Revista Bitcora Urbano Territorial

Universidad Nacional de Colombia

bitacora_farbog@unal.edu.co

ISSN (Versin impresa): 0124-7913

COLOMBIA

2003
Luis Fernando Acebedo / Omar Moreno
HERNANDO VARGAS VIDA Y OBRA: BRUNNER ERA LA ACADEMIA, LE
CORBUSIER LA REVOLUCIN URBANSTICA
Revista Bitcora Urbano Territorial, enero-diciembre, ao/vol. 1, nmero 007
Universidad Nacional de Colombia
Bogot, Colombia
pp. 70-75

Red de Revistas Cientficas de Amrica Latina y el Caribe, Espaa y Portugal

Universidad Autnoma del Estado de Mxico
http://redalyc.uaemex.mx

Entrevista

7 (1) 200
3 : 70-75
2003

Hernando Vargas vida y obra

Brunner era la academia,
Le Corbusier la revolucin urbanstica
Entrevista con Hernando Vargas Rubiano1.
Por: Luis Fernando Acebedo 2 y Omar Moreno
Realizada en septiembre de 2002

De la Ingeniera a la Arquitectura
En 1935 termin bachillerato en el Colegio Boyac en Tunja. Siempre quise estudiar arquitectura,
pero en esa poca no haba facultades de arquitectura en Colombia. Entonces, decid matricularme
en Ingeniera en la Universidad Nacional y dentro de los 35 estudiantes de ese primer ao de
ingeniera indagu quienes tenan inters por la arquitectura y encontr que haba un grupo de 15
alumnos. Ya con esa investigacin nos fuimos donde Jos Gmez Pinzn, que en ese momento
era el rector de la Facultad de Matemticas e Ingeniera. Muy joven, a los dos o tres aos de
graduado haba sido nombrado rector. En ese momento no existan los decanos todava.
No se haba iniciado la reforma universitaria de Alfonso Lpez Pumarejo en el ao 36, que cre la
Universidad Nacional con las cuatro facultades que existan en ese momento: Derecho, Medicina,
Ingeniera y Veterinaria. Entonces, le dijimos a Gmez Pinzn que propusiera dentro de la Facultad,
materias de Arquitectura, Teora de la Arquitectura y Dibujo Arquitectnico, en ese primer ao. El
dijo, no, que les parece que se puede mejorar la idea, creando la Facultad de Arquitectura con base
en la Ley Orgnica de la Universidad. Se pueden crear nuevas facultades, siempre y cuando tengan
un mnimo de 100 alumnos. Como no haba sino 15, entonces surgi la idea de agregar la Escuela
de Bellas Artes, que tena ms de 100 alumnos. As naci la Facultad de Arquitectura y Bellas Artes
en el ao 1936.

Karl Brunner, el famoso urbanista

Haba una muy corta nmina de posibles profesores, algunos arquitectos extranjeros ejerciendo
ac, y otros arquitectos colombianos que haban estudiado afuera y estaban ejerciendo. Fue as
como se pudo completar una nmina inicial de profesores, dentro de ellos estaba Karl Brunner, el
famoso urbanista, que haba sido contratado por Enrique Olaya Herrera para disear el Parque
Nacional, y algunas otras cosas; el Urbanismo de Bogot, la Capital de la Repblica en ese
momento, y toda la iniciativa de la Avenida Caracas. Brunner fue precisamente el autor del
diseo de la Av. Caracas, antigua zona del ferrocarril del norte. Brunner fue un maravilloso
profesor y humanamente, un personaje muy querido. Nos motiv muchsimo.
Tuvimos otro profesor chileno llamado Julio Casanova que tenan una firma con Manheim,
tambin chileno; ellos fueron profesores de Composicin Arquitectnica y Taller. Fue un grupo

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Bitacora 7 enero - diciembre 2003

muy importante de antiguos profesores que nos orientaron,

nos animaron y nos estimularon. Dentro de ellos, surgi Gabriel
Serrano Camargo, que en el ao 35 o 36 haba fundado la
firma Cuellar Serrano Gmez, firma tan importante. Gabriel
Serrano era ingeniero civil, pero tambin era un arquitecto
neto. Era un profesional realmente importante, y fue profesor
nuestro desde el principio de lo que llambamos Composicin
Arquitectnica, lo que hoy se llama Taller. Gabriel haba estado
trabajando en la oficina de Casanovas y Manheim y de
Manrique Martn, que eran firmas establecidas en Bogot, y
haba descollado como magnfico diseador con mucha
imaginacin.
Otra persona que nos ayud a orientar mucho fue Carlos
Martnez, el fundador de Proa y director durante toda su vida,
hasta su muerte. Lstima que se haya descontinuado.
Otro profesor de gran inters en ese momento fue Don Luis
de Zuleta, espaol, humanista. Era nuestro profesor de Historia
de la Arquitectura. Leopoldo Rother fue profesor de Diseo y
de Urbanismo, pero un ao despus de Brunner.

Se estaba fundando la Facultad de Arquitectura, y

tambin se tena un inters muy grande por los
temas urbansticos. Cmo perciban ustedes las
corrientes urbansticas en esa poca?

1
En septiembre del ao 2000 llevamos
a cabo esta entrevista con el apoyo del
Arquitecto Omar Moreno dentro de la
idea de recoger las opiniones de los
Maestros de la Arquitectura y el
Urbanismo que fueron protagonistas de
otras pocas. Un primer ejercicio se
realiz con el fallecido Arquitecto Hans
Rother, cuyos resultados fueron
publicados en la Revista Bitcora N 4.
Ahora, hacemos pblica esta entrevista
indita con Hernando Vargas Rubiano
que se mantuvo congelada en el tiempo,
a la espera de un espacio
para su divulgacin.
2
Profesor Asistente, Universidad
Nacional de Colombia, sede Manizales.

A travs de revistas comenzamos a conocer a Le Corbusier y

sus propuestas. Desde que estabamos estudiando iniciamos
un contacto espiritual con l. Posteriormente, en el ao 47
fui elegido presidente de la Sociedad Colombiana de
Arquitectos, sorpresivamente, pero me propuse hacer algo trascendental y fue traer
a Le Corbusier, y lo logr por una circunstancia muy curiosa: Le Corbusier haba
estado en Nueva York en ese ao, encargndose de estudiar el edificio para Naciones
Unidas. Eduardo Zuleta Angel, gran colombiano, era en ese momento presidente
de la subcomisin preparatoria de Naciones Unidas, y le correspondi participar
en la escogencia del predio del lote para ese edificio. Vol con Le Corbusier en
helicptero sobre Nueva York para escoger el mejor lote, ao 47, era una cosa
verdaderamente inaudita en esa poca. Y as fue seleccionado. Zuleta, en un reportaje
que le hicieron, narr esa experiencia, y la amistad que haba hecho con el eminente
urbanista francs, Le Corbusier. Yo le ese reportaje, y entonces nos fuimos donde
Zuleta que era ministro de Educacin Pblica en ese momento, y le propusimos
que se hiciera el esfuerzo por invitarlo y traerlo, y as se hizo. El se interes mucho
en nuestra propuesta, llam a Mazuera que estaba recin nombrado como Alcalde,
para ver cmo el municipio pudiera contribuir con los costos de ese viaje. Mazuera
justamente encontr muy importante la propuesta y financi la trada de Le Corbusier.
Costos de pasaje y hotel nicamente, porque l no cobr nada, por la amistad con
Zuleta.
Entonces vino Le Corbusier, lleg a Bogot el 17 de junio de 1947. Yo recuerdo
mucho esa fecha, fue especial; dolorosamente la recuerdo porque ese da muri
pap. Le hicimos un gran recibimiento. Lo tuvimos, 4, 5, o 6 das, no recuerdo
exactamente, mostrndole la ciudad. Se interes muchsimo en ella. Desde el
principio nos hizo recomendaciones inolvidables. Nos dijo, ustedes tienen que
aprovechar estas quebradas que bajan de los cerros hasta el ro Bogot. Y hacer

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parques longitudinales. Defender la Sabana de Bogot, buscar una manera de densificar la

ciudad y no invadir la Sabana.
En ese momento, tuvimos la idea de proponerle al Alcalde un Plan Regulador. Que Le Corbusier
orientara el Plan Piloto de Bogot. Tanto Le Corbusier como Mazuera aceptaron la cosa, pero Le
Corbusier nos indic que estaba sumamente ocupado, pero que poda hacerlo con Wiener
y Sert, Y as se hizo. Con ellos se contrat el primer Plan Piloto que tiene Bogot.
Los estudiantes de aquella poca tenan como modelo, como paradigma, a
Le Corbusier, pero tenan un personaje aqu en la Universidad que era Karl
Brunner. No lo valoraban lo suficientemente?
Considerbamos que Brunner era la academia y que Le Corbusier era la revolucin urbanstica.
Es decir los tenamos calificados. Justamente en el recibimiento a Le Corbusier, los estudiantes
y los profesores que en ese momento participaron gritaban: Vive Le Corbusier, bas la Academie!.
Me acuerdo mucho de eso en el recibimiento que le hicimos. Fue maravilloso.
Fuimos al Aeropuerto de Techo en ese momento no exista todava El Dorado, y con gran
entusiasmo los pocos estudiantes y profesores, en automviles, pitando, hicimos una gran
caravana del Aeropuerto de Techo al Hotel Granada donde lo alojamos, gritando eso, Vive Le
Corbusier, bas la academie!. Eso fue extraordinario.
Brunner era una persona queridsima y afectuosa, y adems muy respetuosa. Naturalmente
siendo acadmico, llammoslo as, tena gran inters en la obra de Le Corbusier, y nos haba
hablado de l. El profesor Karl Brunner, era nuestro orgullo. En realidad, como persona
humana, como cientfico, y como profesor era impecable, maravilloso. Yo me cas en el ao
45 en Popayn, lo invit a mi matrimonio, y fue... Esto les comprueba hasta que punto era
afectuoso. Pues eso me conmovi y lo nombr padrino de matrimonio. Siempre tuvimos una
relacin muy afectuosa.
Brunner sali de Bogot, ms o menos en que ao?
Haber, hago un poco de memoria. El estuvo trabajando en otros programas urbansticos en
Suramrica, antes y despus, me parece que en Santiago, en Buenos Aires, no estoy muy
seguro, y debi irse para los primeros aos 50, tal vez. En el ao 58 yo fui a Mosc a un
congreso de la OIA, al regresar, hice escala en Viena, y me propuse buscar al profesor Brunner.
Llegu hasta su oficina, golpe, golpe varias veces, y sali alguien de una oficina cercana, y
me dijo, el profesor Brunner muri ayer. Haba muerto, ao 58. Fue una sorpresa muy dolorosa
porque mi escala en Viena tuvo entre otros, ese objetivo, buscar a mi viejo profesor y padrino,
a quien le tena muchsimo afecto. Nosotros nos graduamos en el ao 41 y Brunner estuvo en
nuestro grado.
Usted reemplaz en la presidencia de la Sociedad Colombiana de
Arquitectos a Carlos Martnez?
Me parece que s, mi primera presidencia fue en el ao 47. Recuerdo que Carlos fue en el ao
46. Carlos propuso el primer Plan Vial, la carrera 10, la Avenida de los Cerros. S, creo que
eso surgi en el 46, en la presidencia de Carlos. Y yo fui en el 47; despus lo volv a hacer en
el ao 55 y luego en el ao 56. Eran presidencias de un ao.
Usted recuerda los procesos de planeamiento que se desarrollaban en esa
poca?
Dentro de la ctedra de urbanismo de Brunner habamos llegado a la conviccin de la
necesidad de los planes de desarrollo urbano, y l dentro de la misma clase, nos pona
trabajos de Taller, de remodelacin de sectores, algunos planes viales. Pero ya en ese momento,
Bogot necesitaba la definicin de vas importantes que no existan, como la carrera 10 y la
carrera 3. Eso fue incubndose paralelamente con la labor de Carlos Martnez que fue muy

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buen urbanista. l propuso en la presidencia de la SCA y

como director de Proa, su plan vial. Eran vas importantsimas
que suponan un esfuerzo econmico muy importante. Bogot
no tena como.
Para abrir la carrera 10, que era una va como cualquiera otra
calle de Bogot de Santaf llammosla, haba que hacerla
de 40 metros, como se hizo, y demoler todos los inmuebles a
lo largo de toda la va. Eso implic un esfuerzo muy grande,
en el cual, especialmente Mazuera, que fue un gran alcalde y
un hombre como decimos hechado para adelante, utiliz la
autoridad, la conviccin y la motivacin para hacer obras
importantes. La Carrera 10 en su mayor parte fue construida
por l. La propia carrera 7, en la parte de San Diego, era
sumamente angosta, era una callejuela, y Mazuera le meti
buldozer a eso. Porque los anteriores alcaldes haban hecho
esfuerzos grandes para negociar zonas, y los leguleyos y las
negociaciones, y en fin, el inters privado en esos momentos
estorba muchsimo. Mazuera, antes que negociar, decidi crear
hechos, situaciones de hecho, le meti buldozer y tumb las
primeras casas que quedaban entre la iglesia de San Diego y
lo que hoy es el Club de Ejecutivos del Edificio Seguros
Tequendama. All haba una especie de garganta, una garganta
de unos propietarios que haban sido muy reacios a negociar,
o por lo menos queran sacarle ms tajada a eso, y no se
haba podido. Mazuera le meti buldozer. Recuerdo mucho
que fue sensacional esa alcaldada, y naturalmente sent un
gran precedente. Eso fue en el ao 46, tal vez.
Entonces lleg Le Corbusier, ustedes lo
recibieron, se hizo el Plan Regulador... Pero,
cmo perciban ustedes esas propuestas en ese
momento, cmo las analizaban?
Si, se logr crear la oficina de planeacin de la ciudad, gracias
al buen efecto de la trada de Le Corbusier, porque antes haba
una seccin de urbanismo dentro de la Secretara de Obras
Pblicas, pero que actuaba dentro de unos trminos muy
subalternos al alcalde y al secretario de obras pblicas. Y me
acuerdo que los alcaldes llegaban con propuestas urbansticas.
Me acuerdo cuando nombraron a Jorge Soto del Corral, cuyo
secretario de obras pblicas fue Alfredo Bateman, sacaron de
la noche a la maana una cosa que se llam el Plan SotoBateman, que fue hecho sobre el plano de Bogot, y entraron
a proponer una serie de avenidas, inclusive unas diagonales
que llegaban a la Plaza de Bolvar. Eso fue publicado a grandes
titulares en la primera pgina de El Tiempo.
Jorge Soto del Corral era un poltico importante, y entonces
le hicieron mucho eco a su propuesta. Alfredo Bateman era
su secretario de obras pblicas, un ingeniero de gran prestigio
profesional, mas que todo como aglutinador de la profesin;
presidente de la sociedad de ingenieros y toda la cosa. Entonces
este plan tuvo mucho revuelo, pero al mismo tiempo, nosotros
los arquitectos nos opusimos mucho a ese plan.
Por otro lado, la primera persona que habl de Metro fue
Mazuera, pero naturalmente nosotros que tenamos conciencia

de la necesidad de un Plan de Desarrollo Urbano, decamos:

antes de emprender obras y de estudiar parcialmente iniciativas
como sta, Bogot necesita un Plan de Desarrollo. Yo recuerdo
mucho que en El Espectador en el ao 46, 47, hice un reportaje.
Yo era amigo de Luis Cano que era director del peridico. Nos
habamos conocido en el ICT de aquella poca. l era miembro
de la Junta Directiva y yo trabajaba all, hicimos buena amistad,
entonces un da me encontr con l y le dije: me parece una
locura que le sigan haciendo ustedes propaganda a los planes
como la apertura de vas as, a la loca, y de programas como el
Metro sin haber estudiado la ciudad y sus necesidades. Lo
primero que hay que hacer es el Plan Director, el Plan Regulador
de la ciudad.
El Plan Soto Bateman fue en el ao 44. Yo estaba trabajando
en Cali en esa poca y me acuerdo del bombazo del Plan.
Luego se cre conciencia de que toda ciudad requera para su
desarrollo un Plan Director. Eso lo aprendimos los estudiantes
de urbanismo en la Facultad, y poco a poco se fue creando
conciencia a travs de las campaas que hacan los polticos,
de que las cosas haba que estudiarlas antes de proponerlas.
Estudiarlas en conjunto. Por ejemplo, ese Plan Soto Bateman
que fue en el 44, inmediatamente la SCA reaccion y se puso
en contra sealando la urgencia del estudio de un Plan Director.
La relacin de la revista Proa y la SCA era muy
estrecha en esa poca?
Si, pero mucho, justamente Carlos Martnez, que fue un gran
profesional y un gran urbanista, era muy motivado. Carlos
vivi directamente conectado con su ideal profesional y
urbanstico y su revista. El no pensaba ni deca otra cosa que
trabajar por ella, y entonces, nosotros ramos unos discpulos
de Carlos porque fue Decano nuestro en la Facultad de
Arquitectura, y fue profesor de Urbanismo tambin. Igual que
Brunner. Fue Decano por ah en el ao 38 y 39.
Y usted trabaj en el ICT recin formado,
prcticamente...
Como no, mira yo termin en el ao 40 y en ese ao se cre el
ICT, dedicado a la vivienda campesina, entonces, los ltimos
meses de mi Facultad me fui a hablar con Vicente Garcs
Navas que fue el primer gerente que tuvo el ICT, dedicado a la
vivienda campesina. Eduardo Santos, en su periodo del 38 al
42 Lpez fue del 34 al 38 y el ministro de Hacienda que
fue el iniciador de todas estas cosas, Carlos Lleras Restrepo,
hizo el estatuto para el ICT, y le puso un inmenso inters a la
vivienda campesina. Yo comenc a trabajar en esa vivienda
campesina. Cuando le ofrec a Garcs Navas mi colaboracin,
me dijo, excelente que entre un arquitecto, porque aqu las
casas que estamos haciendo son muy pesadas, son hechas y
diseadas por ingenieros civiles, y me meten unas armaduras
costossimas, unas cerchas carsimas, total que pngase ya
Hernado a trabajar en eso. Y el da que fui a hacerle la oferta,
me dijo que me pusiera a pensar y a disear casas ms baratas.
Casitas de diseo ms sencillo. Como se trataba de reas
mnimas, yo conceb una casita que tuviera en la planta baja

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su estadero y sus dormitorios en la

planta alta con una forma de cubierta
muy particular. Yo logr hacer esas
casitas a 600 pesos cada una. Las otras,
lo ms barato que se haba logrado era
1000 pesos de entonces, que eso era
mucha plata. Y yo legr hacer casas de
600 pesos.
Y estaban dirigidas a que
sector social?
A campesinos. Campesinos que
tenan sus parcelitas. Las casistas
tenan su cuarto de herramienta, abajo
era el estadero y el cuarto de
herramienta, y arriba los dos
dormitorios. Separada, una letrina, un
pozo ciego, porque ellos no tenan
bao ni servicios. Eso era lo que se haca entonces. Fue todo
un record, registrado por el Instituto y toda la cosa.
Otra cosa que me preocup muchsimo fue el de los materiales
para la vivienda, porque naturalmente, un captulo muy
costoso era el de los materiales, de los acarreos que llamaban,
era el 35 o 40% del valor de los transportes de los materiales.
Entonces, pens que lo mejor era utilizar los materiales del
mismo terreno, y me puse a estudiar la tapia pisada y el adobe.
Y encontr en una revista Coronet unas experiencias que estaba
haciendo un arquitecto Alfred Casner, cerca a Washington,
agregando un 5% de cemento a la tierra para la tapia pisada.
Me fui donde Garcs Navas despus de haber ledo esto, y le
dije, mire esta cosa tan interesante, cmo me gustara ir a
conocer eso. Y me dijo Garcs, mire, el Instituto no tiene un
peso con que pagarle el viaje, busque usted la manera de
financiarse y yo le pago su sueldo, y se va a estudiar esa cosa.
Dio la casualidad de que un hermano mo se gan la lotera en
esos das, mi hermano Gonzalo, el mayor, una lotera de 5 mil
pesos de Cundinamarca, y le dije, prstame mil y yo me voy a
esto. Haba un cursillo de intercambio de la Universidad
Nacional con la Universidad de Pensilvania; entonces yo le
ped al Decano de la Facultad que me facilitara los medios y
me hiciera los contactos para estudiar en Washington ese sistema
que se estaba experimentando. Y efectivamente, as pude llegar
all, y en la Universidad me consiguieron el contacto con Casner,
Casner me llev y me mostr el sistema que estaba empleando.
Eran unos muros de tapia pisada, haciendo tapiales de 25
centmetros de espesor y agregando un 5 o 6% de cemento a la
tierra, desde luego que no tuviera materia orgnica, tierra
mineral, arcilla y arena, ojal ms arcillosa que arenosa, y me
mostr toda la cosa y me dio sus instrucciones.
Luego vine ac, y naturalmente lo pusimos en prctica, hicimos
una casa en Sibat que estaba encargada por el Instituto; una
casita para un celador en el ao 42, y esa casa fue un xito
porque sali muy barata. Estaba recin posesionado en su

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segunda presidencia Alfonso Lpez Pumarejo y en una reunin

de gobernadores que hizo ac, se enter de la cosa porque
invitaron a Garcs Navas; y se fueron all a conocer la casita,
todos, el presidente con todos los gobernadores, y les pareci
excelente. Una casita de dos alcobas, el estadero y la cocinita.
Una casa que sali a un precio inferior al que estaban saliendo
las casas de ladrillo.
La cosa gust tanto que inmediatamente me pidieron que
fuera a Santander, cerca de Bucaramanga a dirigir una
concentracin en El Playn. Ya haba dado una conferencia
sobre el suelo cemento o el terraconcreto, como le llamaba
Garcs Navas, en el primer Congreso Nacional de Arquitectura,
en el ao 42, y en fin se experiment esta tecnologa en las
casitas de aqu de la Sabana. Luego me di cuenta que la tapia
pisada tena problemas por los tapiales, por la forma, en fin,
y suger la utilizacin de bloque, hacer una maquinita para
producir bloques del mismo material. Y en el ao 55, cuando
tuve asiento en la Junta Directiva del CINVA por ser presidente
de la Sociedad Colombiana de Arquitectos, promov el inters
para disear esta maquinita. Haba un ingeniero chileno que
se llamaba Ral Ramrez, era un genio para estudiar mquinas,
estudi la maquinita precisa para el material, y se llam
CINVA-RAM. Se le puso ese nombre, RAM, que en ingls
traduce comprimido, y al mismo tiempo RAM de Ramrez.
Esa maquinita se populariz muchsimo para eso. Y no
solamente aqu en el pas, Alvaro Ortega, que fue mi gran
amigo y trabaj muchos aos con Naciones Unidas en materia
de vivienda econmica en todo el mundo, me contaba que
haba encontrado CINVA-RAM hasta en el Africa, y otra que
se llamaba ZETA-RAM hecha en Nicaragua. De todos modos
es la manera de comprimir ese material, el suelo, ese era el
objetivo, aprovechar el material del sitio.
Nosotros hacamos los adobes y los bloques con el material
el mismo del subsuelo y del pozo ciego para la letrina ,
los mezclbamos y con eso hacamos esas casitas.

No se implement ese modelo a nivel urbano en

esa poca? Porqu el ICT era rural sabiendo que
en la ciudad tambin haba una gran demanda de
vivienda?
Precisamente el ICT trabaj en vivienda rural exclusivamente
en los aos 40, 41, y 42, ms o menos. En ese momento la
gran demanda era urbana, ms que rural, lo rural lo tenamos
que obtener de convencer a nuestro vecino de cambiar su rancho
por la casita. Era una labor que a veces resultaba supremamente
simptica. Una vez llegu yo a Fusagasug en ese plan, y el
Director de la Caja Agraria, que era la oficina que atenda lo
del Instituto en esa poca, me dijo, mire doctor, si usted logra
convencer a un gamonal de Pasca que se llama Agustn Gmez
Gaviln, si le hace una casa a ese, los dems ya van a interesarse
y a seguir su ejemplo. Entonces, me fui a caballo a Pasca a
buscar a Agustn Gmez Gaviln, y lo encontr con un machete
grandsimo, y un sombrero, pareca un gato, un michn, una
cosa as, y lo salude, y le dije, usted es don Agustn, y me dijo,
s, que se le ofrece, as en esos trminos, y le dije Don Agustn
vengo a conversar con usted porque el gobierno y el ICT
necesitan implementar un plan, y le cont. Pero que se va a
acordar el gobierno de uno, que va, no le creo, pero lo convenc
y le hice la casa a don Agustn Gmez Gaviln; por supuesto el
hombre dichoso, feliz, el da de la inauguracin visti a toda
su familia de blanco, eran varias nias que parecan todas de
primera comunin; llev a Garcs Navas y a Carlos Lleras
Restrepo a esa inauguracin, de a caballo porque era en
Fusagasug camino de Pasca, en ese momento no haba
carretera; eso fue como una fiesta de primera comunin, feliz,
y dio lugar a que todos los dems campesinos se interesaran
por seguir el ejemplo.
Efectivamente haba que hacer campaa con los campesinos
porque no haba la suficiente demanda, en cambio con la
urbana s. Y surgi la necesidad de que el Instituto se orientara
a hacer planes urbanos. Comenzamos aqu en Bogot, con
los planes de Quiroga y Mutis si mal no recuerdo, eso fue lo
primero que se hizo. Alvaro Ortega tambin estuvo en eso...
Hubo por lo menos tres momentos importantes
desde el punto de vista urbanstico en esa poca,
Brunner, LeCorbusier, y luego Gaitn Cortes.
Es cierto?
Si, con Jorge Gaitn ramos muy parejos porque l termin en la
segunda promocin y yo termin en la primera. A l lo llev yo al
ICT para trabajar en vivienda campesina tambin. Despus l me
sigui en la SCA como presidente en el ao 48, y despus l

comenz a intervenir un poquito en poltica y sigui una carrera

que fue muy exitosa, porque primero estuvo en el Concejo y luego
fue nombrado Alcalde. Jorge Gaitn ha sido el Alcalde de ms
larga duracin en Bogot, porque fue Alcalde de Alberto Lleras
Camargo en el ltimo ao, los cuatro aos de Guillermo Len
Valencia y uno de Carlos Lleras Restrepo, seis aos fue Alcalde
Jorge, y sigui esa lnea, pero desde luego sin abandonar la profesin.
Jorge era un tipo extraordinariamente bien capacitado y educado, y
sobre todo muy motivado en la cosa profesional y urbanstica. l
estudiaba a Bogot, y en la Alcalda trabaj mu-chsimo, antes y
despus, en la parte urbanstica de Bogot. El Plan Vial de Jorge es
de las cosas bien interesantes. Va a salir un libro que ya est hecho
sobre Jorge y toda su vida, de Julio Dvila.
Ya en los aos 60 haba ms criticas hacia el
Plan Regulador de Le Corbusier ?
Si claro, Le Corbusier no tuvo mucho contacto con la ciudad,
tuvo desde luego asesora de un grupo como Germn Samper,
Salmona, Hernn Vieco, con quienes trabajo en Pars. Ese Plan
Piloto lo trabaj con ellos all, y despus se desarroll aqu en
la Direccin de Planeacin Distrital, ah s se continu.
Contribuy Hebert Rither Echeverri, Germn Meja, entre otros.

El profesor Lauchlin Currie estuvo ac, por la

misma poca en que estuvieron Le Corbusier y
Wienner y Sert, cmo se vean en ese momento
esos dos procesos?
Pues en realidad fueron dos actividades, dos tendencias o dos
rumbos que tuvieron contacto porque naturalmente Currie
que fue un prodigio de persona a quien trat y apreci
inmensamente, se preocup mucho por el Plan de Desarrollo
de la ciudad y fue quien propuso Ciudades dentro de la
ciudad. Hizo recomendaciones muy vlidas y muy importantes
para el desarrollo urbano. No recuerdo qu contactos tuvo el
profesor Currie con Planeacin Distrital, porque l ms que
todo estuvo dentro de la rbita de Planeacin Nacional. Una
persona sencilla, de un trato amable y queridsimo. Se
nacionaliz en Colombia y se cas aqu con Elvira Wiesner
que estudi diseo y decoracin en la poca en que yo estudi
Arquitectura. Esa condicin de Currie de querer tanto el pas,
y vincularse en todos los aspectos, determin que muriera aqu.
Nos encontrbamos mucho en el edificio UGI en donde l
prestaba una asesora, y le dije, profesor, usted como ciudadano
colombiano preferira continuar su labor profesional ac. Sin
duda ninguna...

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