,
falo com muito gs, muita alegria, porque acho que o msico um batalhador. So as
pessoas que fazem a alegria, a cabea das pessoas. Muita gente falava pra mim, a Nana
Caymmi: Toninho, p, legal a letra do Beijo Partido, sua msica. Foi histria pra muita
gente, dor de cotovelo, as pessoas tm a referncia. Assim como do Girassol do seu cabelo,
do Trem azul, do Clube da Esquina , Clube da Esquina 2, do Nascente.
A msica uma coisa inebriante, divina. uma das coisas que pode salvar o mundo. Por
isso eu respeito demais. E no existiriam os grandes cantores, Maria Bethnia, Gal Costa,
ngela Maria, Elza Soares, se no existissem os msicos batalhadores, que foram sempre
os injustiados. Tambm no estou falando uma coisa assim, acho que muito legal ser
msico, agentar o pessoal fumando na sua cara, conversando, voc tocando umas
harmonias geniais, sentindo pra caramba, e o pessoal no est nem a. Isso tudo faz parte.
De vez em quando estou tocando num lugar que no tem nada a ver, mais pelo prazer de
tocar, pela oportunidade. s vezes as pessoas no sabem da importncia, mas acabam
ficando. De repente, tem um carinha no final do show que fala: P, gostei daquela msica,
ou: Aquela frase me pegou, P, aquele acorde da guitarra. No existe nada mais
maravilhoso que isso. Acho que eu sou um privilegiado. O que j ganhei de recproca

Clube da Esquina
E tento tambm colocar minha energia em prol de muita coisa, o prprio Museu do Clube da
Esquina, por exemplo. Falando do Marcinho, que supercorajoso, um audaz, mais que um
Manuel, o audaz, acho que s ele poderia fazer isso. Luto em funo de alguma coisa que
pode se eternizar. E a gente que fez sucesso numa poca em que no tinha a palavra
mdia.
FORMAO MUSICAL
Composies
Agora h pouco fui num seminrio em Itabira, tinha uns meninos falando do Drummond.
Montaram um grupo, no tem nem produtor, uma meia dzia de adolescentes falando sobre
a poesia de Drummond. Mas foi to verdadeiro, que eu vou fazer uma trilha de graa pra eles.
Vou acompanhar os poemas de Drummond pra eles representarem. Porque vale a pena
investir na coisa verdadeira.
FORMAO MUSICAL
Primeira apresentao
Estreei onde hoje o Minas Centro, em Belo Horizonte. Era a Secretaria de Sade e

Assistncia. Auditrio pra mil e poucas pessoas. Teve o Festival, que primeiro se chamava
Sindicato dos Msicos de Belo Horizonte, onde meu irmo trabalhava, ajudante na Ordem. E
ele ajudou a organizar. Lembro que eu acompanhei a cantora Malu Balona, que hoje no
mexe mais com msica, irm do tecladista Clio Balona. Ento, eu acompanhei a Malu
nessa histria. A msica Morria de amor e uma msica minha. Voc que no vem. Foi a
primeira vez que eu participei.

Flor que cheira saudade

saudade
E voltando um pouquinho, dois anos antes, com 14 anos, eu fiz a msica Flor que cheira
saudade. A banda do Acio Flvio na poca um conjunto chamado Conjunto Acio Flvio,
com meu irmo no baixo, o Plnio no trompete, o Washington no piano, Dino no sax, Mrcio
Jos cantando, Valtinho na bateria gravou. A segunda msica que eu tinha feito na minha
vida, uma bossa, um samba-cano, estava sendo registrado no Rio de Janeiro por um
conjunto j famoso. Ento, pra mim foi a glria, um grande incentivo.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Dois anos depois, eu j estava me tornando um profissional. que eu fui pra noite mesmo
com 19 anos. Meu irmo falou: Agora voc j est bem grandinho. Ns vamos l no
shopping comprar uma guitarra e voc vai comear a fazer baile com a gente, vai ganhar
grana. No pode ficar a vida inteira eu te paparicando. Agora voc vai comear a trabalhar.

Festival Estudantil da Can

Cano
o
A a gente comprou uma guitarra Snake, e ento em um, dois anos, eu fiz aquela
participao no Festival Estudantil da Cano, em Belo Horizonte. Teve o Tavinho Moura
com Como vai minha aldeia, o L e o Beto com Equatorial. E foi mais ou menos na poca
do Edifcio Levy, onde a famlia Borges morava.
PESSOAS
Beto Guedes/L Borges
Eu morava no mesmo prdio que o Beto, na rua Tupis. Dava uns 40 metros de uma portaria
pra outra. Morava no segundo e o Beto no nono andar. O Beto sempre encontrava com o L
Borges, a eu falava: Ih, aqueles roqueiros. E ele olhava pra mim com o violo, falava: Ih,
aquele cara do jazz, da bossa nova, no est com nada. Mas acabou que no Festival ns
nos encontramos, em 69. A todo mundo virou amigo.

Festival Estudantil da Can

Cano
o
Tenho uma foto muito representativa desse Festival, tocando a msica Yara Bela com a
Joyce, uma cantora carioca que sempre teve muita empatia com os mineiros. Alis, foi a
primeira cantora, fora de Belo Horizonte, a gravar uma msica minha. Em 68 ela gravou
Litoral, a primeira msica que eu fiz no Rio com o Ronaldo Bastos. E em 69 ela j veio
cantar essa outra, e o Nan Vasconcelos fazia a percusso. O Nan veio do Nordeste,

percussionista fabuloso, um cara sempre criativo. E na poca do Clube da Esquina ele

chamou a gente pra mostrar o Jimi Hendrix. Tem essa foto com a guitarra Snake.
PESSOAS
Beto Guedes
Essa guitarra a nica coisa fsica que eu posso doar pro Museu Clube da Esquina. Na
poca chamava Sun Burst, ela era preta, depois ia pra marrom, pra vermelho e amarelo,
eram quatro cores. Depois o Beto Guedes, com aquelas idias todas de ter uma guitarra
natural: Toninho, vamos raspar essa guitarra?.
Raspamos a guitarra toda. Vamos cromar isso, o que est cromado, vamos fazer dourado.
O Beto sempre teve aquelas histrias. A fomos pra So Paulo. Vamos botar um captador
Gibson. Envenenamos a guitarra. E hoje ela est a, toda mexida. Foi a guitarra em que eu
fiz o solo do Trem azul, solo que ficou famoso.
PESSOAS
Tom Jobim
E depois at o Tom Jobim que um grande f do L Borges , que eu tambm considero
um dos maiores compositores do Brasil e do mundo, um cara altamente inventivo, com uma
liberdade de criao absurda, de concepo musical, extraiu todo o meu solo do Clube da
Esquina e passou pras cantoras dele, com vocal e tudo. Pra mim foi a maior glria. Pro L foi
a glria o Tom gravar Trem azul, que o Tom quase que no gravava msica de ningum.
porque ele era f mesmo. E ele gravou meu solo tambm, a realmente tenho que tirar o
chapu.
TRABALHO
Atividades profissionais
No primeiro baile que eu fiz, no Conjunto Acio Flvio, toquei a guitarra como se fosse um
violo. (Olha que impressionante: agora achei at que tinha um violo aqui do meu lado, juro
que eu vi um brao do violo aqui. A vi que no era, foi s uma viso. Mas no tem problema,
que a msica est o tempo todo comigo.) E fui acompanhando as msicas do baile,
formaturas, tocando sempre nas cordas do meio, como se tocasse violo. A o Acio falou:
No, Toninho, o negcio o seguinte: na guitarra voc deve explorar as cordas dos agudos.
Voc pode botar nas quatro cordas mais agudinhas, voc pode botar umas inverses, uns
acordes. Voc pode explorar, porque a guitarra te d muita possibilidade. Foi a que eu
comecei a andar na praia.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
E logo eu j estava ouvindo muito Taul Falor, o Barney Kassel, que fez um disco histrico
com a Slvia Telles, um disco de bossa nova. A gente bebeu muito dessa fonte, desses
guitarristas da msica americana. Quando veio a bossa nova, negcio do balano, tambm
sofisticado, a gente pde juntar isso. a escola do Juarez Moreira, do Flvio Henrique, do

Srgio Santos, do Chiquinho Amaral, do Robertinho Brant. Foi muito legal essa experincia
de baile.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Naquela poca o pessoal ainda falava assim: Dois. Dois era o d, r, f, r maior. Tinha uns
cdigos doidos assim. A que eu comecei a aprender cifra. Com 16 anos, cheguei a fazer seis
meses de teoria em solfejo numa escola, a Universidade Mineira de Arte. Mas eu no queria
estudar aquelas coisas tericas, queria fazer msica, tocar. Lembro que cifragem pra mim
era muito complicado. Com o tempo e com a prtica do baile eu fui aprendendo; eu aprendi
bastante com o Acio tambm. Ento as primeiras pessoas comearam a gravar as minhas
msicas no Rio, depois do Festival de 69. E veio o primeiro show do Milton, em 1970, no Rio
de Janeiro. Antes de 69 teve 67, que foi o festival onde o Milton ganhou segundo lugar com
Travessia .

Bituca
Bituca (Milton Nascimento)
Eu tinha 15 pra 16 anos, e, mais uma vez, o meu irmo e as minhas irms promoveram um
baile l em casa. Chamava Hora Danante. Era um encontro pra danar, namoradinhos e
namoradinhas, salgadinhos, refrigerante, cuba-libre. E depois, meu irmo vinha com a banda
dele pra tocar. Nesse dia a banda tocou o tempo todo. Chamaram o Marilton Borges, o
conjunto do Marilton, no sei se era o Gemini Sete. Foi todo o grupo pra l. Estava o Chiquito
Braga, meu guru na guitarra, um grande violonista e guitarrista. E o Paulinho, meu irmo,
falou assim: Eu vou trazer uma banda a, o Gemini Sete. E vem a um rapaz, um crioulo do
interior, mas o cara uma fera. Lembro do meu irmo, com a idade dele, e eu com a minha,
ele falando comigo, como se fosse hoje. Ele tinha o maior bom gosto. Ouvia Henry Mancini,
aquela orquestrao toda. Meu irmo sempre teve uma concepo muito avanada. E ele
falou: Vou trazer esse cara a, demais, ele toca contrabaixo e canta na banda do Marilton.
A acabou a Hora Danante, ficaram s os msicos. Ns fomos pra copa da rua Arax, 566, e
eu era um menino de cala curta, o Paulo era 15 anos mais velho. Estou com 55, mais 15,
conta 70. Ele faria 71 esse ano. Eu vou fazer 56.
O orgulho do meu irmo sempre foi me apresentar. Que legal isso! Falou assim: Toca a
umas msicas pro Milton. No, no era Milton, era Bituca. Gente, esse aqui o Toninho,
meu irmo, est fazendo umas musiquinhas. A toquei o Barquinho veio, Flor que cheira
saudade, O cime da areia. As trs primeiras msicas que eu tinha feito. Depois o Bituca
pegou o violo. A ele mostrou Barulho de trem, deve ter mostrado Crena, uma das
msicas mais antigas com o Mrcio, eu no me lembro exatamente. E se criou uma primeira
empatia. O Milton virou meio f da famlia tambm, e foi uma noite inesquecvel pra mim.
Antes de ter o lance dos Borges, que os Borges adotaram o Bituca, ele ia muito l em casa.
Em 66, talvez uns dois ou trs anos depois desse encontro, um ano antes de ele ser
classificado pro Festival Internacional da Cano, no Rio de Janeiro, com trs msicas, e eu
com duas, ele vivia l em casa.

MSICAS
Segue em paz
E um dia ns fizemos uma msica que se chama Segue em paz. Parece que ele no
assumiu muito n, Bituca? Vamos assumir um pouco essa cano, nem que for pra histria!
E a o Bituca fez Segue em paz, melodia minha, com letra dele: [Cantarolando] Segue em
paz/Que eu j vou pela vida/J se vai esse tempo em que o bem/Longe est demais.
um samba-cano bem bonito. E de vez em quando eu toco na televiso, estou divulgando
a msica demais. At o dia que no vai ter jeito mesmo e ele vai ter que autorizar algum a
gravar.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Mas a parceria no foi muito pra frente. O Bituca era compositor, gostava mesmo de fazer
melodias. E em 67 foi classificado pro Festival. E a gente pegou o mesmo avio, naquela
poca do sapato de bico fino, a cala pega-frango. Tem uma foto, at. Tenho que rezar pra
um dia essa foto aparecer. A gente no aeroporto, junto com o Carlos Hamilton e o Mrio Jos,
que foi cantar a minha msica. A gente chegando no Rio de Janeiro, com o avio atrs, o
Bituca bem magrinho e eu um pirralho de gente. Um pouco dessa histria falada no
Sonhos no envelhecem, pelo menos a preparao de mandar as fotos, a classificao, o
Pacfico Mascarenhas, que levou a gente. Ele sempre foi compositor, nunca assumido,
porque ele tinha outras atividades profissionais, mas um cara que estava sempre l,
fazendo a sua msica, com o corao todo pra Belo Horizonte. Ele que levou a gente pra
gravar msica pra TV Globo. E foi classificado nesse festival. A histria comeou a vingar
profissionalmente quando a gente foi pro Rio. O Milton j tinha uma histria, em 66 se no
me engano, na poca do festival da Record, quando ele morou um ano ou dois em So Paulo,
quando a Elis Regina cantou Cano do sal. Mas acho que So Paulo no foi um bom
astral pro Milton. Pelo que eu lembro, no foi um lugar que ele gostou muito, apesar de ter
conhecido a Elis. Mas eu acho que em 67, no Rio de Janeiro, foi que as coisas aconteceram.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Acompanhei o Milton em todos os lugares que a gente era chamado pra tocar; todo mundo
queria saber quem eram os compositores mineiros que tinham mais de uma msica no
festival. Todos os compositores brasileiros tinham uma msica. Um letrista brasileiro tinha
duas letras. Era quem? Vinicius de Moraes. E s dois msicos tinham mais que duas
msicas. ramos eu, com Maria madrugada, parceria com a minha prima Jlia Horta, e
Nem carnaval, parceria com o Marcinho, interpretada pelo Mrcio Jos, e o Milton, com
Travessia, parceria com o Fernando, Maria, minha f e uma outra. Eu estava com 18 pra
19 anos. A gente era chamado pra casa Maria Amlia Marcondes Ferraz, no alto da lagoa, no
Jardim Botnico. Mas todo mundo tocava: Paulinho Tapajs, Artur Verocai, Dori Caymmi,
Marcos Vale, Dino Greca, todo mundo tocava o seu violo, seu piano. A gente rodava as
noites do society l. E no final, todo mundo queria saber quem eram Milton e Toninho Horta.
Eu tocava timidamente o violo, aquela vozinha assim O ltimo era o Milton, que todo

mundo queria saber quem era. Quem que classificou trs msicas pro festival? A
comeava a cantar. Voc s via gente indo pros lados, chorando, impressionante. Emoo
absurda, ningum acreditava no que era a voz de Deus, o Bituca.
O dom supremo musical do Bituca. E no s o dom da voz e de como passar essa emoo;
um compositor tambm, a quem Deus deu tudo. Tem uma msica antiga do Edu Lobo que eu
gosto, chamada As mesmas histrias (eu, que sou considerado o rei da harmonia at o
Tom Jobim falou rei da harmonia. O Hermeto Pascoal, que considerado um dos maiores
msicos do mundo, falava: Quem o msico que voc quer tocar?. Ele: O Toninho Horta.
No mundo inteiro: Ah, Toninho Horta), e essa msica, As mesmas histrias, teve uma
hora que eu estava tocando, e eu falei: Bituca, estou com uma dvida aqui, estou tocando
mas no sei, eu j sabia que no estava no caminho certo da msica. Ele falou: isso
aqui. Pegou e tocou. Ento o pessoal pergunta: O Bituca toca violo?. Ele no aquele
exmio instrumentista, mas ele conhece tudo, e o mais importante: a musicalidade. No
importa a maneira ou o som arranhado, o entendimento harmnico e meldico da coisa.
Isso uma coisa dos seres supremos, a presena de Deus nas pessoas.
O Milton, realmente, a pessoa pra quem eu mais tiro o chapu, agradeo, sou
influenciadssimo e, sem demagogia nenhuma, um dos grandes inspiradores. Muito
daquela coisa do violo rasgado que eu fao, ou as coisas de vocalise, parcamente,
modestamente, influncia do Bituca. Claro que j tinha as influncias do jazz, do meu irmo.
Mas o Milton misturou. Naquela poca ele era programador de uma rdio em Trs Pontas,
ento tudo o que a gente estava ouvindo em Belo Horizonte j estava ouvindo em Trs
Pontas. Ele j tinha cabea. E misturado com a coisa do negro, o canto do trabalhador. A
coisa dele muito mais profunda. E talvez a necessidade, por ser negro, de se afirmar. Acho
que ele, graas a Deus, provou pro mundo inteiro. Todo mundo, em qualquer lugar que eu v,
tem f do Clube da Esquina. E o Milton assim, o Deus. Graas a Deus.

Festival Internacional da Can

Cano
o
Naquela poca, meus pais foram. Minha me era aplaudidora, e tinha muita msica bonita no
Festival. Era uma festa, uma coisa nica ver 15 mil pessoas no Maracanzinho, aplaudindo
as canes, os msicos se conhecendo, a Joyce comeando a ter um contrato pela antiga
PolyGram, querendo gravar msica minha. Conheci Agostinho dos Santos. E naquela poca
eu era um cara grilado, mineiro, desconfiado, minha guitarra Adolescente sempre tem grilo.
Eu no sei o que foi que aconteceu, o Agostinho: Toninho assim mesmo?. Falei: , o
Toninho assim mesmo. Isso de nascena mesmo. Os msicos se respeitavam, ento
todo mundo se conheceu. E o Rio para o Brasil o que Nova Iorque internacionalmente,
recebe msicos do mundo inteiro: russos, austracos, africanos, europeus, asiticos.
O Rio de Janeiro foi esse lugar centralizador de pessoas do Brasil inteiro. Conhecemos o
Capiba, grande compositor do Nordeste, Edino Krieger, da rea erudita, mas que tambm faz
sua cano popular, Dori, Edu. Na verdade, Edu, Dori e Milton j eram da gerao um pouco
abaixo do Tom Jobim, e depois que vinha a minha gerao. A vem Fernando Leporace,
Nelson ngelo, Tavito, Danilo Caymmi, um pouco mais novo. Claro que essa gerao dos
festivais foi privilegiada, naquela poca dos anos 60. No tinha essa coisa da mdia. O que

chegava no pblico eram os festivais. O Caetano Veloso, com Sem leno, sem documento,
Geraldo Vandr com Disparada, Pra no dizer que no falei de flores, sei l, tinham umas
coisas polticas na poca. Guardo muito boas recordaes, curti, viajei muito. Tinha aquela
cantora Cludia, competentssima, na poca era uma gatinha. Quando eu cheguei no quarto
do Hotel Savoy, fui tomar um banho. Quando eu olhei na janela do outro lado, estava a
Cludia, maravilhosa. Falei: Mas que beleza, hoje eu vou te contar. Ta, Festival da Cano,
coisa melhor do mundo!. [Risos]
Desse festival a gente voltou meio dolos. O Bob Tostes, que tambm cantor e tudo, tinha
uma coluna. Acho que a primeira nota do Toninho Horta saiu na coluna dele. Eu devia ter 15
ou 16 anos. Foi legal, as pessoas procuraram a gente pra fazer as matrias de jornal. E
frutificou muito porque no s as pessoas comearam a nos dar os parabns pelo trabalho,
como no Rio de Janeiro abriram as portas. Os cantores comearam a gravar msicas minhas,
do Milton. A o Milton foi fazer um disco com o Tamba Trio, que tem Travessia, um disco de
alto nvel musical e artstico. Logo depois, em 70, o Milton foi chamado pra fazer o primeiro
show no Rio de Janeiro, no Teatro Opinio. Ele me chamou pra fazer participao especial
nesse show. Eu j estava meio paralelo com o Milton.

Origem do Clube
s vezes, a histria do Clube da Esquina confunde, as pessoas acham que todo mundo
comeou com o disco Clube da Esquina. Foi mais o L e o Beto que usufruram dessa
histria, porque eles se formaram mais junto com o Milton. At por causa da idade, por causa
da influncia com o meu irmo em Belo Horizonte, eu j vinha trabalhando com msica.
PESSOAS
Famlia Borges/ Bituca(Milton Nascimento)
Em 67, quando veio a classificao do Festival, eu estava morando na rua Tupis. Conheci o
Marilton, o Bituca. Talvez eu tenha ido na casa deles um dia, ou pelo menos sabia onde era,
l em cima, nos ltimos andares, mas eu no tenho recordao nenhuma da casa deles.
Agora, depois que eles se mudaram pra rua da Bahia, eu fui fazer umas msicas com o
Mrcio. O L era menino, jogava futebol de boto. Me lembro da rua da Bahia, tenho uma
lembrana legal. Depois eles foram pra Santa Tereza, que a a onde o pessoal j estava
mais prximo da poca do Clube da Esquina. Fim dos anos 60, princpio dos 70.

Milton Nascimento
Nascimento/ Aqui, !
J tinha acontecido o show do Milton, e Ah! E O Som Imaginrio. A banda chamava Ah! E o
Som Imaginrio. No era O Som Imaginrio no, era Ah! E O Som Imaginrio. Foi uma
temporada de duas, trs semanas. E todo dia era muita gente, o pessoal se emocionava
demais. Naquela poca era Hlvius Vilela no piano, Geg na bateria, Laudir de Oliveira na
percusso, Luiz Alves no baixo, Robertinho Silva na bateria. Acho que o Fredera veio depois,
no sei. Mas em 70, nessa mesma poca, acho que o Tavito ajudou sim. E o disco Milton
Nascimento, pela EMI, tem a gravao de uma msica minha com o Fernando, em 68. O
Milton gravou Aqui, !. O Fernando diz na letra: [Cantarolando] Oh, Minas Gerais, um

caminho/Leva quem ficou por 20 anos ou mais. Quer dizer, j estava me desprendendo de
Belo Horizonte pro Rio, e ele fez uma letra de despedida. Em 68, o Milton gravou, e eu fiz
uma participao, cantando, tocando violo.
MSICAS
Durango Kid
E em 70 teve o registro do Durango Kid, uma msica minha e do Fernando, que na poca
eu no tinha aprovado a letra. O Fernando sempre foi craque, mas me assustei demais.
Assim como a letra do Manuel, o audaz, me assustei com a letra do Durango Kid:
[Recitando] Esse jornal o meu revlver/Esse jornal meu sorriso. Mas o Milton cantou
divinamente, um arranjo do pessoal do Som Imaginrio. No participei dessa gravao. Era o
segundo registro meu que o Bituca tinha feito.
DISCOS
Clube da Esquina
Dois anos depois que aconteceu o convite pela EMI, e o Ronaldo Bastos era ligado rea
de produo, e foi uma das pessoas mais importantes nesse projeto. Ele ajudou a convencer
a EMI a fazer um lbum duplo, porque era muita riqueza musical. Naquela poca, na Amrica,
tinha muita gente fazendo lbuns duplos. E o Ronaldo aquariano, sempre pensou na frente.
Batalhou pra conseguir gravar aquele LP, que foi assim uma coisa maravilhosa, o Clube da
Esquina. O Clube da Esquina o primeiro lbum duplo feito no Brasil.

Atividades profissionais
A gente tinha essa relao com o Milton, desde Belo Horizonte, depois Festival Internacional
da Cano em 67, show no Teatro Opinio, temporada com Milton Nascimento e Ah! E o
Som Imaginrio. Depois a gravao do disco Beco do Mota. Em 70, a gravao do
Durango Kid. E nesse meio tempo, at gravar o Clube da Esquina, eu trabalhei com a Elis
Regina, em 1970. Com o Nelson ngelo, que j era um companheiro, a gente fez vrias
apresentaes em movimentos estudantis, de colgios, coisas culturais.
TRABALHO
Apresentaes
O Marcinho que gosta dessa histria, de um show que no deu nada certo. Um evento que
teve no Instituto de Educao. Pra comear, estava lotada a platia do Instituto. Quando
abriu a cortina, o cenrio era tudo o que tinha de peas atrs do palco, de espada de teatro,
camisola E tudo desbotado. Quando abriu j foi aquela coisa, foi incrvel. De repente, o
cara foi tocar e falou: Eu vou chamar no sei quem aqui na frente. A tinha aquele poo do
maestro, aquele alapo, o cara caiu l pra dentro [Risos]. A outro, no sei quem, foi tocar
cello. E a partitura foi amarrada com barbante. Quer dizer, tudo maluco. Agora com vocs, o
trio do Bosco Baterito, e entravam mais trs pessoas. O Nelson ngelo estava, mas a gente
morria de rir.

PESSOAS
Nelson Angelo/ Elis Regina
O Nelsinho foi um grande parceiro, e a gente estava sempre junto nos eventos. Quando ele
foi morar no Rio, antes de mim, e ficou amigo do Novelli, eles me chamaram. Nelson me liga:
Toninho, vai ter uma audio com a Elis Regina, eu vou fazer. Mas como a gente toca junto
h muito tempo, voc no quer fazer esse teste no? De repente passamos ns dois, duas
guitarras. P, o cara genial! Estou querendo montar uma banda com voc chamada A
Tribo, ele falou. Uma banda toda psicodlica, 1970, com a Joyce, Nan, o Novelli, o Nelson
e eu. A voc vem aqui, mora com a gente, e a gente ento participa da Elis Regina.
Fizemos o teste, a Elis adorou, viajamos com ela o Brasil inteiro, foi o maior barato. E a
toquei nA Tribo com o Nelson durante um ano. Fizemos vrias msicas, alguns discos.
Nelsinho era lder com a Joyce, eu participava mais como msico.

Mrcio Borges/ Marilton Borges/ Fernando Brant

J conhecia o Marcinho, ele j era meu parceiro. Tnhamos feito Nem carnaval, a gente j
se cruzava. O Marilton era amigo do meu irmo. O Fernando apareceu na poca do Festival.
A gente se encontrava na Pavuna, na rua, que era um grupo que a gente tinha na rua Tupis,
entre Rio de Janeiro e Esprito Santo, atrs da igreja So Jos. A gente ficava sempre das
sete s nove da noite conversando, era um barato.

Clube da Esquina
Esquina
Da a pouco, quando pintou oportunidade do Milton gravar, eu fiquei j sabendo do convite:
O Milton vai gravar e quer voc. No sei se ele mesmo falou ou se foi o Ronaldo. Vai estar
todo mundo. Paulo Moura, Wagner Tiso, todo mundo. Ento quem estava com o Milton esse
tempo todo, desde o meio dos anos 60, as pessoas que tinham mais amizade e, obviamente,
musicalidade, quem tinha um recado musical pra dar, o Milton chamou. Agora, da
preparao do repertrio, eu me lembro que eles ficaram numa praia em Mar Azul, em
Piratininga, durante um ms. O Ronaldo falou: No possvel que voc no v ficar l
nenhum dia. Era pra eu ter participado, pelo menos eles me chamaram. Nessa casa eles
fizeram todas as composies do Clube, o Beto, o L e o Milton, principalmente. Aconteceu
que eu estava gravando, no sei se com a Gal ou com a Elis. Eu j era um msico de estdio.
Depois que eu gravei com a Elis j estava no Rio de Janeiro desde o fim dos anos 60,
sempre viajava com o L Borges. Viajvamos pela til ou pela Cometa pro Rio , sempre de
nibus. A gente sempre dormia um no ombro do outro, cada hora um dormia. Viajamos de
trem no Vera Cruz. Isso j na poca do show do Clube.
Da preparao do disco no pude participar. Mas o Ronaldo falou: Voc vai, nem que for no
ltimo dia. A no ltimo dia da casa, l em Piratininga, cheguei com o Ronaldo, ele no
fusquinha branco, que era o Manuel, o pr-Manuel. Fiquei l com o pessoal algumas horas,
nem cheguei a dormir l. O pessoal est indo embora amanh. Ento foi uma coisa muito
rpida. Eu me lembro j no estdio, gravando. Era tanta gente pra gravar, que tinha o L, o
Beto, o Milton, o Wagner, a chamaram o Novelli, o Robertinho de percusso, no sei se o
Luiz Alves estava, mas eram muitos, Nelson ngelo, Tavito, e deve ter mais gente que eu

estou esquecendo.
A coisa mais caracterstica da gravao foi a liberdade que todo mundo tinha. Porque o
Wagner j era considerado o grande maestro da turma, a me dele era pianista clssica. Ele
comeou a fazer uns arranjos com o Paulo Moura, aprender arranjos no Rio de Janeiro. Era
mais velho um pouco, j da gerao do Milton, batendo a idade, cinco anos mais velho que
eu. O Wagner era a pessoa que queria organizar o trabalho, fazer o contexto final, dar aquele
retoque pra todos os arranjos e orquestraes. Eu participei muito dos arranjos de base. Por
exemplo, chegava o Milton de manh, falava assim: A msica essa. Quem estava ali na
hora, quem acordava cedo estava ali. Quem acordava tarde no estava ali. Ento o pessoal
que estava dizia: Vamos l passar uma msica. E gente dava idia aqui, outro dava idia ali,
da a pouco a msica estava pronta. A chegava mais outro no finalzinho, pegava um
badulaque, comeava a falar: Eu vou tocar percusso nisso.
Ento, vrias vezes j cheguei e a coisa j estava pronta. A eu pegava um caxixi, fazia uma
percusso. Quando chegava antes, ajudava a organizar: No, vamos fazer isso aqui na
introduo. No tinha baixista? O baixista chegou atrasado, o Novelli est ali? No, o
Novelli s vem na parte da tarde. Muitas vezes o pessoal acordava tarde. Quando eles
passavam no hall desse prdio, onde tinha um estdio da EMI, no incio da Rio Branco, ali no
Rio, acho que era no quarto andar, tinha aquele caf, que servia um chopinho maravilhoso.
A no dava pra resistir. O pessoal que acordava tarde j ficava por ali mesmo. Cad o
pessoal? Est l embaixo tomando. Gravava uma msica e descia pra tomar um chopinho.
A, quem j estava l, subia. Ento, o interessante que nunca coincidia. Se voc pegar a
ficha tcnica de cada msica, no coincide. s vezes eu atacava de baixo, faltava guitarra,
eu tocava. Era tudo muito espontneo. Ajudei a organizar essa coisa da base, fazer as
introdues, os finais. A minha contribuio foi muito mais em cima disso, j que eu no
participei da criao do repertrio.
Foi uma coisa muito livre, e acho que resultou numa coisa muito original. Tem msicas que o
Beto toca bateria, tem outra que outro est no teclado. O Clube da Esquina foi uma
felicidade total. O repertrio todo de alto nvel musical, e com aquela pulsao da juventude,
que na poca todo mundo estava a com vinte e poucos anos. O L e o Beto com a influncia
do rock, de Beatles e sei l quem mais, Rolling Stones; a parte do pop rock que eu peguei,
James Taylor, mais light, Emerson, Lake and Palmer, Creem, aquelas bandas, Almond
Brothers.
Eu venho de uma escola mais jazzstica, de harmonia. O Wagner j vem da escola erudita,
com a me dele. Nivaldo Ornellas j vem com a coisa meio barroco mineiro. O Milton com o
negcio do canto, aquelas coisas modais. A juno disso tudo que foi a riqueza do Clube
da Esquina. E feliz do Milton, e de ns todos, de ele realmente ter sacado as pessoas
naquela poca.
Esse disco pra mim um marco da msica brasileira. O Clube da Esquina, mais que o
Tropiclia, uma revoluo musical. O tropicalismo coisa mais da esttica, da letra, da
revoluo de costume, porque eles colocaram guitarras na msica popular brasileira. Os
baianos, como os cariocas ou o pessoal que vive nas praias, tm muito mais oratria, mais
descontrao. E o mineiro aquela coisa contida, meio arredia. Mas a potencialidade
musical que cada um tinha era absurda. O tempo provou que depois dos primrdios da

msica brasileira, da poca de ouro, Lamartine, Ary Barroso, Ismael Silva e todos aqueles
grandes craques da poca de ouro, e depois da bossa nova, que foi uma revoluo j, uma
coisa harmnica, um pouco influenciada pela harmonia europia com balano de Joo
Donato, e tambm de uns compositores importantes ali entre o samba de raiz da poca de
ouro e a bossa nova, depois disso, com certeza, est o Clube da Esquina. A histria provou
que musicalmente foi uma revoluo da harmonia, da melodia.
FORMAO MUSICAL
Instrumentos
No Clube da Esquina foi a Snake que eu usei. Mas tinha umas guitarras da EMI as
gravadoras sempre tinham uns instrumentos que eles compravam, tinha uma Fender.
Quando eu tocava baixo, tinha um baixo Gibson, do Bituca, um baixo vermelho. Eu tocava
com palheta, adorava o som, dava vontade de comer de to gostoso o som. E tinham outros
baixos, no sei se era Rickembacker naquela poca o Fender ainda no era famoso.
Rickembacker daquela gerao que tocava rock nos anos 60. E a guitarra era a Snake,
parece que tinha uma Fender e uma Gibson, tipo uma 335, que era uma que eu tocava j nos
shows do Milton, O Milagre dos Peixes. A eu j estava com uma guitarra vermelha, Gibson
tambm. O antigo estdio da Odeon, a EMI, tinha uma guitarra maravilhosa. Mas os registros
foram com a Snake. Mais pra frente eu toquei baixo acstico com o Edson Machado. Meu
irmo tocava baixo acstico. Ataquei de vrios instrumentos. Piano, tecladinho. Mas o
negcio que naquela poca a gente tinha tanta liberdade, era to criativo, que valia tudo.

Trem Azul
Azul
Trem azul a faixa que eu estou mais inserido com o disco, porque eu fiz um solo. A vida
inteira fui grilado com solo, nunca achava que era muito solista, porque eu no tenho muita
tcnica, ainda mais pra achar ali a nota certa, o bom gosto. E eu fiz um solo, e falei: Quero
fazer de novo. Naquela poca s tinham dois canais, no podia negcio de playback. Tem
que fazer, ento a gente vai gravar tudo de novo. A eu fiz um outro solo na poca. E eu me
lembro que fiquei muito feliz com o solo. Voc tem que fazer, porque no d pra gravar de
novo. O desafio bom demais por causa disso. E eu fiz um solo que comea pan, dan, dan,
dere, comecei a cortar, depois as teras.
Falaram que o Pat Metheny ouviu as minhas teras e comeou a se inspirar num trabalho
dos mineiros. Fiz um solo muito simples, delicado, contando uma histria. E eu lembro que
eu fiquei satisfeito. O recado do solo seria: Gente, eu estou aqui. A vai mudando. Ento
cada trecho do solo era como se fosse uma histria contada. Tem uma concluso, uma
histria do princpio ao fim. Termina numa coisa apotetica. Mas sem muito estardalhao.
mais um acompanhamento com a pulsao legal, gostosa, mas sem muito impacto,
sofisticada. E deu certo, tanto que o Tom Jobim resolveu gravar no disco Brasileiro, antes
de ele se despedir de ns. Achou que o solo estava to inserido no contexto da msica, que
ele apresentava a msica. Ele copiou o solo todo, como se o solo fizesse parte da msica.
Isso pra mim foi um reconhecimento maravilhoso. Ainda mais que Tom Jobim, pra mim, o
mestre maior em termos de msica popular no Brasil, de todos os tempos. Acho que esse
solo foi uma coisa que marcou. Fiz uma introduo no Beijo partido que acaba fazendo

parte da msica. Aquela introduo do Travessia j vira a prpria composio. Ento, no

s no Brasil, no mundo inteiro, o pessoal j toca a msica com o solo. Muito legal. Quando a
coisa feita com verdade, ela vinga. O Clube da Esquina deu certo por causa disso, porque
era uma coisa boa e de verdade.
DISCOS
Clube da Esquina
No me lembro se estava na primeira audio do disco. Mas eu me lembro de vrios
encontros. Teve uma vez que a antiga revista Manchete publicou uma foto. Estvamos em
frente a um barzinho perto da Paraispolis. Tinha uma mercearia e estavam Fernando, L,
Beto e eu. Naquela poca todo mundo era meio hippie, de bigodinho, bico fino, cabelo.
Algum ainda deve ter essa foto. No lembro da audio na rua Divinpolis, mas lembro, no
Rio de Janeiro, na casa do Ronaldo Bastos, ouvindo o Clube da Esquina pronto. Acho que
essa foi a primeira vez que eu ouvi o disco. Foi aquela choradeira, ouvindo uma msica atrs
da outra, vendo o resultado final do coisa. Todo mundo ali era menino, aquela empolgao
pra ouvir. Hoje tenho muito mais autocrtica. Fico sempre querendo fazer melhor: Ah, porque
o som do instrumento no era aquele. Hoje a gente se preocupa com o timbre, com a
dinmica, a pulsao dos msicos, se eles tm um timbre de msica que bom pra aquele
tipo de msica. Um msico toca bem uma praia, meio de rock, mas no toca bem a bossa
nova, ou o da bossa nova toca bem, mas no toca na praia do rock. Mas hoje eu penso nisso.
Naquela poca no, estava tudo muito bom demais. E vendo hoje, s poderia ter sido
gravado pelas pessoas que gravaram. Foi uma coisa muito verdadeira, estava todo mundo
muito junto, muito amigo. No tinha como dar errado.
TRABALHO
Apresentaes
Depois que lanou, teve o show. E a gente tocando l: Cad o Wagner?. No estava no
palco. A aparece um corrgo, uma gua correndo l detrs at a frente do palco [Risos].
Desculpa, Wagner, mas tem muita histria minha a tambm barra-pesada, que voc pode
contar No deu jeito, foi atrs da cortina mesmo que ele soltou o negcio todo.
DISCOS
Clube da Esquina
Mas a repercusso do show foi incrvel. Iam muitos msicos, muitos artistas, e o pessoal
ficava desbundado. Realmente, as emoes do show do Milton no campo do Botafogo, no
Morio, no Ibirapuera, em So Paulo Cada lugar que a gente ia, era emoo demais. O
Bituca naquele auge, e uma banda muito boa, a gente tocando verdadeiramente. Na poca
deu muita repercusso, mas no sei se a gente no soube levar. O Milton tambm partiu pra
outros tipos de trabalho, de banda.
DISCOS
Minas/ Geraes/ Sentinela
Depois de 78 j mudou a banda do Clube da Esquina, depois do Geraes. Fiz o Minas e o

Geraes, que ainda eram discos que tinham semelhana com a atmosfera do Clube da
Esquina. J em 69, quando ele foi pra BMG Ariola e fez o Sentinela, parece, j veio com
outra proposta musical. E j tinham outros produtores metendo o bedelho, entre aspas, na
msica do Milton, tornando um pouco mais comercial. O que, na minha opinio,
descaracterizou um pouco. A msica continuou boa, como at hoje, mas a msica que era
feita pelos mineiros era diferente. At 78 eu acompanhei o Milton.
DISCOS
O milagre dos peixes
Depois do Clube da Esquina, fizemos o Milagre dos peixes, que foi uma emoo total no
Teatro Joo Caetano, no Rio, e no Teatro Municipal, em So Paulo. Nunca vi. At mais do
que no show do Clube da Esquina, porque tinha orquestra. A tambm, em 74, o pblico do
Milton j tinha aumentado.
DISCOS
Minas
Em 76, veio o disco Minas, em que ele gravou uma msica minha, O beijo partido, mais ou
menos na mesma poca que a Nana Caymmi. Foram duas gravaes geniais, bem prximas
uma da outra. E o Beijo partido ficou conhecido a partir dessa gravao do Bituca, em 76.
DISCOS
Clube da Esquina 2/ Geraes
Em 78, teve o Clube da Esquina 2. Em 79, acho que o Geraes. E depois do Geraes, o
Milton mudou de gravadora, j mudou de banda. De repente voc entra numa tangente,
numa praia que vai pra outro lugar. E os msicos que tocavam com ele fielmente partiram
tambm pra outros trabalhos.
DISCOS
Courage/ Terra de Pssaros
Eu comecei a viajar com outras pessoas, toquei com a Gal, gravei com o Milton na Amrica,
tambm. Foi a primeira vez que a gente gravou na Amrica, em 76. Ele j tinha gravado o
disco Courage, com arranjo do Eumir Deodato, no fim dos anos 60. Quando acabou a
gravao do disco dele, que tem ele todo com cabelo de gua assim, ele me chamou junto
com o Ronaldo e falou: Se vocs quiserem gravar alguma coisa do Toninho . Foi a que
eu comecei a fazer o meu primeiro disco, Terra dos pssaros, porque o Bituca me cedeu o
estdio. Tinha mais alguns dias pagos de estdio e dez tapes de duas polegadas, aquele 546.
O tcnico estava l de bobeira, genial. A eu comecei a gravar o Terra dos pssaros. Um
presento dele.
TRABALHO
Parcerias
Foi um momento muito intenso entre 70 e 79. Foi quando aquelas pessoas do grupo estavam
sempre juntas. L, Beto, Bituca, Nelsinho, Wagner. Depois disso cada um foi fazer sua
carreira prpria. Ajudei a fazer os arranjos, orquestrao e arranjo de base pro Beto, pro L,

depois veio o Tavinho Moura, o Flvio Venturini, que uma pessoa da nova gerao,
tambm do Clube. Mas o importante que continuou todo mundo amigo, e todo mundo
sempre tentou se encontrar nesses ltimos anos. Tem 20 anos que a gente est tentando se
encontrar. Aconteceram algumas junes. Por exemplo no Minas em concerto, que eram
todos os componentes menos o Bituca. ramos o Wagner, eu, Flvio, L e Beto, e fizemos
alguns registros. Fizemos em seis, sete capitais do pas. A nica cidade que a gente no
conseguiu patrocnio foi em Belo Horizonte [Risos]. A gente est tentando se encontrar.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Museu
O lance do Museu interessante. Primeiro passo reaproximar todo mundo. Mas a vida
acabou separando a gente de uma forma que 20 anos depois ns no conseguimos arranjar
uma maneira mais fcil de nos encontrar. Talvez porque o mineiro, que tem uma ligao
muito forte com a terra, quando extrapola as montanhas, j sai daqui pro mundo. Tem muita
gente que faz msica e continua dentro do Brasil. O mineiro no, o mineiro consegue ser
regional, mas ele j entendido, j tem uma viso muito universal. Mas a gente ainda muito
preso a esse lugar. Tem as pedras preciosas, que uma fora muito grande, que segura a
gente. s vezes a gente fica medindo palavras ou pensando, e naquela poca, no: era tudo
muito fluente. Agora que todo mundo amadureceu, as pessoas esto pensando em vez de
ser um pouco mais relaxados. Principalmente pra assumir essa coisa do Clube da Esquina.
Tudo bem, todos ns sabemos da importncia do Clube. Mas no temos a mesma
conscincia. Pra um, o Clube da Esquina so duas pessoas, pra outro so cinco, pra outro
so milhes, como diz a letra do Clube da Esquina 2; a gente tem que estar junto sempre,
como aconteceu hoje, dia 16 de abril de 2004, nesse evento no Colgio Estadual aqui em
Belo Horizonte.
Eu fui um incentivador disso. Gosto de incitar as coisas. Ontem o Marcinho tinha me falado
que seria o primeiro registro em udio e vdeo pro acervo do Museu. Cada um daria um
depoimento. E ia ter essa palestra com os estudantes nesse colgio, que muito especial,
porque foi o lugar de formao intelectual de muitas pessoas. O colgio est fazendo 150
anos. A minha irm, por coincidncia, diretora, e ela formou uma orquestra de violes. As
crianas dessa orquestra, quando ficaram sabendo da palestra, decidiram tocar alguma
coisa pra nos fazer uma homenagem. A eu bolei um arranjo rapidinho do Trem azul, s pra
ajudar a compor a coisa. Eles fizeram a homenagem, e um dia antes da apresentao,
encontrei com Marcinho. Ele me falou que s teria eu de msico do Clube da Esquina. E o
Marcinho no cantor; eu sou cantor, mas no lembro todas as letras do Clube, lembro das
melodias, as harmonias, mas tem muito tempo que a gente no toca, o Murilo tambm no
cantor, poeta. A fiquei com medo. Ento resolvi chamar alguns msicos. Dei um toque no
Tat Spalla, no Rodrigo Borges, que filho do Marilton, sobrinho do Mrcio. A pensei que
dava pra chamar a galera. O Tat foi comigo l no colgio, mas como tinha greve dos
professores, resolveram adiar pra hoje. A foi maravilhoso, porque deu mais um dia de prazo.
Comecei a ligar pro pessoal. Ento fui ver o que o Marcinho achava de eu chamar a galera.
Ele falou: Est liberado, est liberado. A tentamos, o Telo tinha ensaio. P, mas vamos
tirar o Telo do ensaio! Vai ensaiar ao vivo l! Dei um toque pro Mrio Castelo, liguei pra ele

hoje de manh: Mrio, s dez horas vai rolar um negcio, eu preciso de voc. Onde que
? um negcio do Clube da Esquina. J estou, onde que ? Vou tomar um banho.
Ento, quer dizer, tem muita gente que permanece nesse esprito maravilhoso. Ontem dei
um toque no Robertinho. Foi no show do Wagner Tiso, um show maravilhoso orquestrando a
obra do Tavinho Moura, que tambm um grande representante da msica de Minas. No
s do Clube da Esquina, mas vem com um trabalho regional h muitos anos. E sinfnico. Foi
maravilhoso. S que estava todo mundo l. O Chiquinho Amaral, Robertinho Brant. Eu falei:
Vou chamar a galera. Gabriel, me ajuda a chamar o Rodrigo. E quando chegou hoje de
manh, que foi chegando um, chegando outro, quando eu fui vendo todo mundo l, e quando
eu soube que o Telo vinha, Paulinho, eu falei: Acho que consegui. No sufoco. E deu um
resultado muito bom, porque essa nova gerao, o Tat, o Robertinho, Rodrigo, o Gabriel
Guedes, filho do Beto, eles viveram isso com a gente. Eles tm mais convico do Clube da
Esquina do que a gente. At resolvi assumir com eles, falei: Gente, se vocs toparem eu vou
produzir uma banda com vocs. Vou tocar eu, Paulinho Carvalho, Mrio, trs velhinhos. E o
resto novinho. Vamos fazer, vamos correr a. Porque o Milton, o Beto, o L, eu: cada um tem
uma agenda, um compromisso. Pra simplificar, vamos pegar o pessoal que mais doido,
mais animado e vamos tacar o pau. E eles toparam. Por isso foi um dia mgico. A gente no
ensaiou nada. A gente combinou na hora quem ia tocar o qu. A chegou o Mrio, da nova
gerao, superguitarrista, o Afonsinho, que era da praia do rock, mas tocou bossa nova.
Tocou o solo de Trem de doido.
Isso o legal da nova gerao estar junto, reconhecendo o valor do trabalho. A gente mesmo
do Clube, as pessoas que esto na frente, precisam acreditar mais. O Museu vai ser a
melhor forma de realizar isso. E s o Marcinho, uma pessoa integra, maravilhosa,
talentosssimo, cineasta, intelectual, poeta, produtor e alta sensibilidade poderia ter essa
atitude. uma oportunidade, primeiro, pra reunir todo esse pessoal. Meu sonho ver todos
ns no palco. A gente perdeu 20 anos de mdia, depois que essa palavra saiu do dicionrio
pra entrar no cotidiano das pessoas. A gente est perdendo esse tempo todo. O que o
Mangue Beat? Quem era o Chico Science e o pessoal l? Os caras levam a srio o negcio.
Premeditando o Breque, com Itamar Assumpo, Arrigo Barnab e outras pessoas que
fizeram o Movimento Vanguarda Paulista, uma coisa at que, de certa maneira, limitada
musicalmente, mas muito potica, interessante, uns arranjos interessantes. Agora, o Clube
da Esquina fortssimo. Se eles acreditam nos movimentos deles, por que a gente no vai
acreditar no nosso? Cada um acredita, mas a gente no tem um pensamento nico. Quer
dizer, eu, Beto, L, Marcinho, Ronaldo, Fernando, Bituca, pra cada um os pesos e medidas
so um pouco diferentes.
O meu sonho um dia acontecer isso que aconteceu, das pessoas quererem chegar e tocar,
mas com o pessoal de frente, o pessoal contnuo principal [Risos]. De repente, estar ali
marcado, voc no esperar e o Bituca aparecer. Querendo ou no, ele o carro-chefe. Acho
que foi muito duro pra ele, teve muitas crticas em cima dele, em vrias pocas. Muitos
empresrios que sacanearam, mas tambm muitas pessoas energticas, que contriburam
pra ter o Bituca hoje. No s o Bituca, mas o L, o Telo, que ganhou o Grammy. Se no
tivesse a energia dessas pessoas acreditando o tempo todo, a gente no estava a, nem o
Bituca. Agora, precisa estar mais. O sonho desse Museu isso. O Marcinho est

conseguindo juntar essa galera toda. Acho que isso que todo mundo est esperando. O dia
que juntar de novo, a o pessoal realmente vai acreditar: O movimento Clube da Esquina
realmente um movimento. No foi uma coisa institucionalizada, mas depois de 20 anos, j
como referncia musical batendo nos ouvidos, influenciando pessoas, msicos no mundo
inteiro, est mais do que arraigado. Agora a gente tem que sentir isso mais na pele, e sem
nenhuma dvida.
DISCOS
Terra de Pssaros
O disco que tem Aqui, ! se chama Toninho Horta. Junto com a Terra dos pssaros, ele
fecha um ciclo. So msicas compostas dos anos 70 at 1980. Tem dez anos de composio
ali. Vrios msicos participam, muita gente do Clube da Esquina, como o L, cantando
comigo Manuel, o audaz, Wagner Tiso, que fez o arranjo do Bons amigos, Robertinho,
que gravou Clube da Esquina, Luiz Alves, Nivaldo Ornelas, que levei da poca do bar
Berimbau. So dois discos em que est registrado um repertrio de msicas com os
parceiros do Clube, o Ronaldo, o Fernando. Registrei minhas influncias da bossa nova, os
arpejos violonsticos da msica erudita, um pouco do barroco mineiro que via nas igrejas
quando criana, um pouco de James Taylor, Jimi Hendrix. Sempre fui meio atirador, busquei
vrias praias. Esses dois discos retratam a diversidade musical que eu busco. Tudo tem
qualidade, s saber fazer e ter uma influncia boa pra fazer com qualidade. Terra dos
pssaros, por exemplo, virou disco de cabeceira do pessoal do Skank. Tanto o pessoal do
pop rock nacional, como Lulu Santos. Herbert Vianna uma vez me viu num bar: Meu mestre,
meu mestre. Lobo, o pessoal da Orquestra Sinfnica do Rio de Janeiro o pessoal me
respeita. Ento fazer baile, entender o jazz, a msica pop, e considerar indistintamente. A
nica coisa que eu no gosto isso uma coisa que ningum gosta musicalmente, mas no
precisa nem falar est a no mercado.
FORMAO MUSICAL
As Influncias
Manuel, o audaz um partido-alto, a introduo. A influncia do Jorge Ben, nos anos 60.
Em 65 ele gravou um disco que vendeu 100 mil cpias. Tirei o disco todinho, de cabo a rabo.
Toquei as msicas dele num programa de televiso chamado Neocid D a Chance, mas
no ganhei. Eu ganhei uma bomba de flit.
Na eliminatria toquei msicas minhas. Um jovem garoto promissor, tocando msicas de
sua autoria e cantando. E fui pra final. Em vez de tocar msicas minhas, fui tocar as msicas
do Jorge Ben. Tirei segundo ou terceiro lugar, me deram as bombas de flit. O Jorge Ben me
influenciou muito pela coisa do negro. Todo mundo diz que eu sou o rei da harmonia. Mas j
fiz um disco de forr com Dominguinhos, Elba Ramalho e Fagner, com zabumba, tringulo e
sanfona, mas com harmonias e melodias mineiras. Quero gravar um disco meio pop rock ou
hip-hop, mostrar o meu lado groove. O sangue de ndio e do negro que eu tenho, essa
influncia do Jorge Ben e vrias pessoas so experincias que eu quero fazer pro meu futuro.
Manuel uma balada, vem naquela onda do Simon and Garfunkel, do James Taylor.
Diana e O cu de Braslia so baladas, sempre acentuando no segundo tempo, back beat,

como eles chamam. Tem a influncia pop, mas tambm uma delicadeza de melodia que
lembra um pouco o barroco, Minas Gerais, as influncias espanholas e portuguesas do
sculo retrasado, de Ouro Preto. Esses bandolins, esses trs por quatro no violo, seis por
oito, isso tudo ficou. E Manuel, apesar de ser uma balada em quatro por quatro, tem isso.
Foi uma das coisas mais interessantes que eu fiz. E a letra do Fernando, que uma
inspirao. Pra cada compositor ele enfoca determinado assunto, toda a atmosfera. No meu
caso ele sempre usou as coisas do cotidiano, pelo meu jeito.
MSICAS
Diana/ Cu de Braslia
A Diana era uma cachorra. s vezes falo nos shows: Vou tocar uma msica chamada
Diana, minha e de Fernando Brant. Se tiver alguma Diana na platia, me desculpe, mas a
msica foi feita pra uma cachorrinha. Com Cu de Braslia eu falei: Tenho uma msica
que eu quero que chame Cu de Braslia. Mas ele nunca tinha ido a Braslia. E fez uma
letra que parecia que ele vivia em Braslia.
MSICAS
Manuel, o audaz/ Falso ingls
Manuel era o jipe do Fernando. A letra do Falso ingls era uma maneira de falar um ingls
que a gente aprende no rdio. Left to day on make no quer dizer coisa nenhuma, e a letra
um lance genial. Manuel ento virou a histria do jipe Land Rover de 51 que subia as
estradas.
Um dia o Fernando me contou uma histria que eu assimilei e contava em todo show que eu
fazia. Mas um dia o Brant foi ver um show meu no Palcio das Artes, chegou no camarim e
falou: O show estava timo, mas no nada daquilo que voc contou. A fiquei discutindo
com ele: Ento eu acho que voc bebeu, porque eu tenho certeza que voc contou essa
histria. Eu tinha ouvido aquela histria. A gente bota umas coisinhas aqui, fala: De manh
comia uns pes de queijo, umas broinhas de fub, tomava um banho. O jipe no tinha
capota, ele pegava o volante do jipe e botava debaixo do travesseiro pra ningum roubar o
jipe. At um dia que ele chega na porta e o jipe no est, algum tentou roubar o jipe mesmo
sem capota e sem volante. E no tinha como parar o jipe, ento ele se arrebentou numa
rvore l embaixo. Eu contava essa histria.
No disco que eu fiz com o Flvio Venturini, o Circo Voador, de 88, tem essa histria.
Demorou uns dez minutos a histria, porque eu contava pausadamente: Era uma vez um
jipe Land Rover 51, tum, tum, tum, do meu amigo Fernando Brant, tum, tum, tum, o Brant
dava uns rols pelas montanhas de Belo Horizonte, tum, tum, tum, o jipe se amarelava com
aquela terra das montanhas da serra do Curral. S que na edio final eles tiraram toda a
minha histria e deixavam s o fim. Falava assim: Ento morreu um jipe, mas nasceu uma
cano, que se chama O Manuel, o audaz. Sempre que eu toco no Brasil, tem que ter essa
msica, virou uma marca no s minha, mas de Minas Gerais. O L sempre toca em show,
at o Z Renato, que do Esprito Santo, canta. O Cludio Nucci, do Boca Livre, toca demais
essa msica; o Paulinho Pedra Azul, o Telo deve ter tocado por a tambm. O Telo gosta

muito de tocar o Beijo partido por causa da harmonia. legal demais ver o Telo, um cara
talentoso, se dar bem. O Grammy foi altamente merecido. D um gs pra pessoa.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
Hoje eu estava me sentindo um star. Em Belo Horizonte, nunca me senti assim. S me sinto
um star quando vou sobrevoando o Pacfico. No chega a ser um star, mas l fora as
pessoas me consideram. Em Belo Horizonte eu estou jogando bola, sinuca, bebo cervejinha
e tal. Mas hoje estava to legal que eu estava me sentindo no auge do Clube da Esquina,
daquela energia. O prprio Telo um cara jovem, assim como o Rodrigo, o Gabriel. Esse
pessoal passa toda a energia pra gente. Ento eu, o Paulinho e o Mrio, a gente estava igual
menino l. O Clube da Esquina no s o disco, esse disco como marco histrico, mas
tambm todos os discos que vieram na leva. Todos esses do L, do Beto, os meus, do
Nelsinho, de todo mundo que nem d pra lembrar aqui.
TRABALHO
Projetos futuros
Tem um LP que a gente est doido pra lanar em CD. Parece que j saiu pirata no Japo, e
j vi aqui uma edio tambm pirata. Um disco que eu fiz com o Beto Guedes, o Novelli e
Danilo Caymmi. Esse disco considerado revolucionrio, porque tinha aquele rock do Beto
Guedes, um rock de bom gosto, muito criativo, ele botando os baixos invertidos, influncia do
lance regional, do chorinho que o pai dele fazia. Tem acordes dos anos 50 ali, a tera no
baixo, quinta no baixo. O Novelli veio do Pernambuco, com toda aquela musicalidade incrvel.
Tem o Danilo Caymmi, que sempre foi um compositor talentoso e flautista. Eram pessoas
que estavam ali. Na verdade, era pra ser o seguinte: gravou o Clube da Esquina, o lbum
duplo, Milton e L Borges, com todo mundo participando. E o Ronaldo Bastos e o pessoal da
produo sugeriram pra EMI gravar um disco com Beto, outro comigo, um com Novelli, e um
disco com o Danilo, que eram os compositores que j tinham uma produo interessante pra
ser registrada.
Mas o Clube da Esquina tinha exigido um investimento grande, e eles falaram que no dava
pra ser um disco pra cada um, mas que podia juntar os quatro e fazer um nico disco. A foto
da capa retrata como eles espremeram. Ficamos em volta de uma latrina e o Cafi bateu a
foto de cima. Num banheiro l da EMI, pra mostrar o quanto que a EMI nos comprimiu pra
fazer aquele disco. O troco que a gente deu que a parte musical belssima. Tem o Viva
eu, do Novelli, a msica cheia de harmonia, de modulaes. Tinha participao do Tenrio
Jnior, que na poca da ditadura sumiu. O N, que era um batera baiano. A msica
impressionante: vem um cara da Bahia, outro do Nordeste, outro de no sei onde, se
encontram e fazem msica. Com a msica o pessoal se entende. Esse disco considerado,
pelos msicos da nova gerao, como um dos discos mais importantes. O lance do rock do
Beto, a sofisticao do Novelli, aqueles ritmos do Nordeste. O Danilo Caymmi, o samba
carioca com tempero baiano, uma coisa meio sensual, aquela melodia descansada. A
primeira gravao do Manuel, o audaz saiu nesse disco. Gravei O meu canrio vizinho
azul, com a minha irm Lena. Fiz uma gravao do Manuel tocando guitarra e duas ou

quatro flautas. Uma verso intimista. So trabalhos que esto a, que as geraes vo
conhecer um dia, j que est fora de catlogo.
TRABALHO
Avaliao
Pra mim, festival foi no fim dos anos 60. E hoje est essa massificao da msica de
consumo, de m qualidade. Hoje existe muito mais marketing que msica verdadeira.
Quando eu tinha 15, 20 anos, eu ouvia a Rdio Mineira de Belo Horizonte. Tocava msicas
americanas, samba-cano, rumba, bolero, que influenciou muito o samba-cano nacional.
Hoje no tem mais isso. A gente tem que ir pras escolas mostrar pros jovens a boa arte. A
pessoa pode estar aprendendo, achando que est aprendendo uma coisa legal, e no est.
Era uma oportunidade de voltar a pensar na qualidade. Participei de um seminrio cultural
em Itabira, preparao pro Frum Mundial de Cultura, e falei nessa questo da qualidade.
Hoje, qualquer pessoa grava um disco. Mas uma faca de dois gumes, s vezes o cara no
tem qualidade, no tem autocrtica. Isso muito perigoso.
FESTIVAIS
Festival da Globo
Teve o convite do Festival da Globo em 2000. Eu falei: No vou entrar nessa, porque sei
dessas coisas de multinacional, globalizao. No vou entrar nesse esquema. J estou
macaco velho nessa histria. Prefiro continuar o eterno rebelde alternativo, mas pelo menos
eu tenho o meu prprio selo e eu gravo o que quiser. Nunca quis as imposies dos caras
das gravadoras na minha msica, por isso eu tenho um selo alternativo com vrias
produes. Uma gravada ao vivo na Rssia, outra na Coria, Itlia, Japo, Estados Unidos,
Brasil. Ento no vou participar de festival. A o pessoal: Participa, participa. Eu tinha feito
uma msica pra minha filha, l na ustria, chamava O amor pra se amar. E a minha irm
inscreveu no Festival da Globo sem eu saber. Quando eu vi, a msica foi classificada. Agora
no tem jeito, voc tem que ir. O pessoal da direo do festival me ligou, e falou: Olha,
vamos arranjar uma intrprete de um tom legal pra sua msica. E j que eu estava l mesmo,
falei: Quero a Sandy pra cantar. Sou muito f da Sandy e do Jnior, tudo bem que eles
cantem msicas sertanejas e que tenha uma limitao natural, meldica, mas so coisas
simples.
No me agrada a coisa caipira industrializada, mas respeito, acho que eles tm um pblico
nacional, e mais que isso, eles transmitem alegria, afetividade e um alerta pros jovens de
hoje em dia. E eu falei que queria que a Sandy cantasse a minha msica. A a Globo ficou
duas semanas pra tentar me enrolar, falando que a Sandy no ia, no sei o qu. Vamos
ento chamar uma cantora de peso pra cantar sua msica. Falei: Cantora de peso? Est
por fora. Ento perguntei se a Luza queria cantar a msica dela. Pai, eu s canto no
banheiro. Mas voc quer mesmo? Eu canto. A msica fala em duende, uma coisa pura. Vou
botar uma cantora com aquela voz de vibrato? No d, tem que ser aquela vozinha flete, tipo
Astrud Gilberto, sem vibrato, Vanda S, Clia Vaz, Liza Ono. Cantoras que cantam daquela
maneira belssima, antiga. E minha filha cantava naturalmente. A ela foi. E pra ela foi um
baile de debutante, botou aquele vestido de 300 mil reais, um sapato de 500 mil, me botaram

uma roupa, de 800 mil, eu todo embonecado. Pra chegar no final e saber que no jri no
havia nenhum msico. Respeito DJs, at quero gravar um disco de coisas eletrnicas, o Max
de Castro me chamou outro dia, mas o jri era composto por DJs, gente da sociedade,
produtor. Ento claro que no podia dar Toninho Horta na final. Ganhou uma msica que
dispensa comentrios, que a banda Tianastcia defendeu. Eles tm um pique legal, mas a
msica no tinha nada a ver. Mas pra minha filha foi uma coisa de debutante. Ela escreveu
um bilhete assim: Pai, quero ser cantora um dia. Hoje faz circo, mas eu estou produzindo
um disco de msica pop pra ela, com orquestrao.
TRABALHO
Projetos futuros
Tenho um selo chamado Minas Records. Est um pouco lento, j que fao questo de
escolher projetos de bom gosto pra lanar. E selo independente tem aquela dificuldade de
distribuio, de bancar. Espero conseguir um apoio ou patrocnio, talvez um padrinho ou
parceiro pra deslanchar. O selo Sonhos e Sons, do Marquinhos Viana, que fez um trabalho
em cima do rock progressivo, tem um estdio com mais de cem discos, ento ele j tem
clientes no Brasil inteiro. Espero que meu selo tenha essa representao dentro do pas. No
s pra colocar minha discografia internacional no Brasil, mas tambm pra puxar os valores
mineiros, ajudar a difundir o trabalho das pessoas aqui e levar pra fora. Tenho contatos na
Espanha, na Holanda, no Japo, na Amrica. Semana que vem vou para Nova Iorque fazer
uma reunio com o pessoal do selo Adventure Music. Eles querem representar o meu selo.
Mas alm desse projeto, tenho outro que j dura 16 anos. Desde 88 trabalho no Livro da
msica brasileira. Na verdade, a idia vem de 86, quando realizei um seminrio instrumental
em Ouro Preto que durou 20 dias. At hoje o acervo est indito. As pessoas que
participaram dizem que foi o evento mais importante de msica instrumental no Brasil.
Foi praticamente na mesma poca do Festival de Inverno, que abrangia tambm literatura,
msica contempornea, circo, pintura, fotografia, artes plsticas. O Seminrio foi s de
msica instrumental. Durante 20 dias a gente levou Rafael Rabello, Paulo Moura, Clara
Sverner, Zimbo Trio, Orquestra de Cordas e Dedilhados de Pernambuco, Uakti, Marcos
Viana, Dori Caymmi, Paulo Csar Santos, Sivuca, e por a vai. Aconteceram dez workshops,
23 conferncias, 28 cursos de instrumentos. Ainda tinha o Roberto Shinyashiki, com a
anlise transacional. Era bem completo. Foi um projeto megalomanaco criado por mim e
encampado pelo governo federal atravs da Funarte. Na poca, o Ziraldo e a Universidade
Federal de Ouro Preto deram um superapoio pra Terra dos Pssaros, minha empresa.
Acabado o seminrio, montamos um acervo de 44 horas de gravao de udio e vinte e
tantas horas de VHS de todos os shows, workshops, cursos.
Naquela poca tinha surgido a idia do Livro, em 85. Mas a embarquei no seminrio e o
Livro ficou parado. Hoje, o Livro o seguinte: um compndio com 700 partituras, desde
Carlos Gomes, o Quem sabe, passando pelos primrdios, Chiquinha Gonzaga, Joo
Pernambuco, Catulo da Paixo Cearense, Donga, Luiz Americano, pessoal da poca de ouro,
Lamartine Babo, Ary Barroso, depois vem samba-cano, bossa nova, Tropiclia, Clube da
Esquina. At os compositores contemporneos instrumentistas dos anos 80 pra c. um
livro em andamento desde 1988, quando a Secretaria de Estado da Cultura abraou a idia

na gesto da ngela Gutierrez.

Em 99, depois de dez anos em Nova Iorque, voltei pro Brasil e retomei o projeto com o
Ministrio da Cultura. O que eram 400 msicas inicialmente, so agora 700, e fechei em 700
porque vai ter verbetes pra cada uma dessas 700 msicas. Alm das partituras, vai ter outro
livro com as letras cifradas de todas as msicas. E cada msica vai ter at cinco indicaes
de as melhores. Por exemplo, a gravao de Carinhoso, que tem mais de 20 gravaes.
Eu e uma equipe de educadores escolhemos as cinco melhores. Essa equipe, Rogrio
Leonel, Lgia Jaques, Luiz Henrique Faria, Elder Rocha e Maria Luz Florence, esto nesse
trabalho h vrios anos, com o apoio da Acesita Energtica Mineira e do FNC do Ministrio
da Cultura. Esse projeto entrou na Lei Federal, s preciso agora fazer a captao. Foi um
trabalho muito apurado, moroso, por causa da seriedade. Agora, s esto as msicas que a
gente considerou feitas por compositores natos. Tem muita gente que faz msica difcil, mas
no tem naturalidade, so cpias, trechos, colagens de outras msicas. Ento prefervel
colocar O luar do serto, Lua branca, da Chiquinha Gonzaga, uma msica superavanada
do Hermeto Paschoal. Todas as msicas foram pesadas melodicamente. Se ela foi aprovada
como melodia, como forma esttica, a sim. Se a letra for boa, melhor ainda. Ento um livro
extremamente musical. Vo sair quatro volumes de 450 a 500 pginas, o que d 2 mil
pginas de Livro da msica brasileira.
Agora estamos esperando algum se sensibilizar e patrocinar esse sonho. Tenho que
agradecer s pessoas que me ajudaram: Barbel, do Ministrio da Cultura, ngela Gutierrez,
Otvio Elsio, que foi secretrio da cultura em Minas, o Ministrio do Patrimnio Nacional, e
os msicos, compositores. Sem eles no existira nenhum de ns pra tocar essas msicas
belssimas. Espero em vida ver esse projeto realizado, porque acho que vale a pena, acho
que pode ser a bblia do msico do novo milnio. A msica brasileira, hoje, considerada a
msica popular mais importante do mundo. J tem gente no mundo inteiro procurando pelo
Livro: Cad o Livro? Cad o Livro?. Falo assim: Isso coisa de mineiro, est no forno.
Mas uma hora sai.
FORMAO MUSICAL
Instrumentos
Guitarra comigo mesmo! Guitarra Chiquito Braga, Wes Montgomery. A vida inteira me
espelhei nos guitarristas, naquele som das cordas. A harmonia na guitarra a coisa que eu
mais preso, porque recebi muita influncia da msica clssica. Toco a guitarra de vrias
formas. Por exemplo, gosto de guitarra slida, que tem aquele sustem. Voc d um acorde,
ela fica com um sustem, como um teclado. E uso muito a corda solta, fao arpejo de baixo
pra cima. E isso vem da influncia erudita. Tem umas teras que parecem duas flautas
tocando. Ou ento dou uns bloks, que so blocos de acordes, que parecem os metais
americanos. A guitarra no exatamente como o piano, que seria o mais completo, como
uma mesa-ps, que voc tem desde a tuba at a ltima nota do violino. Mas com a guitarra
voc pode tocar balada, clssico, pop, rock. Quer dizer, o instrumento mais legal do sculo.
Porque vai desde o rock at o Jorge Vaneps, at o Pedro Mateus, Kido Braga, Luizinho,
Carim. E o instrumento que a garotada mais gosta. Todo mundo que est comeando quer
tocar guitarra. Porque o instrumento da liberdade, voc pode botar aquele strap, aquela

distoro. Consegui a liberdade na guitarra atravs dos acordes, e como sempre gostei do
piano aquela coisa de orquestrao, Ravel, Wagner comecei a bolar uns acordes
fechadinhos. S quero essa nota aqui, a sete mol, l em cima. A mudava a posio.
Uma vez, gravando com o Dominguinhos o segundo disco dele pela BMG, o Jackson do
Pandeiro, que j tinha gravado o primeiro disco comigo, falou: Dominguinhos, chama aquele
cabra das venta fina. Que o Toninho Horta. Chama aquele cabra das venta fina. Ele tem
as mos parecendo um p de galinha. [Risos] Porque eu botava uns acordes assim. Ento,
j naquela poca eu estava surpreendendo, com 18, 20 anos. Porque no tinha um piano em
casa, mas eu queria que a guitarra tivesse a dimenso mais prxima possvel dele.. Ento
comecei a usar cordas soltas e acordes alongados, fazendo aerbica com os dedos. o
instrumento da minha liberdade. Atravs dela, do solo do Trem azul, do solo do Waiting for
Angela e de vrios acompanhamentos que eu fiz, o Amor de ndio, do Beto, Solido, do
Flvio Venturini, deixei a minha marca. E tambm com a Gal Costa, a Elis Regina, a Maria
Bethnia, com Leni Andrade, Flora Purim, Nana Caymmi. Mas principalmente com o Milton e
o pessoal do Clube da Esquina. Ali est registrada a marca da minha guitarra Snake. Por isso
vou dar s um presente pro Museu, mas muito significativo. Porque foi com essa guitarra que
eu comecei a tocar e com ela consegui ganhar minha vida, sobreviver, e emocionar as
pessoas. Nada melhor que falarem assim: Gosto daquele seu acorde, como que ?. A
riqueza maior as pessoas reconhecerem o que voc faz. A gente apenas um instrumento,
uma possibilidade. A guitarra pra mim o instrumento maior do mundo.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Museu
Achei muito especial. Porque tem seriedade. s vezes voc faz entrevista, a televiso est ali
pra fazer um registro, uma coisa rpida. Voc comea a falar, os caras j cortaram. O
pessoal j vinha me fazendo a cabea: Vai ser um negcio demorado, voc vai falar sobre
tudo. No bolei nada do que ia falar, mas pelo menos pensei: Vou sentar naquela cadeira e
relaxar. Se eu comear a ficar incomodado com a hora, que amanh vou pra Europa, vai
pesar. Mas gostei de ter tido tempo, e percebi o carinho, pela expresso de vocs. Porque
se vocs fossem chatos demais, a ia ser muito ruim. [Risos] Se vocs no entendessem
nada de msica ou no tivessem sensibilidade, ia ficar muito ruo. Eu ia fazer 15 minutos e ir
embora. Mas pelo contrrio, vocs me trataram superbem, entendem e respeitam esse
trabalho em prol do Museu, que uma coisa pra qual eu toro pra acontecer mesmo. Queria
agradecer de corao a vocs, porque nem sempre a gente tem essa oportunidade. E graas
a Deus, tambm dei sorte. Deus sempre ajuda a gente. Ter dado essa entrevista no dia de
hoje, depois de ter tido esse dia no Colgio Estadual, com a orquestra de violes, com vrios
membros do Clube da Esquina, Marcinho, o Murilo, Nelsinho, agora o Novelli, todo o pessoal
da nova gerao, o Rodrigo Borges, o Gabriel Guedes, o Afonsinho, Chico Amaral, foi
maravilhoso. E no estava muito previsto, mas acho que consegui juntar essa galera. Acho
que isso ajudou a preparar meu esprito pra chegar aqui. Fiquei totalmente relaxado.
Fico feliz de dar minha contribuio, de falar um pouco sobre cada assunto que a gente
permeou. Mas isso a. Sou apenas mais um do Clube, e tambm no perteno s ao Clube,
tenho a minha trajetria. Mas o importante cada um, em qualquer coisa que voc fizer na

vida, acreditar e meter bronca. Porque tem muita gente que vai valorizar. O que a gente j fez
no Clube da Esquina dava pra alimentar uns 400 da gerao do Fantasma da revistinha.
[Risos]
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina:Museu
Que o Livro saia, e que principalmente o Museu atinja os seus objetivos. Valeu Mrcio
Borges, Bituca, meu querido Milton Nascimento, L Borges, vocs trs, principalmente. Se
falar quantos tm no Clube da Esquina, vou falar milhes. Mas o ncleo principal est ali: a
famlia Borges, Bituca. Ns somos apenas contribuintes. Mas o contribuinte tambm
importante. Acho que se no tivesse o Toninho Horta, essa histria seria um pouco diferente.
Ento, graas a Deus que a minha guitarra estvamos l nas gravaes! [Risos]

Tavito

Meu nome Luis Otvio de Melo Carvalho. Nasci em 26 de

janeiro de 1948, em Belo Horizonte.
FORMAO MUSICAL
O primeiro instrumento
Desde menino que eu gosto muito de msica. Eu j sabia que a msica estava dentro de
mim. Eu lembro que no segundo ano primrio, no Colgio Santa Helena, eu j era meio que
uma atrao. Eu ficava cantando as msicas de sucesso no rdio e os meninos paravam pra
me ouvir. Eu imitava as pessoas. Papai tinha uma discoteca muito vasta de clssicos e eu
cresci ouvindo isso. Mas a msica me pegou mesmo no dia em que eu dei meu primeiro
acorde no violo. Nesse dia, percebi que a coisa pegou. O pai de uma amigo meu tinha dado
um violo pra ele e ele me emprestou. E s de ver eu peguei. Eu nunca tinha pegado um
violo antes. Peguei e fiz um l maior. E quando saiu aquela soma de notas, aquilo me
emocionou. Eu tenho um ouvido muito bom. E nessa noite, eu e o meu irmo j fizemos uma
serenata pra uma vizinha. S com dois acordes. Eu cantava, mas no muito bem.

As influ
influncias
Tem duas msicas modificadoras na minha vida. Uma Chega de Saudade, de 1959. A
primeira vez que eu ouvi Chega de Saudade nem foi a gravao original. Foi com o Trio
Nag. E isso mudou minha vida a respeito de audio de msica. Eu nem tocava violo nem
nada. E a outra foi um rock dos Beatles chamado I wanna hold your hands, que tambm
mudou a minha vida. So as duas coisas modificadoras na minha vida. Acho que desde

menino eu detectei o que significa preconceito, porque eu no tenho preconceito de msica

nenhuma. Se me agradar, boa; se no me agradar, no boa. Ento eu sempre ouvi tudo.
Isso uma vantagem.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu fiz um ano de violo clssico com o Z Martins l em Belo Horizonte, mas no me apliquei.
Ele era um professor extraordinrio, tocava muito bem, mas eu nunca fui estudioso de
msica. Eu nunca estudei. Eu aprendi muito na prtica. Quando eu vim pro Rio, eu gravava
muito. Eu tocava um violo bacana e gravava muito. A fui aprendendo as coisas que tinha
que aprender na prtica.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
A minha carreira como msico comeou em 1965. Eu toco violo desde 61. Eu tinha 13 anos.
Em 65, eu conheci o Vinicius de Moraes em Belo Horizonte e ele me convidou pra fazer um
show com ele. Ele tocava com o Baden na poca. Acho que foi em 65. E ele me convidou pra
fazer um show com ele no Morro do Chapu, um clube de Belo Horizonte. A eu fiz. O Baden
no foi por alguma razo, ento a gente ensaiou e fizemos um show com o Vinicius. Eu
comecei a profissionalmente, mas era um negcio incipiente, porque eu no estava
ganhando nada. Profissional quando voc ganha alguma coisa. Eu estava fazendo por
prazer. Eu ensaiei com um grupo vocal, o Bossa 9, e fiz o violo. O Vinicius estava na mesa,
com o usque, e a turma atrs. E na hora do show, o Baden resolveu chegar. Isso depois de a
gente ter ensaiado uma semana na casa do Ivan Marquete, em Ouro Preto. A ficou aquela
coisa: Vou fazer ou no vou fazer? Como que faz?. Ento ele disse: Voc vai fazer. O
Baden ficou do outro lado do palco. Fizemos os dois de violo. Foi um negcio bacana,
porque o Baden sempre foi meu dolo. Eu tirava todas as msicas dele, o samba triste. Eu
aprendi violo ouvindo Baden. Eu solava as msicas igual a ele. Por isso que eu fiz o show
com o Vinicius, seno ele no tinha me chamado. E foi bacana porque o Baden no estava
num dia muito feliz e eu acho que toquei melhor do que ele. Foi um dia especialssimo.
Evidentemente que eu nunca toquei violo igual ao Baden na vida, nem de perto. Mas deu no
jornal l: O Baden ficou com os olhos desse tamanho em cima do violonista mineiro. filho
da terra, aquela coisa, aquela badalao.
Foi nesse dia que eu senti que ia seguir a carreira. Tambm tem o fato de o Vinicius ter me
chamado pra eu vir pro Rio. J nessa ocasio ele falava: Voc tem muito talento. Voc tem
que ir pra l. No pode ficar aqui, seno voc vai morrer aqui e no vai acontecer nada. A
passou um tempo e em 68 eu vim pro Rio e me profissionalizei.
No primeiro ano que eu fiquei aqui eu morava numa penso e dava aula de violo. Mas eu
tenho essa cruz que eu carrego na vida: eu nunca vou conseguir ensinar nada a ningum.
[Risos] Nunca nenhum aluno meu aprendeu nada. Eu s tomava o dinheiro deles. Eu
enganei esse povo. E eu comecei a gravar quando apareceu aquele negcio do Sachinhas.
O Sachinhas era um botequim que tinha ali ao lado do Sachas, um barzinho onde o pessoal
comeou a se reunir. Foi ali que eu conheci o Z Rodrix, o Ivan Lins, esse pessoal do grupo

Manifesto, conheci o Eduardinho Soto, enfim, conheci um monte de gente que gerou o Som
Imaginrio. E foi ali no Sachinhas que se formou o Som Imaginrio. Ento foi assim a minha
primeira expresso como msico profissional do Rio de Janeiro, ganhando dinheiro
honestamente, porque antes no era honesto. Foi justamente no Som Imaginrio.
Eu j tinha trabalhado antes em Belo Horizonte. Eu havia me relacionado com o Vox Populis,
do Chiquinho Pereira, do Marco Antonio Arajo. Quer dizer, eu tinha um trabalho com eles
tambm, j fazia uma coisa, mas no se ganhava dinheiro. Eu antes fazia trabalhos
profissionais mas no-remunerados.

Z Rodrix
O Z Rodrix uma pessoa extraordinria. Ele um sujeito de um dinamismo mental
extraordinrio. muito bom sujeito, muito amigo meu, a gente ficou muito amigo e ns
tocamos juntos muito tempo. Fizemos uma temporada de um ano com a Gal Costa, que at
est aqui gravando, ensaiando. E ns fomos fazer um show em Goinia, estvamos no
mesmo quarto do hotel, e ele veio com uma letra. Falou: Tavito, est a. Escrevi isso aqui.
Foi Casa no campo, que a primeira msica de sucesso. Eu j tinha outras, mas no tinha
emplacado. A primeira msica de sucesso que eu fiz foi Casa no campo. Eu no me levava
muito a srio como compositor no. Eu era mais instrumentista. Hoje que eu sou muito mais
compositor que instrumentista. Eu inverti. A fizemos Casa no campo l em Goinia. Ele
inscreveu ela no Festival de Juiz de Fora e ela ganhou. O prmio era aparecer no Festival
Internacional, no FIC, no Maracanzinho. Quando ela foi pro Maracanzinho, tirou acho que
nono ou oitavo lugar. E a Elis viu. Foi quando ela resolveu gravar a msica. E virou um
clssico da poca.
PESSOAS
Milton Nascimento
Eu conheci o Milton da maneira mais bela que se pode imaginar conhecer um compositor
desse nvel. Belo Horizonte era uma cidade muito boa, uma cidade maravilhosa. Voc saa
de madrugada e andava normalmente na rua. No tinha medo de coisa nenhuma. Era uma
maravilha. E eu e um amigo meu, o Cludio Castilho, estvamos passeando de madrugada,
fazendo coisa nenhuma, aquelas bobagens de adolescente. Ns estvamos na Praa do
Cruzeiro, que hoje a Praa Milton Campos, que era a ltima coisa de Belo Horizonte. Belo
Horizonte acabava ali, e s vezes a gente ficava olhando pra cidade embaixo. A ns
ouvimos o som saindo de um carro parado, que estava com as portas abertas. Era o Marilton
em seu carro, com o Bituca tocando violo. E eu, nessa altura, j tocava violo, j estava
enfurnado com msica. Ento eu cheguei e perguntei: A gente pode ouvir?. Claro, bicho,
pode entrar. Entramos no carro e eu fiquei ouvindo o Bituca at umas seis horas da manh.
Eu lembro que ele tocou Tarde. E eu nunca tinha ouvido Tarde. Foi antes de ele gravar.
Ele tocava baixo na poca. O Bituca era baixista.
Depois disso, eu fui v-lo tocar porque fiquei enlouquecido com as harmonias dele. Aquilo
pirou a minha cabea. A primeira vez que eu ouvi o Bituca eu pirei, um monte de gente pirou.
Eu fiquei muito louco ouvindo aquilo. E fui v-lo tocar contrabaixo num lugar chamado
Caneco. Nunca esqueci disso. Ele tocava com os dedes assim, com aqueles dedos

estranhos dele. Depois disso, eu s vim a encontr-lo no Rio, quando a gente fez o Som
Imaginrio. No, mentira, encontrei com ele em Belo Horizonte mais vezes. A gente tinha um
grupo vocal e ele adorava o nosso grupo vocal.
A ns gravamos o disco do Milton Nascimento e o Som Imaginrio, que do show do Teatro
Opinio. Aquele show foi um espetculo. Acho que ficou trs meses no Teatro Opinio,
depois ficou um ms na Sucata, depois mais um ms no sei onde. Ele no saa de cartaz.
Era espetacular. Era um grupo muito heterogneo. Tinha um lado muito jazzista. O Wagner,
o Luz, o Robertinho eram msicos da noite, que tocavam mesmo aquela coisa. E tinha
roqueiros como eu. O Z tambm era meio roqueiro. E na percusso era o Nan
Vasconcelos. Apesar de ele nunca ter sido do grupo, ele que tocava com a gente. Ento eu
tenho momentos extraordinrios. Vi o Bituca tocar em primeira mo uma msica como
Cravo e Canela, por exemplo, que uma coisa que a gente no esquece mais, porque
completamente diferente de tudo que eu j tinha ouvido. Era daquelas coisas que voc fala
assim: P, voc no achava que esse acorde no ficava melhor, no?. E ele respondia:
No, no fica no. Bom aquele que eu fao mesmo. E voc vai ver, bicho, e imexvel.
Voc no pode mexer nada. A msica do Milton completamente pronta. Ele faz ela no
violo e ela est feita. igual ao Tom. O Tom tambm assim. No mexe em nada, no
inventa porque aquilo. E completamente novo. Eu tive muita alegria com essa fase da
minha vida. Eu aprendi muito. Eu acho que a principal coisa que eu tive do Som Imaginrio
foi muito aprendizado. Aprendi muito. O Fredera era um guitarrista muito bom. Ele gostava de
rock-n-roll tambm, gostava de jazz, gostava de msica brasileira como eu, que gosto de
tudo. Ele era muito bom e me ensinou muito. Eu era mais novo e aprendi muita coisa com
aquele povo. O Wagner um grande amigo meu, que eu adoro at hoje. Enfim, eu tive muita
alegria com o Som Imaginrio. S tenho coisa boa pra contar.

Rua Ramalhete
Rua Ramalhete agora trilha sonora de Belo Horizonte. Rua Ramalhete uma msica
feita para o meu primeiro disco-solo. Eu nunca pensei em gravar sozinho. O problema que
eu fui mexer com publicidade, eu cantava l nos meus jingles e o produtor me viu cantando e
achou que dava o maior p. Ento ele arrumou e a CBS me contratou. E nessa poca eram
to fceis as coisas. Os caras iam l, pegavam voc, contratavam, gravavam disco com
orquestra. Era tudo na maciota. E eu tinha que preparar um repertrio rpido pra entrar no
estdio. Ns estvamos em julho, e em agosto eu tinha de entrar no estdio. A peguei um
amigo meu, que at hoje muito meu amigo, o Nei Azambuja, e fomos l pra casa. Bicho,
vamos fazer pelo menos trs msicas. Hoje a gente faz trs msicas. E fizemos duas.
Fizemos Rua Ramalhete e fizemos Comeo, meio e fim. Foram duas msicas que saram
no mesmo dia, porque na casa dele tinha chegado uma amiga de Belo Horizonte e ele falou
assim: Sabe quem est l em casa? A Beth. Eu perguntei: Que Beth?. A Beth, que foi
muito sua amiga na Rua Ramalhete. E eu falei: Rua Ramalhete, olha que piada, olha o
tema da msica pra ns. Rua Ramalhete era uma rua pequena, de um quarteiro, cheio de
menina bonita. Cara, olha que loucura. A gente ia por ali e ficava paquerando aquelas
meninas. Eu falei: O tema esse. Eu vou fazer. Sentamos e comeamos a lembrar das

coisas. A fcil. Depois do tema descoberto, voc j tem as idias. A msica j estava meio
pronta. A gente deu forma final. E gozado que eu no achava nada dessa msica. Nem
dessa nem de Casa no campo. No achava nada. Eu tenho dificuldade de pegar distncia
das coisas que eu fao. At uns seis meses depois de fazer, eu acho tudo horrvel.
MSICAS
Clube da Esquina
Eu tenho uma grande emoo com o Clube da Esquina. Eu estava aqui no Rio e fui chamado
pra ser jurado de um Festival l em Belo Horizonte. O Eduardo Curi na poca me chamou pra
ser jurado do Festival da Prefeitura que foi l no Instituto de Educao. Nesse festival tinha
Beto Guedes, L Borges, Milton Nascimento, Momento 4 E eu julgando esse povo. Agora
voc imagina isso. Quem ganhou foi o Eduardo Conde. E nesse festival eu fiquei
conhecendo essa msica, Clube da Esquina, a primeira, que a coisa mais bonita do
mundo. Noite chegou outra vez. Eu no conheo nada mais bonito do que isso. Pode ter
igual, mas mais bonito no tem. E essa msica me emocionou demais. E eu tive o prazer, a
honra de gravar ela no disco do som do Milton e do Som Imaginrio. Aquele violo quem toca
sou eu. Deveria ser o L, mas o L no foi, a eu acabei tendo que tocar a msica. Ento, o
Clube da Esquina uma coisa presente na minha vida no sentido afetivo e no sentido
produtivo. O Clube da Esquina levou minha vida para adiante. O que o Clube da Esquina fez
por mim? Muito. O que eu fiz pelo Clube da Esquina? Pouco.
O Clube da Esquina uma coisa que levantou a vida de muita gente; que pegou muita gente
e colocou num nvel, que passou a ser o meu nvel. Porque antes o nvel era outro. O nvel
no era desse grau de sofisticao e de coisa popular. Porque o que me interessa muito em
msica ela ser inteligente, mas que o povo goste. Eu no gosto de coisas muito hermticas.
Quer dizer, adoro as coisas hermticas, mas eu gosto quando tem muita gente pra dividir
isso. Eu acho que a arte maior medida que voc diz ela pra vrias pessoas e o Clube da
Esquina isso. Conseguiu um grau intelectual muito bom da msica. Tem uns letristas
espetaculares, uns poetas. O Mrcio Borges, o Fernando Brant. E conseguiu uma
musicalidade muito inteligente dentro de um contexto extremamente popular. Voc pode
escrever o que eu estou falando: um dos maiores fenmenos da msica brasileira
Travessia. uma msica harmonicamente sofisticadssima e que todo mundo canta. Se
voc for numa favela de Manaus, as pessoas vo saber. um fenmeno. No uma coisa
que acontece toda hora. E como essa, tem vrias outras produzidas nessa poca, que so
msicas densas, complicadas, e que o povo aceita como se fosse um pagode. Eu acho lindo
isso.

Clube da Esquina
Esquina/ Clube da Esquina 2
Do Clube da Esquina eu participei. Do 2, eu j no participei. Mas eu adoro Clube da
Esquina 2, instrumental, que tem nesse disco. Adoro o Bituca fazendo falsete de violo.
Adoro Dos Cruces, adoro. Eu adoro esse disco. O que eu vou escolher desse disco? Adoro
aquele Girassol da cor do seu cabelo. Acho espetacular. Adoro o Toninho. Aquele negcio

do Trem Azul, aquele solo de oitavas do Toninho. tudo perfeito naquele disco, no tem o
que falar.

Clube da Esquina
Essa idia do museu uma deciso indispensvel, que foi tomada at meio tardiamente. Foi
bom porque ainda teve um tempo hbil. Porque daqui a um tempo morre todo mundo e no
tem mais ningum pra falar disso. Eu achei espetacular, maravilhoso o que esto fazendo.
Acho sensacional, necessrio. Eu acho que a msica piorou tanto. Eu acho que a gente est
enfiado num limiar de mesmices. Acho que a gente est ficando sem sada. As pessoas
esto sem sadas. No sabem o que fazer mais. O mercado dominou de tal maneira que tirou
as intenes reais de se fazer msica. Arrebentou com isso. Hoje, voc pega um menino que
vai comear a fazer msica e ele viabiliza a msica dele pela fatia que ele visualiza no
mercado. Ele no viabiliza a msica pela msica, como era antes. Quantas pessoas que
voc conhece que vo na casa dos outros mostrar msica? Eu fiz uma msica aqui. Olha
que legal. No tem mais isso, acabou. Cada um tem seu nicho e j trabalha numa ansiedade
de fama e de celebridade que uma loucura. E a msica caiu demais de qualidade. Eu acho.
Dizem que quem acha no sabe, mas eu acho isso. minha opinio.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
O Clube da Esquina, como movimento, talvez tenha sido das coisas mais importantes junto com a
Bossa Nova. E talvez tenha sido a coisa mais importante que esse pas j viu musicalmente. Eu
acho. No por ter estado perto, no por participar, mas justamente por ter podido acompanhar
isso, por ter tido a sorte divina de estar nesse nicho, por estar vendo as pessoas de perto e vendo
o prosseguimento dessa obra. s vezes, a gente se pergunta porque no fez o furor de uma
Tropiclia, por exemplo. justamente por isso: porque mineiro, no baiano, diferente.
Mineiro assim. Mineiro faz a coisa mais quietinho, mais direitinho.
Mas o valor disso, o valor cultural dessa coisa, inclusive como postura artstica, eu considero
muito mais avassalador em termos estticos, em todos os aspectos. Eu considero das coisas
mais importantes. E eu conheo o trabalho desse pessoal mineiro, porque em Minas se fez escola.
um negcio impressionante. muita gente. Eu vejo agora, que eu tenho um site. As pessoas
me escrevem. A quantidade de adeptos que tem desse troo no Brasil inteiro um negcio
impressionante. O meu recado : garotada, escute com muita ateno. Faa como minha filha fez.
Eu levei minha filha pra ela ver o show do Bituca, pro Piet. Ela estava com 16 anos. Ela no tinha
chegado ainda naquela coisa. Ela est naquele rap, pop, hip-hop, trance, aquele negcio de
meninos de colgio. E ela chorou de desaguar. Adorou. Ela gosta. Ela ilustrada no sentido de
que sempre gostou do Tom, de quem gosta de msica boa. Ela como eu. Ela uma repetio
minha, mas ela no conhecia muito o trabalho. E ela desaguou, chorou nesse show. E lindo
voc ver isso: uma menina de 16 anos, hoje, com esse tipo de recado emocional ouvindo
Outubro, que lindo. Outubro belssimo. Outubro uma msica que eu toquei com o Bituca
h muitos anos. E a ela se joga na mesa assim. Eu acho isso extraordinrio.

Robertinho Silva

Meu nome Roberto da Silva. Nasci na Rua Princesa

Imperial, nmero 37, fundos, Realengo, Rio de Janeiro, Brasil, em 1941

Primeiro instrumento
Quando eu era pequenininho, na hora da bia bia a hora da comida, do jantar ou do
almoo meus irmos sempre faziam batucada na mesa. s vezes atrs do guarda-roupa. E
eu j colocava dentro de uma latinha de fermento, aquele fermento Royal, milho ou feijo e
fazia chocalhinho. Ento, como o meu pai era craque em construo civil todos os mveis
de casa foram construdos por ele, mesa, banquinho no banquinho ele j fazia o som do
bong, porque no Rio de Janeiro, na poca, a moda era conjunto de rumba, rumbeira. As
pessoas usavam aquela roupa de rumbeiro, cheia de babado, e nas praias da Zona Oeste do
Rio de Janeiro as pessoas faziam pic-nic. Hoje em dia eles chamam de farofeiro, mas na
poca era pic-nic. Eu ficava fascinado de ver as pessoas tocando bong, ento eu, no
banquinho, j treinava bong.
Depois meu primeiro instrumento foi um tambor mesmo. Como o bairro era rodeado de
centros espritas de umbanda, eu sempre fugia pra um centrinho daqueles, pra tocar tambor.
A minha me tambm gostava de um terreiro. E um dia eu vi um cidado chamado Nelson,
que tocava muito bem. Eu era pequenininho. Ficava do lado dele. E no dia que ele faltou no
centro, eu peguei o atabaque e sa tocando, porque de tanto ouvir j sabia os toques de cor e
os pontos para os orixs. E comecei assim, at chegar na bateria. Eu tinha uns 8 anos de
idade. Era bem pequeno mesmo. Eu lembro que eu no agentava passar uma noite inteira.
Eu dormia em cima do tambor e, quando acordava, tinha um pires cheio de moedinhas. Eu
falava: Oba!(Risos)
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Eu ouvia muito. Eu fui criado numa regio do Rio de Janeiro, o Realengo, que tinha um clima
bem de interior, de beira de rio, fazendas, stios. E quando garoto, ouvia muito chorinho.
Tinha comunidade nordestina, comunidade portuguesa. Meu pai era pernambucano. E nas
festas nas casas das comadres era msica ao vivo. Quem tinha um poder aquisitivo maior
contratava uma jazz band. Contratava uma banda ou da aeronutica ou do exrcito, que
tocava no quarto da famlia. As pessoas danavam na sala, mas a orquestra tocava no
quarto. E eu, garotinho, sempre estava de olho na msica, na bateria. Ento eu fui o primeiro
msico da minha famlia. Hoje em dia tenho sobrinhos, tenho filhos que tambm so. Mas eu
fui o primeiro. No sei de onde veio isso a.

Eu tinha uma curiosidade geral. Eu me meti a tocar trompete tambm porque fui criado em
zona militar, ento eu tinha influncia das bandas militares, dos rudimentos de caixa. Era
uma mistura danada. Eu morava num bairro que o bairro antes de Padre Miguel, da
Mocidade Independente de Padre Miguel. Ento eu era cercado de ritmos.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Na poca tinha muitos grupos no Rio de Janeiro chamados Ases do Ritmo. Uma falta de
imaginao danada E eu conheci um garoto chamado Z Carlos, que tocava cavaquinho e
tinha um vizinho, um padeiro, o seu Mrio, que tocava violo muito bem. E a gente montou
um trio, chamado Ases do Ritmo. Eu tocava pandeiro, bong, maraca e cavaquinho. A gente
tocava de tudo. Bolero No era s chorinho. O negcio era ecltico, como se diz hoje em
dia. Ento foi o primeiro grupinho assim.
A gente tocava em clube; no ganhava nada, s o x-msico o sanduche de msico, o po
com mortadela. E tava bom pra caramba, porque a gente queria subir em algum palco. Eu,
no cinema, ficava fascinado pelas orquestras americanas, pelos musicais americanos.
Falava: Caramba! Tinha fascnio total pelas grandes orquestras. E o meu pai tinha uma vila
de casas que ele alugava para militares que vinham do interior do Brasil para o curso de
oficial do exrcito, l em Realengo, na Praa do Canho. Eu fui criado em frente ao paiol de
plvora (risos) que at deu alguns incndios. E a, por ser criado em frente ao quartel do
exrcito, eu descobri que no segundo RE tinha um soldado muito talentoso. Ele era
pratilheiro da banda, aquele que toca tchi, tchi, tchi. E a assisti aquele desfile com o
treinamento das bandas era sempre no quartel e conheci esse cidado. Ele virou o meu
dolo. E um dia me falaram: Tem um baterista morando aqui na rua tal Eu falei: Caramba!
Fui l e ele estava treinando. Era um sbado tarde. Eu olhei pra ele, ele falou assim: Voc
toca bateria? Eu tive a coragem de responder: Eu toco. Olha que ousadia! Ele falou: Ento
vem tocar aqui pra mim. S que eu, como carioca, ao invs de tocar um samba, sento na
bateria e toco um baio, por causa da influncia nordestina. Tan tin tun tun tan tin tun tun.
Ento ele falou assim pra mim: Eu tenho um baile hoje. Voc no quer me acompanhar at o
baile e me ajudar a carregar a bateria? A cheguei pra mame: Pelo amor de Deus, tem um
moo, um soldado aqui, que vem pedir senhora pra me levar no baile. Ento decidi ficar de
olho nele. Nessa poca eu j tinha uns 12, 13 anos, mais ou menos. Ento a gente pediu
me e fui no baile. Ganhei 100 cruzeiros. (Risos) O meu pai ficou besta, falou: Quanto
dinheiro! Foi o primeiro cach da minha vida. A eu consegui que ele fosse morar em um dos
quartos da vila. Ele ia pro quartel e a chave ficava na portaria pra fazer a limpeza. Eu
montava a bateria dele prestando bem ateno em todos os detalhes. Ensaiava o dia todo.
Um dia eu pedi pra ele me deixar dar uma canja num baile. Ele falou assim: No, voc no
toca bateria. Eu falei: Eu toco bateria, sim E ele falou assim: No, muita
responsabilidade. Eu falei: Seu Jair, deixa eu tocar. Deixa eu tocar naquela hora do lanche,
que uma msica mais calma. A sentei na bateria, tomei uma batidinha de limo pra dar
uma animada (risos) e tomei coragem. Eu lembro que a orquestra inteira olhou pra trs.
Nesse dia eu fui contratado pra entrar numa banda que um saxofonista da orquestra estava

formando. Um quinteto ou sexteto e pronto. Eu j tinha uma bateria que a minha me tinha
me dado de presente. Subi nessa bateria a, onde estou at hoje. (Risos)

Wagner Tiso
O primeiro msico mineiro que eu conheci foi o Wagner Tiso. Foi em 1965, quando o Wagner
chegou no Rio de Janeiro. Eu trabalhava numa boate do Cauby Peixoto, em Copacabana,
chamada Boate Drink. E um dia apareceu um cidado, que a gente at confundiu com o
garom novo. E era o Wagner Tiso. A ns ficamos muito amigos. O Wagner me ensinou
muito o que era msica mineira, as harmonias de Minas Gerais. A gente fazia uma troca de
informaes. Eu falava dos ritmos, tocava os ritmos que eu conhecia, que j tinha prtica.
Ento foi o Wagner quem me introduziu na msica mineira. Wagner Tiso, grande compositor,
pianista, arranjador. Somos amigos desde essa poca.
FORMAO MUSICAL
Shows
Ento eu entrei no Som Imaginrio pelo fato de eu conhecer o Wagner. A gente tocou junto
nas casas noturnas. Um dia apareceu um cidado dizendo pra gente, num bar do Leme, que
queria montar um trio, eu, o Wagner Tiso e o Lus Alves, pra tocar msica instrumental e
acompanhar algum cantor da bossa nova que a gente gostava. Era a msica que a gente
fazia. Tocava jazz e bossa nova. E esse cidado chegou pra gente Estavam montando
uma banda pra acompanhar o Milton Nascimento. E a gente no acreditava nele. Ele falou no
primeiro dia, falou no segundo, no terceiro. No quarto dia eu falei: Wagner, acho que isso
verdade. E foi assim que foi montado o Som Imaginrio. Eu, Robertinho Silva, Wagner Tiso,
Lus Alves, Tavito, que era um guitarrista de Belo Horizonte, o Z Rodrix, o Laudir de Oliveira,
um percussionista, o Nan Vasconscelos tambm participou. E assim foi formado o Som
Imaginrio. A estria foi numa Sexta-feira da Paixo, abril de 1970. Nasceu a Milton
Nascimento e o Som Imaginrio, que foi grande sucesso na poca.
Lembro-me perfeitamente dessa noite de estria. Primeiro botaram uma fantasia na gente. A
gente foi fantasiado de Riponga, vamos dizer assim. As irms dele, artistas plsticas e tal,
figurinistas, tiraram a roupa da gente e colocaram uma cala colorida, colares. Arrepiaram o
cabelo de todo mundo. Deixaram a gente descalo. Tinha uma coisa at engraada na poca.
A gente, eu e o Lus Alves, contrabaixista, tocava com o Milton no Teatro Opinio, cuja
estria foi com esse figurino. Depois a gente ia pra boate Sucata, tocar com o Chico Buarque
com um comportamento completamente diferente. Todo abotoado, sapato engraxado, cala
vincada. Ai, que alvio, o p quentinho! (Risos) Mas a estria foi assim. Olha a loucura do
chamado Jos Minser, que foi o fundador do Som Imaginrio.
FORMAO MUSICAL
Ensaios/Shows
A gente ensaiava diariamente. Acho que ele tinha arrendado o Teatro na poca. E a gente
via aquela mudana toda: as irms colocando pintura nossa nas paredes, espelhando o
teatro todo. Eu falei: O que ser que vai acontecer com isso? Ento na noite de estria, a

mdia foi muito grande, porque na poca o Rio de Janeiro estava parado, no estava
acontecendo nada devido ao auge da ditadura. Foi em 1970. O couro estava comendo.
Ento ele teve uma idia muito interessante. Como que vai comear o show? Ele falou:
Bom, quando o pblico entrar, o show j comeou.
Ele foi inovador, porque as coisas, na poca, tinham um comportamento mais ou menos igual.
Ento ele revolucionou tudo, mudou a histria todinha. Eu lembro que quando abriram a
porta do Teatro Opinio, as pessoas caam no cho, porque tinha uma luz que rodava e um
espelho. Ningum se encontrava, ningum sabia o que estava acontecendo. Entravam assim.
E a gente j estava quase nu, tocando aquela msica do Milton. Uma confuso danada. Isso
foi uma revoluo aqui no Rio de Janeiro. E quando a gente gravou o primeiro disco, o Som
Imaginrio tocava 24 horas na rdio. E eu l, no ponto de nibus, ouvindo aquilo na rdio, o
maior sucesso, sem um trocado no bolso pra pegar o nibus. Quase pedindo carona
(Risos)

Bituca
Bituca (Milton Nascimento)
Eu lembro que em 1962, se no me falha a memria, eu tinha um amigo, um saxofonista
chamado Carlinhos, e o irmo dele era colecionador de disco, bossa nova e jazz. Ele falou
assim: Olha, meu irmo est com um disco novo a, de uns msicos de Belo Horizonte. Tem
o Wagner Tiso, o Nivaldo Ornellas, o Pascoal Meireles de bateria, o Paulo Braga. Enfim,
grandes msicos de Belo Horizonte. E eu falei: Que caramba! Mas que msica interessante!
O pessoal toca muito bem. Tem uma valsa muito linda nesse disco, ento quando eu
conheci o Wagner falei: Voc que o Wagner Tiso, o autor daquela valsa? Ele falou: Pois
, sou eu mesmo. Eu lembro que na boate do Cauby Peixoto, a Boate Drink, havia um
grande movimento ali, era um point dos msicos da noite de Copacabana. E o Wagner, um
dia, noite, chegou com um rapaz. Eu perguntei: Esse quem? um amigo meu l de
Trs Pontas, compositor, toca violo. Eu falei: Legal, prazer e tchau. Era o Milton
Nascimento. que ali circulava muito msico, ento toda hora a gente era apresentado:
Esse aqui fulano, chegou do Paran. Esse aqui de So Paulo E ficava por isso
mesmo.

Milton
Milton
Ento o Wagner foi me dizendo quem era o Milton, que era um compositor que estava
morando em So Paulo, que as pessoas j estavam A Elis Regina tinha gravado Cano
do Sal. E em 69 eu gravo o primeiro disco com o Milton, no Estdio Odeon. um disco
chamado Milton, que tem uma capa com umas casinhas. Eu no me lembro muito dos
detalhes. Ento em 1969 gravo esse disco com o Milton e a a gente no se viu mais.
PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
Eu estava ensaiando com uma banda de baile liberado pelo trombonista Raul de Souza, que
est radicado na Frana, que morou muito tempo nos Estados Unidos. Era conhecido na
poca da bossa nova como Rauzinho do Trombone. E um dia tocou o telefone, Brii.

Atenderam e falaram assim: Tem um tal de Milton a. Eu falei: Milton? Como que pode?
Eu s tinha um amigo chamado Milton. Falei: Como que o Milton vai me descobrir aqui?
No vejo esse cara h muito tempo. Ser que aconteceu alguma coisa? A: Al! Ele falou:
Tudo bem? Aqui o Milton. Eu falei: Milton, o Otvio? Ele respondeu: No, aqui o
Milton Nascimento. Eu falei: Oi, tudo bem? Ele continuou: Estamos trabalhando no Teatro
Opinio e precisamos de um baterista. No quer vim tocar comigo? Eu disse: Ih, cara, no
posso. Eu estou numa banda de baile aqui, boa pr caramba, com o Raul de Souza, com
Rauzinho do trombone. Eu posso at arrumar um baterista pra voc, mas no posso no. A
banda dele muito boa. E contei-lhe o mar.
O engraado foi que logo depois, quando eu fiz 25 anos de carreira, o jornal O Globo
procurou a gente pra fazer uma matria com o ttulo 25 anos de Travessia. E o Milton falou
assim na matria: Pois , quando convidei ele pra tocar comigo, ele me esnobou dizendo
que estava muito bem fazendo baile. Esnobei no! Falei a verdade. Eu no aceitei o trabalho
porque tinha me comprometido com essa banda. Ento, foram quase 30 anos desse trabalho
meu com o Milton.

Origem do Clube
E, atravs da msica, eu toquei com todos os compositores de Minas Gerais, toda a safra na
poca: Beto Guedes, L Borges, todos os compositores. Ento eu fui premiado. Fui o
baterista. Eu vou at dizer de novo, que isso tudo foi atravs do Wagner. Foi com a
convivncia com o Wagner que eu conheci o Milton, que gravei a primeira vez com o Milton.
Da veio todo mundo, que caiu de uma vez pra mim. Eu costumo dizer que eu ca de
pra-quedas no Clube da Esquina. Foi por acaso. E at hoje sou taxado como mineiro, no
s no Brasil, mas em qualquer lugar do mundo. As pessoas acham que eu moro em Belo
Horizonte. E at hoje eu nunca morei em Belo Horizonte.

Belo Horizonte
Tem uma coisa tambm: a primeira vez que eu fui a Minas Gerais foi em 1958. A minha
cunhada era mineira e o pai dela estava bem mal, doente. E eu fui fazer companhia. A gente
foi de trenzinho, aquele trem de terceira classe, aquele caixotinho. Eu achei uma delcia.
Quando meu irmo foi me buscar de volta, eu chorei porque no queria sair da cidade,
porque apesar de ser do Rio de Janeiro, foi a primeira vez que eu fiquei dentro de uma
cidade grande como Belo Horizonte.
DISCOS
Clube da Esquina
Nesse momento do movimento em Belo Horizonte, eu estava no Rio. Eu entrei no Clube da
Esquina atravs do disco e tambm pelo trabalho que eu estava comeando a fazer com o
Milton. Eu conquistei minha liberdade com a msica mineira. Eu j era um msico
ritmicamente bem informado. Sempre fui interessado pelos ritmos do Brasil. Ento na msica
brasileira eu tinha liberdade. Eu lembro que a primeira vez que eu toquei com o Milton, fiquei
quase uma semana sem sentar na bateria. Porque eu ouvia muita bossa nova, ouvia muito

jazz, ouvia msica instrumental brasileira, que vinha j dos anos 50. Ento a msica mineira
foi uma msica que me pegou de surpresa. Falei assim: Caramba, que msica diferente e
bonita! E eles me davam muita liberdade de criao. Ningum impunha nada. Voc tem que
tocar assim, tem que tocar assado. Eu falei: Oba! Era uma liberdade dessa. Ento tudo
que eu sabia de ritmo, eu empregava ali. Toda informao que estava embutida aqui, que
estava enrustida, eu podia usar. Tinha liberdade de criao. Foi uma conquista assim. As
pessoas dizem que eu sou um baterista diferente. Mas foi por causa dessa msica que eu
me tornei diferente. Adquiri at um estilo atravs da msica mineira.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu fiquei uma semana sem sentar na bateria, porque a harmonia da msica mineira era
diferente das coisas que eu ouvia. Os compassos eram compostos tambm. Eu no estava
acostumado a tocar esse tipo de ritmo, com compasso de cinco, compasso de seis por oito,
compasso de sete por oito. Inclusive foi o Wagner quem me orientou sobre como interpretar
na bateria um compasso de sete em ritmo de samba, ritmos em trs por quatro, e a tocar
samba num compasso que foi feito pra tocar valsa. S conhecia pra tocar valsa. Um, dois,
trs um, dois, trs. E a msica mineira me deu isso de presente tambm.
FORMAO MUSICAL
Shows
A primeira vez que eu fui tocar com o Milton em Belo Horizonte, eu fiquei muito emocionado
de ver aquele povo todo. O Milton j era, desde essa poca, muito querido. O teatro estava
lotado. Porque no fundo, no fundo, eu achava que s no Rio ia acontecer isso. Quando a
gente foi pra So Paulo, no Teatro Gazeta, na Avenida Paulista, o teatro estava super lotado.
Eu estava numa fase de deslumbramento, porque me pegou de surpresa. Em Belo Horizonte,
a gente tocou no Teatro Marlia, que lotava tarde, lotava noite. E eu falei: Meu Deus do
cu! Era muito pra mim, era muito. Eu lembro que o Mrcio Borges foi at um dos diretores,
acho que do primeiro show. E ele fez um risco no cho, fez uma roda assim, querendo dirigir.
Ningum aceitava aquilo. Ele ficou bravo pra caramba. Largou tudo pra l. (Riso)
que a gente tinha influncia do movimento hippie. O que se ouvia na poca: Vamos
quebrar as estruturas. Ento tudo era careta. Era careta ter dinheiro no bolso, ter conta em
banco, comer feijo com arroz. O negcio era pozinho integral e cabelo espichado. Tomar
muito banho tambm no era permitido. (Riso) Sapato engraxado Tudo era proibido. Tudo
era considerado careta. Ento, nessas alturas dos acontecimentos, fazer um risco no Teatro
Marlia pra comportar a gente Ningum olhava para aquilo. O Marcinho ficou bravo. (Riso)

Avalia
Avaliao
o
Nessa poca, do Clube da Esquina 1, a crtica podia at no gostar, mas no tinha coragem
de escrever, de falar mal. Eu no me recordo de ter havido uma crtica dura. A crtica sempre
apoiava, pelo que eu me lembro. Eu tenho bastante coisa guardada da poca. Os jornalistas
eram, por exemplo, o Nelsinho Mota, o Lus Carlos Cabral. Todos passaram pelo Opinio pra
conferir esse movimento do Clube da Esquina. As pessoas ficavam meio sem coragem de

criticar, porque uma msica bonita. Vai falar o que de uma musica dessa? Vai falar o qu?
Primeiro que o Milton entrou no Festival da Cano, parece, com quatro msicas. No Festival
da TV Record entrou com no sei quantas msicas. Ento ele j chegou cheio de razo. Vai
falar o que de uma msica dessa? E os companheiros que foram chegando, os novos
compositores, s tinham composies lindas.
O Clube da Esquina pode ser considerado como um movimento dentro da msica brasileira
pela diferena, porque a gente j estava careca de ouvir bossa nova. No estava superando
a bossa nova, porque ela est a at hoje. A bossa nova mudou toda a concepo harmnica
e rtmica da msica brasileira. Tanto que os americanos Hoje em dia somos iguais, mas
antigamente se um americano chegava, todo mundo tremia. O cara nem tocava, porque era
americano. Esse negcio acabou quando surgiu a bossa nova. Depois veio essa harmonia
linda de Minas Gerais. O Milton fascinou e os outros compositores tambm. O jeito de tocar
viola Porque vem da influncia da msica caipira. Vem aquela influncia todinha das
montanhas de Minas Gerais. Minha maneira de ver, meu olhar. (Pausa) Ento eu costumo
dizer que eu sou um mineiro sem carteira. (riso) Eu no tenho carteira de Minas Gerais. Se o
guarda me pegar na estrada, (riso) eu sou preso. Mas agora, depois da fundao do museu
vivo do Clube da Esquina, o guarda no me prende mais, porque eu sou fundador. Eu tenho
a identidade do Clube da Esquina, queira ou no. Ento isso a.

Cravo e Canela
Canela
No meu trabalho solo, eu sempre fao uma homenagem pra msica de Minas Gerais, pro
Milton. O que me toca bastante, at hoje, que pega na veia, Cravo e Canela. A morena
que temperou, o moreno que temperou. (riso) Gosto muito. Mas so tantas! Mas essa da,
sempre que eu fao meu trabalho, eu toco. Mas nesse mar de harmonia e melodia, difcil
voc falar de uma msica qualquer, da sua preferida. Todas tocam o nosso corao.

Clube da Esquina
No dia do lanamento, eu fiquei to feliz de ver pessoas com as quais a gente convive h 30
anos, mais ou menos. Fiquei feliz pra caramba. E quando eu tive essa notcia, falei assim:
Poxa vida, estamos vivos pra poder falar sobre o Clube da Esquina, sobre essa msica que
chegou numa hora em que a msica brasileira estava fervendo. Ento a msica de Minas
Gerais veio pra dar um reforo. O movimento da bossa nova estava caindo quando chegou a
msica de Minas Gerais e jogou pra cima. Yahoo! (Riso)

Nelson Angelo

Meu nome Nelson Angelo Cavalcanti Martins, nome artstico

Nelson Angelo. Nasci em Belo Horizonte, no dia 15/06/1949.
FAMLIA
Pais
Meu pai chamava-se Nelson Vieira Martins e minha me, Eloysa Cavalcanti Martins. Meu pai
era mdico e minha me, do lar. Gente de Ponte Nova, zona da mata mineira.
FAMLIA
Av paterno
Eu tenho um p no Norte tambm. O meu av por parte de me era Alagoano, criado em
Pernambuco Cavalcanti , que foi para Minas Gerais e l constituiu famlia.

Primeira inf
infncia
Nasci na Rua da Bahia, ao lado do Minas Tnis Clube, e vivi minha infncia entre Belo
Horizonte, Papagaio e Ponte Nova (terra da minha famlia, onde passava quase a metade do
ano).
FAMLIA
Pai
Meu pai era mdico, funcionrio pblico. Foi convidado para trabalhar em Papagaio, onde
por um tempo tambm foi prefeito. Papagaio era uma cidade pequena: rua principal, igreja,
cinema e poucas casas. L vivi muito esse lado da simplicidade interiorana e suas ricas
histrias.

Estudos
Em minha infncia, estudei num colgio de classe mdia, da congregao dos Irmos
Maristas. Isso comeou no ano de 1955. Estudei l at 1965, me transferindo depois para o
Colgio Estadual em 1966, onde conclu o Clssico.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Dos dez aos 12 anos estudei violo clssico com o professor Raul Marinuzi, ali mesmo no
Santo Antnio. Em seguida, por mais um ano, com o professor Jos Martins, que era muito
conceituado e tambm admirado por todos, inclusive pelo violonista Andres Segovia. Eu

tinha uma fascinao muito grande pela msica popular e em Minas Gerais se ouvia muita
msica. O lugar foi uma tima escola. Todos os meus amigos, tanto msicos como letristas,
tinham esse aprendizado feito fora das escolas tradicionais. Era tudo no meio da rua mesmo,
nas esquinas e nos bares, que era uma coisa tradicional de Minas Gerais. O bar sempre foi
um lugar de encontro, de democrtica troca de idias e lies de vida.

Prefer
Preferncias musicais
Nessa poca, todo tipo msica era muito tocada no rdio. A televiso ainda no existia, veio
um pouco depois. Todas as casas tinham piano, violo ou algum instrumento. A motivao
era muito grande. Quem tinha talento se deu muito bem porque teve uma formao rica ali
em Minas Gerais, Os gneros musicais se alternavam. Ouvia-se pera, clssico, jazz, samba,
boleros, rock Isso foi a semente de minha formao.
Do lado humano, a vida foi muito generosa comigo. Tive e tenho amigos de todas as
classes sociais. Foi uma vida curiosa desde cedo, porque, pelo fato de estudar em colgio de
classe mdia, conheci pessoas ricas e pobres, trocando informaes e aprendendo com
todas elas, sem discriminao. Tambm fiz muitas amizades de rua. Freqentei
precocemente a boemia da cidade.

Futebol
Rolava muita pelada, ranca-toco. Eu era um peladeiro metido a jogadas inteligentes e
lanamentos, mas a prtica no exatamente correspondia teoria. Joguei muito futebol,
quando era menino, em casa de meu tio Joo, nas Palmeiras, e na fazenda da minha tia
Marta, tambm em Ponte Nova. Havia uma coisa engraada: um campo de futebol em
declive. Ento, a sade era tanta que jogvamos mesmo assim, naquele campo. Das duas
s quatro, o time atacava pra baixo; das quatro s seis, pra cima.

Alto do Santo Ant

Antnio
Depois, me mudei de perto do Minas Tnis Clube que era mais chique para o Alto do
Santo Antnio, perto da caixa dgua. Era um outro tipo de coisa. Tinha favela perto, no
exatamente do tipo que hoje: existia pobreza, mas com muita dignidade. Claro que existiam
tambm os marginais (muito romnticos comparados aos de hoje), que eram chamados
malandros. Conheci um apelidado de Cabeo, que era um cara da pesada mesmo. Ele
falava: , esses garoto a meu amigo, hein? (puxando o x feito carioca). O cidado era o
rei da elegncia e s andava de terno de linho branco, sapato de duas cores, chapu, fumava
tudo, remava no Parque Municipal, namorava todas as domsticas e contava histrias para
os meninos que ficavam impressionados.
FORMAO MUSICAL
Carnaval
No carnaval, a gente formava blocos caricatos, onde eu tocava percusso. Costumvamos
tocar juntos. Uma vez algum falou assim: A, o cara! Vem l de cima (o pessoal morava l
embaixo de uma ladeira) e est tocando melhor que vocs, para provocar. E eu fiquei

bastante tempo no meio dessa coisa. Fora os maravilhosos bailes de clubes do interior.
FORMAO MUSICAL
Primeiro instrumento
Meu primeiro instrumento, na verdade, foi o violo, que eu peguei em minha casa; todo
mundo tinha instrumento em casa. Peguei o violo e em 2 meses eu j tocava melhor que
minhas irms. Eu tinha facilidade de ouvir e levava jeito para a coisa. Aquele tamborim l da
ladeira, construdo com lata de gordura e couro do coitado do gato, tambm me deu subsdio.

Pai
Em minha famlia havia clima musical. Meu pai tocava no violo apenas uma valsa chamada
Dalila, Mas o negcio dele era medicina e pescaria.
FAMLIA
Me
A minha me era musical. Em sua adolescncia, era costume de todas as mulheres aprender
um pouco de piano. Todo mundo tinha um piano em casa. Em minha casa mesmo no havia
piano, mas tinha em casa das minha tias, que era perto. Minhas irms chegaram at a
estudar um pouco.
FORMAO MUSICAL
Instrumento / Violo
Sempre tive muita facilidade para o violo. Peguei e toquei rapidinho. Eu olhava e repetia,
tinha facilidade visual e auditiva. Sempre fui um garoto musical. Por isso, muitas pessoas
gostaram de mim como msico.

Ponte Nova
Rolava muita festa em Ponte Nova. Quando tinha baile, todos os meninos iam menino de
interior precoce em relao vida: fez 12 anos e j est com cara de 18, querendo falar
grosso. E comea logo o movimento para ir a todos os lugares. Vai da igreja zona bomia,
ao clube, tem muitos amigos Tive a felicidade de ter essa vida. Como diziam, comecei
muito cedo. Tinha tambm aqueles namoros maravilhosos de cidade do interior. Aquela
coisa das moas andando e os rapazes s olhando o footing. Ento voc se dirige
escolhida e diz assim: Posso falar com voc?. Aquele lance inocente, meio atrevido! Ficava
vermelho, envergonhado, a moa tambm. A a gente marcava um encontro no cinema. Foi
um tempo de ver muitos filmes e muitas vezes tambm de no se lembrar do que se passava
nas telas.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
Como disse, nessa poca a gente ouvia muita coisa. peras, como O Trovador, Palhao,
Cavaleria Rusticana. Ouvia-se tambm muita msica clssica. Na msica popular foi a
poca em que comeou a surgir a bossa nova. Foi fascinante! Comecei a ouvir o Joo

Gilberto, o Tom Jobim, Tamba Trio, Os Cariocas. Muita msica americana, Ella Fitzgerald,
Sarah Vaughan, Ray Charles, Elvis Presley, Pat Boone, as grandes orquestras Ray Conniff,
Henry Mancini, Tommy Dorsey e muitas outras coisas. A informao era enorme, e aquilo,
misturado na cabea de uma pessoa jovem, dava um coquetel maravilhoso.
FORMAO MUSICAL
Composies
Quando eu viajava de Belo Horizonte para Ponte Nova, eu ia muito de trem. E eu colocava o
ouvido na janela da maria-fumaa e aquele som do vento batendo me fazia ouvir melodias;
era o que eu mais gostava fazer. Era engraado porque eu ouvia o que queria ouvir. Gostava
muito de corais e a melodia daquilo no sei se por causa do vento me lembrava um coral.
Ento eu dirigia as notas. J era um negcio de composio que eu no sabia exatamente o
que era ainda. Eu ficava ouvindo e aquilo me bastava; nunca pensei em guardar. Devo ter
feito grandes obras para coral e orquestra

Estudos
Eu era bom aluno. Entrei para o Colgio Marista (Dom Silvrio). Era bom em matemtica;
assistia a uma aula e aprendia tudo ali, na hora. Tinha at uns colegas que pediam para que
eu explicasse a matria depois da aula. Tirei primeiro lugar muitas vezes no colgio. Uma
vez, ganhei uma medalha que era chamada Medalha de Excelncia, como o melhor aluno
do ano. Isso foi no terceiro ano primrio, em 1957. Engraado porque isso geralmente no
bate muito com msico. Msico geralmente um cara mais baderneiro. Em compensao,
quando eu parei de estudar, parei de vez. Acho que a reao foi inversa. Essa parada
definitiva nos estudos foi no fim de 1966, quando eu j estudava no Colgio Estadual. Ao sair
do colgio Marista, fui pro Estadual; l completei o segundo grau. Mas, eu dormia na sala de
aula. A falei com os professores que no queria mais estudar e os convenci. Falei: Ano que
vem, vou me mudar pro Rio de Janeiro e fazer s msica. No vou mais estudar. Tinha uma
professora de Geografia que me deixava dormir na aula dela e pedia aos colegas para
fazerem silncio. Ela me deu a prova de fim de ano para eu poder estudar somente as
questes e passar. Acho que agora j posso falar nisso sem compromet-la. Ela me disse:
Sei que voc no vai estudar mais mesmo; j vi que no adianta querer nada com voc.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Entre os anos de 1962 e 63, a gente tinha l no colgio um grupo de amigos que gostavam
de msica e ento organizamos uma espcie de clube de msica na cidade, que na verdade
no teve uma longa durao. Nessa poca, o pessoal do Grupo Opinio estava no auge do
sucesso. Colocamos o nome do lugar de Carcar, em homenagem. Todos nos visitaram e
nos deixaram muito empolgados. Nesse dia, em maio de 1963, conheci meu amigo Bituca.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
A o Carcar deu uma festa de inaugurao e convidamos o pessoal do Opinio. No pude ir

a esse show que eles estavam fazendo, porque a gente estava cuidando da inaugurao do
nosso clube, do som, pintando parede e convidando todo mundo. Mas foi o primeiro dia em
que ouvi falar do Bituca. Disseram: Tinha um cara l no show que deu uma canja e arrasou,
o teatro veio abaixo!. Um pouco depois, me aparece a figura, junto com Z Kti, Joo do
Vale e Roberto Nascimento. Fizeram uma visita, um som e deixaram seus autgrafos na
parede. Eu estava l, quieto. Mas nesse tempo, todo mundo gostava de tomar umas
biritinhas, e aquilo, s vezes, fugia um pouco ao controle e o pessoal ficava meio doido. No
meio dessa histria, eu j estava alegre, falando enrolado. A o Milton viu e disse assim: Eu
acho voc deveria tomar um Sonrisal. Como no tinha nenhum l, fomos procurar Sonrisal
numa daquelas farmcias de planto. Tomamos um Sonrisal cada um. A tinha um bar ao
lado, e j aproveitamos para emendar em mais uma outra que no foi l uma idia das
melhores a calada da Rua da Bahia que o diga. A partir desse dia, eu e o Bituca fizemos
uma slida amizade. Uma amizade unida pela msica, pelos mesmos interesses, conversas,
boemia. Aquela coisa de ouvir muito, de querer fazer alguma coisa pra mudar o mundo e ter
uma vida assim. Fiquei amigo dele e de sua famlia, e a seu convite, os visitei muito em Trs
Pontas, onde tambm rolaram muitas histrias e peripcias da juventude. Algumas vezes ele
me disse que eu era seu melhor amigo. Guardo isso no corao.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Essa foi a mesma poca em que o Tamba Trio foi a Belo Horizonte e fez uma apresentao
maravilhosa no auditrio da Secretaria Estadual de Sade, onde meu pai trabalhou muitos
anos como mdico. Eu fui assistir a esse show. E fiquei totalmente fascinado! Conhecia as
coisas pelo disco, mas nunca tinha assistido ao vivo ainda. Ento a que a coisa pegou
mesmo, foi aquela pedrada!
PESSOAS
Mrcio Borges
Tem um fato marcante que aconteceu no dia desse show do Tamba. Tinha uma turma
sentada perto de mim com um sujeito que gritava: Maravilha, que beleza, que beleza!. Batia
palma, levantava Eu nunca tinha visto tanta empolgao em minha vida! Pensei: Meu
Deus, que coisa engraada que entusiasmo!. Eu fiquei olhando aquilo e falei: Eu no vou
esquecer a cara daquele maluco de jeito nenhum. Pouco tempo mais tarde, conheci essa
pessoa, que o meu amigo Mrcio Hilton Fragoso Borges, o nosso querido Marcinho
Borges.

Clube da Esquina: Origem do Clube

E nesse mesmo tempo, o Milton tambm j conhecia o Marcinho. Pra mim, o assunto Clube
da Esquina (como as pessoas dizem hoje) comeou a. Nada de planos. Foi a vida que nos
levou assim e seguiu em frente trazendo todos os outros fatos que mais tarde resultaram
nessa histria. Apenas amigos que comungavam de um mesmo ideal de vida.

Bigodoaldo
Bigodoaldos
Da ns viramos grandes freqentadores do Bigodoaldos, do edifcio Maleta e de alguns
outros lugares que permitiam que a gente freqentasse (porque eu era menor de idade).
Eram lugares onde a gente podia compor, evoluir a nossa amizade, trocar idias. muito
interessante a cabea das pessoas mais jovens sobre os parmetros, os conceitos, o que
quer fazer da vida, discusses filosficas s vezes, ficava todo mundo numa tristeza
danada; tinha um negcio que se chamava fossa na poca da gente: P, hoje eu t na maior
fossa. Era aquela coisa meio ligada a um clima existencialista; influncias de Jean-Paul
Sartre e Simone de Beauvoir, o existencialismo ainda que interpretado a nosso modo.

Cinema
O Marcinho, por exemplo, era superligado em cinema (queria ser diretor) o Bituca tambm.
Eu tambm gostava, apesar de saber menos coisas sobre cinema; gostava, porque o cinema
uma arte de sensibilidade. Ento a gente tinha altos papos. E comeou a se juntar uma
pequena e maravilhosa turma. Acho importante dizer que nunca fui homem de uma s turma.
Tenho preferncias, mas convivo com vrias. meu jeito de ser.

Marisa
Lembro-me de uma moa linda, totalmente apaixonante, que foi amiga de ns todos;
chamava-se Marisa. Uma pessoa nica, uma bela e revolucionria mulher; era amiga,
gostava dos assuntos pertinentes rua, poltica, arte No tinha aquela coisa de separao.
A Marisa era igual gente, porque ela ficava ali. Da a amizade ter se aprofundado tanto;
acredito que ns todos tivemos uma relao profunda com ela. Acho que ela foi uma pessoa
smbolo das mulheres, que merece sempre ser relembrada; talvez, pedindo licena para
comparar, a nossa Leila Diniz. Uma mineira universal!
PESSOAS
Famlia Borges
Nessa poca, eu comecei a conhecer o resto da famlia Borges: o seu Salomo, a dona
Maricota e seus muitos filhos e agregados Eles moravam no Edifcio Levy. Uma famlia
enorme, que sempre foi muito amiga do Bituca. Ele tinha l como uma casa dele tambm. Me
tornei mais amigo e comecei a freqentar a casa. Andamos dando at umas festas l, uma
vez que o povo viajou. Essa festa foi um negcio! O pessoal mais velho e os mais novos
viajaram: nessa poca, o L ainda usava cala curta. Eu j era amigo do Marcinho e do
Marilton, e sei que um dia resolveram dar uma festa. E a gente no achou limo para fazer
batida. Ento a gente comprou Ki-Suco de limo! Olha, aquilo ali foi um negcio srio na
parada, porque deu um porre desastroso em todo mundo que experimentou.
PESSOAS
Marilton Borges
O meu amigo Marilton Borges cantava numa boate chamada Bigorrilho e no dia tinha um
baile para fazer e no pde ir, ento chamou o Bituca pra substitu-lo. Mas o negcio j

estava to avanado na histria, que o Bituca me convidou tambm. Eu falei: Claro!

comigo mesmo. Eu fui tocar bateria, no sei por que cargas dgua, e o Bituca foi cantar e
tocar contrabaixo. Resumindo a histria: fomos expulsos da boate. Mas imagina esse trio
tocando O Hlvius Vilela foi ao banheiro, desmaiou l e ficou; o Bituca caiu com o
contrabaixo pra frente Falavam para mim: Eu acho que isso a est atravessado. E eu
respondia olhando pra baixo: Onde, onde?.
LOCALIDADES
Ponto dos Msicos
Em Belo Horizonte, tinha tambm uma coisa muito ligada aos msicos, que era o Ponto dos
Msicos, um lugar aonde o povo ia para bater papo e arranjar baile pra fazer. Nessa poca, o
Milton me apresentou a algumas pessoas que eu no conhecia: o querido amigo e cantor
Mrcio Jos, o Valtinho batera, o Acio Flvio, o prprio Marilton, o Hlvius Vilela. O pessoal
ia ali pra bater um papo, combinar um almoo aqui, um almoo ali e tinha uma coisa de
convivncia muito saudvel.
LOCALIDADES
Livraria do Estudante
Havia em Belo Horizonte uma pequena livraria chamada Livraria do Estudante. L se
reuniam, cotidianamente, as maiores figuras da literatura mineira daqueles dias: Waldimir
Diniz, Sergio Santana, Luiz Vieira, Luiz Vilela, Henry Corra de Arajo, Ado Ventura e
muitos outros, que enriqueceram minha vida com suas amizades e informaes preciosas.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
O Milton Nascimento, fazendo uma rpida anlise, como msico e compositor, sempre trouxe
com ele essa bagagem, uma coisa acima do comum, de uma pessoa que j nasceu com o
dom de ter aquilo por dentro. E algumas pessoas perceberam isso nele, naquela poca. E
todas essas pessoas que se juntaram a ele, tinham um pouco dessa coisa, uma facilidade
para lidar com a arte musical. Em torno do Milton, as coisas comearam a acontecer
naturalmente. Ele sempre foi uma pessoa muito querida por todos os msicos.

Coragem
Coragem
Um episdio com o qual fiquei muito honrado e vim a saber somente anos depois foi
contado no livro do Mrcio Os Sonhos No Envelhecem. A msica Coragem, o Milton e
ele fizeram em minha homenagem.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
O Milton falava daquele jeito dele: Voc um compositor. Ele falava meio de arranco.
Ento foi uma coisa muito importante para mim. A gente tambm somou nossa amizade ao
trabalho. Ele no me deu talento, mas me ajudou a amar mais profundamente a msica.
Como um irmo mais velho. Aquilo comeou a tomar uma medida ali, e foi feito com muita
gana, muita garra. Por isso que resultou nessa questo esttico-musical do agora chamado

Clube da Esquina. Nos ouvimos muito! E o Milton sempre foi um irmo mais velho, um
representante. E foi em torno dele que esses momentos foram construdos. uma coisa de
corao aberto. Porque eu no vi durante toda essa poca talvez mais tarde tenham outros
parmetros uma pessoa pensar qualquer coisa e medir o que era isso, o que era aquilo.
Tudo com o maior carinho, o maior respeito. O Milton sempre foi uma pessoa serissima.
Uma pessoa que fez da msica um sacerdcio. Alguns de ns seguiram esse exemplo. Me
considero tambm um escravo da msica.
PESSOAS
L Borges/ Beto Guedes
Eu me lembro uma coisa do L e do Beto Guedes muito jovens, quando eles comearam a
botar as manguinhas de fora, a querer participar de uma coisa ou de outra. Um dia, eu j
morava no Rio mas estava em BH e eles foram l em casa me pedir pra fazer um arranjo pra
uma msicas dele era Equatorial. Eu falei: Que coisa, essa meninada! Novos desse jeito
e com tudo isso a. E fizemos l uma confuso danada. Com direito a um free orquestral,
que chamei para o delrio deles de quelque chose. Eu os admiro muito!

Clube da Esquina: Avalia

Avaliao
o
A maioria das msicas que foram compostas nessa poca raramente era s instrumental. s
vezes, uma coisa que era s instrumental acabava tendo letra. Existia um conceito ali. E o
Milton era um maestro perfeito! O som saa diferenciado, por causa das pessoas. Talvez
devido ausncia de um estudo formal. Por exemplo, s vezes se invertia um acorde e no
se sabia teoricamente o que era aquilo: a pessoa pegava o violo e fazia intuitivamente. Por
causa disso, houve uma diferenciao, uma originalidade, que uma coisa bastante difcil de
se conseguir nessa rea. Outra coisa legal foi a diversidade das personalidades e histrias
de diferentes regies. Voc nasce num lugar e mantm as caractersticas daquele lugar. A j
vem uma histria que foi da fase dos anos 70, da coisa hippie, que me fascinou muito, que
a idia da no-fronteira. Queramos mesmo um mundo sem fronteiras, sem limites.
PESSOAS
Fernando Brant
Fernando Brant, conheci um pouco depois do Mrcio Borges. O Milton me falou um dia:
Voc tem que conhecer um cara que eu conheci a, da pesadssima!. Eu perguntei: Quem
que ?. Ele: Chama-se Fernando. E eu conheci o Fernando nessa poca, l em Belo
Horizonte. Uma pessoa de muito talento e um amigo inestimvel. Ele trabalhava no juizado
de menores e muitas vezes eu e o Bituca passamos por l e depois samos os trs para
conversar. Um sujeito especial, que sabe como ningum emitir conceitos simples e
importantes.

Rio de Janeiro
O Rio de Janeiro a cidade mais aberta do mundo. Voc chegava e ningum te perguntava
de onde voc era; se voc era mineiro, carioca, baiano. Uma coisa totalmente simptica, que

 tpica do estado de esprito carioca. Me mudei para o Rio em dezembro de 66, aos 16 anos.
Vim sozinho. Na verdade, eu ia para a Bahia, estudar no Conservatrio da Bahia, mas a j
tinha a histria do Milton e outros amigos terem vindo pra c, e, principalmente a minha
paixo pela cidade.
INFNCIA
Lembranas de infncia
Mas minha paixo pelo Rio de Janeiro era de longa data. Meu pai formou-se aqui na Praia
Vermelha, em 1930, na Faculdade de Medicina da Urca. Todo ano tinha uma festa da turma
dele. Cada ano era num Estado, mas bateu de ser no Rio de Janeiro uma vez, quando eu
tinha cinco anos. Viemos para c. S que, quando cheguei aqui e pisei no cho da cidade,
me deu um treco, um negcio diferente. Alm do mais, foi uma semana de festas e passeios.
Acordava de manh, o pessoal ia pro Quitandinha, dava uma volta em Petrpolis, almoava
no Copa. No outro dia pegava uma barca, dava uma volta na Baa de Guanabara com uma
banda de msica tocando carnaval, com direito a serpentina e tudo mais. Ento alm de eu j
ter tido essa coisa com a cidade, ainda tive esta impresso de alegria. Quando eu cheguei
em Belo Horizonte, fiquei meio amuado, meio chateado. Minha me falou: O que foi? O que
est acontecendo para voc estar a quieto? Eu fui tentar falar, mas no consegui e ca no
choro: Estou com saudade do Rio de Janeiro e abri a boca.
CIDADES
Rio de Janeiro
Ento, aos 16 anos, no deu outra; Falei: para o Rio de Janeiro que vou. E fui. Fiquei trs
meses na casa de uma tia em Laranjeiras e depois fui morar na penso de uma senhora
portuguesa, em Copacabana. Depois, morei no Solar da Fossa (que j no era mais aquela
mesma de BH), fiz repblica num apartamento na Lagoa, na poca do movimento estudantil
dos anos 70, e tambm morei em casa de muita gente.
FAMLIA
Casamentos
Me casei com a cantora Joyce Silveira e com ela tive duas filhas: Clara e Ana, ambas Silveira
Martins. Depois, e at hoje, sou casado com Maria Rita de Moraes, que j era me de Bruno
Broca. Tenho dois netos: Tomas, filho da Ana, e ngelo, filho da Clara.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
O Bituca j tinha feito sucesso no Festival da Cano e com um LP na Codil, com o Tamba
Trio e arranjos do Luiz Ea onde tinha Travessia, Morro Velho, e outras msicas dele.
Ento a EMI Odeon o contratou. Mas antes mesmo do Clube da Esquina, ainda houve
alguns trabalhos que o Milton gravou: uma msica minha com o Ronaldo Bastos, chamada
Quatro Luas, o Aqui, , do Toninho Horta, Sunset Marquis dele, e muitas outras coisas.
A os discos comearam a surgir. Os trabalhos comearam a acontecer vindos daquela
efervescncia que aconteceu anos atrs. E a era material que no acabava mais. E o Milton,

com sua facilidade vocal, sempre gostou muito de interpretar obras de outras pessoas. As
nossas, as americanas, inglesas, latino-americanas, enfim Ento isto tudo foi mantido
dentro da esttica que vinha rolando, comandada por ele.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento) / Wagner Tiso
O Milton tambm tem uma histria muito interessante, vamos dizer, paralela a esta que estou
procurando contar, com o Wagner Tiso. Uma amizade dos tempos de Trs Pontas, dos Ws
Boys, um grupo que eles tiveram antes de ir para Belo Horizonte. Eles conviveram por muitos
anos e fizeram muitas coisas juntos.
PESSOAS
Robertinho Silva
O que agora chamado de Clube da Esquina era uma convivncia em torno do Milton e de
pessoas que gostavam de tocar uns com os outros. A veio uma turma aqui do Rio de Janeiro.
Na bateria e na percusso, por exemplo, uma figura que fundamental ao trabalho o
Robertinho Silva, que pegou toda essa combinao que j existia, entendeu e transformou
isso na rea dele, com uma generosidade enorme e um talento inesgotvel. Ele um msico
espetacular e um amigo valioso. Ele e o Luiz Alves, grande amigo, e um grande
contrabaixista brasileiro, acariciaram a msica do Milton Nascimento em vrios e importantes
momentos.
FORMAO MUSICAL
Instrumento / Percusso
curioso que me lembro que sempre tive idias pertinentes maneira de fazer percusso,
apesar de no ser percussionista. Mas gostava, talvez pelo negcio do tamborim de
antigamente. Eu tinha um certo conceito de usar vrias coisas, de chacoalhar daqui e dali. E
isso pra mim foi muito natural, porque, como Robertinho e Nan j ensinavam isso e o
prprio Milton comungava dessa idia, foi uma msica colorida pela percusso. No era uma
coisa comum; voc usava uma bateria, mas s vezes incompleta. Nesse aspecto, esta
msica difere da bossa nova, porque a bossa nova tem uma marcao especfica, uma
sonoridade clssica, de um baterista no tem coisa de percusso na maneira que a coisa
foi elaborada; no tem pandeiro, no tem chocalho, xequers e coisas do tipo. Ela obedece a
uma regra, assim. No estou comparando, estou apenas comentando a coisa formal.
Existe mais frica na msica de Minas.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
Uma coisa que me fascina achar uma nota que normalmente no seria dada ali. At hoje
estou sempre procurando uma nota que chegue ao limite entre estar e no estar. A pessoa
diz assim: Se voc passar meio tom pra l, meio pra c, conserta. Uma coisa de msico.
T errado, d meio tom pra cima ou meio tom pra baixo Tem que ser muito esperto. Mas
eu gosto e vou alm; s vezes, eu gosto at da nota no limite, buscar a certa. Eu prefiro uma

nota meio errada, relaxada, do que uma nota certa de demonstrao. Aquela coisa: Est
vendo? Eu estudei isso aqui, est vendo?. Gosto de certas coisas atrevidas. assim que a
banda toca! difcil e provocante.
PESSOAS
Nan Vasconcelos
Este pernambucano voador, nascido num fino bero musical, ao chegar tambm ao Rio de
Janeiro, se tornou amigo de todas essas pessoas. Fizemos uma grande amizade, gravamos,
juntamente com o Novelli, um disco em 1973, na Frana, que muito conceitual. Sua
colaborao e alegria foram inestimveis. Mais um nordestino que se juntou e ajudou a
construir as idias de todos.
PESSOAS
Novelli
Depois, veio o meu amigo e compadre Novelli, que outra pessoa dessa formao da escola
da vida. um msico excelente, um compositor talentoso e uma pessoa supermusical, que
tambm participou dessa confraternizao.
PESSOAS
Tavinho Moura / Flvio Venturini / Murilo Antunes
Mas esta turma tem muito mais gente. Com alguns no convivi naquela poca. Tavinho
Moura, Flavio Venturini e Murilo Antunes, todos eles figuras de grande importncia e
competncia, conheci um pouco mais tarde e me tornei amigo e parceiro.
PESSOAS
Ronaldo Bastos
O carioca/mineiro Ronaldo Bastos um gentil amigo que eu prezo muito. Vivemos juntos
muitos sonhos e realizaes at os dias de hoje. Suas letras do um colorido todo especial
ao nosso trabalho. Suas imagens escritas so das mais belas que ouvi.

Clube da Esquina
Esquina
O LP Clube da Esquina foi um disco do Milton muito importante, assim como vrios outros.
Foi numa fase em que o Milton andou passando uns tempos em Belo Horizonte, convivendo
muito com as composies do L e do Beto, inclusive fazendo parcerias com o Mrcio, com o
Fernando. Tudo naquele universo da garotada, que at ento no havia participado
formalmente. E houve um grande entusiasmo da parte do Milton em trazer o L e o Beto para
a cena. Ento ele os convidou e comeou-se a fazer ali o disco.
A tecnologia daquele tempo, se comparada de hoje, parece a lamparina e a luz eltrica. O
estdio da Odeon era no centro da cidade, no Edifcio So Borja; um prdio antigo. Era um
estdio grande, mas que no tinha muito recurso de playback. Voc chegava, juntava logo
uma turma, as orquestras iam l pra dentro. Todo dia tinha a orquestra da casa que
comparecia. Que beleza! s vezes a gente gravava cordas e metais junto do violo, junto das
vozes Voc podia gravar apenas duas vezes; depois, passaram pra quatro. Ento era todo

mundo ali, ao vivo e em cores. Se algum errasse, parava tudo e comeava de novo. A
gravao do disco Clube da Esquina foi nessa poca de poucos recursos. Cada um fazia
um pouco do arranjo. Participava um pouco daquela histria. E os arranjos para orquestra
foram escritos pelo Wagner Tiso e pelo Eumir Deodato. Voc chegava ali e tinha um monte
de instrumento: violo, viola, guitarras, violes de corda de ao. A gente levava os
instrumentos da gente tambm. A voc olhava pra tudo que era canto e tinha instrumento de
percusso. E o som estava rolando. E nada era muito ensaiado; claro que, para falar
gravando, a gente j tinha tocado a msica muitas e muitas vezes antes, mas s vezes
tambm no. A gente sentava de frente um pro outro, ouvia aquilo ali, olhava, olhava E na
segunda passada j estava todo mundo tocando, invertendo o acorde, fazendo outro som,
buscando o efeito no instrumento. Foi um trabalho coletivo maravilhoso que aconteceu. A
vinha a facilidade do Milton com aquele vozeiro! E foi assim, e com outras coisas mais, que
surgiu o LP Clube da Esquina.
FORMAO MUSICAL
Ensaios
Ento, o que voc poderia chamar de ensaio, era muito a nossa convivncia, porque os
discos receberam sempre todo o apoio das pessoas. Os amigos letristas sempre
participaram muito das produes o Marcinho, o Ronaldo, o Fernando , em todo disco que
ia ser gravado. Por exemplo, no Minas, no Geraes. Tnhamos vrios encontros: vrios
Bigodoaldos, vrios Maletas As pessoas se encontravam e diziam: Porque essa msica
vai ser assim; vai abrir. A o Milton: No, vamos ver se a gente coloca um coral fazendo
uma coisa ali. A o outro dizia: Vamos emendar essa msica aqui com aquela outra. E o
tempo passava
PESSOAS
Cafi
Meu amigo, o fotgrafo Cafi, foi, nessa poca, o principal realizador dos registros da maioria
dos momentos fotogrficos. Ainda no existia o mundo da foto digital e o trabalho era mais
artesanal. Digamos que ele seja responsvel pela maior parte do material que existe.
Juntamente com o Noguchi, tambm um grande artista, realizou diversas capas dos discos.
As idias sempre foram bastante democrticas, passando pela aprovao do Milton.

Simples
Simples
Eu me lembrei que minha musica Simples, que a ltima faixa do Minas, tem um solo de
bateria no final, executado pelo Edson Machado o grande Edson Machado , numa
participao maravilhosa. Esse mesmo solo abre o disco Geraes, na msica Fazenda.
DISCOS
Clube da Esquina
Houve uma generosidade muito grande por parte do Milton, que misturou sua prpria carreira
com a dos amigos convidados. O Milton sempre valorizou muito a sonoridade humana. Eram
muitas pessoas cantando. E nunca houve censura de nada, nem de ningum. Mas sempre

com muito cuidado para aquilo sair bonito e musical. No disco Clube da Esquina, eu toquei
muita percusso, guitarra e fiz coro. J no Clube da Esquina 2, fiz arranjos, toquei piano,
violo, guitarra tem musicas de minha autoria e parcerias com o Bituca.

Brasil / Estados Unidos

Ns fizemos umas quatro ou cinco grandes turns brasileiras com o Milton, fora as que
tiveram l fora. Eu fui uma vez pros Estados Unidos com ele para gravar o disco Journey to
Dawn. Foram muitas viagens, muita vida, muitas histrias
TURNS
Minas
Pelo que me lembro, as grandes turns do Milton comearam a partir do disco Minas. A
sim, virou coisa grande. Comeava geralmente aqui no Rio de Janeiro no Maracanzinho
ou outro lugar grande e ia para So Paulo, Curitiba, Porto Alegre, Norte, Nordeste, Sul
inteiro Eram viagens enormes. E parecia uma coisa assim de Beatles. Me lembro que se
formou uma grande estrutura de produo. Tinham todos os recursos necessrios para uma
grande turn. E os shows no eram para menos de dez, 20 mil pessoas; nunca. Ouvi
pessoas dizerem que nunca tinham visto uma vibrao igual aquela, que nem nos grandes
shows que at ento haviam assistido, no tinham sentido uma vibrao to forte. Nunca vi
um negcio desses na minha vida; o palco tremia, o pessoal pulsava. Era uma pulsao
conjunta; voc sentia que um som pesado era ouvido por uma pessoa em posio de ltus.
Ao mesmo tempo, aquela pessoa danava junto e todo mundo parecia que estava muito
concentrado no que estava acontecendo ali. Mas tambm voc jogava pra platia o seu
corao, com toda a sinceridade. Para mim, eram religiosas essas turns do Milton. Parece
que voc ficava totalmente numa outra esfera. Houve muita dedicao, houve muita coisa
bacana. Eu acho que ali, naquele momento, e em vrios outros, houve uma vitria da arte, da
msica.
DISCOS
Minas / Geraes
Na poca em que o Milton morava na Barra da Tijuca, a casa dele era o centro das reunies
musicais subversivas, onde se discutia sobre como seriam os trabalhos. E a gente
freqentava de uma forma religiosa; ia todo mundo. Tinha ali uma sala com um piano,
contrabaixo e violes, aquele mesmo ambiente de sempre, de msica. E o disco foi
planejado assim, com as coisas que o Milton achava e os nossos palpites. As aes foram
distribudas, tipo quem tocaria, quem seria convidado pra fazer arranjo A primeira msica
do disco seria uma msica do Novelli com o Ronaldo Bastos, chamada Minas, e a ltima
msica seria Simples, minha. E foi feito um roteiro em cima disso, com as msicas que o
Milton queria cantar: para a Leila Diniz e tantas outras canes. Eram coisas que o Milton
cultivava. No estdio foi exatamente aquela mesma histria; como sempre, foi chegando
gente e mais gente
E o esquema de estdio era o mesmo. Ele ficou ali, as pessoas chegavam, um tocava um
baixo aqui, o outro fazia uma percusso, um vocal. Foi assim no estdio da EMI Odeon e

foi o que gerou as grandes turns. O Minas tem histrias muito pitorescas; por exemplo,
aquela histria sobre o negcio do nome Milton Nascimento Mi de Milton e Nas de
Nascimento. Teve uma pessoa que percebeu isso. Ele foi elaborado numa seqncia muito
interessante assim como o Geraes. O Minas e o Geraes so dois trabalhos interligados.
Com duas turns, com os mesmos esquemas. Eu regi o arranjo do Toninho Horta para o
Beijo Partido. A minha faixa, Simples, tambm foi arranjo meu.. Carro de Boi a gente fez
o arranjo em conjunto: Milton, Novelli e eu. Desde Belo Horizonte ele cantava essa musica do
Maurcio Tapajs com letra do Cacaso, que j havia sido registrada pelos Cariocas.
MSICAS
Fazenda
Fazenda foi escolhida para comear o Geraes. A msica j estava pronta. Milton a
interpretou lindamente; ele deu uma viso muito grande, muito popular para essa cano. A
melodia, a letra e o arranjo so meus. Tambm toco viola de 12 cordas e fao vocal na
gravao. Mais tarde, ela foi bastante regravada inclusive por mim e muitas pessoas
disseram que foi a msica da vida delas.
TURNS
Geraes
Na turn do Geraes eu cantava Tiro Cruzado e Canoa, Canoa como convidado. O L, o
Beto, o Novelli e o Flvio Venturini tambm fizeram participaes. Foi uma turn maravilhosa
que agradou a todos que a assistiram.
DISCOS
Clube da Esquina 2
Acho que na seqncia vem o Clube da Esquina 2. A j expandiu. Na verdade pra mim,
isso tudo uma coisa s. Nunca teve duas, trs E sempre continuou sem um planejamento
de nada. O Clube da Esquina 2 expandiu-se em muitas participaes comandadas pelo
Milton. Grupos sul-americanos. Teve Mercedes Sosa, Elis Regina, enfim, j entraram amigos
que o Milton havia feito. O grupo Azimuth, o grupo chileno gua e tambm vrios msicos de
So Paulo e do Rio. Aquilo tudo foi sendo somado e rolou a grande turn do Clube da
Esquina 2, talvez a mais recente que participei. Foi uma turn enorme, tambm na mesma
base de 20 a 30 mil pessoas por espetculo. Era gente que no acabava mais e foi um
grande sucesso. Dava pra viajar com uma boa de uma orquestra, com cordas e flautas. O
Jaques Morelembaum participou do naipe de cordas; tambm o Paulinho Jobim, Danilo
Caymmi, Novelli, Robertinho, Nivaldo Ornelas e tantos outros. Tambm foram convidados a
cantora Joyce e o grupo Boca Livre.
PESSOAS
Wayne Shorter
O Milton me apresentou ao Wayne Shorter, que pra minha sorte gostou muito de mim.
Mandou me buscar no hotel. E adorou a musica Simples. Ele ficou o maior f dessa msica.
Ele iria grav-la em seu prximo disco, mas acabou no acontecendo. Ns furamos um LP
na casa dele de tanto ouvir essa msica. A Ana Maria sua mulher ainda estava viva

nessa poca. Eles moravam numa casa muito bonita aquelas casas de Los Angeles.
Quando mandaram me buscar no hotel, fiquei honrado. A eu fui pra l e passei uns dois dias.
O Milton foi quem me permitiu conhecer, naquele momento, essas pessoas maravilhosas e
importantes.

Rio de Janeiro
Paralelamente a tudo isso, eu sempre tive um outro lado. Porque o negcio ficou mais
localizado a uma coisa de sobrevivncia. No tinha mais aquele tipo de encontro como era
em Belo Horizonte, que era full time, o dia inteiro. Aquilo era mais na hora dos shows, das
produes dos discos. Mas aqui no Rio de Janeiro eu desenvolvi um outro crculo de
amizades.
PESSOAS
Tom Jobim
Nessa poca, eu morava na penso da dona Margarida, na Francisco S. E a Mrcia
Rodrigues, que era amiga da Joyce, convidou a mim e a Joyce pra gente fazer uma visita ao
Tom Jobim. E desde esse dia, dessa visita ao Tom, eu fiquei muito amigo dele. Teve uma
coisa muito parecida com o que o Milton teve comigo; uma reao muito favorvel. Quando
ele viu minhas possibilidades at mesmo meio desorganizadas, meio garoto eu tinha uns
16 anos , ficou entusiasmado, o que muito me incentivou. Ento comecei a freqentar a
casa do Tom Jobim, que era um de meus dolos, como amigo. Um dia ele falou: Quero que
voc seja amigo tambm do meu filho Paulo. Ento, o Tom e sua mulher Tereza, com toda
sua simpatia, me receberam sempre muito bem na casa deles. Freqentei a casa durante
anos e foi para mim, alm das amizades, uma escola.
PESSOAS
Lus Ea
O Luz Ea me convidou pra morar na casa dele, que era no canal do Leblon. Ele foi outra
pessoa importantssima na minha vida. Um amigo muito querido, com um jeito bastante
peculiar. Um msico brasileiro espetacular, com quem aprendi muito.
PESSOAS
Joo Gilberto
A gente imitava o Joo Gilberto. Tirava os acordes que ele usava e tocava muito. Inventava
msica, fazia de tudo. Acabei conhecendo o Joo na Cidade do Mxico, nos anos 70. Foi
muito bom; ele um cara srio. Para mim, o maior discurso da msica brasileira: muito som e
pouco papo! Uma dedicao total.

Movimento hippie
A veio a era hippie Uma coisa de liberdade e cabea. Rolava aquela praia de manh no
Posto 9 Muita gente bonita em todos os sentidos, uma imensa alegria, uma mistura de
carioca e gente de todos os Estados do Brasil: pra mim, era o Rio de Janeiro, era o Brasil!
Tudo lindo, com muito som!

LOCALIDADES RIO DE JANEIRO / PESSOAS

Penso da Dona Margarida / Raul Seixas
Fiz uma amizade na penso da dona Margarida com um cara que eu chamava de Raulzito
que era amigo de dois outros msicos baianos, o Carleba e o Eldio, que dividiam o quarto
comigo. Era um quarto pequenininho. A gente, pra chegar na cama, tinha que pular por cima
das outras camas. De vez em quando, dormia l um cidado chamado Raulzito, que tinha um
conjunto chamado Raulzito e os Panteras, l em Salvador. Um ano depois eu j morava no
Solar da Fossa, que um outro lugar tambm interessantssimo e cheio de histrias ,
cheguei nos estdios da Polygram e ouvi um som altssimo: Eu nasci h dez mil anos
atrs. Eu olhei aquilo e falei: Meu, quem que esse maluco que est ali berrando desse
jeito?. Abri a porta do estdio, olhei e espantado falei: Rauzito! Mas o que voc est
fazendo aqui?. E era o Raul Seixas, que se tornou um grande amigo. Eu tive altas histrias
com ele. Uma vez, ele disse assim: Eu gostaria muito de tocar violo como voc. Eu quero
produzir um disco seu. A gente j tinha tomado umas cervejas. Eu dizia: Claro, Raul. Voc
pode produzir um disco meu a hora que voc quiser; pra mim vai ser timo, imagina Vou
ficar famoso. Mas acabou que ele no produziu. Muito generoso, o Raul Seixas; uma
figura excelente. Ele tem uma importncia enorme, no para a msica exclusivamente. mas
uma coisa de cabea, de comportamento. Mais um filsofo do que um msico. O lance dele
era a mensagem e seu modo irreverente. Era uma percepo da coisa social, da cabea, do
pensamento. E muito carisma.
PESSOAS
Vinicius de Moraes
Foi muito importante, porque nessa poca conheci tambm o Vinicius de Moraes. O conheci
por causa do Tom, no Carreta. Eu j era amigo dos filhos do Vinicius do Pedro, da Suzana,
da Georgiana e da Luciana e o Vinicius era um freqentador assduo. Ele levava pra l os
filhos, a mulher e os amigos mais chegados, e eu tive a sorte de ser um deles. Encontrava
tambm o Tom em Ipanema, no meio da rua, s vezes sem marcar nada e s vezes ele me
ligava e dizia: E a, vai l hoje?. A eu pegava uma carona no carro dele e a gente ia
batendo papo. Convivendo com eles, melhorei muito como pessoa. Pra mim, foi uma coisa
tima esse convvio com o Tom e o Vinicius. Sem contar as histrias que ouvi!
PESSOAS
Danilo Caymmi
Conheci ainda em Copacabana, na poca da penso da dona Margarida, o Danilo Caymmi,
que da minha gerao, que tem uma participao tambm muito importante no trabalho
com os mineiros ele muito amigo dos mineiros. A famlia de Dorival Caymmi uma
famlia espetacular, no h palavras pra dizer como so bacanas. So pessoas importantes
na nossa histria.
PESSOAS
Dorival Caymmi
E o Dorival Caymmi aquele ser humano que j nasceu pronto, j nasceu ensaiado. Tem o

dom de sintetizar, o que uma das grandes qualidades do ser humano. uma pessoa que
diz duas frases e j te responde 500 coisas que voc queria saber. uma generosidade sem
fim. Fui meio adotado pela famlia Caymmi agora que estou percebendo isso porque, com
o Danilo, ele me levou pra mostrar aquelas malandragens do centro da cidade do Rio de
Janeiro. E o Dorival muito simptico, aquela figura carismtica. Quando pegava um taxi,
falavam: , seu Caymmi, como que vai?. Ele: Ah, meu filho. E ficava aquele papo que
voc no queria outra coisa. Ele dizia: Minha casa sua. Vamos dizer que essa fase foi
uma universidade. Eles moravam em Copacabana, num Edifcio chamado Comandante
Lense. Dona Estela sempre me recebeu de braos abertos. Sou querido na casa. E isso
um orgulho pra mim. Lembro disso e d uma sensao de alegria!
PESSOAS
Tom Jobim
O Tom Jobim me convidava para sua mesa na Churrascaria Carreta e depois na Plataforma.
Conheci Vinicius de Moraes, Aloysio de Oliveira e grande parte dos amigos do Tom,
apresentados por ele mesmo. Ele foi assistir a um show meu e do seu filho Paulinho Jobim. A
platia estava l, com o Tom entre ela; aquilo foi um grande incentivo!
PESSOAS
Cacaso / Radams Gnatalli
O Cacaso morava na avenida Atlntica e ficou muito meu amigo e parceiro musical; a gente
comeou uma hora a deslocar o chopinho pra l. O Cacaso j era conhecido do Radams
Gnattali, que, nessa poca, freqentava muito o Restaurante Lucas, no Posto 6. Ali era meio
que o ponto dele. Ento, s vezes, tinha um chopinho no Lucas, tardinha. Fui algumas
vezes, ouvindo aquele mestre falando sobre msica e vida. Msica por vida. Porque as
atitudes na vida so as que mais evoluem a pessoa na msica. Voc tem que tocar, praticar,
seno enferruja tudo, mas, s vezes, a postura na vida te evolui mais do que a tcnica.
Aquilo meio mecnico e voc aprende a mecnica. Mas a vida que te leva a formular os
conceitos de uma maneira diferente.
PESSOAS
Cacaso
Quando eu conheci o Cacaso, nestes papos de churrascaria, fizemos uma msica. Depois,
ele me fez uma proposta: A gente fez uma msica aqui, estamos gostando dela, ento
vamos fazer um monte e no vamos falar nada por enquanto, e quando as pessoas
souberem, j tem um monto de msica pronta. Dito e feito. Ns paramos e ficamos um ano
fazendo isso. s vezes, ele ia l em casa, mas era mais na casa dele, porque era ali na beira
da praia de Copacabana. E tinha piano tambm. A gente ficava ali tocando piano, olhando o
mar. A que comeou a histria do mar de mineiro, que eram aqueles mineiros olhando para
aquele marzo besta Mas tinha um sentimento tambm. Ento comeou uma coisa
paralela, meio que uma simbiose. A gente comeou a falar do mar e a fazer comparaes
com as coisas da vida. Quando a gente viu que tinha umas 80 obras, fizemos um musical,
fizemos um monte de canes. Tinha at um folclore: Ah, mas vocs no mostram! Coisa de

mineiro eles no mostram msicas pros outros gravarem! Mas no era isso. A gente
ficava doido para que as pessoas gravassem. Tinha msica de tudo que jeito: valsa, samba,
choro, tudo. Foi uma dedicao total. Muitas delas ainda esto inditas!

Clube da Esquina
Acho muito importante a fundao do Museu Clube da Esquina,
Ele ir preservar nossa memria e contar s novas geraes a histria de pessoas que
fizeram com muito amor um trabalho que se tornou conhecido e reconhecido
mundialmente. O tempo sempre foi um aliado fundamental desse tipo de coisas. A iniciativa
do Mrcio Borges nesse sentido foi tima e ir esclarecer muito bem o que as pessoas
entenderam da histria e o que cada uma delas pensa.
CIDADES
Belo Horizonte / Rio de Janeiro
Nasci na Rua da Bahia, 2594, Santo Antnio. Amo muito a cidade de Belo Horizonte por sua
gente e sua maneira de ser gentil. Vivi momentos muito importantes l, fiz muitas msicas
pra ela e nunca perdi o contato, pois ainda tenho famlia e amigos extraordinrios que moram
a. uma gente espetacular!
Sem jamais negar minhas origens mineiras, me considero tambm um carioca de corao.
Foi a cidade que escolhi para viver e constituir famlia. Uma cidade que tambm amo, tenho
grandes amigos e toro por ela. Gosto dessa terra, boto uma f danada nesse lugar aqui.
uma cidade importante para o mundo.
TRABALHO
Projetos futuros
A gente sempre est fazendo alguma coisa e planejando algum projeto futuro. Tenho vrios:
O Serto da Cidade um projeto de um longa-metragem, feito em homenagem a Belo
Horizonte e aos afro-mineiros, que tm uma participao definitiva na cultura de Minas
Gerais. O convvio entre as raas o maior presente que Deus d, porque todo mundo pode
aprender muito. Os afro-mineiros, com sua generosidade, nos deram lies permanentes.
Ser tambm um filme regido pela partitura e no o contrrio. Inditos ainda, um bal
Tearaeza Sinfonia e o CD Cross Fire. Tenho tambm novas idias e composies para
novos CDs e ando escrevendo um pouco de msica para orquestra, que sempre foi meu
fascnio.
FORMAO MUSICAL
Instrumento / Piano
O piano tambm tem uma chegada espetacular em minha vida, Ganhei um piano! Isso uma
coisa rara de acontecer. Um cunhado meu na poca Marcos Scarpelli me deu essa
alegria. Eu morava no Jardim Botnico. Era meu aniversrio. Eu vi uns caras subindo a
escada do meu prdio carregando um piano e pensei: Puxa vida, bem que podia ser pra
minha casa!. De repente, bateram porta: Senhor Nelson Angelo? Esse piano para o
senhor. Eu quase ca duro! Me ajudou muito na vida.

FORMAO MUSICAL
Instrumento / Violo
O violo aquele instrumento pequeno, de natureza delicada. um mar de harmnicos
coisa que bem mais sonora quando o violo usado acusticamente. bonito j pela forma:
uma forma feminina. Todo mundo faz essa comparao com o corpo de mulher, que uma
coisa linda. Tem que segurar com todo carinho. fundamental a postura do instrumentista. O
caso do piano j diferente, porque voc no o carrega. Voc senta ali e toca nas teclas. O
violo no. Voc tem uma relao fsica maior com ele, de abrao, de cheiro. Ento o
instrumento comea a te responder, porque assim.

Clube da Esquina: Museu

Tenho muita honra de ter participado com meus amigos de um trabalho que se tornou to
importante. Tenho orgulho disso e sei que, independentemente da interpretao de cada um,
existe uma realidade que foi trabalhar o sonho de ser msico, de ser artista, e esse sonho
estar registrado para a posteridade, com a admirao da maioria das pessoas que o
conhece.

Milton Nascimento

Entrevista concedida a Mrcio Borges publicada

originalmente no livreto da Cole
Coleo
o
Milton Nascimento Uma Travessia de Sucessos, produzida por Sele
Selees
es
Reader
Readers Digest
Esta deve ser uma das maiores entrevistas que Milton Nascimento j concedeu em sua vida.
Diz ele que a maior. Ela aconteceu no espao de 24 horas, em sua bela casa, situada no
alto de uma montanha, num condomnio fechado da Joatinga, Rio. Comeou na tarde
chuvosa de uma quinta-feira, dia 19 de novembro de 98, logo depois de uma sesso de fotos
comandada por nosso bom e velho Cafi. Quer dizer, comeou mesmo foi dias antes, minha
revelia, quando Milton me escolheu para ser o reprter desta empreitada da Selees
Readers Digest, logo eu, que pensava conheer de cr as respostas e os casos. E mesmo
assim, Bituca, como sempre, me surpreendeu. Contou tudo de novo, mas sob uma tica
totalmente nova e pessoal. Falou de coisas que nunca tinha falado a ningum. Relembrou
coisas praticamente de dentro do bero. Por volta das onze e meia da noite, paramos para
ver um filme de Clint Eastwood e depois nos recolhemos. Na manh de sexta-feira, antes das
dez, j estava Bituca rondando minha cama: Das Baixnhans, vamos trabalhar!
Saboreamos nosso frugal caf-da-manh e continuamos nossa conversa at as trs da tarde,

almoando sem parar a conversa, quando ento, depois da sobremesa, demos por
encerrada a misso e seu chofer me conduziu de volta ao aeroporto, o mais rpido possvel
de volta ao meu computador. O material, quase cinco horas de gravao, simplesmente a
vida deste extraordinrio artista narrada por ele mesmo, e contm a parte mais importante do
muito que foi conversado entre ns dois naquelas 24 horas. Aqui ele comenta tambm a sua
prpria obra, quase msica a msica. Cada uma delas tem uma histria, uma identidade e
um passado. Entrego o material tal como foi captado, procurando manter a espontaneidade e
o clima dos dilogos. Acreso que quase 99% do tempo estivemos apenas eu e Bituca
reunidos, isolados do movimento da casa, do barulho, dos telefones e compromissos. Durou
pouco, mas rendeu este lindo material. A gente assim.

O pre
preo do estrelato
MRCIO Bituca, a primeira coisa que eu queria conversar com voc: em vez da gente
comear pelas letras, comear pelas coisas pessoais, pra gente j ficar logo num clima. Voc
j foi perguntado zil vezes, e depois o mundo inteiro sabe, o que a cultura ganhou, o que a
msica ganhou, o que voc prprio ganhou com sua vida, com sua carreira. Eu gostaria de
perguntar bem direto pra voc pensar: o que voc perdeu, o que voc considera que foi uma
perda, com o estrelato, com a fama, com sua vida pblica? Porque voc virou uma pessoa
pblica, nEnto isso: voc considera que perdeu alguma coisa? E o que foi?
BITUCA Bom, o que eu acho que perdi, mas eu acho, n, porque a coisa que eu mais
prezo na minha vida conhecer pessoas, fazer amizades, ter tempo pra isso, e agora depois
que a gente fica conhecido fica mais difcil, porque as pessoas reconhecem o artista e se
aproximam do artista, claro, porque quem eles conhecem, e muitas vezes eles se
esquecem da pessoa.Isso uma coisa to forte que, por exemplo, s vezes eu chego pra
algum e falo da importncia que essa pessoa tem pra mim e ela no acredita, ela acha que
eu que tenho importncia pra ela e ela no tem importncia pra mim.
MRCIO Eu mesmo j vi e fui testemunha vrias vezes, de sentir voc, eu no diria
frustrado, porque voc no tem nenhum motivo para ser uma pessoa frustrada, mas
incomodado com isso, porque senti que voc perde aquele espao que tinha quando era um
ilustre desconhecido, que era um espao de poder fazer as coisas mais irresponsavelmente,
ou seja, uma irreponsabilidade no sentido de no carregar no seu ombro tanta coisa. Eu
particularmente acho que isso foi uma coisa que voc perdeu como pessoa, foi privado disso,
desse contato expontneo com os outros. Voc era um cara que fazia amizade dentro de
nibus. Voc conheceu, por exemplo, o Fernando Brant dentro de um nibus, voc fazia
amizade com pessoa andando na rua, eu me lembro disso. Voc era uma pessoa muito dada,
era mesmo uma espcie de pesquisador disso, das pessoas, da alma humana
BITUCA Inclusive esse negcio que eu estava falando, das pessoas no acreditarem o
quanto que elas possam ser importantes pra mim, isso uma coisa muito forte e muito difcil,
porque eu tenho que ficar o tempo todo tentando provar para as pessoas que elas so
importantes pra mim e que sem elas eu no sou nada. E fica ruo, isso porque as pessoas
veem o artista mesmo, aquele negcio Eu prefiro mais, assim, que uma pessoa chegue e
me d um abrao, ou me d um beijo, do que me pea um autgrafo porque o autgrafo

legal e tudo, uma coisa que conquista as pessoas, que elas guardam no corao, essas
coisas todas, mas a voc d o autgrafo quela ali, a a pessoa vai embora e voc nunca
mais vai ver aquela pessoa, voc no conversou nada, n
MRCIO De repente voc estava muito mais a fim de levar ela em casa, ficar uma noite
inteira conversando com ela, do que entregar um autgrafo s
BITUCA isso mesmo, justamente o que acontecia antes. Ento, isso eu acho que foi a
maior perda. Por exemplo: cada vez mais eu fico mais conhecido e tenho mais ofertas de
shows, essas coisas todas. At onde eu pude, por exemplo, ficar quatro dias numa cidade,
pra depois cantar, era o que eu gostava de fazer, o que eu gosto de fazer, mas no tem mais
tempo
MRCIO Claro, conhecia primeiro a cidade, conhecia primeiro as pessoas, os pontos, n,
buscava uma relao mais ntima com tudo. Isso eu acho que foi sua grande perda mesmo,
essa liberdade. Quer dizer, o mundo ganhou Milton Nascimento e o mundo est perdendo
o Bituca. E eu acho o seguinte: que preo duro Bituca com Milton Nascimento. Eu, por ser
criado, nascido e crescido junto com Bituca, pra mim a personalidadade do Bituca muito
maior do que a personalidade do Milton Nascimento, porque ela inclusive engloba a
personalidade de Milton Nascimento e ainda luta pra continuar sendo o Bituca
BITUCA , isso a.
MRCIO A parte do Bituca j fica ento situada (risos).

Do Nascimento de Milton
MRCIO Ento vamos falar do Milton Nascimento.Voc se lembra de uma vez que me
falou que se voc fosse famoso a primeira coisa que ia fazer era mudar de nome, que Milton
Nascimento no tinha sonoridade? A gente ficava brincando, voc inventava uns, tipo Wilson
Bittencourt, no-sei-qu, voc lembra disso?
BITUCA que eu nunca gostei do nome, Milton Nascimento
MRCIO Pois , me fala disso. Porque eu acho genial esse nome Milton, inclusive tenho
um irmo chamado Milton, o Marcos Milton, n?
BITUCA Pois , mas eu tinha um problema com esse Milton Nascimento que eu nem sei
explicar daonde que veio, e nem porque. E uma coisa interessante Hoje, por exemplo,
quando eu vou pra algum lugar, na rua, se algum me chama de Milton eu at me sinto assim
apto a olhar pra essa pessoa, e coisa, mas se me chama de Milton Nascimento(risos) um
peso to grande! , chegar a pessoa Oi Milton Nascimento! outra coisa do que me
chamar de Milton, no ? Mas eu no gostava nem do Milton nem do Nascimento. Mas agora
eu gosto. Eu gosto agora. Mas eu preferia que as pessoas me chamassem de Milton.
MRCIO Est bom. Agora, qual a memria mais antiga que voc tem, memria de Bituca
ou Milton Nascimento. Qual a coisa mais antiga que voc lembra? Por exemplo, a sua mais
tenra infncia na Tijuca. Porque hoje voc um artista do mundo, mas muito tempo voc foi
considerado sinnimo da msica mineira. E hoje todo mundo sabe que voc nem mineiro .
Ento fala desse carioca da Tijuca, Bituca.
BITUCA Bom, minha me, de sangue, trabalhava na casa da minha madrinha, que era me
da minha me adotiva. Ento, mesmo antes de ir pra Trs Pontas com dois anos, ou l o que

seja, eu e minha me Llia nos adotamos. Ento, era a pessoa que eu mais amava nesta vida.
Desde que eu era pequenininho eu s queria saber dela, chamava ela de Iazinha e ela s
sabia de mim
MRCIO Ficava grudado nela o tempo todo.
BITUCA Grudado, o tempo todo!
MRCIO Aquela coisa de menino de dois anos, que adota um e no desgruda.
BITUCA Antes disso, antes disso! Ento era aquele negcio. E eu lembro mesmo que
ficava muito feliz toda vez que ela aparecia, n, e era uma poro de gente l em casa, que
era uma penso da minha madrinha, mas era com ela, pra ela que eu abria os braos. Ento,
a coisa que eu lembro mais assim do piano que tinha na casa da minha madrinha e que a
Llia, n, minha me, tocava, estudava, a irm dela tambm, e eu com esses dois anos de
idade, ou menos.. dois anos eu fui pra Trs Pontas, ento menos! Eu j ficava do lado,
balanando e sussurrando qualquer coisa e elas me botavam no colo pra eu tocar o piano, eu
acertava algumas notas l, e coisa. Isso a memria mais antiga que eu lembro disso.

Pais naturais: brigas e buscas

BITUCA Agora, lembro tambm duma poca mais pra trs, quando minha me de sangue
ainda estava com meu pai de sangue tambm, e eu lembro de brigas deles. E eu lembro que
uma vez atirei uma umaescova de dentes nonesse meu pai. Isso foi em Juiz de Fora.
MRCIO Ento isso memria de seu primeiro ano de vida. Seria, n?
BITUCA Seria sim.
MRCIO O que mais voc lembra desse seu primeiro ano de vida? Voc se lembra da Llia,
sua me pela vida, n, lembra as brigas de sua me natural com o seu pai
BITUCA .
MRCIO E qual a ltima memria que voc tem de sua me natural?
(Pausa longa)
BITUCA Eu no sei. No guardei no.
MRCIO Voc s lembra dela viva mesmo, no ? Agora, eu me lembro que depois que
voc era mais jovem, voc perdeu seu pai de vista durante muitos anos, n, mas uma vez
voc chegou a reencontr-lo, no foi?
BITUCA No, no. Isso foi uma histria muitoeu acho fantstica, como as coisas da
minha vida. Que eu estava fazendo um show, logo depois do festival da Travessia, esses
negcios, a gente estava fazendo um show l em Ipanema e apareceu a minha prima Wilma,
que uma pessoa que era to parecida comigo que, inclusive, ela foi vrias vezes em Trs
Pontas, na casa dos meus pais, e ela ficava na porta, a paravam carros e ela dava
autgrafos como se fosse eu.
(Risos)
MRCIO A Wilma muito ssia mesmo, ela impressionante!
BITUCA A Wilma chegou, a eu perguntei a ela se ela tinha notcias do meu paiPorque
eu no queria nenhum nenhum contato, assim, eu queria s ver. E ela, depois de muito
trabalho l, descobriu aonde esse meu pai estava. A ns fomosfoi uma coisa
completamente maluca, porque ns samos de Copacabana, que eu morava, fomos pra

Tijuca e quando a gente parou e ela falou: aqui!, era justamente no mesmo local quando
eu tinha morado com a minha madrinha e com minha me e com Llia e com coisa No
mesmo, s que era uma casa quando eu morei e depois fizeram um edifcio. Ento ele
estava morando no lugar que eu morei. Ele era porteiro do prdio que fizeram l, em frente
ao Tijuca Tnis Clube e do lado da Igreja dado Sagrado Corao, acho que isso. Eu
fiquei bobo na hora que vi. Eu falei: eu no acredito que..que ele t aqui
MRCIO Voc chegou a v-lo?
BITUCA Quando eu cheguei tinha um cara l, o porteiro, e falou que ele tinha sido
despedido na vspera. A nunca mais tive notcia nenhuma dele.
MRCIO Puxa!! Tem uns vinte anos isso.
BITUCA Foi no ano da Travessia. Tem trinta anos isso.
MRCIO Foi sua ltima referncia, que voc teve dele.
BITUCA Foi. Eu no sei nada, no sei nada dele.
MRCIO Voc imagina que ela saiba que seu pai, sendo voc a pessoa famosa e
internacionalmente conhecida que ?
BITUCA Eu acho que sim, n, porque no possvel que ele no saiba, que ele ainda no
tenha atinado pra alguma coisa.
MRCIO O que voc faria se seu pai um dia aparecesse? Vamos supor que, se por algum
destino qualquer de Deus, seu pai esteja vivo hoje, e um dia aparecesse para voc e
dissesse: Bituca, sou seu pai.
BITUCA Olha, eu cumprimentaria como eu cumprimento qualquer pessoa, porque na
realidade o meu pai se chama Josino de Brito Campos, e est em Trs Pontas, e vem pro Rio,
no-sei-quEnto, ele que meu pai. Ento eu receberia como uma pessoa, trataria
super-bem
MRCIO O fato dele ser seu pai, pra voc, um mero acidente biolgico.
BITUCA Justamente.

Pais adotivos: msica e astronomia

MRCIO Bom, a voc fez dois anos, foi pra Trs Pontas. A dona Llia era aluna do Villa
Lobos, n, aqui no tempo do Rio de Janeiro, mas levou consigo essa carga. Ela era um
pessoa, digamos, mais evoluida intelectual, espiritual e culturalmente do que a cidade de
Trs Pontas na poca, porque eu me lembro que j conversei pessoalmente com ela isso,
quando a gente tinha a graa de t-la ainda, n? (Bituca vai concordando) Eu sentia nela
aquela inquietao dede quem tinha convivido, ou seja, ela foi aluna de Villa Lobos, no
precisa ir mais longe. Como que voc chegou na msica? Mas eu no digo assim como
voc chegou na msica profissional, Ws Boys, no isso. Ou seja, como voc deu
sequncia pra aquele colo que voc sentava na Tijuca quando tinha um ano de idade, e
tocava o piano e acertava algumas notas? Depois foi pra sanfoninha, n, tem aquela foto sua,
bonitinha
BITUCA O primeiro contato meu com a msica foi a gaita
MRCIO Presente de Papai Noel.
BITUCA Papai Noel. E a eu comecei a tocar umas msicas assim e tinha um negcio que

todas as frias eu vinha pro Rio com meus pais pra casa da minha madrinha e teve uma vez
que eu viusava muito acordeon naquela poca, n, a eu lembro que vi um espetculo do
Mrio Mascarenhas com quinhentos acordeons. Isso eu era aquele guri de cala curta, fui l
e quase que eu morri quando aqueles quinhentos acordeons comearam a tocar no Tijuca
(risos). E eu era louco pra tero que eu queria mesmo ter um piano, mas a gente no tinha
dinheiro nem pra ter o piano, nem pra ter o acordeon. Ento eu acabei ganhando uma
sanfoninha de quatro baixos, no, primeiro foi uma de dois baixos incrivelmente terrvel, e
depois uma de quatro baixos, um pouco menos terrvel, mas no tinha os acidentes. Ento,
quando eu comeava a tocar e no tinha a nota que eu queria eu fazia com a voz o som.
MRCIO Completava.
BITUCA , fazia o som; alis no lembro como eu conseguia fazer aquilo, o som da nota
que estava faltando na sanfoninha. E a sanfona foi por muito tempo a minha companheira. E
s mais tarde que a minha madrinha mandou pra minha me um violo de presente e eu
lembro que tinha alguma coisa escrita, sei l, devia ser alguma coisa de passatempo, n,
porque Trs Pontas era uma coisa meio parada demais pra ela e a minha madrinha falava
que era um presente pelo tanto que ela gostava de mim.
S que quem atendeu a porta da casa fui eu e quando eu vi aquele negcio parecido com
violo, eu levei logo pro meu quarto, daonde ele no saiu jamais.(risos) A meu pai Josino,
que mexe com eletrnica e tudo, eletrnica, matemtica, fsica, etctera, etctera, etctera
MRCIO rdio, satlite artificial
BITUCA (rindo) O que foressas coisa todas. Ento ele resolveu fazer meu violo ficar
eltrico. Ento ele encheu de fios, tomadas e no-sei-qu e tal-e-coisa e eletrificou meu
violo e eu lembro que minha me reclamava muito dele porque ele fez o negcio no violo,
mas nunca me deu um amplificador. (gargalhadas)
MRCIO (rindo) Detalhe!
BITUCA At hoje eu no ganhei esse amplificador dele. E quando a gente conversava
nisso ele sempre falava, fala, n, pra mim, que cada qual aqui pai do violo eltrico, ou da
guitarra, e eu j tinha o meu violo eltrico h muito tempo. A ele claro que fica todo
orgulhoso, mas a vinha ela: , pois , mas o que precisava no tinha, no ? (gargalhadas)
MRCIO Eu sei que seu Zino uma espcie, assim, no bom sentido, de Professor Pardal,
n?
BITUCA isso mesmo.
MRCIO Ele tem um laboratrio eletrnico em casa; eu me lembro que ele inventa
aparelhos, no ? Oscilmetros, no-sei-qu, ele pega determinados aparelhos e combina e
cria um terceiro aparelho com uma terceira finalidade, pegar espectros de som, de
no-sei-qu, no ? Agora eu queria saber como e se teve uma influncia desta mentalidade
cientfica de seu pai, se ele te influenciou, porque ao que me conste voc o anti-cientista.
(Bituca cai na gargalhada) Mas de alguma forma isso deve ter influenciado voc. Como voc
traduz essa coisa Professor Pardal do seu Zino? Porque eu sei que voc doido com ele,
vivem super-juntos
BITUCA O negcio dele, s pra falar mais uma coisa, ele inventou tantas coisas e ele foi
uma dessas pessoas, assim, consumidas pelapelo mundo em geral. Porque tem muita
coisa, muitas invenes dele, que ele apresentou como mineiro l, sapresentou vrias

vezes
MRCIO Entidades cientficas
BITUCA Eu no lembro o nome das coisas, n..
MRCIO Congressos
BITUCA Essas coisa assimE as pessoas roubaram dele, as idias. Ento uma coisa
que a gente l em casa, eu, minha me, meus irmos, a gente ficava danado, revoltado, mas
era o lance dele, no adianta, que ele no conseguiria fazer de outra maneira.
MRCIO Ele fazia e largava, deixava quem quisesse levar.
BITUCA Mostrava pra quem quiser e a pronto, subia. E tem muita coisa aprovada, eu no
sei o nome das coisas, mas coisas que foram patenteadas por outros, normalmente por
fbricas bemconceituadas. Agora, o lance dele, enquanto ele tinha essa coisa com a fsica
e tal, ele tinha, tem, n, uma coisa que muito ligada com o cosmo. A gente tinha um
telescpio que virava binculo que virava microscpio e tal, e era um negcio muito legal, eu,
meu pai e meus amigos, assim de noite, descobrindo as luas de Saturno, as luas de Jpiter,
aqueles negcios, vendo todas asTeve uma poca que eu sabia a posio de todos os
astros no cu e sabia o que ia acontecer e o nome deles
MRCIO Al est Procyon, al est Antares
BITUCA , o nome deles, aquelas coisas todas. Isso, foi a coisa que ele me passou, que eu
absorvi mais da coisa. Eu, se no fosse msico, ia mexer com astronomia.
MRCIO Com certeza, porque voc sempre foi ligado no ora, direis, ouvir estrelas A
tinha que acabar virando uma. (risos)
BITUCA , era estrela demais pra um Bituca s. Ento eu fiquei na minha, n. Mas a, foi
isso.

. Uma fam
famlia ecl
ecltica
MRCIO Ento, dando sequncia na biografia, a tinha de um lado a dona Llia, uma
pessoa urbana, de outro o seu Zino, uma pessoa interiorana. Um com a mentalidade
cientfica
BITUCA Aguada!
MRCIO e a outra com um temperamento totalmente artstico, n, porque a dona Llia
s no foi artista porque a vida no deu a ela essa chance, n, mas deu ao seu filho.
BITUCA E era uma coisa muito linda tambm, porque a gente tinha os discos de operetas,
msica clssica, temas de filmes e tambm a gente com os amigos partamos pra msica
popular brasileira, essas coisas todas. Tinha os discos das cantoras de jazz com grandes
bandasEnto, l em casa sempre ouvi de tudo. Eu acho que era uma casa bem diferente
do restante das outras casas de Trs Pontas.
MRCIO Por falar em diferente, a primeira vez que voc me levou sua casa, a muitos e
muitos anos atrs, quando a gente era adolescente, a coisa que mais me surpreendeu na
sua casa como uma casa diferente, eu at escrevi isso no nosso livro (Os Sonhos no
Envelhecem Histrias do Clube da Esquina, Gerao Editorial), que foi a primeira vez que
eu experimentei, assim, vendo pessoalmente, o que eu chamaria de um amor universal.
Porque o amor familiar, o amor pelos laos sangneos, ele mais naturalmente seguido.

Agora, muito mais difcil, n, voc construir uma famlia recolhendo filhos de terceiros e
transform-los em seus filhos legtimos e na sua famlia verdadeira. Isso foi o que seu Zino e
dona Llia fizeram, porque voc no foi o nico filho que eles adotaram. Tem o Fernando e a
Bete, n, e a nica filha natural que a Jaceline.
BITUCA Isso uma coisa tambm que geralmente as pessoas perguntam muito a respeito
de preconceitos, n, porque existiam preconceitos, mas na cidade. Agora, l dentro de casa,
nunca. eu nunca fui tratado como um filho adotivo. No mximo que tinha assim era que
tem gente que pergunta se eu sabia que era filho adotivo. (risos)
MRCIO (rindo) Pais brancos
BITUCA Pais brancos, irmos brancosA eu olho e falo assim: o negcio o seguinte. Eu,
quando a cegonha me trouxe, a porta estava fechada e ela teve que entrar pela chamin.
(gargalhadas) assim que ns todos explicvamos essa coisa a todo mundo.
MRCIO O que mostra bem o humor da casa, n? O seu Zino tem um humor finssimo.
BITUCA Pois . E a, foi uma coisa muito linda, n, sempre. Tem o Fernando, que foi
adotado mais tarde, mas prximo, depois quando a gente j estava
MRCIO Aviso aos navegantes: no se trata de Fernando Brant.
BITUCA No, o Fernando Pita. A depois veio a Bete e foi uma coisa engraada. Que eu
lembro que quando a Bete foi adotada, a dona Llia me falou , que vocs dois esto virando
mocinhos, daqui a pouco est cada um partindo pra sua vida e a gente vai ficar sozinho aqui.
Ento ns vamos adotar mais. A, eu no sei se a gente gostou muito da idia no, mas eu
s sei que quando a Bete chegou l em casa eu levei o maior susto do planeta, porque ela
veio duma famlia que teve muitos problemas. Era s uma barrigaera uma coisa assim
completamentenem era feia no, era uma coisa que dava pena.
MRCIO Aquela subnutrio, vermes
BITUCA . E a depois ela foi modificando e virou
MRCIO Virou minha noivinha quando ela tinha cinco anos de idade.
BITUCA Pois . Ento foi uma coisa muito jia, esta histria.

A fam
famlia cresce e
Bituca desiste de ser economista
BITUCA E ainda uma coisa: porque depois que eles se casaram eles vieram pro Rio pra ter
um filho e houve um erro mdico no parto e matou a criana e quase matou a dona Llia e ela
foi proibida de ter filhos. Nunca mais podia ter. Ento eles adotaram a gente e tudo. Quer
dizer, eu j estava, n, mas veio o Fernando, veio a Bete, isso tudo, a teve um dia que eu j
morava em Belo Horizonte, l no edifcio Levy, na Benvindas Place. Eu estava andando na
rua, no, eu estava no nibus, a algum me falou a Llia adoeceu, n, como que ela
est? E eu tinha esquecido que, fazia tempo que eu no ia l em casa, e eu no sabia que
ela tinha ficado grvida. E adoecer l em Trs Pontas, quer dizer que teve filho. Fulana
adoeceu ontem. Pronto! Mas s que no tinha nascido ainda no. A pessoa falou na frente.
As notcias chegam antes do fato, n. (risos) A eu peguei um nibus em Belo Horizonte e fui
pra Trs Pontas. Cheguei l, encontrei minha me com um barrigo. Eu me lembro que eu
fiquei at danado, n, mas no era cime no, era medo dela ter alguma coisa, porque

sempre foi aquele negcio que no podia ter filhos, no podia, no podia, e tal, a todo
mundo grilou, menos ela
MRCIO Que achava e tinha certeza de que ia ser tudo normal, como foi.
BITUCA E da nasceu a Jaceline, que ia ser Jackeline, mas pra ficar um negcio mais
suave tiraram o K e ficou Jaceline. E a foi aquele sucesso. Uma coisa linda que nunca teve
diferena de um filho pra outro, nem de eu pra Jaceline, nem de ningum. Ento eu posso
dizer que, minha infncia, minha famlia, eu devo tudo minha famlia. E fui super bem criado
e uma coisa: um tipo de liberdade que eu at hoje acho que poucas famlias (com voz
embargada) do pra seus filhosporque nada queque eu fiznada, no tinha nada
imposto. Nada do que eu fiz foi imposto. Ento eu nunca fiz nada imposto, a no ser estudar
no colgio, essa coisa toda, que meu pai falava que msica no era s questo de talento,
era questo de sorte. Ento que era pra eu ter alguma coisa, porque se no desse certo na
msica, poder fazer um tcnico, fazer uma universidade, qualquer coisa assim. Mas eu
tambm s fiz porque concordei. Estudei contabilidade, que era como se fosse o cientfico na
poca, n. E depois, voc sabe muito bem que ns fomos pra fazer minha inscrio pro
vestibular na Faculdade de Economia e voc sabe o que aconteceu, n?
MRCIO Desvirtuamos.
BITUCA !!!
MRCIO Pegamos outro bonde!
BITUCA Pegamos os papis, botamos fogo e fomos pra um, como que chama aquele
bar?
MRCIO Bigodoaldos?!
BITUCA No, no. Aquele do lado do Levy.
MRCIO O Tirol.
BITUCA Fomos para o Tirol, pegamos um violo e bebemos todo o bar que tinha l.
MRCIO -, mas a ns j demos um pulo muito grande na histria que eu quero voltar l
atrs. (risos)
Captulo 7. Meninos tocando clandestinos
MRCIO -A surge seu envolvimento com a.
BITUCA Com a msica.
MRCIO Com os caminhos da vida, n? A j no mais tocando piano no colinho da me,
mas a j comeou uma histria de fazer baile, ou pelo menos comear a ensaiar uns
conjuntos, no-sei-qu.
BITUCA o seguinte: que a gente morava numa rua e tem uma coisa muito interessante
que eu vi, inclusive num programa, acho que foi do J Soares, uma entrevista do Wagner
Tiso, que era praticamente meu vizinho naquela rua, e o Silvio Brito, que meu primo, e
tambm era quase vizinho. Eu tinha um negcio, que eu pegava a sanfona e a gaita, sentava
na frente da varanda, punha a sanfona perto do meu p, a gaita no joelho e ficava tocando
aqueles negcios l, do jeito que eu sabia. E uma coisa que eu nunca notei foi que o Wagner
Tiso passava ali e na hora que ele via que eu estava fazendo isso ele se escondia, pra no
me perturbar, e ficava l. E ele nesta entrevista dizendo que ali ele sacou que eu seria

companheiro dele
pra vida. E assim foi. Ento a gente fez um conjunto vocal e no primeiro ensaio apareceu o
Wagner Tiso l, com acordeon, e eu at no queria muito no, mas tinha o Dida que amigo
meu e amigo do Wagner, e acabou o Wagner entrando pras nossas vidas. Dai a gente
comeou a fazer as coisas juntos. E a tinha o movimento da bossa nova, tinha o do
rock-n-roll, tinha coisa acontecendo adoidado, tango e tudo que tinha. E quando comeou a
bossa nova, a gente pegava as msicas pelo rdio, e a tinha a cantora, que era a Tereza
Sacho. E ela, quando comeava uma msica que a gente estava gostando, pegava a caneta
e ia escrevendo a letra do jeito que dava, ou eu tambm. E eu e Wagner amos pegando a
melodia, porque a harmonia era a coisa mais difcil de se ouvir, porque o rdio era muito ruim.
s vezes at a gente s ia ouvir essa msica outra vez um ms depois, ou dois meses, e tal.
Ento, quando a gente ia ouvir essa msica, a gente j tinha feito a harmonia da nossa
cabea, n. E assim foi o nosso comeo. E comeamos a tocar na noite tambm; eu tinha 14
e o Wagner era mais novo. E fomos tocar com os melhores msicos de Trs Pontas, n. Era
um som lindo que acontecia na boate Automvel Club, noite, a gente escondido do Juizado
de Menores, e quando chegava o pessoal do Juizado de Menores, o porteiro anunciava l
pra gente e a gente ia correndo pra cozinha. E era uma tima hora, porque a gente ficava l
comendo batata frita e.
MRCIO Voc comeou sua vida profissional clandestino.
BITUCA Clandestinamente, fora outlaw!
MRCIO Outlaw. Chic! (risos)
BITUCA Da ns fomos, eu e Wagner, crescendo, n. A gente tinha vrios conjuntos, tinha
um que era tipo dos The Platters, que cantava msica americana, e rock -n roll tambm,
aquele negcio Tinha as outras coisas que a gente fazia com bossa nova e as msicas
americanas e tal, e nos bares a gente tocava de tudo.
MRCIO J era o famoso Ws Boys?
BITUCA No, no, o Ws Boys veio depois.
MRCIO Ento conta a at chegar j nos Ws Boys.
BITUCA Bom, a gente fazia muito teatro em Trs Pontas, tocava no Grupo Escolar, nas
festas que tinha, e a gente era muito, como que se diz, gozador, n. Ento tinha umas
pessoas l em Trs Pontas que a gente ficava imitando, aqueles negcios todos. E tinha um
especialmente, o Silvio Brito, n, que toda festa que tinha em Trs Pontas ele cantava; ele
tinha uma voz parecida com a do Joselito, que era um cantor espanhol daquela poca, que
era um menino tambm
MRCIO (cantando) Una vez un ruiseor? Con las claras de
BITUCA Isso a. Em todo lugar que a gente ia, estava l o Silvinho Brito. Ento ns
planejamos o assassinato do Silvio Brito
MRCIO (rindo) Porque que no deu certo o assassinato?
BITUCA Mais tarde foi at timo, porque o Silvinho o maior barato, ns todos somos
apaixonados com ele.
MRCIO Graas a Deus vocs no assassinaram ele. Silvio Brito o maior colosso.
BITUCA No assassinamos ele no. E a a gentee era uma coisa to incrvel o lance
meu e do Wagner, porque s vezes eu ia cantar com outro pianista, qualquer coisa, eu no

conseguia dar a interpretao que eu sentia, porque os caminhos que a gente tinha transado
s ns que sabamos mesmo, n, e s vezes no precisava nem ensaiar, nem passar pro
outro, nem nada, que um j sabia o que o outro ia fazer.

A marca da originalidade
MRCIO Dai comeou essa coisa que anos mais tarde veio a ser reconhecida como uma
originalidade, n, porque voc quando apareceu, apareceu como uma coisa original.
BITUCA Eu acho que tudo vem disso a.
MRCIO Talvez se vocs tivessem pegado as harmonias todas certinhas
BITUCA Ah, no, a no. Seria outra coisa. E uma coisa muito interessante que quando
eu tive assim o meu primeiro contato com msicos profissionais de cidade grande, foi l em
Belo Horizonte, ento a gente foi no Berimbau, n que o lugar onde o pessoal se
apresentava. Ento a gente foi asssistir o show de um grupo l e eu quase ca pra trs,
porque eles tocaram msicas que eu e Wagner tocvamos, mas de uma maneira
completamente diferente da nossa. E eu peguei, fiquei desesperado. Falei: P!, tenho que
aprender tudo de novo! E a nessa poca eu tocava com Marilton, seu irmo, e o Marcelo
Ferrari, o Turinha, que era um puta percussionista. E depois eu fui conhecendo o pessoal,
mas desde que sa cabisbaixo, que eu falei pro Marilton: eu tenho que mudar tudo, tenho
que aprender tudo de novo, a Marilton falou: voc est louco! Tem que tocar desse jeito a.
MRCIO Est muito melhor do que o original.
BITUCA Mas eufiquei meio assim. Mas acabei ficando amigo dos outros msicos de Belo
Horizonte e a atitude era igual a essa do Marilton, n. O pessoal ficava louco com as coisas
que a gente tocava. Por exemplo, uma coisa: o Blue Moon que todo mundo toca de um jeito,
o Wagner chegou tocando, parecia que ele estava tocando a msica de trs pra frente,
porque Blue Moon em maior e ele tocava numa sequncia menor, com no-sei-qu, aquele
negcio todo. Por exemplo, no Rio ele ficou sendo conhecido como o pianista do Blue Moon,
mais tarde. Ento ns tnhamos essas coisas assim. A gente ia cantar, tocar, era direto, n.
At hoje, n, isso ficou pra sempre guardado na gente. Eu vou tocar com o Wagner, no
preciso nem
MRCIO Vocs j se conhecem por msica. E como que chega o Ws Boys nessa
histria?
BITUCA O Ws Boys foi que o pai do Wagner, que trabalhava no Banco da Lavoura, l em
Trs Pontas, foi transferido pra Alfenas. A, claro que o Wagner foi, mas isso era demais pra
ns, n. Ento eu comecei a ir a Alfenas todo fim de semana, e tal, e o Wagner arranjou um
grupo l, uns msicos, que era uma famlia, todos com W, e o Wagner tambm, n, e que
fizeram um conjuntinho l. A hora que eu cheguei, eu quase ca pra trs, to bons que eram
aqueles msicos. Tinha o Russo, que era o trumpetista, que tinha um som assim pro lado do
Miles Davis, mas no era o Miles Davis, era o Russo. O Wanderley, que era o saxofonista,
que tambm tinha um sopro incrvel, mas no era nada, era dele! Infelizmente eu no sei
nada deles hoje. A gente ensaiou e ento formou o grupo e eu cheguei cantando l e eles
tambm ficaram loucos e fizemos esse conjunto de baile que foi um sucesso danado no sul
de Minas.

Nos bares da vida

MRCIO A surge o qu? Belo Horizonte. Por que Belo Horizonte?
BITUCA O negcio o seguinte: que tinha um irmo do Wagner, o Gileno, que morava
em Belo Horizonte. E os primos dele que moravam todos em Belo Horizonte e formaram com
o Rogrio Lacerda, um baterista l de Beag, o conjunto Holliday, e me chamaram pra ser o
crooner desse conjunto. A gente tocava muito no Cruzeiro. Acho que a minha paixo com o
Cruzeiro como time vem da.
MRCIO- Podia ter sido o Galo. O Atltico tinha uma sde to bonita
BITUCA Mas a eu comecei ento a me dividir entre o Holliday e o Ws Boys. Ento ia pra
Belo Horizonte, e tal, e depois estava ficando muito difcil ir toda semana pra Belo Horizonte,
a acabei indo de vez. E foi uma coisa muito interessante, porque logo que eu cheguei em
Belo Horizonte, um amigo nosso l de Alfenas, pai de duas meninas amigas nossas, arrumou
um emprego pra mim na Central Eltrica de Furnas, ento eu j cheguei com trabalho l. E o
pessoal l era muito legal, n, porque ao mesmo tempo que eu estava trabalhando l, eu
fazia meus bailes, minhas coisas da noite, ento tinha hora que eu estava l no escritrio e o
ronco vinha de qualquer jeito, e a turma da sala que eu trabalhei sempre encobria essas
minhas passagens pelo
MRCIO Barroso e companhia.
BITUCA Barroso e companhia, os CapitesEnto foi isso. Chegando l eu fiz um grupo
com o Marilton, o Marcelo e o Turinho, que eu j falei, e a gente fez o Evolussamba. E mais
tarde, o Wagner chegou e veio pro Evolussamba.
MRCIO (cantarola um trecho) O Morro no tem vez. Que foi quando eu descobri que
aquele arranjo era ainda mais bonito do que a msica. E eu descobri que voc que tinha
feito o arranjo e pensei : esse Bituca no t com nada no. Esse negcio de escritrio de
Furnas no vai dar certo no. (Bituca ri)
BITUCA A o Marilton arrumou um lugar pra gente tocar, uma boate que naquela poca era
bem longe, n. Chamava Fujiyama. No tinha nada a ver com o que a gente tocava, mas a
gente foi pra l e por nossa sorte tinha um produtor de um programa de televiso que tocava
umas msicas que a gente admirava l. Ele foi um dia nessa boate, no sei por qu, e viu a
gente tocando, convidou pra gente fazer o programa. Eu falei, mas nunca que eu vou tocar
junto daqueles caras, aquele negcio todo. E o Marilton sempre na frente : vamos, sim, e
tal. A o cara falou assim: eu estava mesmo precisando de gente pra tocar nesse programa,
porque os msicos que fazem este programa fazem bailes tambm e no vo estar a no final
da semana que vem, ento vocs podiam ir e cantar l no lugar deles. A eu falei, bom,
assim, tudo bem, n, mas qual no foi meu susto quando a gente chegou, a gente dando
uma ensaiadinha num cantinho l escondido, quando v, estavam todos os msicos que a
gente admirava ouvindo a gente e gostando, n. E a foi aquele negcio. Ns j fomos tocar
na, nocomeamos a fazer parte da msica l do local, n.

Vin
Vincius & Berimbau
BITUCA Da, muitas coisas aconteceram. At que a coisa que marcou mesmo a gente em
Belo Horizonte foi um dia queah, tem duas coisas. Uma foi o dia que o Vinicius de Moraes

foi dar uma palestra numa universidade l em Beag. Quem ia tocar era o Tempo Trio, que
era do Hlvius Vilela, Pascoal Meireles e o Paulinho Horta, pra acompanhar o Vincius. Mas
eles no podiam ir naquele dia, a o Hlvius apareceu l na penso onde eu morava e falou:
Bituca, voc tem que ir pra substituir a gente de qualquer jeito, porque a gente no pode
deixar furo, tocar com Vincius de Moraes Eu fiquei maluco. Tocar com Vincius de
Moraes, que doideira! A cheguei, me apresentei pro Vincius, a comeou aquele show dele,
a palestra dele com os estudantes, aquele clebre copo de uisque, a mesinha, e ele falava e
cantava as msicas e eu acompanhava no violo. A ele perguntou, ou algum soprou pra
ele, que eu tinha umas msicas minhas tambm e eu acabei tocando umas msicas minhas.
A continuou l a palestra e uma hora algum perguntou pro o Vincius o que ele achava que
estava acontecendo de novo na msica popular brasileira. Ele pegou, me me mostrou, n?
Isso a passou pra mil coisas, que depois a gente saiu pelas noites, fomos tocar nuns bares
com o Vincius e tinha um arranjo que eu tinha feito pra Marcha da Quarta-Feira de Cinzas,
eu ensinei pras umas pessoas, assim, com a harmonia que eu tinha criado, aquele negcio
todo, e a gente cantou e o Vincius cantando com a genteFoi uma coisa linda, uma noite
que s acabou acho que dez horas da manh do outro dia. Isso foi uma coisa marcante.
Agora, a outra foi um dia que eu estava tambm l na penso, fazendo sei-l-o-qu, que o
Wagner chegou e falou: Bituca, ns fomos contratados pra tocar no Berimbau, que era a
casa o mximo de Belo Horizonte. A eu fiquei muito feliz, a ele falou assim: s que voc
vai tocar contrabaixo.(risos) E ns vamos comear hoje. A eu falei: Wagner, voc est
maluco, eu nunca toquei um contrabaixo na minha vida, no sei nem como que pega
naquilo e voc quer pra hoje? (risos) Ele falou: hoje, porque seno a gente no pega esse
negcio. Se vira, sai atrs de quem tenha contrabaixo, pegue emprestado Eu fui atrs do
Ildeu (Lino Soares), que tinha uns dois ou trs contrabaixos l e falei: Ildeu, como que
pega nisso? ele pegou, fez umas trs posies diferentes l. A eu aprendi e fui pro
Berimbau de noite. A apareceu tambm na nossa vida o Paulinho Braga. Ento foi uma que
nos primeiros dias o sangue escorria dos meus dedos assim, no adiantava botar
esparadrapo nem nada que o sangue estava correndo. Depois foi melhorando e eu fui
pegando gosto pela coisa e eu acho que fui um dos instrumentos que eu toquei melhor na
minha vida.
MRCIO , voc era um grande contrabaixista.
BITUCA Muito obrigado. E tinha uma coisa tambm que eu fazia com o contrabaixo que
mais tarde foi usado por outras pessoas, n, que era tocar o contrabaixo e emitir notas pela
boca tambm, junto, em alguns solos, n. E a gente criou um trio completamente diferente de
tudo que acontecia, acho que em qualquer parte do Brasil. Talvez se assemelhasse assim,
bem de longe, ao Tamba, mas bem de longe.
MRCIO verdade. Agora, o Berimbau. Eu escrevi no livro a respeito do Berimbau,
dessas histrias, no-sei-qu, que a gente freqentava o Berimbau, no edifcio Maletta, pois
. A um dia eu encontro com o Nivaldo Ornellas que me diz: pois , li seu livro, no-sei-qu,
mas tem uma grande injustia que voc fez no livro. Porque eu fui proprietrio do Berimbau
aos dezoito anos de idade, e voc no falou que ele foi inaugurado no dia que estourou o
golpe militar, dia 31 de maro de 1964 e eu fui proprietrio. Eu juro que tinha esquecido.
Voc sabia disso?

BITUCA , eu acho que tinha o Hlvius tambm; no sei se ele foi proprietrio.
MRCIO Ento foi uma injustia que eu retrato aqui agora nesta oportunidade de falar para
a posteridade. O Berimbau, uma das casas mais geniais que j existiram em Belo Horizonte,
num dos pontos mais geniais que j existiram neste planeta, que foi o Maletta dos anos 60,
que foi um foco de cultura e de revoluo e que sairam grandes talentos dali, n
BITUCA Al tinha tudo, n. Desde o pessoal de cinema, o pessoal das artes plsticas, o
pessoal de literatura, de jornalismo, todo mundo estava al e foi o pessoal que saiu depois e
aconteceu no Brasil. O pessoal de jornalismo fundou o Jornal da Tarde em So Paulo e, o
pessoal de cinema, que veio pra c.
MRCIO Muitos nomes, n. Foi uma gerao privilegiada que conviveu al naquele espao.
De qualquer forma, fica feita a a justia a Nivaldo Ornellas, que era um jovem proprietrio de
uma casa de msica maravilhosa, nos moldes que a gente v muito hoje em Nova Iorque,
exatamente aquele clima.
BITUCA Tinha os retratos na parede, n.
MRCIO Eu lembro que tinha um retrato de Jorge Ben
BITUCA Miles Davis, Modern Jazz Quartet, John Coltrane

Surge o compositor
MRCIO Essa nossa seqncia est meio maluca, vai l na frente, volta c trs, n, mas
vamos seguir adiante. Eu queria que voc falasse agora como surgiu o Bituca compositor.
Por acaso foi com seu primo Berto? No estou lembrado.
BITUCA No, no. As primeiras msicas que eu fiz foi com Wagner e depois com um outro
rapazinho de Belo Horizonte, Noite Vazia, uma coisa assim, que era at muito bonita. Mas
essas msicas que a gente compunha era uma coisa assim, muito de criana, n. Tanto que
quando a gente tocava mesmo era muito raro a gentea gente no tocava msicas nossas.
Eu, por exemplo, s gostava de cantar msica dos outros. Eu tinha uma felicidade em poder
cantar coisa de todo mundo. Por exemplo, tem o arranjo de A Felicidade, que quando eu
gravei com o Som Imaginrio isso uma coisa que nasceu l em Alfenas. A gente ia
andando pela rua assim de noite, toda aquela harmonia, nada eu mexi depois. E aquele
modo de interpretar bem diferenteVem c, ns estamos aonde, no Berimbau Trio?
MRCIO No, no. Eu dei uma voltada s pra falar nesse incio seu como compositor, n.
BITUCA Ento, nessa poca, aconteceu uma coisa muito interessante, porque a gente veio
para o Rio de Janeiro com o Pacfico Mascarenhas, que um cara queque gosta de
msica, n. Ento ele tinha as composies dele e a gente armou um conjunto vocal assim,
do tipo de Os Cariocas, era o Sambacana. E uma vez a gente veio pro Rio, eu, Wagner e
Pacfico, fomos num estdio, onde estava o Moacir Santos, que fazia os arranjos do disco de
uma cantora chamada Luiza, que eu no sei onde que ela foi parar, porque ela cantava to
bem Ele aproveitou a gente e botou para fazer o coro numa msica, acho que era do
Marcos Valle. Depois, era o ltimo dia de gravao, ela convidou a gente pra ir numa festa l
na casa dela e a gente foi e o Pacfico tem muito daquela coisa dele, n. As pessoas que ele
gosta ele quer que todo mundo conhea, n. Ento, ele queria que eu e Wagner tocssemos
de qualquer maneira numa festa onde estavam quase todos os nomes do pessoal da bossa

nova. Eu falei: eu no toco aqui nem. eu sempre assim, n. Acabei pegando o violo e o
Wagner, o piano e a gente tocou uma msica nossa, Aconteceu, que chama. E a ficou por
isso, e tal. A, nessa festa, estava a Elis Regina, que tinha acabado de chegar do Rio Grande
do Sul. No era conhecida, ela tinha gravado um disco de rock, e eu conhecia esse disco,
que eu no sei como foi parar na minha mo. A, na hora que a gente saiu, a gente foi saindo
pelas ruas de Copacabana, cheguei no carro dela e comecei a cantar uma das msicas
daquele disco, ela: Sshhh!!!Cala essa boca! Esquece isso! Rimos pra caramba, eu peguei e
fiquei quieto, n. Isso uma coisa que mais tarde vai dar numa outra histria, que quando eu
estava em So Paulo, no Berimbau de Ouro, o segundo, porque o primeiro foi o que a Elis
ganhou com Arrasto, e ela ia cantar no encerramento do segundo festival. Ento, eu estava
andando pelo corredor da TV Excelsior e vi que a Elis estava vindo. Eu achei que ela no ia
me reconhecer, nem nada, e eu no queria bancar aquele pessoal chato, n, que fica
puxando o saco dos artistas. Eu peguei, passei assim, com a cabea meio abaixada, assim,
olhando dede esguelho, n, louco pra pular em cima dela do tanto que eu gostava. A,
estou andando e ouo um barulho de sapato! PAM! Ela falou: escuta, mineiro no tem
educao no? A, eu parei, olhei e no tinha mineiro nenhum mais, n. Ela falou assim:
olha, as pessoas, que tem educao fazem o seguinte: quando a gente se encontra assim
de manh a gente fala bom dia, quando de tarde a gente fala boa tarde e quando de
noite, a gente fala boa noite. A, eu vermelho feito no sei qu falei: no, Elis, que eu no
queria te perturbar Ela: no tem nada disso no. Eu quero que voc v l em casa pra
cantar aquela msica que voc cantou naquela festa na casa da Luiza. E comeou a cantar
Aconteceu. Isso era uns trs ou quatro anos depois. Ai eu fiquei olhando pra ela assim tipo
babando, ela pegou, falou assim: Memria, meu caro, memria. E saiu balanando
aqueles tamancos dela. (risos)

O prestidigitador e sua sorte

MRCIO Eu queria fazer uma pergunta pra voc. Furnas. Eu me lembro que eu ia l te
capturar pras noitadas, te raptar pros Bigodoaldos da vida, que tinha
BITUCA A melhor batida de limo de todos os tempos.
MRCIO E me impressionava muito que voc, na datilografia, era um The Flash. (risos)
Voc tinha conscincia que voc tinha uma super-habilidade na mo?
BITUCA O negcio o seguinte. Quando eu fui pro exrcito, a me falaram assim: se eles
te perguntarem se voc toca, voc fala que no; se eles te perguntarem se voc isso, voc
fala que no, tudo voc fala que no. A tinha um negcio l: voc datilgrafo? a eu botei
sim. A me mandaram pro escritrio da Companhia de Comunicaes, s que eu no sabia
nemA eu comecei aquilo devagarinho e eu sei que quando eu sa eu era um exmio.
MRCIO Eu sei que voc era impressionante. E conversava ao mesmo tempo. Como
que funciona isso dentro de sua cabea?
BITUCA Eu no pensava, porque se eu parasse pra pensar, a nada ia dar certo.
MRCIO E voc levou isso pra msica, n. Porque voc toca um violo super-diferente,
essa habilidade. Como que isso, de onde que vem esses chamados talentos inatos?
BITUCA Eu no fao a mnima idia.

MRCIO Voc acha que vem de Deus, vem de um poder superior? Eu acho que s pode
BITUCA Eu acho. assim que eu penso.
MRCIO E o Ponto dos Msicos? Ah, tem tambm aquela coisa de seu Zino, n, que te
falava que msica no basta ter talento, mas preciso ter sorte. Ento, primeiro voc fala do
Ponto dos Msicos e depois responde: aonde que voc acha que foi a sua sorte? Pra voc
dizer assim: a minha grande sorte foi esta, pronto!
BITUCA O Ponto dos Msicos l em Belo Horizonte foi um contato assim, muito bonito,
muito legal, porque era um lugar que todos os msicos iam, ficavam, assim, na rua, perto de
um bar. A gente trocava idias, conversava e a gente ia pra casa de um, aquele negcio, n,
filava bia na casa de um, na me de um, na me de outro. A gente tinha muita amizade,
mesmo.
MRCIO -Quais foram seus grandes amigos, seus melhores amigos do Ponto dos Msicos?
BITUCA Olha, tinha o Hlvius Vilela, o Ildeu Soares, o Pascoal Meireles, o Celinho do
piston, o Figo Seco, tambm do piston, a Helena Ribeiro, que era a cantora, o Nazrio
(Cordeiro) que era um violonista. Tinha uma pessoa excepcional, fantstica, que era o Bosco.
Aquele era um baterista que inclusive segurou muito as minhas barras, quando eu estava
muito triste por l, essas coisas assim. Ele vinha, me levava pra casa dele, a ficava l, eu e a
famlia dele, uma coisa maravilhosa. uma coisa que tinha em Belo Horizonte que eu acho
que no tinha em lugar nenhum mais, n.
MRCIO verdade, eu tambm sinto isso. Aquela poca de Belo Horizonte, teve uma
coisa al que no teve mais em lugar nenhum, uma solidariedade, n, uma amizade, uma
alegria de estar vivo, n, uma coisa assim, que era empolgante.
BITUCA E a gente ia tocar. Qualquer lugar que tinha um instrumento o pessoal chamava a
gente pra ir tocar e ia todo mundo, no tinha aquele negcio da ciumeira, de nada, todo
mundo queria tocar, conviver e ser amigo. O maior barato. O Mrcio Jos, cantor tambm,
e tal. Em vez de cime era o maior barato. Ele cantava, eu ia ver, eu cantava, ele ia
verUma escola de vida tambm, n. Cada umporque tinha msicos que eram da Polcia,
o pessoal do trombone, e tal e coisa, ento tinham uma maneira de pensarE tem uma
coisa. Que a gente tinha o Berimbau Trio, e coisa, mas a amizade da gente era tanta que
acabava todo mundo um tocando com o outro, n. Tinha os festivais l, sem competio, era
s cada um dando fora pro outro. Era muito bonito. O Ponto dos Msicos foi isso. A segunda
pergunta qual foi mesmo?
MRCIO Qual foi o seu momento de sorte, qual a sorte que voc deu na vida?
BITUCA Meu momento de sorte foi quando apareceu na minha vida o Agostinho dos
Santos. Porque ele chegou, me viu tocando num boteco l, que eu estava substituindo
algum, l em So Paulo, n, que era s assim. S quando a me de algum morria ou
qualquer coisa acontecia com a pessoa que a gente arrumava emprego, n. Cinquenta
msicos e uma coisa pra tocar, um lugar pra tocar. E a o Agostinho me viu numa boate,
numa noite, e chegou perto de mim e falou isso: quem voc, heim? Eu falei: ah, eu sou o
Bituca, sou de Minas, comeamos a conversar, a ele pegou, resolveu ser meu pai. Aonde
ele ia ele me levava. Inclusive a clebre coisa que eu nunca deixo de falar, n. Que eu tinha
tido uma experincia muito chata com o Berimbau de Ouro, cantando a msica do Baden
(Powell), e tal. Esse festival, a nica coisa boa que ele me rendeu de bom foi uma amizade

que eu tenho at hoje, que a Sue, uma amiga minha da Bahia. Ento eu no queria saber
mais de festivais. A um dia o Agostinho dos Santos chega e fala pra mim : olha, vai ter o
Festival da Cano do Rio de Janeiro, voc tem que botar suas msicas l e ele ficou mais
de ms falando aquilo no meu ouvido e eu: no, no quero no. A um dia ele chegou pra
mim e falou: Bicho! porque ele era o cara que falava bicho, o primeiro que eu ouvi falando
bicho foi o Agostinho dos Santos. Eu arrumei um disco pra eu fazer, o produtor, e tudo,
ento quero que voc grave trs msicas pra eu mostrar pro produtor escolher uma. Eu
ainda fiquei assim: pxa, eu vou mostrar trs e vo aproveitar uma s A, eu
inocentemente fui num lugar que ele arrumou l, gravei as trs msicas, que eram Maria
Minha F, Morro Velho e Travessia. Bom, eu entreguei a fita pro Agostinho e bem mais tarde
eu vi que em lugares que eu nem era cumprimentado passei a ser, e tal, at que, aquele
negcio, n, todo mundo: Parabns!Parabns! E eu: parabns pra qu? at que a Elis
chegou pra mim e falou: Eu sabia! Eu sabia que voc tem msica no Festival do Rio de
Janeiro! E eu: Mas eu no inscrevi msica no Festival. Ento ela falou assim: Ento, tem
outro Milton Nascimento. Eu falei: Ah, no, isso no! Pelo amor Deus! A, uma hora
andando l pela Consolao, ouvi uma risada atrs de mim, olhei pra trs e a que eu
compreeendi tudo, n. Olhei pr tras e era o Agostinho do Santos rindo da minha cara.
MRCIO Ele tinha inscrito as trs msicas sua revelia. Foi essa histria que foi sua
chance, n. O Festival da Travessia. Bom, falou de Travessia tem que falar de Fernando
Brant. Ento conta a histria de Travessia e a a gente j comea a lista de msicas que voc
vai comentar.

Travessia
BITUCA Bom, o Fernando foi, assim, da leva de Belo Horizonte, um dos grandes amigos
que eu tive, e tenho, n, graa a Deus, mas ele no mexia com msica; ele s gostava. A, l
em So Paulo, eu fiz a msica de Travessia, fiz Morro Velho, que eu escrevi a letra, e chegou
na hora de Travessia, eu achei que no era pra eu fazer a letra, e nem pra voc fazer, porque
ela no tinha cara de nenhum de ns dois. A eu falei assim: ah, quer saber? Eu vou dar
essa pro Fernando fazer. A viajei pra Belo Horizonte, falei pro Fernando e ele: Voc est
louco, eu no mexo com isso no, rapaz, no-sei-qu, aquele negcio todo, no queria fazer.
A eu tive que convencer, e ele: eu nunca mexi com isso, sou teu amigo, eu gosto, mas no
sei mexer com isso no, nunca escrevi nada. A, deixei a msica com ele e ele falou: mas, e
se ficar ruim? Eu falei: Se ficar ruim, vai ser o negcio. Vai ser a msica da nossa amizade,
aquela hora que a gente est to bbado, ou voc ou eu (imitando a voz de bbado): Voc
foi a melhor coisa que aconteceu na minha vida!, aquele negcio assim, a a gente pega, vai
cantar. A ele concordou. Eu voltei pra So Paulo. Passados uns tempos, eu voltei pra Belo
Horizonte e estava num bar l no Malleta e ele com um papel na mo, e no tirava o papel da
mo, e eu perguntando a ele o que era aquilo e ele falou no nada no. Uma hora falei
pra ele: Fernando, ou voc guarda esse papel ou deixa eu ver. Ele me deu e foi correndo
pro banheiro, de vergonha. Quando ele voltou
MRCIO voc j estava cantando.
BITUCA Estava. A eu falei: vamos pegar um violo E fomos pra casa dos pais dele,

pegamos o violo da Maria Clia, irm dele, e comeamos a dedilhar.

MRCIO impressionante o Fernando ter comeado por Travessia, n. Trata-se de
um.canalha. (risos) Como que um cara pode comear com Travessia? Agora eu falo da
minha parte: a gente j tinha algumas msicas, n, algumas dzias de msica ns dois, n,
tnhamos aquele negcio das juras eternas de parceria, aquelas histrias. E quando voc me
mostrou Travessia, que eu acho que deve ter sido esse mesmo papel que o Fernando te
mandou, n, eu senti que ali tinha terminado minha carreira. (risos) Eu senti nitidamente que
o Fernando estava comeando por onde eu ainda no tinha chegado. Eu j tinha quinhentas
msicas com voc e senti: Puxa, agora o Bituca comeou. Ento, de minha parte, n,
primeiro Travessia me despertou um dio mortal (risos), cime, n, muito cime. E logo
depois que eu digeri o cime, ela virou assim, como se fosse um gabarito, um
parmetro.Bom, agora eu tenho que dar um pulo e chegar em Travessia e dali eu no posso
descer mais. E foi quando eu comecei a me esforar por depurar mais a palavra.

Cais
MRCIO A chega Ronaldo Bastos. Me fala um pouco da chegada de Ronaldo Bastos,
Passeata dos Cem Mil, aquelas histrias.
BITUCA Eu vim aqui pro Rio, pro Festival, n, ainda no conhecia ningum, a encontrei
com o Wagner, o Wagner me levou pra um boteco onde o pessoal de msica se reunia aqui e
era aquele negcio, primeiro que eu era o compositor de So Paulo, porque o Agostinho
botou minhas msicas por So Paulo. A eu parecia um ET, n, eles ficavam: Puxa, trs
msicas no Festival!
MRCIO Alis, diga-se de passagem, s voc e Vincius classificaram trs msicas nesse
Festival, n.
BITUCA S ns. Agora, teve uma coisa muito interessante, quando o (Augusto) Marzago,
que era o chefe do Festival, foi a So Paulo e falou que eu tinha que vir pro Rio, esse negcio
todo. Eu peguei o nibus e fui dando um adeus, assim, pra So Paulo, mas numa felicidade
de sair de So Paulo, que os dois anos que eu passei l foram vinte anos de sofrimento, n.
Foram dois anos terrveis, que eu podia ter apelado pra muitas coisas que tinha to
facilmente, como drogas, como outras coisas assim, e eu consegui passar ileso, n. Eu
cheguei a passar uma semana sem comer porque no tinha emprego l. Pra cada cinquenta
msicos tinha uma vaga, n. Eu falei: depois disso que eu passei aqui, se eu no fui
destruido por qualquer tipo de coisa, nada me destri mais. Isso, inclusive, me deu uma
fora muito grande. A, cheguei aqui no Rio, de manh, fui direto pro stand do Festival.
Cheguei l, daquele meu jeito, a falei com uma secretria l que eu queria falar com o
Augusto Marzago. A ela falou assim: olha, ele est em reunio, voc quer deixar recado?
A senhora faz o seguinte: diz pra ele que o Milton Nascimento esteve aqui e que eu volto
mais tarde. Quando eu falei Milton Nascimento, na minha cabea ficou uma coisa tipo
Olvia Palito, quando ela quer o Popeye (risos), que d aquele negcio daquela roda nos ps
dela. Ento aconteceu isso com a secretria. Deu uma roda no p dela que ela entrou por
aquele troo adentro l e de repente saiu um monte de gente, eu levei o maior susto. A teve
o Eumir Deodato, a Geni Marcondes, que me pegaram e foram os chefes aqui no Rio. Mas

no era isso que eu estava falando. Estava falando do Ronaldo. Ento, foram me
apresentando as pessoas aqui no Rio, e tal, e eu fui batendo papo e de repente encontro
algum com um papo semelhante ao teu, ao do Fernando e ao meu, n. A falei assim: esse
cara a no tem jeito no. E a foi uma gamao tambm, n, logo. E depois eu vi que ele
realmente era diferente de muitos outros que tinham
MRCIO A tinha Rio Vermelho, n.
BITUCA Teve Cais, n, e mais coisa assim.
MRCIO A foi crescendo a turma. Mas imediatamente depois do Festival voc caiu fora
pros Estados Unidos.
BITUCA Na realidade, aquele Festival, as pessoas j chegaram aquique o Eumir tinha
feito a cabea de todo mundo l fora, que precisavam ver o que estava acontecendo de novo
aqui: era eu. Ento tinha Quincy Jones, n, muita gente. O Creed Taylor, que era dono de
uma gravadora, e Herbie Hankock, que me conheceu logo depois do Festival, tambm, e
tudo. Ento, 67 eu estava aqui, no comeo de 68 j estava nos Estados Unidos, fazendo
apresentaes e gravando o disco Courage, que foi o segundo.

Ditadura
MRCIO Vamos mudar de assunto. Ditadura, e tal. Houve um dado momento, l, que s
sobrou voc aqui na linha de frente. Como que voc v hoje o seu papel naqueles dias?
BITUCA Os meus colegas, n, Caetano, Gil, Chico Buarque, Geraldo Vandr, e coisa, as
pessoas foram saindo do Brasil. Ento, teve um negcio aqui que aconteceu, que a crtica
era muitom, maliciosa comigo, n. Ajuntou muita coisa pra cima de mim, que os olhos
estavam voltados pra mim. Enquanto isso, fomos trabalhando com os estudantes. Agora, ao
mesmo tempo que era uma coisa assim, de amor ao meu pas, e me solidarizar com os
estudantes, eu tive muito problema, voc sabe. Problema de censura nos discos, como o
Milagre dos Peixes, que foi quase todo censurado. A Odeon queria que eu fizesse outro
disco, eu falei: no, vai sair desse jeito, usando a voz como instrumento, como uma arma. E
olhe que tentaram censurar a voz tambm.
MRCIO Acharam que a voz estava agressiva demais. Eu lembro disso, Impressionante.
Censuram as palavras, voc disse tudo bem, eu canto sem palavras, a acharam que tinha
ficado mais forte e quiseram censurar a voz.
BITUCA E foi uma coisa que acabou virando um dos discos mais fortes da gente, n. Foi
uma coisa muito forte, que houve comigo e os estudantes. Porque eu viajava pelo Brasil todo,
numa poca que a imprensa sempre acabava comigo. Ento, os estudantes armavam shows
e eu ia fazer, para ajudar na causa. Ento, fui parar no SNI, fui parar numa delegacia tambm,
no Leblon, a polcia ficava na porta da casa da gente, pra vigiar as pessoas que chegavam l,
me acusando de uma poro de coisas, me proibindo de ir a So Paulo, pra visitar meu filho
Pablo, essas coisas todas.
Ento foi uma coisa muito forte. Eu estava sempre frente dos movimentos, inclusive o da
liberdade de imprensa, que uma coisa que eu penso, pxa, quem dava a cara pro tapa era
a gente, n. Depois, quando ganharam liberdade de imprensa se voltaram contra a gente.
Agora, pra dizer a verdade, foi uma poca assim, que todo show que a gente fazia diziam

que ia ter uma bomba que ia estourar, a gente estava sempre com medo de ir aos lugares e,
de repente, as pessoas iam desaparecendo, os amigos que a gente tinha, sei l.

Esquinas do mundo
MRCIO Mas agora vamos falar de seu relacionamento criativo com a Amrica Latina,
Grupo gua, etc.
BITUCA Meu relacionamento com a Amrica Latina comeou com o pessoal do Uruguai.
Chegaram vrios uruguaios aqui, tocando nossas msicasDepois, veio o Grupo gua, que
eu acho que foi a melhor coisa que j aconteceu no Chile, um grupo de garotos, no , que
vieram e me apresentaram as coisas da msica latinoamericana. A gente trabalhou muito
tempo junto, depois veio Mercedes Sosa, todo mundo. Mercedes Sosa foi engraado, porque
a primeira vez que eu vi um show dela, eu estava na platia, junto com Vincius de Moraes.
Agora, eu achei ela to forte que eu fiquei com medo de falar com ela depois. A, na hora que
acabou, o Vincius: vamos l falar com ela. Eu falei: Vincius, eu estou indo embora pra
casa, Ele pegou na minha mo igual pega na mo de criana, e falou: voc vai l sim. Ai
me levou l. Dois ou trs dias depois ns estvamos no estdio gravando.
MRCIO Bituca, eu queria que voc falasse agora dos pases. Fala a da Dinamarca.
BITUCA A Dinamarca um pas bem interessante na minha vida, porque eu sempre fui
louco pela Dinamarca, mas nunca sabia, no sabia nem como que era, a no ser os contos
de Andersen, n, at que apareceram em Belo Horzonte uns daneses, n, e foram l pra me
chamar pra ir tocar na Dinamarca, porque tempos antes, eu tinha visto esse negcio dos
pases, o lugar que mais vendia disco meu, assim, em termos de populao, era a
Dinamarca. Eu quase ca pra trs. Bom, eu fui pra Dinamarca e teve esse negcio de filas
enormes pra ver meu show. Agora, tem uma coisa que aconteceu na Dinamarca que foi
muito interessante. Que todo lugar, antes, que eu ia, o pessoal perguntava: qual estilo a
tua msica? Eu nunca soube que estilo que era, porque era samba? era mas no era, era
jazz? era mas no era, era rock? era mas no era. A, quando eu fui a primeira vez que eu fui
na Dinamarca, tinha l o cartaz do festival de jazz, no sei qu, ento, tinha l, por exemplo,
Miles Davis, jazz, Fulano de Tal, rythm and blues, Milton Nascimento, Milton. (risos)
Por falar em rock, eu tenho uma boa pra contar. Uma vez o Jim Capaldi veio aqui no Brasil e
a o pessoal da imprensa perguntou pra ele o que ele curtia de rock aqui no Brasil. A, ele
falou: Milton Nascimento. A o pessoal comeou a rir e falaram: olha, mas Milton
Nascimento no rock. A ele falou assim: Pois ento vocs no entendem nada de rock.
(risos)
MRCIO Estados Unidos.
BITUCA Estados Unidos, pra chegar e fazer show, muito bom. Todo mundo, n. No tem
lugar ruim pra gente no. Eu lembro uma poca que eu ia muito pra Europa e no ia pros
Estados Unidos, pra fazer show, n, porque diziam que os americanos s gostavam de
msicas cantadas em ingls. At o dia que a gente resolveu fazer um show, foi no Carnegie
Hall, o primeiro que eu fiz. Pe fila nisso. (risos) Fiz dois dias e o New York Times j deu
quase uma pgina inteira, Foi bem importante, porque o cara, eu no lembro o nome do cara,
fez uma crtica, crtica, no, um artigo sobre os msicos mineiros, e o cara escreveu uma

coisa que nunca ningum no Brasil escreveu igual. Ento, ele falava de todo mundo e teve
uma hora que ele falava assim: pois , se voc for ouvir, as pessoas so completamente
ligadas em mim, no L, Beto, Tavinho, no sei qu, mas se voc for ouvir com ateno, cada
um tem seu estilo prprio. Nada igual ao outro. E ele falou tambm sobre a nossa verso
(Milton e Beto Guedes) do Norwegian Wood. Ele diz que foi a melhor interpretao de msica
dos
Beatles de todos os tempos, e que John Lennon devia estar todo feliz l onde ele estava.
MRCIO P, bela crtica. E o Japo. Ogunke des k?
BITUCA Arigaat, sayonara, n. O Japo o lugar que a gente tem o maior f clube.
Chama F Clube da Esquina. Eles inclusive tem um edifcio l, um prdio, que eles do aula
de portugus, atravs das nossas msicas.
MRCIO De nossas msicasO que eu sei que o f clube do Clube, eu recentemente
entrei em contato com eles, eles so organizadssimos. Os caras, eles l sabem detalhes da
nossa obra. Eles sabem, por exemplo, qual o instrumento que Beto Guedes tocou no
Norwegian Wood, se foi um Rickenbacker ou uma Stratocaster, uma Les Paul. Eles descem
a esses detalhes. Ou seja, so fs mesmo.

Nomes
MRCIO Bituca, agora eu falo uns nomes e voc diz o que eles significam pra voc, ou pra
bem ou pra mal. Comeo logo com Miles Davis.
BITUCA O rei. O deus. A fera.
MRCIO Por qu que o Miles Davis nunca tocou com voc?
BITUCA Toquei no mesmo show que ele, mas noeu abria o show dele nos Estados
Unidos, mas ele era meio louquinho, n. A, quando eu estava perto ele no queria nem
saber de mim. Quando eu estava longe, ele dava entrevista dizendo que eu era a nica coisa
de msica que estava acontecendo no mundov entender.
MRCIO Tom Jobim.
BITUCA Pra mim, o grande compositor de todos os tempos. E tambm, o cara do piano,
pra mim.
MRCIO Boa Palavra.
BITUCA Uma das msica mais bonitas do Caetano, que mais mexeram comigo.Inclusive
at hoje eu ainda toco assim, de vez em quando, e ainda quero gravar um dia. uma das
msicas mais bonitas do cancioneiro brasileiro.
MRCIO Com certeza. Clementina de Jesus.
BITUCA Clementina de Jesus tem uma coisa que muito interessante, que at hoje eu no
consegui entender. Eu acho que a voz da frica do Brasil, n, e acontece que uma vez eu
fui casa dela com o Hermnio Bello de Carvalho, e ns estvamos assim, na sala, bateram
na porta e era a imprensa. E ela, ento, conversou umas coisas com a filha dela numa lngua
que ningum sabia o qu que era. S que eu entendi tudo, como se estivesse falando em
Portugus pra mim. Depois eu esqueci de perguntar pra ela que lngua era aquela, porque s
ns trs, negros, que entendemos. Os outros no.
MRCIO Wayne Shorter

BITUCA Wayne meu irmo americano. o cara que realmente me botou pra ser
conhecido no mundo inteiro.
MRCIO A msica que voc no comps e gostaria de ter feito.
BUTUCA Eu vou falar do tema, no da msica. Mas um dia que eu fiquei completamente
embasbacado, e bravo comigo, porque eu no tinha pensado nisso, foi quando eu ouvi pela
primeira vez Ebony and Ivory, do Paul McCartney, cantado por ele e o Stevie Wonder, que
fala das teclas do piano, brancas e pretas, e que convivem em prefeita harmonia, e por que
no ns? Ento, eu olhei pro meu piano, vi aquelas teclas al, e perguntei: meu deus, como
que eu no pensei nisso? E a, mais tarde o Tunai apareceu com a msica, ento eu fiz a
letra de Certas Canes baseado nesse sentimento a.
MRCIO O mundo hoje.
BITUCA O mundo hoje , eu acho que ele est mais duro, n. Acho que vem muita
informao na cabea das pessoas, especialmente dos jovens, n, e informao no com
caracterstica do amor, da amizade, dessas coisas, mas mais a informao baseada no
dinheiro. Ento, muito difcil a gente conhecer, assim, pessoas que sejam como na nossa
poca, que gostava um do outro pelo simples prazer de gostar.
MRCIO Brasil.
BITUCA O Brasil um pas absolutamente lindo, acho que o pas mais bonito do mundo.
Agora, s que falta interesse, no s dos polticos, mas do povo brasileiro mesmo, em
conservar o Brasil limpo, lindo e amado, n. Porque se fala muito nos polticos, mas tem
coisa que no so os poltcos que tem que fazer. Tem coisas que somos ns, os habitantes,
que temos que fazer, como preservar, como no sujar, como no matar. Ento, tem ao
mesmo tempo o negcio das crianas, as escolas esto fazendo as crianas tomarem
conscincia da importncia do meio-ambiente, mas falta uma coisa que d um empurro
para que as coisas aconteam, n.
MRCIO Msica brasileira atual.
BITUCA Tem duas msicas brasileiras. A que as pessoas fazem como aquilo que
acreditam, e a tem muita gente boa, e tem a de consumo imediato, que, alis, no s no
Brasil no, no mundo todo. E tira-se pouca coisa realmente boa. Por exemplo, o negcio da
gravadora. Antes vinha escrito no disco que disco cultura. Hoje no existe isso mais. Ento,
tinham os caras que vendiam porque vendiam, e a as gravadoras aproveitavm o que
ganhavam pra investir nas pessoas que no vendiam tanto mas tinham importncia como
artistas. E hoje isso nem existe mais.
MRCIO E o ser humano, a pessoa de carne e osso incarnada neste planeta?
BITUCA O ser humano o principal objeto de todas as nossas lutas, n. Como voc
mesmo falou, eu tambm sou apaixonado pelo ser humano. Pode ter uma paisagem na
minha frente, que se tiver uma pessoa, eu olho pra pessoa.
MRCIO Concordo inteiramente. A paisagem mais bonita a pessoa.

Bituca fala de certas can

canes
es
Morro Velho
MRCIO Bituca, eu queria dar uma repassada, pra voc ir contando pra gente,
especialmente pro pblico que vai ouvir essa coleo, como que essas msicas nasceram.
Morro Velho, por exemplo.
BITUCA Morro Velho eu fiz quando eu morava em So Paulo, baseado numa coisa que eu
quase vivi, n, que eu fui testemunha de um pessoal de uma fazenda l no interior de Minas,
que a gente ia passar as frias, com o pessoal parente do Wagner Tiso, e tinha esse cara,
que o camarada, que era um cara muito legal, com os filhos dele, assim, e o trem passava
al perto Ento Morro Velho uma coisa de verdade, no uma coisa que eu sou o
protagonista, mas isso realmente existiu, como quase todas msicas que a gente fez so
vindas de fatos da nossa vida.
Para Lennon e McCartney
MRCIO Para Lennon e McCartney aquela histria, n. Depois do Festival Estudantil da
Cano em Belo Horizonte, nos anos 60, a Leise, namorada do Fernando Brant, foi l pra
casa pra gente fazer uma macarronada, juntou os participantes todos do Festival, Eduardo
Conde, Tavinho Moura, no sei mais quem, n. A ns ficamos l tocando piano, e o L ficou
l fazendo um tema. Depois foi essa coisa: enquanto a Leise fazia a macarronada, eu e
Fernando nos trancafiamos dentro do quarto de meu pai e minha me, e em vinte minutos,
que a gente estava com muita pressa de comer macarronada, ns aparecemos com a letra
de Para Lennon e McCartney.
BITUCA E acabou sendo uma das msicas mais marcantes da minha carreira.
E uma coisa muito linda, que teve um dia que eu cheguei em Santa Tereza, na casa
dosnossos pais, n, dos Borges, a casa toda aberta, eu entrei, andei aquilo tudo e no
tinha nenhum. Nenhum dos meus amigos l. A eu desc pra ir num boteco que tinha al perto
e apareceu o L. A eu falei: L, vamos l no boteco comigo, que eu ia pedir uma batida de
limo pra mim e um guaran pro L, n . A quando eu cheguei e falei pro cara l: Uma
batida de limo pra mim, e ia falar o resto, a o L falou : e uma batida de limo pra mim
tambm. A que eu olhei bem pra cara dele que eu saquei que ele no era mais uma
criana que estava al no meu lado.Eu inclusive ia dar uma bronca. Mas a ns tomamos l
umas duas caipirinhas, que pra ele j era bastante, novato na histria, e ele pegou, veio e me
falou que tinha uma coisa que ele se ressentia muito, que ele achava que eu no gostava
dele. Porque a gente ia pra Belo Horizonte, saa e nunca convidava ele. Eu falei: Olha, L,
pra mim at agora voc era uma criana.
MRCIO A gente no convida criana pra ir pros lugares que a gente a.
BITUCA T doido, convidar uma criana pra sair com a gente. A gente ia tudo preso! (risos)
Clube da Esquina
BITUCA A foi uma conversa muito linda, e tal, ele falando das minhas msicas, de mim,
como cantor e como amigo, essas coisas todas, e naquele instante nasceu a amizade, n.

Ento ele me disse l no bar que ele tinha umas coisinhas que no estavam acabadas, e
queria me mostrar, e aproveitar que no tinha ningum na casa. A subimos os dois, ele
comeou a tocar uma coisa l, uma sequncia de harmonia, eu peguei meu violo e fiz a
melodia em cima, e assim nasceu nossa primeira msica, que naquele dia mesmo se
chamou Clube da Esquina. Que a eu lembro que a gente estava tocando e voc chegou com
sua me, l na sala, e logo voc pegou caderno, e coisa, e j comeou a fazer a letra em
cima daquilo que voc estava ouvindo. Ento, naquele dia nasceu o Clube da Esquina, n.
MRCIO- Como dizem hoje, o legendrio Clube da Esquina. A palavra legendrio colou no
Clube da Esquina, n. Eu vejo na imprensa: eles no pem assim: o Clube da Esquina.
sempre o legendrio Clube da Esquina. Que histria essa de legendrio?
BITUCA E eu sei l!!! (risos)
MRCIO San Vicente!
San Vicente
BITUCA San Vicente foi uma msica que eu fiz para uma pea do Jos Vicente, n, que
era um cara bem conhecido. Ele escreveu Hoje Dia de Rock e mais um monte de peas,
todas timas. Ento a Norma Benguell era uma das atrizes e eles me chamaram pra fazer a
msica dessa pea, que uma coisa que acontecia numa cidade da Amrica Latina, mas a
gente estava falando do Brasil. S que se falasse do Brasil, naquela poca no dava e a
gente ainda ia preso, n. Ento, San Vicente uma coisa latina. E essa msica foi uma coisa
muito interessante, porque o Fernando botou letra mais tarde e, quando eu soube, de
repente comearam a aparecer gravaes de San Vicente de pessoas da Amrica Latina
que eu nem sabia que me conheciam. Foi o primeiro grande elo com o pessoal do Chile, do
Mxico, da Venezuela, da Argentina, do Uruguai, tudo. Ento, tenho vrias relaes que
comearam da. O Brasil no se considerava um pas da Amrica Latina. Tudo que vinha
desses outros pases, desses nossos irmos, era considerado brega, era iirc!, aquele
negcio, ou tinha outras coisas assim como livros, todos censurados. Ento, o Brasil era
muito separado do restante da Amrica Latina, n.
F Cega, Faca Amolada
BITUCA F Cega, Faca Amolada foi tipo uma continuao do Nada Ser Como Antes, que
foi uma msica que eu fiz e conversei com o Ronaldo Bastos. A gente, no meio da msica,
mandava uma mensagem pra uns amigos nossos que estavam refugiados em Londres.Tinha:
Ill see you in September, que em setembro a gente iria se encontrar. A continuao dessa
histria foi F Cega, Faca Amolada.
Minas
BITUCA Minas nasceu desde quando o Rbio, que era um menino, resolveu juntar do jeito
dele as slabas do meu nome, e depois deu nome pro disco tambm. Ficou sendo Minas. E o
Novelli tinha feito uma msica queque era minha, n. Ento, a gente combinou e gravou.

Cio da Terra
BITUCA- O Cio da Terra foi minha primeira parceria com o Chico Buarque. De repente, eu fui
a um estdio, estava o Francis Hime tocando uma msica que eu achei linda. Fui l e
cumprimentei o Francis, puxa, que msica linda, e ele: no, essa msica no minha no,
do Chico. Era O Que Ser. Ento, cheguei pro Chico, n, foi quando ns ficamos amigos
mesmo, cheguei pro Chico e falei: eu tenho que gravar essa msica de qualquer maneira.
A ele falou: Voc grava ela dum jeito comigo e depois voc grava de outro em seu disco.
Porque ela tem trs verses, essa msica, que foi pro filme Dona Flor e seus Dois Maridos. E
a, a partir desse dia, a gente comeou a andar junto. Alis, a primeira msica minha e do
Chico foi Primeiro de Maio, uma msica pouco conhecida, mas linda, o maior barato. E a
segunda foi Cio da Terra, uma msica a respeito da terra.
Maria Maria
BITUCA Maria Maria nasceu quando o Grupo Corpo comeou. Nasceu de um bal que se
chama Maria Maria e a msica tambm pra esse bal. Antes era s solfejada, depois ganhou
letra do Fernando e acabou virando a msica, o hino das mulheres latino-americanas.
Cano da Amrica (Unencounter)
BITUCA Essa uma msica que nasceu l nos Estados Unidos, por causa de, no
desencontro, mas um no-encontro que aconteceu, entre um amigo meu e eu. Eu prefiro no
entrar muito assim em detalhe da Cano da Amrica, porque cada umalis, essas
msicas, n, cada um interpreta de um jeito. Todas as msicas que a gente canta, eu gosto
de ouvir a opinio das pessoas. Tem coisas, assim, que so completamente diferentes das
coisas que eu pensei, mas que tem tudo a ver. Por exemplo, o Ponta de Areia, que uma
das msicas que o povo gosta l no exterior, ento o pessoal no entende a letra, mas na
hora que eu acabava o show, cada um vinha me perguntar o que tinha, o que queria dizer a
letra. Eu falava: no, o qu que vocs acharam? A eles me explicavam e eu ficava bobo de
ver tanta beleza assim.
Nos Bailes da Vida
BITUCA Nos Bailes da Vida foi uma msica que a gente fez em homenagem aos msicos
que tocam na noite, que so geralmente msicos assim, que as pessoas no do muito valor,
e tal, e so uns tremendos msicos. E tambm que eu nasci do baile, desde meus 14 anos
de idade, n.
MRCIO -S um parntese. Eu digo que esta msica cunhou uma das frases mais citadas,
talvez de toda a cultura brasileira, que todo artista tem que ir aonde o povo est. Eu j vi
essa frase do Fernando reproduzida em cem mil lugares. Esse msico annimo ramos ns
mesmos, no no?
BITUCA Somos ns mesmos. E aconteceu uma coisa muito interessante, porque ela,
juntamente com Corao de Estudante e Menestrel das Alagoas, essas trs foram as
msicas que marcaram a poca de Tancredo Neves, n.

MRCIO Com certeza, so as msicas da Nova Repblica.

BITUCA Exatamente.
A Barca dos Amantes
BITUCA A Barca dos Amantes foi a primeira composio que eu fiz com o poeta portugus,
msico tambm, Srgio Godinho, e que eu fiz a msica em cima da letra e que foi uma
loucura tambm; foi uma coisa que mexeu muito com a alma de todo mundo, n. E uma
coisa que acontece com nossas msicas, que elas costumam virar hinos de vrias coisas,
so
MRCIO Palavras de ordem.
BITUCA .
Rouxinol
BITUCA Rouxinol foi uma poca que eu estava de mal comigo, a vida estava de mal de
mim, uma coisa assim, e eu tinha resolvido que ia cantar pela ltima vez num show. Mas eu
no queria fazer igual vrios artistas que falam que vo abandonar e acabam no
abandonando nada. Eu tinha marcado o show, era um show com a Jazz Sinfnica de So
Paulo, os Rouxinis de Divinpolis e os Curimins de Belo Horizonte, que so corais
infanto-juvenis. A, naquela noite foi uma coisa, que nesse show eu no cantava Travessia,
mas naquela noite resolvi cantar no bis, e foi uma coisa incrvel, porque um dos meninos
ficou me encarando enquanto eu cantava, em vez de ficar olhando pra frente como os outros
meninos. E aquilo foi me incomodando, e ao mesmo tempo que me incomodava, foi a
primeira vez que eu cantei Travessia passando a msica como um filme de minha vida, e
quando eu acabei, foi uma coisa muito forte, porque ningum nunca me viu cantar Travessia
daquele jeito, eu nem lembro como eu cantei, s sei que foi uma coisa muito forte, e s sei
que na hora que eu acabei os msicos da orquestra ficaram de p, o pessoal da platia
tambm. Foi uma coisa muito bonita e aconteceu que a ltima palavra da melodia que eu
cantei, eu cantei olhando pra esse garoto, viver, n. Porque eu acho que eu tinha decretado
a minha morte, n, porque parar com msica pra mim igual a morte. E esse viver eu fiz
olhando pra ele.
Depois, mais tarde, eu chamei o garoto no camarim, porque ele passou uma energia pra mim
que ele me desconcertou, tirou de minha cabea aquela idia de parar com msica.
MRCIO Bendito menino. E voc fez Rouxinol pra ele. Devia ter feito uma esttua.
BITUCA Cheguei e a msica veio. Msica e letra, no ato.
Cravo e Canela
BITUCA Essa eu fiz numa poca que eu andava muito com a Dina Sfat, n, a gente, ns
ramos muito amigos, n. Eu fiz pra um personagem dela num filme do Ruy Guerra. Era uma
pessoa que falava umas coisas que ningum entendia, mas no era uma louca, n. E eu fiz
pensando na Dina Sfat. A msica no entrou para o filme, mas a Ronaldo botou essa letra
pensando na Dina. E uma coisa muito interessante, que eu recebi uma carta de Cuba, Lo
Brauer, que um dos grandes artistas de l, maestro e tudo. Ele ficava estudando Cravo e

Canela porque ela em compasso composto, mas no tem aquele negcio forado, no tem
cara de, alis, isso uma caracterstica minha. Na hora que eu estou fazendo, eu no estou
nem a pra compasso, se 5 por 4, se isso ou aquilo ou coisa, e a msica sai natural como
se fosse 4 por 4 ou 2 por 4, n. Ento Cravo e Canela mexeu com a cabea de muito msico
a no mundo.

Fim
MRCIO Tinha sempre essas histrias, n, Bituca, dos caras falando que voc estava
compondo errado e voc provando que no tinha nada de errado. Tinha at uma histria
engraada com o Ron Carter, voc lembra dessa histria que voc me contou uma vez?
BITUCA Ah, no foi s no Ron Carter, foi
MRCIO Foi na turma toda.
BITUCA Na turma toda, n. Novena, que nada mais nada menos do que
MRCIO A primeira msica que a gente fez
BITUCA que se chamava Paz do Amor Que Vem, e inclusive, mais tarde, eu quero ver se
fao uma gravao com as duas letras, n.
MRCIO Bituca, eu acho que ns merecemos isso, viu, cara. A primeira msica que a
gente fez na vida e ns no fomos fiis nem ao ttulo.
BITUCA aquele negcio, n, da timidez da gente, quanto s coisas que a gente
faz.(pausa)Ento, eu estava no estdio, estava o Pat Metheny, o Herbie Hanckock, o
Jack DeJohnette e Nan Vasconcelos. Ento, eu falei pro Pat, na hora que a gente estava
escrevendo as cifras, aquele negcio todo, que essa tinha sido realmente a minha primeira
msica. Ele mostrou a primeira msica que ele fez tambm, e tal, e a gente gravou, e teve
uma hora que eu dei um acorde no meio que todo mundo parou. Parou, assim, eu olhando,
foi uma coisa incrvel, que eu v que tinha derrubado os meus dolos. (risos) O acorde que
estava dando era aquele, mas eles tinham que seguir naqueles que eles j estavam dando
mesmo. A tivemos que fazer a gravao de novo, e a aconteceu uma outra coisa engraada,
porque eu fao uma coisa no violo e depois, da outra vez, o Herbie Hanckock pensou que
eu ia repetir o negcio, e eu no repito, ento ele deu o acorde e
MRCIO- Caiu!
BITUCA . (risos)
MRCIO Ento, palavras finais de Milton Nascimento.
BITUCA Muito bom fazer isso, principalmente com um reprter (pondo a mo altura do
peito e rindo) minha altura.
MRCIO Voc est dizendo que eu bato no seu ombro?
BITUCA (rindo) Eu jamais falaria isso, porque eu j ouvi cada resposta quandobom,
isso a. At a prxima.

Luz Alves

Meu nome Luz Carlos Carvalho Alves. Sou carioca,

nasci no Rio de Janeiro, em Botafogo, no dia 5 de outubro de 1944.
FAMLIA
Pais
O nome do meu pai Augusto Freitas Alves e o da minha me Lia Carvalho Alves. Meu
pai era cunhador de moedas da Casa da Moeda, mas era msico tambm. Tocava violo. E
minha me era do lar. Meu pai tocava msica regional. Ele tocava com a Carmlia Alves e
tinha um conjunto vocal tambm. Era a poca do rdio.
FORMAO MUSICAL
Primeiro instrumento
Eu acredito que o meu gosto pela msica vem do fato de o meu pai ser msico. E a minha
me tambm gostava de compor, gostava de cantar. E eu tenho um tio, que o mais novo
dos irmos do meu pai, que era uns cinco anos mais velho do que eu, que era msico
tambm. Ele, o Fernando, tocava bateria. Me influenciou muito. Ele ficava me ensinando
aquelas coisas. Tudo o que ele aprendia sobre percusso, ele me ensinava, mas eu tambm
aprendia violo com o meu pai. Ento eu fiz aquela miscelnea toda de percusso com
violo. Eu tinha uns oito anos de idade. Eu ainda no tinha nada definido sobre o que eu
queria ser, se eu queria tocar ou no. Eu era moleque, queria brincar na rua, jogar bola,
aquelas coisas. Eu somei cordas e percusso e deu uma boa salada. Meu av era cearense,
minha av tambm. A minha me era carioca, filha de portugus. Quer dizer, uma salada,
uma coisa brasileira.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Eu comecei a estudar violo com o professor Joaquim Naegli, no Mier, no subrbio do Rio.
Com 15 anos, formei um conjunto vocal. Ns fomos pra Rdio Mayrink Veiga e comeamos a
tocar. Isso foi em 1958. Eu tinha uns 15 anos. Depois, eu comecei a fazer baile. E quem
sempre me influenciou muito foi esse meu tio, o Fernando Careca. Ele chegou pra mim e
falou: Por que voc no toca contrabaixo. Voc tem jeito pra harmonia. Eu no era muito
solista, no era como aqueles caras espevitados, de ficar solando. Eu era mais tmido. Eu
era guitarra base, fazia mais base. Ento eu fui. E nisso j tinha uns 18 anos. Fui servir no
exrcito, servi como pra-quedista aqui no Rio, e quando eu dei baixa do exrcito, no sabia
o que eu iria fazer da vida. E tinha uma boate no Rio chamada Drink pra onde todos iam de

fim de semana.
Naquela poca, todas as boates, todos os bares tinham um conjunto trabalhando, porque a
msica era ao vivo. No tinha negcio de DJ, de rap, no tinha nada disso. Tudo era msica
ao vivo mesmo. Ento o coro comia. Todo mundo trabalhava. E a o Fernando, meu tio, falou
assim: Esto precisando de um baixista l na boate Drink. E nessa boate Drink tocava o
Djalma Ferreira, cantava o Miltinho. Era uma boate famosssima ali naquele centro do Leme,
aqui no Rio. E tinha uma boate chamada Arpege que era do Valdir Calmon. Tinha a boate
Freds, do lado, que tinha show com orquestra, tinha show de carnaval. Tinha a boate
Sachas tambm. E eu fui. Cheguei tarde na Drink pra ver como que eu iria tocar, ensaiar.
E quando eu cheguei l, um amigo do meu tio, chamado Tio, que at j faleceu e que
tocava baixo na boate, me deu umas dicas sobre como se pegava no instrumento. Era um
instrumento com escala de baixo acstico, mas era eltrico. Era um instrumento alemo. O
primeiro que eu vi daquela poca. Era um baixo Framos. E toda a escala de baixo acstico
era com espelho, mas o corpo era pequenininho, eltrico. A eu falei: Ih, meu Deus, piorou.
Eu tocava violo, harmonizava, tinha bom ouvido, musicalidade, mas ainda faltava. Tinha
que ter estrada, tinha que comear a estudar pra poder tocar direito. Quando chegou a noite,
arrumei um terninho, um paletozinho, uma gravata, fui l e quando eu cheguei j tinham
arrumado outro, porque viram que eu era muito novo. Me deram uma desculpa, mas eu sa.
A eu conheci o Anselmo Mazoni, pianista, que era muito amigo da minha famlia. Ele tocava
na boate Arpege. Ele me viu l e falou: Voc no quer fazer l? Porque no tem ningum
tocando. T faltando msico. Voc quer tocar l?. Da eu fui. E no Arpege, os instrumentos
eram aqueles baixos eltricos comuns. A era mais fcil at pra mim, porque como eu tocava
violo, era mais ou menos a mesma afinao. A afinao do baixo mi-l-r-sol, uma oitava
abaixo. Ento eu fui ficando no Arpege.

Milton Nascimento e Som Imagin

Imaginrio
O Robertinho Silva tocava no Drink, que depois foi comprada pelo Cauby Peixoto. Eu o
conheci assim, por acaso, porque eu tocava na outra boate. Ns fomos nos conhecendo
quando nos encontrvamos nas esquinas, na hora do intervalo. Quando chegava a
madrugada, a gente saa das boates e se reunia naqueles barzinhos pra jantar, pra bater
papo. Foi quando eu conheci o Wagner. Eu achava que ele era garom, porque ele no tinha
a cara de hoje, parecia um garom. Eu at falava pro Robertinho: P, esse cara a
garom?. Mas era tudo numa boa. E o Wagner era muito amigo do Reizinho, que era um
baterista. E a gente foi ficando amigo tambm. Uma vez, ns fomos pra uma boate e o
Wagner estava tocando. Eu fiquei amarrado nele tocando. Falei: P, o Wagner toca bonito
bea. As harmonias j eram modernas. Ento eu me amarrei no Wagner. E ele gostou da
gente, pintou um casamento legal, musical.
E aquela poca era bossa nova, dos trios, samba-jazz. J era quase 70. Ento ns
resolvemos: Vamos formar um trio, j que ns temos afinidade. E fomos ensaiando,
fazendo algumas apresentaes. Quando eu conheci o Wagner, ele tocava com o Paulo
Moura, e o Wagner me chamou pra tocar com o quarteto Paulo Moura. ramos eu, o Pascoal
Meireles, o Wagner e o Paulo Moura. Ns fomos tocar com a Masa e depois que ns

voltamos dessa temporada, ns fizemos com o Milton. Ele tinha feito o Festival da Cano e
foi quando tudo comeou. Foi o Wagner que nos introduziu nos mineiros. Foi ele quem
apresentou o Milton pra gente. O Milton era novinho, tinha chegado logo na poca do festival.
O Wagner falava bea dele: Tem um amigo meu amigo que vocs precisam ver as
msicas. Ento o Wagner apresentou a gente pro Milton e da ns fomos tocar juntos. Nessa
poca, o Robertinho ficou tocando com o Cauby. Ns fizemos um show com o Milton
Nascimento, Paulo Moura e mais um vocal, a Mlu Balona. A, o Jos Mynsen chamou a
gente, fim de 69, pra formar um grupo pra acompanhar o Milton. Ele j estava conhecido.
Tinha feito sucesso com Travessia, mas ele ficou um pouco parado no tempo. Ele s fez
aquele negcio e ficou meio indefinido. Aquela poca era uma doideira danada, poca da
ditadura, uma barra. E foi o Jos Mynsen quem impulsionou o Milton, que j estava com
aquela nova concepo de hippie, do movimento de paz e amor, essas coisas todas. E o
Jos Mynsen deu a idia de a gente fazer uma coisa mais descontrada, com todo mundo
sem camisa, com cordo. A ele nos apresentou o Tavito, que eu no conhecia. A gente no
conhecia o Tavito e o Z Rodrix, porque a gente era mais msico de ficar tocando na boate,
na noite, e o Z Rodrix vinha de teatro, tinha uma outra concepo. Ele tambm tocava piano,
tocava aquela ocarinazinha. Ele era muito talentoso. Foi uma fuso legal, que deu certo. Foi
um som legal. Na poca foi uma coisa at nova. Foi surpreendente. A gente tinha uma
concepo pop, moderna, como o Gnesis. Mas no durou muito.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu conheci os Borges nas vezes que eu fui a Belo Horizonte. Ns fizemos show no Teatro
Marlia, em Belo Horizonte, com o Paulo Moura, e ali comeamos a nos conhecer. Eu
conheci o Marcinho, o irmo dele que toca piano tambm, aquela turma. E sempre que eu ia
a Belo Horizonte, sempre que a gente ia fazer show, a gente ficava com aquela turminha. A
gente se encontrava, ficava ouvindo msica, mostrando msicas. E quando o Milton veio
fazer o disco na Odeon, veio o pessoal pra c tambm. Comeou a vir o Beto Guedes, o L
Borges. Eles eram mais novos. Depois, com o Milton fizemos o Clube da Esquina. Depois,
tocamos no Som Imaginrio. A foi uma mesclagem com o Toninho Horta, com aquela turma
toda. Deu uma mesclada legal. Foi uma fase muito boa pra mim, particularmente, porque
conheci muita gente boa, fiz grandes amizades e aprendi muito tambm. Aprendi muita coisa,
porque o mineiro o rei da harmonia. uma harmonia musical moderna. uma concepo
diferente de tocar. E quando juntou conosco, os cariocas, aquela coisa deu certo.

Milagre dos Peixes

Peixes
Ns fizemos o disco Milagre dos Peixes com uma formao diferente, porque aconteceram
vrias coisas. Entrou o Fredera na guitarra, que depois saiu. O Nan Vasconcelos fazia a
percusso, mas depois ele saiu. Da teve uma outra formao, que era o Toninho Horta, o Nivaldo
Ornelas, eu, o Robertinho Vale. Ns fizemos essa formao e tocamos com a Orquestra Sinfnica
daqui do Rio e com a Orquestra Sinfnica de So Paulo, porque o disco foi gravado ao vivo. E a
eu me lembro que o Milton sumiu. A gente estava no Teatro Joo Caetano e na hora do show
comear o Milton sumiu. Ele ficou nervoso e foi embora. Ele ficou com medo de entrar por causa

da presso poltica. Tempos depois, eu comentei com ele sobre isso, e eu no sabia que tinha
sido por causa da presso. Ele disse que estava sendo ameaado e que tinha ficado
nervosssimo. E a gente pronto pra entrar no show, todo mundo esperando, e nada do Milton
aparecer. Eu tinha visto ele sair. No fala nada que eu sa, disse o Milton. Depois ele voltou.
Acho que tinha dado uma volta de carro.
Ento eu participei do Milagre dos Peixes e depois ns fizemos algumas coisas juntos. Mas a
cada um tomou seu rumo e o Milton teve outras formaes. O Som Imaginrio tambm teve outra
formao. O Wagner, como era o lder do grupo, continuou. A entrou o Jamil no baixo, o Paulinho
Braga na bateria e uma poca teve tambm o Novelli.

Parcerias
Minha convivncia com o Clube da Esquina foi mais profissional, mas a gente fez amizade. Ao
longo desses anos, eu fui vrias vezes a Belo Horizonte. Vira e mexe encontrava o Milton. Voltei a
trabalhar com ele em outras pocas e, h pouco tempo, eu fiz aquele Tambores de Minas. Eu fiz
esse show agora, o Crooner. Tambm viajamos. Fomos pra Europa, eu, o Toninho Horta, o
Wagner, o Robertinho. Fizemos com o Milton a excurso pela Europa. Foi um envolvimento mais
profissional, mas a amizade ficou. Somos amigos at hoje. A gente se ama.
DISCOS
Clube da Esquina
Eu acho que o Clube da Esquina foi um marco na msica brasileira. Era uma poca que no
estava acontecendo nada no Brasil em termos de msica. Estava tudo parado e foi uma coisa
nova, uma inovao mesmo diante da msica brasileira. Assim como tem a concepo da msica
da bossa nova, antes da bossa nova e depois da bossa nova, tambm tem a do Clube da Esquina:
o antes e o depois na msica brasileira.

Clube da Esquina: Avalia

Avaliao
o
Eu vejo o Clube da Esquina como um movimento muito forte, mas eu acho que tinha que ter uma
dimenso maior. Eu acho que a mdia deveria divulgar mais. Foi um movimento musical-poltico.
As letras do Mrcio eram muito boas, assim como as do Ronaldo. O prprio Ronaldo um poeta
tambm. Surgiram grandes msicos e grandes escritores. Acho que tinha que ter um empurro
maior em cima disso, como tiveram os baianos. Hoje em dia, s esto os baianos por cima da
carne seca. S d baiano. E eu no sei por que esse movimento, que tambm foi um movimento
forte, no aconteceu muito. Eu no sei se porque o mineiro meio quieto. [Risos] isso a.

Clube da Esquina
Eu achei sensacional essa idia do Museu. Quando o Mrcio me falou dessa idia, eu disse:
P, at que enfim apareceu alguma coisa pra levantar!. Porque teve uma poca em que a
Gisele me ligou j tem uns anos isso querendo fazer um show pra reacender a chama
daquele movimento, da poca do Som Imaginrio. Quer dizer, do nosso grupo. A no sei o
que houve, a Gisele falou que teve uns problemas, aquelas coisas particulares que a gente
no sabe. E, infelizmente, ficou por a mesmo.

L Borges

Salomo Borges Filho, 10 de janeiro de 1952, Belo Horizonte,

MG, bairro de Santa Tereza.
FAMLIA
Nome e descrio da atividade dos pais
Salomo Magalhes Borges e Maria Fragoso Borges.
Bom, como meu pai teve 11 filhos com a minha me, ele teve vrias, vrias profisses.
Trabalhou nos Correios; trabalhou de jornalista, em muitas coisas pra sustentar 11 filhos,
mas a profisso dele, oficial mesmo, jornalista. Ele chegou at a ser presidente do
Sindicato dos Jornalistas durante uma poca e minha me professora, montou uma escola
chamada Curso Nossa Senhora de Ftima, nos anos 70, super bacana, alis, foi antes dos
anos 70. Eu cheguei a estudar nessa escola. Minha me professora aposentada, falecida,
e meu pai est l com 91 anos mandando ver ainda.
FAMLIA
Descrio dos irmos
Somos 11. Bom, minha colocao na famlia exatamente a do meio, assim, eu no sei por
que sorte do destino, porque na minha casa todos os homens tm a letra, a inicial da minha
me que Maria: Mrcio, Marilton, Marcelo, Mauro, Marcos, e todas as mulheres so a inicial
do meu pai, que Salomo: Solange, Sandra, Sonia, Sheila, Sueli. Na verdade, num
determinado momento da vida deles, eles tiveram um filho que foi eu e minha me resolveu
dar o nome do meu pai pra esse cara e esse cara sou eu e a, por coincidncia, 11 um
nmero impar; eu fiquei exatamente no meio. Eu sou uma exceo dentro dessa regra das
iniciais e ao mesmo tempo eu tenho cinco irmos mais velhos, cinco irmos mais novos,
sendo cinco mulheres e cinco homens eu fiquei no meio ali.
FAMLIA
Cotidiano/Y Borges
Bom, a convivncia era muito legal. Casa com muita gente uma coisa. O tempo todo rica.
muita troca de idia, muita brincadeira, muita observao. Eu aprendia muito vendo os
meus irmos mais velhos brincando, estudando; quero dizer, voc numa casa cheia bem
diferente dum filho nico, de uma famlia de dois filhos. uma coisa que meio assim uma
festa o tempo todo, principalmente aos domingos, que realmente os almoos na minha casa
so inesquecveis. Meu pai e minha me ficavam cantando, a gente ficava fazendo batucada
na mesa, todo mundo, e cantando; e sempre foram aos pares, porque as gestaes da
minha me sempre foram muito prximas umas das outras. As diferenas de idade dos filhos
so pequenas e nessa a gente sempre teve pares. O meu par era o Y, ento, o Y foi o cara

que eu mais me relacionei na fase de crescimento pois era o cara que eu brincava, que eu ia
fazer as coisas todas, porque ele um ano mais novo que eu. Ele dividiu o peito da minha
me comigo. Eu estava amamentando ainda, estava mamando na minha me e j nasceu
um e pegando o outro peito pra dividir comigo. Ento ele dividiu muitas coisas durante a vida
e muitas descobertas. Descobertas de todos os planos da vida, de chorar o dia em que a
gente descobriu que todo mundo ia morrer. Foi um negcio assim, barra pesada, a gente
chorou muito, eu e ele choramos pra caramba. Ns aprendemos as coisas sexuais juntos,
todas as descobertas nossas foram juntos. Jogvamos futebol juntos, amos pra aula juntos,
ento, o Y foi o meu partner assim total, assim como o Marilton e o Mrcio eram parceiros; a
Sandra, a Sonia e a Sheila, a j era um trio; a Solange e a Sueli era uma dupla; o Telo e o
Nico uma dupla; eu e Y uma dupla, ento viva o Y que o meu partner.

Santa Tereza
Eu fui o primeiro morador, assim, a primeira criana que morou na casa da Rua Divinpolis,
136 (por que quando eu nasci eu nasci na rua paralela na rua de trs da Divinpolis, que
a Rua Dores de Indai), quando eu tinha uns seis meses de idade, assim, o meu pai j
tinha comprado, ele estava construindo uma casa na Rua Divinpolis. Ento, fui morar l com
seis meses de idade. A o Y, que veio um ano depois, j nasceu morando l naquela casa,
nasceu na casa, no ? Mas eu curti muito essa vida em Santa Tereza. Eu aprendi a andar
em Santa Tereza; aprendi a falar em Santa Tereza; aprendi a brincar, bolinha de gude. Eu ia
pra aula, enfim, todas as coisas at os dez anos de idade aconteceram em Santa Tereza,
essa fase inicial da minha vida, da infncia mesmo, foi toda em Santa Tereza, desde o
nascimento at os dez anos de idade.

Brincadeiras de crian
criana
Cara, como eu sa de Santa Tereza muito cedo, com dez anos de idade, ento a fase de
brincadeiras do zero a dez anos de idade eram brincadeiras de crianas. Brincar de
esconde-esconde, brincar de artista e bandido. Brincava de jogar bolinha de gude. Na minha
casa tinha um quintal muito legal de ficar, a gente subia na bananeira, na bananeira no,
subia no abacateiro, brincava de Era brincadeira de criana de dez anos de idade. Naquela
poca eram brincadeiras de jogar pio, jogar bente altas, ento, eram coisas assim de
crianas daquela idade, naquele momento. As crianas hoje brincam de outras coisas.
Menino hoje est com I-Pod, ouvindo no sei o qu, est com, mexendo com computador.
O meu filho tem oito anos de idade, as brincadeiras dele so totalmente diferentes das que
eu brincava, no ? Mas era divertido, brincadeiras comuns, no tinha nada, era o que as
pessoas daquela faixa de idade que eu tinha brincavam mesmo, eram essas coisas que eu
citei, a, so coisas muito tranqilas.

Edif
Edifcio Levy
Eu fui morar no Levy, putz com 10 anos.
O centro da cidade era completamente diferente do que hoje. O centro da cidade era mais
movimentado do que o bairro, evidentemente, mas no tinha aquela quantidade de carros.

As pessoas se conheciam como se fosse um bairro at, um grande bairro. E tinha os edifcios.
A gente foi morar no edifcio Levy e l eu conheci vrias pessoas, eu tive vrios amigos l. O
Marco e o Miguel, que eram dois caras, um deles falou comigo que Papai Noel no existia.
Eu fiquei na maior bronca com o cara. Porque eu descobri no edifcio Levy que o Papai Noel
no existia, cara, essa eu no perdoei ele durante muitos anos, entendeu? seu pai que
compra tudo, sua me que d tudo, no existe Papai Noel. Voc v que naquela poca, p,
o cara de dez anos de idade acreditava em Papai Noel. P, um negcio incrvel. E o Centro
era muito louco, porque a gente tinha todas as coisas. A cidade, por exemplo, as rvores
eram todas frutferas; o centro da cidade, com p de manga, p de jambo e tinha algumas
casas meio abandonadas que a gente invadia. A turma que a gente constituiu l, nossos
amigos do centro da cidade, da minha faixa de idade, dez anos de idade, a gente ficava
brincando de entrar em cinema, descobrir entradas secretas pros cinemas da cidade,
entendeu, isso era uma coisa assim, demais, era muito bom, porque a gente assistia vrios
filmes, a gente entrava nos cines. O Cine Tamoios a gente entrava pela loja l do canto, que
atravessava uns telhados, no sei o que l. Comeamos a sair no banheiro das mulheres do
cinema, sabe? A gente tinha vrias entradas secretas pra vrios cinemas; a gente era rato de
cidade, andar assim em cima de telhados; a gente gostava muito de descobrir entradas
secretas pra cinemas e nessa poca j rolava a histria do violo tambm, j rolava a histria
do violo, que era uma coisa que fazia parte.

Beto Guedes
Eu conheci o Beto l [no centro de BH] com dez anos de idade. Ele estava em cima de uma
patinete, essa histria j contei milhes de vezes, e eu fiquei apaixonado com a patinete do
cara. E veio o cara descendo com a patinete, eu abordei o cara, e o cara era o Beto. O
destino colocou a gente frente a frente atravs de uma patinete que eu me interessei; e
conversa vai, conversa vem, eu falei com ele que na minha casa as pessoas trabalhavam
com msica, gostavam de msica, se ouvia muita msica; que os meus irmos mais velhos
tocavam, etc e tal. Ele falou: P, na minha casa a mesma coisa, o meu pai compositor,
meu irmo mais velho toca tambm, no sei o que.; eu falei P, ento me vende essa
patinete, vamos fazer? que eu no tinha dinheiro na poca. Criana sempre coleciona
algumas coisas e, na poca, eu tinha uma coleo de, no sei por que, a gente trocava um
monte de coisas, chegou na minha mo uma coleo de moedas moedas de vrias partes
do mundo ento eu propus a ele dar essa coleo de moedas em troca da patinete. A
patinete era uma coisa maravilhosa, branca, toda laqueada, com uns adesivos, com umas
coisas legais e essa patinete foi construda na oficina que o pai dele trabalhava na Rua
Bernardo Guimares, um lugar que eu at moro perto hoje, a um quarteiro de onde eu
moro hoje. E eu falei: P cara, voc tem mais facilidade de fazer, seu pai alm de pintor,
compositor, ele marceneiro tambm, ento, voc tem oficina l com todos os apetrechos
pra fazer uma nova patinete, voc podia me vender essa a. Ele gentilmente me cedeu a
patinete e nessa, passaram-se os anos a, ele conta a histria, o Beto, ele curte com a minha
cara, fala que eu no paguei a dvida toda, que eu estou devendo a patinete. Inclusive faz
parte dos meus planos, quando eu tiver assim com uns 70 anos, entrar no palco do Beto

Guedes e entregar uma patinete pra ele, entendeu? Para ficar restabelecida a dvida.
(RISOS)
LOCALIDADES BELO HORIZONTE
Parque Municipal
Cara, o Parque Municipal, eu era um freqentador assduo. Eu estudava de manh no
colgio municipal, ali no So Cristvo, API, e tarde eu ia jogar bola no Parque. Eu cheguei
a achar que eu ia ser um jogador de futebol, como o meu filho de oito anos hoje acha que vai
ser um jogador de futebol. , eu jogava bola direto na quadra do parque, remava naquele
laguinho que tinha l. Teve um episdio, at. Um dia a gente s podia alugar o barco de trs
pessoas, uma no centro e duas em cada ponta, etc e tal, a, paramos na margem, assim,
subiu o resto da rapaziada que estava l esperando pra gente fazer essa contraveno. E
subiu, assim, oito em cima do barco, o barco virou dentro daquele laguinho. A gente caiu
dentro do laguinho, acho que foi a que eu aprendi a nadar, entendeu? Camos dentro do
laguinho e, enfim, o Parque Municipal era um lugar que eu freqentava demais. Eu ia nas
festas de Papai Noel dos Dirios Associados que o meu pai trabalhava, era jornalista; ento,
eu ia no Chico Nunes, ia assistir peas infantis no Chico Nunes. O Parque era um lugar que
eu freqentava demais, eu ia muito pro Parque, toda tarde eu ia pro Parque jogar futebol. Eu
era um viciado em jogar futebol. O meu negcio era o seguinte: jogar futebol e tocar violo.
S que eu gostava at mais de jogar futebol, que era mais fsico, mais compatvel com a
minha idade, um negcio de cognio, de muita coisa acontecendo. Voc tem que driblar,
aprender a driblar, aprender a chutar, eu, p, a gente chegou a fazer um time no Essa
turma que jogava bola comigo no Parque, a turma do Centro de Belo Horizonte, a gente
chegou a fazer um time, Tupis Futebol de Salo. Era um time bacana e eu era um dos
craques do time. A tivemos episdios interessantes. Teve um dia que a gente jogou contra o
Arsenal, que era um clube de tradio, a ganhamos de cinco a quatro, eu fiz quatro gols. O
pessoal ficou entusiasmado. Na outra semana ns fomos jogar contra o Cruzeiro, a,
tomamos de seis a um do Cruzeiro. Eu fui, s que o tcnico do Cruzeiro, acho que ele sacou
que eu tinha umas qualidades interessantes, acabou o jogo, ele falou: Vocs perderam de
seis a um, mas eu queria te convidar para treinar no Cruzeiro. coisa que eu no fiz, no fiz.
Mas assim, futebol teve muito presente na minha vida. Eu joguei futebol at ter problema no
joelho. Eu joguei futebol, at os 40 anos de idade. Depois que deu uma bichada no joelho, eu
falei: Ah, futebol agora, televiso, estdio, outra coisa. Pendurei a chuteira, o tnis , tudo
junto.
FORMAO MUSICAL
As influncias: rdio e TV
Bom, meu primeiro contato com a msica era msica de rdio, nesse tempo, nem o Marilton
ainda era um cara que tinha se iniciado em msica. Eram as coisas que se tocava no rdio,
na poca, Dalva de Oliveira, ngela Maria, Carlos Gonzaga, essas coisas, Dorival Caymmi,
as marchinhas de carnaval. Eram todas assim, ficaram no meu subconsciente, no meu
inconsciente. Durante muitos anos eu acompanhei, assim, eu tinha seis, sete anos de idade,
mas eu adorava quando saam aquelas marchinhas, de ver meu pai e minha me cantando

em dueto as marchinhas de carnaval. Ento, a msica entrou atravs do rdio na minha casa
e a, quando surgiu a televiso, a minha casa foi uma das primeiras casas que teve televiso
no bairro de Santa Tereza. Eu era apaixonado com aquele canto, esqueci o nome do canto,
uma msica do Dorival Caymmi, cantado pela Nana, que era [cantarola] boi, boi, boi, boi da
cara preta. Ela cantando to tarde a noite j vem. Essa msica eu chorava, eu ia dormir
chorando de to emocionado que eu ficava com a msica, eu achava to lindo o arranjo,
aquele acalanto de Dorival Caymmi. Eu lembro que eu j vi declarao do Toninho Horta
dizendo que ele ouvia clssicos quando ele era criana, ele chorava. Eu chegava ao ponto
de chorar tambm ouvindo msicas, mas, isso quer dizer, j era uma sensibilidade que eu
tinha com a msica, revelada ali naquele momento. Eu jamais podia imaginar que eu ia me
tornar um msico, mas enfim, a msica sempre me tocou muito, eu gostava demais das
coisas que eu escutava no rdio.

Marilton Borges, Bituca, Wagner Tiso, Mrcio Borges / Edif

Edifcio Levy
A, posteriormente quando a gente mudou pro Centro, depois de dez anos de idade, foi o
surgimento da bossa nova, coincidiu com o surgimento da bossa nova e o meu irmo tinha os
amigos que tocavam l no edifcio Levy e no apartamento da minha me, no apartamento
que a gente morava. Pelo fato da gente ser uma famlia numerosa, esses ensaios eram na
minha casa, a gente sempre morava em lugares grandes. Ento, isso para mim foi
fundamental, ficar ligado em msica porque eu adorava ver os ensaios do Marilton. A eu
conheci o Bituca nessa tambm, etc e tal, o Wagner Tiso, um monte de gente que
freqentava a minha casa, via Marilton e Mrcio Borges. Eu adorava ver eles ensaiando.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Mas antes desses ensaios, eu acho legal dizer que eu gostava muito dos discos que tocavam
na minha casa da bossa nova. Eu podia tocar violo ouvindo Joo Gilberto, voc comea
pelo mais difcil, digamos assim, no ? Porque depois tem o episdio Beatles que chutaram
o pau da barraca na minha cabea, mas antes eu aprendi a tocar [cantarola] um banquinho,
um violo, esse amor uma cano minha alma canta, vejo o Rio de Janeiro eu aprendi a
tocar violo com essas coisas, o pessoal ensaiava pra caramba ali em casa e eu adorava. Os
instrumentos ficavam l na minha casa depois que o pessoal ia embora, muitos instrumentos
ficavam em torno de um piano que era nosso. Ento quando o pessoal acabava de ensaiar,
eu achava muito legal porque ficava todos os instrumentos pra mim. Eu assistia aos ensaios
e quando acabavam os ensaios, eu queria reproduzir alguma coisa do que eles tinham feito,
porque todo mundo tchau, vamos embora, no sei o que l, a, eu ia e sentava no piano,
sentava no violo, tinha o contrabaixo acstico do Bituca que eu pegava e tocava o
contrabaixo e saa montando igual fosse um cavalo, o contrabaixo pro meu tamanho, p, dez
anos de idade, um contrabaixo daquele, gigante, enfim A eu comecei a me interessar
mesmo por msica e ouvindo a bossa nova, foi a primeira manifestao, assim, clara de que
eu queria aprender a tocar violo, por exemplo, sabe, foi uma coisa muito forte e ver meus
irmos lidando com msica dentro da minha casa, foi muito estimulante pra mim, foi muito
significativo, foi o que me impulsionou mesmo a, no me tornar um artista, a comear a

trabalhar com msica, a investigar a msica, curtir o instrumento e isso foi chegando aos
poucos atravs dessas influncias. Por exemplo, quando eu tinha dez anos de idade eu no
ouvia as coisas que eu escolhia pra ouvir. Eu ouvia as coisas que as pessoas escolhiam, que
o Marilton escolhia, que o Mrcio escolhia, que o meu pai escolhia, que a minha me
escolhia, ento, eu era um ouvinte de tabela. Eu ia na carona do que o pessoal estava
ouvindo, mas foi fundamental, porque eles tinham muito bom gosto, ento eles ouviam
coisas boas.
PESSOAS
Marilton Borges, Grupo Evolussamba, Mrcio Borges
Eles tocavam bossa nova, tocavam as coisas de Tom Jobim, o disco do Joo Gilberto e eles
tinham composies prprias tambm, alguns deles tinham composies. O Marilton tinha
composio. O Marcelo Ferrari tinha composio. O Bituca tava comeando a compor
tambm, acho que o Bituca tem uma histria que ele comeou, ele demorou um pouco a
comear a compor, parece. At tem a histria com o Mrcio, ele chegou falou pra ele: P
cara, c fica s, c canta pra caramba, toca pra caramba, mas s fica tocando msica dos
outros? P, que legal se voc comear a tocar as suas prprias msicas. Tem essa histria,
eu j ouvi essa histria do Mrcio contando, eu no me lembro que eu no assisti a essa
cena, mas , eu, qual que mesmo a histria? isso, eles tocavam bossa nova e
composies prprias, era o que eles tocavam, foi o que eu ouvi.
PESSOAS
Milton Nascimento (Bituca)
A primeira vez que eu vi o Bituca foi mgico tambm. O Beto Guedes foi o encontro mgico
por causa da patinete, que foi uma obra do acaso, quem diria que dois caras que iam se
tornar parceiros, iam se tornar msicos, iam se encontrar no meio da rua, anonimamente por
causa de uma patinete e eu que parei ele e falei p, no sei o que. O Bituca foi uma coisa
muito incrvel. A minha me tinha me pedido pra comprar leite e eu morava no 17 andar e,
como qualquer criana de dez anos de idade, dispensava o elevador, que o meu barato era
descer o corrimo de bunda, assim, [barulho] zuuuuuiiiii. Ia descendo de curtio, s que
esse dia que ela me pediu pra comprar leite e eu estava descendo, eu comecei a escutar um
som de violo na escadaria do prdio, o som vindo l de baixo, eu tava no 17 e fui descendo.
Eu fui descendo e fui me aproximando do som e o som ficava cada vez mais bonito, mais
envolvente e a quando eu chego, no quinto ou terceiro andar, no me lembro certo qual
andar que ele morava, quando eu cheguei estava l o neguinho tocando violo e fazendo
aqueles falsetes maravilhosos que ele faz at hoje. A eu parei. Eu parei de descer e sentei
perto dele igual a uma criana mesmo interessada, que eu j gostava de msica. Eu falei: p,
que legal, e ele falou assim: Quem que voc , voc irmo do Marilton e do Mrcio?. Eu
falei: Sou, sou irmo do Marilton e do Mrcio., e ele falou: Como que voc se chama? Eu
falei: L. Ele falou assim: Ah, que legal. Eu falei: E voc?, e ele falou: Bituca. A eu falei:
P, mas que legal isso que voc est tocando a, que coisa boa. Ele falou: Senta aqui um
pouquinho, vamos, eu vou tocar mais aqui, canta um pouquinho comigo aqui tambm, pra
ver se voc gosta de cantar. A foi um encontro assim, eu costumo dizer com o prprio

Bituca que quem nos apresentou foi a msica. Eu fui assim igual ao canto da sereia, fui
descendo, parecia que ia rolando um slow motion, quando estava chegando perto eu fui
paralisando, um gs paralisante. Eu cheguei perto do cara, estava um cara com a luz assim,
uma aura, uma sonoridade na voz e o corredor, escadaria de edifcio normalmente tem uma
acstica muito legal, e eu conheci o Bituca. Primeiro eu conheci a voz dele, quando eu estava
no 12 andar, descendo assim, eu conheci a voz, depois eu conheci a figura. E tambm
naquele momento eu jamais podia imaginar que eu ia me tornar parceiro, eu ia dividir disco
com ele, que ele ia gravar msicas minhas. Nem ele tinha feito Travessia ainda, nem ele
tinha uma carreira j estabelecida ainda; ele s era um msico da noite de Belo Horizonte.
Essas coisas todas eu s fiquei sabendo na hora ali e foi um encontro muito assim, mgico
tambm, foi uma coisa muito, um acaso que no acaso, porque o fato de ser, de ningum
ter marcado esse encontro meu e dele ou ningum ter marcado o encontro meu e do Beto,
mas, p, se tornaram meus parceiros, pessoas fundamentais na minha vida, ao longo da
minha vida, pessoas que eu conheci porque eu estava passando na hora, entendeu?

Influ
Influncias: Beatles, Chico Buarque/Beto Guedes
Beatles foi a coisa absolutamente avassaladora, assim, na cabea da gente, porque eu
passando ali em frente do Cine Acaica, ali na Avenida Afonso Pena, estava escrito Os Reis
do I I I e um monte de fotos de uns caras cabeludos, no sei o que l, a, eu queria ver
esse filme. No lembro quem me levou, se eu fui sozinho. J ouvi dizer que o Marcinho me
levou, que o Bituca me levou, eu lembro que o Marcinho e o Bituca me deram um disco, o
disco do filme, mas eu acho que eu fui ver com um amigo, assim, fomos. Me interessei
quando vi aquilo e, a, entrei no cinema e dei de cara com a Beatlemania, que o filme
sobre a Beatlemania, A Hard Days Night, que eram os caras tocando, os caras com o
cabelo grande, ningum usava naquela poca, de franjinha tocando super bem e um monte
de pessoas atrs dos caras, onde os caras iam, as inglesinhas, os inglesinhos, todos
apaixonados, um filme sobre a Beatlemania. E aquilo me impressionou muito, a beleza
das canes, a beleza dos caras, o carisma dos caras e, principalmente, o que, o poder
transformador que eles tinham em cima das pessoas, as pessoas corriam atrs deles como
se eles fossem deuses e aquilo me impressionou muito e, a, cara, eu assisti esse filme umas
45 vezes. Eu ia pro cinema todo dia, at que um dia o Beto, eu j era amigo do Beto, levei o
disco quando eu ganhei, levei o disco pro Beto, levei o disco dos Beatles pro Beto, o Beto
olhou a capa, no gostou da capa, falou, o Beto assim meio na praia dele l de Montes
Claros, falou Esses cabeludos so veados, esses caras to com cara de veado, no sei o
que E eu falei: Bicho, escuta, pe a primeira faixa, vamos escutar, o LP, na poca, a, ele
escutou, assim, na terceira faixa o Beto j era mais beatlemanaco do que eu. A j
acabamos a audio do disco, fomos pro cinema ver o filme. Ele assistiu tambm milhes de
vezes, deixou o cabelo crescer, eu tambm deixei o cabelo crescer. Toda aquela histria que
j existia pra mim de Tom Jobim, de Joo Gilberto, aquilo passou, naquele momento passou
a ser secundrio, porque eu era um garoto. Nessa altura a eu j tinha uns 13 para 14 anos
de idade. Eu era um garoto e p, a Beatlemania assolou, assim, o mundo inteiro. Em Belo
Horizonte no foi diferente, os jovens todos se apaixonaram pelos Beatles. Eu era um jovem

de 14 anos que me apaixonei pelos Beatles e, ento, eu comecei a me interessar pelos

discos dos Beatles, pela Beatlemania, pelo que eles produziam, pela vida de cada um.
Todo dia eu ficava esperando o disco dos Beatles na porta da loja, assim, todo dia eu
chegava na loja e dizia: J chegou o disco dos Beatles? Enfim, os Beatles tomaram conta
mesmo. Eu perdi at um pouco o foco, o interesse pelas coisas que eu ouvia, mas ao mesmo
tempo eu acompanhava festivais da cano, que me interessam, eu achava demais aqueles
festivais da cano e aqueles programas que tinha, o do Blota Jnior apresentava, que
Essa Noite se Improvisa que tinha Caetano Veloso, outras pessoas que participavam desse
programa. Ento, a minha cabea fez um mix, assim, total, fez assim, continuou com um
pouco de Joo Gilberto e Tom Jobim. Beatles ficou enorme na minha cabea e os festivais
da cano ficaram grandes tambm, porque surgiu Milton, Caetano Veloso, Gilberto Gil, Os
Mutantes, enfim, e tambm, junto com isso teve a outra, p, cara, esqueci, espera a que eu
vou lembrar. Chico Buarque, o Chico Buarque era uma coisa que raramente eu falava, eu
sempre deixei de falar isso nas minhas entrevistas, nos meus depoimentos, mas o Chico
Buarque era um cara, assim, pra mim, um deus. Os discos do Chico Buarque todos que
saam, eu aprendi a tocar todas as msicas do Chico Buarque. Saa os discos, eu ia igual eu
ia ver os discos dos Beatles, que eu corria atrs, pegava os discos, tocava as msicas, eu
pegava todos os discos do Chico Buarque, aprendia a tocar todas as msicas, um cara,
assim, que para mim foi fundamental.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Agora os Beatles foram to grandes pra mim, que pouco tempo depois que a gente viu o
filme, eu e o Beto fizemos uma banda junto com o meu irmo Y e o nosso amigo Mrcio
Aquino. Fizemos uma banda que chamava The Beavers. Garotos de 12, 13 anos que
cantavam msicas dos Beatles em programas de auditrio, programas de televiso em Belo
Horizonte e fizemos o maior sucesso na poca, porque os Beatles j eram novidade, j eram
uma grande novidade e garoto de Belo Horizonte cantando msica dos beatles era mais
novidade ainda, ento, eu acho que ali que se iniciou a primeira coisa semi-profissional, de
se apresentar pra pblico, programas de auditrio. Acho que ali que comeou a desenhar um
pouco o qu que viria a ser a minha vida depois.
PESSOAS
Milton Nascimento (Bituca)
Olha, o Bituca que foi o maior entusiasta da nossa banda, dos nossos Beavers, da nossa
bandinha que cantava msica dos Beatles. S que ele queria inserir no nosso repertrio
msica brasileira, uma ou duas msicas brasileiras e, a, como ele no era da banda, do
nosso grupo, a gente no aceitou a opinio dele. A gente queria cantar s Beatles mesmo, e
ele queria que a gente cantasse uma msica do Dorival Caymmi no meio das msicas dos
beatles, que uma idia legal, uma idia do Bituca, o Bituca tem idias legais. Eu lembro
que, eu mesmo, acho at que eu fui dos que topava essa idia, mas eu fui minoria na
bandinha, l o pessoal no queria mexer com msica brasileira naquele momento, queria
que fosse exclusivo msica dos Beatles.

FORMAO MUSICAL
Primeiras composies
A minha descoberta com a composio foi uma coisa assim Foi quando eu voltei do,
quando eu mudei outra vez pra Santa Tereza, porque eu morei seis anos no Centro. Ento,
com 16 anos de idade, eu j tinha tanto envolvimento com msica, j tinha feito banda, o
Bituca que era um amigo da gente, que era desconhecido, j tinha feito Travessia, j era um
artista de nome nacional. Tudo isso foi me incentivando a comear a tentar compor algumas
coisas, eu achava que eu tinha certa condio de poder comear a compor e, a, eu peguei o
violo, o piano, e comecei a tentar inventar coisas que vinham na minha cabea, que era
uma salada, grande salada. A minha formao, como eu descrevi aqui no comeo, minha
formao teve, comeou meio pela bossa nova, depois entraram Beatles pra caramba,
depois festival da cano. Eu esqueci de falar, aquela hora que deu um branco, da Jovem
Guarda, que foi super importante na minha cabea tambm, na minha vontade de fazer
msica. Eu assistia todas as tardes de domingos, os programas do Roberto Carlos, a Jovem
Guarda. Adorava o Roberto Carlos, adorava os convidados, eu tinha, eu era to apaixonado
por Roberto Carlos, que acabava o programa do Roberto Carlos, a Jovem Guarda, eu ia pra
frente do espelho, tentava arrumar meu cabelo parecido com o dele, ser que eu estou
parecido com ele? Ser que eu consigo ficar parecido com ele? Mas a eu comecei a tentar
inventar coisas nos instrumentos, no violo e no piano. E eu consegui, eu fui conseguindo as
coisas, eu considero que eu no tive muita dificuldade, a que eu descobri que eu tinha um
pouco esse dom, mas eu era muito tmido. Ento, eu fazia as msicas pra mim mesmo, eu
no mostrava pra ningum, no mostrava pro Mrcio, no mostrava pros meus irmos, no
mostrava pra ningum e o Bituca foi o cara que conseguiu me sensibilizar: P cara, eu sei
que voc est tocando violo, no sei o que l, voc deve ter msica, a, no ? Me mostra a
suas msicas, me mostra alguma coisa. A, eu comecei a mostrar pra ele as coisas que eu
estava fazendo.

Para Lennon e McCartney/Milton Nascimento, Fernando Brant, Nan

Nan Vasconcelos
Num belo dia teve um encontro na minha casa, porque sempre que o Bituca voltava pra Belo
Horizonte ele me procurava, a minha famlia, porque era muito amigo da minha famlia e teve
um dia, num desses encontros que ele estava, estava o Fernando Brant na minha casa,
Nan Vasconcelos, tinha uma p de gente na minha casa e eu compus ali no piano durante
esse encontro. A casa grande, ento, um quarto tinha neguinho tocando violo, noutro quarto
tinha Nan tocando panela. Era uma suruba, at, suruba musical total e eu no piano ali
tocando no piano e fazendo, de repente, passou o Marcinho, o Fernando, eu falei: Gente, eu
estou fazendo uma msica, no sei se vocs perceberam, eu estou fazendo uma msica
aqui, a msica est pronta j, vocs no querem fazer uma letra, no? Eu mostrei, a eles
pararam pra ouvir, e era Para Lennon e McCartney que eu compus no piano, ento, eu
acho que foi a primeira msica que eu, foi uma das primeiras que eu fiz. Eu j tinha feito
Equatorial com o Beto antes, quando eu morava no Centro de Belo Horizonte. E, a, eu
comecei a compor mesmo, comecei a fazer e o Bituca foi muito generoso comigo. Alm dele
ter me estimulado e ter percebido em mim um talento para fazer msica, ele no s gostou

do que eu fazia, como comeou a gravar nos discos. Ele j tinha uma carreira slida, fazia
discos anuais ou bianuais, enfim, o Bituca, ele gravou Para Lennon e Mccartney e uma
outra msica que eu tinha chamada Alunar, Alm dos Anis de Saturno e gravou duas
msicas minhas no disco que antecede o Clube da Esquina e ele falou: P cara, c tem que
compor. E gravou nesse disco tambm a nossa primeira parceria, que foi o Clube da
Esquina, numa dessas idas dele Belo Horizonte. Cad o L?; Ah, o L est l na
esquina, num lugar que eles chamam de Clube da Esquina, que eles ficam l o dia inteiro, o
L fica l o dia inteiro com o violo na mo, quando ele no est jogando futebol, ele est
com o violo. Eu jogava futebol e deixava o violo encostado assim no canteiro que tinha e
ia jogar futebol, largava o futebol, pegava o violo. E o Bituca apareceu na esquina. Eu
estava comeando a fazer a harmonia do Clube da Esquina 1, que foi gravada tambm
nesse disco que antecede o Clube da Esquina. Ento ele gravou trs msicas minhas numa
tacada s, num disco s, e isso foi estimulante pra mim, mas como eu era um cara que
estava fazendo, na poca era o segundo grau, o Cientfico, eu estava fazendo o Clssico e a
ele gravou essas msicas minhas e eu continuei estudando e continuei compondo, foi o que
aconteceu, eu continuei compondo e torcendo pro Bituca arrebentar a boca do balo e
continuar gravando msica minha.

1 FEC Festival Estudantil da Can

Cano
o
Eu participei uma vez de um festival em Belo Horizonte chamado Festival Estudantil da
Cano (FEC) e esse festival foi um barato, foi uma coisa histrica, teve a presena da Beth
Carvalho, a presena da Joyce, do Nan Vasconcelos, do Eduardo Conde. Tinha uma srie
de pessoas que cantavam nesse festival: Tavinho Moura, Toninho Horta e eu entrei com
duas canes, com o Clube da Esquina, aquela cano minha, do Milton e do Mrcio; entrei
com a Equatorial, que era a cano minha, do Beto e do Mrcio. Esse festival foi muito legal
porque eu conheci muita gente e foi uma coisa assim, na minha cabea, naquele momento
era uma coisa assim importantssima, porque eu ia me apresentar na Secretaria de Sade e
Assistncia, que hoje o Minas Centro, para um pblico grande, etc e tal, e a gente teve um
fato assim bizarro, assim, louco demais, na msica Equatorial. Na hora do ensaio o Nelson
ngelo fez um arranjo de cordas, no meio da msica, muito inspirado nas coisas de Rogrio
Duprat, da Tropiclia e George Martin e dos Beatles. Ele resolveu fazer oito compassos, que
o Quelque Chose, Qualquer Coisa, que os caras podiam tocar qualquer coisa, a os caras
da sinfnica de Minas, os caras: Qualquer coisa ns no tocamos. Uma coisa mais
conservadora, era o pessoal do conservatrio de msica, mas eu no sabia que eles eram
to conservadores. No tocaram, eles boicotaram, no tocaram o arranjo, ento na hora que
a gente foi tocar Equatorial, fomos s eu e o Beto, sem baixo, sem bateria, sem orquestra,
sem nada. Fomos eu e o Beto, teve at aquele caso engraado da Lady Francisco que
anunciou o nome errado, no sei se a luz no estava boa, eu adoro a Lady Francisco, no
nenhum demrito ela ter errado o nome da gente naquele momento, mas engraado. Na
poca ela falou assim: Agora com vocs, a oitava concorrente, de Lu Borges e Beth Guedes,
Equatoril. Ela errou tudo. Errou o nome dos autores, errou o nome da msica e foi, foi
superbacana que ela errou tudo, ela no errou s uma parte, ela errou tudo, ento as

pessoas, Lu Borges e Beth Guedes, as pessoas esperavam entrar duas gatinhas (RISO) pra
apresentarem as msicas, entraram dois marmanjos, com idade de servir o exrcito, ali. A,
foi interessante, a Equatorial no foi muito bem classificada, mas o Clube da Esquina foi
bem classificado. O Toninho Horta tinha a msica Iara Bela. Teve um fato engraado
tambm. O Toninho foi tocar o Iara Bela, tinha uma introduo que era pabadabada
[repete cantarolando] ele fazia isso, depois entrava, a o Nan l fazia p p Iara era
Bela [canta a msica] e o Toninho com aquela loucura dele de afinao que ele est
sempre querendo afinar ou reafinar o instrumento, no ? aquele ouvido dele maravilhoso,
etc e tal e o Toninho na hora da apresentao dele, ele afinou a guitarra e resolveu afinar a
guitarra fazendo a introduo t d d e a, p, p, o Toninho estava s afinando, a
Joyce Iara era Bela entrou. O Toninho ficou apavorado porque ele no tinha comeado
oficialmente a msica ainda, ento foi a coisa mais engraada, eles se encontraram, assim,
oito compassos depois eles se encontraram e deu tudo certo. Mas, depois que terminou o
festival que foi um barato. O Tavinho Moura, Como vai Minha Aldeia, dele e do Mrcio
Borges. Acabou o festival, teve uma festa na minha casa, o meu pai fez um rango l, foi todo
mundo do festival para minha casa em Santa Tereza, foi um barato total. Beth Carvalho na
minha casa. A Beth era uma pessoa que estava comeando na carreira tambm, no era
essa pessoa conhecida que ela hoje, enfim, a Joyce tambm foi l pra casa, os
participantes do festival, a maioria foram l pra casa, os de fora, inclusive, os que no eram
de Belo Horizonte, esses ento, foram todos assim, e foi uma festa muito grande. Eles
adoraram a minha famlia, meu pai, minha me que receberam a todos muito bem. Foi muito
legal esse festival e foi uma experincia bacana para mim. Eu j tinha a experincia do The
Beavers, no ? De cantar para pblico, mas foi acho que a minha primeira experincia
depois do The Beavers pra cantar pra um pblico assim, uma platia, isso pra mim foi muito
bacana.
LOCALIDADES BELO HORIZONTE
Esquina do Clube
A onda da Esquina era o seguinte. Eram as pessoas do bairro, do quarteiro que jogavam
pelada, futebol ali naquela rua, naquele quarteiro e as pessoas se reuniam noite para
conversar, bater papo, enfim, e eram pessoas de classe mdia baixa. Ento, teve um belo
dia que passou, uma bela noite, alis, passou uma figura, um desses nossos amigos que
freqentava pouco a esquina, que era um cara mais abastado, tinha uma condio financeira
melhor, Ah, estou indo pra festa num clube tal, no sei o que, tenho um convite aqui, estou
indo pra festa. A, algum l falou assim: No, nosso clube aqui mesmo, o clube da
esquina, nosso clube na esquina. Era o maior barato, a gente fazia festa na esquina,
comprava tira-gosto, convidados, chamava, convidava as pessoas. Ento a gente fazia
festas na esquina, nos finais de semana, sexta noite, sbado. Eu freqentava demais a
esquina, porque eu adorava tocar violo na esquina. Ento, quando eu estudava de manh,
a, tarde, eu pegava o violo e naquela poca, p, passava pouqussimo carro, a Serra do
Curral como paisagem na minha frente. Eu ficava tocando violo ali, eu ficava, assim, horas
tocando violo. Ficava assim de trs horas da tarde at sete horas, at seis horas da tarde.
Eu ia pra casa, lanchava, a voltava pra esquina noite. noite j era cheia, j era toda

rapaziada do bairro, mas a lenda que o pessoal que conhece o Clube da Esquina, todo
mundo imagina, assim, o Beto Guedes, o Flvio Venturini, o Toninho Horta, o Milton
Nascimento, todo mundo tocando violo na esquina. Na verdade no era isso que acontecia.
Essas pessoas a gente j conhecia, eu at j conhecia essas pessoas, mas a gente se
encontrava em outros lugares, a gente ia na casa do Flvio e ia em outros lugares. A esquina
mesmo, que deu o nome, que chamava Clube da Esquina, era uma esquina das pessoas do
bairro e menos do que no bairro, do quarteiro, das pessoas que moravam ali prximas, que
freqentavam essa esquina e que algum falou Clube da Esquina. A, a minha me foi a
primeira que adotou esse nome tambm. O Marcinho at conta no livro dele, que ele faz
questo de dizer no prefcio que ele no recorreu a nenhum documento pra, que muitas
coisas ali poderiam ter outras verses. A minha verso at nem coincide com a dele, do
nome Clube da Esquina, que a dele diz que a minha me que diz, que minha me que
inventou o nome, mas eu presenciei o dia que surgiu o nome Clube da Esquina, porque um
cara apareceu indo para um clube, um clube de classe mdia alta, no sei o que l, que tinha
que ter dinheiro para entrar na festa, a algum falou assim: No, o nosso clube esse clube
aqui, o clube da esquina. A, ns comeamos a chamar o lugar de Clube da Esquina. Eu
falei assim pra minha me que a gente chamava o lugar de Clube da Esquina, a minha me
adotou rapidamente o nome Clube da Esquina. Acho que o Marcinho pegou essa fase da
minha me chamando o lugar de Clube da Esquina, mas eu lembro at o dia, assim, a
histria desse clube que era absolutamente pessoas desconhecidas que ficaram todas
conhecidas depois que, ningum trabalhava com msica. Eu era o animador das festas, eu e
o Y, porque quem tocava violo era eu e o Y tocava violo tambm, ento, assim, sempre
tinha msica, mas na poca no tinha aquele negcio de ter equipamento para voc botar
pra tocar no, a gente tocava violo mesmo, pra animar as festas. E eu era o cara que tinha
mais repertrio, porque eu sabia todas as msicas do Chico Buarque, todas as msicas da
Jovem Guarda, todas as msicas dos Beatles, ento eu era o tocador oficial e o resto das
pessoas nem eram msicos, entendeu, as pessoas que freqentavam, eu era o msico que
tocava ali naquela esquina.

Clube da Esquina/Rio de Janeiro

Esse convite do Bituca para eu fazer o Clube da Esquina foi uma coisa assim muito forte pra
mim. Foi definitiva e determinante na minha vida, porque depois que ele gravou no lbum
anterior ao Clube da Esquina, depois que ele gravou Alunar, Lennon e McCartney e o
Clube da Esquina, a cano Clube da Esquina, eu pensei que ele ia chegar e me convidar
para fazer, para mostrar mais uma msica, pra ele gravar mais uma msica minha no lbum
posterior dele e no foi isso que aconteceu. Ele me convidou pra ir morar no Rio com ele,
compor vrias msicas com ele e fazer um lbum. Ele j tinha a idia pronta, j tinha
visualizado tudo e fazer um lbum chamado Clube da Esquina, pra homenagear aquela
histria onde eu compunha, onde eu ficava tocando e que a gente dividisse esse lbum. Que
fosse um lbum duplo, que ainda no existia lbum duplo no Brasil naquele momento, que
fosse um lbum duplo. Que a gente dividisse o disco, que fosse Milton Nascimento e L
Borges, que era uma idia muito difcil. Ele me alertou que era uma idia muito difcil de ser

vendida, porque eu era um desconhecido e as pessoas da gravadora possivelmente no iam

topar fazer um lbum com uma pessoa, Milton Nascimento e Z das Couves, sei l o qu,
um cara, L Borges, nunca ningum tinha ouvido falar, no ? E ele teve dificuldades e ele
brigou por isso, ele brigou pra que meu nome tivesse ali, porque na verdade ele me convidou
pra fazer, pra dividir um lbum com ele, no convidou pra participar do lbum, entendeu?
Como foram as outras pessoas que participaram do lbum, foram como convidados, eu fui
convidado para dividir o lbum com ele, para compor as msicas, para fazer uma srie de
canes, quer dizer, ele me incentivou naquele momento a fazer muita msica, no ? Eu
que fui fazer algumas, a eu me vi, assim, naquela histria, P, agora eu vou ter que fazer
todas, vou ter que fazer vrias, porque o cara me convidou, o cara no quer uma msica para
ele gravar o disco dele, ele est me convidando para dividir um lbum com ele. Ento, foi
muito impressionante isso pra mim (PAUSA). Mas enfim, esse convite dele foi um convite
assim mesmo queima roupa, eu tomei um tapa. Eu falei: Bituca, minha famlia no vai
me deixar morar no Rio. A gente vivia debaixo de uma ditadura ferrenha, barra pesada, que
matava, assassinava, que juntava mais de trs pessoas numa casa era considerado um
aparelho subversivo, minha famlia no ia deixar eu com 17, 18 anos ir morar no Rio de
Janeiro com o Bituca, por mais que ele fosse um cara que tivesse credibilidade na minha
casa e tudo, mas a minha me l, a galinha quer os pintinhos debaixo das asas e no queria
que eu fosse. Eu falei: Bituca, eu topo, mas vai ser difcil convencer minha famlia disso,
porque vai ser muito difcil, mas a gente pode tentar e no primeiro momento minha me no
quis deixar eu ir pro Rio. A gente teve que ter, teve uma certa batalha, eu tive at uma certa
ruptura naquele momento, uma pequena ruptura com a minha famlia. Eu falei: No, eu vou
sim. Mas eu impus uma condio pro Bituca, para aceitar o convite dele, e falei: Bituca,
acontece o seguinte, se eu for pro Rio de Janeiro com voc, esse disco vai ser o maior prazer
da minha vida, vai ser a coisa mais importante, mas o seguinte, tenho que levar o Beto
Guedes comigo, porque, cara, eu vou chegar l no Rio, seus amigos todos vo estar tocando
jazz, bossa nova, samba, essas coisas e eu vou ficar sem um interlocutor das msicas dos
Beatles, o cara que eu toco violo quase todo dia com ele. Essas pessoas, esse universo que
te acompanha so pessoas super talentosas, super legais, mas so pessoas que no so
ligadas s msicas dos Beatles, no so. E no eram mesmo, gostavam assim, en passant,
e pra gente Beatles era arroz com feijo, era a gua que a gente bebia, era a fonte que a
gente bebia. Eu falei assim: Se eu no tiver uma pessoa para tocar violo comigo, as
msicas que eu gosto de tocar, o estilo que e gosto de tocar, sei l, eu vou ficar meio peixe
fora dgua l no meio dos seus amigos, ento eu topo esse convite se a gente puder levar o
Beto junto, porque para mim fundamental ter um beatlemanaco junto comigo pra eu no
ser o nico beatlemanaco da parada. E a, fomos na casa do Beto. A famlia do Beto teve
uma posio muito mais liberal do que a minha famlia. Deixaram o Beto ir, no primeiro dia,
fomos eu e o Bituca na casa do Beto pedir aos pais do Beto para levar o Beto a morar no Rio
com a gente para gravar um disco com a gente no Rio e, a, o Godofredo e a dona Julinha
deixaram, foi surpreendente, assim, eles falaram, a nica recomendao que ela deu pro
Bituca foi: Olha, voc toma cuidado com o Alberto, o Alberto menino do interior, ele no
sabe nem atravessar a rua, ele tem medo de carro no Rio. (RISO) E a deixou. O fato do
Beto poder ir ajudou um pouco a minha famlia a tambm a, eu falei p, a famlia do Beto j

deixou o Beto ir. Mas o convite do Beto foi um convite at meu, eu falei, eu preciso do Beto,
porque eu preciso do Beto, porque eu preciso do Beto comigo porque ele o cara que vai
tocar as msicas que eu gosto, junto comigo. Eu vou chegar no Rio, eu vou encontrar cara
que toca samba, jazz, bossa nova, mas no vou encontrar, os seus amigos no tocam, eu
vejo pelos seus discos, os seus amigos no tocam msica que tenham influncias dos
Beatles, no tem essa coisa. , e a, foi importante essa insero do Beto na histria. E a
fomos pro Rio: eu, o Beto e o Bituca.

Clube da Esquina/Jardim Bot

Botnico
Antes de Mar Azul rolou muita histria. A gente foi morar no Jardim Botnico e, no Jardim
Botnico, aconteceu exatamente o que eu esperava. Os amigos do Bituca iam pra casa do
Bituca, pra casa da gente que eu j morava com ele, eu e Beto , e ficavam tocando as
msicas que eles gostavam de tocar j, as Bossas Novas, no sei o qu, pa r r E
ficava eu e o Beto no outro quarto tocando Beatles. Aconteceu exatamente o que eu previa,
entendeu? Quando eu coloquei a condio de levar o Beto. E, a, a gente morou no Jardim
Botnico. Depois do Jardim Botnico moramos no Leblon. A a gente fez uma peregrinao
no Rio. Moramos em Copacabana, moramos em vrios lugares, o Bituca fazendo shows. O
Bituca que sustentava a gente, bancava a gente, eu e o Beto ramos completamente sem
renda, dois duros e s queramos saber de tocar e o Bituca queria mais que a gente
tocasse mesmo. Depois que pintou a idia, quando o disco comeou a se oficializar ali
junto com a gravadora, virar um projeto dentro da gravadora mesmo, a gravadora j estava
esperando que a gente fizesse aquele disco, j tinha at topado que fosse Milton Nascimento
e L Borges, o desconhecido L Borges.
DISCO/LOCALIDADES RIO DE JANEIRO
Clube da Esquina/Mar Azul
A que a gente foi morar em Mar Azul, e ali foi uma oficina total, porque eu compus muitas
das msicas que entraram no lbum Clube da Esquina, eu compus ali em Mar Azul. Eu fui
testemunha do Bituca compondo muitas canes, tipo Cravo e Canela, outras, San
Vicente, vrias msicas eu vi o Bituca compondo. L era uma casa enorme e era assim,
num quarto ficava eu tocando as minhas msicas, eu fiz Nuvem Cigana, vrias msicas que
to no lbum Clube da Esquina eu compus, Girassol, sei l o qu, e o Bituca ficava num
outro quarto compondo as msicas dele. E o Beto ficava igual um doido indo de um quarto
pro outro, assim, ver o qu a gente estava fazendo, no ? Porque o Beto, na verdade, ele
no tinha sido convidado pelo Bituca para dividir um lbum com ele, ele era um convidado
meu, mas o Bituca adorou eu ter convidado o Beto, porque o Beto, o Bituca adorava o Beto
por causa dos The Beavers, no ? O Bituca j sabia que o Beto era um cara muito talentoso,
mas a histria do Bituca naquele momento era comigo, era dividir um lbum comigo. E a,
ficamos em Mar Azul um tempo, os msicos que participaram do lbum freqentavam a casa
de vez em quando, s vezes nos finais de semana o pessoal ia l. E nessa o Bituca
continuou a carreira dele fazendo shows e no meio de semana compunha, recebia a visita
dos letristas. Morvamos eu, o Bituca, Beto Guedes e o Jacar, que o Helson Romero, que

 o primo do Bituca. A gente morava nessa casa e nessa casa a gente viveu muita histria.
Piratininga era um lugar remoto, era uma praia deserta. Eu visitei Piratininga poucos anos
atrs, agora, recentemente, uma Miami, assim, entendeu? um negcio assim
completamente diferente do que era, do que foi h 35 anos atrs. E ali foi muito legal e foi a
parte assim mais voltada pro lbum Clube da Esquina, do ponto de vista de composio e
pr-arranjos, porque os msicos iam l pra escutar, saber que msicas que a gente estava
fazendo, o que eles iam tocar quando a gente se reunisse pra fazer o disco. Eu acho que
esse disco nem teve ensaio. Teve assim pesquisa, assim, as pessoas chegavam, viam o que
a gente estava fazendo e foi muito legal morar em Mar Azul e compor, tenho saudade desse
tempo, foi muito bacana. Eu morria de saudade de Belo Horizonte quando eu morava l, toda,
sei l, de 15 em 15 dias eu pegava um nibus e ia pra Belo Horizonte, porque eu sempre
adorei Belo Horizonte, mas morar ali pra mim e naquele tempo eu estava fazendo as
msicas com Bituca, mas eu no, no tinha um sonho de uma carreira de artista, de
compositor. Era engraado, era uma coisa meio louca, para mim tudo aquilo ali era um
playground, era uma brincadeira, assim, eu falei: P, se tiver meu nome no disco est bom,
se no tiver est tudo certo pra mim. Eu no tinha, assim, aquela ambio profissional, o
Bituca realmente que me colocou na coisa: Voc um artista, voc tem que assinar esse
disco e os seus discos, voc tem que iniciar uma carreira. No falou assim categoricamente
pra mim, mas com o passar do tempo eu vi que era isso que ele queria para mim, que a
generosidade dele era maior do que eu supunha, no ? Era uma coisa assim muito, muito,
eu at hoje assim, sei l, de cinco em cinco anos eu ligo pro Bituca Bituca, obrigado por
ter me convidado pra gravar o Clube da Esquina, hein. (RISO) Eu agradeo, porque a
gratido uma coisa importante.
DISCOS
Clube da Esquina
A, quando foi pro estdio j foi uma outra histria. Foi uma histria de convidar a galera toda,
todos os amigos do Bituca, alguns eram amigos em comuns, mas a maioria eram amigos do
Bituca. Eu no conhecia quase ningum. Eu conhecia o Toninho Horta e o Nelson ngelo e
vim a conhecer tambm o Luiz Alves e o Robertinho Silva. Mas na minha fase no Rio de
Janeiro que foi um ano ou dois, no mximo dois anos e a a gente j foi direto para gravar,
mesmo, e era tudo ao vivo, no tinha assim Eu mostrava a msica, a gente ensaiava na
hora, os arranjos eram feitos na hora, entendeu? E tudo era ao vivo, eram dois canais s,
voc tinha que fazer toda parte instrumental de uma vez s e tinha que acertar. Se um
errasse derrubava o resto, todo mundo tinha que comear tudo outra vez. Ento era um
negcio de muita, voc tinha que ter muita concentrao, apesar de naquele momento eu
estar na idade da desconcentrao, na idade da loucura, das loucuras da cabea, das
experincias com drogas com muita coisa acontecia naquele momento, no Brasil, no
mundo e logicamente comigo tambm na minha cabea. Mas foi um exerccio de
concentrao muito forte de criao, foi uma oficina instrumental mesmo, e de criao, e eu
fico me lembrando agora, o Robertinho tocando O Trem Azul. Ele inventou aquela famosa
frase de bateria, pl, plum, plum, plum, tick, tein, d, que a introduo da msica, ele
inventou aquilo da cabea dele, eu no pedi pra ele fazer aquilo. Ento, o Toninho Horta,

aquele solo histrico do Trem Azul, tudo criado na hora, assim, de improviso mesmo. E, no
Girassol, por exemplo, eu tive uma responsabilidade, assim, que eu nunca tinha tido na
minha vida. Eu fui gravar com orquestra, ao vivo, que a parte musical era ao vivo, no podia
ningum errar. P, e eu no sabia partitura, como no leio partitura at hoje, no fui por essa
rea de partituras na minha msica, no aprendi msica na teoria, minha msica sempre foi
uma msica prtica, a minha carteira da Ordem dos Msicos Msico Prtico, inclusive. E,
a, eu tive que tocar com orquestra, com o Paulo Moura regendo um arranjo do Almir
Deodato e eu l com 19 anos, no sei o que l, o cara: um, dois, trs, quatro, tum, tum, plein,
plein, tocando Girassol, e a orquestra no sei o que, a, na hora que tem um intermezzo,
tem aquela grande histria no meio do Girassol, a, volta, o maestro me regendo pra eu
voltar no plein, blom, blein, blom, blein, tudo aquilo pra mim era uma novidade, com uma
responsabilidade. Mas a irresponsabilidade da minha idade me conferia uma
responsabilidade descompromissada. Eu acertava tudo que o maestro queria, eu acertava
mesmo sem ler partitura, sem saber msica, no sei o qu, eu acertava porque era para
acertar, eu estava ali no momento certo, na hora certa, eu no ia fazer tudo errado, eu ia
fazer tudo certo e foi o que eu fiz. Eu acho que aquela coisa de voc estar com o astral
muito voltado pras coisas positivas, as energias melhores possveis naquele momento. As
pessoas que trabalharam naquele disco so msicos fantsticos, da maior competncia, eu
falei: P, eu estou assim convidado para gravar um lbum com o cara, para dividir o lbum
com o cara, para assinar o lbum com o cara, eu no vou chegar aqui e errar a msica que
eu fiz, entendeu? Eu no vou errar, p!
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: avaliao
Eu acho o seguinte: o disco Clube da Esquina foi um momento de grande criao do Milton,
ele estava numa fase muito criativa, eu, iniciando a minha fase de compositor, estava numa
fase super criativa tambm. Eu estava muito criativo naquele momento e eu acho que o
grande barato desse disco, o que chamou ateno desse disco at no mundo inteiro, etc e tal,
foi exatamente essa mistura. O Bituca, ele to maravilhoso, acho que ele saca tantas
coisas, porque eu acho que a grande coisa desse disco exatamente a mistura das msicas
do Milton, que ligado africanidade, ao samba, ao jazz, s coisas do prprio Milton mesmo,
com as minhas msicas que traziam uma outra influncia, aquela influncia dos Beatles, que
era outra coisa. Ento, essa mistura das minhas msicas, que tem uma origem de outras
influncias, de outras coisas, com as msicas do Bituca, que so outras referncias tambm.
Esse casamento da msica do Milton Nascimento com a msica do L que deu a liga pro
disco ser uma coisa diferente do que se fazia, entendeu? Porque se fosse s um disco do
Milton, ia ser um disco genial do Milton, mas no ia ter o Girassol, no ia ter o Trem Azul,
no ia ter o Paisagem da Janela, no ia ter Nuvem Cigana, que eram as outras
informaes que eu vinha trazendo com a minha bagagem, com a minha histria ali de
compositor comeando a sua carreira. Ento, eu acho que a grande qumica desse disco,
que esse disco funcionou foi a mistura do que eu trouxe com as coisas que o Bituca estava
trazendo, entendeu? Essa mistura que fez a graa do disco. Agora, a histria do disco, a
virou uma coisa muito maior do que a gente imaginava, um disco festejado at hoje. O

Robert Dimer, crtico e editor ingls importante, escreveu um livro importante agora que
catalogou a msica mundial desde 1950 at 2006 e chama 1001 lbuns que voc deve ouvir
antes de morrer. O Clube da Esquina est l, um dos poucos lbuns brasileiros que est, que
consta. L fala muito do Milton e fala de mim tambm pra caramba falando que as minhas
msicas foram importantes pro lbum. Ento um lbum que durou a o tempo todo e trouxe
influncia para muita gente, foi importante para muita gente que veio depois, muita gente
escutou o Clube da Esquina. Foi referncia para muitas pessoas se tornarem compositores.
Foi referncia para compositores fora do Brasil, como eu mesmo testemunhei o Pat Metheny
chegar na minha casa com o Bituca e falar comigo que uma das coisas que motivou ele a se
tornar msico, a ser compositor foi escutar o Clube da Esquina, coisa que me emocionou. E
isso assim, de nego de fora do Brasil, pessoas de dentro do Brasil foram vrias pessoas que
beberam dessa fonte e eu contribu com a minha parte beatlemaniaca, que eu falo desde o
comeo da minha Porque na verdade as minhas canes no so canes assim
baseadas nos Beatles, so canes, a coisa brasileira, porque eu sou um brasileiro, so as
coisas brasileiras, mas com um sotaque, mas com uma histria ligada um pouco ao rock
britnico, esse tipo de coisa. Por exemplo, o Tom Jobim teve essa sensibilidade de gostar do
Trem Azul e gravar o Trem Azul, que uma balada feita de palheta, uma balada meio na
levada de Beatles, mas se voc vai olhar a harmonia dela, a harmonia dela brasileira, ela
brasileira, entendeu? Ento, isso eu acho legal da minha contribuio nesse lbum, no ?
Foi trazer a mistura das coisas brasileiras que me comoviam, que eu j citei Chico Buarque,
Tropiclia, Jovem Guarda, todas essas coisas misturadas com as coisas dos Beatles, porque
ns ramos aficionados pelos Beatles, e a o disco virou uma coisa, virou um lbum
interessante, que voc escuta at hoje. uma coisa interessante que esse mix da msica do
Milton Nascimento com a msica do L Borges, eu acho isso fundamental pra que o lbum
tenha se tornado algo original.
TRABALHOS
Parcerias
Bom, os letristas? Bom, os letristas na minha vida eu sou dependente, assim, eu sou
musicista acompanhado de letristas na minha carreira. Se for olhar, assim, no geral, a minha
carreira isso. quando eu fiz Lennon e McCartney estava o Fernando Brant e o Mrcio
Borges passando do meu lado, eu chamei os dois pra fazer a letra. Quando eu fiz o Clube da
Esquina eu chamei o Mrcio Borges pra fazer a letra. Quando eu fiz Equatorial, o Mrcio
Borges fez a letra. De vez em quando eu arrisco a fazer uma letra ou outra, eu fao algumas
letras pro 14 Bis. Todo disco meu de msicas inditas eu fao pelo menos uma letra. Eu
gosto de vez em quando de fazer uma letra ou outra, mas eu sou um cara que gosto da
celebrao da parceria, de fazer uma msica e me dedicar msica e colocar aquilo na mo
do parceiro pra ele soltar o que ele tem pra dizer tambm. Porque, voc falar rigorosamente,
o Mrcio Borges no toca violo, o Fernando Brant no toca violo, o Ronaldo Bastos no
toca violo. Eles so letristas, e eu sou um cara da msica. Eu sou um cara que fao letra, eu
fao letra bissextamente, mas eu sou um cara da msica e eu preciso dos letristas. E desde
o comeo tambm eu nunca investi muito na minha possibilidade de ser letrista, porque
desde o comeo eu estava cercado de letristas, a princpio desde a minha prpria casa.

Minhas primeiras composies, o Mrcio morava na mesma casa que eu, ento eu fazia uma
msica, j estava o Mrcio com o olho verde arregalado olhando pra mim, entendeu? Mais
uma? Posso atacar? Ento assim, a presena dos letristas na minha vida sempre foi
fundamental ou ento Fernando Brant maravilhoso, o Ronaldo Bastos super importante pra
mim, um cara que me incentivou muito, e nessa eu continuo at hoje me relacionando com
letristas de diversos segmentos da msica brasileira. Eu fiz msica com o Caetano Veloso.
Fiz msica com o Tom Z. Fiz msica com o Arnaldo Antunes, com o Nando Reis. Fiz msica
com o Ronaldo Bastos, Mrcio Borges, Fernando Brant, Csar Mauricio. Ento, letrista pra
mim sempre importante, porque eu gosto mais de fazer a msica, porque quando eu estou
fazendo a msica, tem uma coisa interessante, na minha cabea ela no tem idioma,
entendeu? Ela pode ser qualquer coisa. Pode ser tupi-guarani, pode ser ingls, pode ser
portugus. Na minha cabea, quando eu estou balbuciando ali a parte meldica da, tem a
harmonia e a cano, l ra ri l r r r Esse l l li l r r, pode ser i i i, pode ser tsu,
tsi, tse, pode ser japons, entendeu? Pode ser qualquer idioma, ento, como em minha
cabea passa, muito maluca pra fazer as canes, eu acho isso, as coisas que vm na
minha cabea, elas no tm idioma. Ento, eu acho legal a vida ter me proporcionado o
encontro com letristas e me proporciona at hoje encontros com letristas que so
fundamentais para que minha obra continue sendo criada.
Tem msica que voc at arrisca fazer com um certo letrista, um certo parceiro, todos eles
queridos, mas s vezes o cara escreve uma coisa que no muito pro lado que voc quer e
voc pede ao cara para trocar. Se o cara no quiser trocar, o cara te oferece a possibilidade
de Troca de parceiro, faa com fulano, o cara vai ter mais a ver com essa msica. Nem
sempre eu acerto na escolha do parceiro, s vezes o meu prprio parceiro, que eu escolhi,
equivocadamente digamos, o cara me orienta: P cara, essa voc entregava para fulano, eu
prefiro fazer essa outra aqui que voc tem, entrega essa outra pra fulano. Ento os parceiros
sempre me ajudam so colaboradores legais. J teve momentos que eu fiz msicas, mas
normalmente eu mais acerto do que erro, eu escolho sempre a pessoa certa para fazer a
letra para aquela cano. J teve momentos que eu errei, eu convidei fulano para fazer a
letra e depois eu vi que a letra era para cicrano. A, eu chego pro cara falo: Cara foi mal, a,
chamei voc, mas acho que essa msica fica mais legal se fulano escrever a letra, etc e tal.
E isso aconteceu que uma coisa super normal, super tica, tranqila, barra limpa, no tem
nenhuma coisa do cara ficar enciumado, p, voc me preteriu nessa faixa, eu queria fazer.
No acontece, isso no acontece, sabe, sempre na brodagem mesmo, quando voc troca
de parceiro. Voc apresenta uma msica para um parceiro e de repente voc v que
apresentou pro cara errado, que voc gostaria, que na verdade teria que ser um outro, isso
acontece na maior barra limpa, somos todos civilizados, todos nos amamos, somos todos
amigos, amigos, amigos, amigos.

Tnis
O disco do tnis foi uma grande pirao, foi uma catarse da pirao da minha cabea, porque
foi depois do Clube da Esquina. O pessoal da gravadora, da Odeon na poca, eles gostaram
tanto do resultado do lbum do Clube da Esquina que eles viram em mim um potencial muito

interessante. P, esse cara tem um futuro interessante, esse cara, p. Eles me ofereceram
um contrato para fazer um disco no mesmo ano do Clube da Esquina e as msicas do Clube
da Esquina foram as primeiras msicas da minha vida. Eu estava, p, eu tinha feito Para
Lennon e McCartney dois anos antes, o Alunar, no sei o qu, mas eu era um cara que
estava me solidificando como compositor. Eu no tinha bagagem, nem material para fazer
um disco no mesmo ano que eu tinha feito o Clube da Esquina e os caras queriam que eu
fizesse. Os caras comearam a apostar em mim e a pra mim foi uma loucura aquilo, um
disco maluco, um disco cult, as pessoas gostam, uma referncia, mas um disco, ele
interessante por isso, ele um disco que eu fiz sob presso. Eu fiz, assim, pressionado, que
eu no tinha as msicas para fazer o disco, na verdade era essa, eu no tinha as msicas
para fazer o disco, ento eu compunha a msica de manh, o Marcio Borges fazia a letra
tarde e noite eu ia pro estdio e botava na roda pros msicos fazerem os arranjos comigo.
Ento, foi um disco todo assim, ento por isso que um disco que tem 17 canes, sei l,
cada uma, tem cano de 40 segundos, tem cano de trs, dois minutos, um disco meio
catico, mas que foi, depois eu vendo o resultado um disco, assim, que foi muito
interessante exatamente por causa do desafio que foi pra mim fazer o disco. Foi um desafio
muito grande fazer o disco, foi um trampo e na verdade eu no estava muito, no final do disco
eu estava estressado, no final do disco eu estava bem estressado, porque a j tinha toda
uma agenda de imprensa pra eu fazer, de no sei o que, no ? Tambm foi um anticlmax
dentro da gravadora, que eu fiz um disco catico. Eu no fiz um disco, assim, p, do cara que
fez o Girassol, que fez o Janela Lateral. Eles viram ali uma possibilidade de um disco novo,
de um cara novo, de um disco de sucesso e eu fiz um disco de msicas introspectivas, de
msicas loucas. S msica louca que no tinha nenhum novo Girassol, no tinha nenhuma
nova Janela Lateral, no tinha nenhum novo Trem Azul. Era um disco de maluco, de
maluco para malucos, entendeu? Ento foi um marco, assim, esse disco e eu escolhi botar
um tnis na capa do disco, para simbolizar o que que eu queria fazer depois daquele disco.
Eu queria sair fora do show business, de imprensa na minha casa, de eu ter que fazer
lanamento de discos, de fazer um disco por ano. Aquilo pra mim, eu no tinha vislumbrado
aquilo pra mim. Eu tinha ido pro Rio para fazer um disco com o Milton Nascimento chamado
Clube da Esquina, que um disco que eu ia dividir com ele, Milton Nascimento, L Borges,
Clube da Esquina. Eu fui pro Rio para fazer isso. A, p, e era um disco que o Bituca teve que
brigar por isso para botar o meu nome no disco. P, os caras gostaram do Clube da Esquina,
falaram No, esse cara a bom, esse cara a bom, vamos fazer um disco com ele, vamos
fazer um outro. S que eu no tinha, eu no tinha mais Trem Azul nenhum; no tinha mais
Girassol nenhum. Eu tinha minha cabea pirada de 20 anos de idade querendo sair do Rio
de Janeiro e fazer as coisas que o pessoal da minha gerao estava fazendo. Rever meus
amigos, rever minhas namoradas, enfim, eu estava querendo voltar para Belo Horizonte,
conhecer o Brasil, que era sempre um sonho que eu tinha naquele momento, que era viajar
de nibus. Eu cheguei at a fazer isso, fui para Porto Alegre de nibus, levei o disco do tnis,
uma caixa com 40 discos, a, sa distribuindo assim pros amigos, pros caras que eu via na
rua, eu via um cara cabeludo, eu dava o disco do tnis, entendeu? Eu via um cara com cara
meio de maluco, eu dava o disco do tnis de presente. A, eu ia na universidade, dava pros
estudantes. Fiquei distribuindo disco em Porto Alegre. Fiz isso, a, fui para Belm de nibus,

maluco, maluco e eu queria fazer essas coisas. Ento eu botei um tnis na capa, exatamente
porque eu queria pegar estrada, para simbolizar o que que eu queria fazer e foi exatamente
o que eu fiz: peguei a estrada depois do disco do tnis. Ele acabou virando um disco cult, no
sei o que l, tem gente que acha que o disco do tnis foi o melhor disco que eu fiz. Eu acho
que o disco mais catico que eu fiz, mas Tem ali canes legais, porque quando voc
levado a compor muita coisa ao mesmo tempo, voc fica meio massacrado com aquilo e
voc tem um residual de talento ali, voc acaba tirando aquele talento que voc tem dentro
de voc, mas tirando a frceps, um negcio meio brutal, o nascimento das canes era um
negcio meio assim, p, p, eu digo, tem que surgir, eu tive que puxar mesmo com fora o
novelo ali pras canes terem sentido e a eu fiz um disco que eu escuto hoje eu gosto das
canes, , a maioria das letras que eu fiz eu no gosto, , eu gosto das canes, da
sonoridade do disco e gosto do Eu gosto desse disco e no gosto da minha voz. porque
uma voz muito, sabe o cara saindo da adolescncia para idade madura? Fica , ento
aquela voz assim que voc no sabe se uma criana que est cantando ou se um
adulto, a voz fica no meio. Eu gosto das composies, eu gosto. As letras eu no gosto muito,
mas um disco que no geral eu acho um disco interessante e eu agradeo a Odeon por ter
me botado essa pilha de fazer um disco. S que eu fiz um disco completamente diferente do
que eles esperavam, mas tudo bem, foi o que foi possvel ser feito.
DISCOS
Via Lctea
Existe um grande hiato entre os discos Tnis e Via Lctea exatamente porque a eu queria
me estruturar como compositor. Foi a coisa mais sbia que eu fiz na minha vida, foi
interromper a minha carreira naquele momento, minha carreira discogrfica. Porque a eu fui
me solidificar como compositor, como ser humano, como, eu quis. A, eu fui sabe, viver a
minha vida, ter uma bagagem musical, ter msicas pra quando eu fizesse um disco no
precisasse fazer a msica de manh, a letra de tarde e a msica noite, e a gravao noite.
Ento, para mim fui muito importante, foi o branco mais legal, foi super, foi fundamental pra
eu me, pra eu ser um compositor at hoje, foi eu ter parado depois do disco do Tnis, foi eu
ter parado seis anos. A eu parei seis anos, no parei com a msica, pelo contrrio, a eu
comecei a compor, falei, p existe uma perspectiva profissional na minha vida, interessante,
eu tenho que me solidificar como compositor, tenho que ter uma bagagem, eu tenho que ter
uma quantidade de msicas suficiente pra quando eu for convidado a fazer um disco. Fazer
um disco sem ser essa pilha, esse stress que foi o disco do tnis, entendeu? Ento para mim
foi super importante esses seis anos que eu fiquei sem gravar e nessa eu me estruturei, eu
aprendi mais coisas de msica, aprendi a fazer msica melhor, aprendi a lidar com o
universo da msica melhor, com o universo do show business melhor, com a imprensa
melhor, com tudo eu melhorei. Eu parei para melhorar, entendeu? No ser sufocado,
engolido pela mquina do negcio msica. Porque eu costumava falar nas entrevistas mais
antigas que eu no queria sobreviver de msica, eu queria que a msica sobrevivesse dentro
de mim, entendeu? Eu no queria que a msica virasse um negcio para mim, eu queria que
a msica fosse uma forma de expresso natural e no de fazer msica ou ter obrigao de
gravar disco, entendeu?

Bom, antes de falar do Clube 2, eu quero falar que esses seis anos que eu parei para fazer o
outro disco, eu fui novamente convidado pelo Bituca, mais uma vez o grande Bituca na minha
vida me dando a luz, iluminando o meu caminho. Ele me convidou para fazer o Via Lctea e
produziu o Via Lctea. A, eu tive tempo para ensaiar, para fazer as composies todas,
ensaiei o disco em casa, ele produziu o disco super bem, considerado um dos melhores
discos meus.
DISCOS
Clube da Esquina 2
Ento, depois do Via Lctea eu segui minha carreira, a teve a histria do Clube 2, do disco
Clube da Esquina 2. Esse disco a minha participao j assim completamente uma visita
ao estdio, assim, entende? A j era um projeto do Bituca, no era um projeto assim L, eu
estou te convidando para fazer um disco chamado Clube da Esquina 2. No era isso. Era
um disco dele, onde ele convidava vrias pessoas, oito ou dez pessoas, para cada um
contribuir com uma msica ou duas msicas. Ento nesse disco Clube da Esquina 2 eu me
envolvi muito pouco. Eu cheguei l, fiz duas faixas, gravei duas faixas, participei de algumas
gravaes das msicas do Beto, se no me engano, eu no me lembro bem, mas foi um
disco que a minha participao foi bem pequena, tanto no nmero de msicas, que foram s
duas msicas, quanto tambm na elaborao do projeto, no foi uma coisa minha e do
Bituca, foi uma coisa do Bituca com vrias pessoas, eu era uma dessas vrias pessoas,
diferente do Clube da Esquina nmero um que era o Bituca e o L. Esse j era o Bituca e
uma zaga, uma galera, e eu fiz parte dessa galera, freqentei algumas sees. No foi um
disco que eu tinha responsabilidade de estar todos os dias no estdio gravando. um disco
que eu gosto, acompanhei algumas gravaes, enfim, mas um disco que a minha
contribuio so aquelas duas msicas que esto l e algumas coisas que eu toquei em
msicas do Beto.
DISCOS
Os Borges
Essa histria do disco dos Borges uma histria que eu tambm fui, eu estava em turn do
Via Lctea e a minha, a primeira mulher do Mrcio, a Duca, tinha feito uma proposta para
EMI falando que toda a minha famlia era ligada msica, que todas as pessoas compunham
e se eles se interessariam em fazer um disco com a famlia. Eles se interessaram pelo
projeto e eu participei pouco tambm da elaborao dessa histria, porque eu estava em
turn do lanamento do meu disco Via Lctea e a eles se organizaram, os meus irmos se
organizaram, o Marilton, o Mrcio, o Telo, as pessoas se organizaram e reuniram repertrio,
participaram. Minha participao no disco dos Borges foi parecida com a minha participao
no Clube da Esquina 2, porque eu fui l, gravei minhas duas msicas. um disco
maravilhoso, eu adoro o disco, mas eu no me envolvi tanto com o projeto, porque eu no
estava com tempo para, eu estava fazendo outras, eu estava lanando meu disco no Brasil
inteiro, Via Lctea. Mas eu gostei muito da idia, lgico, p, minha famlia e meus irmos
todos gravando e eu fiquei muito feliz, um disco maravilhoso, mas eu no tive, assim,
participao ativa na elaborao do projeto como eu tive no Clube da Esquina 1, por exemplo,

minha participao foi s de ir l, gravar as minhas msicas, ouvir as msicas que eles
estavam fazendo, bater palma pra eles, achar tudo bacana, mas assim, um disco que eu
me orgulho de fazer parte. uma famlia que eu me orgulho de fazer parte, mas um disco
que eu tive a minha participao na elaborao do projeto e do lbum mesmo foi pequena.
PESSOAS
Elis Regina
Eu conheci a Elis Regina na gravao do disco dos Borges, quando eu fui fazer a minha
participao no disco dos Borges eu entrei no estdio da EMI, ali em Botafogo, Rua Mena
Barreto, 151. A entrei no estdio, tinha dois estdios, tinha o um e o dois, ela estava
gravando no estdio um e a minha famlia gravando no estdio dois. A, eu entrei num
corredor, assim, grande e veio uma figura andando em minha direo e eu andando na
direo dela, ela estava saindo do estdio, eu estava entrando e eu meio distrado assim,
cara, eu no reconheci que era a Elis Regina, ela que me reconheceu, olha s que loucura.
Ela falou assim: Voc o L Borges, no ? Eu falei: Sou. Ela falou: Muito prazer,
Claudia. Cludia aquela cantora que muitas pessoas falavam que imitava ela, uma pessoa
que canta super bem, uma cantora importante brasileira. E ela j botou logo a pimentinha
que ela era, Muito prazer, Claudia. No sei o que l, a ela falou comigo: Estou gravando
uma msica olha s a coincidncia das coisas, no ? Estou gravando uma msica
sua agora ali bicho, quero que voc v l ver. A, eu fui, ela voltou, me levou pra dentro do
estdio dela e a ela comeou a cantar, ela estava gravando o Trem Azul, foi botando voz
no Trem Azul e a foi foda, porque, cara, eu nunca vi uma pessoa cantar to bem assim,
porque ela fazia, ela comeou, igual voc ver o Pel fazer gol, o Maradona fazer
embaixada, um negcio assim, absurdo. Porque quem tem experincia de estdio sabe,
pra voc colocar a voz numa cano dentro do estdio no uma coisa to simples, porque
o estdio tem uma coisa meio fria, meio sem pblico, meio sem, voc e Deus ali, voc
e a sua voz, um negcio que d um certo trabalho, tem que ter uma concentrao muito
boa. A Elis Regina, ela cantando o Trem Azul, ela fazia, cantava uma vez. Eu ficava assim
No acredito no que eu estou vendo, essa mulher canta demais, estava lindo. A, o Csar
Mariano estava produzindo o disco l na mesa, ele falava assim: Perfeita, maravilhosa, essa
definitiva. Ela fazia: Definitiva no, eu vou fazer melhor Ento ela ficava assim, ela ficava
se superando, ela fez umas seis ou sete, assim, cada uma melhor do que a outra e incrvel
que saa melhor mesmo, assim, eu fiquei muito impressionado com o talento, assim, era um
gnio, um gnio, eu achei um gnio, eu ouvi um gnio em ao gravando uma msica minha,
eu tive esse privilgio, gravando uma msica minha, conheci ela casualmente tambm num
corredor, entendeu? E depois ela me chamou para cantar, fazer uma voz incidental no Vento
de Maio l que eu fiz assim, tremendo, que eu estava cantando do lado dela, assim, eu fiz
ihihihih, nossa, eu completamente assim man, total. Igual voc estar de frente assim de um
dolo, ento eu fiquei meio, eu cantei dez segundos e cantei mal esses dez segundos, assim,
uma voz trmula. Mas a Elis Regina o contato com ela que eu tive foi muito pouco, foi esse
contato s, s tive com a Elis Regina uma vez na minha vida, foi essa vez, e depois disso ela
fez o show Trem Azul, o no sei o que, depois ela faleceu. Enfim, o meu irmo Mrcio
quem tinha mais contato com ela, que um cara que era amigo do Bituca, ela era muito

amiga do Bituca, o Marcinho encontrava mais com o Bituca do que eu, ento o Marcinho j
tinha tido at oportunidade de ir na casa dela, de conversar com ela vrias vezes. O meu
contato com ela foi no dia que ela gravou o Trem Azul e o Vento de Maio, eu vi a Elis
Regina uma vez na minha vida gravando uma msica minha e nunca mais vi.
DISCOS
BHANDA
, o disco BHANDA foi um projeto assim que comeou de uma maneira absolutamente
informal. Eu estava com algumas canes na minha casa, assim, eu tinha, um ano antes eu
tinha lanado o disco Um dia e meio e a eu tinha algumas canes que eu queria registrar
em estdio, mas eu queria visitar uns amigos da outra turma de amigos msicos, outros, no
aqueles que tinham gravado Um dia e meio comigo. Estava querendo mudar um pouco de
ambiente, sonoridade, pessoas que escutavam outras coisas, que tinham outras referncias
musicais e eram pessoas at ligadas banda de rock and roll, ligadas Radar Tant. Eu
queria experimentar canes inditas minhas, uma cano indita minha com essas pessoas.
A liguei pro Barral, falei: Barral, estou com uma cano aqui e estou querendo experimentar
com voc e sua turma a, a turma que trabalha com voc no estdio, que parte dessa turma
fazem parte do Radar Tant E o Barral: Tudo bem, vamos combinar. Marcamos, fomos l,
fizemos a msica, o resultado foi bem bacana, eu gostei muito do resultado e eu propus a
eles que a gente voltasse a fazer esses encontros, que fosse, assim, uma coisa relaxada
para todo mundo, que a gente se encontrasse uma vez por ms. Eu continuava com a minha
turn de Um dia e meio fazendo meus shows e eles continuavam as atividades deles, s
vezes msica, s vezes at atividades publicitrias, enfim, vrias coisas e uma vez por ms
eu me comprometia a fazer uma cano nova, chegar e gravar essa cano com essa turma.
E, a, foi o que aconteceu. Cada cano que a gente gravava a coisa foi tomando uma
sonoridade, o disco foi, foi se desenhando uma sonoridade pro disco para esse encontro
de msicas do L Borges com msicos mais ligados ao rock e isso, rock para mim no era
nenhuma novidade que eu era um garoto que amava os Beatles e os Rolling Stones, e a
tropiclia e Chico Buarque e Tom Jobim e Joo Gilberto, ento rock para mim no era
nenhuma novidade. Ento eu achei legal, eles me estimularam muito assim a partir da
sonoridade que eu produzi junto com eles, a, cada ms eu falava, p, eu acho que eu posso
fazer uma msica assim, assim, assim que vai d certo tocando com esses caras, no ? A,
eu comecei a sacar qual era o jeito dos caras tocarem as minhas msicas novas e, a, foi um
disco super relaxado, que a gente fez ao longo de um ano. A gente chegou a gravar at 13
ou 14 faixas, no final do disco ns s dez entraram e um disco que foi legal. Eu gosto desse
disco, as pessoas receberam bem. Algumas pessoas estranharam a sonoridade, porque
um disco mais vigoroso, mais pesado, mas porque eu tenho essa histria comigo na minha
vida de compositor, eu no gosto de me repetir, eu tenho um pouco essa neura, assim, de
no me repetir, entendeu? Eu no quero fazer um novo Trem Azul, um novo Girassol, um
novo qualquer coisa, um novo Sonho Real. Eu nunca quero essa coisa de repetir, eu
sempre quero fazer uma coisa que eu nunca fiz para eu mesmo me alegrar, me sentir
revigorado, remoado, ento, para mim a msica tem que ter surpresa, surpresa
principalmente para mim. A, nem sempre o pblico Porque o pblico a rigor, o pblico ,

ele em si, a maioria do pblico um pblico que quer ouvir as que ele gostou quando te ouviu
no comeo. O pblico nesse aspecto, eu como pblico sou assim tambm, quer dizer, eu sou
assim meio conservador, o pblico tem esse aspecto um pouco conservador, o pblico,
novo, Ah, esse cara, as msicas que ele fazia antigamente eram muito melhores. Eram
muito melhores, mas, poxa eu gosto de fazer hoje o que eu fao hoje. No BHANDA eu fao
as msicas que eu estou fazendo hoje. O que eu gosto de fazer hoje no o Trem Azul
mais, eu gosto de fazer o Trem Azul nos shows, no palco. Eu no abandonei minhas
msicas antigas, so todas queridas e eu adoro tocar e rearranj-las e adoro as minhas
msicas antigas. Tenho o maior carinho por toda a minha obra, mas eu no gosto de ficar
olhando no retrovisor, para compor eu olho no retrovisor o que eu fiz e me basear no que eu
fiz para compor, a, para mim uma limitao isso.

Clube da Esquina
Bom, Museu Clube da Esquina que partiu da viagem do Mrcio Borges, uma viagem
maravilhosa de resgatar todas as coisas que foram feitas e que to sendo feitas, de trazer
pro pblico de uma maneira bem abrangente tudo que a gente produziu, o que a gente
produz, os personagens, as informaes. Isso da maior importncia, porque na verdade
essa histria de Clube da Esquina, seja ela qual for, seja o disco, seja o mito, seja o que for,
uma histria que tem que ser preservada, que tem que ser colocada pras pessoas, as
pessoas tm que ter acesso a essa informao e o Marcinho est prestando esse servio
cultura nacional, cultura mundial at, as pessoas que se interessam pela nossa histria, o
Marcinho est colocando isso, est disponibilizando isso pras pessoas. Ento eu sou super a
favor do que ele est fazendo, no me envolvo tanto quanto gostaria de me envolver porque
uma histria dele, ele um cara que tem a cabea voltada pra fazer isso, a minha cabea
voltada pra fazer outras coisas, mas sempre que ele me convida pra alguma coisa do Museu
eu estou dentro porque eu acho muito legal o que ele faz.

Beto Guedes

Meu nome Alberto de Castro Guedes. Nasci em Montes

Claros, em 13 de agosto de 1951.
FAMLIA
Pais
Meu pai chama-se Godofredo Guedes, e minha me, Jlia de Castro Guedes.
FAMLIA
Av

Parece que meu av, por parte de pai, tocava sanfona, alguma coisa assim. Mas eu no
tenho muita informao. Como que ele se chamava? Cazuza. Seu Cazuza. Eu s sei que
ele tocava acordeo. No sei se ele compunha.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Eu nasci em Montes Claros e meu pai nasceu em Riacho de Santana, sul da Bahia. A ele
mudou para Montes Claros e eu nasci l. Comecei a me ater com msica ouvindo o
Godofredo. Os amigos dele, no fim de semana, reuniam-se para tocar chorinho, valsa,
samba, samba-cano. E ele tocava clarinete. Eles se reuniam no fim de semana e eu ficava
sapeando eles, escutando. E cresci mais ou menos nesse meio de roda de choro.
L em casa todo mundo um pouco musical. A Dola tem uma voz muito bonita, eu acho.
Outro dia eu estava at falando com o Bituca e comentei isso com ele. Ela mora em Montes
Claros. No tem muito a manha do ingls, no fala ingls. J parou de estudar h muito
tempo. Mas eu acho que ela tem uma voz muito parecida com a voz da Aretha Franklin. A T
tambm musical. A T cantava no coral do Minas Tnis aqui em Belo Horizonte. O Pato,
que o Hlio, tocava comigo quando eu tinha um conjunto de cover dos Beatles. O Pato
tocava guitarra.
FAMLIA
Irmos
L em casa somos oito. So cinco mulheres e trs homens. Eu sou o mais novo. Acima de
mim tem o Hlio; depois tem o Zeca. O resto so as mulheres. Eu no me lembro muito da
idade delas, mas os nomes so: Estela, Maria Lcia, Dolores e Tereza. Acho que a Dolores
talvez fosse a mais velha, se no me engano.
INFNCIA
Lembranas da infncia
Eu nasci na Rua Rui Barbosa, perto do Mercado Central de Montes Claros, perto da Catedral.
Era uma Igreja muito grande, muito bonita at. Na infncia, eu tinha poucos amigos em
Montes Claros. O que a gente mais fazia era sair pra passear, em riacho, essas coisas de
caar passarinho, aquela histria de fazer bodoque e tal. Eu tinha um amigo que era fera no
bodoque. Aquilo a gente pensava que era fcil, mas no muito fcil acertar passarinho com
bodoque. E a gente ia caar, caar mesmo. Caava passarinho e depois fazia fritado. Uma
rolinha, bem fritinha, muito boa.

Montes Claros
A cidade parava muito cedo. No tinha luz eltrica. Tinha uns geradores que pareciam duas
locomotivas e que geravam luz at dez horas. Depois disso, a cidade dormia. E,
normalmente, os pais mandavam os meninos pra casa dormir. E no tinha muito o que fazer
noite no. Acordava de manh, questo de aula, grupo escolar. tarde, saamos eu com
uns poucos amigos que eu tinha da minha rua mesmo. E era somente isso. No tinha outra
diverso. Meu irmo, o Zeca, hoje aeromodelista. Ento tinha a Associao l, igual a AMA,

americana, American Modelism Association. L a Associao Monteclarense de

Aeromodelistas. Ento eles se reuniam no fim de semana.
E meu pai, pintor tambm, msico, compositor, se virava tambm com pinturas e ferramentas.
E comecei a tomar gosto pela pintura. Eu ia l na oficina com o meu pai pra pintar. E eu
gostava tambm de pescar um pouquinho. E caar passarinho. Mais tarde, comecei a gostar
de aeromodelo.
Montes Claros era uma cidade pequena. Estrada de terra at Belo Horizonte. Era aquela
histria: as coisas demoravam demais a chegar. Ento, quem tinha aeromodelo ralava muito
porque tinha que pedir. Em Belo Horizonte no tinha. Tinha que vir de So Paulo. A minha
infncia foi basicamente isso. Um pouco de mato e um pouco de aeromodelo.
Tinha uma galera que era minha vizinha, bem prximo da minha casa, mas do outro lado da
rua. E eu me lembro da minha me de leite. Minha me no tinha leite e ela me amamentou.
E tinha uns outros camaradas tambm. Everaldo, Tia. Esses nunca mais eu vi. Tem muitos
anos. O outro, o Ricardo, o ms passado eu estive com ele. Tinha uma data que eu no o
via.
CIDADES
Belo Horizonte
Eu me mudei para Belo Horizonte com nove anos. Fui morar na Rua Tupis com a Rua So
Paulo, perto do Edifcio Levy, pertinho da casa do L Borges. Coincidentemente, mudei pra
c e a fiquei conhecendo o L, o Maurcio, o Y, naturalmente. Quer dizer, a galera mais
nova, os manos mais novos do seu Salomo e dona Maricota. A gente era amigo de brincar.
Aqui em Belo Horizonte, a gente jogava um pouco de bente-altas.
Belo Horizonte tem Atltico, Cruzeiro e Amrica. Os pais j comeavam a incentivar ou pra
um ou pra outro. Montes Claros era uma cidade que tinha um tal de Casemiro de Abreu e
Ateneu, times de terceira diviso. E, em Montes Claros, era s pescar e caar. Ningum
gostava de futebol. Quando mudei pra Belo Horizonte, o L, a galera j gostava. Porque o pai
ensina um a ser cruzeirense, o outro atleticano e tal. E eles iam jogar bola. A, pra no ficar
sozinho, eu ia. Era aquele desastre. De repente, na defesa, me botavam no gol. Porque eu
no sabia, no gostava. Pra no ficar sozinho, eu ia jogar bola e me botavam no gol. A a
coisa piorava porque qualquer um que chegasse l era gol na certa. A xingavam, tiravam,
botavam na defesa. Depois j no me deixavam jogar mais.
Ento foi passando o tempo e eu lembro que a gente comeou a descobrir uma coisa, que
era entrar em cinema de graa. Eu, L e o Maurcio. A gente ficava estudando a arquitetura
vizinha pra ver se tinha alguma janela que desse no corredor, na janela do banheiro do
cinema. E a gente tinha aquela ttica: a gente entrava quando o pessoal estava saindo. Mas
essa era muito manjada. Os seguranas j comeavam a manjar a gente. A no dava pra
entrar mais. A gente gostava muito de cinema. Ento eu me lembro que a gente comeou a
descobrir isto: janelas e o lugar. Eu me lembro que acabei descobrindo um lugar que se
chamava Leo das Louas, e que a gente subia no prdio do Leo das Louas. Tinha uma
coisa de revelao de foto. A gente entrava no banheiro, parece, no corredor do prdio, e
atravessava por cima do telhado do Leo das Louas. E achamos o tubo de ventilao do ar
condicionado. A a gente engatinhava por ele e achava o banheiro do Cine Tamoios. E pronto,

achava uma vez, era cinema de graa direto. At que, um belo dia, algum pegou. O
segurana viu. Foi aquela correria. Eu me lembro que teve um amigo, que era mais
pesadinho, e naquela correria toda parece que ele quebrou a telha e ficou pendurado em
cima do teto do Leo das Louas. Acho que se tivesse cado l seria interessante, porque
seria em cima das prateleiras de loua. Ento a vida era um pouco assim.

Prefer
Preferncias musicais
Eu j vim de Montes Claros tocando um pouco de violo. Prestava ateno no meu pai
tocando, j tirava algumas msicas. Eu me lembro que o L chegou uma vez e parece que
tinha um compacto. Tinha sado aquele disco As 14 Mais, uma coletnea com 14 msicas
do mundo. Tinha msica italiana. Me lembro do L ter me convidado para ir ao cinema e eu
no tinha dinheiro. Falei: No vou no. E mais tarde o L trouxe o disco. No comeo eu no
entendi direito a msica. Depois, a partir do momento que eu entendi tambm, eu virei um
beatlemanaco ferrenho. A eu comecei a escutar aquelas msicas e fui tirando. E tivemos a
idia de juntar eu, o L, o Y, irmo do L, e o Mrcio Aquino. A gente era um quarteto vocal.
Eu no violo. Ningum tocava nada nessa poca, nem o L, nem ningum. E a gente fazia
rdio, fazia programa infantil de TV.
De vez em quando, a dona Maricota bloqueava. Falava: Vocs no estudaram. E a gente
tocava no fim de semana. E l em casa no tinha muito isso. O pessoal no tinha como me
proibir muito das coisas. Ento eu ficava meio na eira porque eu era a fim de tocar e dona
Maricota no deixava o L nem o Y tocarem. A eu ficava p da vida. P, mas que coisa!
FORMAO MUSICAL
Primeira apresentao
Eu morava aqui em Belo Horizonte, mas passava frias l em Montes Claros. E foi aquela
febre de Beatles. Eu me lembro que eu fui pra Montes Claros e, de repente, eles tinham uma
banda l. Meu irmo Pato, o Aroldo e o Ricardo. Com violo eltrico, uma bateria. E me
lembro que tinha um contrabaixista que tocava to pouco que eles botavam o amplificador
dele quase que no zero. Ele ficava meio que na figurao. E eu tirava essas msicas para o
nosso conjunto, que se chamava The Beavers. Foi o que ns achamos mais perto de Beatles,
quer dizer Os Castores. Eu tirava o baixo no violo. S que eu sabia de cor e salteado o
baixo do disco inteiro. E eu fui l em Montes Claros, nas frias. Cheguei l, eu tinha uns 12
anos, por a, e me deram um baixo. A sa tocando as msicas todas. A eles tiraram o Lelas
do conjunto e me colocaram no lugar dele. Depois, teve um cronista social que Eles detm
datas no clube mais importante da cidade, o Automvel Clube. Ento, esse cronista social
criou um programa, o Juventude em Brasa, pra gente angariar fundos pra comprar uns
instrumentos. Eles, os cronistas, tm o poder de mobilizar a mdia local, jornalista e tal. Eu
me lembro que a gente tocou e que eu tive problema pra entrar no clube. Tinha que pedir pro
juizado de menores. Porque eu era menor, no podia ficar tocando. E a gente fazia baile das
nove at s trs, quatro da manh. Ento parece que algum viu e eu sei que eu tive um
certo problema para poder contornar esse juiz.
Esse colunista que fez a festa pra gente comprar os instrumentos deu o nome pro conjunto.
Ele chamou a gente de Os Brucutus. Eu me lembro que, na poca, tinha um desenho

animado, Os Brucutus. E eu acho que tinha tambm um suporte da antena do fusca que a
galera tinha a mania de desatarraxar. Tirava os cabos e fazia um anel. Aquele trem era feio
pra danar. Ento, foi o Lazir Pimenta que deu esse nome pra gente.

Nome e descri
descrio
o das escolas
Eu fiz at o primrio em Montes Claros e comecei a fazer aquelas outras sries aqui em Belo
Horizonte. E comecei a no tomar muito gosto pela escola. Hoje em dia, eu gosto muito de
matemtica, porque eu acho a matemtica uma matria linda e que resolve as coisas pra
caramba. Mas eu tinha um professor que era O meu colgio era particular. Eram as
famosas boates que o pessoal chamava antigamente. E o meu colgio chamava-se
Tancredo Neves, mas todo mundo o chamava de Tancredinho. Eu estudei um pouco ali.
Parei porque o professor de matemtica era militar. Saa da Polcia Militar e ia dar aula l. E o
cara era bravo pra caramba. Pegava no p da gente. Me lembro que um dia ele entrou na
sala e falou: Hoje vocs vo tratar de ficar quietos que eu no estou bom no. A, eu l
atrs disse: Eu tambm no t no. A, rapaz, foi fogo, porque ele virou: Quem que falou
isso a?. E a sala toda quieta. Quem falou isso a? E a sala continuou quieta. A ele abriu a
caderneta: Eu vou dar zero pra galera toda. A eu tive que me apresentar. Levei um zerao
daquele bem grande. E mais a bronca dele. E ficou aquela histria; ele ficou no meu p da
pra frente.
E eu j sa da escola e falei: Eu no quero mais saber desse trem. E encontrei o L. J
estava tocando mesmo. E comecei a estudar mais Beatles. Nunca estudei msica tambm.
Eu me lembro que ns, eu e o L, comeamos a estudar com o Toninho Horta. Mas eu acho
que a gente ia l mais por causa do pozinho de queijo da dona meu Deus, como que
chama a me do Toninho, gente? Dona Geralda. Ela servia o caf. E essa hora que era a
hora boa. Eu acho que a gente ia mais comer os salgadinhos da dona Geralda do que
estudar mesmo.

L Borges
Quando eu conheci o L, foi pelo patinete. Eu lembro que eu era meio calado, no era muito
de fazer amizade. E quando o meu pai mudou pra c, ele trouxe a oficina junto. Serra circular,
tico-tico, esse material de marcenaria. At aprendi um pouco a fazer marcenaria. E eu via o
pessoal com patinete. S que os meninos pegavam a tbua de qualquer jeito e um serrote
qualquer e tudo ficava mal feito. E l na oficina eu cortava a madeira na grossura que eu
quisesse, toda certinha. A fiz meu patinete todo transado, com a juno do guidom com a
mesa j de ao. Porque eu tinha furadeira, dobrava ao, furava. Quer dizer, eu tinha como. A
eu fiz e pintei todo lindo. Da o L viu e ficou maluco. Cismou com o patinete e queria
porque queria. Ento, falei: O que voc tem l na sua casa, pra gente fazer um?. Eu falei
que custava tanto. Ele falou: No tenho dinheiro. Mas tenho moeda estrangeira. A eu
cresci o olho e falei: Ento o seguinte, voc tem dlar?. Porque eu estava doido atrs de
um dlar de prata. A ele falou: Eu tenho um dlar de prata. E tenho mais opo de moeda l.
Vou juntar e vou trazer pra voc ver. Se voc quiser ns trocamos. Ele trouxe umas moedas
e me deu a primeira parte. [Risos] poca boa.

FORMAO MUSICAL
Primeiro instrumento
No cheguei a tocar com meu pai. Eu me lembro que eu olhava o pandeirista e achava muito
bonito o pandeiro. Queria tocar. Eles me emprestavam de vez em quando. Mas muito
pesado. O pandeiro um instrumento muito pesado, mesmo pra uma pessoa adulta tocar.
No fcil. Ele vai pesando. complicado. E eu queria tocar pandeiro porque queria. E era
um pandeiro profissional. Mas no tocava com meu pai. Eu me lembro que eu fiz um show
uma vez com o L e meu pai me deu uma canja. Entrou, pegou o clarinete e deu uma canja.
FORMAO MUSICAL
As influncias
A princpio, a gente s ouvia Beatles. Depois, Rolling Stones tambm. A eu comecei a andar
mais, a ouvir mais coisas tambm. Hermans Hermits. A galera toda que veio atrs dos
Beatles e Stones. The Fundation. The Birds. Adorava, adorava The Birds. Mais tarde Hertz,
Pink Floyd, Genesis, e vai seguindo por a.

Milton Nascimento (Bituca)

Nessa poca que a gente fez o The Beavers, o Bituca j estava aqui em Belo Horizonte,
morando na casa do L. E ele tinha um conjunto dele de bossa nova com o Marcinho. E
lembro que ele viu a gente num programa infantil que se chamava Petilndia. Era um
programa aos domingos, s dez horas da manh. Televiso. E a gente apresentava. O
Bituca viu e gostou mesmo, porque a gente imitava certinho as vozes dos Beatles. E eu
lembro que o Bituca queria que a gente cantasse tambm com ele no programa dele. Mas ele
cismou para que a gente cantasse uma msica brasileira. E na poca eu estava
cismadssimo. No gostava de bossa nova de jeito nenhum. E eu era o nico que sabia tocar
violo. Eu falei: No vou tocar essa msica. No me lembro qual era, mas eu estava muito
bitolado em Beatles, ento eu no queria ouvir mais nada. Eu nem cheguei a ver o Milton
falando. Ele convidou, mas no foi pessoalmente. Eu vim a conhecer ele mais tarde no Feira
Moderna, no FIC. O L e eu nos inscrevemos e a msica foi classificada. A eu e o L fomos
pro Rio. Tinha hotel e tudo. E o L foi visitar o Bituca. Nessa poca, quem acompanhava ele
era o Som Imaginrio. E ele sabiamente falou: melhor o Z Milton defender essa msica
pra vocs. Porque a gente estava acostumado com 100, 200 pessoas l do Petilndia e na
hora que a gente encarasse o Maracanzinho cheio de gente, porque era o Festival
Internacional, a gente ia tremer na base. Ento o Bituca, acertadamente, fez essa sugesto.
E ns concordamos. A o Som Imaginrio defendeu. A msica foi bem. No ganhou, mas
ficou nas oitavas de final. Foi uma coisa importante pra mim e pro L.

Atividades profissionais
Eu lembro que deveria ter algum brinquedo, alguma coisa que eu estava querendo, e que eu
devia ter chegado para o Godofredo e pedido. E ele falou: No tem dinheiro. E deveria ser
uma coisa que eu queria muito porque eu pensei: Ah, no tem dinheiro? Espera a. E eu fui

l no jornal. A garotada ia no jornal e, chegando l, apanhava um tanto de jornal, 15 ou 20, e

saa na rua. Eu saa na rua gritando: Jornal de Montes Claros de hoje. Era assim que os
meninos falavam. Eu vendi uns dois dias. A parece que o Godofredo descobriu e no gostou
muito do filho dele vender jornal na rua. Mas foi a forma que eu achei. Eu falei: Agora eu vou
trabalhar e vou comprar. Ento comecei a trabalhar assim.
Eu lembro que o Petilndia no tinha cach. Eu tambm lembro que a gente, eu e o L, tocou
na Rdio Inconfidncia. O Gonalo era nosso empresrio e a ns ganhamos um cach. Foi
o primeiro cach que a gente ganhou. Depois, a gente fez aquele outro conjunto, Os
Brucutus. A gente fazia bailes e shows pelo interior. J ganhava alguma graninha com isso.
Quer dizer, comecei a trabalhar com msica cedo.
PERSONALIDADES
Beatles
A paixo pelos Beatles foi realmente muito marcante. Eu lembro que o L trouxe um
compacto e me deu. Eu lembro de I should have known better. Eu escutei aquilo uma vez e
no entendi nada do que estava acontecendo. Botei mais uma vez. Falei: Nossa, que trem
esquisito. Botei pela terceira vez. E a sim, abriu minha cabea. Eu fiquei mais fascinado.
Nunca fiquei to fascinado na vida com uma coisa como aquela.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu tinha construdo o patinete que eu vendi pro L e mais tarde eu cismei de fazer um
contrabaixo igual ao do Paul McCartney, um Rofner. E fui fazendo. Fiz o corpo. E quando
chegou no brao, comeou a complicar muito, porque fugia ao equipamento do meu pai. E
brao de instrumento musical, de guitarra, de baixo, uma coisa muito complicada de fazer
se voc no tem ferramentas adequadas. Mas eu me lembro que acabei fazendo. O meu pai,
alm de msico, fez um piano. Com aquele trabalho todo para comprar a corda. Ele teve
que fazer uma mquina com roda, com pedal de bicicleta pra enrolar as cordas. Elas so, at
certo ponto, cordas de ao liso. Depois elas so enroladas com cobre. E ele fez o molde, fez
tudo. No deve ter prestado. A cismou de fazer outro. E esse eu lembro que tocava. Eu no
me lembro se o som era muito bom. Hoje em dia est l s a parte que a gente chama de
cepo, que uma parte de ferro fundido pesadssima. Meu pai fez violo tambm. Pra quem
faz um piano, violo mole. Ento eu resolvi fazer um instrumento de trs cordas. Eu lembro
que eu queria fazer uma coisa parecida com a ctara de With You Without You, do Sargent
Peppers. Era uma msica do George Harrison no Sargent Peppers. A eu queria fazer um
instrumento que fizesse um som parecido com a ctara. Acabei fazendo um tal instrumento
com trs cordas. Depois de pronto, ficou uma droga. Eu ia jogar fora quando o L me pediu
de presente. E eu dei pra ele. Eu no sei se o L ainda o tem.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Belo Horizonte era muito tranqila. A avenida Afonso Pena era linda, toda arborizada. Uma
avenida to bonita, com rvores de troncos imensos. Depois do conjunto, dos Brucutus, do

The Beavers, o L comeou a tocar violo, a aprender. E muito bem, por sinal. E com a
convivncia com o Milton, o L comeou a compor, bem antes de mim. Eu fiquei meio tmido
pra compor. Mais tarde que eu comecei a pensar em compor alguma coisa. A chegou a
poca dos festivais. Eu e o L tnhamos escrito tambm para o Festival da Cano Regional.
Eu fiz uma msica com o Marcinho Borges chamada Quem Viveu no Mar. E eu lembro de
uma foto minha e do L em que a gente estava bonito de chapu. No sei o que a gente
estava cantando.
A gente vivia naquela regio ali no centro da cidade. Tupis com So Paulo, Igreja de So
Jos. Lembro que a gente gostava muito de ficar ali no Ptio da Igreja por causa das rvores.
A gente tambm gostava de remar naqueles barquinhos do Parque Municipal. Mais tarde, o
L mudou-se para Santa Tereza. A dona Maricota abriu uma escolinha l. E eu
eventualmente ia pra Santa Tereza. L era mais a casa da dona Maricota mesmo. Quarto e
violo. No tinha mais nada de brincadeira, nem bola, nem futebol. Quer dizer, eles so
chegados numa bolinha, gostam de um futebolzinho. O L at joga bem. E bola eu j vi que
no comigo. Um dia eu peguei um nibus e quando fui chegando veio a bola. Eu fui querer
dar um cruzamento bonito e a bola era do Telo, meu Deus do cu! e eu dei um
cruzamento horrvel na bola. A bola era daquelas de plstico e, quando bateu numa rvore,
furou. O Telo chorou. Ele me odiou por um ano, sem falar comigo por causa da bola.

Movimento Hippie
A nossa roupa era cala jeans. Cala Lee estava muito na moda. Eu me lembro de uma coisa
muito linda. A gente pegava camiseta Hering branca e puxava a ponta num lugar e dava um
n com barbante. Pegava em outro lugar e dava outro n. A tingia. Quando tirava o barbante,
ela ficava assim virtual. Muito lindo aquilo. A gente adorava fazer essas camisas. E tinha a
cala Lee. Eu lembro que eu comprei num brech uma cala Wrangler. Ela tinha um
desbotado lindo pra danar, um azul como eu jamais tinha visto. E era a nica que tinha. Eu
tinha um orgulho imenso daquela cala. Ento a gente se vestia dessa maneira. Cala Lee,
jeans.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Eu acho que os festivais foram importantes pra mim e pro L. A gente tinha 14, 15 anos. E a
msica ia ser classificada, foi at as oitavas de final. Quer dizer, foi uma coisa muito legal pra
gente.

Casa da Praia Mar Azul, Niter

Niteri
Foi uma experincia muito bacana essa da Casa do Mar Azul. Eu lembro que o L e o Milton
mudaram pra l. Eles estavam compondo, terminando as msicas do Clube da Esquina. E eu
no compus nada. Eu no compunha nessa poca. Basicamente, o L me chamou de
companhia mesmo, porque a gente era amigo. E eu ficava l, curtindo o mar azul, a praia,
aquelas manhs maravilhosas de sol. Cada manh de sol bonita naquele lugar! E fiquei

acompanhando o trabalho deles. Ficava conversando, brincando. Aparecia o Ronaldo, o

Marcinho. O Jacar de Trs Pontas tambm foi pra l uma poca.

Pai
Quando a gente se mudou para Belo Horizonte, meu pai alugou uma sala na Rua da Bahia.
Era um corredor. Tinha vrias salas grandes. Ele alugou uma sala e levava o material pra l.
A gente morava na Rua Tupis, perto do Edifcio Levy. A gente tocava no quarto, em casa.
Eu me lembro do meu pai ter tentado seguir a carreira de msico. Eu lembro que ele sumiu
uns tempos. Foi para o Rio de Janeiro. Quer dizer, foi por estrada de terra at Belo Horizonte.
Um trecho de estrada de ferro at Barbacena. S depois de Juiz de Fora que asfaltado.
longe demais. E ele estava com a famlia em Montes Claros. Ento eu lembro que ele sumiu
e foi no Rio gravar. E gravou duas msicas. No me lembro quais agora. No sei se era
Lamartine Babo, se era Lupicnio Rodrigues ou se era um outro. Ento era muito difcil.
Ningum dava oportunidade, mesmo com as canes da qualidade do meu pai, que pra
nenhum Pixinguinha botar defeito. Ento ele tentou e no conseguiu. E no podia ficar l
batalhando, porque tinha famlia em Montes Claros. Ento eu cresci escutando meu pai
compondo ao longo do tempo. E quando eu fui gravar o primeiro disco, eu tive a idia. Falei:
Meu pai no conseguiu, mas eu vou colocar uma msica dele. Em todo disco que eu fizer,
vou colocar uma msica dele. E assim fui fazendo. Exceto em Andaluz que, em vez de
gravar uma msica dele, eu fiz um choro pra ele. Me inspirei no Wagner Tiso, que tinha feito
Choro de Me. A eu resolvi fazer o Choro de Pai. E fiz pra ele. Meu ltimo CD. Tem uma
msica dele tambm chamada Lamento rabe, muito bonita.
Meu pai tambm tinha essa coisa de tocar em cassino. Ele sempre tinha que se virar um
pouco para poder segurar o oramento da casa. E eu me lembro que, s vezes, a oficina
dava uma parada e noite, aos domingos, ele tocava no cassino de Montes Claros. E ele
tambm era um pintor clssico. Pintava paisagens. Mas, para se virar, s vezes algum
queria pintar pra-choque de caminho com aquelas frases e ele pintava. Por exemplo,
Aougue Santa Helena. Ele pintava uma vaquinha, e pintava Aougue Santa Helena.
Botava o endereo. Fazia essa coisa. E ele era uma pessoa sozinha na cidade. At fico
assim. No entendo como meu pai e meus irmos, que seguiram a profisso do meu pai,
deixaram passar tamanha oportunidade. No acompanharam a evoluo da pintura. Porque
depois de um tempo no mais no pincel com a paleta. Comeou a ser o acrlico. Depois, o
non. Depois, passou pro vinil. E ele, sendo uma pessoa que todo mundo conhece, alm de
msico e pintor, deveria ter acompanhado a evoluo. Ele chegou a fazer um pouco de silk
screen. E podia ter se dado bem. Mas eles no fizeram isso. Meu irmo agora est mexendo
com computador. J deu uma melhoradinha. Est mexendo com AutoCad e 3D Max.
O Godofredo era uma pessoa tranqila, calma. Gostava muito de assoviar. Era o rei do
assovio. Volta e meia voc pegava o Godofredo assoviando. Pintando e assoviando.

Origem do Clube
O Clube da Esquina a histria dessa amizade, dessa convivncia de longos anos com o
Marcinho, com o L principalmente, com o Milton, o Ronaldo Bastos, e todos mais. Na

verdade, uma famlia unida, que no se v a toda hora. Mas estamos sempre com o
mesmo carinho um pelo outro, a mesma amizade.

Clube da Esquina 2
A minha participao no Clube da Esquina 2 foi um pouco modesta. Porque eu participei no
primeiro. O L me convidou. Eu lembro que eu toquei bastante naquele disco. Toquei
contrabaixo, bateria, guitarra, percusso. Acho que eu toquei em 20 faixas, das 22 do disco.
O Milton me convidou para fazer um vocal no Nada Ser Como Antes, que foi uma coisa
muito importante pra mim.
Eu no sei o que eu toquei no Clube da Esquina 2. Eu ia tocar uma bateria na msica do
Viver, viver. Eu tenho boas idias, tenho bom gosto pra imaginar as coisas, o que o batera
tem que fazer. Mas eu no pratico. Ento lembro que eu falei: L, vou tocar bateria nessa
msica a. Pode?. Pode. A fui l e comecei a fazer uma levada que estava muito legal,
mas que eu no estava conseguindo tocar porque ela exigia um pouco mais de tcnica do
que eu tinha. Ento falei: L, no est dando p. No estou dando conta. A chamamos o
Mrio Castelo, que um baterista que estuda, toca todo dia. E ele fez com facilidade. Eu no
me lembro de ter participado de outra coisa. No fui na gravao de nenhuma outra msica.
Passou um pouco batido o Clube 2.
Eu acho que o primeiro Clube, como um todo, mais bonito pra mim. E acho que,
tecnicamente, alguma coisa do Clube 2 eles contaram com alguma facilidade de poder
botar mais instrumentos, de poder botar uma orquestra maior. Porque o primeiro Clube foi
gravado em oito canais. Quer dizer, pouca coisa para danar. E acho que as pessoas
tambm vestiram muito a camisa. Parecia que o disco era meu, do Wagner, de ns todos.
No parecia que era um disco do L e do Milton. A gente tomava aquilo como nosso. Acho
que isso faz uma diferena. O 2 ficou um pouco espalhado. Aquela capa maluca eu no
entendo, com todo o respeito. Dizem que teve um problema com essa capa. Mas, enfim, no
deixa de ser um belo disco.

Viver, viver
viver
A msica que eu mais gosto dos dois discos Viver, viver.
viver.
FAMLIA
Primo
O Lulu, o Luiz Guedes, meu primo, filho do irmo do meu pai, Coriolano, que era fotgrafo.
A gente cresceu em Montes Claros mais ou menos na mesma poca, mas eu no tinha muito
contato com ele. Foi quando eu me mudei pra Belo Horizonte, e que ele se mudou pra c
tambm, que a gente comeou a se encontrar. Via ele compondo tambm. um primo muito
querido, como um irmo que eu tive. Um cara que sempre gostou de mim e que sempre teve
o maior carinho comigo. E sou um eterno f do Lulu.
TRABALHO
Parcerias
Foi uma coisa legal dividir um disco com o Toninho Horta, o Danilo Caymmi e o Novelli. Acho

que foi um disco que abriu um pouco as portas para mais tarde eu fazer meu primeiro disco.
Foi uma experincia legal. O Toninho, o Danilo, o Novelli e eu pegamos duas msicas pra
cada um. Ento eles estavam no Rio e eu morava em BH. A minha parte eu fiz com o pessoal
do 14, todo ele. E o disco no teve muito resultado, repercusso. Ele era um disco difcil de
produzir, porque eu fiquei aqui e os outros l. Enfim, no teve muita repercusso. Foi
esquecido. Mas foi um disco importante pra mim, pro Toninho, pro Novelli, pra todo mundo.

A pgina do rel
relmpago el
eltrico
trico
A pgina do relmpago eltrico foi o primeiro disco que eu fiz. Muita gente toca junto
comigo. O Flavinho, o Vermelho, Eli, o Robertinho, o Wagner Tiso, Toninho Horta, Danilo
Caymmi. Mas no sei se um disco de rock progressivo. A gente escutava muito Beatles,
muito Yes, Genesis. A gente com certeza tem um pouco de rock no sangue. Eu comecei a
escutar os choros do Godofredo, mas ao longo da vida fui escutando outras coisas tambm,
msica progressiva, John McLaughin, James Taylor. Quer dizer, a gente acaba tendo um
universo de referncias. Na poca desse disco, aconteceu uma coisa muito bacana. Eu me
lembro que tinha um jornal que fazia uma pesquisa a cada lanamento de disco. Ento havia
uma pesquisa popular e uma pesquisa dos crticos especializados em msica. S sei que
esse disco vendeu bem. Acho que uns sete, oito mil discos. Ou mais que isso, 17 mil. No
me lembro. S sei que eu no esperava, que a companhia no esperava isso. E eu lembro
que a crtica profissional deu nota cinco para o disco e o pblico deu nota dez. Botou meu
disco no primeiro lugar. Ento foi muito legal. Foi muito legal ter vendido uma boa quantidade.
E foi um disco importante pra mim, porque estava no comeo da minha carreira. Ele me deu
o gancho pra continuar fazendo os demais.
DISCOS
Amor de ndio
Amor de ndio foi o segundo disco, quando eu comecei a produzir sempre com o Ronaldo.
A Pgina, Amor de ndio, Sol de Primavera, Contos da Lua Vaga, Alma de Borracha,
Viagem das Mos, todos esses foram produzidos por mim e pelo Ronaldo. Esse, o Amor
de ndio, tem uma coisa interessante, que aquela capa. Toda pessoa pra quem eu
mostrava sempre elogiava a capa e o momento da foto. Todo mundo falava: P, voc tava
bem na foto. Me lembro que o Caetano mostrou pra Bethnia e ele depois veio contar que a
Bethnia tinha gostado muito da foto da capa. E essa foto foi tirada l em Mar Azul, na poca
em que eu estava no apoio logstico, ajudando o L e o Bituca a terminar o primeiro Clube
da Esquina. Me lembro que, numa bela manh, eu tinha acabado de acordar e estava meio
frio. A tomei caf e fui pra janela comer coco enrolado no cobre leito. E o Cafi tinha chegado
para visitar a gente. A ele fez aquela foto.
DISCOS
Sol de Primavera
Depois veio o Sol de Primavera. Eu me lembro que estava indo para a casa de um amigo e,
na metade do caminho, entre a minha casa e a casa do amigo, vinha o Gilbertinho de Abreu,
um amigo meu, na outra direo. Quando paramos para cumprimentar um ao outro, ele falou:

Opa, tudo bem?. E comeamos a prosear um pouquinho e paramos embaixo de um poste.

Tinham acabado de consertar a linha telefnica, ento estava cheio de fios de telefone no
cho. E eu me lembro que a gente conversava e o Gilbertinho abaixava, pegava um fio, dava
um nozinho e comeava a enrolar. E ficamos conversando, conversando. Quando a gente
acabou, ele me mostrou um bonequinho. A ele levou esse bonequinho pra casa, botou numa
cartolina e desenhou um bonequinho, uma montanha, e inspirou a capa do Sol de
Primavera.
DISCOS
Contos da Lua Vaga
Contos da Lua Vaga o disco que tem o Sal da Terra, uma msica que ficou muito bem
nas paradas. uma msica minha e do Ronaldo. Eu estava numa rdio um dia e algum
ligou e falou: Essa msica um hino. E eu acabei concordando com o ouvinte. Eu e o
Ronaldo, fora a modstia, acertamos bem na mosca com aquela cano. Ento Contos da
Lua Vaga tem o ttulo de uma msica que eu gosto muito, que uma msica minha e do
Marcinho. um disco que eu gosto muito. Acho que, como um todo, est muito bem
equilibrado, muito bem arranjado, muito bem executado musicalmente. Baixista, batera,
guitarrista, est todo mundo tocando bem, fazendo direito.
DISCOS
Alma de Borracha
O Alma de Borracha tem uma foto na capa Eu lembro que o Gabriel estava comeando a
andar e a gente ficava instigando ele a melhorar a performance, a andar melhor. Porque volta
e meia ele caa. E eu estava num canto, chamando ele para vir. Ele vinha e eu abraava.
um disco que eu gosto tambm. A msica ttulo do meu amigo Telinho. do Telo Borges. A
letra do Marcinho. E tem uma histria. Parece que o Marcinho se lembrou do Alma de
Borracha dos Beatles e resolveu fazer o nosso Alma de Borracha.
DISCOS
Viagem das Mos
Eu costumo fazer os discos e colocar canes de outras pessoas tambm. Sempre tem.
Nesse caso, o Viagem das Mos, o ttulo, mais uma vez no meu. do Tavinho Moura e
do Marcinho. Depois do Alma de Borracha veio o Andaluz. Esse foi o ltimo disco de
contato meu com a Odeon. Eu gravei as bases todas desse disco com a galera todinha do
Roupa Nova. Gostei muito. Ficou muito legal. A gente fez rapidinho. Em 15 dias estava tudo
pronto.
O Marcinho quem ia escrever o Andaluz. A, me parece, ele foi pra Mau. A gente estava
com dificuldade de comunicao e o pessoal estava me apertando, querendo a letra porque
o disco tinha que sair. Acabou que no consegui mais achar o Marcinho. As coisas foram
apertando e eu chamei o Ronaldo. A o Ronaldo escreveu o Andaluz. Depois veio o Plano
Collor. A companhia estava toda acertada da gente entregar o disco, renovar o contrato,
fazer mais discos. Mas, dois meses depois do disco estar na rua, veio o Plano Collor. Eu
segui fazendo shows, sobrevivendo de msica, at o pessoal da Sony me chamar, quando

eu gravei o Dias de Paz. Esse disco tem um sorvete na capa e a msica-ttulo minha e do
Chiquinho Amaral. um disco que tem a bela participao da Paula Toler no Tristesse, do
Telo. Tristesse foi uma msica interessante. Uma vez, eu vi o Telo tocando uma msica
instrumental num show. E ela tinha uma coisa curiosa, porque ela subia, andava um, dois,
trs compassos, ou de dois em dois, e dava uma parada. A gente contava dois, ou um, no
me lembro. Um, dois, trs. Esse de pausa. sempre assim. Pausado, pausado. A teve um
coquetel e eu falei: Telo, voc vai me dar um trabalho incrvel. Voc vai me dar uma dor de
cabea que voc no imagina. Cismei que aquela msica tinha que ter letra e tinha que ter
uma melodia. S que ela no era fcil. Tanto que, mais tarde, o Telo sabiamente foi procurar
um especialista. Foi chamar o Bituca. E o Bituca fez aquela maravilha de cano. Fez a letra.
Um dia eu encontrei com o Telo e ele estava todo feliz porque tinha ganho o Grammy. Achei
timo. Mas tinha uma coisa curiosa porque, mais uma vez, a companhia estava
pressionando. O Bituca tinha me mandado melodia e a letra mas no tinha mandado o nome
da msica. A liguei pro Bituca pra perguntar como que chamava. E ele falou: Eu t
pensando ainda. Amanh ou depois eu te falo. A eu peguei o telefone e falei, com medo da
reao, de levar bronca: , Bituca, e se chamasse de Tristesse?. E no mesmo segundo, ele,
do lado de l, falou: Legal. Gostei. Eu contei pro Telo outro dia essa curiosidade.
No Dias de Paz tem tambm a participao do Bituca comigo. Eu cantei Asas, que uma
nova verso que eu pedi pro Marcinho fazer do Belo Horror. Tem o Djavan cantando Amor
de ndio. Tem o L cantando Sal da Terra comigo. Tem a Paula Toler no Tristesse.
DISCOS
Em Algum Lugar
Depois do Dias de Paz, a gente fez o mais recente, que saiu agora em agosto, Em Algum
Lugar. um disco que tem msicas novas, que tem verses, tem uma msica minha com o
Milton chamada Amor de Filho. Acho que ele fez meio que pro meu filho, Ian. Tem Em
Algum Lugar. uma cano que eu vi na TV, num documentrio que falava do av
ensinando o menino a pescar com uma pipa que tinha uma teia de aranha. Era um processo
todo diferente de pescar. No fim, tocou uma msica to bonita que eu falei: Nossa!. A
cismei com essa cano e resolvi mostr-la pro brasileiro. Isso se passava na Indonsia.
Tinha umas crianas cantando num dialeto diferento, bonito, muito bonito. A eu pedi pro
Fernando Brant escrever. Se chamou Em Algum Lugar. E, mais uma vez, abre o disco uma
msica que ns estamos trabalhando, que tambm no minha. Dessa vez, a companhia
resolveu pedir a duas rdios grandes do Rio. Mandaram o CD pra l e perguntaram: O que
vocs acham que deve tocar?. E as duas disseram que tinha que tocar Sonhando o Futuro,
que do L e do Cludio Venturini. Normalmente, a gente que decide isso, mas dessa vez
eu resolvi atender galera. Eu falei: Se vocs esto achando assim, vox populi vox dei.
Ento manda Sonhando o Futuro que est de bom tamanho, que bonita.
Nesse ltimo trabalho, a gente chamou o Arthur Maia, o Cezinha. Tem eu tocando
contrabaixo, tem a participao vocal da Betina, do Chico Coco, da Nair e do Paulinho
Soledade. Tem o Milton Guedes tocando gaita em Vem Ver o Sol. O que mais? Tem o
Marcelo Martins tocando saxofone em Via Lctea, que eu resolvi regravar. E, no estdio, eu
ia deixar eles sem saber. Num dado momento, eu falei assim: Pera, vem c. Escreve aqui

pra mim. L. Um, dois, trs. Comecei a contar o compasso e pedi pra escreverem. Eles
estavam anotando. L, d, r, f, sem saber o que era. E eu aqui, sabendo o que era. Falei
assim: Eu no vou contar pra vocs. S depois que tiver pronta. Porque eu lembrei que eu
tinha um saxofone. At fiz uma msica chamada Dona Jlia, pra minha me, que era minha
e do Luiz Guedes. Eu toquei saxofone tenor. Eu e o Mascarenhas. E o tenor estava muito
bom, macio. Eu consegui me dar bem. E outro dia eu estava tocando aqui o tenor e lembrei
disso. S que o Via Lctea Eu lembrei de Poeira de Estrelas, Star Dance, aquela
cano americana. S que a parte da harmonia, na msica do L, em trs, e ela em
quatro por quatro. A eu no quis fazer em quatro por quatro. Continuei em trs mesmo. Se
eu cantar, a msica vai dar certo, mesmo com algumas modificaes na melodia. Mas eu ia
falar assim: Onde est o Wally?. Falei que sa procurando onde tem Star Dance no disco.
Mas agora j contei

Parcerias
Eu fiz com o 14 Bis o Belo Horror. Foi naquele disco do Toninho, do Danilo e do Novelli. E
gravou junto aquela msica Belo Horror, que minha e do Marcinho e de todos eles, do
Flavinho, do Vermelho. E a parceria que a gente teve foi essa. Depois, continuamos amigos.
A gente sempre tocou no disco um do outro. Eu no disco do L, eu e o Flavinho tocando pro
L. O L e o Flavinho tocando no meu disco. A gente est sempre se ajudando.
Eu tenho feito msicas com vrias pessoas. O Marcinho tem escrito belas canes comigo,
belas letras. O Murilo Antunes e o prprio Fernando Brant so meus parceiros, tambm
constantes, mas no mais freqentes. O Ronaldo meu compadre. Padrinho do Ian, meu
filho mais novo. E um cara que eu admiro, que eu gosto muito. A maioria das canes que
eu fiz realmente foi com ele. E acho que foi um casamento bacana, que sempre deu certo.
Ele sempre me atende nas modificaes eventuais que acontecem. um grande camarada,
o Duba.
PESSOAS
Mrcio Borges
O Marcinho praticamente meu irmo. De vez em quando, ele me chama de meu irmo. A
gente muito amigo, desde minha amizade de infncia com o L. A gente se conhece h
anos. J escrevemos vrias canes conhecidas. E uma pessoa que eu gosto muito. Assim
como o Murilo Antunes, meu parceiro tambm. Meu conterrneo de norte mineiro. E o
Fernando Brant, que tambm nosso amigo de muitos anos e que est sempre fazendo
msica com a gente. Agora mesmo est no ltimo disco. A msica-ttulo minha e dele. Quer
dizer, de um dialeto, a cano da Indonsia e a verso do Fernando Brant. muito
legal essa galera. Tenho muito carinho por todos eles e so meus eternos amigos.
FAMLIA
Filhos
Eu acho que o talento dos meus filhos, do Gabriel e do Ian, devido convivncia. Os
primeiros acordes, por exemplo, no fui eu que ensinei pro Gabriel. Foi o meu holding, que
o Pato Hendrix. Ele que chegou e comeou a ensinar os primeiros acordes pro Gabriel.

Mas, a partir do momento que eles comearam a mexer, eu no fui aquele cara que diz: Vai
ser msico. No fiquei estimulando, porque eu sei como a barra pesada. Mas j que eles
quiseram Ento, toda a ajuda que eu posso dar, eu dou. Eu j tive a minha guitarra. Eu tirei
do pescoo e dei pra um. A comprei uma Les Paul, que uma guitarra muito cara. Tirei do
pescoo e dei pro outro. E no que precisam, estou sempre ajudando. Dou palpite s vezes no
que eles esto fazendo. O Gabriel est nesse disco novo, est participando com uma cano
que ele fez pra minha neta, chamada Jlia. Uma valsa muito bonita. Acho que, para quem
est comeando, comeou bem. E o Ian o mais novo, e tambm seguiu o caminho do
irmo. Os dois agora trocam figurinha. E o Ian tambm participa do disco tocando guitarra, na
msica chamada Vem Ver o Sol, que do Claudinho Farias. E estamos a, batalhando.
Minha nora tambm canta no disco. Canta uma valsa chamada Tua Cano. Ento est
tudo em casa. E acho que o que eu tinha pra falar, est dito. Eu tenho que gostar deles
serem msicos.
Eu aprendi muito com marcenaria por minha conta mesmo. Acho que o meu pai era um
grande poeta, um excelente compositor, um grande pintor. Mas, na marcenaria, ele deixava a
desejar. O negcio dele no me agradava. Cortava tudo meio torto. E eu j gosto assim. E o
Gabriel parece que puxou mais ao av. No me puxou. Eu gosto de tudo bem no esquadro.
Sou muito preciso. No gosto de fazer a coisa mal feita. Ento eu me esmero muito no
acabamento das coisas que fao. Agora mesmo, o Ian cismou de fazer uma guitarra. Da a
pouco j me bota pra fazer. E eu estou correndo atrs de madeira. Vocs chegaram aqui
agora, no filmaram, mas eu estava ali, com a tupia, fresando guitarra e coisa e tal. Ento
eles tm essa. Porque aeromodelo, avio, uma coisa que todo mundo gosta. Toda criana
homem gosta. Todo menino gosta de aviozinho. E eles me viram mexendo com isso. Os
dois so pilotos de aeromodelo. O Gabriel piloto de ultraleve. Eu sou piloto de avio, sou
piloto de ultraleve. O Ian j est querendo aprender ultraleve. Com certeza, pelo que eu j
vejo ele voar de aeromodelo, e s vezes no computador, voando Flight Simulator. A gente
sente que o que ele est fazendo com a mo muito parecido com o real. E acho que ele
no vai ter dificuldade em voar.
O interesse deles pela msica do av foi uma coisa inusitada. No esperava por isso. Eu
acho que eu j tentei fazer isso uma vez. Pra tentar ajudar os meus irmos que esto em
Montes Claros, eu queria gravar msicas do meu pai. Queria chamar a Gal, o Caetano, o
Djavan, uma galera de peso pra tentar ver se eu conseguia, com a vendagem, dar um
sustento aos meus irmos que esto em Montes Claros. Mas a o Gabriel foi l e ganhou um
patrocnio na lei do incentivo. Eu achei interessante. Estou dando a maior fora. Achei at
diferente. Ele podia ter pensado em fazer um disco dele, alguma coisa assim. E me convidou.
J cantei l e vou chamar o Bituca. Acho bacana o neto querer dar uma fora pro pessoal,
cantar as msicas do av.
TRABALHO
Avaliao
Acho que foi um pouco tranqilo tornar-se o dolo de geraes. Eu era um garoto do interior.
Meus pais so baianos. L em casa, muita gente baiano. S eu e o Pato que somos
mineiros. Eu era um pouco quieto, meio calado, meio tmido. Mas eu no sei. A partir do

momento que eu comecei a ter aquele conjunto, The Beavers, j com o L, j criana,
comecei a tomar gosto. Essa coisa foi dando certo. No foi aquela coisa de acontecer da
noite para o dia como acontece com alguns. Esse The Beavers, a gente ficou uns dois anos
fazendo. Com o outro conjunto eu fiquei uns trs, quatro anos fazendo baile, ganhando o
meu troquinho. Depois, os festivais. Ento a coisa foi andando assim. No foi como tornar-se
famoso da noite para o dia. Pra mim tranqilo. A coisa foi sucessiva, progressiva e
suavemente acontecendo.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
Eu acho que o Clube da Esquina continua sendo importante. Eu acho que as amizades que a
gente faz, que tm uma raiz forte, que tm uma durao, so muito importantes pra vida das
pessoas. Voc ter amigos que h trinta e tantos anos se conhecem, que o carinho continua o
mesmo, que o tratamento o mesmo, muito importante, muito bacana.

Clube da Esquina
Eu sou suspeito para falar sobre o Museu Clube da Esquina. Eu sou um scio desse clube.
Eu acho que foi uma idia bacana do Marcinho. Estou torcendo para que continue, para que
consiga a o apoio de quem precise. isso. Eu acho um barato. Dou a maior fora e espero
que vocs continuem na maior, na boa.

Z Rodrix
Meu nome Jos Rodrigues Trindade. Eu fui carioca digo fui porque eu moro em So
Paulo h quase 25 anos, ento j nem me considero mais carioca. s vezes eu digo
cruelmente que eu fui carioca, mas eu cumpri minha pena, paguei minha dvida com a
sociedade e hoje moro em So Paulo. E em 25 de novembro de 1947 eu nasci.
FAMLIA
Nome, atividade dos pais
Meu pai Hermano Trindade e minha me, Maria de Lourdes Souza Trindade. Meu pai vem
de uma famlia de msicos, a famlia toda era uma orquestra grande, a orquestra do meu av
era ele, minha av e 15 filhos. Meu pai inclusive foi mestre de banda e aprendeu a tocar
todos os instrumentos nessa orquestra familiar. Meu pai era um grande clarinetista que tinha
o sonho de conhecer o Luiz Americano. Quando ele veio da Bahia para o Rio de Janeiro,
conheceu no s o Luiz Americano, mas o Abel Ferreira. Eles eram muito parecidos
fisicamente. E quando ele viu o Abel Ferreira tocando tudo o que ele queria tocar, ele
abandonou o instrumento e disse: Eu no vou conseguir chegar. O que foi uma pena, mas
era um grande clarinetista. Minha me tambm de uma famlia muito musical, meus tios,
meus avs, meu av tocava violino, minha av cantava, eles todos cantavam, tocavam violo.
Minha me uma cantora fabulosa que chegou at a ganhar um primeiro lugar em um
programa de calouros na Rdio Nacional, mas no teve coragem e desistiu. Os dois

desistiram da msica, meu pai tambm, de certa maneira, mas em casa a gente tinha uma
vida musical muito grande. A msica sempre foi uma coisa muito constante, tanto ouvindo
quanto danando. Meu pai e minha me se conheceram numa escola de dana, meu pai era
professor de dana naquilo que se chamavam de clube, nas chamadas gafieiras que tinha no
Rio, conheceu a minha me l e eles sempre danaram muito bem juntos. Eu aprendi a
danar quase ao mesmo tempo em que aprendi a andar, aprendi dana de salo e os
grandes ritmos da poca: samba, samba puladinho, tango figurado, foxtrote, swing, boogie
woogie. Tudo isso era uma coisa que se danava muito em casa e eu aprendi muito cedo.
FORMAO MUSICAL
Iniciao Musical
Meus pais desistiram da msica um pouco antes de eu nascer, mas, de qualquer maneira, a
msica estava muito presente porque o meu pai foi o meu primeiro professor de msica. Eu
aprendi com ele, ele me ensinou at onde ele podia. Depois, me colocou numa escola de
msica, no Conservatrio Musical do Rio de Janeiro, e de l eu fui para a Escola Nacional de
Msica. Naquele tempo, voc podia entrar com qualquer idade na escola. Fiz o curso bem
longo, fiz contraponto, regncia, composio, orquestrao, estudei com gente muito boa, fui
aluno do Arnaldo Estrela, do Frutuoso Vianna, gente muito legal. Mas eu j esqueci muito
mais do que eu teria o direito de esquecer, muito mais do que verdadeiramente aprendi e eu
levei muito tempo para me tornar msico mesmo, o meu interesse era outro. Eu sempre
soube que eu deveria trabalhar com criao, eu nunca tive outra idia na vida, eu sabia que
eu queria trabalhar criando. Eu desenho bem, pinto bem, trabalhei em teatro muito tempo,
escrevo, fui ator durante um longo tempo, a minha primeira carreira nas artes foi de ator e por
causa do teatro eu acabei fazendo msica. Eu comecei a trabalhar no teatro no colgio e a
apareceu um grupo de teatro amador pelo qual iramos montar O Anfitrio do Antnio Jos
da Silva Judeu, e pediram que eu fizesse a msica. Nessa poca ns estvamos no colgio
comeando a cantar, eu me juntei com o Maurcio Maestro e comeamos a fazer essas
msicas.

Festival Internacional da Can

Cano
o
Aquela pea no saiu, mas ns formamos o Momento Quatro, que foi um conjunto que
trabalhou com bastante gente. A gente teve uma vida razoavelmente intensa, cantamos com
Edu Lobo, cantamos com a Nara Leo, chegamos a cantar com o prprio Milton. Eu me
recordo que no Festival FIC (Festival Internacional da Cano) de 1967, o Milton tinha
classificado em Minas a msica Vera Cruz, que era o nome do trem que ligava o Rio a Belo
Horizonte e ns fomos cantar, com um arranjo bonito do Eumir Deodato. A msica nem
sequer foi classificada, mas a gente tinha uma ligao muito grande, ns vimos o Milton
chegando, comeando no Rio de Janeiro no FIC de 1968, que foi o ano que o conjunto
acabou. Ento eu tinha essa ligao com o Milton de conhec-lo logo no comeo, ter vindo
logo que ele chegou, ter visto ele no festival.

Porto Alegre, Rio de Janeiro

Em 1968, o Momento Quatro acabou, eu estava com uma outra turma, e resolvemos ser
hippies. Fomos ser hippies no Rio Grande do Sul, tambm no me pergunte o porqu, eu
acho que no tem lugar pior para voc ser hippie, mas enfim, foi o que a gente achou que
deveria fazer. Fomos para Porto Alegre, mas a acabamos viajando o sul inteiro, fomos
Argentina, aquelas coisas Fizemos bons amigos l, fizemos um trabalho interessante de
teatro e msica, um grupo chamado Grau e um conjunto chamado Primeira Manifestao da
Peste, que era muito interessante. Passamos seis meses com essa vida de hippie no Rio
Grande do Sul. Voltei para o Rio de Janeiro e fiquei naquela de retomar a vida, fiz uma
gravao aqui, uma coisa ali, estava tentando retomar a vida e a eu freqentava a praia no
Leme, que era o lugar que eu gostava de freqentar. E comecei a freqentar o Sachinha
noite, onde eu conheci o Tavito e a tocvamos e cantvamos toda noite e nos
encontrvamos na praia de manh, porque a gente ficava at de madrugada, ia para casa
dormir um pouco, depois ia para a praia, a voltava para casa, dormia mais um pouco e a ia
para a noite.

Milton Nascimento e Som Imagin

Imaginrio
Um dia ns estvamos na praia, era dezembro, se eu no me engano, dezembro de 1969,
ns estvamos os dois deitados na praia, chega um cara chamado Jos Mynssen e diz
assim: Oh, Z Rodrigues, era voc que eu estava procurando aqui. Tavito, p, que legal. Eu
tenho que montar um conjunto para acompanhar o Milton Nascimento, eu j estou com o
Teatro Opinio alugado, ele vai fazer um show no Teatro Opinio, vocs topam?. Eu falei:
Para mim, fechado, vamos embora. E nos juntamos. Ele falou: Tem um cara a que veio
dos Estados Unidos, mas vai voltar e temos que aproveitar que ele est a, que o Laudir de
Oliveira, ele est tocando e vai entrar naquela banda Chicago, e temos que aproveitar para
ele ficar aqui, e o Milton mandou buscar o trio do Wagner. O Wagner tinha um trio de jazz,
que era ele, Luiz Alves e Robertinho Silva, que tocavam no Drink, e disse: Vamos juntar isso
aqui e ver, quem sabe a gente faz um conjunto. E quando juntou essas seis pessoas acabou
virando o Som Imaginrio, que se chamava Milton Nascimento e o Som Imaginrio e esse
show estreou na Sexta-feira Santa em 1970. Eu me lembro que foi um escndalo, as
pessoas: Meu Deus, como que pode estrear um show no dia da Paixo de Cristo. Em
1970 ainda tinha gente que se preocupava com essas coisas. Estreamos e o show foi um
alumbramento, eu lembro de a gente ensaiar dezembro, janeiro, fevereiro, maro, se eu no
me engano, foi em maro a Semana Santa nesse ano, mas fcil checar depois, 1970. Ns
estreamos e aquilo foi um sucesso porque era uma coisa totalmente inesperada, um Milton
superpop ningum achava que ele pudesse ter caractersticas pop, ele parecia ser um
artista muito tradicional, muito conservador , fazendo coisas inesperadas, a banda era um
negcio fenomenal. E com isso o Milton foi fazer o disco na Odeon, em que ns tocamos.
Tem uma capa parecendo uma capa do Gleiser e logo depois o Som Imaginrio tambm
gravou um disco na Odeon.

Os Borges
Durante essa vigncia do Som Imaginrio, at 1971, foi a poca em que eu participei muito
dessa vida, foi o grande contato com o Clube da Esquina, que de certa maneira eu vi pelo
menos nascer e se estruturar ali, apesar de no fazer parte, ou pelo menos no me
considerar como parte dele mas eu vi acontecer, vi as pessoas chegando s msicas. A
gente ia muito a Belo Horizonte e eu ia muito casa dos Borges, conheci todo mundo,
conheci inclusive o Salomo Borges, que era o pai deles, que era figuraa. Eu estava
lembrando agora, ningum deve ter falado nisso, era um poderoso mdium de transporte e
materializao, Salomo Borges era fenomenal, ningum deve ter falado.
Essas coisas que a gente viu de trabalho medinico dele foram coisas muito interessantes,
bom eu estar falando nisso, eu espero que no seja delrio da minha cabea, porque eu me
lembro fielmente. Tem coisas que a gente se lembra e algum diz: No, eu no lembro. Um
dia desses eu estava lembrando de uma poca em que ns estvamos em So Paulo, e
tinha uma boate aqui em So Paulo chamada Cortio Negro que a gente freqentava, a um
cara: No, eu lembro, claro, eu ia com voc. E eu dizia Graas a Deus, eu estava achando
que eu estava delirando j. Mas eu me lembro do Salomo, me lembro dos meninos
pequenininhos tocando, tinha um pequenininho que tocava piano, que era o mais novinho,
da ele sentava e tocava Marta my dear, dos Beatles, igualzinho ao Paul McCartney. Eu
dizia Esse menino um fenmeno! Era o Telo, exatamente. Era muito interessante ir casa
dos Borges, eu ia muito para l, ficava muito na casa do Tavito tambm, ali na Serra, eu
fiquei mais ou menos de longe acompanhando, na periferia do Clube da Esquina, vendo
aquilo acontecer. Era muito interessante, tinha uma coisa de uma central criativa que eu acho
que eles eram mais do que qualquer outra coisa. Na poca, ns ramos todos muito criativos,
mas eles eram uma central criativa muito coesa, muito concreta, voc quase que podia cortar
com uma faca de to coesa, trabalhavam muito.

Clube da Esquina
Mrcio, Fernando, o prprio Ronaldo que chegou, o Milton e seus parceiros, e os meninos,
os Borges, os outros, o L, o Beto. Eu acho que era uma coisa muito coesa e eles tinham
aquela coisa da mineiridade deles que os unia, isso verdade, eles tinham um quase
bairrismo, mas era muito interessante. A gente trabalhou muito junto, trabalhou junto um bom
tempo. Depois, o Milton foi para os Estados Unidos gravar o disco dele com Wayne Shorter,
e ns fomos tocar com a Gal, fizemos uma temporada, o Som Imaginrio. Depois, o Milton
voltou e ns voltamos a trabalhar com ele, foi uma fase extremamente conturbada, de
dificuldades, uma fase muito depressiva, muito negativa, a gente veio para So Paulo
tentando fazer de novo a temporada, mas a temporada no foi boa, no se ganhou dinheiro,
at se perdeu. Essa fase culminou para mim com aquele clebre show no Museu de Arte
Moderna, quando aquele show no aconteceu, que eu desliguei o teclado, fechei o rgo,
fechei a minha malinha de instrumento e no voltei mais, nem oficializei a minha sada, mas
eu falei: Para mim acabou, e fui cuidar da minha vida. Isso foi 1971, exatamente.

PESSOAS
Som Imaginrio
Numa dessas viagens, exatamente na viagem do Som Imaginrio com a Gal, ns estvamos
indo de Braslia para Goinia no nibus e eu fiz a letra Casa no Campo. Quando a gente
chegou em Goinia, eu dei para o Tavito, que fez a msica, mas no ficou muito satisfeito:
Ah, no est legal, vamos mexer mais na segunda parte, quando a gente chegar no Rio a
gente v. A no tivemos tempo, eu sa do Som Imaginrio, ficou aquele ba parado, eu
comecei a trabalhar com o S, ns comeamos uma dupla, S e Rodrix, e a teve o Festival
de Juiz de Fora. Eu inscrevi a msica no festival e a msica ganhou. Um dos prmios era ela
participar do Festival da Cano. No Festival da Cano a Elis ouviu e quis gravar a msica.
A ela gravou a msica e eu fui gravar meu disco solo na prpria Odeon. No dia seguinte
aps eu sair do Som Imaginrio, o Milton Miranda mandou me chamar e disse assim: O seu
contrato est aqui, voc assina porque eu quero voc aqui. Eu falei: Milton, mas eu no
estou mais no conjunto. No, eu quero voc, voc vai fazer o que voc tem que fazer. Foi
quase que por acaso, a experincia com eles. A experincia na lida fazendo o disco do Milton,
disco do Som Imaginrio, fazendo a trilha sonora de Os Deus e os Mortos, do Ruy Guerra,
em que ns tambm tocamos, essa experincia foi muito enriquecedora em termos musicais.
Aquela coisa de a gente se conhecer muito e poder de certa forma fruir do que os outros
estavam fazendo, era muito interessante ver como que as pessoas trabalhavam, de que
maneira faziam aquilo. Tinha um negcio muito engraado, eu no me lembro qual o nome
que eles chamavam, mas sempre que algum estava fazendo uma msica, um compasso, o
outro ia l, botava uma frase e tudo bem, no cobrava, era o Socorro-Costas. Era muito
engraado. Havia certa distncia, eu no sei se da parte do Milton e do pessoal que
compunha com ele, em relao gente.
Ns ramos o Som Imaginrio, era quase como se a gente fosse msico, eu no sei se a
nossa parte era com eles, se eles, havia uma regio estanque que a gente no
atravessava muito, isso foi uma coisa que s se comeou a atravessar muito depois. Porque,
na verdade, cada um ali que estava naquele conjunto, no Som Imaginrio, era uma pessoa,
tinha uma formao e foi a juno dessas formaes to dspares que deu naquele som legal.
Ns fizemos uma temporada no Teatro da Praia com o Laudir, e, no meio dessa temporada
do Teatro da Praia, o Laudir voltou para os Estados Unidos para tocar com o Chicago. A o
Nan Vasconcelos entrou e fez com a gente. O Laudir fez Teatro da Opinio, Teatro da Praia,
Nan fez uma parte do Teatro da Praia e quando ns fomos para a temporada na Sucata, j
foi o Fredera com uma outra guitarra. Saiu a percusso e entrou o Fredera de guitarra e essa
ficou sendo a formao coesa do Som Imaginrio, que inclusive gravou um disco e o Nan
participou. O Nan faz uma participao especial como percussionista no disco. Era um
momento muito interessante, porque eu acho que foi talvez o ltimo grande momento em que
a criatividade estava absolutamente vontade, livre, voc no tinha regras, nem padres, a
no ser os seus prprios, apesar de estar muito forte ainda aquela ptina, aquele negcio da
MPB, porque ainda tinha aquela coisa. Nesse momento, as pessoas da MPB estavam se
debatendo muito, porque a MPB tinha sofrido alguns ataques, o ataque do Tropicalismo, o
ataque da Jovem Guarda, ento a MPB estava muito vulnerada, mas ao mesmo tempo a

liberdade que a Tropiclia tinha nos dado em termos de criatividade no podia ser
desprezada. Eu acho que inclusive esse trabalho do Milton com o Som Imaginrio um
reflexo direto dessa liberdade duramente conquistada e que foi uma liberdade interessante.
Por exemplo, quando eu ainda estava no Momento Quatro, ns participamos do Festival da
Record de 1967, cantando Ponteio com Edu Lobo, que era uma coisa extremamente
tradicional e foi a msica que venceu porque era a que mais reassegurava a existncia da
MPB. E foi muito engraado porque nesse Festival de 1967 teve Caetano e Gil com os
primeiros austros do Tropicalismo, e em 1968 todo mundo era tropicalista. No Festival da
Record de 1968 estava todo mundo fantasiado com guitarra, fazendo coisas inesperadas,
experincias, muito engraado, em um ano. E o prprio Tropicalismo j tinha se arriscado em
outras coisas mais radicais, como se eles estivessem negando o prprio Tropicalismo que
eles tinham feito. Deram um passo a mais, super-radical, que foi difcil de entender para
quem j tinha aceitado o Tropicalismo. A vem priso, exlio, aquelas coisas e o Milton de
certa forma foi o cara que segurou a onda dessa coisa da criatividade livre. Eu me lembro
que tinha pessoas que ficavam desesperadas em ver o Milton, a gente numa postura
superpop, todo mundo com roupa colorida, ns tocvamos de cala, peito nu, ele tambm, s
uns colares, ele usava um colete de couro e era uma mistura de violo, com percusso, com
guitarra, rgo, rock e ao mesmo tempo jazz, era uma mistura extremamente bem feita,
quem ouve os discos sente isso, e tinha gente que ficava desesperado. Eu me lembro de
uma vez em que ns estvamos num show da Sucata, e a mulher do Vinicius de Moraes,
uma delas, mas eu no me lembro o nome dela, levou o Paulo Mendes Campos para assistir
ao show. Era em uma boate, o Paulo chegou l, encheu a cara, estava de porre e
comeamos a tocar, aquele negcio, som eltrico. Ele era um purista, ficou com os cabelos
em p. A quando o Milton entrou para comear o show, disse: Hoje faz tantos anos da
morte do Villa-Lobos e esse show de hoje dedicado a ele. E o Paulo Mendes Campos
gritou: Ah, , ? No parece!. Milton falou: No parece, mas !. E foi um show feito numa
tenso danada. Ah, desculpa o Paulo estava bbado, Problema dele. Tinha essa coisa do
enfrentamento das pessoas que no conseguiam admitir nenhum outro formato, ferramenta,
que no fossem as ferramentas tradicionais da MPB, aquele negcio do violo, aquelas
estruturas que tinham sido criadas e apresentadas como sendo as nicas verdadeiras, seja
pelo CPC da UNE, seja pelo pessoal do Augusto Boal, a intelligentsia de esquerda mais
tradicional, mais careta, que no conseguia aceitar que existissem outras formas de se fazer
msica no Brasil, a no ser aquela que eles preconizaram. A Tropiclia tinha sido muito forte
de 1967 para 1968, porque todo mundo dizia assim: D para fazer, d para a gente ser livre
e facilita. Gutenberg Guarabira conta um negcio muito engraado, ele faz essa apreciao
e eu acho que muito correta: antigamente, para os artistas de MPB era complicado fazer
um show porque se precisava de muitos msicos, s vezes s tinha arranjo de orquestra, se
voc ia fazer televiso era uma orquestra, era confuso para fazer show e o pessoal da Jovem
Guarda fazia com muita facilidade porque eles tinham os conjuntos, o conjunto resolvia. O
que o Tropicalismo fez foi se apropriar desse formato,simplificou, fazia msica brasileira, o
que era brasileiro da poca, com aquele formato da Jovem Guarda que era muito prtico, o
conjunto era sempre uma coisa muito prtica e que substitua uma orquestra, essa coisa das
guitarras, Meu Deus, onde vo parar? Os msicos no vo conseguir trabalhar, vo morrer

de fome. Tinha-se essa sensao, porque facilitava mesmo, e o Tropicalismo se tornou

muito forte de 1967 para 1968 porque todo mundo percebeu a vantagem disso, todas as
vantagens, a vantagem prtica, tcnica, sonora, voc estava aberto para o mundo, quilo
que na poca eles chamavam de Som Universal e tinha gente que tinha dio disso. O
estamento mais careta e mais tradicional da cultura brasileira, se que se pode chamar de
cultura, achava que a msica brasileira tinha que ser aquela que o CPC da UNE tinha
estabelecido como Arte Popular Revolucionria, era aquela que tinha que se fazer naquele
padro, com aquele som da orquestra das peas do Teatro Oficina que o Boal tinha
inventado. O conjunto ideal era violo, bateria, contrabaixo e flauta, no pode passar disso,
naquele ritmo que voc j sabe e as ousadias incomodavam muito essas pessoas que eram
mais tradicionalistas.

Avalia
Avaliao
o
Olha, possvel que seja um movimento, eu no tenho certeza, mesmo porque eu no tenho
certeza que o Tropicalismo seja um movimento, assim como eu no tenho certeza que a
Bossa Nova seja um movimento. Eu acho que so formas de realizar msica no Brasil, se
voc for olhar, por exemplo, a Bossa Nova, com exceo do que a gente chama de 42 Bien
Classics, os 42 clssicos da bossa nova, o prprio Joo Gilberto gravou uma srie de coisas
que no eram bossa nova e que ele simplesmente coloca no formato da bossa nova. Eu acho
que o Tropicalismo tambm era uma coisa de colocar determinadas idias, criando msicas
novas, colocando no contexto do Tropicalismo, realizando naquele estilo. Eu acho que o
Clube da Esquina, com toda a criatividade, com toda a mudana, com toda a modernidade,
com toda a diferena que tinha, tambm tem uma coisa de estilo, de realizar com estilo. Eu
tenho um amigo em Curitiba, o Vicente Ribeiro, e ele diz que montou um kit de fazer msica
do Clube da Esquina, que muito fcil. Voc chega, fica fazendo aquele clima suave, a
comea a usar palavras paroxtonas de trs slabas: estrela, menina, saudade, morena,
criana, ferida de Pablo e de Paloma, hei, djega, djega, djega, dja (cantado) e est
resolvido. um exagero, mas verdadeiramente no est muito longe da verdade voc
reduzir as frmulas do Clube da Esquina a essa, porque eu acho que um estilo, uma
maneira de fazer, uma maneira de realizar msica, estilo esse que se misturou com um
monte de gente. Por exemplo, quando ns fizemos o S, Rodrix e Guarabira, muita gente at
hoje nos inclui no Clube da Esquina, apesar de a gente ser um outro negcio. Nossa mistura
diferente, a gente mistura a msica do serto em geral, os sertes todos do Brasil, com a
msica urbana, o rock, o nosso rural, a msica dos sertes, no os de Minas, mas os de
Minas, os da Bahia, do Nordeste, a gente foi misturando essas coisas e muita gente achava
que era rock rural, mas tem gente que at hoje jura que S, Rodrix e Guarabira um trio
mineiro. Tem gente que diz: Ah, esse trio foi do Clube da Esquina. Um dia desses teve um
programa de televiso que dizia isso, porque as pessoas confundem. Eu acho que a msica
brasileira essa frase do Rogrio Duprat tem milhes de formas de ser feitas e eu prefiro
todas. Eu acho que a gente tem que usar a melhor ferramenta possvel para elaborar a obra
de arte que a gente quer. Essa liberdade, que a liberdade que o Tropicalismo nos deu, foi
extremamente bem aproveitada pelo Clube da Esquina. Se houve quem aproveitou bem foi o

Clube da Esquina, que tambm se dispunha a misturar tudo, mas misturava inclusive com
coisas que ainda no tinham aparecido. Por exemplo, eu acho que por melhor que tivesse
sido a tentativa de incluir o iderio e o imaginrio sonoro dos Beatles na msica brasileira,
que o Tropicalismo fez, quem conseguiu isso mesmo foi o Clube da Esquina. Beatles nunca
apareceu to bem na msica brasileira quanto no Clube da Esquina, ali a leitura dos Beatles
est muito mais clara do que no Tropicalismo, com certeza.

Belo Horizonte
Eram momentos interessantes, nossos shows eram de quarta a domingo, e no domingo
noite a gente acabava o show e j saa direto, pegava o nibus s vezes dava para pegar o
trem e ia para Belo Horizonte, passava segunda, tera, e na quarta voltava para o Rio. Eu
ficava muito na casa do Tavito, ali na Serra, conheci muita gente na poca e tambm estive
l nos Borges. A gente ficava muito por conta da msica, a msica verdadeiramente era o
negcio mais interessante que tinha, a gente ficava vendo pessoas tocando, fazendo,
compondo. Essa coisa que eu te disse sobre uma separao, eles meio que fechavam o
grupo, uma sensao que eu tenho: Olha, aqui o Clube da Esquina somos ns, hein?
Vocs no mximo so visitantes. Era uma sensao que eu tinha, fechavam dentro eles,
faziam coisas entre eles. O que eu acho muito correto, eles estavam desenvolvendo uma
linguagem, uma maneira de pensar e de construir msica, que eu acho que precisava disso
mesmo. Ns tivemos uma temporada muito legal l no Teatro Marlia, em Belo Horizonte.
Essa foi a poca em que ns ficamos acho que uns dois meses direto em Belo Horizonte,
nem amos ao Rio de Janeiro, fazendo show no Teatro Marlia. Inclusive teve um momento
que foi dos mais fantsticos. Ns estvamos fazendo, num domingo, o show no Teatro
Marlia e no meio do show tinha um nmero bonito que a gente fazia do Som Imaginrio, que
era o With a little help for my friends, em a gente fazia um levantamento da msica no
mundo, desde a Renascena at a msica de vanguarda mais radical, todo mundo tinha solo
e a gente combinava os solos dois a dois, um nmero maravilhoso que eu no sei se a gente
gravou. Precisava juntar todo mundo e recri-lo, porque eu acho que no sobrou nenhuma
gravao da poca. Quando estava para terminar, que o Milton saiu e a gente ia comear, o
Mrcio Borges estava na coxia e falou assim: Avisa que o Jimi Hendrix morreu. E eu fiquei
assim, ia comear o nmero, eu levantei a mo, o Wagner comeou a tocar, fazer a
introduo que ele fazia, uma introduo superelaborada, a eu avisei: O Som Imaginrio
gostaria de dedicar essa msica para um homem que morreu hoje chamado Jimi Hendrix,
que foi aquele que arrebentou os nossos ouvidos para que a gente pudesse aprender a ouvir,
Jimi Hendrix. A platia fez h! e a gente comeou a cantar e foi verdadeiramente em
homenagem, tanto que chegou num momento do solo do Fredera ele fazia um solo
superperformtico em que ele fez exatamente aquele solo de metralhadoras do hino
americano que o Hendrix fazia no Woodstock e quando chegou no solo do Robertinho de
bateria ele puxou um dum-dum-baga-tum, dum-gum-b, daga-tum-tan-tan e ns todos
entrvamos dum-dum-dan-gara, gan-gan-guero-dum-gam-gam-gam. Foi tudo de improviso.
O Som Imaginrio era um grupo que primava pelo improviso, a gente ia descobrindo as
coisas na hora, e me lembro que esse foi um momento muito interessante, no Teatro Marlia.

Ns ficvamos um pouco, como eu te disse, ao lado, mas a gente via: , pintou uma msica
nova, , vamos fazer essa aqui. Ns nos sentimos muito magoados quando o Milton falou:
Ah, eu vou parar porque eu vou aos Estados Unidos gravar um disco com Wayne Shorter. E
por sorte a Gal falou: Ah, estou precisando de uma banda, vocs querem?. O Som
Imaginrio no momento tinha se tornado uma grife interessante. A Elis, que era uma pessoa
muito engraada, sempre fazia isso, quando ela no conseguia levar uma banda, ela tentava
desmontar a banda do outro, ento ela queria levar o Wagner para tocar com ela, mas a
gente se manteve: No, vamos ficar coesos. Ns nos mantivemos coesos mesmo quando o
Milton viajou. Por sorte apareceu a Gal e ns fomos coesos trabalhar com ela. Quando a Gal
terminou e o Milton voltou, ns voltamos a trabalhar com ele. Ns tivemos uma vida ntegra,
segurando a onda de ser grupo, muito intensa.
PESSOAS
Som Imaginrio
Os integrantes eram Wagner Tiso no piano, Luiz Alves no contrabaixo acstico e depois
eltrico, Robertinho Silva na bateria, Tavito na viola de 12, que aquela guitarra de 12
cordas, na realidade era um violo acstico eletrificado, eu no teclado, flautas e percusso
variada e o sexto foi o que variou primeiro foi o Laudir de Oliveira fazendo percusso,
depois saiu o Laudir e entrou o Nan fazendo percusso e depois saiu o Nan e entrou o
Fredera de guitarra solo. Ento ns tnhamos aquela estrutura de uma banda. Eu sempre
dizia: Ns somos muito parecidos com a ltima banda da Janis Joplin, a Pearl, que era
exatamente esta formao: piano, rgo, baixo, guitarra solo, guitarra base e bateria. A gente
trabalhava muito bem, chegamos a gravar com algumas pessoas. Ns gravamos com a Gal,
uma gravao dela de Sua Estupidez, que belssima, que Som Imaginrio e Tom Jobim
ao mesmo tempo, no jeito de fazer, porque a gente estava livre para qualquer linguagem.
Gravamos com o MPB-4. Gravamos com Marcos Valle um negcio muito interessante, um
disco dele em que ele tinha feito uma sute em cinco movimentos. Ns gravamos a sute com
ele, a ele deu o nome da sute de Sute Imaginria porque inclusive no disco da Odeon
no ia sair nome de quem tocou para ficar guardado com a gente. Trabalhamos bastante
tempo juntos, a gente teve essa coisa de se manter coeso, mas a as necessidades pessoais,
o jeito de pensar, em suma Eu fui o primeiro a sair, o Som Imaginrio fez mais um disco
com o Fredera, a o Fredera saiu, ficaram s quatro, fizeram A Matana do Porco, que um
disco lindssimo, e depois o Tavito saiu e a ficou s o Wagner e o Wagner foi remontando o
Som Imaginrio a seu bel-prazer, mas fazendo o seu trabalho pessoal, que belssimo. Mas
j no dava para chamar de Som Imaginrio mais, Nivaldo Ornelas tocou, Toninho Horta
tocou, apareceu um monte de gente, mas no era o Som Imaginrio, no tinha mais aquela
mstica do Som Imaginrio. Ns de certa forma fomos os artfices, as pessoas que realizaram
sonoramente as idias do Clube da Esquina, porque ns que acompanhvamos o Milton,
gravamos com o L, gravamos com o Beto, se no me engano com o L com certeza. A
gente se manteve, enquanto teve em contato a gente foi realizando isso, depois as coisas
foram se perdendo e cada um foi para um lado por evoluo natural, no tem nenhum outro
motivo a no ser esse. Eu sa do Som Imaginrio nesse dia, porque foi um dia O Marcinho

conta muito bem no livro dele o que aconteceu no Museu de Arte Moderna. Eu e o Tavito,
sempre que a gente se encontra, a gente lembra disso e morre de rir, porque foi muito triste,
muito trgico e ao mesmo tempo foi muito engraado, mas nesse dia eu parei, eu falei: Eu
no quero mais. Ah, a lembrana muito ruim, porque ns entramos para cantar, comear o
show e cad o Milton? Cad o Milton? No est. A o Tavito, sempre aquela pessoa
extremamente bonachona, disse: No, eu vou procur-lo. Era no Museu de Arte Moderna
no Rio, e o Tavito atravessou o aterro inteiro e no primeiro botequim, l na Rio Branco, perto
da Odeon, o Milton estava l no fundo, completamente bbado na poca o Milton estava
bebendo muito. Ento o Tavito falou: Olha, bicho, tem que fazer um show, vamos l. E
atravessou aquelas pistas do aterro arrastando o Milton, caf, coisa e tal, o pblico cheio,
estava lotado, as pessoas alucinadas querendo ver o show, estavam alucinados,
enlouquecidos, e ns entramos, fizemos o comeo, trs, quatro nmeros que a gente fazia
para comear, platia delirando e a o Milton entra para cantar Para Lennon e McCartney.
Ele veio andando assim, aquele clima, a ele pra no meio do palco, no microfone, e faz
assim: Por que vocs (voz de bbado), e quando vira, ele perde o equilbrio e cai para
trs em cima da bateria do Robertinho e desmonta tudo. Caiu e ficou no cho, no tinha
condio de fazer show, no ia dar. Nessa hora, eu peguei as minhas coisas e fui embora,
no vi o discurso do Fredera, que foi um discurso pendente, culpando a ditadura por aquilo ali
que ns estvamos vivendo, uma obra-prima de manobra poltica. Essa foi uma lembrana
muito triste para mim, eu sa de l me sentindo desqualificado, porque eu dizia: No
necessrio isso, no isso, ns no estamos no mundo para isso. A minha sensao era
essa, mas a mantive a minha amizade com o Tavito, essa foi a pessoa que eu mantive mais
amizade. No ano de 1972, foi muito interessante, tinha um produtor no Rio que se chamava
Jairo Pires, que era o produtor do Odair Jos, que estava na poca fazendo muito sucesso.
Ns nos encontramos uma vez na gravao, no me lembro de qu, comeamos a conversar
e eu falei para ele: Do jeito que as coisas esto, a msica no tem mais importncia, se voc
faz um bom arranjo a msica fica boa. Ele falou: Duvido. Eu falei: Faz. Ele falou: Duvido
que voc consiga fazer uma msica do Odair Jos ficar chique. Eu disse: Fao. A fizemos
a seguinte aposta: Se eu conseguir e ficar legal, voc me paga o dobro, se eu no conseguir,
voc no me paga nada, no me paga o arranjo. A eu vi uma msica dele muito
interessante chamada Cristo, Quem Voc?, um bom sucesso dele, e eu olhei aquilo, vi
como ia fazer e falei: S tem um jeito de fazer isso, e chamei o Som Imaginrio para fazer.
Ento o Som Imaginrio se reuniu para fazer essa gravao do Odair Jos, mesmo depois
de terminado quase um ano depois, eu acredito. Juntei todo mundo, porque eu sabia que
era aquele som do Som Imaginrio que eu queria. Foi muito interessante a gente se
reencontrar no estdio da Philips antigo para fazer isso, porque ali a gente viu que
estvamos todos na mesma coisa, sem briga, sem nada, cada um seguindo o seu caminho,
mas estvamos numa boa, foi uma coisa interessante.

PESSOAS
Milton Nascimento
Eu no voltei a trabalhar com o Milton, nunca mais. Inclusive, quando eu parei de cantar, em
1982, foi exatamente no dia em que a Elis morreu, dia 19 de janeiro. Eu fiquei um bom tempo
sem sair, eu me afastei verdadeiramente da msica, eu fiquei s fazendo publicidade, de vez
em quando a gente fazia umas loucuras com o Joelho de Porco, mas era s se divertir, no
tinha nenhum sentido profissional. Eu fiquei sem compor, a no ser para publicidade ou
coisas por encomenda para cinema e teatro e me desinteressei verdadeiramente da cena
musical brasileira. O primeiro show que eu fui assistir depois de um longo tempo sem nem
sequer me interessar por ir foi o Tambores de Minas, do Milton. Ele me mandou um convite
e fui assistir, mas sa muito rpido, inclusive falei com ele muito rapidamente porque eu no
gostei, ento eu sa rpido para no ter que me estender sobre o que eu tinha achado, sa
rpido para que ele no me perguntasse: O que voc achou?, porque a eu ia dizer eu
no sei no dizer que achei o show bastante equivocado, como eu vinha achando todos os
shows que eu tinha pelo menos visto em vdeo. Eu acho que nesses 20 anos depois do
grande momento criativo que teve, que foi basicamente at 1973, 1974 Em 1975 a coisa
comeou a ficar esquisita, porque o momento em que os tcnicos de som tomam o poder
dentro dos estdios. Tendo mais poder que o msico, o som passa a ser mais importante que
a msica e como o tcnico de som trabalhava para a gravadora, a gravadora passa a ter uma
ascendncia cada vez maior. Quando comea o fenmeno da discoteca em 1976, a isso
verdade absoluta, e chegando em 1981, quando, na Reunio da Federao
Latino-americana de Produtores Fonogrficos, falava-se assim: Ns no fazemos disco, ns
fazemos pizza, ns vendemos pizza, o recheio no importa, ns temos que vender pizza, a
fica marcado o momento de ruptura com a arte, eu acho. A indstria cultural rompe com a
arte, ela no est mais interessada em arte, ela est interessada em dinheiro e eu acho que
isso foi muito prejudicial. Eu inclusive me retirei porque eu falei: No est dando. Entre
outros motivos, porque eu descobri que j no tinha mais possibilidade de criatividade no
mercado de msica e eu fui para onde tinha a possibilidade de criar: publicidade. E l fiquei
intensivamente at ela tambm perder essa capacidade criativa, perder o espao criativo. Na
verdade, a minha sensao nesses 20 anos era aquela de um mgico que se aposenta e a
vai ver o show de um colega mgico. Emoo verdadeira muito difcil porque eu j conheo
o truque, eu quero ver se o cara est fazendo bem feito, e nos 20 anos, as poucas coisas
que eu vi, rarssimas como eu te disse eu no fui a show, eu vi coisa em DVD, ouvi discos
eu sou uma pessoa muito exigente comigo mesmo e com os outros tambm eu achei que
os truques estavam todos sendo muito mal feitos, tinha uma necessidade de satisfazer o ego
e satisfazer determinadas necessidades e exigncias do mercado que eu acho que foi muito
prejudicial para a msica nesses anos, que vo de 80 at o ano 2000. Eu acho que ali foi
muito escada abaixo e comeou a ter um contubrnio, uma mistura de coisas que voc no
sabia bem o que eram, que no era para criar novas obras, mas verdadeiramente era para
criar novas oportunidades de negcio, pelo menos essa a minha viso. Eu acho que isso foi
muito prejudicial para a msica e acho que hoje em dia voc s consegue retomar acho
que ainda est ruim se voc efetivamente fizer um esforo direcionado para a arte

exclusivamente. As preocupaes com comrcio, com vendas, com insero, com ideologia,
o catzo que seja, acho que no momento s prejudicam a msica.
PESSOAS
Tavito
A minha parceria com Tavito boa, porque quando comeou o negcio do Som Imaginrio
ns dois fomos morar juntos na casa do Z Mynssen. Eu e Tavito tivemos uma vida em
comum, acordar de manh, sair para tomar caf. Primeiro ns moramos no apartamento do
Z Mynssen, depois ns fomos morar num outro apartamento, eu, ele e Marco Antnio Pena
Arajo, que era um outro mineiro muito interessante, que tambm tinha uma vida muito
particular, uma obra muito particular inclusive, ele estava indo receber um prmio, teve um
aneurisma e morreu, j algum tempo depois. Era uma poca muito interessante, porque era
aquela poca da idia hippie de vida, era muito legal, a gente vivia verdadeiramente,
acreditava naquilo que vivia, a gente vivia de forma comunitria, absolutamente solto, livre de
preconceito, livre de qualquer tipo de coisa, o que um tinha era de todos, o dinheiro era em
comum, a comida era de todos, a gente tinha roupa, a gente vivia muito a favor do vento e a
favor da nossa arte. E eu e Tavito comeamos, claro, a compor algumas canes. A gente
conseguiu recuperar algumas delas, duas canes que a gente fez e que o Som Imaginrio
gravou foram para um espetculo do qual eu fiz a direo musical, que era uma pea da
Maria Clara Machado chamada Miss Brasil, que foi montada como o nome de Miss Apesar
de Tudo Brasil. Era uma daquelas montagens, como que chama?, desconstrucionistas,
que estavam na moda. O Z Celso tinha feito isso com Roda Viva, do Chico. E foi um
diretor muito bom chamado Luiz Carlos Fuentes, que era um gordo genial, que fez essa
montagem moderna, radical, digamos assim, tropicalista da pea da Maria Clara, que ficou
ofendidssima com aquilo. Ela tinha sido minha professora, eu tinha feito teatro com ela, e ela
ficou ofendidssima comigo: Como que voc pode participar disso?. Acho que s muito
mais tarde que a gente foi se entender sobre essa questo. E eu e Tavito fizemos algumas
canes muito bonitas para a pea era um musical todo cantado e danado,
incipientemente como era na dcada de 70, ainda no havia capacitao profissional para se
fazer musicais, mas a gente tentava e algumas msicas dessas esto gravadas no disco
do Som Imaginrio. E ns continuamos compondo, a gente estava compondo de maneira
regular, tanto que nesse dia de 1971, nesse hotel em Goinia, foi para ele que eu dei Casa
no Campo, e ele fez. Eu sa do Som Imaginrio, e ns continuamos trabalhando juntos.
Fizemos Casa no Campo, e quando eu fui fazer o meu primeiro disco solo, o Tavito foi meu
produtor, coisa inclusive que ele faz muito bem, hoje em dia melhor ainda. E ns ficamos
trabalhando juntos. Quando ns fomos com o trio para morar em So Paulo e trabalhar em
publicidade, ele j estava trabalhando em publicidade, e quando o trio terminou, eu sai do
estdio onde a gente estava, que era o Pauta, o estdio do Rogrio Duprat, e fui ao Prova,
que era onde o Tavito estava trabalhando. Me contrataram e eu fiquei trabalhando com ele
trabalhamos um ano e tanto. A eu fiz o meu disco, ele produziu, e fui fazer meu show no Rio
de Janeiro. A eu fiquei no Rio de Janeiro e s voltei para So Paulo em 1982. Mas quando
ele voltou para o Rio, a gente se encontrava muito raramente, no tinha nenhuma ligao.

Tem quatro ou cinco anos, eu fui convidado para participar de um grupo de internet muito
interessante chamado M-Msica. Foi dentro do M-Msica, inclusive, que eu conheci o
pessoal do Clube Caiubi. um grupo que tem uma prtica diria de discutir msica muito
intensa. Para voc ter uma idia, d 600, 800, s vezes, 1.200 mensagens num dia e uma
das experincias maravilhosas que acontecem no M-Msica que as pessoas compem
pela internet. Ento nego manda uma lista, outro pega, faz uma msica, manda por MP3 e
ns estamos fazendo um acervo de coisas feitas l dentro, que fenomenal, gente do mundo
inteiro, do Brasil inteiro, tem gente do Japo, gente nos Estados Unidos, gente em Portugal e
todo mundo trabalhando, que um negcio maravilhoso. Quando j tinha uns dois anos que
eu estava, o Tavito entrou. O Tavito estava no Rio de Janeiro trabalhando s com
publicidade e estava numa fase como eu tinha estado: No quero saber de msica. Graas
a esse negcio do M-Msica, tanto para mim como para ele, a gente voltou a compor, ele
inclusive tirou aquela viola de 12 cordas dele do armrio, mandou reformar, trocou as cordas,
voltou a tocar, voltou a compor, est compondo lindamente, est fazendo belssimas canes
com todo mundo. Fizemos algumas coisas muito bonitas juntos, vamos fazer mais. Inclusive,
ns estamos planejando que vamos fazer os dois juntos um show, porque ele est fazendo
um show solo e eu tenho feito tambm Guarabira est fazendo o show solo dele. A gente
tem que buscar essas formas de expresso, ento eu acho que ns vamos fazer um show
juntos, eu e Tavito. Sexta-feira eu vou estar no Rio e a gente vai combinar isso. Ns temos
uma ligao de amizade maior do que qualquer evento, um negcio que quando a gente se
encontra como se no tivesse se separado nunca e muito legal isso, com o Tavito eu me
sinto muito bem. A minha mulher, a Jlia, no o conhecia, mas, de tanto me ouvir falar dele,
ela j tinha por ele um carinho fantstico. Ela o imaginava completamente diferente
fisicamente e quando o conheceu ficou fascinada, ento a nossa amizade est acima de
qualquer outra questo. Mesmo quando terminou o Som Imaginrio, a nossa amizade se
preservou e se preservou mesmo no tempo em que a gente passou separado um do outro.
Acho que foi um negcio muito legal, e a gente a retoma agora com fora e com carinho,
porque a gente tem uma viso muito bonita desse tempo. Ele tem a mesma viso que eu
dessa coisa, do que era bonito nessa poca da dcada de 70, nesses anos maravilhosos da
dcada de 70, da revoluo sexual. Existia aquela ditadura terrvel e tinha um monte de
gente que vivia uma vida, eu no te digo que era ilusria, porque era to real, era to
diferente, era uma vida alternativa, havia uma alternativa de vida, que no era aquela que o
Brasil do milagre queria nos impor, era diferente, era uma vida de profunda amizade, de
profundo contato emocional entre as pessoas, um negcio maravilhoso, fora as grandes
farras que fizemos juntos, uma coisa fenomenal e isso marca muito a gente. A gente tem se
encontrado com regularidade, eu vou ao Rio e a gente se encontra, porque nos encontramos
com o pessoal desse grupo e ele est sempre junto. Sempre que a gente se senta para
conversar um prazer, a gente est sempre lembrando as histrias e tentando contar s
pessoas: Olha, era diferente, porque a nossa emoo era diferente em relao a essas
coisas, o nosso impulso, o nosso empenho em relao vida era diferente, era uma coisa
absurdamente livre, solta, vontade e de um prazer extremo, esse o negcio mais
fantstico, o prazer extremo de estar fazendo o que faz, que uma coisa que a gente hoje
tenta recuperar. Ele est tentando recuperar isso para ele, eu estou tentando recuperar para

mim, porque s assim que faz sentido.

Eu no sei se beberam na fonte especificamente. Por exemplo, eu sou hoje, digamos assim,
curador de um clube de compositores aqui em So Paulo chamado Clube Caiubi. Eu estou
fazendo esse trabalho h quase trs anos com eles. Ca l por acaso, porque tinha um
pessoal desse clube que estava no M-Msica, que me disse: Vai l para voc conhecer a
gente, queremos te prestar uma homenagem. Era perto de casa e eu fui. Cheguei l e
conheci umas pessoas que eu no imaginava, fazendo umas canes inacreditveis,
absolutamente novas, vivas, porque eles no tinham embarcado, eles j no tinham mais
nenhuma ligao com aqueles 20 anos de msica comercial ou comercializada que o Brasil
teve que fazer, no s os que so considerados bregas, mas os grandes dolos tambm
tendo que fazer uma msica comercializada em extremo e inventando alternativas comercias
para poder sobreviver. Essas pessoas no tm nenhuma ligao com isso, eles no tm
nada a perder, ento eles fazem a msica que eles acham que devem fazer, arrancando de
dentro, fazendo com arte e isso para mim fascinante. E eu tenho visto essas pessoas
fazendo isso, tenho acompanhado, tenho ajudado eles. Ns estamos agora comeando a
profissionalizar esse pessoal, que eu acho que um negcio importante, eles ainda vo dar
muito o qu falar. De certa maneira, eles tm aquele esprito livre, leve e solto que a gente
tinha l atrs, da arte antes de tudo no h nada que seja mais importante que a arte , e
so gente muito incisiva, dizem coisas, botam o dedo na ferida o tempo todo e discutem
questes as mais duras e difceis com a linguagem superdesabrida, clara, franca, atravs
das ferramentas musicais as mais inacreditveis, qualquer uma, o que estiver disposio
se usa, ento um negcio maravilhoso voc poder ver isso. O esprito daquele tempo est
preservado, pelo menos eu o encontro aqui. No tenho visto muito isso. Por exemplo, a
gente faz muitos encontros do M-Msica aqui em So Paulo e no Rio. O ltimo que teve veio
gente do mundo inteiro. De repente, ns estvamos num lugar l com gente que no se
conhecia. Tinha, por exemplo, Gilvandro Filho e Aparecida Silvino. Gilvandro mora no Recife
e Aparecida mora em Fortaleza. Eles j tinham dez msicas prontas, feitas um com o outro,
belssimas, e no se conheciam, somente foram se conhecer pessoalmente nesse dia, o que
um negcio fantstico. Eles se conheceram aqui em So Paulo, mas j vinham com uma
intimidade de compor junto, de um saber o que o outro est pensando, que uma coisa rara.
Isso havia naquele tempo, ento eu acho que esse esprito no se perdeu, ele ficou
adormecido durante um tempo, mas ele se preservou porque uma necessidade do ser
humano estar livre para criar, sem nenhuma injuno que no seja a tua prpria vontade de
criar segundo os teus padres e da forma que voc achar mais perfeito sem dizer: Isso sim,
isso no, isso no bom, isso o mercado no quer. Eu acho que essas coisas no esto
mais e no podem estar. Na poca que a gente estava l com o Som Imaginrio, que tinha o
Clube da Esquina, no se pensava: Ser que pode fazer isso, ser que vai ficar bem, ser
que vo comprar o disco?. A gente fazia a msica que achava que devia fazer e eu acho que
h uma possibilidade de esse esprito de novo ser o que se faz, ser a coisa certa, porque as
novas geraes provavelmente vo conseguir se livrar do excessivo comercialismo, da
excessiva viso de marketing que a msica tomou no Brasil.

Clube da Esquina
Eu reajo um pouco quanto idia do resgate, porque a idia do resgate se tornou uma coisa
quase que impositiva no Brasil, ou seja, hoje em dia a chamada MPB, o universo da MPB
feito exclusivamente de resgate de canes que nem sequer foram seqestradas, nenhuma
foi seqestrada, elas tocam o tempo todo e ficam: Canta aquilo, toca aquilo, grava aquilo.
Para voc ter uma idia, ns estamos em maio, e de janeiro at agora foram gravados 17
CDs no Brasil com a obra do Chico Buarque e todos eles tm praticamente o mesmo
repertrio, porque as pessoas ficam insistido nas mesmas velhas canes o tempo todo, sem
perceber que essa uma manobra da indstria cultural. A indstria cultural dona dessas
canes. A nica maneira que eles tm de fazer dinheiro explorando essas canes at o
osso, ento eles imprimem essa necessidade do resgate e as pessoas vo nessa e no se
preocupam em fazer coisas novas para daqui para diante. Eu acho que na poca do Clube
de Esquina a coisa mais importante que tinha era a capacidade de se arriscar num novo, que
a gente precisa recuperar agora. Que se dane o que passou! O que passou tem que nos
servir como pretexto para que se possa fazer o novo. Eu acho que, nesse sentido, um Museu
do Clube da Esquina pode ser seminal, para as pessoas olharem para aquilo e encararem
que ali se criava livremente porque a arte era essencial para a sobrevivncia do esprito, no
era porque se queria fazer sucesso ou aparecer na Caras, isso no importava. Eu me
recordo que a gente era capaz de ir fazer um show e depois do show ir dormir no mesmo
camping onde as pessoas que tinham ido ver o show estavam dormindo. No tinha esse
falso glamour de contrato dos Rolling Stones, que todo mundo quer imitar hoje no Brasil. No
acho que o valor real da gente como artista se confunda com o valor monetrio que o
mercado esteja momentaneamente disposto a pagar pela gente, porque s vezes paga muito,
s vezes paga pouco. No, o nosso valor o nosso valor, e esse valor s se expressa pela
arte que a gente produz. Nesse ponto, eu acho que o Clube de Esquina representava o que
havia na poca, a nossa maneira de ser. Eu acho que o Clube de Esquina marca muito
aquele momento, um exemplo para quem quiser fazer arte agora, um exemplo de
persistncia, de inteno, de foco, principalmente. Tinha um foco, o foco era arte, fazer arte a
qualquer preo, de qualquer maneira: No importa, vamos fazer a nossa arte, vamos nos
arriscar, vamos nos arriscar a ser ns mesmos, vamos buscar o que a gente tem de melhor,
que provavelmente no igual ao que est a. E eu acho que esse momento que o Clube de
Esquina significou pode ser muito importante para quem est fazendo msica hoje, no para
fazer aquelas canes, no para cantar aquilo, mas para criar coisas novas, coisas que
inclusive sejam nossa propriedade hoje em dia, porque as mais velhas no so mais, j
esto nas mos dos outros as grandes gravadoras so donas delas, as editoras so donas
delas, a gente no tem ascendncia nenhuma sobre elas. Eu acho que a gente precisa fazer
a msica do Brasil daqui por diante e o exemplo e a experincia do Clube da Esquina podem
nos ser muito til.

Tlio Mouro

Meu nome Tlio Mouro Pontes, nasci em Divinpolis, Minas

Gerais em 18/01/1952.
FAMLIA
Nome e descrio da atividade dos pais
Meus pais so Geraldo Magalhes Pontes, Leonice Mesquita Mouro Pontes. Meu pai era
industrial, primeiro ligado ao ferro gusa, depois uma fundio de panela de alumnio, esse
tipo de coisa. E minha me era professora. Professora do ensino primrio, Ensino Mdio.

Descri
Descrio
o dos irm
irmos
Minha infncia foi em Divinpolis. Eu s sa de Divinpolis com quinze anos pra estudar em
Belo Horizonte. Mas a infncia foi integralmente em Divinpolis. Tenho vrios irmos, e pe
irmo nisso! Ns ramos nove, nove irmos. Teve uma poca que tinha mais uma menina
adotada. Ento era uma casa, uma casa pequena com dez pessoas, uma maravilha, um
show.
FORMAO MUSICAL
Iniciao Musical
Ningum da minha famlia tinha ligao com msica. Mais tarde eu soube da grande fora
que meu av, pai da minha me, fez pra que os filhos tivessem uma educao mais
esmerada. Ento, ele ficava mudando de cidade em cidade procurando uma educao mais
fina pras crianas e, Itana, Santo Antnio do Monte, eram cidades naquela poca mais
avanadas que Divinpolis. Ento, por exemplo, o lugar onde minha me nasceu: Santo
Antnio do Monte. A irm dela, que a tia Damaci, conseguiu estudar violino, entendeu?
Ento, aquilo foi um tento, uma coisa fantstica. Divinpolis no era nada nessa poca. Fora
isso eu no tinha notcia de msico na famlia, no. O que aconteceu comigo foi que eu tive a
sorte de ter uma grande professora em Divinpolis que ao mesmo tempo uma grande
musicista e tambm uma pessoa muito sensitiva, no sentido de ter alguma sensibilidade
excepcional mesmo, ou ter alguma percepo muito refinada, para parar por a, pra no
entrar no metafsico. Mas ela olhou pra minha cara e disse: msico, tem olho de msico,
tem cara de msico. Assim, na dcada de 50, em Divinpolis, no era comum menino
homem, que como eles falam, menino homem. No era comum estudar piano. Era mais
coisa de moas prendadas, tem um piano e tal. Ento ela me convenceu, e convenceu os
meus pais, que eu tinha que estudar piano. E, ela, pra eu tocar uma hora de aula, uma hora
de piano com ela, ela brincava comigo duas horas. Voc v a certeza que ela tinha assim do

meu perfil de msico. Muito difcil, muito impressionante isso, eu valorizo isso muito. Ela
chamava Arlinda Ferreira, essa professora de piano e foi ento atravs dela que eu comecei
a relao com o instrumento que nunca se descontinuou. Teve poca que eu parei de
estudar assim formalmente, estudo formal de piano, mas jamais parei, jamais, jamais me
separei do instrumento, do piano. Ento esse foi o comeo.

Msicas que ouvia

A msica me tocava sempre, sempre me tocava. Eu tinha muita sensibilidade e adorava
msica. Gostava. Meu pai escutava msica espanhola era a predileo dele. Msica,
msica espanhola era o que ele mais gostava. Por exemplo, eu era apaixonado com o
prefixo do cinema de Divinpolis. A hora que o cinema comeava, acendiam as luzes,
aquelas coisas, a hora que vai comear a sesso. Antigamente tinha aquelas luzes
modificando e tocava o prefixo do cinema. Eu era apaixonado com essa msica e s h uns
cinco anos atrs, ou at menos que eu fiquei sabendo que a msica que eu era apaixonado
que A Lenda da Montanha de Cristal era do Nino Rota. A o meu entrevistador falou, puta
merda, tinha bom gosto desde criana. Mas eu no imaginava que era o Nino Rota. Ele tinha
uma msica maravilhosa que tocava no prefixo tal, ganhei o disco, mas era um bolacho de
cera e quebrou na mesma semana, aquelas coisas.

Influ
Influncias
A msica erudita foi o portal de iniciao, foi a abertura. Minha professora me ensinava
msica erudita, mas ela respeitava minha criao. Se eu arrumava um final novo pra msica
de Mozart ela no me tolhia, no batia na minha mo, no me xingava.
FORMAO MUSICAL
Primeiras Composies
Em Divinpolis eu, eu imediatamente, quero dizer, como a cidade era pequena, no tinha
ningum e tal eu cumpri essa coisa da, ah o menino que toca piano. Cumpri essa funo
assim, ah o menino que toca piano. Ento era levado pras festas, pros lugares. , por
exemplo, eu fui tocar na uma sesso da Academia Divinopolitana de Letras. Um monte de
discurso chato l que no Ento, de noite, e eu ficava morrendo de sono. Me levavam l,
eu sentava na cadeira e tal, comeava uma p de discurso, eu dormia. A me acordavam l e,
est na hora de tocar. Eu ia e subia no piano, tocava e tal, voltava pra cadeira e dormia.
Outra vez eu ia tocar no aniversrio, no baile de aniversrio da cidade de Divinpolis, l no
Divinpolis Clube. O porteiro me barrou, isso aqui um baile, no entra criana. At vir um
sujeito l e no vai ter um show de aniversrio e ele vai tocar piano. Ficava l sentado na
mesa, tambm dormindo, ou ento vendo o rodopio dos casais, quero dizer, num baile e tal,
a chegava a hora e tocava piano e voltava pra mesa. Enfim, cumpria essa coisa do menino
que tocava piano. Mas j compunha e tinha uma msica que eu fiz, chamava Danando nas
Nuvens, que eu toquei l no Cinearte, no meio de uma festa grande l, com piano e tudo.
pro meu registro de msica que eu fiz.

Atividades Profissionais
Profisso msica Bom, na infncia eu no me preocupava com isso, no tinha essa
preocupao de ser. Essa preocupao de msica como profisso ela aconteceu mais na
adolescncia. Eu percebi Por exemplo, tive a influncia de alguns heris, de alguns dolos
assim que se atiraram profundamente nas coisas e foram at o fundo nas coisas. So
pessoas que eu presenciei j na minha gerao como adolescente, assim como o Jimi
Hendrix teve enorme influncia pra mim. Falei, p, esse cara se atirou, a gente tem que se
atirar. Ento, eu resolvi ser msico, desse no que desse, disposto a passar o que fosse. Num
quadro que no tinha nada de promissor, como hoje, que tem uma indstria muito slida,
que tem uma indstria da cultura amparada, com leis e tudo; tem projetos. No tinha nada
disso. Era um risco fodido e ainda . Tinha que brigar contra a incompreenso da famlia.
Como voc no vai? Meu pai fez tudo pra eu fazer uma faculdade, tudo. Eu tinha condio de
fazer faculdade. Eu vou chutar pra cima e vou fazer msica. Teve essa dificuldade toda. E
aconteceu isso numa poca em que, marcada por grandes transformaes sociais e de
comportamento, Woodstock, os hippies, as coisas mudando, as pessoas tentando mudar
tudo, a roupa, as comunidades, o comportamento, liberdade sexual, uma poro de coisas.
Isso tudo aconteceu junto, ento, isso dificultou ainda mais a compreenso da famlia, ah,
um hippie maluco, est querendo est querendo sei l irresponsvel. Tudo.
Misturava essas cenas todas acontecendo ao mesmo tempo. Mas nessa poca houve uma
voz solitria e mais sbria, mais sensata, mais sbia, a minha av falou: a minha casa sua
e enquanto eu for viva minha casa est aqui, minha av Maria. , uma voz solitria assim de
muita engraado voc ter a sabedoria justamente de uma gerao que mais pra trs.
Mas foi isso, ficou claro pra mim que eu precisava, que eu devia fazer da msica meu
principal motivo nessa poca.

Estudos
Como todo filho de classe mdia em Divinpolis, fazia parte da histria estudar, fazer um
curso mdio em Belo Horizonte. Ento, eu fui fazer o Estadual aqui, no Colgio Central
Estadual, aqui em Belo Horizonte. Eu vim estudar em Belo Horizonte, fiz aqui o cientfico. O
Colgio Estadual aqui o Central de Belo Horizonte era maravilhoso. Tanto que eu no estudei
nada pro vestibular. No ano que eu tinha que estar estudando pro vestibular aconteceu um
festival em Divinpolis e outro aqui em Belo Horizonte que foi um festival importante o
Festival da Cano Estudantil. Ento eu fiquei o segundo semestre envolvido com esses
dois festivais. No estudei nada pro vestibular e passei pra arquitetura sem ter estudado
nada, porque os colgios aqui eram bons. Tanto o colgio de Divinpolis era bom como o
Central aqui era muito bom. E nesse festival foi que eu conheci a rapaziada que estava
mexendo com msica aqui: o Toninho, o Beto, o L, o Flvio, todo mundo que estava

Festival Estudantil da Can

Cano
o
Em 1969 aconteceu esse festival que foi muito importante. Esse festival est no livro do
Marcinho, ele cita esse festival. Tinha Equatorial; Clube da Esquina estava nesse festival.

Eu participo com uma msica minha e eu tirei o quarto lugar, entre o terceiro lugar do
Toninho Horta e o segundo lugar do Tavinho Moura com Como Vai Minha Aldeia e o
primeiro lugar do Rio de Janeiro acho que com Paulo Machado, e Eduardo Lages, com gua
Clara, coisa assim. Eu tirei o quarto lugar nesse festival. Mas o importante foi ter nessa
ocasio conhecido essas pessoas. E a comecei um relacionamento muito rico com eles que
realmente fortaleceu, me deu base pra que eu fizesse essa opo de ser msico mesmo,
profissional.

Ditadura Militar
Eu fazia arquitetura aqui, abandonei a arquitetura porque estava comeando no Rio de
Janeiro uma escola de msica muito importante. Chamava Instituto Villa Lobos. No a que
existe hoje, o Instituto Villa Lobos da FEFIERJ, era de vanguarda, uma escola moderna
preocupada mais em te dar um conceito, preocupada em te localizar no espao, no tempo.
Te dar armas assim mais conceituais pra voc ser um artista contemporneo, sintonizado, tal.
Era uma escola de vanguarda, muita gente boa indo pra l, Paulinho da Viola, uma p de
gente interessante indo pra l. Ento eu deixei arquitetura e fui fazer esse curso l. Mas
acontece que era a poca da ditadura, a poca mais dura da ditadura e como a escola era de
vanguarda, uma escola libertria que instigava o pensamento, ela, enfim, propunha uma
grande reflexo. A escola comeou a ser perseguida. Primeiro perseguiram os professores.
Prendiam os professores. No satisfeitos tiraram o maestro Reginaldo de Carvalho da
direo da escola, colocaram o general Graa como diretor da escola de msica. Muito
adequado no ? No satisfeitos ainda com isso a escola funcionava no prdio da UNE,
ex-prdio da UNE que tinha sido tomado da UNE, a UNE estava proscrita. o prdio tinha
sido incendiado, o teatro, o auditrio. Optaram por deixar as paredes incendiadas, as
labaredas, tudo. Aquela coisa impressionante, o auditrio onde a gente tocava tinha os sinais
da violncia contra o prdio da UNE. No satisfeitos em perseguir e terminar com a escola,
eles desmancharam o prdio, com medo que a UNE retomasse o prdio. Ento se voc
passar hoje na praia do Flamengo 132, tem um estacionamento. Recentemente eu li que o
Oscar Niemayer fez um outro projeto pra l, pra UNE, no sei se vai ser no mesmo lugar.
Mas enfim, isso a minha histria tentando fazer um curso, tentando estudar msica no
Brasil no meio da ditadura, entendeu? Tive que me profissionalizar, ser autodidata, aprender
do jeito que eu pudesse porque no O resto que existia eram escolas assim, conservatrio
de msica ou no sei o que, que no me interessava, muito formais e muito distantes da
viso que a gente j tinha, ou que a gente perseguia.
TRABALHOS
Os Mutantes
Mais ou menos nessa poca eu tive uma msica que tambm um marco pra mim. Uma
parceria minha com o Nelson Motta no FIC, que foi o ltimo Festival Internacional da Cano,
com uma msica que chama Corpo a Corpo, foi defendida pelo Fbio. E essa parceria com
o Nelson Motta tambm tem sentido, porque o Nelsinho me identificou assim com um piano
moderno, ele tem um olho pra, ele tem uma percepo muito aguada assim pra,

sempre teve. Ento ele entendeu que eu estava fazendo algo novo e a nossa msica era
assim meio, um piano assim muito blues, muito legal. A gente fez essa msica que um
marco pra mim. Nesse Festival, foi o ltimo FIC, Festival Internacional da Cano, nesse
festival estava os Mutantes com Mande um abrao pra Velha, s pra ter uma referncia.
Mas eu estava, quero dizer, eu estava encaminhando pra ter um conjunto de rock com o Lulu,
com Lulu Santos. Nosso conjunto ia se chamar O Veludo Eltrico, j com o Paul de Castro.
ramos os trs, Rui Motta tambm. Ainda no era o Vmana, uma banda que o Lulu teve logo
depois. O Vmana ele s criou quando o Veludo j no, como eu vou contar a seguir.
Ento a gente estava preparando esse conjunto e teve uma vez que o Lulu trouxe o Srgio, o
Srgio Dias, l pra casa, tinha um piano. Engraado, eu tive esse piano, l meu apartamento,
exatamente duas semanas. Esse piano eu ganhei, ele cumpriu, se existe essa coisa de
sincronicidade ou de orquestrao a por cima, um caso desse, impressionante. O piano
chegou na minha casa, ficou l duas semanas. Nessa semana, primeira semana que ele
chegou, chegou o Lulu que trouxe o Srgio Dias. Ns tocamos um pouco piano e violo, me
entendi, a gente se entendeu maravilhosamente. Na outra semana eu estava indo pra So
Paulo pra tocar com os Mutantes j o Srgio me levou pra So Paulo. A, eu vendi o piano.
Ficou duas semanas em casa pra isso. O Lulu ficou puto, porque a gente ia fazer o conjunto.
Ficou l uns trs anos sem falar com o Srgio. Depois, enfim. A, eu fiz os Mutantes, quero
dizer, eu fui pra So Paulo participar dos Mutantes, nessa fase depois da Rita e tudo. O
Arnaldo ainda estava por perto, a gente tentou ainda ter o Arnaldo no conjunto, chegamos a
ensaiar com o Arnaldo nessa poca. O Arnaldo muito verstil, ele podia tanto tocar baixo,
como outro, tocar teclado tambm, cantar, no ia ter problema. Tinha o Liminha ainda nessa
poca. A gente tentou, mas a cabea do Arnaldo j estava muito No estava
acompanhando a lista de coisa profissional que a gente j tinha pela frente. A empresria, a
Mnica Lisboa, j tinha marcado show. E ela mesma, ela estava empresariando a Rita j com
trabalho solo dela e a gente. Ento no deu pra manter o Arnaldo. Mas, a, comeou essa
coisa de Mutantes que foi uma histria, uma histria que ningum escreveu direito. Essa, a
histria da minha gerao, sentindo essas influncias todas de fora, Woodstock. O velho
piano nessa poca mudou pra Moog, Hammond, sintetizadores, essa coisa toda nova que a
gente precisava comear a aprender. E aqui essa ditadura mais ferrenha, mais dura. Os
amigos da gente sumiam dentro das delegacias, uma poro de gente sumia e a gente
nunca mais via, uma poro de gente morria, era doloroso demais. A gente esteve uma vez
em Nova York comprando instrumento e, a, teve alguns arruaceiros que fizeram baguna
num bar, o Jangadeiro, um bar l de Ipanema, com a camisa dos Mutantes, s porque
estavam com a camisa dos Mutantes. A hora que a gente chegou no Rio a polcia federal
mostrou pra gente cada passo que a gente tinha dado em Nova York: a loja, o hotel, o
restaurante, tal. Era uma coisa, uma sombra assim em cima, fazia uma presso psicolgica
muito grande. Nessa poca eu tive uma lcera nervosa e sofri muito. Uma poca de tenso
muito grande. Ento essa foi a poca dos Mutantes, marcada por um pioneirismo quixotesco.
No existia essa coisa do PA, a sonorizao do espao. Quando voc vai fazer show, hoje,
voc leva seu instrumento, supe que o ginsio vai estar sonorizado, vai ter l as caixas. No
era isso, no existia, ento, se a gente quisesse fazer um show como a gente conhecia os
shows de rock, com aquela massa de som, com aquela fora, respondendo tudo, bateria,

grave, teclado essas coisas, a gente tinha que levar o PA. Ento, a gente ia, levava todo o PA,
a sonorizao do ambiente, mais os instrumentos, mais a mesa, mais tudo, mais piano de
armrio. E a gente montava, montava em cada lugar o PA, o palco e tudo e ensaiava.
Com os Mutantes eu fiz um LP e um compacto. Esse LP o Tudo foi feito pelo Sol Ele
tambm uma marca importante no rock porque ele o primeiro disco de rock que vendeu.

Tudo Foi Feito Pelo Sol

Tm coisas interessantes da gravao do Tudo Foi Feito Pelo Sol. Nessa poca o rock era
completamente dissociado da indstria, ou da imprensa, ou de qualquer status, ou de
qualquer establishment, de qualquer estrutura do show business. Era marginal mesmo, de
uma maneira que vocs no vo entender hoje, que vocs no vo ter como entender. Ento
pra gente fazer esse disco na Som Livre, o Cazuza por exemplo, ele trabalhava com o pai,
com o Joo Arajo, l na Som livre, tinha treze anos e ia trabalhar de chinelo de dedo. Ele
falou, ah pai grava a os meninos, voc s fica gravando esses discos caretas, d uma
chance pros meninos, grava eles. A a Som Livre, t!, abriu essa coisa de gravar o disco
dos Mutantes, com cinco ou sete sesses no total pra fazer o disco. Entre as gravaes e
mixagem tinha sete sesses, no mximo. Ento era tudo feito assim como se fosse ao vivo,
as mudanas de timbre de teclado, tudo em tempo real. E uma coisa muito difcil, tambm, a
gente sem tempo nenhum, sem condio nenhuma e tal. Porque era isso, a indstria no
acreditava, nem a imprensa, era uma coisa marginal, rock era realmente marginal

Pit
Pitgoras
goras
Nessa poca dos Mutantes a gente teve uma boa poca, quando ramos gerenciados pelo
Ah meu deus, quem me ajuda? O filho do Samuel Weiner e da Danusa Leo. Ele morreu
muito jovem, depois ele foi pra globo e foi cobrir um acidente que teve em Campos e na
equipe, na estrada ele morreu, esqueci o nome dele agora. Mas a gente ensaiava em
Itaipava, no stio deles que era do Samuel Weiner e da Danusa. Deixamos l os teclados, o
equipamento todo ligado. E a a gente acordava cedo e ficava tocando e tal e essas coisas
novas todas, os sintetizadores, o piano, o Hammond, tudo. E isso instigava e a gente fazia
muito, era muito estimulante voc pesquisar as possibilidades que voc podia misturando no
piano e essas coisas todas. Mas a figura do Pitgoras sempre me inspirou demais pela, um
sbio antigo, na verdade ele no um matemtico, ele foi um sbio. E a maneira como ele, a
vinculao dos nmeros da matemtica com uma cosmogonia uma coisa que me
impressionou demais, o sentido que tinha cada numeral. Ento ele sempre, uma figura que
me uma figura que sempre me impressionou. E a msica tem essa, tem um pouco dessa,
dessa simetria matemtica, tem um pouco de repetir alguns padres com muita simetria,
ento por isso que eu resolvi homenagear esse mestre a.
TRABALHOS
Mutantes
Quando eu sa dos Mutantes, o clima, a presso era insuportvel, por exemplo, com essas
coisas todas de a gente ter uma carga enorme nos ombros, de pioneirismo e tentando fazer

coisas que eram mal vistas pelo governo, que eram perseguidas. E com as dificuldades, por
exemplo, a gente no tinha falantes bons aqui, a gente tinha que, a gente tinha que trambicar
assim, esses instrumentos a gente no tinha, como que a gente ia importar legalmente um
Hammond, no tinha jeito. Ento a gente saa, dava sada de instrumentos aqui, falsos, e
entrava com o instrumento de verdade. O Tom Jobim j dizia que o brasileiro tinha que ser
um contrabandista pra poder E isso acontecia, a gente tinha que trazer instrumentos de
fora. A gente trouxe uma vez oito falantes Gauss de dezoito polegadas, uma bacia assim,
pra responder graves assim, graves maravilhosos. Se fosse em qualquer lugar do mundo a
gente ia ter dezesseis falantes desse, cada um numa caixa de um metro por um metro e
empilhar como a Clear Brothers faz, como o Rolling Stones faz e c ia montar um PA legal.
Mas aqui como era difcil demais ter, conseguir esses falantes, a gente tinha que tirar,
explorar o mximo cada um deles. Ento o Cludio Csar Dias Batista, o irmo do Srgio que
era engenheiro, que criava a mesa da gente, criava a guitarra, criava o amplificador, criava o
PA, ele fez o projeto de cada uma dessas caixas. Essas caixas, cada uma dessas quatro
teve as seguintes medidas que eu no me esqueo: trs metros por um metro e vinte,
pesando mais de duzentos quilos cada uma. Quando essas caixas chegaram no teatro
Brigadeiro, em So Paulo, foram preciso dez carinhas pra tirar ela do caminho e essa caixa
saiu quebrando o teatro, vidro, cadeira. Onde ela passava a caixa saa quebrando e a gente
pagando. muita, muita loucura, impossvel. Eu estava com lcera, a no dei conta. Tive
uma conversa com o Srgio que durou depois do ltimo show que eu fiz, foi em Santos,
no d pra esquecer , a gente passou a noite inteira conversando, quando amanheceu eu
fui embora e tal, mas eu precisava fazer outras coisas. Eu queria saber o que acontecia na
msica popular brasileira, na MPB, que era completamente dissociada do rock, que no tinha
ponto algum, no tinha chance de contato entre uma coisa e outra,. O rock era uma coisa, os
caras da msica popular brasileira, outra. No tinha nenhum contato, de uma forma, tambm,
que vocs no vo entender hoje. E eu queria saber o que acontecia, o outro cenrio da
msica que estava acontecendo, porque aquele estava muito quixotesco, estava muito difcil.
Ento, comecei a tocar com todo mundo, todo mundo que voc imaginar da poca: Fagner,
Belchior, Ednardo, Raul Seixas, Frenticas, uma lista que no tem mais tamanho e com cada
um desses tem histrias fantsticas.

Raul Seixas
As histrias do Raul so a melhor delas : ns fomos tocar, ainda na poca da ditadura,
fomos tocar em Braslia no concurso das misses, que acontecia ento no ginsio Mdici. J
mudaram o nome do ginsio, ento vocs nem vo saber como chama o ginsio. Aquele
principal l de Braslia. Mudaram de nome, mas chamava General Mdici. Ento, fomos tocar.
Na chegada os polticos e os militares mandavam em tudo na vida da cidade no
aeroporto; do aeroporto pro hotel fomos assim, Galaxys negros, aqueles carros, seria o
limusine brasileira, com batedores de um lado e do outro, eeheheheh, aquela onda toda.
Fomos muito bem recebidos, chegamos no hotel. No dia do show, que era o dia seguinte, l
no ginsio e tal, o show era no meio do concurso das misses, ento, estava rolando o
concurso das misses, chegou a hora do show. Eu fui pro piano l e tinha uma passarela

assim onde a o Raul apareceu pra cantar vindo do camarim. O Raul apareceu de pijama,
esfregando o olho e falando assim, onde aqui? onde que eu estou? Aqui a exposio
de Uberaba, de gado, no. o Fla Flu, no. Ah o concurso das misses, ah aquelas misses.
E comeou a dar a maior gozeira. Enfim, no dia seguinte eu peguei o avio e fui embora. O
Raul ficou trs dias detido tendo que ir ao DOPS (risadas dos entrevistadores) responder
porque que ele estava Porque as esposas de generais estavam todas l.
O show aconteceu com o Raul de pijama, s que eles no engoliram a terrvel ironia dele em
cima do concurso das misses. Agora, quem chamou, quem organizou esse show no meio do
concurso tambm um gozador terrvel porque, a hora que terminou o Raul, pensamos, bom
agora pode vir uma Clara Nunes, algo assim. Mas no, veio a Maria Alcina e fez um show
onde ela s falava palavro tambm, que tambm foi outra. Enfim, no entendi quem montou
esse show l.
PESSOAS
Toninho Horta
Logo depois do festival e antes de ir pro Rio de Janeiro teve essa fase em que, que foi muito
importante, conheci o Toninho, os meninos e tal. Por exemplo, a gente ia muito pra casa do
Toninho. A casa do Toninho era um ncleo que a gente freqentava sempre. E a gente se
encontrava nos bares pra tocar as msicas que ainda no tinham sido gravadas.
inesquecvel pra mim escutar nessa poca o Toninho tocando Durango Kid, essas coisas,
tudo antes de gravar. E o Toninho foi de uma generosidade imensa porque ele a minha
parte terica de msica tinha ficado pra trs, eu comecei estudar com a minha professora em
Divinpolis, mas a coisa de tocar de ouvido e de criar e de ficar tocando no piano e tirar de
ouvido Isso tinha tomado espao, ento a minha parte terica tinha danado. Ento o
Toninho resolveu dar aula pra gente, pra mim, pro L, pro Beto, na casa dele. Anteontem
mesmo estava comentando isso com o Beto, depois servia um caf maravilhoso na casa dele.
Foi maravilhosa essa fase. Ento a gente encontrava, a gente se encontrava bastante, se
encontrava nos bares e cada um mostrando a sua msica, essas msicas que depois foram
gravadas. Eu aproveitei bastante essa poca que estava aqui.
PESSOAS
Tavinho Moura
Mas em seguida eu tive que ir pro Rio. L no Rio como estava essa coisa dos Mutantes, eu
vim me encaminhou pra outra esfera de atuao. Ento tem um hiato, aqui, onde eu
encontrei menos com os mineiros, mexendo com os Mutantes. E depois nessa fase que eu
toquei com todo mundo, as participaes com os mineiros tambm eram menos freqentes.
Eu fiz um show com o Tavinho na FUNART, a gente montou um show juntos. Eu acho que
um marco dessa coisa de eu voltar a ter contato com os mineiros foi o Engenho Trapizonga.
um disco do Tavinho. Esse nome uma msica, uma parceria minha, do Tavinho e do
Ronaldo Bastos. Engenho Trapizonga uma pea do Gedeon que um artista de
universidade. uma pea fantstica que tem movimento e tal. E o Ronaldo muito sensvel,

fez uma letra em cima dessa pea. Ento eu fiz essa parceira, essa parceria com o Tavinho
na verdade foi uma reentrada, uma volta aqui a ter mais contato com a moada. Mas, eu
vinha, ento, fiz shows na FUNART com o Tavinho, fiz outros shows por a.
PESSOAS
Milton Nascimento
E depois, em 1980 que eu fui. Eu tinha um disco na eu no queria chegar perto do Milton
sem ter nada de meu pra mostrar pra ele. Ento eu mesmo adiei um pouco essa coisa assim.
Porque essa fase que eu encontrei esses mineiros aqui, o Milton j estava no Rio, ento eu
encontrei todo mundo menos ele. No tive nenhum contato com ele. Ento eu estava
esperando ter uma coisa minha pra mostrar pra ele. Ento quando eu fiz o meu primeiro
disco solo que era da srie MPBC no Rio de Janeiro de oitenta, a fui correndo mostrar pra
ele. E a histria tima, porque ele estava na praia. Eu levei o disco, nessa mesma ocasio
ela j falou que ele queria fazer um show em Divinpolis, aberto, de graa pra todo mundo e
me falou assim do enorme sentimento que ele tinha de simpatia com o pessoal de Divinpolis,
que sempre foi muito caloroso com ele. Existe aquele show antolgico que aconteceu em
Trs Pontas que veio todo mundo, aquela multido. Teve o Chico, veio gente do Brasil, teve
isso. Existiu esse show de Trs Pontas fantstico, gente do Brasil inteiro foi ver, uma coisa
enorme. Pois bem, de outra feita algum sussurrou no ouvido de outro l em Divinpolis tem
show do Milton em Trs Pontas. Foi o bastante pra aparecer dois nibus de divinopolitano l.
Tinha nada, era um boato. Ento chegou esses dois nibus de divinopolitano l caando o
show e no tinha show nenhum. Ento, o Bituca nem estava em casa, chegaram na casa l
dos pais dele, olharam debaixo da cama, no possvel que ele no est aqui. A ele
chegou vindo de no sei da onde, acho que o Wagner chegou tambm. Enfim ele teve que
fazer o show na praa com megafone e com acordeom, pro povo de Divinpolis. E ele jamais
se esqueceu disso, ele ficou muito sensibilizado com essa turma de Divinpolis. Ento ele
queria retribuir isso. Ento naquele momento ele pediu essa coisa de fazer um show. Ento
eu e minha mulher, minha primeira mulher, a Marisa, a gente tratou de viabilizar esse. E a
histria da realizao desse show, o show aconteceu, foi maravilhoso, tm histrias timas a
no meio tambm. Porque o prefeito no comeo quis apoiar, depois a primeira dama queria
que fosse um show cobrado pra ter renda pras obras sociais que ela fazia. Enfim, uma coisa
que ia desvirtuar do sentido que o Milton Ento o prefeito deixou de apoiar. Mas a a cidade
inteira apoiou o show. Meu cunhado rifou o carro dele, vrias pessoas ajudaram e o show
aconteceu. Mas tambm o show acabou virando um comcio contra o prefeito porque fez,
teve a inabilidade de no perceber o momento poltico e virar as costas pro show. Ento o
show virou tambm um discurso contra o prefeito. A em represlia ele mandou criar um
cemitrio na terra do meu sogro. Igual, igualzinho o Odorico Paraguass l da igualzinho.
Meu sogro tambm era um elemento poltico forte da cidade e como meu sogro e a gente
estava apoiando o show ele tratou de enfiar um cemitrio na terra do meu sogro, foi uma
coisa assim. Tem esses lances todos de poltica de interior. Mas, enfim, esse show marcou.
Nesse show o Milton me chamou pra participar do disco dele gravando, tocando piano na
cano Amor Amigo. Foi uma coisa que me deixou profundamente emocionado, ele me

convidar pra tocar e eu lembro, a no quarto o Hlio Delmiro rabiscou a harmonia pra mim
nas costas do cartaz do show em Divinpolis, eu tenho isso l. E, o Hlio fez a harmonia pra
mim, eu fiquei ensaiando no sei quanto tempo. E essa primeira participao nesse disco
que marca. Marca uma histria com o Milton que foi muito rica e depois, depois eu passei a
tocar com ele, toquei doze anos, coisa assim. E a tem histria demais.
DISCOS
Clube da Esquina
Eu estava no Rio de Janeiro, antes de entrar para os Mutantes e tem um outro conjunto que
estava tentando se organizar: o 1812, 1822. um projeto muito de vanguarda que misturava
cerimnias indgenas gravadas ao vivo com improvisaes em cima. um projeto bem
interessante at. E eu estava envolvido com isso e fui na loja de disco com o Pedro Paulo
que cuidava, que estava, que era o mentor desse conjunto. Eu lembro de ter visto o disco na
loja com aquela capa fantstica e a gente ficou chapado pelo contedo pop. Quero dizer, a
forma misturando, a forma remetia ao pop, mas com um contedo muito original,
profundamente original e muito rico, disparando tendncias pra todos os lados. Foi uma coisa
realmente muito marcante. Agora, em seguida, como apareceu os Mutantes, existia outras
coisas acontecendo nessa poca, solicitando demais. O rock progressivo internacional
aconteceu na mesma poca.
O Clube da Esquina foi uma espcie de ponte entre o rock, pop e a msica Popular Brasileira.
Na verdade isso aconteceu, ele faz essa ponte. Por exemplo, a Tropiclia faz, dona de um
discurso formal, um discurso oral. No, dona de um discurso formal no sentido de ruptura
de forma e abertura. Agora, a Tropiclia faz isso muito mais a partir de, o que ela tinha
nesse momento, no momento da sua insero. A Tropiclia um discurso e uma postura,
que significou ruptura, abertura e dilatao de parmetros, convidou a msica brasileira a
no ficar fechada dentro dos parmetros estreitos do bom gosto da Bossa Nova. Agora, o
Clube da Esquina, e a msica mineira nesse momento, fez essa dilatao, fez essa abertura,
pro mundo, para as tendncias que chegavam de fora e pro momento do mundo tambm.
Fez essa contemporaneidade, mas com uma bagagem musical realmente slida. Ento, o
Caetano reconhece, ele sabe muito bem disso. Ento, o estrago foi, muito violento, porque
uma coisa a parte do que acontecia com a Bossa Nova, completamente a parte, mas com
um hlito cosmopolita, com uma abertura para o mundo, uma abertura pro momento, pras
coisas que estavam acontecendo e ao mesmo tempo com uma densidade potica que
muito sintonizada com o momento que todo mundo estava vivendo. Foi na veia essa coisa.
Isso os mineiros tm de, fizeram essa passagem da msica brasileira reorientada pro mundo
com muito mais bagagem, com muita bagagem erudita, tambm.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: avaliao
Olha, a questo de o Clube ser ou no um movimento merece uma anlise, por exemplo,
nunca tinha me ocorrido isso que eu falei agora. Alis eu adoro isso, quando eu digo uma
coisa que eu jamais pensei. So pessoas excepcionais que me do essa chance. Obrigado!

, eu adoro quando isso acontece. Eu no tinha feito essa reflexo, ela estava em algum
ponto. Agora, por exemplo, a Tropiclia dona de um marketing, ela se organizou enquanto
marketing, enquanto mdia, enquanto publicidade. Colocou na mdia essa cara, com essa
ruptura. E alguns desses caras como o Caetano e o Gil o Caetano, em especial, um
grande mestre na arte de permanecer, na arte de lidar com mdia, na arte de ter uma relao
muito eficiente com comunicao. Ele sabe se comunicar muito bem. No toa que o cara
teve muito marketing. Se o Clube da Esquina tivesse se associado a essa preocupao de se
organizar ou de se comunicar como movimento teria feito e pode se quiser agora a posteriori
ter essa anlise. No momento ele no foi colocado assim por causa do temperamento das
pessoas, que era mais introspectivo, que era mais solitrio, que era mais, muito mineiro. A
gente tem essa dificuldade em comunicar. Minas hoje tem dificuldade em comunicar sua arte
nova, sua arte contempornea, sua cara contempornea, a gente tem essa dificuldade, ainda.
Ento, o Clube da Esquina no se organizou nesse No comunicou essa face de
movimento, comunicou uma msica maravilhosa. Mas no impede que hoje voc coloque
dessa maneira. Diferente dos baianos que colocam o marketing na frente e fazem isso muito
bem.

MUSEU
Clube da Esquina
Eu acho que preciso legitimar e dar condies pra que esse acervo maravilhoso da msica
que essas pessoas criaram possa atingir todos os seus objetivos e possa prever todos os
seus desdobramentos futuros. Nenhuma dessas pessoas que se encontravam na Rua em
Divinpolis, no sei aonde, tinham idia do tamanho do que eles estavam fazendo, nenhum.
Agora, no vamos errar novamente, a gente tem que ter essa vocao j futurista,
cosmopolita e progressista e conseguir hoje prever e incitar, estimular esses
desdobramentos, porque eles podem ser muito grandes. Por exemplo, faz parte do meu
discurso hoje, durante doze anos que eu estive junto com a banda do Milton Nascimento,
porque hoje eu continuo fazendo algumas coisas com ele tal e, mas enfim, durante doze
anos eu tive viajando mesmo com ele. Eu testemunhei o grande interesse de nomes
fantsticos da msica do planeta pela msica de Minas. Alguns desses caras registraram
aparecimentos em alguns discos e alguns shows. Mas eu acho que isso est sendo
subentendido, est sendo subavaliado e subutilizado. Minas est usando, a msica de Minas,
utilizando muito pouco essa relao, essa abertura que aconteceu pro mundo. Faz pouco,
no se organiza pra tirar partido disso. A gente continua muito mineiro, muito tmido, muito
acanhado em funo da riqueza que a gente tem. Ento eu acho que essas iniciativas iguais
as do Museu, elas podem isso, pensar melhor o futuro, pensar melhor o mundo, pensar
melhor em como colocar essa msica pro mundo. Porque o contedo notvel e a gente no
pode errar outra vez e ficar guardando isso, esses tesouros num porto de ouro, como diz o
Mrcio. Quero dizer, ns pra variar, estamos sendo atropelada, essa a verdade. Ns j
estamos atrasados, a histria est andando muito mais rpida e cada vez que as mdias
evoluem, elas encurtam a distncia e encurtam o tempo. A histria hoje j anda muito mais

rpida do que a gente, a histria est andando muito mais rpida do que ns. E isso tudo que
est sendo feito, ns estamos profundamente atrasados. A gente j tinha que ter, est muito
mais organizado, mandando a msica de Minas pro mundo, a gente no tem que pensar em
termos de vencer o Rio ou So Paulo ou de pensar em Rio ou na mdia de So Paulo, no
nada disso, a gente est errado nisso. Tem que mostrar a msica pro mundo.
Eu acho que as novas geraes so fantsticas. Eu fico, por exemplo, isso me angustia
profundamente, eu tenho visto assim instrumentistas fabulosos, cantores fabulosos,
compositores fabulosos. Msicas que tm tudo, letra, ritmo, tem atualidade, tem pulsao,
tem encanto. Pessoas, artistas completos e muito e eu no sei, a gente no sabe como criar
condies pra essa msica viver, respirar, multiplicar, se pagar. Isso me angustia
profundamente porque o que existe de msica de qualidade, de arte de qualidade em Minas
incrvel. Desde que eu cheguei do Rio, to morando em Belo Horizonte, eu me envolvi em
vrios projetos, todos eles de alguma forma ligados a mostrar a cara cosmopolita de Minas, a
cara mais atual. Eu colaboro por exemplo com a curadoria do Festival de Jazz de Ouro Preto,
que tem essa histria de mandar pro mundo e pro Brasil uma cara de Minas mais moderna e
trazer grandes instrumentistas do planeta. E ter que fazer aqui workshops gratuitos pros
msicos, como vieram diversos j. Mas eu acho que preciso, por exemplo, urgente, a
gente ter, como existe na Frana, um portal da msica mineira bem organizado. Isso o
mnimo, da msica mineira na internet. Onde a informao da msica mineira esteja
colocada profissionalmente em padres muito legais e acessveis e o contato com esses
produtores, contato com as estruturas que fazem o show business internacional. Tem muitos
canais, tem muitos canais pra isso acontecer. Agora preciso ter iniciativa da gente mesmo.
No vamos esperar polticas pblicas nesse sentido porque eles no vo chegar a essa, a
gente mesmo que tem que fazer.
PESSOAS
Milton Nascimento
Olha, eu tenho que testemunhar, por exemplo eu que trabalhei muito tempo com o Bituca ,
o grande msico conhecido; o compositor louvado, conhecido, aplaudido. Mas eu tive o
prazer de testemunhar uma alma muito grande e eu acho que eu preciso, no posso deixar
de dizer isso. Ele me encantou por pairar sempre acima das mediocridades do meio artstico,
que existem, que so. E testemunhar isso durante todo o tempo muito bonito e muito
gratificante pra mim. Como um esprito elevado, uma alma grande, amiga, que est acima
das mediocridades, muito acima das mediocridades do meio. Isso importante, foi muito, me
aquece muito ter presenciado isso. E que eu acho que tem que registrar tambm.

Novelli

Meu nome Djair de Barros e Silva. Nasci em Recife,

Pernambuco, no dia 20 de janeiro de 1945.
FAMLIA
Pais
Meus pais se chamam Jos Henrique de Barros e Silva e Alice Marques de Barros. O meu
pai era comerciante. Ele tinha naquela poca chamavam de compartimento umas lojas
no mercado de So Jos, que como o Mercado Central aqui, como na Bahia o Mercado
Modelo. Em 1957, ele vendeu tudo que tinha e levou a famlia pra Garanhuns, que uma
cidade na serra agreste de Recife. E Garanhuns tem um festival de msica muito
interessante que j tem uns 10 ou 12 anos. Ento eu vivi parte de minha infncia em Recife e
um pouco mais em Garanhuns, antes de ir pro Rio de Janeiro pra fazer o que acontece at
agora.
FORMAO MUSICAL
As influncias
Lembro muito bem da minha infncia em Recife. Foi muito musical, convivi com uma coisa
limpa, pura de carnaval, de brincadeira, sem violncia, a msica no alto-falante e no rdio,
alto-falante em praa e a coisa do rdio. A primeira impresso foi de ouvir uma msica,
sempre uma msica brasileira, um pouco misturada com um bolero mexicano, com uma
cano italiana ou at francesa. E americana, claro, at hoje, e comear a descobrir um
interesse do dom. Ento, por exemplo, eu brinquei carnavais puros, onde as pessoas
jogavam talco, p-de-arroz. Lana-perfume era pra dar um refresco, no era pra tomar um
porre, ficar doido. Era pra refrescar, porque d um friozinho. Tinha os blocos e os palhaos,
aquela coisa africana de maracatus, os reisados. O reisado uma coisa mais ibrica, um
pouco rabe tambm. Caboclinhos, um negcio mais indgena. E sempre na rua. Vem da
uma informao de brincadeira, mas tambm j de msica.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Essa coisa de sarau caseiro eu no vivi muito. Talvez pelo fato de o meu pai trabalhar muito,
no ter muito tempo pra esses desfrutes, na minha origem no tinha muito no. Eu me
lembro que eu cantava, que a coisa original da minha histria de msica era cantar, eu no
tocava nenhum instrumento. E quando tinha visita l em casa, numa hora que meu pai tinha
uma possibilidade de receber, ele me colocava pra cantar. Ns ramos 9 irmos, mas ele me
colocava pra cantar, eu pequenino assim. E eu cantava com muita vergonha, muito

envergonhado, ficava atrs de uma porta cantando msicas do Cauby Peixoto, Custdio
Mesquita. Tinha um alagoano que eu adorava, cantando Adeus meu norte querido
Augusto Calheiros, fantstico , que era a mesma msica que eu ouvia nos alto-falantes da
praa e rdio, essas coisas.

Pais
Minha me era muito silenciosa, cantava discretamente. Ela teve nove filhos: oito homens e
uma mulher. A mulher era no meio da histria. Nasceram quatro meninos, nasceu a mulher e
depois nasceram mais quatro. Com uma casa com nove irmos, a convivncia era apertada,
delicada. E, nos vrios estgios da idade, era um pouco precrio de espao. Quando a gente
foi para Garanhuns, curiosamente meu pai foi estimulado por um dos meus irmos mais
velhos, o Reinaldo, que trabalhava com meu pai l no mercado So Jos, em Recife, e que
tinha resolvido ir para Garanhuns e tinha se dado bem. Isso atraiu meu pai. E o Reinaldo
falou o seguinte ao meu pai: Venha se associar comigo que aqui est o Eldorado. (Risos)
Meu pai fez exatamente isso: vendeu tudo que tinha na capital. De certa forma ele inverteu
um processo de migrar.

Garanhuns
Eu cheguei a Garanhuns de 11 pra 12 anos, em 1957. Eu j estava acostumado a mudana.
Eu viajava de trem de Recife pra Garanhuns quase todo ano porque o meu pai tinha sido
gerente de uma relojoaria. E meu pai era muito ligado aos libaneses, comerciantes, uma
coisa bem nordestina, da Bahia, de Pernambuco, de outros lugares. Inclusive os libaneses
ficavam indignados porque as pessoas chamavam eles de turcos e muito distinta a cultura.
(Risos) Eles no gostam. Tem turco novo a na praa, no sei que l. E o cara no era turco,
era libans, uma outra histria. Eu tenho um irmo que tem como padrinho um comerciante
libans. E meu pai j tinha estado em Garanhuns antes desse meu irmo, o que o convidou.
Venha pra c, se associe a mim, vende que aqui que est bom. Ento meu pai j tinha um
negcio com Garanhuns. Ele definiu e foi. E em Garanhuns, j adolescente, comecei a ter
um relacionamento maior com o negcio de ouvir msica, de procurar, de saber o que eu
queria. Eu freqentava muito a Rdio Difusora. Tinha uma discoteca l e j em 59 eu j
tinha uns 14, 15 anos eu comecei a ouvir Joo Gilberto. Na verdade, a bossa nova. A bossa
nova, como dizem, dividiu a etapa, fez a diviso de guas.
A minha relao com msica era uma coisa bem tradicional. Ao que tinha de moderno eu no
tinha acesso porque ali no interior no chegava. Eu no sabia que tinha Johnny Alf. Eu sabia
que tinha Ary Barroso, Custdio Mesquita, que era uma coisa que me impressionava pela
beleza, no pela modernidade. A modernidade eu passei a conhecer com a bossa nova. Foi
uma diferena realmente chocante. E na Rdio Difusora eu ia pra discoteca e ficava ouvindo,
entre 59, 60, 61. Foi um aprendizado de freqentar diariamente, religiosamente, ver as
novidades, o que que tinha chegado. E eu no tinha nenhuma informao erudita e
jazzstica, no tinha, no sabia quem era Miles Davis. E em 59, o Miles Davis j tinha
gravado um disco, que eu fui conhecer depois no Rio de Janeiro, que se chamava Quiet
Nights. A eu falei: Puxa, que coisa! Eu no tinha acesso. O disco Quiet Nights

Corcovado, em ingls. E tambm nesse mesmo disco tinha: [Cantando] Aos ps da Santa
Cruz, voc se ajoelhou, a msica do Mariano Pinto. Depois tem um outro autor que me foge
agora. E tinha tambm uma msica do folclore gacho que era: [Cantarolando] Vou me
embora prenda minha. Inclusive tem uma malandragem j antiga dos americanos. Essa
msica est registrada no disco como sendo do Miles Davis e do Bill Evans, que era o
arranjador do disco. Chama-se Song number two, cano nmero dois, e na verdade uma
msica l dos gachos, l dos pampas. (Riso) Isso a faz parte da minha vivncia no Rio de
Janeiro. Mas na Rdio Difusora de Garanhuns tinha acesso a uma coisa que talvez fosse
mais importante, que o Joo Gilberto. Foi fundamental na minha gerao dos cinqentes.
um divisor muito impressionante. Com certeza que o Caetano, Chico, o Bituca, todo mundo
est nessa, tranqilo. Assino embaixo o que eu estou falando aqui.

Estudos
Eu insisti pra ver se fazia pelo menos o ginsio. Fiz o terceiro ano e aprendi por exemplo um
pouco de francs, de latim, porque eu repeti vrias vezes, por falta de freqncia, falta de
vontade, preguia, mas aprendi umas coisas. Mas nunca me atraram vestibulares e diploma.
Quando eu faltava na aula era porque estava jogando sinuca, futebol, paquerando. Era a
bola preta da escola, bola pretssima. Houve uma poca que eu tive uma professora muito
severa, a dona Almira. Ela era irm do diretor. E um dos meus irmos, dos mais velhos,
casou com uma sobrinha dela. uma famlia Valena. O Alceu Valena dessa turma a. E
a dona Almira em alguns momentos era tambm secretria. Era professora de matemtica e
secretria. E algumas vezes eu dei aula de matemtica, porque ela ia atender alguma coisa
na secretaria e falava: Djair, continue a aula pra mim, por favor. E eu nunca entendi isso,
porque eu no sabia nada, mas acho que ela estava a fim de me estimular e, de repente,
acreditava que eu tinha competncia. E a matemtica uma coisa profundamente ligada
msica. E eu nunca consegui ter pacincia pra estudar o b-a-b. A minha passagem escolar
no muito digna, realmente eu no tinha muita pacincia pra ficar sentado ouvindo. Mas
muita coisa me atraa, sim. Histria, por exemplo. Mas eu estava mais a fim mesmo era de
saber o que que o Joo Gilberto queria dizer com aquilo.
Tem uma msica de um mineiro, no sei se Roberto Guimares: [Cantando] Amor, amor
de primeira vista, amor de primeira mo esse que chega cantando, sorrindo pedindo
entrada no corao. Eu no queria saber quem era o autor da msica, o que me interessava
era o cara que estava ali tocando e cantando. Muitos anos depois eu at conheci o Roberto,
o autor dessa msica que, se no me engano, est no primeiro disco, o Chega de Saudade.
J tinha uma coisa mineira querendo se insinuar.
CIDADES
Rio de Janeiro
Em 62, eu tinha 17 anos. A msica pra mim era s uma coisa de bar, de cantar com um cara,
sempre tendo que ter uma cara pra me acompanhar, tocando um violo, essas coisas. E em
62, eu fiz uma viagem pro Rio. Como meu pai j tinha desistido, j sabia profundamente que
eu no estava a fim de estudar, de me diplomar em absolutamente nada, ele ento me
liberou. Me deu um dinheiro e eu peguei um nibus na estao rodoviria de Garanhuns.

Levou uns quatro dias de viagem pra chegar no Rio, uma coisa horrorosa. Foi 62. E eu tinha
uns 17 anos e fique uns seis meses no Rio tentando. Cheguei a cantar em programa de
televiso, cheguei a conhecer alguns msicos e tal, mas eu no tinha idade pra freqentar.
Tinha um show na poca, num lugar chamado o Bom Gourmet, uma coisa assim, que era
Joo Gilberto, Tom Jobim, Vinicius de Moraes e Os Cariocas. Mas eu no tinha nem dinheiro,
nem idade pra Na poca tinha uns caras que ficavam na porta, que eles chamavam
leo-de-chcara, hoje em dia chamam de segurana, e tinha uma placa assim: Proibido at
21 anos. Ento no adiantava, porque eles no deixavam. Tinha um show tambm nessa
poca do Chico Anysio, o grande comediante e ator, e um violonista chamado Mo de Vaca,
acho que j falecido. E era impressionante porque o Mo de Vaca acompanhava o timing do
Chico Anysio contando histrias e piadas. Mas tambm no dava pra entrar. Eu cheguei at
a flertar um pouco assim com os lees-de-chcara da poca. Mas seis meses depois, o meu
pai fez uma viagem de negcios pra So Paulo, passou pelo Rio e me levou de volta.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Voltando a Garanhuns, no fim de 62, eu e um grupo de msicos, amigos, ns fundamos um
conjunto pra fazer baile e ganhar um dinheiro. Porque eu no estava a fim de estudar, ento
tinha que me virar. Meu pai no ia me dar dinheiro, no ia me sustentar. Ia me dar um auxlio
qualquer assim. A eu falei: Bom, j que eu quero me profissionalizar, o lance esse. Ento
ns fizemos um conjunto de baile em Garanhuns. E eu era o crooner. No tinha baixo no
conjunto; o baixo foi uma coisa futura na minha vida, muito importante. E eu botei o nome do
conjunto de Nouvelle Vague. Porque, quando eu ia a Recife, ficava com um dos meus irmos
que estudava l e morava numa penso. E tinha uma sesso de cinema aos domingos,
chamavam de matinal, e passavam os filmes do Godard, do Truffaut, do pessoal da Nouvelle
Vague francesa, aqueles filmes, o Acossado, a Chinesa, aquelas histrias, e eu era assduo
freqentador. Aquilo me atraa como atraiu uma gerao. A eu falei: O nome do conjunto vai
ser Nouvelle Vague. Isso originou o meu apelido, meu nome artstico. O Djair de Barros e
Silva virou Novelli. E com o negcio de baile no interior de Pernambuco ns criamos fama,
porque a gente tocava de tudo. Em 63, eu ganhei dois discos, dois lbuns dos Beatles,
edies americanas, capas belssimas, no sei onde andam esses discos. Um chamava-se
Introducing to the Beatles e o outro, Meeting the Beatles. Eram capas diferentes dos originais,
dos primeiros discos dos Beatles, daquelas msicas estilosas, I Wanna Hold Your Hand. Eu
cantava no baile, cantava em francs, em italiano, tudo mentido, cantava Beatles, cantava
bossa nova, cantava assim, era uma miscelnea.
Quando eu falo mentindo porque eu entendia o que eu queria dizer, mas eu no tinha,
digamos, a pronncia. Era uma coisa. O francs era melhor, o ingls era profundamente
forado. Tem at uma garota nesse recente programa, no Big Brother, que cantava uma
msica que era uma coisa grotesca. Eu no chegava a ser grotesco daquela maneira, mas
por ali, como referncia aquela coisa: ai uana arro iorran. [Riso] O pessoal adorava. E como
tambm no sabiam o que eu no sabia, aquilo passava batido, passava liso, tranqilo.
Ento, a partir dessa coisa dos bailes no interior e de uma certa projeo, voc j almeja:
Vamos pra Recife. Em 65, o Nouvelle Vague se mudou de armas e bagagens pra Recife. E

no tinha baixo.O conjunto era acordeo, guitarra, bateria e um percussionista que tocava
um bong, uma maraca e uma escaleta, que aquela que chamam de porrinhola, que na
verdade somava, era o mesmo som que o acordeo j fazia. Ento em Recife ns
contratamos um baixista, o Oswaldo Guedes, que o cara que me apelidou de Novelli, com
sotaque. Porque o nome do conjunto era Nouvelle Vague e ele falava que eu era o cantor
Novelli. E ficou. E marcou.

Instrumentos/ Baixo
At a eu s cantava. A ns ensaiamos pra fazer um programa na TV Jornal do Comrcio, a
msica era Influncia do jazz, uma msica do Carlos Lyra e Ronaldo Bscoli: [Cantando]
Pobre samba meu, foi se misturando. E eu ia cantar. tarde ns ensaiamos, marcao,
televiso, aquelas coisas e noite o Oswaldo Guedes no apareceu. O instrumento dele
estava l, eu no cantei e peguei o instrumento. E era pra fazer uma mmica, pra no ficar
feio aquela coisa, mas eu entendi a mecnica de uma maneira mgica, como um
instrumento afinado em quartas, isso eu vim saber 20 anos depois. Ah, que tom esse?
F maior. E a nota essa aqui, isso aqui que o F? a tnica do assunto? . A eu falei:
Ah, olha s, ento quer dizer Pouco tempo depois eu ia dar uma canja pro Oswaldo
Guedes, ele trabalhava numa boate chamada Sambur, em Boa Viagem, uma praia l do
Recife. E ele adorava quando eu ia. Eu, pra aprender a tocar o instrumento, ia dar uma canja
pra ele. E ele adorava porque a ele no trabalhava. E eu ficava a noite inteira. E o baixo
acstico um instrumento muito pesado e na poca, em 1965, no tinha esses
encordoamentos. Hoje em dia so mais leves, as cordas eram de couro, de tripa, no sei o
qu. Voc tinha que fazer uma bolha, esperar que a bolha rompesse, feria, at fazer o calo
pra poder tirar a sonoridade no instrumento. Eu nunca tinha tocado nada antes e sou
autodidata at hoje.
Tecnicamente eu nunca estudei. Cheguei a tentar, no Rio com a Wilma Graa, uma
professora importante, mas com quatro aulas ela falou pra mim: Voc compe?. Eu falei:
Componho. Ento toca uma msica sua. E desistiu de me dar aula porque eu no tinha a
menor capacidade de aprender nada, no tinha a menor pacincia, no tinha jogo nenhum.
FORMAO MUSICAL
Composies
Eu descobri isso de compor cantando no chuveiro. Cantando no chuveiro, falei: P, ta uma
idia. Eureca! P, isso aqui d msica. E comeou a, mas tocar um instrumento ajuda muito.
D mais segurana. Eu respeito muito, principalmente os sambistas, os cantadores de coco,
os repentistas. s vezes o cara no precisa de um instrumento se bem que os repentistas
tm uma viola apoiando mas, na verdade, os partideiros no Rio de Janeiro, por exemplo,
so fantsticos, os caras no tocam nada e saem cantando, e musicalmente tm um sistema
e est tudo certo, uma capacidade muito grande. Mas j que estava no baixo o baixo um
instrumento que d uma nota bsica e o acorde vem a partir daquilo, um instrumento de
harmonia, digamos assim, mais expansivo que seria um violo que tem seis cordas, que faz
acordes, o piano que o campeo mundial, o Pel dos instrumentos, como diria o Tom. E
a comecei tambm a dedilhar um violo, a ficar curioso no piano pra ajudar a compor. E

compor eu acho que o essencial na minha coisa. O contrabaixo a referncia, digamos, de

um reconhecimento, de participao em tantos trabalhos, mas acho que se perguntarem
assim: Voc o baixista ou o compositor? Eu sou um compositor, o que melhor eu
fao. Acho que eu levei um tempo pra entender isso. Por isso que o baixo foi to rpido.
Com quinze dias dando canja l pro Oswaldo Guedes, eu tocava muito melhor que ele. E ele
s tocava h 30 anos. E ele que falou isso: P, Novelli, o cantor Novelli, eu levei 30 anos
pra no sei tocar nada. Voc est h duas semanas dando umas canjas aqui e j toca
mais do que eu. A passava a mo no meu ombro, que era um gesto carinhoso de msico
pra msico assim: Esse cara fera, no sei qu.
Eu acho que o compositor no tem reconhecimento. Acho, porque essencial a gente
entender que a ns, brasileiros, temos uma expresso cultural de beleza, de verdade, de
poder, muito especial. Houve uma poca em que a msica americana tinha at um certo
domnio. Hoje no tem mais. No s est no nosso domnio, como uma riqueza cada vez
maior. Aqui em Belo Horizonte, ento, covardia. O que eu conheo de jovens fazendo uma
msica de alta qualidade. Porque essa coisa do Museu do Clube da Esquina o que nos
traz aqui nesta conversa a qualidade dessa msica brasileira. Voc no pode regionalizar,
afinal de contas. O Clube da Esquina no um s uma coisa de msicos mineiros, tanto que
eu sou de Pernambucano, o Milton carioca s que muito mais mineiro que muito
mineiro, com perdo da fora de expresso, no quero, digamos assim, assuntar nada crtico.
E nos trabalhos assim tem msicos de tudo quanto lugar, tem Pat Matheny, Herbie
Hancock, tem Joo Donato, tem o Maciel, Edson Maciel, tem Edson Machado, Robertinho
Silva, Lus Alves e, naturalmente, o grande ncleo mineiro, p, na raiz inclusive: o Milton,
o Beto, o L, o Wagner Tiso, o Helvius Vilela, uma galera.
Eu falei a princpio que a composio a msica brasileira. A cano brasileira, nos seus
diversos movimentos, atualmente no tem nem perto uma coisa no mesmo nvel. claro que
a caracterstica das msicas de variados pases uma coisa muito pessoal. Voc ouve uma
msica japonesa ou uma msica da ndia, sei l, msica rabe Mas, eu digo, a essncia da
beleza, pra mim no por ser brasileiro. Se eu estivesse na ndia adoraria sentir essa
mesma sensao. Quando eu ouo uma modinha no sei de quem, no me interessa, pra
mim impressionante o sentido de verdade, de beleza: [Canta] A lua que no cu surgiu.
Isso pra mim no tem similar. J teve talvez na cano americana. E, na verdade, a Amrica
um acidente. A cano americana feita dos judeus, russos, no sei de onde, da Hungria,
refugiados, asilados, e a cano brasileira no. A cano brasileira parte daquela coisa que o
Villa-Lobos viajou pra poder pesquisar e ouvir in loco, aquela coisa do ndio, do caboclo, do
rural, do sertanejo, ela est nas entranhas, na raiz, ela no uma coisa trazida, ela uma
coisa que nasceu aqui. [Sussurra] Nada mais tenho a dizer [Risos].
CIDADES
Recife
Em Recife era s msica. Em Garanhuns era jogar sinuca, futebol, malandragem, mas em
Recife no. Em Recife era 24 horas de msica. No, 24 horas no. Tinha uma hora que eu
namorava. Teve uma poca que eu namorava bastante, apaixonado como sou at hoje. E o
negcio do crooner tinha isso, uma bela oportunidade. O crooner e o pianista eram os caras

que ganhavam mais aquele setor delicioso. [Risos]

As artimanhas da seduo do crooner era cantar, escolher uma msica com uma letra bem
eloqente Quando eu assumi essa vocao, o medo da famlia passou a ser admirao.
Ganhei o respeito do meu pai principalmente. E ele sentiu que no tinha soluo e passou a
me receber com mais delicadeza.

Atividades profissionais
Eu passei pelo trabalho, mas muito pouco, at pra corresponder um pouco coisa do meu
pai, de me ver nele, pra poder convenc-lo que eu no estava toa na vida, que no ia ser
um cara que ia ficar na sinuca o tempo inteiro ou no futebol toa. E a trabalhei com tecidos,
miudezas. No Rio, nessa poca, em 62, nos 6 meses que eu passei l, eu vendia bolsas
escolares. Era uma firma gacha em que eu fiz um teste, passei, e ento usava palet e
gravata e ia visitando casas no Leblon, na Lagoa, na classe mdia alta, pra vender bolsas
escolares. Era um plano assim: Voc paga agora uma coisa que o seu filho vai fazer tudo,
vai fazer o primrio, o colegial, faculdade, tudo. Compre hoje. [Risos] Era uma inveno e eu
ganhava uma comisso em cada bolsa que eu vendesse. Era interessante isso. Era um bom
vendedor.
CIDADES
Rio de Janeiro
Nessa primeira fase no Rio de Janeiro, com os msicos que eu admirava, essa coisa, eu no
tinha a menor chance. E nordestino, ento Porque os preconceitos so vrios. No h s
preconceito de cor, claro. Todo mundo sabe disso. E tem uma coisa que, digamos, no
uma questo muito severa. Acho que at natural. At no Nordeste, uma cidade, um bairro
tem preconceito contra o outro, tem uma coisa assim. E realmente foi uma impresso que eu
tive de cara no Rio. assim: se voc fosse se apresentar a um msico famoso, se voc fosse
daquela rea, a manifestao do cara era diferente; se o cara achasse que voc era
nordestino e coisa e tal, tinha uma banca, uma pose de cara agressivo, talvez at medo:
Esse cara est querendo tomar o meu lugar. [Risos] Sai fora mano. Tinha uma pose. Hoje
maior e mais disfarado, mais triste at, mas que ainda existe preconceito, existe. Mas a
msica resolve essa coisa. Quando os caras sentem que voc do ramo, acaba esse
preconceito, voc passa a ser um par, a fazer parte do meio. O homem produto exatamente
dessa coisa. A eles esquecem esse negcio, a eles admitem voc como seu par. [Risos]
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
Depois do Recife, volto pro Rio de Janeiro tocando baixo. A j com mais possibilidade de
trabalho. Crooner ficava meio difcil e o contrabaixo j me dava mais possibilidade de me
colocar, de me sustentar. Nessa poca, 65, 66, eu j comecei a conhecer os msicos que
tambm migraram: o Wagner Tiso, o Chiquito Braga, esse pessoal de Minas, o pessoal de
So Paulo, paraenses, cearenses. E eu j comecei a dividir mais aquela precria vida de
Inclusive o movimento, o Beco das Garrafas, que era um lugar que centralizava, j estava no
fim. Tinha um negcio de Jovem Guarda emergente. A bossa nova j no dominava. J tinha

Roberto Carlos. Quero que tudo v pro inferno, aquelas coisas. O mercado j no era to
assim pra instrumentista. Houve uma poca, na poca da bossa nova, no auge, tinha 800
trios no Brasil. Nessa poca no. A gente tinha que se virar tocando na noite. J no tinha
aquela coisa dos trios gravarem, estarem sempre acompanhando um grande artista. O
msico ganhava bem, estava sempre elegante, de palet e gravata, sapato novo, aquelas
coisas. A gente no.
Essa gerao nossa, do Wagner, do Milton, do Nivaldo Ornelas, Helvius Vilela, j uma
coisa mais precria. A gente tinha que encarar a noite, se virar pra trabalhar ganhando pouco,
morar numa vaga. Mas valia a pena porque estava na juventude, fora, puta teso, a dava
tudo certo. E eu comecei a conhecer, a ter tambm acesso, por estar sendo visto por uns
caras mais da elite. A primeira pessoa que me convidou pra fazer um trabalho que eu senti
que eu ia conhecer aquele pessoal pois da primeira vez no teve nem a menor chance, e
na segunda vez tinha que ser porque ali era definitivo, foi definido na minha cabea que eu ia
ficar no Rio e ia ter que ser companheiro desse povo foi o Mrio Castro Neves. Ele era de
uma famlia de msicos, o Oscar Castro Neves, o Ico, o Lo e o Mrio Castro Neves. Ele me
abriu um caminho realmente. Isso j de 66 pra 67.
Depois houve um movimento l chamado Msica Nossa. Reunia os msicos e eu passei a
conhecer mais gente, o Roberto Menescal, esse pessoal que eu s ouvia l em Recife, em
Garanhuns, na Rdio Difusora. Eu ouvia esses caras. E trabalhei com um msico muito
importante, um pianista de Santos Dumont, uma cidade aqui de Minas, Antnio Eugnio, o
Toninho. Ele tocava muita coisa de jazz, msica brasileira, mas com uma acentuao
diferente. Eu j tinha ouvido em Recife um msico americano chamado Dave Brubeck que
tinha muita msica em compasso composto, cinco por quatro, cinco por oito, nove por oito.
Era uma coisa que eu falei: Como no leio partitura, eu vou ter que ouvir isso a e assimilar o
tempo que est, pra poder tocar junto e no me perder, no incomodar ningum. E o
Toninho me ensinou muito isso. Antnio Eugnio, de Santos Dumont, um mineiro na minha
vida, antes do Milton, do Wagner. E esse movimento Msica Nossa me deu a possibilidade
de conhecer muita gente. A fiz amizade com Marcos Vale, parcerias. Conheci o Bituca nessa
poca, o Milton, por causa do festival, j em 67.

Wagner Tiso/ Milton Nascimento

Conheci o Wagner Tiso ali no Beco das Garrafas, que j estava no fim O Wagner tocava com
um msico. Era piano e bateria, no tinha baixo, revezando com um trio. Por exemplo: tinha
um trio que era titular, tocava 40 minutos, e enquanto eles iam descansar, nos 20 minutos,
entrava o Wagner e o Maurcio Chiapeta, que era um baterista l de Recife que migrou
comigo. E eu tocava bateria e cantava numa boate l perto com o Raul Vini, que era um
pianista de Recife tambm. Eram os pernambucanos invadindo e se misturando com os
mineiros. [Risos] E era engraado porque o Wagner ganhava, digamos, quatro reais, e o
Maurcio, o baterista, ganhava trs reais. Eu ganhava sete reais e no era baterista. [Risos]
Mas pra me encaixar, eu cantava e tocava bateria com um pianista fazendo os 20 minutos
para um trio descansar de seus 40 minutos. E tinha um Beco da Fome, no Rio, que era um
lugar onde a gente ia quando acabava de tocar umas trs, quatro horas da manh, porque

era um lugar que dava pra pendurar a conta. No tinha dinheiro, mas tinha que comer, tinha
que jantar depois de uma turn, de uma maratona de tocar a noite inteira. E a gente se
encontrava no Beco da Fome e ficava jogando conversa fiada at amanhecer.
Ns morvamos numa penso de uma mineira, dona Gasparina, na rua Santa Clara.
Morvamos eu, o Wagner, um outro baterista de Recife tambm, o Normando, Eduardo
Piu-piu, um pianista E quando aconteceu o negcio do Milton classificar trs msicas num
festival, eu morava com o Maurcio, que era o baterista que trabalhava com o Wagner. E o
Wagner morava num outro lugar, num negcio de vaga. uma senhora que tem um
apartamento e est precisando de um dinheiro e aluga um quarto para rapazes e moas
solteiras respeitveis. [Risos] Coisa que ns no ramos mesmo E quando aconteceu o
negcio do Milton, o Milton estava hospedado num hotel no Catete e eu morava numa vaga,
num quarto com o baterista, e o baterista viajou com uma companhia, chamava-se Brasiliana,
pra Europa. E o Wagner j tinha me falado: Olha, esse cara a que classificou trs msicas,
que esto falando nele, o Milton Nascimento, meu companheiro de infncia l de Alfenas,
Trs Pontas. Aquela coisa l do sul de Minas, no sei o que l. E fera, coisa e tal. E falou
pro Milton: Tem um pernambucano aqui que quando vocs se encontrarem vai ser aquela
coisa. A eu estava num bar, o Bar do Careca, onde se reunia o grupo Manifesto. Estvamos
sentados eu e o Normando, que era o baterista que morava com o Wagner. Sentou o bom
crioulo mesa e o Normando, em determinado momento, falou: P, Novelli, pede mais uma
cerveja a. E ele falou: Voc o Novelli?. E eu passei a conhec-lo.
Ento o Maurcio foi pra Europa, eu fiquei sozinho na vaga e chamei o Bituca pra ficar comigo
dividindo o preo da vaga no lugar do Maurcio. E o Bituca foi, porque o hotel onde tinham
colocado ele no Catete, alm de ser longe da muvuca, era um hotel precrio, coisa do
Festival Internacional da Cano. S que, em seguida, o Wagner e o Normando tiveram que
sair da vaga e foram morar com a gente, quer dizer, onde cabiam dois E a dona Ren, que
era dona do apartamento, muito gentilmente compreendendo aquela coisa, colocou dois
beliches. Onde mal cabiam dois, foram morar quatro, e todo fim de semana chegavam l
Toninho Horta, Marcinho Borges porque o Bituca estava j em comentrios. Ento s
vezes ficavam seis, sete, oito pessoas naquela coisa e a dona Ren com uma pacincia
impressionante. Todo mundo duro, n? [Risos]

Festival Internacional da Can

Cano/
o/ Festival da Record
A minha primeira ligao com o festival nesse que Milton tinha Travessia, Morro Velho,
Maria Minha F, que ns conhecemos, agosto, setembro, outubro, fim de 1967. Mas eu s
toquei em uma msica, chamada Os compositores eram o Alcivando Luz e Carlos Coquejo,
era o MPB 4 que defendia e eu tocava baixo. O Alcivando inclusive tocava um violo com
uma afinao diferente e eu sei que eu me lembro que era o MPB 4. Tem um livro na casa do
Murilo Antunes, A Era dos Festivais, mas eu no lembro do nome da msica no. Mas a
minha primeira relao com festival. E mais uma vez conhecendo novos msicos, Geraldo
Vandr, no sei mais quem, aquela turma, Marlia Medalha. Depois, num Festival da Record,
em 68, 69, a sim tem a primeira msica em festival que eu consegui classificar, que uma
msica que se chama O Viandante, msica minha e do Wagner Tiso e a letra do Paulo

Srgio Vale. E em 70 pra 71, se no me engano no ltimo Festival da Cano, foi a segunda
vez que eu, como autor, consegui classificar uma msica em parceria com o Luiz Ea. Se
no me engano, o ltimo festival. A j era msica do Luiz Ea e letra minha. E as minhas
msicas nunca passaram nem Porque eram 40 msicas, e se classificavam 20 pra final.
Mas valeu a pena ter participado dessas coisas porque eu passei a ter mais intimidade no
nvel de amizade com muita gente que posteriormente virou parceiro, amigos do peito, como
Chico, Toquinho, Paulinho da Viola, muita gente.
Ento o Nelson Angelo foi pra l e o Milton conheceu o Ronaldo Bastos. O Ronaldo Bastos
fluminense, de Niteri. Depois j tem outras adeses, tipo Joyce, carioqussima, Z Rodrix,
que veio depois a formar o Som Imaginrio, um grupo histrico com o Milton, e a comeou a
misturar a coisa que origina o Clube da Esquina. Tem a coisa da rua da Esquina, aqui de
Belo Horizonte, mas na verdade concretizou-se talvez no Rio, a sair do eixo mineiro, sair do
curral pra ir pro mundo.
Eu participei do Clube da Esquina 2. No me lembro onde eu estava no Clube da Esquina
1. Quando eu cheguei de uma viagem de algum lugar que eu no me lembro no lembro
se eu estava no Mxico, ou na Grcia, eu estava em algum lugar perdido neste mundo velho
de Deus eu ganhei de presente uma fita de rolo e era como uma matriz do disco Clube da
Esquina. Era o dia inteiro: Com sol e chuva. Eu ficava o dia inteiro por conta daquilo. [Risos]
Eu e outros. Eu estava recm-casado, inclusive estava voltando do Mxico. Eu perdi a
possibilidade, mas na frente eu ganhei muito mais. Porque na seqncia do trabalho, tem o
disco O milagre do peixes, primeiro gravado com a censura, num estdio.

Milagre dos peixes

peixes
Milagre j assim uma continuao do Clube da Esquina, mais ecltico. No um
trabalho que rene s os mineiros. O Clube da Esquina 1 bem mineiro. Na seqncia do
trabalho, j se unem outras personalidades.
FORMAO MUSICAL
Composies
A composio de Viandante minha e do Wagner e a letra do Paulo Srgio Vale. A minha
primeira msica gravada realmente eu no me lembro, mas antes eu j compunha com o
Marcos Vale. Tem umas msicas que at ficaram conhecidas. Tem um frevo, Pelas Ruas do
Recife. [Canta] Pelas ruas do Recife todo ano tem quatro dias de folia e a alegria vem pra
mostrar que frevo e animao marcam passo no compasso no mesmo cordo. Esse j tinha
sido gravado pelo Marcos em 67 pra 68. A primeira msica que eu fiz eu no me lembro.
um negcio do chuveiro, foi num chuveiro, mas eu lembro da emoo de compor minha
primeira msica.
uma msica que nunca foi gravada. uma cano bem nordestina, que eu fiz a msica e a
letra eu dividi com um cara que no tinha nada a ver com msica, o Paulo Silvestre, um
amigo de colgio em Garanhuns. Ele era de Recife, era interno em Garanhuns. Eu namorava
uma garota e ele namorava a irm da garota. E quando eu fui pra Recife em 65, com o
Nouvelle Vague, ns reatamos. Ele j no era mais interno l em Garanhuns e ele se casou

inclusive com a irm da minha namorada de Garanhuns. E ns fizemos a msica assim:

[Canta] Quando eu era criana na minha terra distante quanta festa e a esperana de que
durasse bastante, do alto-falante se ouvia a msica oferecida, o cantador de embolada
cantando a alegria da vida, num desafio falava do que bom e do que mal, do que certo e
o que incerto nesse mundo desigual. Era uma suite, tinha vrios movimentos, tinha um
que falava uma coisa de: [Canta] Marujada vai pro mar, j chegou o dia de ir pra longe. A
msica terminava assim. O nome da msica no sei, mas isso nunca foi gravado no. Mas
eu tenho a letra em casa e me lembro da msica. Eu tenho vontade de gravar. Na verdade,
eu gravei muito pouco. A minha discografia um disco com o Toninho Horta, o Beto Guedes
e o Danilo Caymmi, produzido pelo Nelson Angelo, em 1973, na Odeon. Na verdade, era pra
cada um fazer um disco, mas a indstria: No, junta os quatro, se quiser. [Risos] A:
Vamos. E juntamos mesmo e aparece o Beto Guedes, que eu conheci assim de relance, j
com umas composies diferentes, com um negcio pop, de uma qualidade impressionante.
Vocs conhecem o Belo Horror: [Canta] No quero voc mais na minha casa. A teve uma
confuso. O Toninho Eu sempre fui um grande f do Toninho. Acho que ele um dos
grandes msicos que eu conheci na minha vida Um cara muito inspirado, instrumentista,
compositor, arranjador, um cara muito carinhoso com a msica. Eu no consegui at hoje ser
assim to dedicado, no, [Riso] confesso.
DISCOS
Milagre dos Peixes
Foi a primeira vez que eu toquei junto de umas feras. Eu tocando baixo acstico com arco.
Na frente eram Robertinho Silva na bateria, o Toninho Horta, guitarra, o Nivaldo Ornelas, sax
e flautas, o Wagner Tiso comandando o piano um tecladozinho assim e o Bituca tocando
violo. Mas tinha uma orquestra atrs e eu estava tocando com a orquestra, tanto que o
nico disco que tem o meu nome real, Djair de Barros e Silva, est l nesse disco, o resto
tudo Novelli. Mas essedisco o nico. O Bituca cismou de botar no crdito, contrabaixo:
Djair de Barros e Silva, muito engraado. E eu tocava ao lado, acho que eram dois
violoncelistas, no era uma orquestra grande no, 8 violinos, 2 violas, 2 cellos, e era o Peter
Daughbert um dos violoncelistas que estavam l, o outro eu no me lembro bem, est nos
crditos do disco. E o Peter me ensinou a dar as arcadas, que o naipe tem que tocar uma
coisa uniforme, assim, pra no ficar feio. Um est pra l e o outro est pra c, tem que ficar
aquela coisa plstica, bonito esteticamente. E curiosamente eu trabalhava com Egberto
Gismonti tambm nessa poca, e no grupo do Egberto Gismonti eu tocava baixo acstico e o
Peter Daughbert tocava cello, Paulo Moura era sax, flauta essas coisas, Jane Duboc cantava
e tocava um teclado e o baterista mudava muito, s vezes era o Joo Palma, s vezes era o
Everaldo Ferreira, s vezes era o Rubinho. Mas nesse ncleo, ento, eu j no tinha medo
do Peter, eu j tinha uma intimidade com o Peter.
Porque complicado, ainda mais que eu que nunca estudei. Eu estou tocando ali com os
caras que so professores de uma orquestra sinfnica, tem que tocar afinado e pra valer
mesmo, seno voc est fazendo o que ali? Est mentindo, n? No pode mentir. Essa a
hora da verdade. A Milagre dos Peixes me deu essa coisa do trabalho, do prazer do
trabalho, mas tambm musicalmente me instruiu muito, me amadureceu, me deu segurana,

me garantiu em muitos aspectos. um trabalho muito importante. s vezes eu ficava

olhando pra platia, era Chico Buarque, Francis Hime, msicos ansiosos pra ouvir aquilo ali.
PESSOAS
Milton Nascimento
O Milton paralelo ao Joo Gilberto, tambm um divisor de guas. Apareceu com uma fora
muito grande, uma coisa diferente, muito forte. Muitos elementos novos: novos caminhos
harmnicos, rtmicos, poticos. Eu vi a admirao que os caras, os msicos, Oscar Castro
Neves, Tom Jobim Os caras ficavam babando com aquela msica. No Festival
Internacional de 67, que tinha Morro Velho, Travessia e Maria Minha F, tinha um jri,
crticos, msicos Pro pr-festival, os caras escolhiam ouvindo fitas, trs mil fitas de todo o
Brasil. Os caras tinham que escolher 40 msicas que eram selecionadas pras eliminatrias,
pra final. Na poca tinha a Geny Marcondes, que era uma musicloga, tinha o Eumir Deodato,
que muito importante na vida do Milton, o Agostinho dos Santos, que foi quem obrigou. O
Milton morava em So Paulo e o Agostinho dos Santos, sentindo o talento, o dom diferente,
fortssimo, quase que obrigou o Milton a gravar numa fita cassete as trs msicas. O Bituca
nem estava querendo saber disso, no estava nem ligando pra isso. Aquela vida sofrida em
So Paulo, aquela coisa dos primrdios e o Agostinho dos Santos que levou e registrou as
msicas. E nessa audio dos jurados que iam escolher as 40 msicas, o Eumir Deodato
quando ouviu no sei que msica, falou: Que beleza, essa vai. E depois ele falou: Olha,
esse mesmo autor, j passaram duas msicas dele que vocs no ouviram direito no, eu
estou aqui quieto, mas vamos reouvir? Que eram trs mil fitas, haja saco pra ouvir trs mil
fitas. Ento vamos voltar l atrs. A o Eumir Deodato convenceu os caras: Olha a, est
tudo aqui. Isso s foi o comeo.
O primeiro disco do Bituca na verdade foi gravado, que o primeiro disco de autor, solo
mesmo. Ele j tinha gravado no Sambacana com Pacfico Mascarenhas, j tinha uma msica
gravada pelo Tempo Trio, que era o Helvius Vilela, o Pascoal Meireles e o Paulinho Horta
saudoso Paulinho Horta, irmo do Toninho , e A Gente Sonhando, uma msica do Milton
com o Mrcio Borges, isso jurssico. E o primeiro disco do Milton foi gravado logo depois
do festival com o Tamba Trio e arranjos do Luiz Ea. um disco que tem a capa preta. um
disco da Codil que era uma companhia, um selo de um idealista, o Marcos Pereira. No, no
Marcos Pereira. O Marcos Pereira fez um outro selo depois. outra histria, me foge o
nome. Mas era um cara que apareceu na poca e que produziu, bancou o primeiro disco de
autor do Milton, que tem as msicas, aproveitando o embalo do festival.

Courage
Courage/ Milton Nascimento
O Courage o segundo, com o Eumir em Nova Iorque. Foi quando o Milton conheceu o
Herbie Hancock. Estava o Eumir como arranjador do Courage, que um disco gravado em
Nova Iorque. O Som Imaginrio no tem nada a a ver comigo no sentido de que eu nunca fui
integrante. A essncia Z Rodrix, que o cara. Era o Z Rodrix, Tavito, Fredera, Wagner
Tiso, Lus Alves e Robertinho Silva. Esse o Som Imaginrio. E eles iam fazer um som com
o Milton e o Z Rodrix, muito inteligente, falou: Milton Nascimento, ah, e o Som Imaginrio.
da que nasceu o nome. Ficou o Ah. O Som Imaginrio como quem diz assim: o

Milton, mas ns estamos aqui tambm. Eu toquei com eles em estdio, mas ao vivo
acompanhando o Milton. Houve uma poca em que a banda do Milton era eu, o Wagner, o
Toninho, o Nivaldo e o Paulo Braga e as pessoas achavam que era o Som Imaginrio. Mas
eu fao questo de dizer que na verdade no era o Som Imaginrio. Foi essa moada que
marcou mesmo, que inclusive deu uma dimenso diferente ao som do Milton, que j era
poderoso. Os caras empurravam mesmo, era impressionante. Era um acontecimento muito
distinto do que rolava, mesmo com o poder do Chico, do Edu, do Dory, do Francis, Caetano e
Gil, mas no chegava nem perto da novidade. Tanto que eles eram fs.
Uma vez eu fui a uma festa assim, na poca do festival, eu e o Bituca, e conhecemos nesse
mesmo dia o Francis, o Edu, Erlon Chaves. E uma hora em que o Milton pegou o violo,
acabou o papo, acabou a corte e passou pra outro departamento, matou todo mundo. O Edu,
o Francis ficavam assim querendo entender de onde surgia aquela coisa. Isso eu
testemunhei. Ento realmente era muito interessante. Uma pessoa chega e d uma
concepo que prpria, mas que era assim extensiva. E muito interessante, porque foi na
mesma poca em que o Toninho Horta, que um msico to forte quanto o Milton, tambm
chega ali, [Canta] Litoral cho que acaba em mar, no mesmo festival. S que o Milton
tinha trs msicas classificadas. S quem tinha trs msicas classificadas, isso nunca
aconteceu, era o Vinicius como letrista. O Vinicius tinha uma msica acho que com o Francis,
tinha uma msica talvez com o Edu e uma outra com Ekel Tavares, que era um msico
erudito. Mas o Vinicius podia. No era de se estranhar. Agora, quem esse cara?. Bom, o
cara classifica trs msicas num festival cheio de cobra, p. Esse cara no pode ser
brincadeira. [Risos]
Ele tambm sempre teve uma capacidade muito grande de agrupar pessoas. o campeo.
O negcio do Clube da Esquina exatamente isso. Eu vejo uma grande possibilidade com
essa histria do Museu de ter um Clube da Esquina 3. O Clube da Esquina 2 um
absurdo de gente que participa. uma coisa. O estdio era o tempo inteiro assim, cheio de
pessoas, de msicos, de gente, de tudo E impressionante a adeso. s vezes nem era
isso. O cara estava l, como eu, naquela coisa que eu falei. Eu fui receber um cach l e
terminei gravando a verso original do Nascente. Eu toquei piano, o baixo do Toninho
Horta. Isso aconteceu outras vezes. A, por exemplo, o Joo Donato estava l de bobeira,
assim: P, vamos l cara. E o Joo Donato chega e toca piano numa msica l no Clube
da Esquina 2, Olho dgua. uma msica belssima do Paulinho Jobim, que est no disco
Saudades do Brasil do Tom, com outro nome, um nome ingls talvez. E o Ronaldo Bastos
fez uma letra. E o Donato est de piano e de repente o Joo Donato tambm toca trombone,
ele e o Edson Maciel. Quer dizer, uma coisa muito maluca, brasileira. O Donato no tem
nada a ver com o Clube da Esquina mas passou a ter, definitivamente. Isso um pequeno
exemplo da multido que ficava ali. s vezes tinha um coro de 60 pessoas, e todo mundo
cantava.
O clima da gravao era surreal. Salvador Dal seria considerado um aprendiz de feiticeiro do
surreal que acontecia. Aquela coisa era um movimento. Beto Guedes mordendo o cabelo,
passando gente, coisa e tal. Chegavam umas moas que acabavam tambm gravando no
coro, as namoradas, as esposas. que se sabia que o que estava acontecendo ali no
estdio era uma coisa. Todo mundo queria participar, s vezes tinha gente de cinema,

terminava todo mundo cantando, gente de teatro aparecia, gente de tudo, literatos, era uma
confuso danada. E nada ensaiado, nada preestabelecido. Se chegava o Chico, ento: Se o
Chico est a, tem que gravar uma msica que o Chico participe, mesmo que houvesse uma
msica do Milton com Chico, digamos, uma parceria recente, O Cio da Terra, sei l, mas no,
a o Chico quem dizia: No, no, ns vamos gravar uma letra, uma verso que eu fiz pra
uma msica do Pablo Milans. Na verdade, cantada em espanhol e em portugus: [Canta]
El nacimiento de un mundo se aplaz por un momento, fue un breve lapso del tiempo.
Aquilo que ia pintar e eu nunca tinha ouvido falar nessa msica. Nem eu, nem Wagner,
ningum. E aprendamos a msica, tnhamos que aprender a msica e gravar. Tanto que
saiu um disco duplo. exatamente pelo volume de participao. Na verdade, ele teria que
ser duplo, porque ele conseqncia e seqncia do primeiro, que um dos discos
pioneiros. Talvez at o primeiro lbum duplo seja o Clube da Esquina 1, salvo engano.
FORMAO MUSICAL
Shows
Eu fiz um trabalho com a Gal que bem considerado, o Fatal. O baixista do Fatal era eu.
Tinha o Lanny Gordin, o Jorginho Gomes, irmo do Pepeu, e dois ritmistas que eram dos
Novos Baianos, o Baixinho e um outro, o Charles, sei l. E o Pepeu inclusive entrou no lugar
do Lanny na metade do show. E um disco importante na carreira da Gal, um disco meio
lisrgico inclusive, da poca de 1970, 71 e talvez ele tenha uma capa dupla, mas no so
dois discos. um disco s.
FORMAO MUSICAL
Composies
O Clube da esquina 2 de 77 pra 78, porque entre 74 e 77 esto o Minas e o Geraes.
No disco Minas, a msica que abre o disco uma msica minha, que se chama Minas, s
que mesclada com Paula e Bebeto. Aquele coro infantil, l l l, mas a msica aquela
que eu toquei aqui no piano. A primeira canta com o corao, depois ela teve uma letra do
Ronaldo. E ela fecha o Geraes, com orquestra, arranjo do Francis Hime, com letra. E a
msica que fecha o Minas uma msica do Nelson Angelo, que abre o Geraes. Ento tem
essa pequena confuso. A minha msica abre o Minas, vocalizada, e fecha o Geraes com
letra e com orquestra; e uma msica do Nelsinho, que acho que Simples, fecha o Minas
e o Fazenda abre o Geraes.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Nesse perodo eu estava trabalhando com o Milton nos Estados Unidos. Tem dois discos que
ns gravamos nos Estados Unidos. Entre 74 e o Clube da Esquina 2, o Milton foi contratado
pela A and I Records, que era uma gravadora do Herbie Albert, um trompetista que fez muito
sucesso com Tijuana Bros, que uma orquestra americana. E o Srgio Mendes inclusive
gravava aqueles discos de grande sucesso mundial por esse gravadora. E ela era agregada
EMI. No Brasil ainda era Odeon, hoje em dia EMI. E a A and I era do Herbie Albert e do
Jerry Moss. E o Herbie Albert era um msico de sucesso tambm com Tijuana Bros. E ele

era casado com Leny Hall, uma grande cantora, uma moreninha que cantava com o Srgio
Mendes. Tinha uma loura e uma morena. Leny era esposa do Herbie Albert e talvez a Leny
Hall tenha falado: Tem um msico l no Brasil que voc deve capturar. o Milton
Nascimento, um compositor, um cantor, um msico e vamos l.
O Milton assinou um contrato e ns gravamos dois discos l entre 75 e 78. No meio de
Minas e Geraes e Clube da Esquina. fantstico: Airto Moreira, Raul de Souza, Herbie
Hancock, Wayne Shorter, Hugo Fatoruso, Toninho, Nelsinho, Nan Vasconcelos. Um dos
discos foi co-produzido pelo Ronaldo Bastos e o outro pelo Fernando Brant. muita sorte na
minha vida em to pouco tempo ter feito tanta coisa. Terminei fazendo um disco com o Airto
Moreira l. Co-produzi o disco com ele, fiz uns arranjos e coisa e tal. Aquelas coisas de
estdio, eu, o Toninho, o Hugo Fatoruso, o Milton. A Flora Purim gravou uma msica minha,
Tomara, com Maurcio Tapajs e Paulo Csar Pinheiro e eu no assisti gravao. O
Toninho que ficou e fez uma partitura. E o pianista que est na gravao s a Flora e
um pianista o Micoy Taynner, que era um dos meus dolos jazzistas. Mas eu j tinha
voltado para o Brasil e o Toninho que ficou l assumindo o meu lugar, pro cara tocar as
harmonias, as minhas harmonias. Mas de qualquer maneira ele botou umas coisa dele l que
foram muito bem-vindas.
Ento o Marcos Vale estava l e eu conheci um cantor ingls chamado George Fame, que eu
j sacava de um Festival Internacional da Cano, daqueles l no Rio. O George Fame foi
intrprete em um daqueles festivais. E foi a maior coincidncia, porque o George Fame
gravou Pelas Ruas do Recife, que aquele frevinho meu com o Marcos. [Risos] O Laudir
de Oliveira morava l e tocava com o Chicago, era um grupo muito importante. Ele era o
percussionista brasileiro que Depois que o Airto tocou com o Miles Davis, criou-se uma:
P, os percussionistas brasileiros que so o negcio. Tanto que alguns, Paulinho da
Costa, Dom um Romo, Nan Vasconcelos, esses caras so mundialmente conhecidos, mas
o Airto Moreira foi um pioneiro. impressionante.

Estados Unidos
Essa experincia nos Estados Unidos me influenciou de outras maneiras: a cultura, a comida,
o paladar, aquela coisa que eu tinha como uma referncia realmente era musical, porque o
povo no. E Los Angeles uma cidade muito grande, se voc no tiver um carro, voc no
existe, voc vai almoar na casa de uma pessoa e uma hora de carro aonde o cara mora,
aqueles vales. E tem uns bairros, uma periferia, os mexicanos, os chicanos, que a favela, e
tem Hollywood, estranho, esquisito. Eu falei: No, eu realmente vou com uma msica: com a
minha, porque a deles eu j conheo suficiente e no quero mais no. Vou ficar com minha
que est melhor. Porque, na verdade, o que eu estou falando a msica, a palavra que pra
mim sintetiza tudo: a vida. E aquela vida pra mim no atraente no. Se falassem assim:
Voc quer morar aqui e ganhar um milho de dlares por ms? Eu respondia: Quero no,
eu prefiro ficar duro l no Rio, em Recife, sei l onde, em Belo Horizonte, que ficar aqui, p.
Isso a maluquice.

Ditadura militar
Eu freqentei reunies, eu sabia onde tinham aparelhos, eu escondi livros, escondi pessoas.
Eu no era to alienado assim, mas no posso falar de cadeira que eu tenha participado. A
msica pra mim era uma prtica mais interessante como protesto, como forma de conviver.
Ns morvamos num prdio, em 68, na rua Xavier da Silveira, eu, o Bituca, o Helvius Vilela,
o Nivaldo Ornellas, o Celinho Eu cercado de mineiros como sempre, aquele
pernambucano ali no meio da mineirada. E o prdio era moradia de oficiais do exrcito
aposentados, eles chamavam Monte Pio, e ns moramos um ano e nunca houve uma
questo. E era uma baguna, era festa, birita, som alto. Nunca houve reclamao, nunca
apareceu, isso era um mistrio. E foi nesse lugar inclusive que eu escondi pessoas, livros e
coisa e tal. Lugar mais seguro impossvel. E tinha aquela coisa do: P, vamos no Teatro
Glucio Gil hoje? Vai estar l o Paulo Mendes Campos, vai estar o Vereza, aquele ator.
Seriam os oradores. Eu ia, mas aquilo no tinha muito Na terceira vez como voc ouvir
um estilo de msica o tempo inteiro. Por mais que voc ame, aquilo vai encher o saco, vai
saturar. No bom sentido, porque aquilo era muito importante, mas eu estava muito mais
localizado numa forma de msica. Mas estive nas passeatas, fui. Convivi com dramas de
amigos presos, torturados, mas pessoalmente eu no posso dizer que sofri conseqncias
to severas como muita gente sofreu. E eu chorei, claro. Me emocionou muito.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
Canes, eu adoro as canes. Acho que uma coisa que, realmente, repito, o que ns
temos de melhor na nossa alma, na nossa postura, na beleza, na nossa verdade: a cano
brasileira. O ritmo tem uma grande importncia, apesar de folclrico. Eu venho de um lugar,
Pernambuco principalmente, que muito rico. Voc tem xote, maracatu, baio, coco,
embolada, repente. Tem muita coisa pastoril, maracatu, reisado. Aqui em Minas voc tem
congadas, folias de reis. uma confuso danada, modinhas e no sei qu. Ento o Brasil
um absurdo, mas eu me localizo mais na cano, na beleza da cano, na coisa mais lenta,
mais onde poeticamente o cara tem mais chance de expor a emoo ou a tragdia, o drama.
Voc v que argentino tem isso no tango que aquela coisa: bonito mas no tem aquela
beleza que voc v num: [Canta] Ah, meu bem amado. A Elis Regina cantando isso, Quero
fazer-lhe um juramento, uma cano, bonito o tempo inteiro, eu prometo. brincadeira!
[Risos] Se voc desconfiar disso
Tem uma coisa que me toca mais profundamente: o Milton cantando Sem Fim, que tem
uma gravao original da Nana, e a Nana que me perdoe mas ela sabe disso, a gravao
da Nana inclusive a primeira gravao da msica. Mas o Milton gravou essa msica e
inclusive tem uma coisa curiosa. Ele escondeu de mim porque queria me fazer uma surpresa.
um disco chamado Mil Tons, que ele gravou metade com o Herbie Hancock e metade
com o Nan Vasconcelos. Ento essa msica chama-se Sem Fim, a primeira msica que
eu fiz com o Cacaso, que mais um mineiro na minha vida. E muito emocionante. A
gravao da Nana muito bonita, mas a coisa do Bituca com o Herbie mais, digamos
assim, visceral, tanto que eles mudaram acordes. E ele escondeu de mim. Mas s que por

coincidncia eu fui com o Carlinhos Vergueiro compositor, parceiro meu, que tinha que
marcar uma gravao dele no mesmo estdio, Transamrica. A gravadora a mesma do
Carlinhos e do Milton, a Ariola. Hoje em dia BMG, uma coisa dessas.
E quando entrei com o Carlinhos no corredor onde ficam os estdios, estava o empresrio do
Bituca, que na poca era o Marcinho, uma pessoa daqui, falecida j, de Belo Horizonte. E
tinha um cara que era um msico que tocava com o Djavan, que tinha um teclado l pro
Herbie Hancock tocar, e esse cara fazia uma programao, negcio de computador, pra tirar
uns sons adequados pro negcio. Tinha o piano de cauda, o piano acstico, e tinha um
teclado. E esse tecladista, esse msico que tocava com o Djavan, estava ali pra fazer a
programao. Bota um disquete a, pinta um som que o Herbie gosta, a toca, faz aquela
cobertura. Como no tinha orquestra, ento o teclado servia. Ento, quando eu estava no
corredor eu no sabia de nada , o empresrio e esse msico chegam, e me recebem
falando: Que msica linda. Eles j estavam ensaiando no estdio, o Herbie e o Milton, e eu
no estava entendendo nada. Eu falei: Que msica? A sua msica que o Bituca est
gravando. Eu falei: Ah, ? O Bituca est gravando uma msica minha? mesmo?. A eu
apareci l e assisti gravao. [Risos] Ele ficou meio puto. Ele queria era fazer uma
surpresa.
FAMLIA
Filhos
Vai fazer 34 anos em junho que minha esposa e eu somos casados. Eu tenho trs filhos. O
mais velho vai fazer 33 anos, baterista e mora em San Diego na Califrnia. Me deixa
saudade e apreenso. Luza vai fazer 32 anos. Minha filha canta legal mas no quer nem
saber disso. E tem um temporo, que o Fbio, mora em Florianpolis, tambm me d
saudade e apreenso. Tem 24 anos j. Eu conheci a minha mulher ela era da produo de
um show que a gente fez na PUC l no Rio, no auge, em 68, o AI-5. E o show era o seguinte:
eu tocava num show chamado Viola Enluarada, com o Marcos Vale, o Milton, acho que a
Beth Carvalho tambm, eu, o Danilo Caymmi, o Antnio Adolfo, o Vitor Manga. E a Lucy,
minha esposa, foi l. Eu conheci na casa do Marcos Vale. Ela foi l com uma outra pessoa
pra pedir ao Marcos para arrecadar fundos, talvez, at pra guerrilha, sei l, luta armada. Mas
era pra arrecadar fundos. E eram o Milton, o Marcos, o Nelson Motta estava tambm na
histria, era o apresentador se no me engano, e a atrao era o Geraldo Vandr, e claro
que a polcia pintou, pintou tiro. E eu conheci a minha esposa nessa onda a.
Depois eu tocava com o Luiz Ea num restaurante, night club, sei l, chamado Flag, e a Elis
ia muito l, a Elis, a Maysa. Eu tocava baixo e nos intervalos eu cantava uma msica assim:
[Canta] Minha, vai ser minha, desde a hora em que nasceste. E ficavam minha mulher e
uma amiga dela, a Martinha, olhando pra mim. E a Lucy, a minha mulher, achava que eu
estava a fim da Martinha, at que eu falei: Voc est enganada. Seis meses depois
juntamos os trapinhos.

PESSOAS
Elis Regina
Trabalhei com muitas divas. So distintos temperamentos, eu posso dizer assim, ento voc
que tem que temperar. A Elis, sensacional, tem uma histria tambm bastante pitoresca.
Eu trabalhei um ano com a Elis. ramos eu, o Nelsinho e o Toninho nas duas guitarras, o
Wilson das Neves, bateria, o saudoso Hermes Contesini, percusso, e o Srgio Carvalho,
que um gordinho que toca com o Roberto Carlos, teclado, o Bolinha. Era um sexteto e a
gente acompanhava a Elis. Ns gravamos um disco que se chama Ela, que na discografia
da Elis talvez o nico trabalho que eu no gosto. E por acaso eu estou tocando no trabalho.
Eu no sei, uma coisa assim que no me soou bem na poca, mas eu tambm no
protestei, relevei. E depois ns fizemos uma turn, Porto Alegre, Curitiba, Salvador, a
chegou em Recife, na minha terra, era talvez o ltimo show, e antes de ela cantar a ltima
msica, ela falou pra platia assim: Gostaria que vocs aplaudissem com bastante fora
esse grupo, esses msicos maravilhosos, porque hoje o ltimo dia que eles trabalham
comigo. [Risos] Sutil, sutil como um mamute. o lado pitoresco da baixinha vesga. Uma vez
o Wilson das Neves falou pra ela assim: Olha, Elis, eu no quero tomar banho na sua
piscina, mas no vem furar a minha bacia. Boa, n? [Risos] Ela era muito adorvel nos bons
momentos. Mas era complicada. A Maysa j tinha uma relao assim: depois de alguns
copos dava medo. Um approach muito poderoso. [Risos] Dava um certo medo. E tem outros
temperamentos. A Alade Costa um anjo, uma doura, ela at fala de uma maneira
diferente. [Imitando] Voc precisa ouvir. uma coisa muito generosa e tranqila. A Nana,
temperamental, grande cantora.
PESSOAS
Taiguara/ Hermeto Paschoal
Uma vez eu estava em casa l na Barra e tocou o telefone. Era o Taiguara. Ele estava
preparando um disco. Ele morava no outro lado. Eu morava de um lado da praia e ele
morava no largo da Barra. E na poca, o Taiguara gostava de tomar uns chs de cogumelo,
ficava doido, mas era uma inspirao. E o Taiguara estava hospedando o Hermeto
Paschoal, por quem eu tinha uma grande admirao. J tinha conhecido o Hermeto em So
Paulo. Ele tocava num bar l, no largo do Arouche. O bar era do pai do Lanny Gordin, que
acho que era pianista, era scio. Tinha um cara que tocava. Chamava-se Star Blues, uma
coisa assim. Acho que existe at hoje no Largo do Arouche. E quando eu estava em So
Paulo, na poca gostava muito de ir p l, porque era o Nne, bateria, um gacho
maravilhoso, o Hermeto, o campeo do hospcio musical, aquele duende, o Lanny Gordin
tocando l, o Alberto, um baixista gordinho. Ento eu j conhecia o Hermeto delicadamente.
A tocou o telefone l em casa e o Taiguara falou: Olha, eu preciso de voc. Eu falei: O que
que ? que eu tinha um baixista aqui Eu estou ensaiando um disco e tal, na Odeon, e
o Hermeto est aqui em casa, eu estou hospedando o Hermeto. A estava o Nivaldo, o
Paulinho Braga, o Wagner Tiso, o Toninho Horta. Voc no quer fazer o baixo, no, nesse
disco? Eu falei: Voc paga o txi e s. E quando eu cheguei na casa do Taiguara, no era
longe, era no outro lado da Barra, quando o Hermeto me viu e dizem que o albino no
enxerga bem, e verdade, mas na verdade ele sabia que eu estava chegando, naturalmente

o Taiguara falou ele falou assim: Chegou quem estava faltando. Isso calou muito fundo,
p. O Hermeto Paschoal falar isso Deve ser um pouco difcil extrair dele uma coisa assim.
Isso me deu aquele ego. Falei: Puta! Eu fiquei vontade. E um disco do Taiguara
maravilhoso. Chama-se Eimira, Tipira, no sei qu l, nomes tupi-guarani. O Taiguara
chegado. Acho que a me dele, o pessoal da fronteira ali, das Sete Misses, Uruguai,
Argentina, Rio Grande do Sul, aquela praia O pai dele, inclusive, Ubirajara, tem nome de
ndio tambm, e toca bandoneon muito bem.

Avalia
Avaliao
o
Eu acho que o Clube da Esquina da esquina do mundo. O Pat Metheny inclusive achava
que era um clube, quando mostraram pra ele aqui em Belo Horizonte. No, aquilo ali cara.
Mas como? aquela esquina ali, the corner. [Risos] The Corner Club. E o disco Clube da
Esquina 2 era um disco de cabeceira. Ele acordava e a primeira a primeira coisa que ele
fazia era clicar um boto l e comeava a tocar as coisas. E naturalmente ele virou um
admirador do Toninho Horta, por tabela do Milton e passou a fazer parte. Ele tem vrios
trabalhos com o Toninho, com o Milton.
O que se deve a esses mineiros uma coisa talvez planejada pelo grande msico l de cima.
Eu acho que era isso, apesar de haver um relacionamento bastante interessante entre
Pernambuco e Minas. Tem coisas O Nelsinho Cavalcanti, o Nelson ngelo, e ele falou
que tem os Cavalcantis de l e os daqui. L tambm tem muito Cavalcanti e, digamos assim,
os grandes poetas contemporneos mesmo, os que subiram o degrau superior, eles so
pernambucanos e mineiros: Drummond, Guimares Rosa, Manuel Bandeira, Joo
Cabral Tem essa coisa. Voc tem o nosso querido pernambucano que escreveu Casa
Grande e Senzala, o Gilberto Freyre. E tem um contemporneo, o Srgio Buarque, mas
voc v a letra do Chico: O meu pai era paulista, meu av pernambucano, o meu bisav
mineiro, meu tatarav baiano e o maestro soberano, Antnio Carlos Jobim. E est bom,
ficamos por a. J est timo, n? isso a.

Clube da esquina
Tinha que ser a iniciativa do Mrcio Borges, porque ele assim. Inclusive o mentor do
Milton. Quando o Milton veio de Trs Pontas pra Belo Horizonte, o Marcinho que enturmou
o Milton. Assim como, de certa forma, o Mrio Castro Neves, o Antnio Adolfo, o Wagner,
cada um me enturmou no Rio. Ento claro que tinha que ser o Marcinho o mentor dessa
coisa que de repente est revigorando. Uma coisa que no deveria carecer disso, devia estar
sempre. A gente se separou muito, se distanciou muito. De repente ns ficamos uns 20 anos,
umas duas dcadas A coisa ficou muito um aqui, o outro ali. E isso est dando uma
possibilidade e at um estmulo de at: Por que no fazer um disco, um lbum do Clube da
Esquina 3? Nesse sentido, a segunda vez que eu estou vindo aqui. A primeira vez foi para
o negcio da pedra fundamental, aquela coisas l no Bar Brasil, e agora j pro depoimento,
digamos. Mas paralelo a isso, eu j fiz uma msica nova com o Murilo, j tenho um projeto
com o Marcinho. Ento os frutos esto a, evidentes. Eu fui assistir a um Tavinho Moura
sinfnico no dia que eu cheguei aqui, l com Wagner Tiso no Palcio das Artes. Mesmo que

no tenha direta relao com o negcio do museu, est na onda. No outro dia fui ver o L, e
fazia tempo que eu no via o L. Encontrei o Beto Guedes, me reaproximei do Telo, desse
povo que eu no via fazia muitos anos, e pessoas que fazia muito tempo eu no via e que
so pessoas que obrigatoriamente eu teria que estar o tempo inteiro. Eu acredito que essa
coisa do Museu vai renovar essa possibilidade de a gente se estreitar mais. E tem brigas no
meio, tem histrias, tem desentendimentos, como em tudo. A vida assim, afinal de contas,
no h como fugir disso, mas um momento precioso que deve ser muito bem observado,
muito bem aproveitado. E bom proveito pra ns todos. [Risos]
MSICA
Sem fim
[Canta] Quando me larguei l de onde eu vim, cho de sol a sol, ramo de alecrim, palet de
brim, tempo to veloz. No chamei meu pai, minha me no viu, desgarrei de ns, quando
dei por mim, um serto sem fim pelo meu redor, corao no deixe de bater.
PESSOAS
Milton Nascimento/ Sarah Vaughan
Tem o caso da Sarah Vaughan, que pediu o Bituca em casamento. Ela estava cheia de birita
l no apartamento do Bituca, sentada, a gente ouvindo uma msica. Ela olhou pro Milton e
perguntou: Milton, do you want to marry me? impressionante. A Sarah Vaughan. Aquela
deusa, na casa do Milton, cheia de birita.

Nivaldo Ornelas

Meu nome Nivaldo Lima de Ornelas. Nasci em Belo

Horizonte, a Nova Sua, em 22/4/41.
FAMLIA
Pais
Meu pai chama-se Alcides Ornelas e minha me, Estela Lima de Ornelas. Os dois so
mineiros, do interior de Minas, mas a cidade que eles nasceram eu no me lembro. Meus
pais so msicos amadores at hoje. Eles tm um grupo em Belo Horizonte, chamado
Revivendo o Passado. Veja bem, eles tm mais de 80 anos e esto em plena atividade.
Incrvel, n? Se apresentam l naqueles projetos do pessoal da terceira idade. Enfim, eles
que so os verdadeiros artistas da minha famlia. E por causa disso eu tenho outros irmos
que so msicos, inclusive o Cid, que toca na sinfnica l, tem uma carreira.
FAMLIA
Relaes familiares

A famlia toda bastante musical. E eu vivi no tempo do sarau, quando a televiso no

tomava conta ainda. Era aquele ambiente familiar, careta, mas ao mesmo tempo muito legal.
Aquela coisa fechada, mineira, tradicional, religiosa, aquela atmosfera. Mas tinha um lado
bom, que era o pessoal extremamente musical. Enfim, rolava uma conversa ao p daquele
fogo de lenha. E isso trs boas recordaes.
FAMLIA
Irmos
Tenho cinco irmos, dos quais quatro so msicos e desses quatro, dois so msicos
profissionais.

Inicia
Iniciao
o musical
Eu sou o segundo filho. Quando os meus pais perceberam que eu tinha talento, l pelos oito,
dez anos de idade, me levaram para uma escola de msica em Belo Horizonte. Alis, o
Villa-Lobos, na dcada de 50, fundou escolas de msica pelo Brasil inteiro, apoiado pelo
Governo Vargas. E essa escola de formao musical em Belo Horizonte foi fundada pelo
Villa-Lobos, pelo que eu sei. A escola extraordinria; fica em Santa Efignia, onde tinha
no sei se tem ainda um quartel da Polcia Militar e l era essa escola de msica, num
ambiente militar. V que contraste! O diretor da escola era o Sebastio Viana, pai do Marcos
Viana, do grupo Sagrado Corao da Terra; o Marcos faz trilha sonora para o Jayme
Monjardim aqui no Rio. O Sebastio Viana era assistente do Villa-Lobos aqui no Rio e, como
ele era mineiro, foi o diretor da escola. E essa escola realmente foi uma coisa surpreendente,
porque at hoje os caras que passaram por l so msicos no Brasil e no mundo inteiro.
Entre eles, esto o Benito Juarez, da Sinfnica de Campinas, e que foi meu colega na escola,
Watson Clis, que primeiro violoncelo da Osesp, de So Paulo, Mrcio Malar, primeiro
violoncelo da Sinfnica Brasileira, aqui no Rio. E vai por a afora. muita gente.
Era uma escola na qual os alunos recebiam um salrio mnimo para estudar isso quando
eu tinha mais ou menos uns dez anos; a escola era para jovens entre dez e 15 anos e era
lotada. Essa ajuda de custo que nos davam nessa poca seria hoje algo em torno de mil
reais, mais ou menos. Mas era um outro Brasil, um outro pas E quem estudava l teve que
passar a estudar noite, porque ficava o dia inteiro l; saa duas horas mais cedo por causa
da aula. Eu j estava com 10 anos, j estava na admisso, que era um perodo entre a escola
primria e o ginsio. A formao da escola era de msica terica, mas muito bem feita. Tanto
que ns, alunos dessa escola, fomos para o conservatrio mineiro; todo mundo passou em
primeiro lugar, porque o nvel era muito alto. A gente estava vivendo uma poca de
ps-guerra; os professores judeus da Europa vieram para o Brasil e foram para Belo
Horizonte. Estes professores eram o que tinha de melhor na Europa, ento por isso que
Minas Gerais tem tradio boa de msica. Mas no vem s desse tempo, vem do ciclo do
ouro alis, eu sou pesquisador dessa rea e por isso que tem toda essa riqueza; isso
no comea de um dia para o outro. E eu estudei nessa escola.
FAMLIA
Relaes familiares

Dentro da minha casa rolava msica; l as pessoas se encontravam. No tinha televiso,

tinha rdio, mas o rdio no dominava. Porque rdio auditivo, no visual. Televiso hoje
domina a vida as pessoas. Nesse tempo no tinha isso, ento o povo era livre. Isso era muito
bom. Eu sentava mesa e conversava naquela mesa enorme. O pessoal sentava e
discutia. E era um matriarcado ferrado. Eu lembro a minha av, que era aquela senhora
austera, severa. E a crianada ficava ali, meio debaixo da mesa, ouvindo era muito velado.
FORMAO MUSICAL
Canto
Quando eu era pequeno no tocava nada, mas ouvia. E tambm cantava; cantava muito bem.
Mas eu era supertmido. Para que eu cantasse, o meu tio dizia: Canta que eu te dou uma
nota e ele me dava uma nota de um cruzeiro. A eu ficava atrs da porta, ele enfiava a
nota pela fresta, eu pegava a nota e cantava. Era muito bom isso; uma coisa que ficou
gravada.

Lembran
Lembranas da inf
infncia
Nesse tempo tinha muito msica instrumental, que era moda de viola. Chegavam uns caras
do interior que tocavam aquelas modas de viola. E eu adorava aquilo. Falava: P,
interessante esse negcio!. Achava aquilo uma onda. E eles cantavam aquelas serestas.
Aquelas coisas daquele tempo, meio triste, meio melanclica; o clima j era buclico mesmo,
e aquilo era meio dodo.
FAMLIA
Pais
Meu pai toca violo de sete cordas. E minha me cantora. Alis, eu fiz um show no Sesc
Vila Mariana, Nivaldo e convidados, no qual eu levei muita gente. Levei Oswaldinho do
Acordeom, Nelson Aires, Toninho Horta, de Belo Horizonte, Hermeto Pascoal. E a minha
me foi a estrela da noite e ela tem 85 anos. Ela tem a manha, uma artista. Fizemos o
vdeo e tudo; foi uma coisa trs noites no Sesc Vila Mariana. Foi um acontecimento. Ento
eu herdei o palco, a ribalta, dos meus pais; eu cresci com isso.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Bom, a eu desenvolvi rpido. Com 16 anos j era msico superpreparado. Eu e todos os
outros da minha gerao. E uma coisa que surpreendia muito, porque a gente era muito
novo. Inclusive, comecei a tomar bomba para caramba na escola, aquela histria.
LAZER
Futebol
Eu brincava muito de futebol; o negcio era sempre futebol, porque meu pai era muito ligado
nisso.
INFNCIA
Lembranas da infncia

Agora, uma coisa interessante para a gente falar o seguinte eu falo isso para os meus
filhos inclusive: na minha infncia, era um outro Brasil. Por exemplo, no ginsio eu estudava
grego! No Colgio Arquidiocesano de Belo Horizonte eu estudava grego, latim, espanhol,
francs e ingls; estudava grego antes de latim. Este colgio era de padres alis, s tinha
colgios de padre em Belo Horizonte. Eu fiz um levantamento e vi que em cada esquina era
uma misso diferente: tinha misso espanhola, francesa, alem, era uma loucura aquilo ali.
Era um convento.

Religiosidade
Minha famlia era muito catlica. Mas eu comecei a questionar aquilo cedo; achava um teatro
ferrado: Cara, espera a! isso mesmo? O pessoal com vela na mo?. A Semana Santa
era um horror. O pessoal comprava aquela briga; eles se sentiam triste tambm. Eu acho que
hoje at ficou caricato, mas naquele tempo era pesado. Mas eu achava muito bom aquele
tipo de msica que eles tocavam na Semana Santa, porque era msica de qualidade.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Com 16 anos eu j era msico profissional. Mais eles se assustavam. Falavam: No, voc
vai ter que trabalhar. Que isso. No pra com isso! eles no queriam, de jeito nenhum,
que eu fosse msico profissional. A caiu a ficha. Por causa disso, eu trabalhei em banco sete
anos da minha vida. J tinha toda a formao de msico, mas meu primeiro trabalho mesmo
foi no Banco Nacional de Minas Gerais; depois trabalhei na Caixa Econmica e em terceiro,
no Banco Predial, se no me engano.
Quando eu digo que j era um msico profissional aos 16 anos, quero dizer que nesta idade
j era um msico pronto. Eu tocava clarinete em eventos, tocava na Orquestra Sinfnica
Jovem de Minas Gerais. E tambm nessa Polcia Militar onde tinha a escola, em que os
alunos podiam optar em serem militares eu, aos 16 anos, j tinha a patente de sargento. Eu
poderia ser um sargento, se quisesse; s que eu no queria de jeito nenhum, porque tinha
que esperar at os 18 anos para voc ser promovido e eu no estava a fim. Ento sa da
escola, mas eu j estava preparado a escola tinha um nvel muito alto.
FORMAO MUSICAL
Instrumentos / Clarinete e violo
Eu tinha escolhido ento tocar clarinete, mas j tocava violo, porque eu tinha aprendido com
meu pai um pouquinho tudo.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Eu queria tocar msica erudita, msica clssica mesmo. Mozart, Beethoven, eu queria isso.
Agora, paralelamente, nessa poca, perto da minha casa tinha um povo que tinha uma Folia
de Reis e Congado, que uma manifestao mineira mesmo. E eu comecei a participar
disso, comecei a gostar desse folclore mineiro, a me interessar por isso. E foi um outro
caminho que me levou. Eu falei: Olha que interessante isso a. E eu comecei a olhar a

msica popular mais atentamente, porque at ento meu objetivo era a msica clssica, ser
um solista. E esse interesse pela msica popular foi coisa minha mesmo, do que eu j
conhecia a essa altura.

Clio Balona
Depois dos 16 anos l pelos 17, 18 anos , eu comecei a tocar em baile e conhecer outras
pessoas. Conheci o Clio Balona, que era da escola tambm. Ele um cara que tinha que
depor aqui, porque todos os msicos pr-Clube da Esquina passaram pelo conjunto dele.
Esse cara tinha um conjunto de baile em Belo Horizonte acredito que tenha at hoje com
o Marilton Borges, que eu acho que um dos caras mais importantes tambm. Todo mundo
passou nesse conjunto. Inclusive, o Bituca era crooner desse conjunto do Clio Balona.
Ento, quando eu participei do conjunto do Clio Balona conheci outros msicos. Foi muito
bom. Nessa poca eu trabalhava em banco e nos fins de semana tocava nos bailes do
Balona.
TRABALHO
Atividades profissionais
A histria a seguinte: eu sofria muito trabalhando em banco. Era um horror. Eu era pssimo
funcionrio. Eu me trancava no banheiro para ficar compondo, escrevendo msica era uma
loucura.
FORMAO MUSICAL
Composies
Eu comecei a compor quando eu j estava saindo da escola, porque a escola era muito
acadmica. Depois que eu comecei a conviver com o pessoal de Congado e Folia de Reis
que eu comecei a compor. Nessa poca, eu copiava todo mundo. Na verdade, no era
composio, era um ensaio, mas dentro desse lado mais mineiro, dessa tradio mineira.
FORMAO MUSICAL
Influncias
At um dia em que eu comprei um disco do David Rose um 78 rotaes com msicas do
Gershwin: Um Americano em Paris e Rapsdia em Blue. Eu passei numa loja Normandie
que tinha ali perto, no Centro de Belo Horizonte, ouvi aquele som, fui l e comprei o disco.
Falei: Esse som est bom esse o lado porque era uma msica mais sofisticada.
Pensei: ba, que bom. isso a que eu quero. O gosto a gente vai apurando e isso era um
som realmente novo. Eu gostei daquilo ali, porque eu achava a msica popular mineira muito
verdadeira, mas era muito simplria. Simplria em termos de composio, de arranjo. Tinha
aquele negcio de Montes Claros como que chamava aquilo? Seresta! e eu achava
aquilo chato para caramba. Nossa, socorro. Que coisa horrvel. Queria msica mais
trabalhada, mais elaborada, msica de msico. Aquilo msica para o povo. Mas quem
msico quer outras coisas; que nem o pintor, o cara quer achar, est sempre procurando
outros tons. E eu j estava nessa.

FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
Atravs do Gershwin eu comecei a pesquisar, comecei a ouvir msica erudita. Comecei a
ouvir Ravel, Debussy, Wagner, Richard Wagner, porque eu falava: Ah, onde o Gershwin foi
buscar isso? Ele tambm est copiando. Foi a que comecei a ouvir os originais. Isso a me
deu uma base boa de msica erudita, de entendimento. Falei: Existem essas pessoas, os
gnios!. com eles que a gente aprende. Foi um momento bacana, que eu andei rpido.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu aprendi a ler msica cedo. Quando se aprende as coisas cedo, igual a andar de
bicicleta: fica. Mas eu sempre fui um cara altamente intuitivo. Ento desenvolvi os dois lados,
acho que at o lado intuitivo.
Robertinho Silva
O Robertinho, por exemplo, um gnio. A maioria das grias que existe no Brasil sai do meio
musical e teatral. E muitas delas foram introduzidas por Robertinho Silva e Luis Alves, duas
figuraas. A gria barraco, quem inventou foi o Robertinho: P, fulano armou um barraco!
foi o Robertinho Silva que inventou isso, h pelo menos 20 anos. E tem outras, um punhado.
Robertinho um cara altamente intuitivo, observador da conduta das pessoas, do jeito
popular. O cara observa.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Enfim, nessa poca que eu comecei a ouvir msica erudita, era bastante intuitivo tambm.
Mas eu comecei a desenvolver tambm o lado de sair tocando, como a gente falava. Isso na
minha vida profissional me ajudou muito. E do pessoal do Clube da Esquina, eu era o nico
msico que tinha estudado msica, de todos eles. Alguns deles eu que ensinei. Eu era o
nico cara preparado, do ponto de vista didtico. Mas isso porque eu tive essa chance; foi
uma questo de oportunidade, do momento.

Entrada na adolesc
adolescncia
Na escola de msica eu fiquei uns cinco anos, dos dez aos 16, por a foi minha
adolescncia. Foi duro, era regime militar, tempo integral. Escolar militar religiosa, imagina!
Mas na adolescncia, minha diverso era o futebol.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Origem do Clube
Eu sou do movimento que originou o Clube da Esquina. Eu estava conversando com o
Mrcio outro dia sobre isso; o nosso movimento de pessoas pr-Clube da Esquina. Depois
dos 16, 18 anos, eu estava tocando em baile com o Clio Balona e comecei a conhecer
outras pessoas. Conheci o Hlvius Vilela, que um pianista; o Paschoal Meirelles, Paulinho

Braga. E ns resolvemos fundar um clube de msica em Belo Horizonte, cujo nome

Berimbau. Esse clube em um lugar chamado Arcngelo Malleta.
CIDADES
Belo Horizonte
Nessa poca, Belo Horizonte era uma cidade com aspecto de cidade do interior, mas com
um movimento cultural ferrado de bom. O ensino na escola era muito bom. O Partido
Comunista l era ferradao.

Bucheco
Tinha um bar que chamava Bucheco, que era onde o pessoal se reunia e discutia; tanto que
a revoluo comeou l. Eu convivia com esse povo, mas o engraado que ns, msicos,
no participamos de movimento nenhum. A gente convivia, mas sem tomar a iniciativa. E
nesse Bucheco rolavam altas discusses.
LOCALIDADES BELO HORIZONTE
Edifcio Archngelo Maletta
E todo movimento cultural de Belo Horizonte era no Malleta; como se fosse um shopping,
tudo acontecia ali dentro. Ali tinha um bar chamado Lua Nova, que era o bar dos jornalistas.
Tinha um bar chamado Sagarana, que era dos escritores; tinha o Pelicano, que era do povo
de cinema; tinha os artistas plsticos, que era um outro bar. E o Berimbau, fundado por ns:
eu, Hlvius Vilela, Paschoal Meirelles e Paulinho Horta. Foi o primeiro clube de msica em
Belo Horizonte. A gente tinha 18 anos.
FAMLIA
Irmo / Luciano Ornelas
Quando tinha um jornal chamado Dirio de Minas, o povo desse jornal ficava no bar dos
jornalistas, l no Malleta o Lua Nova; entre eles estavam Fernando Gabeira e Alberico
Souza Cruz que foi diretor de jornalismo da Globo daqui. A o povo do Estado foi l, pegou
esse pessoal todo e levou para fundar o Jornal da Tarde, entre eles um dos meu trs irmos
que so jornalistas, o Luciano Ornelas, que depois foi redator-chefe do Estado, inclusive
mas agora ele est em outro jornal. E esse povo com 20, 22 anos fundou um jornal que foi a
melhor coisa que aconteceu no pas naquela poca hoje eu no sei como que est o
Jornal da Tarde. A pgina do Jornal da Tarde era meu irmo quem desenhava; ele era o
diagramador.
LOCALIDADES BELO HORIZONTE
Bar Boate Berimbau
Sobre a fundao do Berimbau a histria a seguinte: o Hlvius Vilela, pianista, o Paschoal
Meirelles, o Paulinho Horta , irmo do Toninho Horta, que faleceu recentemente, e eu
tnhamos necessidade de um espao, porque estava efervescendo o negcio. O Paschoal
tinha um tio que era marceneiro e sabia fazer bem as coisas; ento a gente arranjou uma
sala no Malleta, cada um deu uma grana l e fizemos esse bar. Ns tnhamos uma amigo

que chamava Bolo, o Antonio Moraes, e esse cara era um gnio da arquitetura. Ele bolou
uma parede negra dessa altura, com um pster de cima at o cho; isso mais ou menos em
66. Ento imagina a dificuldade de voc fazer um bar com um pster! Era tudo colado. No
sei como que era a impresso nessa poca, mas devia ser horroroso. Enfim, tinha pster
do Coltrane, do Modern Jazz Quartet
Mas o bar foi um troo muito bem feito, com porteiro l fora de gravatinha borboleta e tudo.
Era um negcio bacana. Uma coisa que at ento no tinha acontecido em Belo Horizonte. E
tinha shows; era uma maravilha aquilo ali. Do ponto de vista artstico, foi um sucesso. Agora,
financeiro, fracasso total. Ficamos devendo, uma loucura. Tambm durou um ano s mas
dali foi que resultou o Clube da Esquina. No Berimbau, a gente tocava jazz, bossa nova e as
composies prprias, porque todo mundo j era compositor a gente imitava, para falar a
verdade; nesse tempo voc imita muito, que o processo, o caminho. E muita gente do Rio
e de So Paulo, quando ia a Belo Horizonte, ia no Berimbau. J sabiam que existia esse
lugar.
LOCALIDADES BELO HORIZONTE
Montanhs Danas
Eu cheguei ao jazz atravs do conjunto do Clio Balona por isso que eu falo que ele
importante. Eu tocava clarinete e tocava em um lugar muito interessante, chamado
Montanhs Danas, que era um dancing. Ento quando eu trabalhava ali, o Clio Balona foi
l e me disse: Eu queria um saxofonista na minha banda. Ser que voc no queria tocar
saxofone?. Eu falei: Nunca pensei. E ele: Mas vamos pensar ento. A fui
desenvolvendo a idia, ouvindo disco de jazz e falei: Puxa, vou experimentar. E deu certo.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
O jazz o movimento cultural mais importante do sculo XX, incluindo a artes plsticas,
dana. Foi em tudo, foi no Andy Warhol, enfim, tudo jazz, isso a partir do conceito que jazz
significa liberdade de expresso artstica. A pessoa pensa que jazz s msica, mas no .
conceito. Por isso, no sculo XX, a mais importante manifestao artstica o jazz. Depois
do jazz, a bossa nova brasileira o maior movimento musical a j musical que
modificou o prprio jazz. E a gente, nesse tempo, ouvia os dois. Aqui no Rio de Janeiro o
couro comia e a gente ouvia de tudo. E eles iam l, inclusive. Houve uma poca em que o
Trio Tamba foi a Belo Horizonte em um festival e eles deram umas medalhas. A o Luiz Ea
chegou para mim assim: Eu vou te dar essa medalha, no pelo que voc est tocando hoje,
mas pelo que pode vir a ser no futuro. Legal isso. Um dia eu at falei para ele: Voc me deu
uma medalha. Ele falou: Pois , t vendo? Assim a vida. E a gente ouvindo muito bossa
nova. Tambm ouvia nessa poca o Tamba Trio, Os Cariocas , Paulo Moura que foi meu
grande protetor aqui no Rio quando cheguei , Meireles e os Copa Cinco, Leny Andrade
Que mais que tinha? Tem tanta coisa meu Deus Tom Jobim que j existia coisa dele por
a , Luiz Ea

LOCALIDADES BELO HORIZONTE

Bar Boate Berimbau
No Berimbau comearam a vir muitos msicos do interior de Minas, que sabiam que l tinha
esse movimento e se interessaram em ir l conhecer. Entre eles, o Milton e o Wagner. Eles
eram do interior, no sabiam de nada. Bituca, quando chegou em Belo Horizonte, caiu o
queixo quando viu aquilo. Falou: Caramba!. Quando eles chegaram em Belo Horizonte,
eram aqueles caras talentosos do interior, mas sem nenhuma informao; no sabiam de
nada. Mas o Berimbau era um clube de msica essencialmente instrumental. Canrio no
entrava, como a gente falava na poca. E o Bituca era cantor. Falei: No, cara, aqui no
pode cantar. Voc canta bem, o.k., mas tem que tocar um instrumento. E o Paulinho Braga,
irmo do Toninho Horta, emprestou um baixo acstico para ele, daquele grando. E ele
comeou tateando, mas era muito talentoso e acabou tocando. Da o Bituca, o Wagner e o
Paulinho Braga fizeram o Berimbau Trio, que era o conjunto da casa; isso j perto de acabar
o Berimbau. E era uma atrao parte. Mais pra frente eu me juntei a eles e virou o
Berimbau Quarteto. Eu tenho esse retrato, inclusive.

Festival da Fome
A o Berimbau quebrou, e o quarteto se dispersou mas ficou o retrato. E o Acio Flvio, que
um dos caras mais importantes do nosso movimento, resolveu fazer um festival dos
mineiros no Rio, chamado Festival da Fome. E o Acio tinha uma namorada que era da JOC
Juventude Operria no sei do qu e arranjou um lance de ficarmos na Casa do
Estudante, aqui no Rio. Viemos de nibus Cometa, aquela turma, uns 20. Mas era um
movimento bom, era uma turma boa. E o show dos mineiros ia ser no Clube da Aeronutica,
ali perto do Santos Dumont, perto da Perimetral. Chegamos l no dia do show e foi um horror,
no tinha ningum. Estavam o Mrcio Borges, a tia do Hlvius dona Sissi e o porteiro.
Algum ficou com pena da gente, foi l e chamou os porteiros, os caras l de baixo. Subiram
umas dez pessoas, se espalharam e a gente fez o show. No outro dia, a Casa do Estudante
falou: Olha, era at hoje. Agora cada um se vira. Ps o povo na rua! Foi um horror, no
tinha dinheiro para voltar, uma coisa Mas alguns ficaram por aqui. Entre eles, o Wagner, o
Celinho do trompete, o Paschoal, enfim, uns dois ou trs ficaram por aqui, no sei onde. E o
resto arranjou dinheiro emprestado e voltou.

Festival dos Mineiros no Rio de Janeiro

Janeiro
O que tem de bom disso que ns gravamos um disco, que eu tenho tambm fiz at uma
cpia para o Bituca uma vez , que se chama Festival dos Mineiros no Rio de Janeiro. Esse
disco tem muita coisa de bossa nova, Edu Lobo, Dori Caimmy, e coisas prprias. Passamos
fome, mas algum gravou demais isso, n?. Ns fomos para o estdio da Polygram, ali
atrs da Sala Ceclia Meirelles, na Musidisc; e gravamos um disco ali.
PESSOAS
Marilton Borges
O Marilton Borges, irmo do Mrcio, foi um dos grandes precursores de todo o movimento. O

Marilton Borges foi importantssimo. Ele, o mais velho da famlia, foi quem liderou o lance
primeiramente. Um cara supertalentoso; ele participou desses movimentos nossos. Ele fez
um quarteto vocal: ele, Bituca, o Wagner e o Marcelo o Neneco , que era o melhor
compositor da nossa poca. O Bituca se inspirou muito nele. Hoje ele engenheiro, no
seguiu a vida, mas o Marcelo era um tremendo compositor. Fazia aquela atmosfera ele foi
o primeiro a captar a msica popular. E eles tinham uma quarteto vocal bacana para
caramba, meio imitando Os Cariocas. Mas, enfim, era muito bom.

Atividades profissionais
Da voltei para Minas, para a Caixa Econmica. L os movimentos eram feitos na minha casa.
O Bituca levou o Fernando Brant; Mrcio chegou a ir algumas vezes. Como meus pais eram
msicos, tinha um ambiente bom. Teve um aniversrio meu, inclusive, que o Bituca subiu na
mesa, colocou uma toalha e cantou. Foi muito bom isso. Ele era mais solto do que hoje.
engraado, a pessoa vai ficando mais velha e vai se retraindo; ele era supersolto nesse
tempo. Cabelinho cortado tipo Exrcito E na minha casa rolava esses encontros nossos.
Na poca, depois do Berimbau, quando a gente voltou daqui do Rio, tinha muito encontro l.
Mas eu, na verdade, nunca toquei com Bituca e com o Wagner l; ns tocamos no conjunto
do Clio Balona uma poca. E teve esse conjunto, que se chamava Berimbau Trio, e depois
Berimbau Quarteto.
FORMAO MUSICAL
Shows
No Berimbau Quarteto, a gente fazia shows e aqueles festivais estudantis. A o negcio do
Berimbau j deu uma outra cara, um outro conceito, uma outra postura na turma; ele era uma
coisa mais sofisticada. Tem at uma histria que, uma poca, tinha que ser de smoking no
Automvel Club e o Wagner no tinha gravata borboleta. Algum pegou um cinto, amarrou
no pescoo dele e ele: Ahhhh!; j o Bituca estava de tnis e de smoking. Foi timo s que
a fotografia no pegou o p.
CIDADES
Rio de Janeiro
E em seguida o pessoal comeou a vir embora para o Rio de Janeiro. Primeiro, o Milton e o
Wagner, atravs desse Pacfico. Ele que os colocou na onda aqui. Depois vieram Celinho,
Paschoal Meirelles e o pessoal foi chegando.
PESSOAS
Paulo Moura
O Paschoal falou para o Paulo Moura: Olha, tem um garoto em Belo Horizonte que toca
muito bem. E o Paulo, maluco, me passou um bilhete: Eu estou sabendo de voc. Quero
fazer uma banda jovem aqui e queria te convidar. E eu estava doido para sair da Caixa
Econmica. Esse foi o sinal eu vim correndo. Chegando aqui, o primeiro lugar que eu
toquei foi com o Paulo, em um lugar chamado Copa Leme, na Princesa Isabel; era um
boliche e tinha msica ao vivo. Hoje um hotel, perto do Teatro Villa-Lobos, na sada do

tnel. Esse foi o primeiro lugar que eu toquei no Rio, com Paulo Moura que foi o grande
incentivo nosso. O Paulo foi timo na minha vida.
FORMAO MUSICAL
Composies
E eu continuava compondo. Quando a gente voltou do Rio eu, Bituca, Wagner, Paulinho
Braga, nesse tempo ps-Berimbau foi o grande boom da composio. Foi a que a gente
comeou a compor muito; eu j tocava violo bem. E apareceu Toninho Horta at ento
no se sabia do Toninho, que mais novo e esse Marcelo. Ento a gente comeou a fazer
esse movimento.
PESSOAS
Chiquito Braga / Valtinho
Surgiram dois nomes tambm: um o Chiquito Braga; o outro o Valtinho. O Valtinho um
baterista que hoje toca aqui com a Beth Carvalho; esse cara foi o maior gnio que eu conheci
na vida. Eles eram mais velhos, ento era pra eles que a gente perguntava as coisas. E o
Chiquito Braga tocava com a Elizeth Cardoso. Foi o primeiro msico mineiro que saiu, veio
ao Rio, viajou. Foi para o Uruguai, foi para no sei onde Ele sabia das coisas, trazia os
discos debaixo do brao e mostrava para a gente. Ele era o grande mestre. E o Valtinho era
um cara que tinha um talento incrvel. E eu lembro dele falando para o Bituca: Bituca, voc
est cantando muito assim Voc est fazendo muito assim A postura no essa. O
Bituca, cabreirssimo: mesmo. , voc est fazendo muito gesto, cara. No, calma.
Guarda um pouco para depois. Ele parecia diretor de teatro, dando as dicas. O Bituca
ouvindo ele era timo.
CIDADES
Belo Horizonte
Belo Horizonte era uma cidade do interior. Chegou aqui no Rio, some todo mundo. O Bituca
estava por a; Wagner tocava num lugar l no Alto da Gvea, l em cima. E a gente no se
via. Toninho Horta tambm j tinha chegado. Marilton tocava e cantava com Simonal. E a
gente no tinha o menor contato. Mas a vida aqui estava durssima, estava muito difcil.
Ento eu voltei para Belo Horizonte.
FESTIVAIS
Festival de Belo Horizonte
Nessa minha volta para Belo Horizonte teve um festival, e foi quando eu conheci o Beto e o
L. Nesse festival se apresentaram Tlio Mouro, Toninho Horta, Tavinho Moura que
cantou uma msica que se chama Como Vai Minha Aldeia, que a letra do Mrcio e eu fui
o arranjador, escrevi o arranjo pra esse festival. Quem ganhou o festival foi um cantor que j
morreu, chamado Eduardo Conde ele morreu o ano passado defendendo uma msica do
Eduardo Lage, que o maestro do Roberto Carlos. Nesse festival foi muita gente aqui do Rio.
Foi o melhor festival daquele tempo esse festival de msica em Belo Horizonte.

PESSOAS
L Borges / Beto Guedes / Toninho Horta
E ali apareceram o L, o Beto e tinha mais um outro compositor, Toninho Horta. Enfim, esse
povo todo apareceu ali. O L tinha 16 anos e o Beto, 18. O Bituca j conhecia os meninos,
porque ele morou na casa deles. Mas ali que deu o estalo de chegar para perto, porque eles
apresentaram um som novo.
PESSOAS
Hermeto Pascoal
Mas em seguida voltei para o Rio. J era mais ou menos conhecido. Algum me convidou
para ir para So Paulo e l fui eu para So Paulo, eu e o Paulinho Braga. L tinha uma
boate chamada Star Dust, onde conheci o Hermeto. O Hermeto chegou para mim e falou:
P, interessante. Vocs so de onde?. Sou de Beulizonte Falou: Mas l toca assim ?.
Eu falei: Tem gente melhor ainda! brinquei com ele e ele falou: ?. Eu falei: . O povo
l bravo. Ele falou: Ah, que interessante. Olha, eu estou indo para os Estados Unidos.
Vou tocar com a Flora Purim e o Airto Moreira, quando eu voltar, quero fazer uma
superbanda, experimental. Vocs topam tocar comigo?. Eu falei: Claro! eu j tinha visto
ele tocar l. E ele: Ento me aguarde. Passou um tempo, eu voltei para o Rio.
Teve o Festival da Cano, acho que foi o ltimo, mais ou menos em 74, e o Hermeto
apareceu, me procurou e falou: Vou fazer a banda. Vamos embora para So Paulo?. Eu
falei: Vamos embora. Fui para So Paulo e fiquei um ano com o Hermeto, que foi o seguinte:
passava fome, no tinha dinheiro, o Hermeto no tinha pblico ele no era conhecido. Do
ponto de vista musical e artstico, era uma beleza. Mas grana, zero. E a gente tocava na
Fundao Getulio Vargas, no Teatro Gazeta, Teatro Bandeirantes acho que nem tem mais,
na Avenida Luis Antonio , na USP, na PUC, para todo lado. Foi onde o Hermeto comeou.
Foi a primeira banda que o Hermeto fez, e eu participei dela. Depois, eu fui para Montreaux
com ele; eu rodei o mundo com o Hermeto. Ele foi o primeiro cara que, nessa poca, j tinha
um estilo de tocar, e por isso que chamei a ateno dele. Ele perguntou: Voc de onde?
Onde que voc aprendeu a tocar assim? porque em Belo Horizonte eu, o Paulinho Braga
e uns outros caras j fazamos um som que era como um pintor sem tema: o cara sai
pintando o inconsciente dele, expressionista.
A gente fazia esse tipo de msica. Tecnicamente meio pobre, mas a idia era boa, era
inovador. E o Hermeto ficou impressionadssimo. Falou: Cara, isso que eu quero tambm!.
Eu falei: timo, que bom. Ento ele me incentivou. A Bituca ficou sabendo que eu estava
tocando com o Hermeto; ele cresceu o olho, ficou doido. Falou: Cara, voc est tocando
com o Hermeto? No pode No possvel!. Eu disse: Estou. E tem mais uma coisa: eu
vou passar 6 meses em Belo Horizonte estudando, porque agora que eu descobri o que
que vai dar certo. Vou largar tudo e vou voltar. Eu vou para a casa da minha me e vou ficar
estudando um tempo, vou me preparar mais. Agora eu sei o que que eu quero.

FORMAO MUSICAL
Shows
Seis meses depois, o Bituca apareceu l, de bigode, pouco antes do Milagre dos Peixes
mais ou menos em 1975. Ele falou: Olha, eu vou reunir a nossa turma no Rio de novo. Eu,
voc, Wagner, todo mundo. Topa?. Claro, vamos embora. A a gente preparou o show
Milagre dos Peixes, que foi gravado ao vivo, com orquestra. Foi um acontecimento.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Aquele momento em que eu falei que tocvamos como uma pintura expressionista foi em 67,
quando eu fazia parte do Quarteto Contemporneo. A gente fazia msica livre, um negcio
precursor no Brasil, s instrumental. Era to pouco dinheiro, a gente andava to duro, que
saa mandando qualquer uma; e comeou a dar certo.

Viagem em Dire
Direo
Toco
o ao Oco do Toco
Eu tenho um disco, que eu vou lanar, chamado Viagem em Direo ao Oco do Toco
porque viagem para dentro; a verdade uma viagem para dentro no qual a primeira
msica chama Tipo Sair Tocando. Porque o que mesmo.
PESSOAS
Hermeto Pascoal
E foi isso de sair tocando que chamou a ateno do Hermeto que fazia isso maneira dele.
Hermeto como se fosse um pintor primitivista, sem nenhum preparo, mas com um talento
absurdo. E sai mandando. No vdeo que eu fiz em So Paulo no Sesc, que a minha me
participou, tem um momento, uma meia hora, que eu e Hermeto fizemos isso. Est gravado
l.
TRABALHO
Atividades profissionais
Toquei com muito poucos cantores. Na verdade, com quem eu trabalhei realmente foi com o
Egberto Gismonti, mas mais fora do Brasil do que aqui mesmo. Com o Hermeto eu viajei
bastante. Toquei tambm com o Bituca, o Milton.
PESSOAS
Airto Moreira / Flora Purim
Passei boa parte da minha vida nos Estados Unidos, com o Airto Moreira e a Flora, por causa
do meu trabalho com o Hermeto e com o Milton. E a Flora mandava muito recado pelo
Robertinho: Fala para o Nivaldo que eu penso muito nele. Eu falei: Oba! eu pensava que
ela estava pensando de outro jeito, mas era s musical mesmo
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Depois do nosso trabalho com o Milton no Milagre dos Peixes, eu falei com o Wagner:

Wagner, o Bituca est com a carreira dele consolidada. Deixa ele na dele. Vamos fazer o
Som Imaginrio instrumental, cara. E o nosso primeiro produtor foi o Serginho Groissman,
que era do Colgio Equipe, ali na Rua Augusta. Puta, era timo aquilo ali. Fizemos altos
concertos ao ar livre. Tinha uma igreja l que batia um sino s seis horas. E a gente rodou o
Brasil, eu tenho as fitas, inclusive. Foi o primeiro grupo de msica instrumental no Brasil que
tinha concerto, tinha agenda e tudo. Mas quando tocamos com o Milton no Milagre dos
Peixes, a formao do Som Imaginrio era Luiz Alves, Robertinho, Toninho Horta, Wagner e
eu. Nesse perodo era isso. Depois, saram Robertinho e Luiz, entraram Paulinho Braga e
Jamil Joanes, que foi a turn instrumental, durante um ano. Foi bacana demais. Fazamos
altos shows aqui no MAM, na PUC da Gvea foi s at 85, mais ou menos. Mas rodamos
para caramba. E fizemos a cabea de muita gente por a. Nego ia l ver mesmo.

Origem do Clube
Sobre as origens do Clube da Esquina o seguinte: no momento ps-Berimbau, quando j
conhecia o Bituca, a gente ia muito na casa desse Valtinho que era um cara agregador e
tambm na minha casa. E o Bituca sempre foi um cara que andava com gente do lado.
muito interessante, o Milton; primeiro, andou com Mrcio; depois, andava com o Fernando;
depois, eu lembro ele andando com o Nelson ngelo. O L era um menino o L bem
mais novo, pelo menos uns oito anos mais novo que eu ele , com certeza; nessa poca faz
diferena, eu tinha 18 e ele tinha dez. E comeou aquele movimentozinho, ps-Berimbau.
Mas esse movimento s foi acontecer realmente em 71, quando o Bituca pegou essa
meninada e levou para um lugar chamado Mar Azul. E l eles ficaram de 71 a 73, mais ou
menos. Foi muito bom, porque ali eles conviveram. Eu no cheguei a ir l. Eu era da turma do
jazz, era de outra praia musical. ramos de movimentos separados; nem melhor nem pior,
mas diferentes.
DISCOS
Clube da Esquina
Da, quando o Bituca foi gravar o disco Clube da Esquina aquele disco que tem uma
garotada na capa , eu estava em So Paulo com o Hermeto. E ele: P, cad o Nivaldo?
porque o Bituca sempre me prestigiou muito. Disseram pra ele: Nivaldo est em So Paulo
com o Hermeto. O Bituca: Ah, eu quero trazer o Nivaldo para o Rio, para gravar. Ah, no
pode porque muito caro, no sei o qu E ele insistiu: Mas tem que vir!. A me
procuraram e eu vim gravar o Clube da Esquina. J estava germinando isso, j estava essa
turma. Era muito engraado, porque era muito hippie o povo, muito Woodstock a turma. Isso
era muito legal. Nego cado no cho de chinelo, cala de pijama. J estavam nessa Eu no
cheguei a ser hippie, era caretao. Engraado, porque eu sempre fui sozinho, no entrava na
onda; olhava de fora, no entrava. E nego queimando fumo l, aquela onda. Era muito bom
Mas a eu gravei esse Clube da Esquina. Foi quando eu falei com Bituca que ia voltar para
Belo Horizonte para estudar um pouco, preparar mais e tudo. E eles ficaram, foram para esse
Mar Azul e ali germinou tudo. Entraram mais o Tavinho Moura, Toninho Horta, Tavito, o L, o
Beto. Mas o que originou isso foi esses encontro nossos, ps-Berimbau, que tinha de mostrar

msica. Era uma maravilha, onde todo mundo copiava todo mundo e aquilo era altamente
saudvel.

Europa
Eu fiz muita turn na Europa com o Egberto, vrios anos. A gente foi em um lugar, interior da
Frana no sei se Nice, Lyon, sei l e tinha um bar l chamado Minas Gerais! E tinha o
nosso pster na parede, do pessoal do Clube da Esquina! Depois da Bossa Nova, o Clube da
Esquina o maior movimento musical surgido no Brasil, em todos os tempos.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
O Tropicalismo um movimento social; na minha opinio, musicalmente ele pobre, quase
inexpressivo. Mas do ponto de vista social, no; um puta movimento. Mas o Clube da
Esquina um movimento essencialmente artstico, musical. E altamente profundo, a ponto
de ser copiado no mundo inteiro. Eu estou falando isso porque eu vi ao vivo. Eu j fui no
Japo, eu j fui para todo lado. E tem seguidores por l. Para voc ter uma idia, h uns 10
anos, eu estava passando Natal na casa do meu pai, em Belo Horizonte e, na noite de Natal,
apareceu uma menina que eu conhecia com um rapaz com cara de gringo. A ela falou: Olha,
tem um americano querendo falar com voc. Eu falei: Mas hoje? Porra, noite de Natal!. E
ela: Ah, mas ele vai embora e quer falar com voc. Cheguei l, era o pianista que toca com
o Pat Matheny, o Line Mays. O cara me beijou e falou: Cara, que prazer. Eu falei: Meu
Deus, calma. No, eu vim pra c e queria conhecer voc. E eu quero conversar sobre o
Clube da Esquina. Da eu disse: Ento est bom, vamos l. O cara queria sair para tocar.
Ns fomos ento tocar em um lugar chamado Pianssimo, em Belo Horizonte samos na
noite de Natal, fomos tocar! Depois ele falou: Eu queria que voc me levasse no Clube da
Esquina, onde vocs se reuniam na verdade existe uma rua, a rua Divinpolis, que a rua
do pai do Marcinho, seu Salomo. E um lugar horroroso! Desculpe falar, mas parece o
redor de So Paulo. Parece Barra Funda, Grota Funda, no sei o qu Levei o cara l e falei:
Cara, aqui ns fomos de txi. Ele falou: Oh, my God. E eu: Eu te avisei, n?. Mas
esse exemplo serve para ver o alcance do lance.
O Idris Boudrioua, que um saxofonista francs que mora aqui no Rio, falou para mim: Olha,
eu cansei de copiar coisas que voc gravava com o Bituca quando eu morava em Paris.
Cansei!. Agora, para falar em termos de Tropicalismo, o Clube da Esquina no d nem
comparao, musicalmente falando. Para se ter uma idia, os msicos de jazz americano o
jazz uma msica altamente elaborada, paralela msica erudita esto ligados no Clube
da Esquina. Eles nem sabem de Tropicalismo. Conhecem o Caetano mais pelo folclore dele,
no pelo valor musical. Conhecem como artista. Mas isso tambm pelo seguinte: em Minas
Gerais, o ciclo do ouro, a igreja que era dona do ouro e os cristos-novos que foram os
judeus convertidos, que vieram atrs do ouro tambm trouxeram toda uma cultura, a
melhor cultura que tinha na Europa esse tempo. Tem um livro que se chama Resduos
Seiscentistas em Minas, que fala muito disso. O escritor se chama Afonso vila. E tem um
livro do Eli Box, um ingls que brasilianista, que tambm fala muito disso. Os caras
trouxeram o que tinha de melhor, no s na msica, mas tambm no teatro, enfim, em tudo

o que vem l de trs coisa boa e isso foi se elaborando. E nessa minha poca, que o
ensino de msica e o ensino de um modo geral tambm era muito bom, coincidiu dessas
pessoas do Clube da Esquina se reunirem. Isso gerou um fruto bom. que nem So Paulo
hoje, que tem timas escolas de msica: o resultado disso, mais na frente, vai ser muito bom.
DISCOS
Clube da Esquina
O processo de criao do disco Clube da Esquina comeou, inclusive, na minha casa. O
Bituca ia para minha casa, ele e o Paulinho, e a gente passava tardes e tardes. Nessa poca
era birita. A gente ficava ali, trocando idias noite adentro. A minha me chegava, abria a
porta: E a?. Eu falava: Ah, pois . A av do Wagner Tiso morava na minha rua, a dona
Clara, ento a gente ficava ali, noites e noites porque sozinho voc no consegue nada; se
no tiver troca de informaes, ningum anda. No assim que funcionam as coisas? Mas
teve muito improviso, no prprio estdio. Mudavam-se as coisas na hora. Era muito
engraado, porque o Bituca tomava todas e ficava deitado em um canto. Eu falava: Cara,
no possvel. Dali a pouco ele levantava e cantava divinamente. Era um negcio to
absurdo. Ele estava assim jogado, parecia um saco de batata, num canto; dali a pouco,
levantava o Bituca e cantava. Mas era um Sol. Era um negcionossa! E era muito bom
porque se tinha total liberdade de criao, como dito pelo Robertinho. Eu acho, inclusive, que
o Robertinho enriqueceu muito a msica do Milton. A parte de percusso, de tambores.
Robertinho frica pura, isso vem com ele. No palco, ele surpreendente E Bituca ficava
era rindo ele ri meia-boca e deixava rolar.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Praticamente o nico cara cantor com quem eu toquei na minha vida foi o Bituca, porque
tinha uma cumplicidade. As coisas aconteciam. De repente, estava pronta uma msica, um
disco. Ele falava: No nada disso. Vamos comear de novo.Trs mais uma garrafa de
usque. E nego tomava todas, passava mal, era uma confuso. Mas as coisas aconteciam.
O Bituca sempre foi um cara agregador, sempre andava com a patotinha dele.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
Mas ningum pretendia fazer nenhum movimento. Esse Clube da Esquina, eu s fiquei
sabendo que se chamaria assim depois que o disco saiu, l por 73. Aquela reunio de
msicos no tinha nome, eram os mineiros.
CIDADES
Rio de Janeiro
E o povo aqui no Rio de Janeiro era muito engraado, eu sofri muito aqui, porque o pessoal
todo dizia: P, mineiro filho-da-me. uma moita ferrada. Uma moita significa tudo na
encolha, no ? Ns ramos chamados de judeus mineiros por aqui porque o povo israelita
tambm bastante assim. E eu conseguia olhar de fora tambm, e eu sabia que eles tinham

razo. Robertinho e Luiz cansaram de falar isso: Cara, no mole, hein? Pelo amor de Deus!
todo mundo cabea ruim, porque muito pirado, mas ao mesmo tempo todo mundo
fechado. E o povo aqui no Rio de Janeiro no aceita; carioca muito aberto, diferente; o
oposto. Mas com o passar do tempo, a gente foi aprendendo a maneira de vida aqui, a
verdade essa.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
Eu identifico todas as influncias mineiras no disco Clube da Esquina; todas. Em Minas
Gerais a msica muito religiosa, introspectiva; aquela atmosfera de enlevo e de f. Aquele
negcio intimista est presente. As Folias de Reis, as Congadas Eu tenho uma msica que
se chama Nova Lima Inglesa. Assim como o Rio de Janeiro foi colonizado pelos franceses,
Minas Gerais foi colonizada pelos ingleses, porque o ouro estava l, e quem sabia extrair o
ouro era a Inglaterra; eles que tinham o know-how. Naquele tempo, a Inglaterra era os
Estados Unidos de hoje. Foi a Inglaterra que implantou as estradas de ferro em Minas Gerais.
Tanto que mineiro no fala muito trem? Trem train. Uai de mineiro who I? E Nova
Lima onde tem a So Joo Del Rey Mine Company, que a mina de Morro Velho, ao lado
de Belo Horizonte. Ali era uma vila de ingleses. Eu cansei de ir l na minha infncia, e era
como se fosse a Inglaterra. Anos mais tarde eu fui pra Inglaterra e falei: Olha, cara, agora
que caiu a ficha. Aquilo ali era um pedao da Inglaterra. Ento eles colocaram a estrada de
ferro; o povo l falava ingls direto nesse tempo. E eles trouxeram a cultura medieval, como a
lenda do Rei Artur; trouxeram ela para Minas Gerais.
FORMAO MUSICAL
As Influncias
Quando apareceu o rock ingls nas Minas Gerais, Genesis, Focus, Yes, Jethro Tull, ns j
fazamos isso l sem ouvir os caras. O primeiro disco do Genesis que pintou em Minas
Gerais eu que ganhei esse disco eu levei para a turma e falei: Olha aqui. Os caras: P,
os caras esto copiando a gente. Que onda essa, olha s. A gente achava que eles
estavam copiando! E tinha muito Beatles tambm. Inclusive o L mais o Beto foram muito
influenciados pelos Beatles. Mas antes de aparecer discos dos Beatles, j se faziam canes
assim por l. Parece uma loucura, parece pretensioso, mas no ; verdade. Porque veio
antes, os ingleses levaram toda aquela cultura inglesa, que muito rica, para l. A cultura
inglesa , na minha opinio, a mais rica que existe na Europa por volta de 1600, 1700.

Clube da Esquina
Esquina
Eu acho que a msica Clube da Esquina, do L e do Mrcio, representa fielmente o esprito
musical do Clube da Esquina, porque ela supersofisticada, diferente, inovadora. Eu
acho que tudo comeou ali.

(Milton Nascimento)
O perodo de 70 a 76 foi o melhor perodo do Bituca, em que ele gravou conosco as coisas
que ele fez l em Belo Horizonte. E os melhores momentos, na minha opinio, foram o

Milagre dos Peixes Ao Vivo, gravado ao vivo no Teatro Municipal de So Paulo e, em

seguida, o disco que eu acho que a sntese de tudo, o Minas, que foi um disco de
laboratrio. Todo mundo deu palpites. Esse disco memorvel. Agora interessante que
ns, na poca, no acreditvamos muito nisso. Voc faz, mas no sabe o que fez. No
tnhamos noo do alcance das coisas. O cara chegava e falava para mim: Cara, isso .
Eu falava: Mas espera a, eu no estou enxergando isso tudo que voc est falando. No
tem cabimento. Para voc ter uma idia, por causa desse disco ns todos viajamos para
tudo quanto lado. Por causa desse Minas. Foi um estouro na poca se bem que o pas
era outro tambm, tem que se levar em conta isso. Esse disco maravilhoso; uma
obra-prima. Aquilo um quadro do Salvador Dali, do Picasso, uma coisa assim. E isso
porque verdadeiro.
Segundo me foi dito pelo prprio Bituca, ele, na verdade, conta um pouco de sua histria ali,
das coisas que ele sofreu. O que eu vi ele sofrer de racismo, de intolerncia E vai por a
afora. Em Belo Horizonte, tinha um lugar que chamava Candelabro, na poca ps-Berimbau,
uma boate caretssima. E tinha uma lista dos que no podiam entrar. E o Hlvius tocava
nesse lugar. Eu falei: Hlvius, arranja um jeito da gente ir l tocar um pouquinho. Mas ns
estvamos nessa lista dos que no podiam entrar, porque ramos persona non grata. Os
nomes ficavam com o porteiro: Nivaldo, voc no pode. Bituca, ih, esse nem se fala. No
podia entrar, e a gente ficava l fora. Quando vinham os artistas do Rio, se apresentavam
nesse lugar. A gente ficava l fora, porque no podia entrar. E o Milton, o lance do racismo,
nossa me! Eu vi coisas e coisas.
MSICAS
Clube da Esquina
A msica Clube da Esquina vai ser descoberta mais tarde, ela no para agora. Quando
ela aconteceu, o Brasil era outro. Era um Brasil mais educado educao era prioridade. O
pas hoje no comporta esse tipo de msica. No faz a menor diferena tocar ou no.
Ningum quer saber desse tipo de msica. Isso mais para a frente.
PESSOAS
Toninho Horta
O Toninho Horta, por exemplo, eu acho o maior compositor brasileiro de todos os tempos,
juntamente com o Milton mas o Milton mais o intrprete, a voz, um gnio. Mas o Toninho
Horta hoje, por exemplo, no tem espao, ningum fala nele. Se ele parar de tocar hoje, no
faz a menor diferena no Brasil. Ningum quer ele, no faz diferena. Meia dzia de quatro
quer, mas no se insere no contexto brasileiro.
TRABALHO
Avaliao
O Brasil ficou brega. O Brasil bregou de vez. No meio, msico tem reconhecimento, mas isso
um por cento da populao. Para se ter uma idia, vrios caras foram influenciados por
mim eu falo no meu caso, que hoje so msicos, saxofonistas: o Chico Amaral, do Skank,
comeou sob o meu, n? O Jorge Israel, do Kid Abelha; o PC, do Lulu Santos; O Z Nogueira,

que toca com o Ney; o Lo Gandelman. O Lo, alis, era meu f ns somos amigos hoje.
Esses caras comearam a tocar sob a nossa influncia. Ento tem um respeito, uma
admirao muito grande no meio musical talvez at mais fora do Brasil. Agora, a msica
Clube da Esquina, no Brasil, no faz a menor diferena. Isso vai ser descoberto,
verdadeiramente, l na frente, daqui 50 anos. A sim, vai cair a ficha. Agora no tem menor
condio, porque junto com um tipo de coisa dessas vem a educao, a sade, as
prioridades que isso resultado disso. A msica no vem sozinha. Sobre o fato de falarem
que alguns grupos mineiros atuais beberam na fonte do Clube da Esquina, eu no vejo isso.
No tem como beber, porque no tem condies para isso. Isso coisa que o vento leva fcil.
Eles so talentosos, so bem-intencionados, so verdadeiros. Mas no tem nada a ver. Azar
deles de no quererem beber nessa fonte, porque o mundo inteiro quer. Mas no depende
deles. O momento atual que pobre.
DISCOS
Clube da Esquina
Mas na gravao do disco Clube da Esquina, eu estava tocando com o Hermeto em So
Paulo. Ento eu vim para o Rio, gravei e voltei, assim como o Nan Vasconcelos, que
tambm j estava no sei onde.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu s comecei a participar do Som Imaginrio mesmo em 74, a partir do Milagre dos Peixes
a a gente rodou bastante. E depois, eu, ocasionalmente, gravei com o Bituca. Viajei, fiz
muita turn com ele na Europa, para tudo quanto lado.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Todas as vezes em que eu toquei em uma cidade que o Milton estava, ele foi l. Isso foi
muito bacana na minha vida. Na ltima vez, no Mistura Fina, Bituca estava l. Ele estava at
meio doente, mas ele foi. Mas teve muitas outras vezes, em Belo Horizonte, em So Paulo
DISCOS
Portal dos Anjos
Meu primeiro disco-solo de 78, o Portal dos Anjos, que uma mexida l nas Minas Gerais,
no barroco mineiro. Eu fui altamente criticado por isso. Os caras falavam: Porra, voc
msico de jazz fazendo um negcio de Minas Gerais?. Ivan Lins, inclusive, queria at
brigar comigo: P, Minas Gerais est caindo aos pedaos. Eu falei: Voc est caindo aos
pedaos.
FORMAO MUSICAL
As Influncias
O Brasil, na minha opinio, o seguinte: o Rio de Janeiro a Corte, tudo veio para c, tudo
comeou aqui. A Bahia a frica e a Europa, tem tudo. O Nordeste Maurcio de Nassau,

negros e ndios. Tem uma cultura fortssima. O Sul do Brasil tem uma cultura que meio
Holanda, meio Alemanha, meio separado. Para mim, o barroco mineiro trata-se do seguinte:
tem suas origens na reforma religiosa que Calvino e Lutero fizeram em mil e sei l quanto
Quando descobriram o ouro nas Minas Gerais, que a Europa trouxe o que tinha de melhor
para l, a Igreja Catlica fez meio que uma contra-reforma religiosa aqui, para daqui levar
para a Europa de novo. Comeou ali. E esse sentido barroco se tornou forte ali por causa
disso. Os habitantes de Minas Gerais naturalmente nasceram com isso no sangue. Mas ao
mesmo tempo rico, a cultura forte. Mas eu acho pesado porque a opresso no tempo do
ouro era to forte que os mineiros ficavam calados, desconfiados. E isso ficou na maneira de
ser do povo. E isso est em mim. Voc no se liberta disso nunca.
DISCOS
Som e Fantasia/Viagem atravs de um Sonho
Eu conheci um msico brasileiro que morava na Europa, o Marcos Rezende, que foi o
introdutor da msica eletrnica no Brasil em 84, h 20 anos. E ele ficou fascinado com o meu
trabalho com o Milton e queria me levar para a Europa. Falou: Vamos fazer um disco juntos.
E fizemos um disco chamado Som e Fantasia, que um disco que tem uma mulata na capa,
com uns fios, ela carregando um queijo. Quem fez esta capa foi aquele cara da Globo, o
Hans Donner. Eu falei: Cara, mulata com um queijo voc tem certeza? Eu estou achando
estranho. E ele: Eu enxergo assim. E esse disco deu muito certo, porque a gente juntou
Minas Gerais com o mundo. E em seguida fiz o disco Viagem Atravs de um Sonho, que foi
o resultado desse trabalho meu com o Marcos e onde eu trabalhei com sons sintetizados.
Realmente foi um momento muito bom. Aprendi muito com ele, e deu certo. Eu tirei aquela
coisa bem artesanal mineira, bem simplria, para uma coisa mais sofisticada, mais mundo. E
a funcionou. Esse disco ganhou um prmio, o Chiquinha Gonzaga. Foi um bom momento.
TURNS
Estados Unidos
A Flora mandava vrios recados para mim: Fala para o Nivaldo que eu penso muito nele. E
a um dia ela me ligou, convidando para passar um tempo l em Los Angeles. E eu:
Socorro! nunca tinha sado do Brasil, eu era recm-casado, tinha filho pequeno. Falei: P,
vou ou no vou?. Fiquei naquela, mas fui. S que antes disso aconteceu um negcio muito
interessante: eu, o Vitor Assis Brasil, Mrcio Montarroyos, Cludio Roditi, Zeca Assuno, de
So Paulo e o Nelson Aires, todos ns ganhamos uma bolsa para a Berkeley School, em
Boston. Todos eles foram, mas eu no fui porque no tinha dinheiro. Eu era o nico duro na
parada e isso foi terrvel. Eu fiquei numa fossa Todo mundo foi e se deu bem l e tal. Mas
a apareceu essa oportunidade para ir; eu falei: No vou para Boston, mas vou para Los
Angeles. E fiz uma turn nos Estados Unidos de costa a costa, durante 3 meses, com show
todo dia. Eu quase morri, porque a gente no tem esse costume aqui. O americano do
trabalho mesmo; eles so organizados. Mas foi bom, porque l teve um reconhecimento
muito bom. Fomos eu e o Robertinho Silva, inclusive. Ele era meu ajudante. Eu sou
superdesligado, e ele ficava para trs catando as coisas que eu ia esquecendo. Enfim, deu
certo, foi muito bom.

CIDADES
Los Angeles
Terminou, o Airto chegou para mim e falou: Voc no quer ficar aqui? Voc fica aqui e as
coisas vo aparecendo. Voc est em Hollywood, cara!. S que Hollywood um lugar que
parece Braslia, no tem esquina nem boteco. E ningum na rua. Todo dia parece domingo.
Eu falei: Socorro, cara, Deus me livre. Uma vez o Robertinho estava andando na rua noite
e a polcia foi atrs dele. O que voc est fazendo a?. Ele: Eu estou andando. E a polcia:
Aqui ningum anda. Cad seu carro?. o Robertinho: Eu no tenho carro. Ah, no pode.
No pode. Pode voltar. Tu mora onde? E ele: Eu moro ali. No, no pode andar aqui no.
Para voc ver como que o nvel do lugar. Ento eu falei: Eu no vou ficar aqui no. Se
eu tivesse ficado, poderia ter sido timo, s que eu vim embora. Mas foi uma experincia
muito boa. Valeu.
TURNS
Europa
Em 82, eu fiz uma turn com o Milton e o Wagner Tiso. O Milton fez essa turn na Europa e
coincidentemente eles iam lanar o meu disco, A Tarde, que s saiu l. E teve o
lanamento, que foi uma mo na roda, muito bom. Nessa turn a gente foi de Portugal at
Dinamarca na Dinamarca, nesse momento, era como se a gente morasse l. Quando se
falava de Clube da Esquina, era um negcio assustador. Em Portugal no se tem idia: a
gente fazia show no Coliseu de Lisboa que o lugar que o Edir Macedo est querendo
comprar agora, s que a populao no deixou. Fizeram uma passeata na rua: Aqui no!
Igreja Universal no!. E no deixaram comprar. E o Bituca fez trs dias nesse lugar. No luar,
cabem seis mil pessoas. Lotado todos os trs dias, para se ter uma idia de como que era o
negcio. Depois, a gente foi para a Frana, Inglaterra, Holanda, Blgica, at chegar na
Dinamarca. Na Dinamarca ns ficamos uns dez dias fazendo shows, e eles iam passear de
barco l naquelas ilhas. E eu ficava por l. Terminou o show eu fiquei l; estava cheio do
dinheiro no bolso, porque eu tocava num grupo de jazz que chamava La Fontaine, e estava
no vero na poca. Eu estava cheio da grana e falei: Vou ficar aqui. No voltei para o Brasil
e gastei o meu dinheiro todo l. Quando eu voltei, quase apanhei, porque eu cheguei em
casa duro! Fiquei uns 3 meses por l.

Festival de Montreaux
Eu fui em Montreaux com o Milton nessa poca tambm. Com o Hermeto, eu fui em 79.
Depois eu voltei com o Milton em 82, 84 e a ltima foi em 95, que eu fui com o Milton de novo,
num programa que tinha Maria Bethnia e Gal Costa; um programa muito legal. Em 82 foi
terrvel, porque foi o dia que o Brasil perdeu a Copa e a gente estava tocando no dia, doido
para ver o jogo, eu e o Wagner a gente muito ligado em futebol , e ele falou: Esse
negcio de msica chato para caramba. O negcio futebol. E doido para ver o jogo; a
gente tocando e o Brasil perdendo.

LAZER
Futebol
Eu j troquei muito a msica pelo futebol. A prioridade para mim futebol; msica segundo
lugar. Tem uma histria minha e do Wagner e ele pode confirmar isso que a gente estava
no Caneco, e o Miles Davis ia tocar. S que estava uma confuso, estava muito cheio. E
esse dia tinha Vasco e Flamengo no Maracan. Eu falei: Tiso, esse show aqui no vai dar
certo. Miles Davis est locao. E o Miles estava locao mesmo, at caiu debaixo do
piano. Eu falei: Isso aqui no vai dar certo no. A gente tinha uma convite de cortesia, mas
a gente no estava achando a moa era o pessoal do Free Jazz e ela no aparecia com o
nosso bilhete. Eu falei: O jogo no maracan s nove e meia, nove e quarenta. Tem um
nibus aqui, o Urca Maracan; em 15 minutos ns estamos l, cara. Ele falou: mesmo.
Isso aqui no vai dar certo. E a gente foi para o Maracan. Deixamos Miles Davis para l,
coisa que todo mundo estava louco para ver.
PESSOAS
Wagner Tiso
O Wagner, s vezes, dormia na minha casa, porque a v dele, a dona Clara, morava na
minha rua, na rua Olinda. Acontece que o Wagner tem um irmo, chamado Gileno que
msico tambm que era o xod da famlia do Wagner. Eles achavam que o Tiso no tinha
talento. Falavam: No, voc no; o negcio o Gileno. E era assim mesmo. Ento o Gileno
ficava hospedado na casa da av l, e o Wagner no ia. Ele no queria ficar na casa da av,
porque ele ficava na bronca com essa histria. E o Paulinho Braga, que tambm tinha vindo
do interior, no queria ir para o hotel, nem o Wagner. Ento eles iam para a Igreja So Jos,
l em Belo Horizonte, ajoelhavam naquele negcio e ficavam ali, na missa das seis, puxando
o ronco. O padre passava e falava: Esses meninos so muito religiosos. Todo dia eles esto
aqui.
TRABALHO
Prmios
Ganhei um prmio em 83 da Associao de Crticos, como melhor instrumentista de sopro.
Nesse tempo eu ia muito em So Paulo; o Zuza me protegia muito. E esse prmio, como eu
estava sempre me apresentando em So Paulo, acho que foi um estmulo muito bom; foi
timo. Todos os que eu recebi foram timos. Foi uma coisa positiva porque no era mentira.
Que nem agora, aqui no Rio tem um negcio que se chama Cjub Charuto, Jazz, Usque,
Blog que uma turma de milionrios daqui que fizeram esse clube de jazz, que eles pagam
do prprio bolso. Cada ms em um lugar. A Chivas paga a infraestrutura do festival e eles
pagam o cach dos msicos. E fazem crtica. Os caras so do ramo, uma turma entendida.
Cara, crtica de msico a coisa mais rara que existe. Crtica no falar bem ou falar mal
no, mas criticar com propriedade. E eles fazem isso. Ento, por exemplo, um prmio desse,
por quem de direito, eu acho muito bom. No caso, tinha o Fausto Canova, Zuza Homem de
Melo, tinha uma turma em So Paulo, o pessoal era do ramo. E eles que faziam esse
prmio. Aqui no Rio, tinha o prmio Chiquinha Gonzaga, muito bom. E o Prmio Sharp, que
eu ganhei uma vez tambm. Eu acho que vlido. Com certeza.

TRABALHO
Projetos futuros
Bom, agora eu estou me preparando para lanar cinco LPs que no foram lanados: Viagem
Atravs de um Sonho, A Tarde, Colheita do Trigo que tem a participao do Milton, do
Flvio Venturini, Tlio Mouro, muita gente do Clube da Esquina e que um dos meus
melhores discos , Viagem em Direo ao Oco do Toco e Bal Noturnos, da Carlota
Portela que um bal aqui do Rio de Janeiro. Tem tambm o disco Dana dos Bonecos,
que um filme que eu fiz a trilha. De discos so esses. E paralelamente eu estou fazendo
Msica de Cmera. Minha ltima apresentao foi com a Jazz Sinfnica de So Paulo, no
Memorial da Amrica Latina. E esse ano eu vou de novo. Eu estou escrevendo os arranjos
para me apresentar de novo, com essa turn.
FAMLIA
Filhos
A trilha sonora da minha vida so meus dois filhos. Meu filho se chama Mayo ngelo e minha
filha se chama Melissa. Ele msico amador, no que ser msico profissional eu acho
timo. desenhista. E a minha filha vai ser jornalista, porque ela est estudando ainda. Meu
filho toca cavaquinho, acordeom, percusso. Toca vrios instrumentos. E tem muito talento,
mas est indo para outro lado. E eles so a trilha sonora da minha vida. Porque, na verdade,
isso que conta.
FAMLIA
Casamento
Eu sou casado. Da minha turma, dos meus amigos todos, do Rio inclusive, eu sou o nico
cara casado com a mesma mulher. Tenho 28 anos de casado.
FAMLIA
Filhos
Eu gostaria que meus filhos fossem e j so pessoas teis a eles mesmos e ao prximo.
Isso o que conta. Ser pessoa inteira, realizada, isso a. Msico, geralmente, cabea muito
danada, o raciocnio muito rpido. A gente no tem pacincia de esperar as coisas,
porque a msica a gente faz muito rpido, ento a gente acha que a vida assim. Mas no .

Educa
Educao
o dos filhos
Eu Incentivei meus filhos a estudarem. Eles tem bom texto porque eu pagava, digamos assim,
50 pratas por uma redao bem feita. Ento meu filho ia no Maracan, por exemplo, e eu
falava: Agora, faz a redao a. E ele: Uma tarde de futebol. A ela ia fazer uma
excurso e fazia uma redao. E eu corrigia. Falava: Aqui, est vendo esse erro?. Ento
eles tm texto bom, aprenderam a escrever. Eu pagava, e nisso eles aprenderam a valorizar
o dinheiro tambm. Mas eles no estudaram msica; foi uma grande danada, porque eu
acho que tudo contribui para alguma coisa. Para estudar msica, voc no precisa ser
musicista. No custa estudar, se no fizer bem, mal no faz. E com os meus filhos, pelo fato

de eu ser msico, deixei correr muito mambo. Eu falava: Eles j esto no ambiente, vai ser o
que vai ser. Mas no bem assim no. Eu tenho uma afilhada, e falei para a me dela outro
dia: Faz o seguinte: ela tem um ano, coloca Mozart mas aquele Mozart leve, suave para
ela dormir. Ela vai acostumar e isso faz bem alma. Um minuetozinho, aquilo envolve, faz
bem, e ela j comea a despertar o gosto. Mas eu no fiz isso com meus filhos. Deixei correr,
porque eles j ouviam msica o dia inteiro mesmo, comigo estudando. Um dia falaram do
John Coltrane, que eu ouvia muito, para o meu filho. Ele falou: Isso eu ouvi a minha vida
inteira!. Ele ouviu muito mesmo. Mas eu acho que voc tem que forar um pouquinho a
barra. Cedo, at cinco anos de idade; vale a pena. Tudo que investir, funciona.
TRABALHO
Avaliao
Quando voc chega a uma etapa da vida, voc acha que mudaria tudo. Eu faria tudo de novo,
de outro jeito, com certeza. Eu agradeo a Deus pela oportunidade que me foi dada, primeiro,
de viver, que j um privilgio. Segundo, de conhecer as pessoas que eu conheci. E depois,
pelo talento que Deus me deu. Quem msico geralmente fica na dvida se o seu talento
de mais ou de menos. Tem hora que acho que eu no tenho talento nenhum; tem hora que
eu acho que eu sou um gnio. E isso ocupa seu tempo. Horas e horas pensando nisso,
uma loucura. Tudo o que voc faz nunca o bastante e quando algum elogia, voc fica na
dvida se aquilo ironia, se verdadeiro, qual a inteno. Eu acredito que todo artista tem
um pouco isso.
Claro que precisa da vaidade, porque ela a mola que impulsiona. Mas tem hora que a gente
fica na parania ferrada. E vivendo de novo, eu acho que eu ia ser muito mais relaxado em
relao a isso. Dar mais valor s pessoas, ao lado humano. Isso que conta. Provavelmente,
eu devo ter perdido muita amizade na minha vida, porque msica geralmente era prioridade.
s vezes voc conhece pessoas e elas vo ficando. A gente faz muita amizade, mas, de
repente, muita gente que poderia ter sido importantssima ficou ao longo do caminho. Porque
o mundo nosso dinmico demais. Voc est aqui, agora est ali. De repente est na
Europa. Mas, depois de um certo tempo, voc descobre que o mundo tudo igual, as
pessoas so todas iguais. O Egberto falou comigo uma poca: Voc est vendo aqui? A
gente est hoje aqui, est vendo? Amanh, noutro lugar, a mesma coisa. A reao das
pessoas mesma coisa: um que chega perto, fala uma coisa, aplaude Tudo igual. E a
gente custa a descobrir isso. E, na verdade, o que conta isso aqui.
Eu, toda a minha gerao e muitos artistas no Brasil vivemos o seguinte momento: no Brasil,
o espao para coisas mais elaboradas est diminuindo cada vez mais. Um dia eu falei at
para o pessoal: Tanto faz no meu caso, se eu tocar ou no tocar, no fao a menor diferena.
Coloca outro no meu lugar. Ningum vai se importar. Apesar de eu ter feito um trabalho que
a gente est at falando dele agora, isso hoje no tem a menor importncia. No
engraado? V como que as coisas mudam. So ciclos. No momento eu vejo assim. Esse
movimento Clube da Esquina, o.k., bacana. Mas no faz a menor diferena no Brasil de hoje.
Hoje os caras esto fazendo dolos da noite para o dia, nesses programas a. A televiso
domina e pronto.
Esse projeto que vocs esto fazendo para colocar dentro de um lance para ser aberto

daqui a algum tempo. Mas eu acho timo ter participado. Isso tem uma tremenda importncia,
me sinto gratificado de estar participando. Agradeo a vocs por isso. Mas o que eu estou
falando verdadeiro. O momento esse que eu estou falando. Acredito que vai mudar de
agora para a frente. Tem muito a ver com a situao poltica do nosso pas; no s msica.
Eu sou msico e os msicos tambm tm mania de achar que tudo parte da msica. Coisa
nenhuma! A vida muito maior do que a msica, do que o sujeito faz. tudo. E o nosso pas
est vivendo o que vocs esto vendo que est vivendo. Existe a perda da autoridade, de
respeito mtuo nas coisas. Ento isso influencia. Eu acho que o tipo de arte que a gente faz
mais sofisticada, precisa de entendimento. A letra que o Mrcio e o Fernando fazem no :
Meu amor foi embora e voltou. No Amanh voc vai l hoje no tem esse papo.
poesia. Mas, de qualquer maneira, a minha f continua, no perco. Amm! Mas eu no vou
mudar no. No se muda.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
Como eu falei, o pessoal do Clube da Esquina fez todo esse movimento sem pretender fazer.
Fez porque era natural, porque era verdadeiro, era o momento. Mas as coisas andam,
caminham. O Brasil era um pas, hoje outro. Amanh vai ser outro. O pessoal vai precisar
investir na educao de novo. Eu acho que o Golpe Militar no Brasil desestruturou
completamente o sistema educacional no pas. A escola aqui era tima. Eu fiquei
impressionado com o negcio da avaliao educacional que fizeram h pouco; o resultado foi
baixssimo. O cara chega para fazer vestibular de Economia e no sabe fazer continha de
tabuada. Mas nossa contribuio foi feita, ela est a. Uma contribuio absolutamente
sincera, sentida, doda, sofrida. uma vida, uma poca.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Trs encontros que eu e o Bituca tivemos foram muito interessantes. O primeiro, em um lugar
em Belo Horizonte chamado Tip Top. Naqueles momentos de agonia, ele no sabia o que
fazer, no tinha lugar para tocar. Ento ele falou: Mas eu sinto que uma hora vai ter um
caminho. No pode, no tem cabimento. Porque tem muita coisa aqui dentro. Eu falei: Eu
sinto a mesma coisa. S que eu tenho aqui a minha casa. Voc no tem. Voc tem que ir; eu
no preciso ir para o mundo. Eu vou ficar. Ele falou: Eu vou.
Depois, no dia em que ns trouxemos o Milagre dos Peixes no Teatro Joo Caetano aqui,
terminou o show e no camarim foi uma choradeira geral, porque estava muito bonito, com a
orquestra. S que rapidamente sumiu todo mundo. Abraa daqui, abraa dali, mas de
repente estvamos eu e o Bituca sentados no meio-fio, literalmente. Eu falei: Mas como
que isso?. Ele falou: O sucesso deve ser isso, ento. Isso que o sucesso. Ento no
vou dar conta. A ns fomos para o Leme, onde tinha um lugar chamado El Cid. E tomamos
todas. A eu falei: Bituca, engraado, porque eu sinto que uma hora vai dar certo. Porque
teve aquele lance todo, mas ningum estava nem a. Muito engraado isso.
A passou o tempo. O Mrcio Ferreira que foi um empresrio do Milton, que morreu cedo
foi muito importante na minha vida, porque ele me protegia, onde eu fosse. E ele que me

reencontrou com o Milton. A gente estava separado, estava meio arestas e tudo. E ele falou
com no sei quem: Eu preciso juntar o Nivaldo com o Milton de novo. No pode. Eu preciso
fazer isso. E fez. Ele me viu tocando eu gravei um disco tocando hino, s hinos: Nacional,
da Bandeira, essas coisas e ele ficou fascinado. E teve um 7 de Setembro que o Fernando
Henrique, que era presidente ainda, convidou um coral de crianas chamado Curumim no
sei o qu, o Milton e eu para tocar o Hino Nacional. Foi muito emocionante. Isso em Braslia.
A encontrei com o Bituca e ele falou: Eu estou lembrando do nosso encontro. Ns estamos
aqui, n? Voc tinha razo.
TRABALHO
Parcerias
Teve um grupo em Belo Horizonte que se chamava Quarteto Contemporneo. Eu, Paulinho
Braga, Tibrio Csar e Jairo Moura. A gente se apresentava na Rdio Guarani de Belo
Horizonte, num estdio que tinha l. Esse foi meu perodo mais frtil. Foi ali que a gente
realmente descobriu o universo que estava nossa espera. E esse foi um momento
espetacular.
TURNS
Milagre dos Peixes
Outro momento fabuloso foi um momento em que o Milton reuniu a turma de novo, no
Milagre dos Peixes. A gente rodou o Brasil e foi um momento para no ser esquecido. Para
ser lembrado.
TRABALHO
Avaliao
Cada disco que eu fiz representa um momento da minha vida. que nem um sujeito que
escreve os seus livros. E eu costumo falar que eu sou um pintor que pinta quadros e vai
colocando no ateli. Algumas partituras vo servir pra embrulhar po, fatalmente. Mas est l.
Meu ateli est cheio de quadros; est abarrotado. No vai ter nem marchand para tanto.
Mas est l. Eu fao msica de Cmara, que msica entre a msica erudita e a msica
popular. Msica para pequenos grupos. Escrevo msica no computador, tenho um material
muito grande; perto de 200 peas. E est l. Eu no vou fazer a menor fora para isso,
porque no adianta; no em um momento como esse, em que o espao est realmente
pouco. Mas est l, est registrado. Eu estou pintando os meus quadros e eles esto l. No
produzo para ningum; produzo porque produzo. Eu pinto porque pinto. E, enfim, t l.

Luiz Carlos Pereira de S

Meu nome Luiz Carlos Pereira de S, eu nasci em 15 de

outubro de 1945 em Vila Isabel, Rio de Janeiro.
FAMLIA
Nome dos pais
Meus pais so Silvio Pereira de S e Zuleica Jambo da Costa S.

FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Eu nasci no caldeiro da poo, quero dizer, toda semana, todo fim de semana meu pai
reunia uns bomios l na varanda. A gente morava naqueles apartamentos antigos cheios de
varandas em Vila Isabel, numa rua muito sossegada. O engraado era que a rua inteira vinha
ali para baixo da varanda pra ouvir o pessoal tocar e cantar. E a eu j ca no crime direto.
Tinha violo em casa, o meu pai tocava, cantava. E eu com uns 15, 16 anos, j estava
fazendo as minhas primeiras msicas. Foi quase que uma coisa muito natural, na realidade,
eu ser msico. Eu no podia ser outra coisa, no tinha como, apesar de ter sido muitas
coisas nesse nterim.

Msicas que ouvia

Eu cresci ouvindo Jacob do Bandolim, Noel Rosa e ainda assim nos meus 10, 11 anos em
Vila Isabel eu comecei a comprar os primeiros discos de Little Richard, Elvis Presley, Bill
Halley. Eu tinha uma guitarra de papelo que ia para as festinhas e as meninas achavam
aquilo o maior barato eu fazer mmica de rock com guitarra de papelo. E parava as
festinhas e chamavam as mes: Vem ver o Luiz Carlos fazer mmica com guitarra de
papelo. Eu me sacudia todo, me contorcia que nem o Elvis e as mulheres achavam aquilo
horroroso, imagina Vila Isabel na dcada de 50 e aquele depravado ainda na primeira
adolescncia e mal saindo da infncia e j se contorcendo ali naquela maneira. Ento j
comecei assim com essa cruza de samba e de rock-n-roll. E isso me acompanhou a vida
inteira, eu comecei a querer misturar tudo, claro.
Lulhi
Eu mudei pra Tijuca mais tarde com 18 anos, mais ou menos. Eu freqentava a garagem da
Luhli. Luhli com H, hoje. E a Luhli na realidade foi O que se pode dizer? Ela foi a minha
guru de violo. Fiquei l colando os acordes dela e coisa e tal. Ela era s um ano mais velha
que eu; desculpe Luhli. (RISOS) Entreguei tudo. Mas sabia muito mais do que eu de violo.

No s eu, como uma srie de outras pessoas, vivamos ali em torno daquela garagem todo
dia, toda noite, tocando, cantando e ali eu aprimorei a minha maneira de compor. Minhas
primeiras msicas foram gravadas pela prpria Luhli num disco que ela fez pra Philips
chamado Luli, um disco com arranjo do Guerra Peixe e esse disco foi lanado em 1965 e a
eu vi as minhas primeiras msicas tocando no rdio. A Luhli gravou trs msicas minhas.
Profissionalizao
Em seguida um amigo meu da Tijuca me levou para me apresentar o Milton Miranda que era
o produtor artstico da Odeon. O pai desse meu amigo era mdico da Odeon. A gente tinha
um conjunto chamado Nouvelle Vogue, que tocava bailinhos, enfim, eu nessa poca era
metido a tocar guitarra, mas eu tocava muito mal. Eu sabia tocar as minhas msicas e
compor, mas msicas dos outros Ento resolvi me dedicar mais carreira de crooner, eu
cantava e fazia muito baile. Eu ia atrs do grupo do Chiquinho do Acordeom, porque o cantor
dele o Venilton Santos no sabia cantar em ingls e a me chamava pra cantar repertrio de
Ray Charles, de jazz e coisa e tal. Minha cancha vocal na realidade foi fazer isso, foi fazer
baile ali pelo Rio de Janeiro, aqueles bailes de formatura que a gente deveria ir de summer e
de smoking e eu l cantando. Subia e coisa e tal e (cantarola) the song e as meninas
adoravam e eu conseqentemente tambm. Mas eu estava contando sobre a Odeon. Fui
apresentado ao Milton Miranda e o Milton fez com que a Rosa Maria, hoje a Rosa Marya
Colin [no final dos anos 90 Rosa Marya Colin mudou seu nome para Rosa Marya Colyn; com
Y], que estava gravando o primeiro disco, gravasse uma msica minha chamada Capoeira
de Oxal e o Pery Ribeiro gravasse um outro samba chamado de Giramundo. Esse sim foi
um sucesso nacional. Tocou em tudo que rdio e nessa poca eu era bancrio, eu
trabalhava no Banco de Crdito Real de Minas Gerais. J estamos em 1965 e eu com 20
anos. Eu fui posto ali naquele banco. Vou contar a historinha minha como que foi: a minha
me estava apavorada com o bvio que estava acontecendo: eu ser msico. E eu estava
fazendo faculdade de Direito nessa poca. Eu estava no segundo ano de Direito, mas claro
que eu vivia ali no crime. Eu fazia baile, eu ganhava a minha prpria grana, no tinha nada
a dever pra ningum, e eu ia. Tinha uma boate do Sargentelli na Tijuca onde ele levava as
pessoas que estavam surgindo l. Eu conheci Dori Caymmi, Paulinho Machado, Srgio
Mendes, o pessoal que ia dar canja ali no pianinho do Sargentelli. Uma boate l no meio
dos cafunds da Tijuca e eu vivia naquela boate. Toda noite eu ia l tomar whisky e ouvir os
caras. Minha me olhou aquela vida e disse: Isso no vida para o meu filho; e me botou
no Banco de Crdito Real de Minas Gerais. Tinha um amigo l e eu fui convencido a
trabalhar sob pena de ter o meu carro tirado de mim. Naquela poca a gente obedecia aos
pais, era muito engraado, tinha medo at dessas coisas acontecerem, e a eu fui para o
banco. Eu tambm estava a fim de ganhar mais grana e uma grana mais certinha, vamos
dizer as coisas ao bem na verdade. E no banco tinha um cara que trabalhava num aqurio,
ali adiante pertinho de mim, que ele s vezes vinha e s vezes no vinha e eu perguntava:
Vem c, por que esse cara no vem todo dia que nem a gente? No; mas ele msico.
Msico? Como que o nome dele? Durval. E eu fui l conhecer o cara e o cara
era o Durval Ferreira. Quero dizer, minha me me levou ao crime um pouco mais
profundamente. Conheci o Durval e o Durval me botou, me apresentou editores e a estava

tocando a msica do Pery Ribeiro. O Durval me apresentou na editora Vitale. Chegou l o

Alosio Vaca Brava pra falar comigo e o Durval soprando pra mim: Pede 500, pede 500 e eu
pedi 500. Quinhentos eram, mais ou menos, uns 10 salrios meus no banco de Crdito Real.
O Alosio deu os 500 e eu sa do banco. (RISOS) Quero dizer, a minha me queria ser a
inocente da minha carreira musical e acabou sendo a culpada. E a eu comecei realmente a
viver de msica durante um tempo.
Primeiras gravaes
Com esse conhecimento meu com o Milton Miranda na Odeon, eu gravei uma demo na
Odeon e o Milton me achou meio verde e disse Vamos gravar mais msicas tuas. Naquela
poca o trampo era esse, o compositor, cantor, gravava antes as msicas e depois aparecia
pra dizerem olha, esse o disco do fulano que fez isso, isso, isso, isso e aquilo, mas
acontece que nesse entretempo a eu gravava uma faixa de novela, gravei uma faixa de
novela na Minha Doce Namorada, o Nelsinho Motta comeou a me produzir e fez com que eu
formasse um grupo com Paulinho Machado chamado A Charanga e a gente tocou no
Festival Internacional. O Nelsinho tambm me botou no crime a da propaganda. Abriu uma
produtora com o Marcos e Paulo Srgio Vale e eu comecei a fazer jingle tambm com ele. E,
mais ou menos, em 1969, por a, eu estava num grupo chamado Grupo Mensagem que fez
uma espcie de musical no Teatro Opinio dirigido pelo Armando Costa, que se chamava
Samba Pede Passagem. Nesse grupo estvamos eu, o Sidney Miller, a Soninha que hoje
do Quarteto em Cy no sei se ainda , acho que , o Marcos Antnio Menezes, que era
um outro compositor, e o Paulo Thiago que hoje cineasta e que era parceiro do Sidney
Miller. Esse grupo Mensagem foi formado pelo Nelson Lins e Barros, que era um grande guru
da poca, um poeta mais velho que juntava em torno deles jovens compositores e lanavam.

Guarabyra
O Nelson Lins e Barros deu uma festa na casa dele e me apresentou um jovem baiano que
tinha chegado, isso em 1966, que tinha chegado da Bahia agora. Eu at brinquei: P,
Nelson, mais baiano? Isso aqui est cheio de baiano. E a eu conheci o Gutemberg
Guarabyra e nos transformamos num trio inseparvel eu, ele e o Sidney Miller. A gente foi
lanado no como um trio, nas teras-feiras do Casagrande, pelo Sergio Cabral no teatro
Casagrande, cada um fazia o seu setezinho.

Ditadura Militar/Jornalismo
Nesta poca do Casagrande eu era cantor de protesto, eu pesava a barra e coisa e tal.
Vrias vezes eu tive que sair correndo porque tinha um general l no meio do negcio e
aquelas coisas de 1967 ainda. Em 1968 piorou um pouco. Quando piorou um pouco e eu
comecei a ter msicas censuradas fiquei chateado e resolvi largar a msica e fui fazer
Jornalismo. Primeiro no O Sol, at saiu um documentrio h pouco e eu fiz parte com a Tet
Moraes, foi sobre o jornal Cultural que o Reinaldo Jardim lanou junto com o Correio da
Manh e mais tarde digo, com Jornal dos Esportes e mais tarde no Correio da Manh
quando eu editei um caderno de msica e super-8 chamado Plug e trabalhavam comigo o

Torquato Neto, Waly Salomo, a Mnica Icha, um pessoal super legal. A minha fase
jornalstica foi maravilhosa. Fiz algumas msicas nessa poca com o Torquato tambm que
permanecem inditas at hoje. Eu vou lanar agora em disco solo.
Torquato Neto
Estive lendo a biografia do Torquato Neto escrita pelo Toninho Vaz e tem uns trechos de uns
dois depoimentos que eu dei para o Toninho, mas o Toninho no falou dessa msica indita
que eu tenho com Torquato, mas foi ele que achou no ba do Torquato o resto da letra. Ele,
pesquisando para a biografia, achou o resto da letra. Eu falei pra ele: Toninho, eu tenho uma
msica indita com o Torquato que eu s me lembro da primeira parte. Eu sei que tem uma
segunda, v se voc no consegue l com a Ana Maria, ex-mulher dele, viva dele, essa
parte. Ele vasculhou o ba e achou a letra, o resto, eu pude completar a letra quase 30 anos
depois, mais de 30 anos depois, e eu vou gravar agora. Mas, enfim, eu estou tergiversando
(risos).
Guarabyra e Z Rodrix
Conheci o Guarabyra e a gente teve essa parte. S viemos a compor juntos na realidade em
71. E tambm nessa poca eu fui ser jri num festival estudantil com o Nelson Lins de Barros
e me chamou P, vamos ser jri de um festival estudantil e tinha um jovem quarteto
comeando chamado Momento Quatro que me impressionou muito. O Momento Quatro era
o Maurcio Maestro, Davi Tygel, Z Rodrix e, eu j ia dizer Cludio Nucci, depois era o Boca
Livre. Davi Tygel, Maurcio Maestro, Z Rodrix e Loureno Baeta. Cara, eu no consigo me
lembrar do quarto do Momento Quatrista. Davi, Z. Ah, e o Ricardo Vilas, claro. Que foi
depois preso, deportado e trocado pelo embaixador; foi fazer carreira na Frana onde ele
est at hoje. Bom; conheci o Z, conheci o Guarabyra, mas nada disso era um grupo. O
grupo se formou como? Quando me separei do meu primeiro casamento eu sa de casa s
com meu Bug Gurgel, uma cama comprida de solteiro que era extraordinariamente fina o
que prova que eu era extraordinariamente magro naquele tempo e sem saber o que fazer
eu parei o carro na Praa da Paz e fiquei ali sentado do lado do carro dizendo E agora o qu
que eu fao. A passa e o cara falando: S, S, e coisa e tal, e quando eu olho era o
Guarabyra, O qu que houve, o que voc est fazendo a? O cenrio era dantesco: eu, o
meu bug com aquele cama horizontal cravada no banco de trs e disse: Cara, sa de casa,
briguei com a mulher, separei e estou aqui sem saber pra onde vou. Ele disse: Olha, vai pra
minha casa. Ele morava na Nascimento Silva junto com o jornalista Toninho Neves e com o
Z Trajano tambm jornalista que hoje da Band? No. Ele tem um programa nessa Sport
TV. O Z Trajano. E a eu fui morar com o Guarabyra, eu com a minha cama fininha, no
quarto dele porque s tinham trs quartos o apartamento e com o Bug l estacionado na
calada porque a gente no tinha dinheiro pra botar gasolina. Ele tinha um Fusca e eu um
Bug, mas nenhum dos dois tinha dinheiro pra botar em qualquer O dia em que a gente teve
dinheiro pra botar gasolina o meu Bug no pegou, eu sa com o carro dele e bati. Dei um
preju pro Guarabyra. (RISOS) Em compensao, depois, eu dei lucro pra ele tambm.
Vamos e venhamos; empatou.
E a gente vivia naquele apartamento. O apartamento era assim uma zorra, uma zorra total,

mesmo. Uma vez eu cheguei de uma balada qualquer eram quatro horas da manh e estava
todo mundo jogando futebol pelado no vozinho do apartamento. Os convidados da festa l
do Toninho e do Guarabyra.

S, Rodrix & Guarabyra

Bom; acontece o seguinte: que nessa poca eu comecei a fazer muita msica junto com o Z
Rodrix que morava na Prudente Moraes e era quase porta a porta com a gente. O Z vivia l,
porque a gente fazia as msicas, ensaiava e o Guti fazia um vocal, fazia um triozinho. Nessa
poca o Z estourou com Casa no Campo e, nessa poca tambm, eu participei do meu
primeiro festival de Juiz de Fora que foi onde eu conheci o grosso do Clube da Esquina.
Conheci Toninho Horta nesse festival. J tinha conhecido Nelsinho Angelo, vivia com
Nelsinho ngelo nesse tempo era casado com a Joyce pra baixo e pra cima l tambm.
Conheci quem mais? Conheci o L; conheci o Beto; conheci o Marcinho, tudo isso em Juiz de
Fora. O Marcinho no. O Marcinho eu conheci antes numa casa que ele morava em Santa
Tereza. Eu sempre tinha grilo de ir naquela casa porque claro, chegava l conforme o
diabo gostava e tinha a impresso que a casa ia cair l em baixo. (RISOS) Eu visitei muito
pouco o Marcinho por causa disso. Eu sempre achei que a casa dele ia cair. Felizmente no
caiu e acho que est l at hoje na Almirante Alexandria. Mas nessa poca foi que eu
realmente me expus, conheci o Milton e me expus assim msica mineira e achei aquilo
uma absoluta novidade pra mim. As msicas do L, do Milton e do Beto caram como uma
ficha, uma gigantesca ficha telefnica na minha cabea. E acho mesmo que, apesar de j ter
uma personalidade forte, musicalmente formada nessa poca, quando a gente fez o S,
Rodrix e Guarabyra, o Z vinha do Som Imaginrio e a gente vivia ali em Juiz de Fora e vinha
muito aqui em Belo Horizonte e naturalmente ns pendemos pra Minas. Para agravar essa
pendncia mineira, o Guarabyra do Vale de So Francisco, que no mineiro e nem
baiano. Ele baiano de certido, mas na realidade o So Francisco um grande rio mineiro,
mais mineiro do que tudo ou baianineiro se quiserem falar assim. Porque tem uma
personalidade prpria ali no Vale, desde a Serra da Canastra as coisas comeam mudar.
Pirapora eu acho parecidssimo com a Bahia, e chega na Bahia voc acha parecidssimo
com Pirapora. uma confuso infernal e a gente chega a concluso que o estado de So
Francisco existe e a capital Montes Claros. E cheguei. Onde que eu estava? No So
Francisco. Quando eu cheguei e o Guarabyra me levou pra subir o rio, para descer o rio,
alis, com ele de Pirapora em diante, at fomos depois de Bom Jesus da Lapa um pouco.
No cheguei a ir at a Barra do Rio Grande onde ele realmente nasceu, mas ele tinha sido
criado em Bom Jesus da Lapa, os pais dele moravam l e a gente todo ano ia l por terra, por
mar, pelo ar, pelo rio. Do jeito que dava, eu me lembro, por exemplo, a minha primeira
viagem foi com esse Bugzinho Gurgel. A gente fez Rio, Juiz de Fora, paramos na casa da
Sueli Costa, ficamos l uns dias; a Belo Horizonte, paramos aqui na casa de uns amigos e
ficamos aqui uns dias; Montes Claros, a gente parava em Montes Claros e ficava l uns dias
e a vinha, Jarnaba, Porteirinha, Monte Azul, Mato Verde, Espinosa, a entrava na Bahia:
Caitit, Riacho de Santana, Bom Jesus da Lapa que uma cidade que um tapa na
cabea at hoje de quem vai. Voc chega l, tem um rio enorme, o So Francisco, muito lago

ali, um morro de lava de 100 metros de altura e uma gruta e uma romaria de 60 mil pessoas,
entende? E aquelas pessoas cantando pelas ruas com as velas acesas assim eu fiquei assim
absurdado com aquilo. Eu disse: Cara, o Brasil existe e no no Rio. Porque o carioca
tem essa mania, acha que tudo no Rio e pra ali.

avalia
avaliao
o
O que impressiona no Clube da Esquina a mgica, antes de mais nada, era muito mgico
voc ver o Milton cantar trabalhando (cantarola) o sal, a vida e o suor que me desde a
at as profundidades, at Beto Guedes, Tavito. Tavito, por exemplo, eu acredito at hoje que
o violo que eu toco herana do Tavito. Eu ficava assim cara: taaaah, aquele swing feroz,
eu disse assim: P, eu quero tocar que nem voc. Sabe como que ? Espero que hoje em
dia eu esteja tocando parecido com ele, porque era muito forte o violo do Tavito, muito
forte ainda. E via aquelas msicas malucas do Nelsinho. No primeiro disco de S e
Guarabyra os arranjadores eram Rogrio Duprat, Nelsinho ngelo e o Eduardinho Solto Neto.
Mas essa ficha que caiu foi essa mgica da msica mineira, essa cara de uma coisa assim
presa entre montanhas misteriosas, meio que fechada atrs de uma porta, meio que com um
certo desespero, sabe como que ? Que o carioca no tinha. O carioca leve, relax, e
Minas tem um mistrio, tem um entre montes, o beira de rio, aquela coisa hum-humm,
acordes misteriosos com hhhhh umas sextas, e coisa e tal. Aquilo tudo me fascinou. Eu me
lembro at hoje de eu ali nos camarins do Teatro Central de Juiz de Fora ouvindo msica e
msica e depois de msica, mais msica, sabe como que ? Era a noite inteira at a gente
entrar pra fazer o festival e at fazer o ensaio. Era Tavito, Nelsinho, Beto, o L, todo mundo
ali tocando, ouvindo e trocando idias. E acho que, at por proximidade geogrfica, apesar
de eu ter conhecido Caetano, Gil e Tom Z, todo mundo em incio de carreira no Rio, porque
a gente tinha sido contratado do escritrio do Guilherme Arajo junto com eles pra fazer um
programa l em So Paulo, que depois no vingou, eu pendia mais pra Minas. Eu acho que a
Bahia j no era mais tanta novidade pra mim porque eu tinha o elemento negro, eu nasci em
Vila Isabel na beira do morro. Eu sou p-de-morro legtimo e samba e coisa e tal. Ento o
baiano, apesar de achar lindssimas as msicas do Caetano e do Gil, no era to misterioso
pra mim. No me atraa tanto quanto essas msicas mineiras, que para mim eram profundas
e tinham umas dores que eu no conhecia, entende? E realidade isso. O primeiro dia que
eu fui na casa do Bituca l em Trs Pontas, que entrei no poro e eu no sei quem comeou
a me contar uma histria de que um raio tinha cado naquele poro e tinha uma pedra de raio.
Uma pedra se formava sempre onde um raio tinha cado. Aquilo pra mim foi um mistrio
absoluto. Eu sa de Trs Pontas e fiz uma msica chamada Pedra de Raio que eu nunca
gravei, no sei porque, mas que acho que eu nunca gravei porque ela to mineira que
eu fiquei com medo O cara est imitando o Bituca. A no gravei de medo, eu acho. A
realidade essa. Porque (cantarola) Pedra de raio segura na mo noite tranqila As
aranhas mineiras estavam todas ali, eu na realidade foi feita em lcus, feita em Trs
Pontas e por Trs Pontas e por causa de Trs Pontas e acabou que eu no gravei porque eu
disse: Vo dizer que eu estava imitando o Milton.

Toninho Horta e Fernando Brant/Falso Ingl

Ingls
S e Guarabyra, ou S, Rodrix e Guarabyra, gravavam muito pouco gente de fora. A gente
tinha muita msica pra botar e era muito difcil. Mas no Quatro a gente gravou do Toninho
Horta e do Fernando Brant o Falso Ingls eu achei primorosa aquele letra. E a minha
cara porque quando eu fazia aquelas mmicas de rock, Why e coisa e tal e assim mesmo
era exatamente isso que eu fazia. A vamos gravar o Falso Ingls e gravamos o Falso
ingls e tirei o Toninho daqui. O Toninho: Bom; eu no vou ter tempo. Voc no vai ter
tempo o qu, cara? Amanh voc est aqui em So Paulo e coisa e tal. Ele chegou l e
gravamos o Falso Ingls e ficou tima a gravao e at hoje eu ouo com muito prazer.
Flvio Venturini
Cansei de fazer msica com o Flavinho. Eu acho que sou um dos primeiros parceiros do
Flavinho. Comeamos com Criaturas da Noite que foi um hit, com O Tero. Flavinho
muito engraada a histria, posso contar? A gente ligou pro Bituca e quando o Z Rodrix saiu
e comeamos com a dupla, com o S e Guarabyra, faltava um tecladista e a ligamos pro
Bituca e disse: P, no possvel que Belo Horizonte, que uma cidade onde voc chuta
msico no meio da rua literalmente, no tem a um tecladista pra mandar pra gente, coisa e
tal. No; claro que tenho e coisa e tal. Me d uns dias a. Uns trs dias depois liga o
Bituca de volta e disse: Olha vou te mandar um rapaz que chama Flavio Venturini, um cara
novo que est comeando e que vocs vo adorar e isso aquilo e aquilo outro. O Guti era
casado com a Guair Jost que morava ali os pais dela moravam na Vieira Souto na esquina
da Farme de Amoedo e a gente combinou com o Flvio na esquina da Vieira Souto com a
Farme de Amoedo achando que ele ia ficar na casa de algum. E estamos l de noite
esperando o Flavio chegar, olhando o mar, aquele cenrio horroroso e a o cara no veio,
j so nove horas da noite. O cara no veio. E a, olhamos assim, tinha um poste e tinha um
cara parado com uma mala e um saco de plstico. Uma mala numa mo e um saco de
plstico na outra olhando para o mar. Eu disse: Guti, aquele cara mineiro. Ele entendeu a
esquina mesmo. Ficamos olhando e o cara estava l j h uma meia hora parado. Vai pra c
e vai pra l e olha pro mar. A gente assoviou, chamou, ele olhou pra cima: Flvio! Ele disse:
. (RISOS) Subiu, tocou 15 minutos de piano e a gente caiu de costas, disse: voc e
coisa e tal E levamos ele pra So Paulo junto com o resto da banda e o resto da banda era
justamente o Sergio Hinds, era o que tinha sobrado do Tero, que tinha desmanchado:
Sergio Hinds, Luiz Moreno, Sergio Magro, que hoje est 14 BIS que comeou tocando com
a gente tambm no Rio. E um belo dia a banda chegou pra gente e disse: Olha, a gente vai
fazer solo, e coisa e tal, vamos refazer O Tero. A gente ficou horrorizado. Perdemos a
nossa banda. Mas perdemos para o bem porque do Tero nasceu o 14 BIS, que est a at
hoje.

Ca
Caador de Mim
Caador de Mim uma msica que eu fiz com o Srgio Magro, o baixista do 14 BIS, que
tambm tem uma histria esotrica a pampa. Eu tinha um estdio em So Paulo. Nessa
poca o Magro estava com O Tero, ainda era O Tero. E o Magro, que nunca compunha

e que eu nunca tinha ouvido falar que ele estivesse compondo, um belo dia ele chegou pra
mim e disse: Poxa, eu tenho uma msica que eu queria que voc botasse uma letra. Eu
disse que legal Magro, voc est compondo agora. Beleza, mostra a, isso e aquilo. Meio
paternalista, com aquela cara de compositor veterano e o Magro mostrou a melodia do
Caador de Mim e eu fiquei apaixonado pela simplicidade e como que a msica flua. Isso
aqui eu disse Cara, que maravilha! E a gente estava no meu estdio e eu subi, abri a minha
gaveta de letras, eu tinha um monte de letras l e vi uma letra que eu tinha comeado
chamada Caador de Mim e essa letra, a diviso da letra, caa certinho na msica do
Magro. O Magro olhava pra mim e dizia: Ah, voc est de sacanagem. No possvel!
isso mesmo; Caador de Mim. Essa letra eu tinha lido em um livro chamado The Catcher in
the Rye do J.D. Salinger, no ? O Apanhador no Campo de Centeio. E no sei porqu eu lia
o livro e ouvia Caador de Mim. O cara se procurando e tentando achar a personalidade
dele e eu Caador de Mim, Caador de Mim, Caador de Mim. Fiz a letra e
pouqussimas coisas, a segunda parte eu acho que eu fiz depois de ouvir a msica do Magro.
O resto estava tudo ali j. Achamos lindo, maravilhoso e coisa e tal, mas como O Tero ia
gravar Era O Tero ou o 14 BIS? Era o 14 BIS, era 81, j era o 14 BIS. Como o 14 BIS ia
gravar e como a gente tinha muita msica junto, eu com o Flavinho, eu com o Vermelho, O
Guti com o Vermelho, o Guti com o Flvio a gente procurava, a gente combinava No; voc
grava essa, eu gravo aquela eu gravo essa e voc grava aquela, por isso a gente s gravou
o Caador de Mim acho que uns dois ou trs depois num disco ao vivo. No. Gravamos
ao vivo no mesmo ano, mas depois do 14 BIS. Primeiro o 14 BIS e depois o Milton gravou. O
Milton escondeu de mim porque o Bituca sacana, ele escondeu de mim e mandou o Magro
dizer: No fala que eu vou gravar a msica dele. E o Magro todo dia chegava pra mim
felicssimo e coisa e tal, e eu nada. Um belo dia eu passo numa loja de disco e est o Long
Play l preto Caador de Mim. Eu digo: p, que sacanagem. O Bituca botou o nome da
msica a? Porque eu no achei que ele tivesse gravado e a virei e estava l o Caador de
Mim, e a eu ca de costas. Liguei pra ele ao mesmo tempo em que emocionado, muito puto
tambm, dizendo Voc um sacana! Mas a msica minha, ele dizia: a minha cara,
essa msica minha, todo mundo vai dizer que minha. (RISOS)

Clube da Esquina: avaliao

A contribuio do Clube da Esquina para a msica brasileira inestimvel, cara, inestimvel! Isso
a Houve uma poca em que o Brasil se dividiu entre baianos e mineiros. Ns os cariocas
ficamos absolutamente, os cariocas e os paulistas estavam ali no final do cho, Vem c, voc
dos mineiros ou dos baianos? Eu digo No; eu sou carioca. Hummmm, carioca; hummmm,
paulista. Era a mesma coisa de voc no ser msico. Pra minha sorte eu estava agarrado num
baiano e num cara que tinha sado do Som Imaginrio que era praticamente mineiro que era o Z
Rodrix. E to engraado que voc me perguntou o que eu acho? Imagina se no tivesse havido
o Clube da Esquina? mais fcil voc imaginar que a msica a mesma coisa de voc
imaginar que a msica popular brasileira, hoje em dia, uma msica capenga, ela s ia ter um
lado porque o outro lado todo quem fez foram os mineiros. Voc tem um lado que tem uma parte
negra, percussiva, que o lado baiano, que depois foi urbanizada e levada, vamos dizer,

nordestino, vamos generalizar mais porque tem os pernambucanos tambm: o Lenine, tem os
paraibanos, o Chico Csar, enfim, essa msica do nordeste e o outro lado que voc tem que
uma msica popular que nasceu dos mineiros, das harmonias do Milton, at dessa simplicidade
meldica que encaixa dentro de uma harmonia extremamente sofisticada que o mineiro tem. Ou,
s vezes, a complicao meldica que est atada numa harmonia bsica e os mineiros tambm
fazem isso. E muita, quero dizer, voc no v, por exemplo, a raiz carioca, a Bossa Nova e o
Samba, nem na Bahia, que tem uma samba muito diferente que voc no pode, no tem nada a
ver com o samba do Rio. O samba da Bahia veio dar um ax e o samba do Rio veio dar um outro,
tido numa evoluo da Bossa Nova que era a msica mais de terra que veio a dar aquela msica
de protesto e coisa e tal. E os mineiros, naquele ncleo prprio, e eu acho estranho, por
exemplo, no vejo hoje o que eu deveria ver, entende? O que est acontecendo com a Bossa
Nova no Rio de Janeiro deveria estar acontecendo com a msica que o Clube da Esquina fez aqui?
Cad os novos mineiros? (RISOS) Entende? Claro que hoje muito mais difcil, voc no pode
dizer, por exemplo, que o Skank os novos mineiros ou que o Pato Fu os novos mineiros, eles
tm razes mais seguras, vamos dizer num rock e coisa e tal. No vo ficar aborrecidos comigo, a
Fernanda Takai nem o Samuel Rosa se eu ficar dizendo isso, mas pra quem est de fora isso
que a gente v. Muito embora eles tenham crescido ouvindo o Clube da Esquina, isso no
transparece na msica deles de maneira direta, voc est entendendo? Quer dizer, acredito que
com o tempo A medida que essas pessoas vo ficando mais velhas, elas vo querendo tirar
mais do fundo como est acontecendo hoje com a Bossa Nova no Rio. Os mais jovens no esto
naquela raiz de Bossa Nova e tem um outro ramal que o Pedro Luiz e a Parede e coisa e tal.
Outra parada. Mas os caras que esto com trinta e tantos ou 40 anos esto querendo sugar
aquela Bossa Nova do fundo e transformar aquilo em outra coisa. Ento eu acho que essa msica
do Clube da Esquina ainda est pra ser transformada tambm em outra coisa, eu no diria
reciclada, porque isso no uma reciclagem, mas uma transformao mesmo, uma filtragem que
os anos fazem com as msicas. E continuamos esperando os novos mineiros. Vim morar aqui em
Belo Horizonte. Estou morando aqui h quase dois anos j, no s porque estou casado com uma
mineira de Montes Claros como tambm vim e queria msica, sabe como que ? Queria ouvir
essa msica em cada esquina e em cada bar como eu ouvia na dcada de 80 e 90 aqui. Voc ia
pra qualquer barzinho com msica ao vivo e chegava e sentava um cara com violo e acabava
com o baile ali, eu estou sentindo falta disso, estou achando Belo Horizonte muito roqueira ainda,
que tudo bem, eu adoro rock-n-roll, vivo ouvindo os meus Red Hot Chili Peppers e coisa e tal,
mas estou sentindo falta dessa nova.

Clube da Esquina
Eu acho que essa parte do Museu do Clube da Esquina importantssima pra perpetuar isso e
pra mostrar que Minas tem sempre uma presena marcante na msica brasileira, tem que
estar sempre na linha de frente. E como mineiro muito tmido e o baiano muito atirado
voc v mais baiano na linha de frente do que mineiro. No uma briguinha bairrista e nem
nada, simplesmente a vontade de uma pessoa de ouvir de novo em cada esquina de Belo
Horizonte msica de altssima qualidade, sabe como que ? E de altssima profundidade
tambm.

Acio Flvio

Meu nome Acio Flvio do Rego, nasci em Belo

Horizonte em 15/12/1940.
FAMLIA
Nome e descrio da atividade dos pais
Sou filho de Seu Constantino Rego e Dona Flaviana Rego. Ns somos de uma famlia de dez
irmos e, graas a Deus, s um morreu com dois anos, os outros nove esto vivos e todos
aqui em Belo Horizonte. Meu pai era operrio e msico amador, ento ele influenciou muito a
gente. Na nossa infncia ele levava o instrumento para casa e ficava ensaiando as partituras
dele, porque tocava em banda de msica no interior e assim que veio para Belo Horizonte
passou a tocar em orquestra, fazendo os bailes da vida por a. Ento ele levava as partituras
para casa e ficava ensaiando e aquilo mexeu comigo.

Inicia
Iniciao
o musical
Num belo dia eu vi um cara tocando uma harmnica de boca (gaita), um mendigo, e eu fiquei
impressionado de ver aquilo, e fiquei olhando o cara tocando a gaita, e era vspera de Natal,
e eu pedi a meu pai uma gaita de presente. Falei assim: Eu no quero brinquedo no, eu
quero uma gaita. Ele me deu uma gaita no dia 25 de manh, de tarde eu j tocava duas
msicas, tirei de ouvido.
FAMLIA
Descrio dos irmos
Eu sou o segundo irmo. Tem um mais velho e tem oito mais novos. Eu aprendi a gaita e
depois eu vi um cara tocando violo, aprendi uns acordes no violo, ensinei para o meu
irmo mais novo. Depois descolamos um cavaquinho, ele aprendeu cavaquinho; o outro mais
velho que eu, tocava pandeiro, ele gostava de cantar. Quando a gente assustou tinha um
quinteto dentro de casa, fazendo som. A gente foi tocar na rdio Guarani, num programa
chamado Gurilndia, um programa que tinha aos domingos na rdio Guarani que ainda era
ali na rua So Paulo. Ento a gente pegava o bonde de manh cedo, no domingo cedinho, na
Renascena, que era o bairro dessa fbrica de tecidos que o meu pai trabalhava, e ia para
Gurilndia. E era uma diverso todo domingo cedo ir para a Gurilndia tocar.
Influncias Msicais
Eu ouvia chorinhos que meu pai tocava. Rdio eu ouvia muito, ento eu ouvia tudo, entendeu?

Ouvia tudo. Depois da gaita eu passei a tocar acordeom. Descobri que a gaita no tinha
todas as notas a gaita comum no tem os acidentes sustenidos, nem bemis. Senti aquela
dificuldade e falei: Est faltando alguma coisa aqui passei a tocar acordeom. Estava
naquela febre daquele curso chamado Mrio Mascarenhas, o cara tocava acordeom e tinha
uma mulher muito bonita chamada Conchita e ele botava a mulher na capa do mtodo e
aquilo vendia feito chuchu na feira. Virou febre, todo mundo tocava acordeom naquela poca.
A eu falei: Quero tocar isso tambm. Tinha facilidade, tinha um ouvido que chamavam de
ouvido tuberculoso, no ? Os tuberculosos ouvem muito. Ento eu tinha facilidade para os
instrumentos. Eu esqueci um detalhe, depois eu vou te contar, eu toquei colher antes da
gaita.
Iniciao Musical
Minha primeira influncia foi meu pai. Depois a gente foi pro rdio e o conjunto continuou
fazendo serenata para as namoradas, festas de amigos, e tal. E a tinha um rapaz aqui do
Rio que era desenhista eu fui desenhista tambm, eu fui desenhista dos 15 aos 18 anos
chamado Wilson Miranda. Ele gostou muito do conjunto e levava a gente pra tocar; comeou
descobrir os lugares pra tocar e levava a gente. Meu pai fez amizade com ele e liberava pra
gente tocar nos lugares que ele descolava. Um belo dia eu estava num lugar, dando uma
canja de acordeom, chamado Associao dos Radialistas, l no centro, onde ficava todo
mundo, chegava e tocava, sem ensaio nem nada. Chegou um baterista para mim e falou
assim: Voc toca legal, voc no quer entrar para a orquestra do Del? Ele est precisando
de um acordeonista l, porque o acordeonista saiu. Eu falei: Onde ?. Ele me deu o
endereo: A gente se encontra na quinta-feira que dia de pagamento e est todo mundo l.
Ali na Rua dos Caets. Eu fui l e tinha sado o Washington Pizo, o Washington era um
pianista, grande pianista amigo meu, tinha sado de l, ele tocava acordeom l. Ele foi tocar
piano na boate, ali na rua Esprito Santo. E eu entrei no lugar dele para tocar acordeom. Eu
inclusive era menor, tinha 17 anos, meu pai teve que dar uma autorizao para fazer os
bailes com Del, e comecei a fazer os bailes a partir da; a partir dos 17.

Ponto dos Msicos

O Ponto dos Msicos era o seguinte: eu desenhava na agncia de publicidade, ali na Afonso
Pena, entre a Caets e a Tupinambs, e um belo dia me ligaram. Voc quer fazer um baile
em Sete Lagoas, tem um baile assim, assim, e est precisando de um acordeonista. Falei,
Tudo bem. Ento passa aqui no Ponto dos Msicos pra gente conversar. Eu falei: Onde
que isso? aqui na Afonso Pena com Tupinambs. Tinha uma sapataria e ainda tem at
hoje. Eu passei l e vi. Sapataria de esquina. E os caras se reuniam ali. Ento ali se
contratava os msicos, ningum se conhecia. De repente eu fui tocar com oito caras que eu
nunca vi na minha vida, entendeu? Baterista que eu no conhecia, o baixista que no
conhecia, os caras pegos assim, a lao. Faziam o conjunto ali e ia tocar. A voc tinha que
ser cara de pau, tocava a msica que aparecesse, que o cara puxava l e qualquer tom.
Ento tinha que ter um pouco de coragem e um pouco de jogo de cintura tambm, no ? E
ali conheci muita gente boa, conheci Chiquito Braga, j tocava muito o Chiquito; nessa poca
conheci o Valtinho, baterista, muito gente boa. Bom, ento, aprendi que ali era o lugar dos

msicos e comecei a ir l toda tarde. Os caras chegavam, cinco horas j estavam chegando
os msicos l. Trocando idias, s vezes at pagamento se fazia l, o baile de sbado o cara
chegava para pagar l, na segunda-feira. Ento eu passei a ir l toda tarde. Toda tarde eu
saa de casa e ia para l. Minha me perguntava: Aonde vai? Vou l no Ponto dos
Msicos. Ficava l batendo papo at oito, dez horas da noite.

Pais
Meu pai foi quem me levou pra tocar. Ele tocava na orquestra do clube em Belo Horizonte, l
na Rua da Bahia, e ele me levou. Eu com 15 anos ele me levou, me botou numa orquestra l
e eu comecei a tocar com eles. Minha me sempre deu fora tambm, ela achava bom.
Minha me era incrvel, sempre aparecia. Eu estava fazendo um show na Funarte (Fundao
Nacional de Artes) de repente ela apareceu l no meio da platia. Viajou quase 500
quilmetros para me ver, sem falar nada, ela era assim: Dona Flvia.

Ponto dos Msicos

Isso, muito grupo comeou ali. Engraado que tinha dois caras que tem uma histria
interessante aqui vou falar mal aqui, vou malhar. Tinha dois bateristas que eram os caras
mais venenosos que tinha ali, os caras faziam veneno de voc, assim, na sua cara. Ento,
diz a lenda que eles eram os primeiros a chegar no Ponto dos Msicos a comeavam a falar
mal de um, falar mal de outro. E eles eram os ltimos a irem embora, porque um ficava com
medo de ir embora e o outro meter o pau nele, e o outro ficava tambm com medo de ir
embora e o um tambm. Ento eram os ltimos a sair de l, dava 11 horas os caras estavam
l ainda, no iam embora, ficavam com medo de sair e ser envenenado. No vou falar o
nome porque um j morreu, o outro deve estar por a, dois bateristas. A dali ficava essa
coisa.
Profissionalizao
Conheci uns msicos ali no Ponto e a fiz o meu prprio grupo, entendeu? E a fiz, alis, o
grupo era do Harley Flamarion e de Luiz Horta, primo do Toninho. Era um grande pianista o
Harley, com 21 anos tocava muito. Fui convidado para tocar no grupo dele e conheci o
Paulinho Horta, nesse grupo. Eles eram primos e eu entrei nesse grupo. Depois a gente
inaugurou o PIC, Pampulha Iate Clube. Eu ento lembro que foi um baile fantstico, eles
trouxeram uma orquestra do Rio para tocar l, a orquestra do Ben Nunes, tinha muito nome
naquela poca, mas no era grande coisa a orquestra, no. A gente deu um baile neles, deu
um chocolate neles, rapaz, voc precisa ver. O prprio Ben depois subiu no palco, foi dar os
parabns pra gente. A o grupo estava embalado. O grupo tinha Plnio de Sales, no trompete;
Dino Gandra, no sax alto; Valtinho, baterista, Valtinho um dos melhores bateristas que eu j
vi toda a minha vida; Paulinho Horta no contrabaixo, Chiquito na guitarra; eu tocava
acordeom e vibrafone; e o Arley no piano. A o Arley tinha uns problemas assim, ele ficava
nervoso s vezes, era uma pessoa muito tensa, a ele encheu o saco e falou, vou parar com
isso. E parou. E o conjunto no auge. A ficou todo mundo sentido porque o grupo ia acabar,
a eu falei no, vamos continuar. A chamamos o Washington para o piano, esse rapaz que

eu tinha entrado no lugar dele tocando acordeom. Ele no piano, e eu passei a escrever os
arranjos para o grupo. Entendeu? Ali que me deu aquela curiosidade de ver os caras tocando
escrito e a o que eu fiz? Eu botava os discos na vitrola e copiava, entendeu? Depois tirava o
contrabaixo, vou tirar o sax alto, vou tirar o trompete. E dali eu comecei. Eu estava
fazendo teoria e solfejo na universidade Mineira de Arte, ali perto da Serra do Cruzeiro. Ali eu
fiz teoria e solfejo e aprendi a ler e escrever msica. E aprendi sozinho, no prprio grupo, a
fazer os arranjos, fazia a parte do trompete, a parte do saxofone, da guitarra. Ento, ouvindo
o disco. Ouvir discos foi a primeira escola que eu tive. Tirar msica do disco. A me tornei
arranjador, estudei nuns livros importados que os amigos as vezes apareciam com uns livros,
estudei num livro de um cara muito bom, um mexicano que morava em Los Angeles
chamado Russel Garcia, aprendi muita coisa ali. Estudei no curso por correspondncia da
Berkley College of Music, l em Boston e da Berkley tinha um amigo meu que tinha feito o
curso por correspondncia, e me passava s apostilas, ali estudei um bocado de coisa
tambm. Comecei a escrever.
Estdio Bemol
Inaugurei a Bemol, aqui em Belo Horizonte. A Bemol um caso curioso. o seguinte, a
Bemol no tinha estdio, gravava na igreja da Pampulha. Escondido. O Dirceu tinha l um
jogo com o padre, Dirceu Cheib, o pai do Lincoln. Ento a gente ia gravar na igreja da
Pampulha depois da meia noite. Era um silncio, no tinha nada, a Pampulha era deserta,
ento a gang ia toda pra l, vrios carros e tal. A entrou a orquestra de cordas, tudo pra l.
Tinha uma acstica muito boa e se gravava l. At a madrugada. Os discos, o Dirceu vendia
no interior a domiclio entendeu? Um selo chamado Paldio, que era disco de bolero, de
msica de cinema, enfim. E ali, um belo dia, estava faltando um arranjo, a pedi ao arranjador,
Jos Guimares, j falecido, que era arranjador: Z, deixa eu fazer um desses arranjos a?
Ah, faz esta msica. Me deu at uma msica italiana, que era moda na poca. No sei se
Io Che Non Vivo Senza Te, uma dessas assim. A foi a primeira vez que eu escrevi para um
monto de violino e fiquei doido, fiquei igual pinto no lixo. A fiz os arranjos pra turma toda e
soou legal. Ali entusiasmei e continuei escrevendo. A quando o Dirceu resolveu montar o
estdio prprio, ali no Caiara, ele me chamou: voc no quer ser o arranjador l? Eu falei,
mas voc no tem o Z Guimares?. Fica vocs dois, vocs dividem os trabalhos, cada
um faz um gnero. A fiquei muito tempo l.

Toninho Horta
Quando eu comecei a fazer os bailes, o Chiquito Braga recebeu um convite para vir para o
Rio para tocar l no conjunto do Gacho. O Chiquito foi, porque aqui sempre teve aquela
coisa meio corda bamba, uma hora d, uma hora no d, ento os caras saltavam fora, no ?
Tem nego daqui que foi embora para os Estados Unidos e nunca mais voltou, tem nego pro
tudo que lugar. A o Chiquito foi embora pro Rio, e a gente estava ensaiando. A gente
ensaiava na casa dos meus pais, no Renascena. A passamos a ensaiar na casa do
Paulinho Horta, no alto do Colgio Batista. A que eu conheci o Toninho, ele tinha 14 anos.
Ento ele ficava assistindo o ensaio da gente e ficava colado no Chiquito. E a, quem esse
garoto que fica colado a? Ah, meu irmo, ele gosta de tocar violo e tal. O Paulinho tinha

ensinado os primeiros acordes pra ele e ele vendo o Chiquito tocar pegou muita coisa do
Chiquito. Chiquito foi o professor virtual dele, que ele s via assim, p. A quando o Chiquito
foi indo pro Rio eu falei: Paulinho, vamos botar seu irmo tocando guitarra com a gente?,
ele falou: mas ele no toca guitarra, s toca violo, a gente compra uma guitarra pra ele e
ele treina. Compramos uma guitarra da Peps, antigo Peps, aquela da Rua da Bahia, loja
de eletroeletrnico chamada Peps. Estou fazendo propaganda aqui, mas de uma coisa que
no existe mais (RISOS). Acho que foi at uma guitarra nacional. A fomos fazer uma
inaugurao na sede do Cruzeiro e o Toninho pegou a guitarra, a saiu aquele som embolado,
misturado, alto pra caramba e tudo misturado. A acabou a hora danante, eu falei: Toninho
depois de ter pago ele direitinho leva essa guitarra pra casa e treina. Guitarra diferente
de violo, rapaz, tem um macete, a pegada diferente. Voc estuda em casa e v isso a,
porque est meio sujo o som. Cara, no domingo seguinte ele j chegou l com outra
sonoridade de guitarra. Parecia outro cara tocando. Toninho muito musical, uma das
pessoas mais musicais que eu j conheci. Ele tem aquela mo comprida, aquele dedo
assim, ento ele faz aqueles acordes, de repente bota ali uma nona paraltica (risos). J tem
tudo, que s ele consegue alcanar, a virou a harmonia que todo mundo conhece. Bom,
ento esse foi o primeiro cara da turma que eu conheci: o Toninho. A virou meu amigo, e tal.
A em uma ocasio, a msica tava meio fraca, comeou a pintar uns grupos de rock aqui, e
os conjuntos maiores, feito o meu foram custavam mais foram ento deixados pro lado,
no ? Ento, o pessoal do rock trabalhava muito. A eu comprei uma banca de jornal, ali na
avenida Joo Pinheiro, fui vender revista. A banca virou assim, uma espcie de ponto de
encontro dos msicos. Volta e meia os caras passavam. A eu estava l um dia batendo papo
com o Bituca, a eu falei com ele: o irmo do Paulinho est tocando violo legal mesmo,
precisa ver. Quando eu acabei de falar o Toninho foi subindo a rua, vinha l me visitar. A
apresentei os dois, falei: esse o Toninho Horta, irmo do Paulinho; e esse o Bituca. O
Bituca no era Milton, era Bituca s. Ento passaram a andar juntos e tal, se freqentar, a
virou amizade, no ?
Milton Nascimento
O Bituca eu conheci assim: eu era muito amigo do Assad de Almeida, que era da Rdio
Inconfidncia, o Assad hoje parece que da Rdio Guarani, se no me engano. O Assad
gostava muito de msica e era jogador de futebol, ento ele tinha amizade com meu irmo,
que jogava no juvenil do Cruzeiro, depois acabou jogando no Vasco. Silvinho, ponta
esquerda. E o Assad fez amizade comigo e volta e meia eu ia l na Inconfidncia levar uma
novidade pra ele tocar, ele mandava escolher uma msica pra rodar, liberou l pra gente
ensaiar, s vezes a gente ensaiava l de madrugada. Ento um belo dia eu cheguei l e o
Assad falou assim: vem c que eu vou te mostrar, te apresentar trs meninos. A chegaram
trs garotinhos adolescentes cada um com um violo na mo. Toca a pro Acio ouvir
vocs. A um tocou uma msica, Chega de Saudade, tocou, era o Marilton Borges; eu
conheci naquele dia. O outro tocou uma outra msica, chamava Marcelo Alckimin, acho que
no prosseguiu na msica no; e o terceiro tocou uma msica dele, Barulho de Trem. A o
Assad disse: tchau, tchau, obrigado. O que voc achou?. Ah, os caras so bons, o que me
impressionou foi o ltimo, o neguinho l, porque a msica dele e tal, no ?. Era o Bituca.

O terceiro era o Bituca. Ele tocou contrabaixo no meu grupo. Eu tinha uma namorada que
morava no Rio ela morava aqui e mudou-se pro Rio. Ela gostava muito de msica e
arranjou pra gente tocar no Clube da Aeronutica; inventou l um festival de msica e tal, s
pra gente ir l tocar, de msica mineira. A fizemos a viagem danada, de nibus. No meio do
caminho o nibus pegou um cara e jogou l no Rio Piabanha. A desceu todo mundo na
pirambeira pra pegar o cara. E nesse festival ns tivemos o convite de um cara chamado
Ismael Correia, que era o produtor da Philips, que hoje Polygram, hoje no, j acabou
tambm. Ento o Ismael tinha produzido o Jorge Ben, acho que Joo Gilberto. Ele nos
convidou pra fazer um disco, estava lanando um selo; um disco tipo pau de sebo, com
vrios grupos daqui. Ns topamos. Depois do festival a gente voltou pra Minas e marquei o
dia da gravao e fui l pro Rio. Mandaram uma Kombi pra pegar a gente, fomos de Kombi,
rapaz, os grupos todos. Era o Berimbau Trio, que era o Wagner, no piano; o Bituca no baixo
acstico; amassa banana, a tcnica era amassa banana, no tinha nem tcnica, era tudo
assim. Depois que se descobriu que tinha tcnica direitinho de baixo. Eles cantavam e
tocavam: o Wagner, o Bituca e o Paulinho Braga. O Paulinho at pouco tempo era baterista
do topo, acho que mora em Nova Iorque hoje. O Paulinho tocava muito e cantava tambm,
enfim, tinha o Berimbau trio que eram eles trs. Tinha o Quinteto Sambatida, que era o
Eduardo Prates, no piano; um menino chamado Srgio Werneck, depois mudou-se pra So
Paulo, tocava contrabaixo; tinha mais o Maurlio, que era baterista; Celinho do Piston, esse j
morreu e o Nivaldo Ornellas. Meu grupo era os mesmos que faziam os bailes: o Plnio, o Dino,
o Valtinho, Toninho. Acho que o Toninho no participava dessa gravao, essa gravao foi
quando o Chiquito veio pro Rio, o Toninho no tinha comeado. Participou o Waltel Blanco, l
do Rio, fez a parte da guitarra. E gravamos um disco, esses grupos. E o Bituca gravou
comigo. Eu gravei Cano do Sal, que ele me mostrou ali e cantou. E ele tava tocando
baixo acstico nessa msica. Foi a primeira gravao de Cano do Sal que houve. Depois
a Elis descobriu a msica em So Paulo e gravou. Alis h pouco tempo eu estive em um
ensaio daquele show dele com o Caetano, Caetano e Milton, na casa dele na Barra
porque o meu filho tcnico de som, o meu filho faz o som deles dois. O Milton disse:
chama seu pai pra assistir um ensaio e jantar com a gente a. Eu fui ver o ensaio l e falei
que tinha esse disco. Ele ficou doido quero porque quero esse disco, a eu falei: eu te dou,
pxa. Ento d ele pra mim que eu te fao uma cpia. Tudo bem. O disco est l em casa
at hoje, ele nunca mais deu as caras. Vou achar e dar o disco pra ele, ele deve ter saudades
daquilo. Enfim, o Bituca eu conheci desse jeito.

Produ
Produo
o de festivais
Na minha temporada na Bemol, eu fazia os arranjos da Bemol, comeamos a bolar uns
festivais. Porque a gente mesmo que bolava, no tinha produo, entendeu? Ento, partiu de
mim: vamos fazer um festival? Vamos no Francisco Nunes, a tinha uma data antes,
cercava aquela data e fazia o festival l. Mas era um festival assim de todo mundo tocar, o
que quisesse, entendeu? Ningum ainda compunha, era tudo msica do pessoal da bossa
nova, do Rio. Os cariocas descobriram isso e comearam a freqentar aqui, veio o Menescal,
veio muitas vezes, vrios deles, tocar com a gente, participar dos festivais e tal. Inventamos o

festival que tinha uma sucursal da TV Excelsior que cobria. E tinha dois jornalistas que deram
muita fora, que era a Ignez de Abreu, que era do Correio de Minas, que gostava de msica e
volta e meia ela sabia que a gente ia fazer um festival e cobria e dava uma fora. E um cara
chamado Bolo, Antonio Moraes, que era baterista amador e era metido a jornalista tambm.
Ento eles descobriam e davam, virava notcia o negcio e enchia. Enchamos o Minas
Centro, antiga Secretaria de Sade, 1500 lugares, tudo lotado. Fizemos no Instituto de
Educao, vrias vezes, teatro Francisco Nunes.
Dirceu Cheib, L Borges e Beto Guedes
Cada um desses festivais tinha um nome: Encontros com a msica popular moderna, etc.
A o pessoal comeou a compor, entendeu? Comeou a aparecer um monte de gente
compondo e comearam os festivais-concursos. Tipo concurso de msica, no ? Um belo
dia eu descolei com o Dirceu na Bemol, que o Dirceu sempre foi um grande companheiro, um
cara muito incentivador do msico e da msica, e o Dirceu liberou l para o pessoal fazer a
fita demo. Sem custo, 0800. De graa. Ento a turma ia gravar l e inscrevia no festival, e eu
fazia a maioria dos arranjos e tal. Um belo dia eu estou l acabando um arranjo, entram dois
meninos no estdio para inscrever msica no festival. Eu achei curioso, msica assim, assim,
Beto Guedes e L Borges; a tocavam. Msica assim assado, L Borges e Beto Guedes.
Tocaram umas dez. Msica no sei o qu, Beto Guedes e L Borges, msica no sei o qu,
L Borges e Beto Guedes. A eu falei assim, quem so esses caras, a eram os dois,
entendeu? Garotinho assim, quatorze, quinze anos. Achei interessante o som deles e depois
eu descobri o que tinha de diferente ali, que eles mudavam a afinao do violo, alteravam
duas, trs cordas, faziam uma afinao prpria deles, ento os acordes eram bem diferentes
do que a gente estava acostumado a ouvir.
Nessa poca ainda no tinha clube e nem esquina. No tinha nem esquina muito menos
clube. Eles comearam a participar desses festivais. A eles se destacavam dos outros por
causa desse referencial das afinaes que eles usavam diferente, que a msica soava de
uma maneira bem diferente do que era usual ali na poca, no ? Ento esses dois eu
conheci assim, no estdio. E j conhecia o Marilton da rdio Inconfidncia. Descobri que o
Marilton era irmo do L e tal, e tinha o Marcinho que eu fui descobrir nos festivais, a gente
fazia uns festivais pelo interior e o Marcinho s vezes pintava. O Marcinho era letrista,
sempre foi letrista deles. Ento a minha amizade maior era com o Marcinho e com o Marilton.
O L j conhecia, dali o Milton j deu fora para aquele LP que saiu pela Odeon, acho que
era o Clube da Esquina mesmo. Eu assisti a gravao de algumas faixas. O estdio Odeon
tinha dois canais s na poca, gravavam tudo em dois canais, era todo mundo de uma vez s.
Hoje em dia voc grava por sesses, grava s a cozinha, depois grava Eles gravavam tudo
de uma vez s. Por que era pouco recurso, s tinham dois canais, ento no tinha essa coisa
de gravar por partes, era tudo de uma vez s. E esse eu assisti a gravao de algumas faixas.
Eu tinha essa namorada que morava l no Rio, volta e meia eu ia l. E acho que eu ainda no
morava l, eu estava l a passeio, no morava ainda no. O dia que eu fui embora eu subi
essa BR3 chorando, no queria ir embora de jeito nenhum. , no queria ir embora, mas
fazer o qu. Se eu ficasse aqui eu hoje seria um bancrio, certo?

CIDADES
So Paulo
Quando comearam a pintar esses grupos de rock com trs caras tocando, uma bateria, uma
guitarra e um baixo essa meninada chegou mesmo e tomou conta do mercado era mais
barato, que eram s trs, e o pessoal passou a dar preferncia para eles. Mesmo os bares,
no ? Era com esses grupos menores, a todo mundo quis saltar fora. Ento para onde ir?
Para So Paulo ou para o Rio de Janeiro. Me lembro uma vez, a gente estava em So Paulo
passeando, a gente ia dar uma olhada. Estvamos eu, o Bituca, o Wagner, mais uns dois ou
trs que eu no me lembro. Ento a gente estava subindo a rua Major Sertrio, aonde tinha
as casas noturnas. Tinha uma casa, o Joo Sebastio Bar, enfim, tinha um monte delas.
Tinha uma casa que estava escrito assim: hoje, Chico Buarque de Holanda. Eu achei
estranho aquele apelido Chico com aquele sobrenome daquele tamanho, achei curioso,
Chico Buarque de Holanda. Fui, entrei pra ver, s dava o Chico l, cantando Pedro Pedreiro,
o Chico estava comeando, acho que naquela noite ele tava comeando na boca de So
Paulo.

Clube da Esquina
Eu fiquei surpreso com o resultado do disco Clube da Esquina, porque os recursos eram
mnimos ali, gravadora de dois canais. Ento era uma coisa mesmo da musicalidade dos
meninos. Eles botaram, aquela coisa, treino treino e jogo jogo. Na hora de jogar o cara
se enche de orgulho, no ? Ento foi uma coisa, voc v que ali tinha um bocado de gente
criativa, que ia pintar alguma coisa dali. Teve um outro disco, que eles participaram, que era
o disco um pau de sebo da Odeon, que era do Toninho, o Noveli, acho que o L. Tinha uns
cinco, Danilo Caymi. Alis, eram quatro. Era o Beto, Danilo, Toninho e Noveli. O L no
estava, no ? Enfim, esse disco tambm marcou muito, eu gostei muito desse disco.
Clube da Esquina/Ponto dos Msicos
Talvez at o nome Clube da Esquina, no sei quem deu, deve ter tido como referncia o
Ponto dos Msicos, no ? Talvez, porque quando esses meninos apareceram o ponto
praticamente no existia mais, entendeu? J no se freqentava mais o ponto. A coisa do
baile foi acabando ento virou showzinho. Foi melhor, no ? Porque danarino por
danarino basta um prato cair no cho que j sai danando. Ento no precisa ter A gente
fazia msica de qualidade porque a gente experimentava. Mas para o danarino basta um
bumbo ou um prato cair no cho. Ento eles comearam a fazer showzinho, que foi uma
conseqncia destes festivais que a gente fazia, no ?
Produo de Festivais
Tinha os festivais realizados aqui: o Francisco Nunes, Instituto de Educao, Secretaria da
Sade, Teatro da imprensa oficial, enfim. E tinha os festivais do interior, que quem promovia
era basicamente o pessoal da rdio Guarani, Andr Carvalho, s vezes pintava uns festivais
desses. E era um nibus alugado por eles que levava todo mundo. Era um sacrifcio danado,
mas era gostoso. Era aquela fome! Lembro que um dia eles paravam no meio do mato pra

colher cagaitera, uma fruta que dava no meio do mato, estava todo mundo cheio de fome,
no tinha um restaurante, no tinha um bar l perto. A o nibus parou ali e saiu todo mundo
correndo pra pegar aquela fruta. Eu fiz at uma pardia em cima do Cordo da Saideira,
falando sobre esse negcio dos festivais, no me lembro mais a letra, mas todo mundo
cantava no nibus essa verso, era uma gozao s.

Atividades profissionais/Rio de Janeiro

Quando a gente sai da nossa terra e vai pra outro lugar, voc tem que se misturar, no ?
Porque no d pra fazer a panela, eu sempre fui contra essa coisa de panela. No d, ainda
mais o Rio de Janeiro, que um lugar que tem gente do mundo inteiro. Ento essa
convivncia foi uma experincia muito boa que voc acaba aprendendo com as coisas e
tambm mostra o seu lado, enfim, l eu toquei primeiro, que foi? Eu fiquei na casa do
Paulinho Braga, Paulinho tocava com a Elis nessa poca. O primeiro trabalho que apareceu
para mim l foi um trabalho com Carlinhos Lyra; o Menescal eu conhecia daqui e o Carlinhos
tinha chegado dos Estados Unidos, alis, do Mxico, ele ficou muito tempo nos Estados
Unidos depois muito tempo no Mxico. Ele estava precisando de um grupo pra fazer os
shows, a Menescal me indicou pra ele. Eu acompanhei o Carlinhos, a gente foi trabalhar
junto. Fiz muito tempo shows pelo Brasil. Ele e o violo, eu tocava uma srie de instrumentos,
tocava gaita, vibrafone, um pouquinho de violo, piano, acordeom. Enfim, ns dois fazamos
o show. Depois do Carlinhos, a gente foi fazer um show na boate Drink, produzido pelo Paulo
Soledade. Paulo Soledade compositor de Esto Voltando as Flores, (CANTA): V, esto
voltando as flores Um cara que era produtor do show. No Drink ele fez um show com
Baden Powell; fez um show com Carlinhos Lyra. Eu toquei com Carlinhos no show do Baden;
o Baden me viu tocando flauta e quis que eu tocasse com ele tambm. Eu toquei no show do
Baden, da fizemos uns shows com ele. E conheci o Taiguara, com ele j tocava Nivaldo
Ornellas, de mineiro; tinha um baterista baiano e um baixista carioca. Com Taiguara fizemos
muitos shows tambm. Depois do Taiguara toquei com um bocado de gente: Z Rodrix;
toquei com Faf. A fui pra noite, fiz muito tempo noite. Chicos Bar, fiquei muitos anos l,
toquei com a Nana, com a Leni, no Chicos. Nasceu muita cantora nova l, enfim. Um belo
dia me procurou o Guto Graa Melo, que trabalhava com a Marlia Pra. O Guto cunhado
da Marlia. O irmo dele foi casado com a Marlia, ela viva do irmo dele. A Marlia
procurou o Guto para fazer uma excurso pelo Nordeste, para ele montar um grupo. Tinha
uma novela que estava na moda, a Marlia participava. Uma que o Paulo Gracindo era um
bicheiro? No me lembro. Enfim, como que chamava? Uma novela que fez sucesso na
poca. E por causa dessa novela a Marlia canta, dana, atriz completa. fui ensaiar com
ela. Era eu, o Guto, a mulher do Guto tocava percusso. Ensaiamos e corremos o nordeste
todo fazendo show. E na volta ela foi contratada pela TV Globo para fazer um programa dela,
a Marlia Maravilha. O Guto me convidou para fazer esse show com ele. O Guto descobriu
que eu escrevia tambm. Comecei a trabalhar com ele, dividir os arranjos e tal. Um belo dia
ele falou: A Marlia vai entrar pra Globo e eu quero voc l comigo. Ele apareceu l em casa
e falou: Conversei l com o Boni e falei que eu precisava. O Boni me contratou como
arranjador dela, maestro dela e eu falei que precisava de um assistente para me ajudar a

fazer os arranjos. Ele falou assim: voc escolhe a, tm dez maestros contratados. Mas
eu quero uma pessoa Mas j tem dez contratados a. L era sempre assim, tinha dez,
sempre cinco trabalhavam e cinco coavam. L sempre foi assim. Ento ele insistiu que
queria que eu fosse, ento acabei sendo contratado pelo Guto. E l eu convivi com muita
gente boa, convivi com o maestro Radams, uma sumidade. S de ouvir os arranjos do
Radams, de conviver com ele, voc j aprendia coisas quem tivesse interessado aprendia.
Radams Gnattali. Uma das maiores expresses da msica brasileira. Tem uma corrente
que entre ele e o Villa Lobos ficava com ele. E outra turma ficava com o Villa Lobos, porque
tambm era a mesma praia, transava no popular e no erudito do mesmo jeito. Mas o
Radams um cara fantstico.
Clube da Esquina: avaliao
O disco Clube da Esquina foi uma guinada, acho que tem a mesma importncia, talvez no
tenha tido a mesma mdia que teve o Tropicalismo, que teve a bossa nova. Que foi uma
mudana, musicalmente foi uma mudana da composio da msica brasileira. Esses
meninos lanaram um estilo que talvez se a gente tivesse na poca o que os baianos tm,
que eu no sei exatamente o que era a Bahia, segundo o Ziraldo, a maior agncia de
publicidade do Brasil. A Bahia, o que ela faz, embrulha, ela manda e pega, cola no Brasil
inteiro. Ento os baianos tiveram essa esperteza, eles fizeram a msica deles, deram uma
guinada tambm e, no estou falando de qualidade, mas eles lanaram aquilo no Brasil e
hoje eles no precisam nem de Rio nem de So Paulo pra nada. Eles mesmo produzem ali e
estoura. A o cara vende um milho de discos ali mesmo. J virou uma indstria, a coisa que
no era industrial, a coisa que era mais artesanal. Ento acho que faltou esse lado, sei l,
no havia uma produo, um manager legal. Porque l tudo sincronizado, o artista com a
gravadora, com a televiso, ento quando o cara aparece, aparece na mdia do Brasil inteiro.
Mas acho que em termos de importncia est no mesmo p. Foi uma guinada, olha, foi muito
longe mesmo. O Pat Metheny da guitarra tem uma influncia danada do Toninho, s no v
quem no tem ouvido, que no v isso. E v que o Toninho ia pra baixo e pra cima, ento ele
pegou muita influencia do Toninho e do Milton. Um dia eu falei com o Toninho: Voc sabe
que o Pat Meheny chupou muita coisa sua, no ?. Ele ficou sem graa e falou: , deve ser
isso mesmo, voc sabe. Aquele jeito dele. Mas todo mundo que conhece os dois sabe que
o Pat sampleou muita coisa do Toninho.
TRABALHOS
Atividades Profissionais
Eu tive um pequeno problema de sade, eu digo pequeno porque graas Deus estou vivo.
Mas tive um problema cardaco e fiquei praticamente dois anos sem tocar. Fiquei com uma
seqela na mo esquerda, ela no parou, mas ficou mais lenta do que a direita, entendeu?
Ento tive no neurologista, foi at o cara que cuidou do Herbert Vianna, ele falou: oh, o
seguinte, o que voc fazia com a esquerda voc esquece, porque as informaes que voc
tinha na esquerda desapareceram, esse AVC que voc teve detonou alguns neurnios,
alguns no, alguns milhes de neurnios, as informaes que tinham ali j era. Ento voc
tem que mandar outras informaes do crebro para a mo porque no adianta voc querer

fazer o que voc fazia antes. Voc tem que fazer outras coisas agora, no tente se superar
que voc vai ficar deprimido, faa o que voc conseguir. Voc vai tocar uma sinfonia, toca um
chorinho, no vai dar pra tocar um chorinho, toca uma valsa. Falou bem assim. Achei
fantstica a observao dele. Por esse motivo eu comecei a lecionar e eu descobri, l em
Vila Isabel eu morava na Tijuca eu tenho l um supermercado que do grupo Po de
Acar e exatamente na fbrica que Noel Rosa cantava aqueles trs apitos, (CANTA)
quando o apito, da fbrica de tecidos. Essa fbrica foi tombada pelo patrimnio histrico e
o grupo Po de Acar tinha um contrato com eles que no podia mexer na fbrica, do jeito
que era ficou. S restauraram e tudo. E atrs do supermercado tinha uma casa belssima, um
palacete de trs andares, que morava o gerente da fbrica com a famlia. Ento, nessa
poca, eu acho que foi por volta de 1910, mil novecentos e pouco isso eu aprendi l o
gerente da fbrica tinha seis filhos, mudou pra l com a mulher e os seis filhos. O filho mais
velho era o Braguinha, que tinha doze anos. E o Braguinha reunia a molecada do bairro para
fazer um som ali. A molecada do Graja, da Tijuca, a molecada era Pixinguinha, Noel Rosa,
tudo com catorze anos, que nem o pessoal do Clube da Esquina, o Beto e o L. A garotada
era Noel Rosa, Pixinguinha, Almirante Alvim. E dali saiu um grupo chamado os Tangars. A
casa tambm est tombada. A casa uma casa lindssima e o Po de Acar fez daquilo l o
chamado Instituto Po de Acar de desenvolvimento humano.
A minha mulher na poca passou l pra fazer uma compra e viu l, aquele movimento, um
helicptero chegando, com banda de msica tocando, enfim, tinha uma festa. Ela foi l saber
o que era e era a inaugurao do Instituto Po de Acar do Desenvolvimento Humano. Ela
perguntou o que era: Aqui tem curso de informtica de graa para a comunidade. Porque ali
em volta a comunidade toda pobre, no ? Graja, Vila Isabel, Andara, a prpria Tijuca.
Ento l tinha curso de informtica, tinha esporte, tinha preparao para o primeiro emprego,
ingls, e tudo. E ela falou: no tem msica?. A gente tem, mas no instituto em So Paulo,
l em So Paulo tem um pessoal l que leciona msica. Pensamos em trazer isso pra c. L
eles tinham violino, viola e violoncelo. Minha mulher falou assim: no, mas aqui em Vila
Isabel a terra do samba, o samba nasceu aqui praticamente, ento aqui teria que ser uma
coisa mais popular. Posso apresentar um projeto? Meu marido msico e tal. Pode, tal.
Independente do outro l que j est na agulha. A num fim de semana ns dois fizemos esse
projeto, eu e ela. Que um projeto de ensinar msica para a meninada de oito anos em
diante. E ento criamos um projeto chamado Acordes da Vila. E esse projeto depois que o
pessoal do Po de Acar tomou conhecimento, eles se interessaram e resolveram no
trazer o pessoal de So Paulo para l e implantaram o nosso projeto. E ali eu fiquei trs anos.
Em trs anos, o curso era quatro anos, com trs anos j tinha uma orquestra com 36
meninos tocando, todo mundo lendo; tinham oito meninas tocando flauta; tinham oito caras
tocando violo, tinham seis percussionistas, quatro clarinetistas, enfim. Eu misturei assim,
porque o professor de percusso era o cara que era chefe da bateria do salgueiro, que ali
pertinho. Eu misturei a bateria de escola de samba com violo de sete cordas, bandolim,
cavaquinho, sopros, clarinete, saxofone. O som ficou interessante, no lugar dos violinos eu
usava a flauta doce. E ficou uma coisa muito interessante, eu tenho saudade daquilo. Foi
uma das coisas que me moveu a voltar pra c foi essa escola ter praticamente acabado.
Porque foi uma coisa de poltica, entrou algum que no era do meio e ofereceu l condies

muito inacreditveis, um preo muito mais baixo, dispensaram metade dos professores. As
aulas que eram tipo oito aulas por semana passaram a ser duas ou trs. Enfim,
desmancharam o meu sonho l e a orquestra parece que continua at hoje. Volta e meia um
menino daqueles me descobre no orkut, mandam uma mensagem e tal: maestro, eu estou
aqui. E teve uma coisa que eu fiquei muito alegre, que eu soube que duas meninas, uma
tocava violo, outra tocava flauta na orquestra, e a do violo a filha de uma mulher no
sei se a me dela era paraguaia ou casou com um paraguaio e a me dela falou: olha, no
fim do ano vou levar voc para conhecer seus parentes l no Paraguai. E ela levou a da
flauta junto, entendeu? Convidou a passar as frias com ela. Foram as duas para l; a eu
soube que elas chegando l tinha um concurso para a orquestra sinfnica e elas de
brincadeira falaram, vamos fazer esse concurso. E as duas entraram, uma passou em
primeiro lugar e a outra passou em segundo. As meninas da orquestra, l. A que tocava
violo foi tocar harpa e a flautista entrou como primeira flauta. At chorei quando eu soube
isso. Chegavam, ningum sabia nada. Era tudo molecada de rua que se no tivesse ido pra
l, de repente tava no sinal jogando bolinha pra cima ou vendendo chiclete.
FAMLIA
Descrio da atividade dos filhos
Tenho seis filhos. Tenho quatro do primeiro casamento e dois em uma segunda unio. E da
segunda fornada um deles morou comigo trs anos e l ele via eu fazer as coisas, se
interessou e chegou a tocar at legal, estava tocando bem, mas ele fez tudo de ouvido. Ele
tava fazendo vestibular, resolveu dar um tempo para fazer vestibular. Fez, passou e deixou a
msica pra l. At eu fui l um dia desses e deixei um teclado e falei: oh, o dia que voc
quiser continuar, o teclado est a. Mas essa coisa da msica tem que ter, alm da vocao,
a centelha, aquela coisa do cara querer mesmo e enfrentar tudo quanto dificuldade para
poder ser. Se fosse s querer todo mundo seria msico. Ento infelizmente desses seis
meninos Tem uma menina que cantora, a Tata, ela muito musical, ela gravou um CD,
est casada com um baixista o marido dela baixista da Bethnia, o Rmulo Gomes.
Produziu o disco para ela, eu at fiz a metade dos arranjos, ficou um disco muito interessante,
mas tem aquele defeito, no comercial. um disco em que ela gravou o que gostaria de
gravar; ela gravou algumas musicas inditas, fez algumas releituras. No tem ax, no tem
pagode, ento corre por fora.

CLUBE DA ESQUINA
Museu
Eu acho interessante essa idia do Museu, porque uma coisa que me aproxima do Clube
da Esquina. Eu sempre dei muito valor a essa coisa de ter pego esse movimento e fazer
disso uma coisa histrica, porque eu praticamente no participei do Clube da Esquina, eu
sou um cara que conviveu. A minha gerao anterior a deles e tive essa ligao com esses
msicos que eu citei, que trabalharam comigo, vieram fazer parte do Clube da Esquina, dou
muita fora, muito valor. E acho que para mim foi lucrativo porque a partir de agora passo at
a conhecer melhor, porque sempre essa coisa do Clube da Esquina foi uma coisa assim mais

de boca em boca, entre os prprios artistas. Agora atravs de vocs que isso vai virar uma
coisa pblica, e fao votos que esse site, esse Museu tenha bastante freqncia e bastante
fs. O Brasileiro um povo muito musical e falta esse tipo de coisa, no ?
Clube da Esquina: consideraes finais
Eu gostaria de falar o seguinte: eu continuo com essa coisa, a centelha no se apagou, a
centelha da msica. E agora a minha inteno fazer uma escola de msica aqui em Belo
Horizonte para formar meninos. Porque essa turma, quando comeou, eles no tinham o
menor incentivo, no tinham onde aprender. Eu mesmo tive que me virar pra aprender, muita
coisa aprendi sozinho. Ento eu queria montar uma escola como a que eu montei l, d
muita coisa boa. Tinha um menino de dez anos, o menino era um susto; o que a gente
ensinava a tocar ele tocava tocava bateria, tocava flauta. Ele acabou clarinetista. A ltima
vez que eu tive com ele, ele falou: no, agora eu quero tocar fagote. E o cara, dez anos de
idade! Teve um caso curioso tambm uma vez, eu fazia uma seleo, todo ms tinha uma
seleo pra ver quem ia entrar pra escola. Ento chovia garotada l. Um dia chegou uma
senhora com uma menina, adolescente, e um garotinho de colo. E eu no entendi at hoje se
o menino era filho da adolescente ou filho da senhora. S sei que eu dava um teste assim de
musicalidade. O menino no colo da mulher e a adolescente l quieta. Eu batia um ritmo na
mesa e falava: repete esse ritmo, e ela ficava com dificuldade. A eu tocava uma nota no
piano e falava: canta isso aqui: pan pan pan, uma frase porque o menino, quando ele
musical ele repete, no ? Tanto o ritmo quanto a frase. E o menininho de colo que repetia,
fazia o negcio e o menino falava; eu batia o ritmo e o menino batia; a menina l, feito uma
pantera, parada, olhando. Eu falei assim, oh, o menino j passou, mas voc ainda no
passou no! O garoto no tinha mais que dois anos. Ento tem umas surpresas assim.