ERRANCIA

LITORALES

DICIEMBRE 2014

LAS CAUSAS DE LA REBELIN DE LA JUVENTUD

ENTREVISTA A HERBERT MARCUSE
MARIA JOS RAGU ARIAS

CUNDO Y DNDE SE INICI EL MOVIMIENTO JUVENIL DE

PROTESTA?

Es muy difcil concretar cundo y dnde comenz el movimiento de rebelin juvenil.

Por comodidad, puede afirmarse que fue durante los aos sesenta. Primero se registr
un movimiento en la Universidad de Berkeley en favor de la libertad de expresin;
luego, en el Sur de Estados Unidos se produjo el movimiento en favor de los
derechos civiles. Creo que estos dos hechos constituyen las principales fuentes del
movimiento juvenil al comenzar la dcada de los sesenta. Despus, la accin fue
creciendo y alcanz su cenit en los aos 1968 y 1969, y a partir de entonces puede
decirse que comenz a declinar, al menos en apariencia. Se produjeron menos acciones
espectaculares, menos manifestaciones relevantes, menos juicios escandalosos. Mucha
gente se apresuraba a decir que el movimiento juvenil, el movimiento juvenil radical, se
haba acabado, y aseguraban que haba muerto. Por mi parte, no creo que haya muerto.
Opino que el movimiento se encuentra en un perodo o fase de reorientacin, de examen
acerca de s mismo, de reagrupacin. Los jvenes radicales han hecho una pausa para
tratar de descubrir la razn de sus equivocaciones, de por qu la sociedad es como es, y,
sobre la base de esos conocimientos, intentar proyectar lo que pueden hacer para
remediar tal estado de cosas. Otros, como los jvenes de las comunas, tratan de
establecer relaciones no alienadas entre los seres humanos.
ES

DECIR, USTED SIGUE

CREYENDO

EN LA VITALIDAD DEL

MOVIMIENTO DE PROTESTA DE LOS JVENES.

Es de recocer el esfuerzo editorial de la BIBLIOTECA SALVAT DE GRANDES TEMAS por

hacernos llegar, a travs de los fascculos que las integran, la posibilidad de documentarnos y
reflexionar en torno a los ms importantes asuntos de nuestro tiempo. Esta entrevista da inicio al
nmero 58, de esta importante biblioteca, dedicado a La Protesta Juvenil. Sobra decir que
invitamos a degustar y analizar, en su totalidad, este indiscutible bien documentado bello tomo.
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S. El movimiento en conjunto sigue vivo. Y sigue vivo tanto en su crtica de la

sociedad existente como en su accin prctica. A mi juicio, la debilidad actual del
movimiento descansa en dos importantes factores: la represin intensificada por el
sistema, coincidente con el establecimiento de la administracin de Richard Nixon, y
una gran decepcin y desilusin debida a que el cambio radical tan esperado no ha
llegado... Cuando en cierto modo se crea que la revolucin se hallaba casi a la
vuelta de la esquina, en lugar de ello se produjo una nueva estabilizacin, quiz
provisional, del sistema capitalista. Son stas algunas de las principales razones de la
debilitacin del movimiento, y por ello ste se encuentra en una fase de reagrupacin...
Por el momento, una de las tareas ms importantes de esta fase consiste en
encontrar nuevas formas de organizacin realmente efectiva. Esta organizacin ya
no puede ser la de los antiguos partidos centralizados de masas, sino que debe ser una
organizacin mucho ms descentralizada, que deje ms campo libre a la
espontaneidad...
DE QU TIPO DE ORGANIZACIN SE TRATARA?
Probablemente algo parecido a comits, consejos o grupos locales, y todo aquel tipo de
organizacin que luego pueda coordinarse a un nivel ms general. Sin embargo, como
ya he dicho, sus formas o estructuras estn an por estudiar.
PODRA ESTABLECER LA DIFERENCIA ENTRE EL MOVIMIENTO DE
BERKELEY Y LOS MOVIMIENTOS FRANCESES Y ALEMANES?
Existe entre ellos una considerable diferencia, que, en mi opinin, se debe sobre todo al
hecho de que en Estados Unidos falta una slida y duradera tradicin.
QU CAUSAS PUDIERON MOTIVAR LA EXPLOSIN CONTESTARA EN
LA UNIVERSIDAD DE BERKELEY?
Berkeley est en California, y aqu el contraste social es especialmente agudo: por una
parte, el lujo y confort de las lites; por otra, la miseria y la pobreza derivadas de las
condiciones de vida de los trabajadores inmigrados y los jornaleros. Es un contraste
escandaloso,

mucho

ms

evidente

que

en

otros

lugares

del

pas.

La protesta no surge de la miseria, sino de la necesidad de lograr una vida mas

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humana y del rechazo de la degradacin del medio ambiente y de las fuerzas

productivas.
CMO DEFINIRA USTED LA EVOLUCIN DEL MOVIMIENTO JUVENIL
DE PROTESTA EN LOS PASES SUBDESARROLLADOS?
Aunque no soy un experto en cuestiones del llamado Tercer Mundo, s puedo decirle
que me atrae especial mente la atencin el papel tan especific que desempean all los
estudiantes, quizs hoy los ms radicales del mundo, espoleados por la presin que el
imperialismo ejerce en sus pases.
Sin embargo, en conjunto, la estructura de la revolucin comunal en el Tercer Mundo se
mueve an sobre fundamentos tradicionales, es decir, se trata de una revolucin que
responde a una situacin de pobreza. En los pases capitalistas que han alcanzado un
elevado grado de desarrollo, la revolucin no surgira de la miseria y de las privaciones,
sino ms bien de la necesidad de humanizacin de la vida y por la degradacin de las
fuerzas productivas...
SIGUE SIENDO LA CLASE OBRERA LA DEPOSITARIA HISTRICA DE
LOS VALORES REVOLUCIONARIOS?
Yo dira que el fermento revolucionario se encuentra diseminado en amplios sectores de
la escala social, y no slo entre las clases trabajadoras, especialmente en Estados
Unidos.

El impulso hacia un cambio radical se halla tambin, desde luego, entre las clases
trabajadoras, principalmente entre los jvenes trabajadores y los trabajadores de raza
negra, pero en su conjunto, y en Estados Unidos, las clases trabajadoras no son hoy,
en verdad, una clase revolucionaria. Actualmente ya no es posible aislar una clase
social y decir que en ella y slo en ella se encuentran los factores y los individuos
que se orientan hacia la revolucin. El potencial revolucionario es mucho ms
amplio y mucho ms profundo.
Y LOS ESTUDIANTES?
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Los estudiantes estn hoy en primera lnea. Forman incluso una especie de vanguardia.
Pero, en ltima instancia, creo que Marx tena razn, y que a pesar de todo la
revolucin no puede materializarse sin la participacin de las clases trabajadoras,
que, en caso necesario, es el nico sujeto social capaz de detener el proceso de
produccin y reproduccin.
SE LE HA REPROCHADO A USTED EL MANTENIMIENTO DE LA TEORA
DE QUE LA CIENCIA IMPLICA UNA VOLUNTAD DE PODER, DE
DOMINIO. QU OPINA ACERCA DE ELLO?
Efectivamente, muchos crticos me han reprochado que considere a la ciencia como un
medio de dominacin. Sin embargo, es un hecho el que se ha convertido en un
instrumento de destruccin y de dominacin, pero no en razn de la lgica que le es
inherente, sino a causa de la servidumbre de la ciencia respecto a los intereses de las
clases dominantes.
De todos modos, y aunque no soy su creador, tambin sostengo la tesis de que la ciencia
es un factor in dispensable para la construccin de una sociedad mejor.
La ciencia, el trabajo, la sexualidad, la familia y el arte son valores cuya funcin se
encuentra, al igual que la sociedad de que forman parte, en un proceso crtico que les
har evolucionar hacia otras formas.
CMO SE PODRAN EMPLEAR LA CIENCIA Y LA TECNOLOGA PARA
ALCANZAR LA LIBERTAD?
Podra desempear un papel muy positivo en la formacin de una sociedad mejor. Por
ejemplo, un elevado grado de progreso tcnico es indispensable para la progresiva
reduccin de la jornada laboral (automatizacin), para la proteccin del medio
ambiente, para mejorar los servicios pblicos. No puedo imaginarme una sociedad
autnticamente libre sin un elevado grado de progreso tcnico y cientfico.
CUL SERA EL CONCEPTO DE TRABAJO EN UNA SOCIEDAD LIBRE?
Slo se pueden suministrar indicaciones muy generalizadas y de carcter negativo. No
ser impuesto al ser humano como condicin para que obtenga lo esencial para vivir,
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sino que ste podr desarrollar plena mente sus especficas facultades humanas e
individuales. Ello presupondra que una gran parte de la labor socialmente
necesaria estuviera automatizada. De ese modo se creara energa libre y tiempo para
una labor creativa.
PODRA LA LIBERTAD SEXUAL LIBERAR AL HOMBRE Y CAMBIAR LA
SOCIEDAD?

La libertad sexual en cuanto a tal no puede promover el cambio hacia una sociedad
mejor. La liberacin sexual slo puede concebirse como autntico progreso en una
sociedad que en su conjunto sea ya libre. La libertad sexual en una sociedad que no sea
libre constituye simplemente un medio de satisfaccin subsidiario; pero nada tiene que
ver con la transformacin de una sociedad para mejorarla. La liberacin sexual, que no
es necesariamente la promiscuidad, sino la auto determinacin en tal gnero de
relaciones, solamente puede existir en el marco de una sociedad libre. Antes no. Por esta
razn considero que el concepto liberacin sexual es, en ltima instancia, un
concepto poltico, subordinado a la construccin y existencia de una sociedad libre
Las mujeres de la nueva generacin se niegan a seguir representando el papel de
objeto al que las condenaba a sociedad tradicional.
CUL SERA EL PAPEL DE LA FAMILIA EN ESA SOCIEDAD LIBRE?
Probablemente, la familia patriarcal, monogmica, vera considerablemente reducida su
influencia, en el caso de que no se extinguiera en tanto que unidad social. Sin embargo,
esto no son ms que hiptesis.
SE HA DICHO QUE ES USTED EL APSTOL DE LA VIOLENCIA, QUE ES
PARTIDARIO DE RESPONDER A LA AGRESIVIDAD DEL SISTEMA CON
AGRESIVIDAD Y VIOLENCIA REVOLUCIONARIAS. ES CIERTO?
Bueno, yo no soy un pacifista. Siempre he sostenido que si uno quiere predicar la noviolencia debera predicarla slo a los que la practican. Marx o Engels, no recuerdo cul
de los dos, afirmaban que una revolucin ser siempre tan violenta como la violencia

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que la ha provocado, o sea como la que han ejercido los grupos dominantes. Se
trata de un juicio correcto.
CONSIDERA USTED QUE LA REPRESIN DE LOS INSTINTOS HUMANOS
ES LA CAUSA PRINCIPAL DE LA OPRESIN EN QUE VIVE EL HOMBRE?

Todava sigo fiel a la metapsicologa de Freud, y pienso que basta con contemplar lo
que est sucediendo en nuestra sociedad para comprobar que existe una corriente de
agresividad, de afn destructivo y de violencia en todas las esferas de la vida,
incluido el deporte. Sin embargo, este fenmeno es inslito en la historia de la
humanidad. Yo relacionara esa descarga de violencia sobreaadida y de afn
destructivo con la represin de los instintos vitales, de los instintos erticos.
La gente, aunque a veces no sea consciente de ello, es forzada a malgastar toda su vida
adulta en un trabajo alienante, aun cuando la sociedad dispone ya de todos aquellos
recursos que podran eliminar ese carcter alienador. Esto constituye una represin, y en
cuanto tal se halla inserta en la represin del instinto vital, lo cual casi de forma
automtica conduce a un aumento de la agresividad.
QU OPINA ACERCA DE LAS RELACIONES ENTRE EL ARTE Y EL
MOVIMIENTO DE PROTESTA JUVENIL?
Un gran parte del movimiento contestatario considera el arte como un medio directo y
efectivo en el contexto de la lucha poltica. No puedo suscribir tal teora. Creo, y estoy
precisamente trabajando en ello, que las exigencias del arte, y su propia esencia, son
elementos que lo distancian de la lucha poltica revolucionaria. Las necesidades
inherentes del arte pueden incluso entrar en conflicto con las necesidades de la lucha
poltica. El propio movimiento surrealista experiment tal conflicto. Bastar que le
evoque la relacin de Andr Breton y de sus amigos con el Partido Comunista. Breton
insista en la absoluta libertad del escritor y del artista, en contraposicin a las
lneas polticas fundamentales de ese partido.
QU PIENSA DE LA NUEVA SENSIBILIDAD APORTADA POR LOS
MOVIMIENTOS JUVENILES DE PROTESTA?
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Se sustenta en un derecho natural que hay que respetar: el derecho de todo individuo a
no soportar una situacin determinada. El movimiento juvenil protesta y rechaza las
normas y exigencias de la sociedad consumista. Los jvenes desean ahora, en la medida
en que ello es posible, decidir por s mismos. Muestran una incapacidad casi fsica,
podramos decir fisiolgica, para soportar lo que est sucediendo y participar en ello, y
no lo hacen de modo abstracto, sino que lo experimentan con todo su organismo.
QU OPINA DE LAS PERSONAS QUE SE MARGINAN DE LA SOCIEDAD,
QUE ENTRAN EN UNA COMUNA? SON TILES?
Distinguimos entre la gente que anda tras su emancipacin personal y privada y la
gente que contina realizando, en sus comunas o dondequiera que sea, una labor
poltica, y que, como antes he dicho, persiste en el esfuerzo de ensayar unas relaciones
humanas no alienadas. Aqu no cabe generalizacin alguna. Existe todo un amplio
sector de la llamada contracultura que no tiene nada de positivo, que simplemente
constituye una evasin de la poltica, que busca una liberacin privada. Esa
liberacin privada resulta inofensiva para quienes estn en el poder, es
reaccionaria y similarmente egosta al derecho de propiedad.

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