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DEDICATORIA
Con mucho amor y devocin por el proyecto de vida que estamos construyendo paso a
paso, dedico esta obra a mi pareja Mara Cecilia Stuardo Silva, por toda su motivacin y
paciencia en la espera de que el trmino de este proceso, sea el inicio de un tiempo de
superacin personal, en la proteccin de nuestra familia de destino, en las gratitudes a
nuestras familias de origen y en la idea de aportar a la produccin de mejores condiciones
para nuestro pas, as mismo para las comunidades locales y su conexin global.
AGRADECIMIENTOS
Mis mayores gratitudes y sentimientos de amor hacia mis padres Luz Anglica Enriqueta
Peailillo Leal e Ismael Washington Arriagada Mena por la capacidad de persistir y
entregarse al apoyo incondicional, para con mi persona y el documento de tesis que aqu
se presenta, destacndose ste en la formacin de valores disciplinares que representan,
en el tiempo habilidades para provocar resiliencia. Grandes agradecimientos a mi hermano
Felipe Enrique Arriagada Peailillo, porque su camino en la realizacin personal, es
estmulo para querer experimentar la vida honorable que nos ensearon nuestros abuelos.
Muchas gracias a mis dos hijastras Elisa Catalina Jousseau Stuardo y Daniella Alejandra
Jousseau Stuardo, quienes desde su tierna adolescencia, son una constante inspiracin en
la vida cotidiana, para querer favorecer su crecimiento integral y los deseos de dejarles un
mejor planeta donde habitar.
Grandes agradecimientos a los informantes calificados sanbernardinos, que presentaron a
travs de sus entrevistas, antecedentes para la conformacin de la muestra del estudio; al
profesor de Historia don Ral Besoan Armijo, al cronista don Guillermo Ros Chall y al
fallecido fotgrafo don Csar Disi Avendao.
Mis gratitudes respectivas, sean para el fallecido dirigente social maestrancino, don
Enrique Amigo quien contribuy como un informante clave, para varios aspectos de la
investigacin social, en especial a lo relativo a los espacios socioterritoriales de la
Maestranza y los Derechos Humanos, en la ciudad de San Bernardo.
Mil gracias a cada una de las personas mayores de la comuna de San Bernardo, que
contribuyeron como relatoras de vida en este estudio, por la acogida que han realizado
hacia mi persona como investigador social y por sus valiossimas narraciones, que
permiten construir el conocimiento sobre el problema de investigacin, a partir de la
informacin recogida. Habiendo querido reconocer a cada una, en la plenitud luminosa de
cada relato, he debido mantener sus identidades en secreto, por atender al rigor del
mtodo y el cuidado de sus vidas personales.
Gracias a mis compaeros de generacin en la Escuela de Sociologa y a los coetneos de
la Escuela de Antropologa, por los buenos momentos de intercambio de opiniones y flujos
comunicacionales, que contribuyeron en diferentes momentos de la produccin de esta
tesis; adems al compaerismo de las y los estudiantes de la universidad que conoc
durante los aos de carrera; en especial, a Bernardita Budinich Aparicio y Genaro Cabrera
Abarca, por compartir ideas relativas a la necesidad de conformar memoria histrica local,
como progreso basado en el empoderamiento de los adultos mayores en el espacio local,
adems a Carolina Castillo Zapata y Francisco Illanes Escanilla, por su notable gestin en la
transcripcin de las entrevistas, presentes en el proceso investigativo.
NDICE
PRIMER TOMO
Captulo I
I.1
I.2
I.3
Captulo II
II.1
II.2
II.3
II.4
II.5
II.6
Captulo III
III.1
III.2
III.3
III.4
III.5
III.6
III.7
III. 8
III.9
SEGUNDO TOMO
CAPTULO IV
IV.1
IV.2
Introduccin
Presentacin
PROBLEMA DE INVESTIGACIN
Antecedentes del problema de
Investigacin
Formulacin del Problema de
Investigacin
Justificacin del Problema de
Investigacin
MARCO TERICO
Envejecimiento y Estructura Social
Reflexividad de la Modernidad y Poltica
Radical
Desarrollo Local
Identidad
Memoria
Perspectivas de Identidad
MARCO METODOLGICO
Epistemologa
Perspectiva Metodolgica
Metodologa Cualitativa
Metodologa de Trabajo
Tipo de Estudio
Diseo de Investigacin
Universo y Muestra
Tcnica de Recogida de Investigacin
Tcnica de Anlisis
9
15
17
ANLISIS
Antecedentes del Anlisis
Anlisis de Categoras Muestra de Sujetos
Tipo Relatos de Vida Adultos Mayores de
San Bernardo 2004 - 2011
Categoras Variable I: Poblamiento y
199
200
18
76
89
91
92
98
102
113
123
130
133
134
152
158
161
180
182
185
192
195
217
TERCER TOMO
CAPTULO V
V.1
V.2
Hbitat
Categoras Variable II: Economa
Categoras Variable III: Organizaciones y
Solidaridades
218
243
CONCLUSIONES
Los cambios y sus huellas en la identidad
sanbernardina
Esquema de Categorizacin
Resultados
Variable de Anlisis I Poblamiento y
Hbitat
Lugares y sensaciones en torno a la
peligrosidad del espacio sanbernardino
La modernidad como inscripcin de un
tiempo en el habitar sanbernardino
CATEGORA
MADRE
PRIMERA
PROBLEMAS SOCIALES EN LA COMUNA
Variable de Anlisis II Economa
Educacin
Trabajo
Pobreza
CATEGORA
MADRE
SEGUNDA
EDUCACIN
Y
TRABAJO
COMO
HERRAMIENTAS PARA LA SUPERACIN DE
LA POBREZA EN SAN BERNARDO
Variable de Anlisis III Organizaciones y
Solidaridades
Poltica y Participacin Social
Derechos Humanos
Categora
Intermedia
A
Poltica,
Participacin Social y Derechos Humanos
como convergencia y divergencia de
escenarios sanbernardinos
405
320
406
408
411
412
413
420
436
441
442
456
468
475
479
481
500
507
V.3
V.4
V.5
V.6
536
545
549
554
561
562
571
CUARTO TOMO
Anexo 1
Anexo 2
Anexo 3
Anexo 4
Anexo 5
ANEXOS
TPICOS DE ENTREVISTAS ABIERTAS,
Pauta para las entrevistas a informantes
calificados
HOJA DE RUTA, una pauta para las
entrevistas de relatores de vida
ANLISIS FODA de la tesis
ENTREVISTAS A INFORMANTES
CALIFICADOS
ENTREVISTAS A RELATORES DE VIDA
581
582
583
586
588
617
INTRODUCCIN
Por su parte, la Seccin I.2, de la Formulacin del Problema. Est dada por los
componentes que configuran el Problema de la presente Investigacin. Siendo la variable
principal de este trabajo, la Identidad Local Sanbernardina, se describe sta a lo largo del
estudio, segn las dimensiones en que se ha operacionalizado. stas dimensiones de la
variable estn constituidas por los siguientes tpicos: Poblamiento y Hbitat, Relaciones
Econmicas y Organizaciones y Solidaridades.
A continuacin, se expresa la Pregunta de Investigacin. Luego, los Objetivos
General y Especficos. Para pasar, en ltimo trmino, a la descripcin de los Conceptos de
la Pregunta de Investigacin, a saber, las nociones de: Perspectivas, Identidad Local,
Reconstruccin, Memoria Histrica, Relatos de Vida, Adultos Mayores y Comuna de
San Bernardo.
Ahora bien, con el Nmero I.3, la seccin que se ocupa de la Justificacin del
Problema, consiste en la enunciacin de la relevancia de este estudio, en los tres
componentes que se mencionan a continuacin: el Aporte Terico, o la relevancia de la
tesis de la identidad local, para la disciplina sociolgica, en el marco de las ciencias
sociales, aplicada al campo de la gerontologa social; el Aporte Metodolgico, referida a la
preeminencia de la metodologa cualitativa en sociologa, en torno a la perspectiva
biogrfica y al enfoque de la sociologa comprensiva; y el Aporte Social, cuya razn de ser
se ubica alrededor de las acciones de empoderamiento de las Personas Mayores
Sanbernardinas, en el entorno del Desarrollo Local.
tal nocin, en la medida de que se trata de un estudio que no manipula variables, que se
desarrolla en un nico tiempo y que describe una sola variable como es la identidad local
sanbernardina.
La unidad sealada como Universo y Muestra, designa la Poblacin Total y la
parte de ella que se selecciona para construir y generalizar las conclusiones y hallazgos,
respectivamente. Respecto de la seccin Muestra destaca la situacin de estar
constituida por una muestra de Sujetos Tipo.
Con el nombre Tcnicas de Recogida de Informacin, se establecen los dispositivos
utilizados para la creacin de nuevo conocimiento desde el campo de estudio. Como
antecedentes del anlisis, se emplea la Entrevista Abierta (en profundidad), para
configurar la recin mencionada muestra del estudio, en la que se aplica el Relato de Vida
(life storie).
Por ltimo, el punto nominado Tcnica de Anlisis, permite recorrer el Anlisis de
Categoras, como mecanismo para transformar la informacin aportada por la muestra,
para la descripcin de la variable identidad local sanbernardina, razn de ser de este
estudio.
El Captulo IV, contiene los ANLISIS, desarrollados para tener acceso a la Descripcin de
las Variables en estudio; en el Nmero IV.1 Antecedentes del Anlisis, en donde se hace el
tratamiento de transformacin de la informacin producida con los testimonios de los
Informantes Calificados, para llegar a la construccin de los primeros escenarios en
estudio, adquiriendo stos la capacidad de generar la muestra de los relatores de vida de
los actores-hablantes, entre los aos 2004 y 2011; mediante entrevista abierta.
En el Numeral IV.2, se presenta el ANLISIS de CATEGORAS de la MUESTRA de SUJETOS
TIPO a travs de los RELATOS de VIDA de ADULTOS MAYORES de SANBERNARDO 2004
2011; en ste estn las construcciones de la informacin de los narradores en la muestra
de adultos mayores sanbernardinos, para la produccin de categorasy subcategoras. Las
variables de anlisis, a saber: Poblamiento y Hbitat, Economa y Organizaciones y
Solidaridades, presentan las caractersticas de la categorizacin de las informaciones
recogidas a travs de los enunciados de las entrevistas a los relatores de vida.
En el Captulo V de las Conclusiones, en primer lugar se presenta una reflexin sobre, los
procesos que el propio documento tesis lleva como metalenguaje y que se refieren a la
sntesis de materialidad y simbologa, en el trabajo de produccin de conocimiento nuevo
para la sociologa, en particular, y las ciencias sociales, en general. Este es su ttulo Los
cambios y sus huellas en la identidad sanbernardina.
El numeral V.1 se refiere Esquema de Categorizacin del estudio, en el que se hace
presente, el modelo analtico para tratar la informacin de la tesis, segn la conformacin
PRESENTACIN
Devenimos una sociedad, cuya tendencia es poner la mirada en sus races. Vivimos
en el presente construyendo el futuro, pero ineludiblemente contemplamos el pasado
para aprender de l. Nuestros proyectos estn profundamente constituidos por la historia,
por la memoria. El aporte de experiencia vivida de las generaciones mayores, dota de
significado a las ansias de las generaciones ms jvenes.
As, cuando se trata de la memoria de las comunidades locales, se hace prioritario
recurrir al anlisis de las historias de sus actores; toda vez que stas se nutren en el campo
frtil de los significados subjetivos. Es de esta forma que los sujetos y sus relatos de vida
tanto discursos, como prcticas con sentido-, cobran la mayor relevancia en este estudio,
con la materialidad de una praxis.
La historia oral, como herramienta de produccin de conocimiento, aporta la forma
cmo llegar a los sentidos, para la (re)construccin de la memoria histrica de las
colectividades locales, de manera de visualizar su conformacin identitaria. Por esta va, se
tiene acceso a los textos y su significado en los respectivos contextos, con que, como
sujetos especficos, cuentan los Adultos Mayores organizados y no organizados de la
comuna de San Bernardo.
Son precisamente las Personas Mayores, quienes poseen el mayor bagaje de
memorias, las que puestas en colectivo son un aporte real para las conciencias que les
suceden. Adems entraan un elemento importante para favorecer el desarrollo de lo
local1, en un entorno que se interrelaciona en lo global.
En definitiva, hablamos de elementos de preponderantes para fortalecer el
empoderamiento de la sociedad civil, en el plano de las relaciones intergeneracionales, a
nivel de las comunidades locales, mediante el relieve del rol de las personas mayores
como portadoras de la memoria histrica de sus comunidades.
El empeo en conocer la temtica del desarrollo de la identidad local, incluye la manera en
que se relacionan los significados de los relatos con la pertenencia a la comunidad local,
cmo se observa el sentido de vida en los territorios en que se desarrolla el estudio,
cunto hay de autoafirmacin de los sujetos, por la participacin en la localidad.
La metodologa de este estudio, se ha visto fortalecida, con la mirada de la
identidad social, en el espacio local, en perspectivas. Los diferentes escenarios que la
investigacin ha descubierto, han ubicado el ser sanbernardino, en una situacin
1 Entendido no slo por el aspecto econmico, sino tambin por el carcter social,
cultural y poltico de ste.
2 Por una parte, se trata del sujeto a conocer y del sujeto cognoscente -sujeto
conociendo-, como relacin de dos interactuando, en la produccin del relato de
vida del actor narrador. Desde otra mirada, se trata de relaciones intersubjetivas
que suceden en el anlisis e interpretacin de la informacin, toda vez que los
sujetos a conocer, conforman un parte de un cuerpo social, ligados en pertenencia
a la comuna.
CAPTULO I
PROBLEMA DE INVESTIGACIN
poblacin clasificada como personas de edad aumentar del 20% al 28% y del 16% al
26%, respectivamente4.
Este trnsito est asociado a efectos, que se comprenden como completitud, en la
pluralidad de esferas de la realidad humana.
Lo admite Madrid 2002, de la siguiente forma:
Una transformacin demogrfica mundial de este tipo tiene profundas
consecuencias para cada uno de los aspectos de la vida individual, comunitaria, nacional e
internacional. Todas las facetas de la humanidad .sociales, econmicas, polticas,
culturales, psicolgicas y espirituales experimentarn una evolucin 5.
Las proyecciones de este cambio en la demografa mundial, en conjunto con la
tendencia a la disminucin de los grupos etreos ms jvenes. Los mayores y los nios
tienden a equipararse en las cifras poblacionales.
Del siguiente modo queda expresado en el Plan Mundial de Envejecimiento:
La notable transicin demogrfica que se est produciendo har que para
mediados de siglo los porcentajes de la poblacin mundial correspondientes a viejos
y jvenes sean iguales. Segn se prev, el porcentaje de las personas de 60 y ms
aos en todo el mundo se duplicar entre el ao 2000 y el 2050 y pasar del 10% al
21%; se proyecta, en cambio, que el porcentaje correspondiente a los nios se reducir en
un tercio y pasara del 30% al 21%6.
La recin manifestada propensin, incide en algunos pases en la situacin de estar la
natalidad bajo los niveles de reemplazo. Los nios, en estos lugares, actualmente son
menos que las personas de mayor edad y se espera que este proceso se agudice en el
tiempo.
Madrid 2002, as lo declara:
En algunos pases desarrollados y con economas en transicin el nmero de
personas de edad supera ya al de los nios, y las tasas de natalidad han descendido por
debajo del nivel de reemplazo. En algunos pases desarrollados, el nmero de personas de
edad para el ao 2050 ser ms del doble que el de los nios7.
4 bidem N 2.
5 Ibd. . N 2.
6 dem. 2002. N 3.
7 d. 2002. N 3.
llegaba a 70 millones, y se proyecta que en los prximos 50 aos esa cifra aumentar ms
de cinco veces12.
El envejecimiento poblacional, es un fenmeno que afecta a todo el globo. Sus
causas y consecuencias, son analizadas ampliamente por la literatura especializada en la
demografa.
El Centro de Estudios de Poblacin para Amrica Latina (CEPAL), y el Centro
Latinoamericano y Caribeo de Demografa (CELADE), tienen una variada gama de
investigaciones, a este respecto.
Como plantea Jack Chackiel, desde CEPAL-CELADE, ligado a las transformaciones
econmicas y sociales ocurridas en Europa a partir del siglo XVIII, se dieron cambios
importantes en el comportamiento demogrfico, caracterizados por descensos de la
mortalidad en una primera etapa, y ms tarde en la fecundidad. En este sentido la
transicin demogrfica se entendera como el pasaje de un rgimen demogrfico de
equilibrio, constituido por altos niveles de mortalidad y fecundidad, a una nueva fase de
equilibrio con baja mortalidad y fecundidad. Si bien stos son los dos factores principales
del cambio demogrfico, las migraciones pueden jugar un papel importante en pases con
poblacin poco numerosa, como Uruguay13.
Contina este autor, expresando que hacia fines del siglo XX, prcticamente todos
los pases han entrado en este proceso de cambio demogrfico, aunque mostrando
enormes diferencias entre ellos y entre los diversos estratos de sus poblaciones 14.
Por ltimo, Chackiel dice que este proceso que en Europa ha tomado entre 150 y
200 aos, en los pases en vas de desarrollo se da en forma mucho ms acelerada 15.
En Latinoamrica y El Caribe, la transicin demogrfica, segn Jos Miguel Guzmn,
quien tambin escribe desde CEPAL-CELADE, comprende al menos tres elementos
fundamentales:
Primero, se trata de un proceso generalizado. En todos los pases de la regin, la
poblacin de 60 aos y ms muestra un incremento sustancial, tanto en trminos
12 bidem. N 7.
13 Chackiel, Jack: El envejecimiento de la poblacin latinoamericana: hacia una
relacin de dependencia favorable? Centro Latinoamericano y Caribeo de
Demografa (CELADE) Divisin de Poblacin. Santiago de Chile, 2000. Pp. 1314. En www.eclac.org.
14 bidem.
15 bid.
17 bidem.
18 bid.
19 dem.
20 d.
21 bidem.
tener intensidades ms altas entre los pobres. Por esto, se ha planteado que el rezago en la
transicin demogrfica suele caracterizar a los pobres22.
I. 1. 2 Algunos Fundamentos sobre Derechos Humanos y Polticas de Proteccin Social
del Adulto Mayor
Existe una relacin de reciprocidad entre los derechos humanos y las polticas de
proteccin social, orientadas a las personas de mayor edad. Por un lado, el discurso de los
derechos humanos requiere para su garanta y exigibilidad, los contextos institucionales
que permitan su ejercicio. Por otro lado, las polticas se basan en un enfoque de derechos,
tendiente a la ampliacin y proteccin de stos. En ambos sentidos, las personas mayores
se benefician del desarrollo en su calidad de sujetos de derecho.
Los adultos mayores son sujetos de derechos universales y especficos 23. Esto es lo mismo
que decir, que son personas o titulares de derechos y obligaciones24.
22 Paz, Jorge; Guzmn, Jos Miguel; Martnez, Jorge; Rodrguez, Jorge: Amrica Latina y el
Caribe: dinmica demogrfica y polticas para aliviar la pobreza. Proyecto Regional de Poblacin
Centro Latinoamericano y Caribeo de Demografa (CELADE) Divisin de Poblacin / Fondo de
Poblacin de las Naciones Unidas (UNFPA). Santiago de Chile, 2004. P.15. En www.eclac.org.
Sntesis del documento Los Adultos Mayores en los Derechos Humanos, las
Polticas de Proteccin Social y Algunos Elementos de su Aplicacin en Chile,
obra del autor de la presente tesis, publicado en Lampa, con fecha 2010, por
Ediciones Caballo de Mar.
23 La teora de la Relacin Jurdica, contempla a lo menos un sujeto activo, que posee un
derecho o una facultad, y un sujeto pasivo que tiene un deber u obligacin. Lo anterior, en torno a
un objeto, concerniente a una prestacin de dar, hacer o no hacer algo. A partir de un hecho que da
origen a la relacin y una norma que la protege. En Pacheco Gmez, Mximo: Introduccin al
estudio de las ciencias jurdicas. Editorial Universitaria; Santiago de Chile, 1962.
En este caso, el sujeto activo de los derechos humanos universales y especficos, est dado
por las personas de 60 y ms aos, en los distintos puntos del planeta, en relacin con sus
estados nacionales, los que aparecen como sujetos pasivos en la relacin jurdica originada
en el nacimiento de aquellos, para dar reconocimiento, proteccin y garanta, al tiempo de
abstenerse de daar, estos derechos considerados por la humanidad como inherentes a su
propia calidad, siendo los tratados internacionales de derechos humanos y el
reconocimiento de las constituciones polticas de los pases del mundo, las normas en la
mencionada relacin25. La prestacin que est en juego se compone de la obligacin de los
estados de reconocer, respetar, proteger y promover los derechos humanos, al mismo
tiempo de abstenerse de transgredirlos, violarlos y/o lesionarlos.
27 bidem. Pg. 2.
derecho. El sujeto de derecho adulto mayor, pasa por un momento, en que se plantea y
discute en el seno de los gobiernos mundiales, la evaluacin y desarrollo de cuerpos
legales en que el derecho internacional hace suya la tarea de mejorar las condiciones de
vida de los adultos mayores del mundo.
El derecho distintivo, para la proteccin de las personas mayores -una parte cada vez ms
relevante de la poblacin del globo-, se encuentra en proceso de construccin. Tiene como
antecedentes, los tratados de Derechos Humanos para los nios, mujeres, migrantes,
refugiados, entre otros, de las Naciones Unidas.
I.1.2.1a Garanta de los Derechos Humanos en el Mundo:
En el caso de ser, los derechos humanos, infringidos por Estados nacionales que han
ratificado los pactos e instrumentos internacionales que reconocen jurisdiccin a
organismos internacionales-, pueden ser reclamados en las instancias que hagan efectivas
las garantas de tales derechos.
Entre estas instancias estn:
- La Comisin de Derechos Humanos de la OEA,
- la Corte Interamericana de Derechos Humanos,
- la Corte Europea de Derechos Humanos.
I.1.2.1.b Derechos Fundamentales en Chile:
***
La Constitucin Poltica de la Repblica de Chile, con su texto refundido y con las
modificaciones efectuadas en septiembre de 2005 28, es la carta fundamental, rectora e
instituyente del ordenamiento jurdico en el espacio nacional. Mediante una figura de
existencia jurdica, basada en el contractualismo, se tiene que en los gobiernos
democrticos y legtimos tanto en su origen, como en su ejercicio-, quienes gobiernan
reciben un mandato. Se dice que, el poder constituyente proviene del pueblo, el que
acta como mandante, al delegarlo en los mandatarios.
***
La propia Constitucin, consagra los Derechos Constitucionales, como derechos
fundamentales de la persona humana, en Chile29.
***
28 Constitucin Poltica de la Repblica
idNorma=242302 Consultado en Julio de 2009.
29 bidem.
de
Chile.
En:http://www.leychile.cl/Navegar?
30 bid.
31 Repblica de Chile. Ley N 19.828. En: http://www.leychile.cl/Navegar?
idNorma=202950 Consultado en Julio de 2009.
32 Obreque Morales, Regina: Representaciones Sociales de Dirigentes Adultos
Mayores de Uniones Comunales de Clubes. Temuco - Chile; 2004. En web Red
Latinoamericana de Gerontologa www.gerontologia.org. Consultado Octubre
2009. Representaciones Sociales de Dirigentes Adultos Mayores de Uniones
Comunales de Clubes. CHILE. 2006. En Libro Adultos Mayores, Ciudadana y
Participacin Democrtica. Editado ONG CEC y AWO Internacional e.V.
As, los adultos mayores compartiran la suerte de otros grupos en desventaja u opresin
mujeres, nios, indgenas, grupos culturales, personas en situacin de pobreza,
discapacitados, migrantes, refugiados, etc.- con un reconocimiento de su calidad de
derechos especficos o particulares.
La diversidad de expresiones culturales humanas pone en mesa que, los ideales de
igualdad, libertad y fraternidad, se pueden conjugar con la heterognea configuracin de
sujetos de derechos, en las sociedades presentes.
I.1.2.1d Fundamentacin de los Derechos Humanos en la Integracin Social:
Los derechos humanos son susceptibles de fundamentacin y justificacin poltica, toda
vez que su representacin de un sentido y significado, no estara dado apriorsticamente,
sino asociado a su capacidad poltica de integracin, resolucin de conflictos de accin,
supervivencia de la especie humana.
Germn Bravo Goi dice al respecto: Es all donde, en el lmite o en su concepto, el
derecho deviene humano, esto es, sin ms fundamento que su propia
autofundamentacin33.
La configuracin de una fundamentacin, que deriva en tica de la importancia y vigencia
de los Derechos Humanos, resulta primordial en la conservacin de la especie humana y la
vida en el planeta.
Toda vez que la integracin, en torno a nociones que relevan la dignidad humana, antes
que cualquier otro valor, podr acrecentar las instancias de comprensin de las
diversidades en la esfera global, nacional y local, al tiempo de disminuir las tensiones entre
distintos actores mundiales, en distintos espacios socioterritoriales, contextos
socioeconmicos y esferas de interrelacin.
I.1.2.1.e Derechos Humanos como Utopa y Horizonte de Sentido:
El discurso de los derechos humanos, con mirada planetaria, es consistente con la nocin
de horizonte de sentido, cuya completitud tal vez no sea practicada, pero s construye el
sendero por el cual avanzar cada vez ms en el sentido de reconocer, proteger, promover y
garantizar los derechos de toda persona humana, en general, y de las personas de 60 aos
y ms, en particular.
El carcter universal de los Derechos Humanos se formula en torno a la categora poltica
que adquieren stos.
33 Bravo Goi, Germn: Los Derechos Humanos como Cultura Poltica en lasSociedades
Contemporneas. FLACSO; Serie Estudios Polticos N 9.
Santiago de Chile, 1991. P. 27.
El mismo Lechner dir al respecto que, esta calidad poltica, se configura en relacin al
carcter utpico de los derechos humanos, o lo mismo sea decir, a partir de los principios
de la Libertad, Igualdad y Fraternidad: La politicidad de los Derechos Humanos radica
en la formulacin de un ideal acorde al desarrollo moderno del individuo: la comunidad de
hombres libres e iguales. Es mediante esa utopa del buen orden que el conjunto de
hombres y mujeres puede trascender su existencia individual y reconocerse en tanto
colectividad34.
Su particularidad poltica estara presente, toda vez, que los DDHH como categora poltica
se definen por su carcter utpico, es decir, por esa capacidad que asume el discurso de
los DDHH, de esbozar un horizonte, que no necesariamente es alcanzado histrica y
materialmente; ms, es posible encaminarse en la ruta del ejercicio de ellos.
I.1.2.2 LAS POLTICAS
I.1.2.2.a Polticas Pblicas y Derechos Humanos hacia un Nuevo Pacto Proteccin Social:
De conformidad con lo que ya ha sido expresado, es viable identificar una doble influencia
de los elementos jurdicos y los de la poltica social, mutuamente.
En los espacios global, regional a nivel de Amrica Latina y El Caribe-, nacional y local, se
puede hacer evidente la existencia de polticas, en su carcter de ley, plan o programa.
Las polticas sociales del sector pblico, han de consistir en la toma de lugar en el estado,
de una agenda pblica cuyos asuntos, mediante la resonancia social, demandan estar
presente en la agenda de gobierno.
No se trata de una concepcin basada en la idea de asistir a personas con necesidades,
sino de una que tiene su fundamento en la calidad de las personas de ser sujetos con
derechos, en relacin recproca con las obligaciones del Estado y la sociedad.
La identificacin del desarrollo con un enfoque de derechos, en la ptica de Sandra
Huenchun, propicia la titularidad de derechos humanos de todos los grupos sociales y,
de ese modo, contribuye a que aquellas y aquellos, que en el pasado fueron excluidos, en
el presente sean tratados sobre la base de la igualdad y del respeto de la dignidad
humana, para favorecer la integracin social y, con ello, la construccin de una sociedad
para todos35.
34 Lechner, Norbert: Los Derechos Humanos como Categora Poltica. FLACSO;Documento de
Trabajo N 201. Santiago de Chile, 1983. P. 11.
Los adultos mayores que son el sustento basal de su trabajo, han mencionado estos
aspectos de la siguiente manera:
" es que la gente, mire, estaba en sus casas. Ah estaban perscula, no se comunicaban
con sus dems pares, vivan enfermos; En cambio ahora hay tanta actividad, que uno la
alienta. Sabe usted que para m esta reunin, los grupos, ayuda a esto (tocando su
cabeza), yo siempre lo he dicho. Yo el ao 92' estuve con el cncer- que yo- pensaban que
me iba morir, usted me hubiera visto, yo era una viejita, flaca, que me costo tres, cuatro
aos pa' reponerme. (Cod. 03)38.
Entonces hay gente que esta muy aislada. La soledad, la soledad la ha hecho salir de sus
casas, y la informacin misma que les ha llegado, por tanto medios, porque ya, la radio, la
tele, la municipalidad, lo mismo nosotros aqu, que estamos informando, invitando a la
gente, que vengan y los mismo mdicos incluso le recomiendan a los adultos mayores
por qu no ingresan a un club!.. ingresen a un club, eso yo lo he escuchado, yo se, por la
misma salud saben que un club se hace gimnasia, por ejemplo, entonces eso les ayuda a
la salud, porque la gente esta viniendo ms, porque tienen una vida ms sana. (Dirigenta
Unin Comunal. Cod.O1)39.
La autora, denota que la poltica de vida, como un proceso personal: La poltica de vida es
la participacin de los agentes en la toma de decisiones a travs de la accin basada en la
fuerza de la realizacin y en la tica personal (Giddens: 2000; 271). El concepto de poltica
de vida se contrapone al de poltica emancipatoria. Literalmente la Poltica de vida, "se
refiere a los compromisos respecto la cual no existen los otros, es caracterstico de la
modernidad que la autorrealizacin sea esencial para la autoidentidad. (Giddens: 1994;
147-148)40.
Luego, describe a qu se refiere el componente esencial de la poltica de vida de Giddens,
el individuo, expresando que: La preocupacin ha de ser, entonces, la coordinacin del
beneficio individual y la organizacin planetaria. Las relaciones polticas de los 'agentes'
37 Obreque Morales, Regina: De abuelito a sujeto de derecho. Anlisis
sociolgico de la conversin social del adulto mayor y su resultante modelo de
participacin en Chile, Ao 2005. Editado por Caballo de Mar. Santiago de Chile,
Marzo 2006. En web: www.facebook.com/pages/Ediciones-Caballo-deMar/74649935023?v=info Consultado Octubre de 2009Pgina 1.
38 Obreque Morales, Regina: Representaciones Sociales de Dirigentes Adultos
Mayores de Uniones Comunales de Clubes. Temuco - Chile; 2004. En web Red
Latinoamericana de Gerontologa www.gerontologia.org. Consultado Octubre
2009. Representaciones Sociales de Dirigentes Adultos Mayores de Uniones
Comunales de Clubes. CHILE. 2006. En Libro Adultos Mayores, Ciudadana y
Participacin Democrtica. Editado ONG CEC y AWO Internacional e.V.
39 bidem.
40 Op. Cit. (Obreque Morales: De abuelito ) Pginas 1-2.
* El carcter vinculante de una Convencin Internacional sobre los Derechos de los Adultos
Mayores, obliga a los Estados a ejercitar sus disposiciones. Este instrumento ha de
consagrar tanto los derechos civiles y polticos, como los econmicos sociales y culturales
de las personas mayores (Derechos de la primera, segunda y tercera generaciones).
Tambin, han de consagrar los derechos especiales del Adulto Mayor, tales como el
derecho al descanso, a la dignidad de sus ltimos das, a la paz y garantizar la proteccin
de las personas de edad frente a los malos tratos y la violencia.
* En este proceso de cambio, es posible avanzar ms o menos rpido. La decisin de
otorgar mayor o menor jurisdiccin a un rgano internacional de proteccin de los
derechos de las personas mayores, ha de ser principalmente una decisin de los pueblos.
* Ahora bien, la evaluacin y monitoreo de estas acciones en el marco de las polticas
pblicas, ha de operacionalizarse de manera que:
-
59 Comisin Econmica para Amrica Latina y el Caribe (CEPAL) La situacin de las personas
mayores. Santiago de Chile, 2003. P. 286. Citado por Obreque Morales, Regina:
Representaciones Sociales de Dirigentes Adultos Mayores de Uniones Comunales de Clubes.
CHILE. Publicado en Libro Adultos Mayores, Ciudadana y Participacin Democrtica. Editado
por ONG CEC y AWO Internacional e. V. Santiago de Chile, 2006; y en Red Latinoamericana de
Gerontologa RLG, 2005 www.gerontologa.org.
61 bidem. P. 6.
62 Gobierno de Chile. Servicio Nacional del Adulto Mayor. SENAMA (2005):
Catastro Nacional de Clubes de Adultos Mayores (Redes Comunales), ao 2005.
Los gobiernos regionales tienen mayores atribuciones y nuevas competencias. Las polticas
sociales y programas de desarrollo, la inversin de recursos y decisin de proyectos
especficos de inversin sectorial y de asignacin territorial, en lo que incumbe a la regin,
y asesora para lo que sea solicitado por los municipios.
Esta nueva situacin, le otorga al gobierno regional, atribuciones polticas reales, as
como la posibilidad de potenciar la incorporacin y participacin de la poblacin, en
funcin de dar respuestas a los anhelos de lograr el bienestar de las personas, en un marco
de reconocimiento y respeto de las diferencias, ms all de los antagonismos64.
Esto, se da en concomitancia, con el desafo de adquirir mayor decisin y autonoma en el
espacio regional, tambin la democratizacin de las bases sociales y una ampliacin de
ellas en lo que se vincula a la designacin de las autoridades regionales (eleccin directa
de los consejeros regionales y creacin del cargo de vicepresidente del consejo regional,
mediante la deliberacin de los miembros de ste).
El Fondo Nacional de Desarrollo Regional FNDR, es la herramienta preferente de este
nuevo orden poltico, en lo referente a su sistema de financiamiento. Mediante un
equilibrio estructural en el mbito nacional, las regiones utilizan los FNDR para -con
criterios territoriales y socioeconmicos- decidir sus inversiones, formular y financiar sus
programas.
La regin, para el desarrollo de acciones de inversin dentro de un plazo determinado,
cuenta tambin con convenios de programacin, es decir, acuerdos formales entre uno o
ms gobiernos regionales y uno o ms ministerios, lo que incrementa la potencialidad de
integracin sectorial a nivel regional65.
Por su parte, los Municipios, tambin se revisten de autonoma en el proceso de
descentralizacin.
As lo explica Donovan:
El proceso de descentralizacin se extendi tambin al nivel municipal, por medio de la
Ley de municipalidades de 1992, que define la naturaleza del municipio como una
corporacin de derecho pblico con personalidad jurdica y patrimonio propio, con
A pesar de ello, el gobierno de la Unidad Popular pretendi dar una cierta continuidad al
proceso de apertura social, enfatizando en el principio de cambio revolucionario, que
apuntaba a la construccin de un nuevo modelo basado en las facultades de las clases
populares y el fomento de la solidaridad73.
Luego, dicen: El golpe militar provoc () el cierre y desmantelamiento de parte
importante de la institucional que hasta entonces haba prevalecido74.
La imagen atribuida, como comuna brava, luego del golpe, se configura en torno a la
protesta de los pobladores, en el gobierno dictatorial. Lo que se plantea as: En los aos
ochenta, perodo de represin y constantes enfrentamientos entre pobladores y militares,
la comuna brava demostr por qu se haba ganado ese apelativo75.
Se refuerza sta por la nocin de resistencia del dirigente del MIR, Miguel Enrquez, quien
es abatido en un enfrentamiento en la calle Santa Fe de la comuna. Se dice de la siguiente
manera: Parte de la mitologa sanmiguelina es tambin el enfrentamiento del lider del
Movimiento de Izquierda Revolucionaria (MIR), Miguel Henrquez, que se encontraba en
clandestinidad, con las fuerzas policiales en la cale Santa Fe, cerca de Santa Rosa 76.
Por otro lado, de forma tradicional, es vista San Miguel como comuna de clase media, en
relacin a la representacin de la repblica independiente. Las tomas de terrenos, ubican
al poblador pobre en la comuna, en torno a la imagen de comuna brava. Lo dicen como se
expresa aqu: Ya en los aos noventa, San Miguel lentamente volva a ser una comuna de
clase media. () Los edificios de departamentos cambiaban la cara de San Miguel. A ellos
se sumaban los nuevos espacios comerciales, con su imagen de progreso y desarrollo. Y
junto con ellos, dos nuevos flagelos: el azote de la delincuencia y el bombardeo de
rayados de las pandilas graffiteras77.
La escisin territorial de los aos 80, incide en lo que se ha denominado como
desmarginalizacin de San Miguel. La separacin de poblaciones emblemticas como La
Victoria y La Legua, adems del auge inmobiliario, desde los aos 90 significan un
retorno a lo que se puede afirmar como comuna de clase media. Es expreasado esto, de la
72 dem. Pg 169.
73 d. Pg. 169.
74 d. Pg. 169.
75 dem. 168.
76 bid. 168.
77 d. Pg. 168.
siguiente forma: La divisin territorial de San Miguel deja fuera a los sectores ms
populares y considerados conflictivos, marcando un quiebre entre pasado y presente 78.
La diferencia y la distincin, quizs siempre presentes en el reconocimiento de otro
estigmatizado por su pobreza y considerado peligroso, se hacen patentes ahora que ese
otro est fuera del territorio. Por esta desterritorializacin, se convierte en un otro
nombrable, lejano y fuera de una proyeccin de conjunto. Esta fragmentacin excluye del
presente a parte de la historia de San Miguel. Ahora, aquellos que con la particin de San
Miguel quedaron fuera del territorio original, son el otro a quien se teme, que invade las
calles de la comuna en busca de sus servicios, de quien se desconfa. Se torna amenaza
amenaza a la seguridad y tranquilidad de San Miguel-, y ello permite a lossanmiguelinos
tomar posicin frente al resto de la ciudad, san miguel se desmarginaliza79.
I.1.4.2.b Actores: Diversidad en la construccin de Identidad Sanmiguelina
Con respecto a la diversidad de actores que estn presentes en la constitucin identitaria
de San Miguel, son expresados desde la mirada del actor antiguo. Los espacios son por
definicin mutables; en el caso de San Miguel, puede decirse que es una comuna que
desde siempre se encuentra cambiando; sin embargo, sus antiguos habitantes han fijado
en su memoria determinados hitos con los cuales se organiza su discurso identitario en la
ciudad, el cual se constituye a la vez desde el espacio en que habitan y desde el
correspondiente entramados de relaciones sociales que en l se ejercen80.
Se identifican a lo menos:
- Un actor tradicional, en torno a un pasado cercano a lo que se puede decir como
ruralidad, casas quinta.
El nuevo siglo trajo para los sanmiguelinos tradicionales una nueva realidad: tras la vida
en la residencia horizontal, la casita con jardn donde ver crecer los hijos, los proyectos de
familia, vino la dispora. Los hijos emigraban a otros sectores de ms rango social y
econmico, o pasaban a ocupar departamentos que se elevan por donde se mire 81.
Es bonito vivir cerca del (hipermercado) J., criar a los hijos en los pasillos de cada piso, a
pesar de los reclamos de los vecinos antiguos que slo quieren tranquilidad para
78 d. Pg. 172.
79 dem. Pg 172.
80 d. Pg. 174.
81 bidem. Pg. 168.
La mirada sobre la comuna de San Miguel es una mirada sobre el Chile actual desde los
espacios ms micro que lo constituyen, sus individuos; pero entendiendo a dichos
individuos como insertos dentro de un proceso histrico vivido por ellos y por otros
individuos, por cada comuna de nuestro pas y del mundo entero; es decir,
comprendindolo entre los mrgenes de la construccin de identidades en el escenario
actual de la modernidad86.
Se dice que la operacin de la historicidad y la memoria es una construccin y
reconstruccin de un universo:
Todo grupo humano carga con distintas formas de concebir el tiempo, la memoria, la
historia. Bajo esta multiplicidad de formas de construir y legitimar el mundo en el que nos
movemos, subyace como verdad inmutable la necesidad de ejercer el acto de
construccin de dicho universo87.
A pesar de la innegable carga que el sistema nos impone, estamos constantemente
construyndonos como sujetos sociales e histricos 88.
Sobre esta construccin se expresa tambin, que es un especfico presente en el que
transitan las cogniciones nuevas y antiguas:
Los hitos fundamentales que la marcaron y desde los cuales nos tratamos de explicar
cmo hemos llegado a este lugar; cmo configuramos un punto de partida desde el cual
vivir la realidad que nos rodea: un punto de partida que nunca es punto cero, que siempre
est lleno de contenidos que deambulan por los espacios de la historia personal y social 89.
Finalmente sobre la conflictividad, se dice que es elemental en la historicidad de los
sujetos heterogneos a la hora de mostrar cmo es la sociedad en su composicin
dialectica y compleja.
A travs del conflicto que nos podemos comprender como sociedad, pues el espacio social
dentro del cual interactuamos no es un mero escenario, sino que se articula como un
entramado ms dentro del complejo devenir de las sociedades90.
Por ethnos se confirmar el sentido recin expresado, en la edicin griega del Nuevo
Testamento. El significado de esta palabra es atribuido en este caso a los que no
pertenecen a la cristiandad, una vez ms, a los otros.
La reafirmacin semntica se hace patente con la utilizacin, en el texto griego del Nuevo
Testamento del trmino ethnos como los no cristianos, que la edicin Vulgata latina
traduce como gentiles94.
**
La invasin turca otomana incide en la transformacin del sentido de la nocin ethnos. La
dominacin por parte de este pueblo, hacia los cristianos griegos ortodoxos a quienes
llaman milets o tnicos-. Es por esta razn, que los griegos se llamaron a s mismos
tnicos o nacionalistas y, que el vocablo ethnos se refiere al sentido de reconocimiento de
identidad cultural-religiosa-nacional.
Ser en Europa que el concepto se consolida, en este sentido de atribuirse la nocin de
tnicos en alusin al nosotros, en la confrontacin del Romanticismo alemn contra la
Ilustracin francesa. () Se habla de una nacin alemana de propietarios rurales, en lucha
contra el corruptor espritu francs de la ilustracin95.
El Volkgeist, como nacionalismo tnico naciente, se cimentar sobre la lengua y la
cultura material. () Pueblo y nacin, raza y lengua, historia y religin, dentro de un
esquema rural (nuestra tierra) salvaguardador de la identidad cultural de las tradiciones,
conformarn una etnia que se inspira en lo medieval y renace (Resurgimiento,
Renaixena, Fuerismo, etc.) en pleno romanticismo96.
***
De este modo, se comprender por etnia preponderantemente a una comunidad,
habitando un territorio. En ste se cuaja, la expresin histrica, religiosa y lingstica, de
aquella.
I.1.4.3.b Una segunda esfera en que se desarrolla la identidad tnica es la experiencia
histrica:
La urbanizacin de las culturas permite constatar cmo, ya que se descarta la nocin de
etnia, exclusivamente por su carcter territorial rural, se concibe la etnicidad como
conciencia de pertenecer a un grupo cultural.
94 dem. P. 360.
95 bidem. P. 360.
96 bid. P. 360.
97 bidem. P. 361.
98 bid. P. 362.
108 http://www.mapcity.cl/#
109 bidem.
246.762 121.535
Los valores relativos (porcentajes) han sido calculados en base a esta informacin.
Tambin se muestra el ndice de Masculinidad.
Se presentan los datos desagregados segn rea Urbana y Rural.
Respecto del total de habitantes de la Comuna de San Bernardo, el que alcanza a
246.762 personas, 241.138, es decir, el 98% viven en rea Urbana y 5.624, o sea, un 2%,
en rea Rural.
De las 246.762 personas, correspondientes al total de habitantes de la Comuna, el
49% son Hombres, mientras que el 51% son Mujeres. El ndice de Masculinidad, para la
poblacin general, llega a 97,05 hombres por cada 100 mujeres.
110 En esta seccin se muestran datos del Censo de 2002, debido a la necesaria
combinacin de las variables de sexo y edad, con la ltima clasificacin
socioeconmica de los hogares chilenos que se desarrolla en el mes de diciembre
de 2003.
111 Repblica de Chile, Instituto Nacional de Estadstica: Censo 2002.
www.ine.cl.
Ambos
sexos
TOTAL
246.762
TOTAL
URBANA
6.537
4.876
4.218
2.445
1.545
831
321
106
121.53
5
3.012
2.229
1.812
1.032
573
272
107
29
10
10
20.895
Porcent 8,467673
aje
305
Fuente: INE
(2002)112
9.073
11.82
2 20.353
60 a 64
65 a 69
70 a 74
75 a 79
80 a 84
85 a 89
90 a 94
95 a 99
100 a
104
105 a
108
Total
RURAL
5.624
2.907 2.717
160
130
132
58
38
16
3
5
85
72
79
31
16
8
2
1
75
58
53
27
22
8
1
4
8.779
11.57
4
542
294
248
Ambos
sexos
TOTAL
246.762
60 a 64
65 a 69
70 a 74
75 a 79
Total
Porcent
aje
TOTAL
URBANA
RURAL
121.53
5
3.012
2.229
1.812
1.032
6.537
4.876
4.218
2.445
18.076
7,32527
699
125.2
27
3.525
2.647
2.406
1.413
2.907 2.717
85
72
79
31
75
58
53
27
267
213
TOTAL
80 a 84
85 a 89
90 a 94
95 a 99
100 a
104
105 a
113 dem.
TOTAL
Ambos
sexos
URBANA
RURAL
246.762
1.545
831
321
106
2.907
2.717
16
8
2
1
22
8
1
4
10
10
108
Total
2.819
Porcenta 1,142396
je
32
Fuente: INE
(2002)114.
988
1.831
2.757
961
1.796
62
27
35
114 d.
115 bidem.
116 Guzmn, Jos Miguel: Envejecimiento y desarrollo en Amrica Latina y el
Caribe. Centro Latinoamricano y Caribeo de Demografa (CELADE) Divisin
de Poblacin. Santiago de Chile, 2002. Pp. 9-12. En http://www.eclac.org.
117 Op. Cit. INE, 2002.
119 bid.
Resumen:
El sexo de los habitantes de San Bernardo, para la poblacin urbana, se distribuye
en la misma proporcin que en la poblacin total, con una ligera diferencia a favor de las
mujeres, respecto de los hombres. Mientras que, en la poblacin rural, son los hombres
los que exceden en nmero a las mujeres. En la poblacin adulta mayor, las diferencias, en
el porcentaje de habitantes de ambos sexos y en el ndice de masculinidad, son
ostensibles, en favor de las mujeres.
En relacin a la edad, considerando la proporcin de personas mayores e ndice de
envejecimiento, Chile se ubica en el tramo de pases con Transicin Avanzada. Por su
parte, San Bernardo tiene menores valores para la mencionada proporcin y el nombrado
ndice. Lo mencionado, refiere que el proceso de envejecimiento en San Bernardo, tenga
un ritmo menos acelerado que el del total de Chile, segn la cantidad de habitantes
existentes en ambas expresiones territoriales, al momento de efectuarse la medicin.
San Bernardo, conforme a la clasificacin socioeconmica expresada, tiende
mayormente, a colocarse en el cuarto quintil, es decir, como una comuna de clase mediabaja.
Los datos aqu reseados, confirman la tendencia de rezago en la transicin
demogrfica que afecta a las poblaciones con mayores niveles de pobreza.
Maipo. Esta ltima caracterstica puede significar que se agregan los pescados y mariscos a
la dieta de alimentacin.
El tema de los regados, desde los inicios del poblamiento en el valle del ro Maipo,
constituye un desafo. La construccin de acequias por parte de estas primeras culturas, es
perfeccionada por los incas y al arribo de los espaoles, ya son redes organizadas
suficientemente, para irrigar los sembrados.
Se tiene registro desde la aparicin de Diego de Almagro en 1536. El valle del Maipo a esa
fecha, est bajo el gobierno del cacique Maiponolipilln, mientras que el valle de Tango es
gobernado por los caciques Guachunpilla, Negue-Tegua, Millapidn y Lomonaguel.
La presencia espaola en el valle central a eso del 1541, transforma el carcter de la
regin. En ese ao, Michimalonco, segn el archivo hispano, ataca la ciudad de Santiago,
recin fundada.
Este acontecimiento habra significado alterar la relacin pacfica entre los pueblos
originarios y los espaoles.
Los territorios correspondientes al valle de Lo Herrera pasan a manos de capitanes
espaoles. Por su parte, la poblacin indgena hacia el 1600, fue desapareciendo. En esos
aos, las inscripciones de propiedad de las tierras que hoy son San Bernardo se esparcen
en distintas personas.
Los jesuitas tienen, a 1722 fecha de su expulsin del pas-, tierras en Calera de Tango, en
las que se asientan, extendindose hasta Lo Herrera. En el mismo ao, el Cerro Chena y
sus terrenos aledaos, estn a nombre del regidor del Cabildo de Santiago, Jos de
Perochena.
En las tierras hoy sanbernardinas, ocurrieron acontecimientos ligados estrechamente a la
independencia nacional:
- Se seala mitificada la historia que ubica a Manuel Rodrguez huyendo a travs de una
red de tneles subterrneos que desemboca en el Barrancn.
- El combate de tres acequias en 1814, pasa de ser un enfrentamiento de tropas
ohigginistas y carrerinos, a enfrentarse los soldados unidos, contra Mariano Osorio,
general espaol que avanza desde el sur.
El ao 1820, el recientemente constituido Senado de la Repblica, decide poner en venta
los Llanos de Lepe, que as eran conocidas las tierras en que crecera San Bernardo.
Lo anterior se realiza para contar con financiamiento apropiado a la construccin del canal
del Maipo. ste conectara los ros Maipo y Mapocho y permitira numerosos otros canales
para el regado del rea entre los dos ros.
Los mencionados terrenos, habran pertenecido hasta inicios del siglo XIX a don Pedro de
Villar, quien los habra donado al Hospital san Juan de Dios.
De esta forma el Senado comisiona a don Domingo Eyzaguirre para realizar las ventas de
los terrenos y sus derechos de aguas, teniendo esto como objetivo, financiar las nuevas
obras de regado y la formacin de una villa.
La fecha de fundacin de San Bernardo se fija para el 9 de febrero de 1821, ocasin en que
se emite el Senado Consulto, que ordena la manera en que ha de constituirse San
Bernardo, en lo que otrora haban sido los Llanos de Lepe.
El nombre de San Bernardo, se origina en la inspiracin ohigginiana, que tiene su
construccin.
Conforme a las instrucciones de Bernardo OHiggins, Domingo Eyzaguirre trazara la nueva
villa. Se basara en la forma que adquieren los diseos para la fundacin de ciudades en el
siglo XVIII.
Esto significa que se comienza con una Plaza Mayor, en torno de la cual se demarcan las
calles rectas, paralelas y perpendiculares, conformando manzanas regulares y loteos
dentro de ellas. Los compradores de estos terrenos, pueden acceder a derecho de aguas y
se comprometen a realizar cercos en la delimitacin de sus terrenos y a edificar casas
habitacin.
En el centro de estos terrenos, habra de fundarse una villa que incluyera la edificacin de
una parroquia y una escuela de primeras letras.
El entorno se destina a poblar por los propios de la villa, teniendo preferencia en ello, los
militares y las viudas de militares.
Hacia 1822 se construye la primera parroquia, de la cul se responsabilizara el sacerdote
franciscano, Manuel Malebranc, hasta 1824.
Con la finalidad de dar un impulso a la actividad econmica de la aldea que se haba
formado, Eyzaguirre realiza el proyecto, aprobado por el ejecutivo, fundando la villa y el
Monte de Piedad, para reunir fondos de forma centralizada, en torno a San Bernardo.
Sera creada, una Villa Industrial fundamentalmente fbricas de paos- y, se obligar a los
habitantes a usar slo muebles fabricados en Chile y una vez que estuviesen las
condiciones, habran de usar paos producidos en sus telares.
Mayo de 1831, queda consignado para el ejrcito y polica, el vestir con paos
sanbernardinos.
El 27 de septiembre de 1830, San Bernardo es legalmente reconocido como Villa de la
Repblica.
En 1835, Eyzaguirre es nombrado gobernador del departamento de la Victoria y director
del Monte de Piedad.
El financiamiento de la edificacin de la iglesia y las casas pblicas de la ciudad, se realiza
de parte del emprstito que el gobierno de Pinto hace a la Sociedad del Canal.
Domingo Eyzaguirre actu como gobernador diez aos. En este perodo establece lugares
de esparcimiento en la villa, instalaciones para el gobierno local y departamental, planta
rboles y propicia un entorno caracterizado con sentido de paz y tranquilidad.
Como capital del departamento de la Victoria as llamado para homenajear la victoria de
la batalla de Maip-, es creada la Municipalidad, en 1855.
Este departamento, alcanza una gran extensin de lo que es hoy la regin metropolitana y
su primer gobernador es don Domingo Eyzaguirre.
El ao 1857 se construye la estacin de ferrocarriles en la actualidad es declarada
monumento nacional, junto al Pucar del Cerro Chena-, con esto el ferrocarril llega a San
Bernardo.
El derrocamiento del Presidente Balmaceda deviene en la dictacin de la ley de comunas
autnomas, dispersando la gran extensin de territorio que es el departamento de la
Victoria, permaneciendo San Bernardo como Municipalidad.
1878 se registra la creacin del matadero -en lo que hoy se emplazan las oficinas de
DIDECO-.
Mientras que 1895, se tiene en los archivos como el ao en que se efecta la fundacin
del Hospital Parroquial.
La guerra del Pacfico se va a declarar en 1879, para terminarse en 1884.
Una vez declarada la guerra, a partir de una agrupacin de jvenes sanbernardinos que se
habra de llamar Sociedad Cooperadora del Progreso, se organiza una manifestacin
pblica en la plaza de San Bernardo, en la que surge el compromiso de apoyar al gobierno
y constituir un Batalln, el Batalln Victoria.
Debido a que las fuerzas armadas profesionales, no son muy numerosas, es la ciudadana
la que se ofrece a participar en la guerra del Pacfico.
Como las otras ciudades del pas, San Bernardo se contagia de una actitud, que luego del
Combate Naval de Iquique, trasunta en patriotismo.
1879, es el ao en que aparece la iniciativa de constituir un Batalln; 1881, mientras tanto,
es la fecha en que ste se crea.
Una vez formado, el Batalln Victoria decide viajar y luchar en Chorrillos y Miraflores, en
1881, entrando con todo el ejrcito chileno en Lima.
Tambin, se desenvuelve, el Victoria, en otras importantes funciones, y participa en varios
combates en la Sierra Peruana, como el de Sangra y La Concepcin. Forma parte de la
batalla de Huamachuco, a la fecha de 10 de julio de 1884, en donde Per capitula y se
firma un tratado de paz.
Una situacin que interesa particularmente, es el arribo de prisioneros de guerra peruanos
y bolivianos a San Bernardo.
Provenientes del Huscar con la gua del almirante peruano Grau, esta nave ataca las
costas chilenas por sorpresa, hasta octubre de 1879 el combate de Angamos, en que
muere Grau bajo bombardeos de embarcaciones chilenas, al tiempo que se rinde el
Huscar-, la mayora de los marinos y oficiales de la embarcacin insignia, que quedan en
Chile, son prisioneros en San Bernardo. Se establecen en hoteles, tienen la libertad de
desplazamiento en la ciudad y viven, segn se dice, sin grandes apuros.
El gobierno chileno otorg bonificaciones a las familias sanbernardinas que mantuvieran a
los prisioneros de guerra, en sus casas. La alimentacin y manutencin de los prisioneros,
adems de la subvencin del gobierno, significa recursos extras para los sanbernardinos,
que prestan apoyo, con la reciprocidad en que consiste el subsidio.
La libertad de desplazamiento que tienen los prisioneros en la ciudad, permite a la
comunidad ver a stos, que son de un nmero cercano a las 300 personas, de distintos
grupos socioeconmicos, observable en la jerarqua que habran tenido durante la guerra.
De los prisioneros, peruanos y bolivianos, hubo un nmero no menor que decidi
quedarse en San Bernardo, casarse y ejercer sus profesiones, como es el caso de dos
doctores en medicina.
Entre los ltimos aos del siglo XIX y los principios del XX, San Bernardo es lugar de
veraneo, preferido de la aristocracia capitalina.
Las familias santiaguinas de lite, optan, por San Bernardo en gran medida por las
caractersticas geogrficas, por su aire fresco.
Numerosas personalidades de la poltica, del gobierno y de las esferas artstica e
intelectual, tomaron a San Bernardo como lugar de descanso veraniego.
Con el tiempo se trasladan las vacaciones del mencionado grupo social, a las costas de la
zona central Cartagena o Via del Mar-. An se pueden encontrar casas antiguas -de
madera y con estilo ingls-, en San Bernardo y Cartagena, perteneciendo en ambos casos a
construccin del principio del siglo XX.
El perodo que va desde el ao 1900, hasta 1925, se ha denominado como Edad de Oro
de la Cultura de San Bernardo.
Esta etapa es liderada por dos personas importantes en la literatura chilena, que
condujeron a San Bernardo en su desarrollo cultural: Se trata de Manuel Magallanes
Moure poeta- y Francisco Zapata Lillo profesor de francs-.
El proyecto de la Colonia Tolstoiana que realiza un grupo de jvenes escritores, entre los
que se halla Augusto DHalmar y Fernando Santivn (Premios Nacionales de Literatura en
1942 y 1952 respectivamente), consiste en conformar una colonia de escritores en un
espacio de comunicacin con la naturaleza y de educacin para la comunidad.
Se basan en las experiencias del escritor ruso Len Tolstoi, quien en sus ltimos aos
abandona su forma de vida urbana y se retira al campo.
Ser Manuel Magallanes Moure, el que cede a la colonia un terreno donde desarrollarse.
Muchos intelectuales y artistas llegan a vivir o a visitar la Colonia Tolstoiana, entre ellos
pintores y msicos reconocidos en la poca.
Se trataba, a pesar de sus motivaciones de intercambio en las artes y letras y de educacin
del pueblo, de habitantes urbanos.
Debido a esto, transcurrido algunos meses, la colonia no prospera y se hace necesario
terminar el proyecto.
Continuaron siendo habitantes sanbernardinos, DHalmar y Santivn.
Testimonio del tiempo que funcion la Colonia Tolstoiana, es el libro Memorias de un
Tolstoiano.
Baldomero Lillo, viene a vivir a San Bernardo, conoci la Colonia en 1905. Hasta el da de
su muerte en 1923, Lillo habit San Bernardo.
Creciendo hacia el norte, San Bernardo se abre en la calle de Los Baos, hoy Francisco
Aranda. En rededor del ferrocarril se realiza la apertura de la Avenida Diego Portales. En el
plano que es constituido por las calles Portlez, Prez, San Jos y el callejn de Martnez,
en la actualidad San Alfonso, se levanta la poblacin Esmeralda. Surge la poblacin Santa
Marta en lo que se llam el barrio de la Polvareda, hoy Gran Avenida, tambin al norte de
San Bernardo.
El ao 1892 se proporcionan los nombres actuales a estas calles de la ciudad. Son
rodeadas por rboles y acequias. Aquellas ms importantes y las que rodean a la plaza son
calles empedradas.
El siglo XX, trae consigo un crecimiento constante tanto geogrfico, como demogrfico de
San Bernardo.
1906 ve la apertura de una va nueva paralela a la lnea del ferrocarril. Es la avenida Anbal
Pinto, que va desde OHiggins a Balmaceda.
Por su parte, en 1914 se extiende la avenida Portales hasta Nos. Luego, se conecta con
Portales la calle Alfonso XIII.
El ao 1930, se termina la va que conecta Santiago con San Bernardo.
San Bernardo, logra un estilo arquitectnico que se constituye como propio. Se tyrata de
viviendas de un piso y continuas. Desde cel exterior no parecen muy distintas las ms
ostentosas y las ms sencillas. Aquellas presentan su fachada con simpleza. stas, se ven
desde el interior con decoraciones ms vistosas. Caracterstica sera la construccin
conocida como el Castillo, que se emplazara en Arturo Prat y Freire.
La Maestranza Central incide fuertemente en el desarrollo econmico y en la expansin de
la ciudad.
El crecimiento geogrfico y fsico de la ciudad de San Bernardo, alcanza altos niveles,
preponderantemente al sur.
El presidente Arturo Alessandri, hacia el ao 1924 posiciona la primera piedra de la
poblacinde obreros de la Maestranza, que se inaugurara en 1930, junto a una nueva
plaza que se llamara Plaza Guarello. La poblacin maestrancita Balmaceda sucede en el
tiempo a aquella.
En 1946 el sector sur se ampla: Se funda la poblacin Pedro Aguirre Cerda. Tambin,
crece en la Gran Avenida, la poblacin Santa Cristina. En el ao que sigue, se inaugura la
poblacin OHiggins.
1953 es el ao en que surge una nueva poblacin, se trata de la llamada Merino Segura,
cuya creacin tiene una relacin directa con el desarrollo y auge de la Maestranza.
Posteriormente, 1955, es la fecha de aparicin de la poblacin Amrica.
Ya en 1963 es la Villa San Bernardo la que surge en la geografa sanbernardina.
En los ltimos aos de la dcada de los 60, nuevas poblaciones van a asentarse en lo que
haba sido el fundo de Santa Marta: La Portada y El Olivo son parte de stas.
El ao 1964, ve abrirse paso a la carretera Panamericana. Este acontecimiento, adems
de la venta de los terrenos que haban consistido en el fundo de Casas Viejas de Chena,
permiti que San Bernardo creciera hacia el poniente, sobrepasando la calle Amrica.
La operacin Sitio, es el contexto en que se crea la poblacin Tejas de Chena. Despus,
por el ao 1968 se destina la recin fundada Villa Chena a integrantes de las fuerzas
armadas.
Los aos que siguen son de crecimiento demogrfico a un ritmo de celeridad. En la dcada
de los 80 se asientan poblaciones, cuyo origen est en otras comunas de la regin
metropolitana. En este mismo tiempo, en San Bernardo se termina la construccin del
primer edificio con ascensor; se trata de aquel ubicado en Arturo Prat entre las calles
Bulnes y Prez.
Marzo de 1985, mes en que se produce un terremoto en la zona central de Chile,
representa en San Bernardo, que las casas que haban sido seoriales, fueran
reemplazadas por edificios de departamentos. El nuevo ritmo de una ciudad creciente,
significa que habitantes tradicionales, se alejen de la ciudad y enajenen sus propiedades,
para dar origen a poblaciones y edificios nuevos. Por su parte, construcciones
consideradas como de espritu romntico, asociadas a la prosperidad y tranquilidad en la
ciudad, hoy dan paso a grandes construcciones de carcter comercial.
Las transformaciones, desde al menos las ltimas dcadas del siglo XX, han hecho de San
Bernardo una comuna con un paisaje en el que coexisten un amplio territorio urbano y
una sosegada vida rural. El proceso de rpido aumento de la poblacin, asociado al,
tambin acelerado crecimiento fsico, deviene hoy, en una Poblacin Total de 246.762
habitantes para la comuna de San Bernardo.
126 Foucault Michel De los espacios otros Des espaces autres, Conferencia
dicada en el Cercle des tudes architecturals, 14 de marzo de 1967, publicada en
Architecture, Mouvement, Continuit, n 5, octubre de 1984. Traducida por Pablo
Blitstein y Tadeo Lima. Disponible en la Internet
www.bazaramericano.com/arquitectura. Consultado en Abril 2003. Citado por
Espinoza Silva, Carlos: Modernidad e imaginarios urbanos en la Plaza de Armas
de Santiago Tesis de Grado de Sociologa. Universidad Arcis; 2003.
127 Aug Marc Sobremodernidad. Del mundo de hoy al mundo de maana.
Disponible en la Internet http://www.memoria.com.mx/129/auge.htm . Consultado
en diciembre del 2002.
131 d.
132 bidem
I.2.2.2 ECONOMA
- La investigacin se instala en el mbito de la Economa: Esta dimensin se halla
conformada por de su carcter sociotemporal.
Esta dimensin se refiere a la construccin de los sentidos que otorgan los hablantes,
adultos mayores sanbernardinos por medio de sus relatos de vida, a las transformaciones
socioeconmicas vividas por la sociedad sanbernardina, en su constitucin de
modernidad.
Esta modernidad, resulta ser para el socilogo Sergio Villalobos, la ruta y el campo poltico
para el desarrollo, inclusive en su carcter socioeconmico.
La intersectorialidad, como recurso que sintetiza la accin de actores diversos en la
cultura, se extrapola a la economa, toda vez que la produccin y reproduccin material de
la sociedad son cuestiones complejas.
Sobre esto, se refiere Villalobos, as:
La tarea entonces para Brunner es una profundizacin de la modernidad extendindola
hacia todos los sectores de la sociedad en el mismo proceso de desarrollo de una cultura
democrtica de masas y en la elaboracin de culturas especializadas asociadas al trabajo
de grupos y categoras de intelectuales profesionalizadas que ocupan posiciones en las
principales instituciones del campo da la cultura. En este sentido el problema no tiene que
ver con una programacin centralizada ni con la pura competitividad libre de los
individuos. Se trata de unas acciones que combinen las polticas pblicas, el mercado y los
intereses comunicativos de los propios agentes del campo cultural133.
La forma en que los modelos de desarrollo, inciden en la complejidad de interpretaciones
sobre la memoria histrica e identidad local, tiene su elemento de arraigo en las mltiples
expresiones de subjetividad respecto de la construccin econmica.
Por esta razn, la economa, da cuenta de una pluralidad, tambin en este mbito. Se
puede encontrar una dialgica y una dialctica en las interconexiones entre modelos
rurales y urbanos, hacia adentro y hacia fuera, global y local, tradicional y moderno.
Se describen en esta dimensin, las estrategias de subsistencia. Segn el significado que se
da a la imbricacin entre trabajo y capital, versus las relaciones de produccin y de
consumo.
133 Villalobos R., Sergio: Poltica y Modernidad en Chile: Discursos y Postdictadura. Tesis de
Grado para optar al titulo de Socilogo. Universidad Arcis. Santiago; 1996.
134 bidem.
se ubican al mismo tiempo en un plano subjetivo y poltico, que sin duda es menester
explorar y analizar139.
I.2.6.3 Reconstruccin, en la medida que la identidad y la memoria, no constituyen
realidades dadas, sino que, muy por el contrario, se trata, de procesos de construccin,
mediante la accin de narrarlas, para hacer mediante el lenguaje, discurso y prctica,
hacer surgir la realidad y su sentido. A partir de la deconstruccin 140 de la identidad y la
memoria, se ejerce el anlisis crtico de ellas, permitiendo crear las claves interpretativas
que, el proceso de codificacin y de categorizacin, como pare del proceso de
transformacin de los datos, ponen tambin a stos ltimos como una produccin. Un
nuevo proceso de reconstruccin, permite componer el discurso de la complejidad en una
nueva totalidad capaz de integrar lo diverso141.
I.2.6.4 Memoria Histrica, en donde el ejercicio nemotcnico permite desde la oralidad
construir o reconstruir una historicidad. Historicidad que deviene de lo subjetivo, con su
componente emotivo y pasional, al tiempo que reflexivo y crtico y que como hemos
afirmado es fragmentaria, tal como el recuerdo que aparece como partes de un todo por
descubrir, por hilvanar. Sobre todo que una vez ms por la yuxtaposicin de hablantes, nos
permite introducirnos en los elementos a la vez micro y macro de los momentos de
quiebre, de crisis, como en los de permanencia y estabilidad. El tiempo histrico, as como
la memoria actual sobre ste, aparecen mediante el discurso, como prctica, como accin,
al narrar, desde la sibjetividad142.
139 Op. Cit. Aguirre Baztn, Angel (1993). Pg. 361
140 La deconstruccin en Derrida, consiste en una descomposicin de la estructura del lenguaje,
circunscrito a una fuente. As expresa el autor: ... el escribir despierta el sentido de voluntad de la
voluntad: libertad ruptura con el medio de la historia emprica a la vista de un acuerdo con la
esencia oculta de lo emprico, con la pura historicidad. Querer escribir y no deseo de escribir, pues
no se trata de afeccin sino de libertad y de deber. En: Derrida, Jacques: La Escritura y la
Diferencia. Anthropos, Barcelona, 1989.
I.2.6.5 Relatos de Vida, Life Stories, Historias de Vida Temticas o Historias de Vida
Focales, tienen su principal elemento en la oralidad. No se trata de la historia oficial, ni de
la historiografa convencional y dominante, sino, de una mirada crtica que, como ya
hemos entrecruzado en cada uno de los componentes de la pregunta de investigacin, son
los propios actores, relatores, narradores o hablantes, sujetos y agentes segn se les vea-,
los que ponen en la mesa de anlisis sus propias vivencias y experiencias, para aportar
desde distintas perspectivas al tema especfico de la identidad y memoria de su Comuna.
No se pretende reflejar la visualizacin de sus historias personales en forma completa, ni
de lo que sus familiares, amigos y colegas aprecian de ellos, sino que es su propia habla
sobre los temas presentados lo que nos da la perspectiva de su texto y contexto. De
maneras distintas los relatos de cada uno de los hablantes seleccionados en la muestra,
aportan perspectivas que se entrelazan en la dinmica cotidiana de un San Bernardo cada
vez ms urbano e interconectado con la Capital. El relato de vida es la materia prima que
permite analizar e interpretar lo de material y concreto con lo de signo y smbolo en las
relaciones socioestructurales y de poder enfatizadas en la Comuna143.
I.2.6.6 Los Adultos Mayores son los hablantes, los sujetos construidos a partir de sus
propios relatos. Su posicin de habitantes de larga data, dentro del tejido social de la
Comuna les pone en calidad de portadores, o ms bien, fuentes de memoria social y
colectiva. Su propio empoderamiento en el seno de sus comunidades, y en funcin de la
actuacin social como los narradores de la historia de sus localidades, a su vez la crean y
la recrean para las nuevas generaciones, dignificando su situacin personal y como grupo
etreo, en la medida que son reconocidos por s mismos y por otros como sujetos
productores de historicidad. Se trata de un actor social con mayor reconocimiento, un
agente reflexivo, el sujeto adulto mayor, constituido por las nuevas prcticas sociales, que
valoran la vejez, o como se ha llamado las vejeces, desde su dimensin organizacional
prxica. Al tiempo de constituirse como sujetos de derechos, las personas de mayor edad,
en el contexto de envejecimiento de las poblaciones en el mundo, representan un campo
de estudios para las ciencias, entre ellas las ciencias sociales, en lo que se ha denominado
la gerontologa o gerontologa social144.
I.2.6.7 San Bernardo como el territorio, a la vez, espacio material y simblico en donde
ubicamos la multiplicidad de sus identidades, como localidad, como comuna, como ciudad.
Tambin como esfera, como mbito de la economa y organizaciones, San Bernardo,
constituye el lugar en que la multiplicidad de perspectivas, pone en juego la identidad y la
memoria, para el desarrollo de la comunidad. El desarrollo local, resulta ser el contexto en
que se enmarca, y el carcter de desarrollo endgeno y democrtico, el propsito hacia
donde se dirige, este estudio. Los distintos actores sociales, asociados a las perspectivas de
identidad, han de ser partcipes, con toda su diversidad, de la planificacin, de la gestin,
de la evaluacin de los gobiernos locales. En funcin de (re)crear el hbitat, la economa y
organizacin en la comuna, para efectos de lograr el empoderamiento de los distintos
143 SANTAMARINA, CRISTINA y MARINAS, JOSMIGUEL: Historias de Vida e Historia Oral.
En Delgado, Juan Manuel y Gutirrez, Juan (Ed.): Mtodos y tcnicas cualitativas de investigacin
en Ciencias Sociales. Editorial Sntesis. Madrid, 1995.
CAPTULO II
MARCO TERICO
158 bidem.
159 bid.
II.1.2 VEJECES:
Es necesario acudir a la nocin de Vejeces, utilizada en la Editorial de diciembre 2008 de
la Red Latinoamericana de Gerontologa160, aludiendo a la complejidad que adquiere el
adulto mayor como sujeto, al multiplicar las formas en que se expresa, el fenmeno del
envejecimiento.
Lejos de la mirada nica sobre una Vejez, se profundiza en la pluralidad de formas de
ver, decir y hacer el envejecimiento, en estos das.
Tal vez uno de los mayores peligros en los cuales se puede incurrir al disear polticas y
programas cuyos destinatarios son personas viejas, es partir de la idea de que stas
constituyen un colectivo uniforme, con similares necesidades y anhelos. Probablemente
no exista un grupo etario, ms heterogneo que la actual generacin de personas adultas
mayores. De ah que el trmino vejeces resulte ms apropiado para dar del carcter
singularmente complejo que representa vivir la vejez en los tiempos actuales 161.
La polifona se expresa a la hora de reconocer en las personas de mayor edad, una
diversidad presente en sus idearios sobre el propio envejecer. Es, desde el cmo ver, decir
y hacer las vejeces, que han de incorporarse los diversos actores sociales en los procesos
de realizar la poltica pblica, producir el conocimiento, la planificacin y la participacin,
en torno a la multiplicidad en las personas de mayor edad.
Conocer las caractersticas que asumen aquellas diferencias, es crucial para encaminar
acciones que puedan llegar a tener una resonancia social que permita maximizar
oportunidades para avanzar en la inclusin social de las personas adultas mayores;
condicin imprescindible para que nuestras sociedades puedan favorecerse plenamente
de los beneficios que el envejecimiento puede reportar a su desarrollo y convivencia
social162.
As, las mltiples personificaciones que se presentan en el vivir y existir de las personas
mayores en la editorial de RLG, son susceptibles de asimilar a las perspectivas de
identidad, que usamos en esta tesis.
Unas dcadas atrs, cuando el envejecimiento an discurra por caminos silenciosos,
bastaba pensar a las personas viejas conforme a dos personificaciones sociales
principales: la de jubilado/a o pensionado/a, y la de abuelo/a. Lo cierto es que hoy estas
categoras resultan ser muy limitadas para dar cuenta de las mltiples personificaciones
que emergen de la constitucin de un contingente de personas cada vez ms numeroso
160 En: http://www.gerontologia.org/portal/information/showInformation.php?
idinfo=1381
161 bidem.
162 bid.
163 bid.
164 dem
165 d.
170 Gnzlez Meyer, Ral: Poderes Locales, Nacin y Globalizacin. Historia de teoras y
debate contemporneo. Universidad Academia de Humanismo Cristiano. Santiago de
Chile, 2007. Pg. 141.
171 bidem. Pg. 145.
El autor Gonzlez Meyer identifica los contenidos de lo que se puede llamar la cuestin
local. La aborda desde la interrogante por los agentes que participan en la produccin de
los territorios locales y el mayor protagonismo de los que tienen a lo local como espacio
de vida y trabajo.
Como utopa o futuro deseable en el espacio local se plantea la necesidad de configurar un
desarrollo, a la vez endgeno, inclusivo y democrtico.
Se refiere a estos aspectos, as: Conceptualmente las nociones de desarrollo endgeno y
desarrollo democrtico (en el nivel local) no son asimilables. Ms ampliamente, desarrollo
endgeno no significa en s mismo que sea justo, durable o democrtico. Esto lleva a
reconocer, en dicho plano conceptual, la existencia de distintos estilos de desarrollo
endgeno172.
Se hace menester concebir las realidades locales como un sistema de poder constituido
asimtricamente por los grupos diversos que las construyen.
La idea de identidad local surge condicionada o constitutiva de agenciamientos y
procesos locales. El puro predominio de patrones estandarizados, al contrario, es
calificado como algo que los desposee de una capacidad local afirmativa frente al medio y
como una imposicin desde arriba173.
Gonzlez Meyer ha posido constatar el efecto positivo que tiene la identidad local en la
presencia de prcticas constructoras de desarrollo, en distintos espacios locales.
Ms an, dice que la existencia de una identidad local, expresada en aspectos propios de
una cultura material e ideal, ha pasado a ser concebida como una condicin clave para
tener xito en un mundo global174.
Ha de comprenderse la identidad como construccin social. No es pues, un componente
pasivo tendiente slo a recuperar el pasado. Se trata de accin en torno a la creacin y
produccin plurales de ese pasado, y sobre todo del presente.
La diversidad social que constituyen los espacios locales, transita entre los aspectos
generales de la identidad, y componentes identitarios especficos de la comunidad local.
Una lectura adecuada de este concepto de comunidad local, ha de integrar la
complejidad; sta forma de permitir la visibilizacin de la realidad local, ha de comprender
pluralidad de miradas, diversidad de puntos de vista y multiples perspectivas de la
identidad local.
Como ya se ha dicho la configuracin social de lo local es un asunto complejo, el que se
expresa con asimetra respecto del poder. Se puede decir, que la estructuracin social,
adquiere el carcter de diversidad de escenarios y actores, algunos con ms y otros con
menos poder. Un uso equitativo de este carcter polifactico de la identidad en el espacio
local, otorgar relevancia a los relatos, a las voces de aquellos que han sido menos
audibles.
Es el caso de los grupos populares. Una narracin de la memoria histrica local de quienes
son ms difcilmente grupos con poder, compone la identidad o las identidades, en la
forma de perspectivas.
Las definiciones tradicionales de una cierta historia de los grupos sociales dirigentes,
excluyen la historia de los pueblos.
Por esta razn, resulta ser un imperativo tico de justicia, poner especial atencin a las
narraciones en las perspectivas de campesinos, obreros y pobladores pobres, y otros que,
en su calidad de grupos populares, han de ser especialmente considerados, en la
construccin de identidad local, desde los puntos de vista estrechamente relacionados a
situaciones de pobreza.
Sobre este respecto asevera Gonzlez que, un fundamento importante para formularse
esta pregunta por los grupos populares locales, es que dichos sectores no constituyen toda
la estructura social de mltiples territorios locales, sino que son parte de sociedades
locales en las cuales hay otros grupos y en las que puede haber una estratificacin ms o
menos compleja175.
174 bid. Pg. 190.
175 bidem. Pg. 192.
De esta manera, se puede interpretar que el carcter del desarrollo, su estilo, como un
terreno en disputa en el que se relacionan agentes locales, nacionales y globales. Por ello
mismo, significa develar la existencia de lo popular en los territorios locales, analizar sus
significados en relacin con los procesos en curso y con las alternativas de desarrollo que
posean caractersticas ms endgenas y democrticas176.
Lo que busca el autor, es ser un aliciente para la construccin y riqueza de una rbita que
se expresa en torno al anlisis de los actores reflexivos los agentes- diversos, que se
hallan en la produccin de realidades y territorios en nivele subnacionales.
Seala Gonzlez Meyer que En un sentido conclusivo, se puede afirmar que lo explorado
debera ayudar a demostrar que las sociedades locales (bajo las formas de zonas rurales,
ciudades intermedias, reas metropolitanas, regiones, ciudades portuarias, zonas
populares de ciudades mayores u otras, que un anlisis pueda considerar pertinente),
constituyen espacios socialmente densos en los que inciden con distinto poder y
ascendencia, mltiples agentes. sta, ms que presentarse como una conclusin expresiva
de un campo de anlisis ms o menos saturado, debe ser entendida como punto de partida
para el desarrollo de un campo de estudio, abierto a una mucho mayor comprensin 177.
Refirindose al tipo de desarrollo ya presentado como desarrollo endgeno, plantea que
la hiptesis es que una mayor profundidad en el anlisis de los procesos locales, en
particular desde el ngulo del juego de agentes que lo producen, puede hacer ms
rigurosa la discusin acerca de las viabilidades para aquel tipo de desarrollo 178.
Con respecto al rea de estudio que se abre en este escenario de la localidad, ha de
considerar una corriente de carcter ms terica, junto a otra vertiente que fortalezca el
anlisis de casos especficos, de realidades locales. Ello puede llevar a tipologas desde el
punto de vista de la produccin, tanto de estructuras como de dinmicas, locales 179.
En esta relacin de fuerzas que se advierte bajo la denominacin de asimetra de poder,
ser importantsimo encontrar, las cualidades que expresan la complejidad y diversidad. En
torno al carcter de justicia social, como apelativo tico, a la hora de configurar el anlisis
de la realidad territorial habr de dar cuenta de estas diferencias.
176 bid. Pgs. 198-199
177 dem. Pgs. 201-202.
178 bidem. Pg. 204.
179 d. Pg. 204.
183 bidem. P. 4.
La regin latinoamericana y, entre los pases que la componen, Chile, se encuentran del
todo globalizados. Conforman sus procesos de crecimiento dinmico, competitivo y
modernizador del que forman parte indisoluble tambin, los procesos de exclusin social y
destruccin medioambiental191.
En Amrica Latina, segn la lectura que realiza Donovan de Castells, son identidades
colectivas, la tnica, la regional y la nacional.
Hacia los aos 90, estado y nacin se diferencian para que aqul se torne en agente de la
globalizacin. Al separarse de sus bases sociales, entra en crisis de la identidad nacional.
Esta ltima idea, como principio de cohesin social tiende a ser suplantada192, por una
parte por el individualismo y, por otra, el repliegue hacia identidades comunitarias ms
fuertes que una identidad nacional en crisis193.
A este respecto se habla de una cultura chilena, caracterizada por el debilitamiento del
sentido de pertenencia a Chile; () el debilitamiento del significado de lo social;
() la masificacin de los bienes culturales; la transformacin del sentido del trabajo; la
preeminencia de las imgenes; la diversificacin de los lenguajes y significados; la prdida
de significacin de la poltica; el despliegue de la individualizacin y la diversificacin de los
modos de vida, a menudo disociada194.
Los caracteres recin mencionados desafan la cultura, a la construccin de un proyecto
pas, conforme a un sentido para el vivir juntos, que permita reencontrarse a si mismo,
para que la diversidad social se transforme en un ordenamiento social pluralista
A continuacin, sigue Donovan, parafraseando a Castells, de manera que, el Estadonacin latinoamericano dej de ser nacional en la dcada de los noventa. Como
consecuencia, se rompi la alianza tradicional con los sectores medios urbanos y sectores
populares organizados, que son an la base del sistema poltico latinoamericano 195
El mercado y su ideologa vienen a sustituir a la nacin y su ideologa.
191 d. P. 6.
192 bidem. P 7.
193 bid. P. 7.
194 bidem. P. 7.
195 bid. P. 8
196 d. P. 8
197 bd.. P. 9.
198 dem. P. 9.
199 d. P. 10.
200 bd. P. 10
201 dem. P. 11
202 d. P. 11.
203 bidem. P. 12.
204 bid. Pp. 17-18.
205 dem. P. 18.
206 d. P. 19.
207 bidem. P. 19.
est provocando tambin cambios cada vez ms intensivos en las estructuras familiares y
una creciente tendencia hacia el deseo de seguridad. El saber tradicional, tal como lo
transmiten la iglesia, la escuela, la universidad, la familia o el Estado es cuestionado. Y los
conflictos entre las distintas soluciones propuestas tienden a librarse en los confines de los
mercados212.
Lo anterior plantea el reto de realizar compatibles ciertos conceptos de la vida que
resulten vlidos para el individuo con otras indicaciones que apoyen la condicin
comunitaria de la sociedad213.
Al comprender, en la actualidad del planeta, la crisis de sentido, se logra constatar que sta
aparece en el contexto de los desarrollos modernos, la multicausalidad y el devenir secular
de la sociedad. Significa esto, que las soluciones pueden encontrarse en las instituciones
que se hallan en el intermedio de los individuos y el microsistema social.
As, es posible lograr el desarrollo integral de la sociedad mediante procesos de desarrollo
en concertacin con la sociedad civil local, los gobiernos territoriales y actores
externos214.
Para las ciencias sociales resulta importante, otorgar relevancia a la sociedad civil y su
consiguiente cultura, identidad social y capacidad de vincularse con otros actores.
Los procesos de empoderamiento de la sociedad civil en sus territorios, han de ser
facilitados por las ciencias sociales, de acuerdo a quelas regiones o colectividades pierden
o ganan segn la movilizacin social de los actores locales y su capacidad de hacerse
presente a nivel de las instancias de desarrollo que implementan, animan o influyen 215.
Los gobiernos, en los territorios locales y regionales, y la gestin, en los mismos espacios,
habrn de compatibilizarse con los distintos actores que estn presentes en sus dinmicas
entre ellos el actor acadmico y profesional de las ciencias sociales-, para poner nfasis
en el labor de las instituciones y las corrientes sociales presentes en los espacios y
territorios regionales y locales.
II.4 IDENTIDAD:
identitaria est ms presente entre los dirigentes polticos y los idelogos de pases
dominados, que de sus poblaciones y grandes masas.
Este reclamo de identidad puede venir a ser vehculo de polticas de corriente nacionalista
que faciliten la existencia de un estado omnipresente con un alto grado de militarizacin y
de una sociedad con capacidad de accin autnoma reemplazada por una muchedumbre
o masas.
Se habla al referirse a este fenmeno de antidesarrollo, el cual puede adquirir este modo
estatizado y militar o la manera muy distinta de populismo de preponderancia poltica o
religiosa.
Los populismos no se constituyen como conciencia, ni como voluntad nacional ligada a
procesos de desarrollo. Los objetivos modernizadores son supeditados a la integracin
cultural y social. Esto no quiere decir que sobrevenga impugnar la modernidad. Lo que
sucede es que sta se vuelve difcil o limitada, ya que toda modernizacin consigue
romper con el pasado.
La forma del populismo se anima generalmente por las nociones de renacimiento o vuelta
a los orgenes. Tiene su basamento en un mito constituyente, no confa en el progreso, ni
cree que exista dependencia por parte de la cultura respecto de la economa.
Sobre la relacin que adquieren sociedad y comunidad, plantea Touraine que: Vemos
estallar un conflicto an ms profundo, de carcter cultural, social y poltico entre la
tcnica y la religin, entre lo que Tnnies llamaba a fines del siglo pasado la sociedad y la
comunidad, la primera relacionada con la racionalizacin y la segunda con la defensa de
valores que se identifican con formas de organizacin social219.
Una oposicin muy simple entre racionalizacin y comunidad no sera del todo adecuada,
en la medida que la comunidad defendida con fervor religioso ser solamente una
expresin extrema de la defensa que surge de lo cultural en un sujeto colectivo al que no
le es posible disolver el binomio de afirmacin personal y libertad.
Es menester no tentarse con la accin de prescindir del sujeto, para observar al hombre
slo desde un cierto afuera, como componente de un sistema cuyo funcionamiento se
efecta de acuerdo con leyes extraas a las expectativas de los actores.
Pues si apelar a la razn permite resistir el peligro de un comunitarismo y un
ambientalismo extremos, permite an ms la unin del sujeto-libertad y el sujetocomunidad, que es as mismo un sujeto consciente de pertenecer a un medio natural 220.
219 d. P. 298-299.
220 dem. P. 300.
***
La discusin sobre los procesos que fortalecen la democracia y la democratizacin, como
imperativo tico, se funda en la idea de que la democracia est estrechamente
relacionada con el desarrollo endgeno: es en esta situacin donde la racionalidad
constituye el objeto de conflictos entre los actores sociales que se consideran los agentes
de la racionalizacin y al mismo tiempo combaten los intereses egostas, particulares, de
su adversario221.
Una identidad definiendo sociedad -entendida como unicidad- no puede sino oponerse a
la construccin democrtica de sta. Est demasiado comprometida con una lgica que
slo aprovecha al Estado, el cual reduce entonces la sociedad a la nacin y la multiplicidad
de los actores sociales a la unidad del pueblo222.
La mirada democrtica de la identidad social y colectiva, ha de estar firmemente
testimoniada en el carcter de identidades, como pluralidad, multiplicidad, diversidad,
desarrollando cursos en perspectivas y desde puntos de vista complejos.
221 d. P. 336.
222 bidem. P. 336.
Los guios, son lo mximo que puede lograr un cientfico social, estos son las seales
llenas de confusin, de picarda, sentidos diversos y contradictorios. Estos sentidos estn
dados y son conocidos principalmente por quienes los hacen227.
Sobre la cada y despedazamiento de los mega-relatos propios de las sociedades
modernas, se refiere el autor, as: los aos ochenta y noventa no son precisamente un
perodo marcado por las convicciones; por el contrario, representan el derrumbe de la
mayor parte de ellas, sino de todas las convicciones del siglo veinte, nacidas el diecinueve,
entre ellas el marxismo, ni ms ni menos228.
Sobre la fragmentacin en tiempos que han sido llamados como posmodernos dice: no
se puede comprender la actual intercomunicacin como prstamos interculturales, de una
cultura occidental sobre culturas particulares. Se produce, por tanto, una suerte de
compenetracin invasiva de tal naturaleza, que los fragmentos de algo que hubiese credo
existir como una unidad, estallan en mil pedazos229.
La identidad, entonces, viene a estar ubicada en aquella frontera entre el discurso de los
otros y el propio discurso, sobre lo que corresponde al s mismo. El rostro se percibe en el
espejo y viene a ser lo que ste refleja. Si el espejo est deformado, poco importa. Nos ven
los otros a travs de los cristales de sus propios espejos, nos vemos como nos ven y
actuamos en consecuencia230.
De este modo, lo posible de aprehender, respecto de la identidad, son los decires en torno
a ella. La identidad entendida de esta forma no es ni puede ser otra cosa que el discurso o
relato sobre la identidad231.
Por lo tanto, la identidad, no podr sino ser reconstruida en la memoria. Est
intimamente presente la memoria, el archivo colectivo y personal que permite recomponer
piezas al modo de un rompecabezas, y retomar el hilo de la historia232.
La transformacin del discurso en un proceso de identidad grupal, habr de comprender, a
lo menos estos elementos:
226 dem. Pg. 22.
227 bidem. P. 23.
228 dem. P. 24.
229 bidem P. 25.
230 bid. P. 26.
231 dem. P. 27.
232 d. P. 28.
Los dos primeros elementos son de carcter interno. Mientras, el tercero es de naturaleza
externa.
Se agrega a los anteriores elementos constitutivos del discurso sobre la identidad, lo que
se conoce como capacidad prctica, la capacidad de accin que va a tener el discurso
identitario, y que parece ser central respecto de su vigencia o no vigencia en un mundo
moderno236. ste consiste en un elemento que se sintetiza en su ndole tanto interna
como externa.
Requerimientos que estn presentes en este cuarto elemento son:
- En su calidad de representacin, como discurso y metadiscurso, la identidad que tiene el
propsito de legitimar un sistema hegemnico logrado o por lograr.
- El potencial integrador, como utopa, de la comunidad ideal, consise en un deseo
humano histrico, que no se ha contituido, en la praxis. Es por eso que la desintegracin
social tiene permanencia en las distintas sociedades, resolviendose en mayor medida, a
nivel simblico, mediante la posibilidad de integracin de los discursos de identidad.
- La narracin metaidentitaria. En su aptitud para explicar. Esto debido a la
intercomuicacin del sistema actual, que hace necesarias las explicaciones explcitas, a
veces como estereotipos, pero con una caracterstica prctica.
- La potencialidad de reproduccin que posee el proceso de hegemona y dominacin, de
adquisicin del poder. Ese nosotros, cuando aparece en el discurso, nos lleva a incitar la
mirada crtica y abrir la pregunta sobre de quin se habla cuando se apela a este
nosotros.
233 dem. P. 31.
234 d. P. 31.
235 bidem. Pp. 32-33.
236 bid. P. 34.
Jos Bengoa, siguiendo a Paul Ricoeur (2001), se expresa sobre la configuracin narrativa
la que se asume primordial al instalar de los sistemas de comunicacin, y tambin para la
configuracin de las identidades. Ricoeur nos dice que explicar la cultura es explicar por
qu ciertas ideas son contagiosas. Por qu existen ciertas ideas con capacidad de
persuasin239.
La interrogante que surge de esta reflexin se vincula a cul es la forma en que un
determinado ideario correspondiente a pensamientos dominantes en ciertos grupos, se
transforman narraciones persuasivas, crebles y representadas.
De esta manera:
- Primero, sin duda, hemos de acudir al rol de los acadmicos, los intelectuales, y los
centros de produccin cultural y de conocimiento, tanto individual como colectivamente.
Se trata no slo de centros de investigacin, tambin de organizaciones sociales, tnicas,
ciertos liderazgos que constituyen un discurso, que se torna hegemnico.
- En segunda instancia, habremos de destacar, de la mencionada teora de los espejos, su
componente de explicacin que dice as como me proyecto me ven y como me ven, me
comporto. Este entrecruzamiento, permanece en la historia humana y se complejiza
desde que los medios de comunicacin visual se hacen hegemnicos en el contexto de una
sociedad globalizada.
- Finalmente, en correspondencia con los desarrollos de reconocimiento requeridos, es
necesaria la refrendacin de la accin. La identidad no ser hegemnica, sino en la medida
de forjar una accin que est de acuerdo a ella.
Las argumentaciones en torno a la identidad, no se agotan en el relato, ste tambin ha de
ser persuasivo.
Por otro lado, es menester destacar de la identidad, es que al mismo tiempo es integracin
hacia adentro y diferenciacin hacia fuera. Se trata de la dada ya expresada del nosotros y
los otros.
En el plano interpretativo, se significarn las conductas, entendiendo que ellas componen
el discurso.
La memoria colectiva aparece como un discurso de la alteridad o de la posesin de una
historia que el grupo no comparte con otro y que le otorga su singularidad, su diferencia y,
as, una cierta identidad. Es decir, esta memoria colectiva se constituye tambin en la
244 d. P. 41.
II.5 MEMORIA:
B) Una segunda interrogante que plantea el autor es la que sigue: De qu modo las
concepciones del tiempo y la conciencia de la temporalidad influyen en la idea que nos
hacemos del orden poltico?256
Respecto de esta cuestin, se reconoce una distincin entre diversos momentos histricos,
perodos y concepciones. Por una parte se encuentran aquellos que se han vuelto hacia el
pasado. Mientras que por otra, los que tienen la tendencia de partir desde cero y apreciar
solamente lo nuevo. Ms an, es posible que se provoque una mutua influencia.
**
Plantea Lechner que mientras la ordenacin del Estado es principalmente una operacin
poltica, el surgimiento de la nacin viene a estar constituida como labor cultural.
En Amrica Latina resulta ser que el estado construye la nacin. O sea, cobra mayor
relevancia la herramienta poltica.
En este sentido y sobre la idea de la nacin y su soberana, se hace necesario crear una
identidad colectiva.
As se refiere a este respecto: Con el fin de afianzar la soberana externa (respecto de los
otros Estados) y la soberana interna (obteniendo la adhesin o, al menos, la obediencia de
la poblacin) se torna proritaria la constitucin de una identidad colectiva. Ella permite
integrar a la poblacin como un nosotros distinguible de los otros 257.
De este modo la nacin constituye una especie de comunidad imaginada. Crear
conciencia de un nosotros, en la nocin de comunidad, sirve como fundamento del
principio de autodeterminacin.
Dice Lechner, que la formacin de una identidad nacional fue a los inicios del siglo XIXun proyecto revolucionario. Haca de una poblacin un pueblo y de ste un sujeto colectivo
de la historia258.
El elemento identitario, resulta significar, a la vez, un dispositivo de inclusin y exclusin.
Sobre esto el autor plantea: Por cierto no toda la poblacin estaba llamada a pertenecer
al pueblo. La conformacin de una identidad nacional sirve tanto para integrar a los
grupos sociales dominantes como para diferenciar a este pueblo, fundamento del
256 Ibd. P. 84.
257 bid. P. 85.
258 d. P. 85.
ideolgica. El segundo, se derivara de las entrevistas con los coetneos del narrador y,
tambin aadiramos, por la moralidad en que se desarrolla el relato 276.
En un sentido talvez distinto, Correa se referir al tema de la complejidad, a
propsito del proceso de implicacin entre investigador y narrador, en trminos de
comportar la idea de complejidad y por esto de opacidad y heterogeneidad, que se
oponen a las nociones de transparencia y homogeneidad de la visin cientfica
tradicional277.
Daniel Bertaux, enfatizar en los dos niveles que plantea el anlisis de las relaciones
establecidas entre los relatos de vida de un estudio dado. Por un lado se referir al nivel
socioestructural del anlisis, que pone el inters en los aspectos materiales de la cultura
de un grupo social; objetos de este tipo son las estructuras de produccin, la formacin de
clases sociales, los modos de vida de un medio social. Por otra parte est el nivel analtico
que involucra los smbolos, los significados, en suma, los sentidos en las relaciones entre
hablantes, al interior de sus textos y entre stos y su contexto; ste es el que se propone
determinar los complejos de valores y de representaciones en el mbito colectivo y
subjetivo, y es denominado nivel sociosimblico278.
Para el autor, estos dos niveles, lo socioestructural y lo sociosimblico, no son ms
que dos caras de una misma realidad, lo social; por esto, todo estudio profundo de un
conjunto de relaciones sociales est obligado a considerarlos simultneamente 279.
Sobre el carcter poltico de lo social, el mismo Bertaux agrega que opera bajo la
presin de fuerzas contrarias y cambiantes. Si estructura el campo de la praxis, es a su vez
el objeto, el foco de la praxis. Una sociologa que no se limitara a analizar el orden
establecido, sino que tratara de aprehender las contradicciones que dicho orden engendra
y las transformaciones estructurales resultantes, debera esforzarse por unificar el
CAPTULO III
MARCO METODOLGICO
III.1 EPISTEMOLOGA
Este enlace ha de ser para Weber, evidente. Esta condicin no tiene la necesariedad de ser
revivida como algo ajeno aunque se acepte-; pero s, para lograr la evidencia de esta
comprensin, se refiere su carcter racional lgica y matemticamente coherente-; en
distincin con el carcter endoptico afectos, receptividades artsticas-, de ella.
La accin racional resulta ser evidente cuando es inteligiblemente comprendida su
conexin de sentido de manera clara, unvoca y correcta 283. Por otro lado, en la accin
cuya evidencia tiene carcter endoptico, lo que es revivido, es su conexin de
sentimientos.
Plantea el autor, que la construccin de una accin rigurosamente racional con arreglo a
fines sirve en este caso a la sociologa () como un tipo (tipo ideal) 284, mediante el cual
comprender la accin real, influida por irracionalidades de toda especie (), como una
desviacin del desarrollo esperado de la accin racional285.
La explicacin, para Weber asume el significado en la ciencia del sentido de la accin, de
captacin de la conexin de sentido en que se incluye una accin, ya comprendida de
modo actual, a tenor de su sentido subjetivamente mentado286.
En todo caso, comprender es equivalente a captar interpretativamente el sentido o la
conexin de sentido.
La evidencia es perseguida por toda interpretacin, se busca como hiptesis causal
evidente, en su particularidad. De esta manera, en un primer momento existen las
283 Como correcto, es atribudo el pensamiento ordenado lgicamente y con
coherencia matemtica interna. Esto se conjuga en una mxima evidencia, en la
accin con arreglo a fines, en donde los medios son inteligentes, en la medida que
son racionales. Los errores en que se incurre, tanto como los que se puede
contribuir a nacer, son del mismo modo evidentes, aunque con menor grado de
evidencia. La accin social, puede adquirir la forma de racional con arreglo a fines,
racional con arreglo a valores, afectiva o tradicional.
284 Los conceptos relativamente vacos de la sociologa como ciencia
generalizadora, son ubicados en frente de la realidad histrica concreta, a eso se
refiere como tipos. La univocidad que puede expresar la sociologa ha de
sostenerse en la formacin de tipos puros (ideales), en la unidad de consecuencia
de la adecuacin de sentido en la mayor plenitud posible. La extraeza de los
tipos ideales con el mundo, viene a ser ofrecida por su mayor precisin y
univocidad, lo que contribuye a la utilidad de la investigacin de fuentes para las
ciencias empricas, sociologa e historia, traducidas tanto en su aspecto
terminolgico, como clasificatorio.
285 Op. Cit. (Weber: 1997). Pgina 7.
286 bidem. Pgina 9.
Los escritores Rodrguez, Gil y Garca citan a Stake (1995), quienes, expresando las
distinciones epistemolgicas entre los mtodos, sita(n) las diferencias fundamentales
entre la investigacin cualitativa y la cuantitativa en tres aspectos fundamentales: (1) la
distincin entre la explicacin y la comprensin como propsito del proceso de indagacin;
(2) la distincin entre el papel personal e impersonal que puede adoptar el investigador, y
(3) la distincin entre conocimiento descubierto y conocimiento construido 293.
Dice, Ruiz Olabunaga que las diferencias tericas y epistemolgicas de las concepciones
cualitativas y cuantitativas, en los clsicos de la sociologa -Durkheim y Weber-, nacen de
que el objeto de estudio es para Weber la accin social, y para Durkheim el hecho
social294.
Contina sealando que, para Durkheim (), el hecho social es exterior al individuo, y,
adems, produce una coaccin en l. Durkheim, partiendo de que los hechos sociales son
cosas, por consiguiente, elementos observables empricamente, construye la ciencia social
(); distinguindolos por sus caractersticas de ser exteriores a los individuos y la coaccin
que en stos ejercen295.
Ms adelante manifiesta que Weber (por el contrario) recalca lo subjetivo del fenmeno
social, hay que comprender el sentido que el propio individuo da a su conducta.296.
La razn de ser de la episteme, en la Sociologa Comprensiva, en la presente
investigacin, es permitir el conocimiento de las significaciones, interpretaciones y
sentidos subjetivos que tiene para la pluralidad de sujetos tipo presentes en la muestra
principal -adultos mayores sanbernardinos-, la accon de constituir, en un escenario y en
su calidad de actores sociales, una perspectiva de identidad local de la comuna de San
Bernardo.
Se busca desentraar las lgicas de accin y la coherencia interna de las llamadas
conexiones de sentido mentado, presentes en la narracin de las personas de mayor edad
en San Bernardo, sobre la construccin y reconstruccin de la memoria histrica de la
comuna.
Anthony Giddens
292 dem. Pgina 20.
293 Rodrguez Gmez, Gregorio; Gil Flores, Javier; Garca Jimnez, Eduardo
Metodologa de la Investigacin Cualitativa. Ediciones Aljibe; Mlaga, 1999. P.
34.
294 RUIZ OLABUNAGA, JOS IGNACIO: Metodologa de la investigacin
cualitativa; Universidad de Deusto; Bilbao, 1999. P. 41.
295 Ibdem. P. 41
296 bid. P. 41.
As bien, Anthony Giddens, realiza la lectura sobre lo que llama la Modernidad, a partir de
la nocin arriba mencionada del sentido individual de la accin. De esta forma, el yo es la
concepcin esencial en la Teora Sociolgica Giddesiana.
La profundizacin epistmica de la idea de individualidad es el proceso que constata
Giddens. Es as, entonces, que el estadio actual de la Modernidad, para Giddens, se basa
en la autorrealizacin y la autoidentidad, elementos principales de la emancipacin del yo.
De este modo, la tica personal es gravitante para la comprensin giddesiana. Se compone
en un escenario social rigurosamete delimitado y es mediante los compromisos radicales
que se visibiliza la otredad.
La radicalidad de una Poltica de Cuestiones Vitales, est dada por su capacidad de
propiciar la Vida Humana, a partir de las decisiones personales. Lo radical en las decisiones
humanas, es que se desenvuelven desde lo cotidiano. Es la humanidad, puesta en el
dilogo de los cuerpos, componente esencial en la Poltica de Vida. El resultado provocado
por la fuerza de la realizacin del yo, se expresa como punto de partida del ordenamiento
mundial. La Poltica de Vida, entonces, aparece como argumento decisional que
compromete al individuo con las otredades, en una idea de fraternidad humana.
Lo que Giddens llama la reflexividad moderna es la fundamentacin de la accin poltica,
por parte del agente social. En los agenciamientos, es decir, en la conformacin de una
individualidad reflexiva, se produce la praxis que realiza el yo. Un agente de cambio social
ser el individuo que se transforma a s mismo, al tiempo que cambia su entorno,
mediante un actuar reflexivo.
Esta es la relevancia de la epistemologa presente en la Teora Sociolgica sobre la Poltica
de Vida para este estudio, toda vez que los agentes que actan reflexionando su historia
personal, de esta forma, tienen injerencia en la produccin de los discursos sobre la
realidad local. As, las decisiones de las personas mayores que narran la identidad local
sanbernardina, desde su ser ntimo, construyen realidad sobre su pueblo, de forma que las
fminas gocen de su capacidad transformadora, al tiempo que las masculinidades
transformen su ser ntimo a favor de la constitucin de sentido social, en su calidad de
adultos mayores y agentes de cambio social.
Este es el efecto alcanzado para la comunidad local sanbernardina, sus adultos mayores,
en relevancia como agentes de la memoria de su pueblo, en la construccin de identidad
local, desde la diversidad de sus perspectivas.
Alain Touraine
Si Alain Touraine se aleja del anlisis histrico, para acercarse al espacio socioanaltico es
porque su concepcin de sujeto esta enlazada al carcter que ste le da a sus obras; a lo
que habremos de llamar sentido.
De este modo, el sentido que el sujeto da a lo que hace expresa las orientaciones de la
accin, las cuales deben ser entendidas slo como hiptesis construidas por el anlisis y
no realidades psicolgicas concretamente observables297.
El autor distingue su trabajo de la medicin, la observacin controlada y experimentacin
en las ciencias sociales, para situarse en sujeto histrico en el nivel de la sociedad global.
As, Touraine expresa que su anlisis accionalista est ms bien referido a lo que se puede
denominar un enfoque, que a un mtodo. De esta forma dice: Cada actor histrico,
individual o colectivo, participa en el sujeto histrico, pero ste no se da nunca
empricamente.
Para el socilogo Alain Touraine, la posibilidad de construir un hecho social est
constituida por la posterioridad de la mirada que se da a un determinado hito, es decir, el
autor se refiere a lo que podramos llamar Hecho Social a Posteriori.
A la manera que contina, Touraine expresa lo que se ha inferido arriba: Para Touraine, el
socilogo debe extraer un hecho social del mbito concreto en que existe no para aislarlo,
sino para abstraerlo y ligarlo a otros En este sentido al socilogo le correspondera un rol
muy diferente al del historiador o, mejor dicho, le correspondera una perspectiva inversa
a este. Los socilogos, para este autor no deberan ser testigos de su tiempo sino
constructores de las ciencias sociales, lo cual es coherente cuando se postula la creacin
de nuevos principios de anlisis para abordar la realidad social para abordar la realidad
social ms all de la inmediatez de lo concreto y lo emprico. Por lo mismo hace hincapi
en una separacin urgente entre el anlisis sociolgico y el anlisis histrico.
p. 255
La postura Tourainiana tiene relevancia en esta tesis, el situar nfasis en la necesidad de
realzar al sujeto individual y/o colectivo, como sujeto histrico y el sentido de sus obras.
Adems, su funcin est en la capacidad de entroncar un sentido social, entendido como
hecho a posteriori, producido del trabajo de campo en la Comuna de San Bernardo. De
este modo, se realiza al entroncar el hecho de que las personas mayores sanbernardinas
sean reconocidas como relatoras de identidad y memoria de su Comuna, con la posibilidad
de que este proceso sea conocido y replicado en otras comunidades, haciendo del sujeto
individual y colectivo, alguna especie concreta de sujeto histrico, capaz de mejorar las
condiciones del espacio local y por tanto del hbitat nacional y de la configuracin social
del globo.
297 Touraine, Alain: Sociologa de la Accin. Ediciones Ariel, Barcelona, 1969.
Citado por Gainza, lvaro; 1993.
Jess Ibez
Cuando Ibez se refiere al grupo de discusin en la lectura que efecta Gainza, para este
estudio es posible asimilar esta tcnica a las entrevistas abiertas utilizadas en la tesis. Ms
an el argumento subyacente a la posicin sociolgica Ibaeciana, es la episteme que se
presenta como sigue:
En primer lugar, es menester referirse al espacio fsico que describe Jess Ibez respecto
del grupo de discusin, esencialmente la mesa circular y la calidad de asimetra del grupo
y la simetra del tiempo en que es construido el grupo de discusin.
As, Ese espacio fsico tampoco es inocente, traspasa con su identidad a sus ocupantes
determinando no slo una forma de ocupar el entorno sino de sentirlo (Gainza: p. 345)
Con esta visin, las diferencias de los distintos puntos de vista en estos escenarios, al
ponerse en movimiento desde relatores que pueden pertenecer a ellos, en esta
investigacin buscan lo que se llama el consenso como producto terminal, (que) se
inscribe en los procesos de creacin de ideologa. (GANZA: 346)
La produccin de sentido y el anlisis, resulta ser para el Socilogo Jess Ibez, un
proceso que fusiona la creacin del entorno humano de la construccin del material
significante y para el anlisis, que en este caso, son los relatos de vida de los adultos
mayores de San Bernardo.
Ibez mismo, estructura estas ideas de la siguiente forma: En la medida en que el
anlisis de un grupo de discusin parte aunque sea para reconstruirlo- del sentido, los
procedimientos utilizables para detectar los datos pertinentes parecen combinar el acceso
hermenutico con la va analtica298.
En su visin epistemolgica, Ibez, en la mirada de Gainza manifiesta que el intelectual se
delimita al menos a cuatro horizontes culturales. stos se pueden encontrar en la ciencia
de la historia a la que llama materialismo histrico; el psicoanlisis; la lingticasemiologa; y la ciencia de los valores o semiolga299.
En Ibez, se trata segn el Socilogo lvaro Gainza de un eclecticismo, en una decisicin,
al menos de alguno de los paradigmas mencionados y de sus relaciones.
Sobre todas las situaciones posibles en que puede situarse el sujeto-analista, al reconocer
las diferencias de los sujetos hablantes, existe una reciprocidad entre la interpretacin y el
anlisis, en el trabajo de aquel.
Gainza se refiere densamente a este respecto de la siguiente modo son las tres rupturas
epistemolgicas (Marx, Freud, Nietzsche) sobre las que Ibez basa la posibilidad de una
nueva hermenutica300. Sera justamente esta ciencia de la interpretacin la que
atraviesa al sujeto-analista en el GD y tiende a caer en una posicin de ambigedad. En el
nivel terico supedita la interpretacin al anlisis y en el nivel prctico el anlisis a la
interpretacin El sujeto puede colocarse, respecto de los signos del discurso, en todas esas
posiciones-posibles301. (Gainza: 347)
El consenso, concepto fundamental de la epistemologa Ibaesiana, surge como parte de
la asimetra de los hablantes y del caos que significa ponerlos en dilogo. La
desestructuracin del mundo alcanza en el consenso su momento clmine de realizacin
de solidaridad.
De esta forma el mundo que se presenta desestructurado y catico para Ibez encuentra
en el GD, y especfica en el discurso emanado y en el consenso, una luz en el caos. Un
sentido verdadero (aunque slo sea temporal).
An buscando la interrelacin de los distintos, Ibez expresa que el sujeto permanece
ante los cambios. Estara constituido por los cambios, ms Ser sujeto es permanecer
indemne en el recorrido a travs de las catstrofes, mantener la identidad a lo largo del
ddalo de conexiones302.
La funcin que cumple la epistemologa que expresa Ibez segn la posicin de Gainza,
est dada en este trabajo, por la necesidad de que la yuxtaposicin de los hablantes, que
desde su situacin de perspectivas para los relatos de vida de la identidad y memoria
sanbernardina, en un territorio social marcado por la asimetra, se ubiquen en una
situacin de circularidad en el nivel hermenutico y analtico. Todo esto para constituir una
especie de consenso social sobre la existencia de distintas perspectivas, para decir San
Bernardo como un mundo complejo, capaz de constituirse en una realidad que tiende al
consenso de un sujeto social. Lo anterior, para afirmar con Jess Ibez en la Comuna, que
la claridad ha regresado al igual que el sujeto que la demanda y extrae del caos.
Gabriel Salazar
Para el historiador social Gabriel Salazar segn la perspectiva del Socilogo lvaro Gainza
los intelectuales que crean movimiento social en las comunidades sociales no han tenido
300 bidem.
301 325
302 349.
Contina Gainza sobre Salazar: As, junto con explicar esas deficiencias claves, plantea
una exigencia terico-metodolgica y epistemolgica para una ciencia social proporcional
a la complejidad que los sujetos sociales mismos nos plantean. En este sentido, exigen
remontar el concepto masa que traduce una representacin generalizante con que se
define a los pobres del campo y la ciudad para captar al actor real, de carne y hueso cuya
lucha en su mayor parte- es vivir. Desde esta representacin generalizante, el concepto
masa no es equivalente al de actores sociales ni sujetos histricos.
(Gainza, 360).
Fundamental, es la idea de Salazar sobre la identidad; no se trata de algo esttico, sino de
movimiento. El concepto de presente es esencial para interpretar una identidad que
parece ser que es, ms est siendo. La nocin de tiempo se perfila para que la identidad
del ser o el s mismo, como sujeto, inscriba la historia y no, se inscriba en la historia.
En la perspectiva de Salazar, la epistemologa historico social no es la ciencia del ser en
su instantnea identidad es; sino en contradictorio movimiento de su identidad siendo; en
la longitud cambiante de su existir temporal303.
Para Salazar en la traduccin del profesor Gainza, las hiptesis a priori, consistiran en una
expresin errnea para la perspectiva histrica. Las teoras o leyes generelales, pueden
tener validez en cierto mbito, pero como perspectiva ahistrica y generalizante.
La fineza de descubrir la esencia del relato de vida y de (re)construir su significado parece
ser parte de una historia construida tanto para los hablantes como para el investigador.
Guardando las proporciones, en este caso, quien inscribe su historia es San Bernardo y si el
intelecual est historizado, es una especie de nodo, un concatenador, emisor-receptor, con
la misin de desentraar la riqueza del espacio territorial y sociosimblico al que
pertenece por estar en ese ah-aqu, tan difcil para el sujeto cognoscente, como
preguntarse por su propia identidad social.
No es ni puede ser un espacio silogstico organizado para producir conclusiones para
producir consclusiones lgicas, ni demostraciones finales de alguna premisa terica, ni
demostraciones finales de alguna premisa terica. Ms bien se limita a inteligir los
aspectos medulares. Ms bien se limita a inteligir los aspectos medulares del proceso
social, en la mira de reinventar tales intelecciones en el mismo proceso. Pues participa
orgnicamente en el juego vivo de la historicidad304.
contexto en que desarrollan sus vidas 309. Y contina, sobre los planes de accin, motivo
de las argumentaciones de la comunicacin, diciendo que, se presentan, las acciones
comunicativas () cuando los planes de accin de los actores implicados no se coordinan
a travs de un clculo egocntrico de resultados, sino mediante actos de entendimiento.
En la accin comunicativa los participantes no se orientan primariamente al propio xito;
antes persiguen sus fines individualmente bajo la condicin de que sus respectivos planes
de accin puedan armonizarse entre s sobre la base de una definicin compartida de la
situacin310.
De esta forma, la episteme del autor Jrgen Habermas, cumple en este estudio, la funcin
de posibilitar una comprensin del proceso, mediante el cual, los narradores de sus relatos
de vida por un lado se diferencian y toman posiciones, respecto de la identidad local y por
otro entran en un dilogo, consensuando lo que la comunidad local est siendo.
Se trata de facilitar el funcionamiento, en el sentido antedicho, de los actos del habla
locucionarios, tendientes a la especificacin de los escenarios y actores, en cada una de las
perspectivas de identidad local sanbbernardina, por una parte y de los actos del habla
ilocucionarios, en que la yuxtaposicin de los puntos de vista y sus trayectorias, como
lneas en movimiento o perspectivas, respecto de la creacin compartida de la situacin
identidad social, en el espacio local, como definicin comunitaria, por otra.
*
La espitemologa de este estudio, basada en la perspectiva socio-histrica de Salazar y
leda por Gainza, se aplica y funciona en esta investigacin, principalmente en la necesidad
de adherir a una Sociologa Comprensiva, que si bien tiene la misma validez y adems
tiene la posibilidad de integrarse con la Sociologa Explicativa, es aquella la que nutre la
profundidad del sujeto buscado y/o hallado para reconocerle su calidad de transformador
de la realidad social, en especial de s, sus lazos ms cercanos, sus relaciones comunitarias
y en suma la Comuna de San Bernardo. La Comprensin, presente en esta perspectiva
puede ser utilizada para encontrar y (re)construir los Sentidos de la realidad de San
Bernardo.
tiene origen en un tiempo de participacin activa del investigador en el terreno. An as,
queda el sentir de una necesidad de mayor pertenencia con el medio territorialsociosimblico y su influencia poltica.
Esto no quiere decir que este proceso sea inorgnico, ni menos una visita de encuesta de
mercado.
Cada relator y la pertenencia a especficos escenarios, se traduce en un encuentro de
mundos particular entre el sujeto entrevistado y el sujeto entrevistador.
Es la idea de perspectiva la que da forma a la identidad siendo, en movimiento. El punto
de vista esttico, mira hacia algn otro punto, la memoria y la identidad sanbernardina.
Por eso el trabajo que aqu se presenta es dinmico en la visin de las condiciones
identitarias sanbernardinas.
Es de esta forma, que el sujeto de carne y hueso que constituye la persona particular que
habla de un s mismo en construccin cotidiana, en su vida, es posible de ser registrado en
la entrevista sociolgica como parte de una identidad un yo que se mueve.
El yo del hablante, que se presenta, es requerido por un anlisis que se pone al servicio
de los movimientos sociales locales.
La historicidad de este estudio, no slo depende de la devolucin a la Comuna, ni de las
aplicaciones populares y sociales que los sujetos histrico-sociales o los intelectuales
orgnicos o los que se acerquen al conocimiento de sta, la Comuna de San Bernardo
puedan realizar, luego. Tambin se presenta, la relevancia de consignar este ao 2010,
como un hito de transformaciones radicales en la participacin social chilena, a 200 aos
de la constitucin de nuestra nacin. En este sentido, el tipo de institucionalidad puede ser
un elemento relevante, para que los movimientos sociales cada vez menos centralizados y
ms organizados, puedan tener soporte.
La Tesis, recoge de esta perspectiva, la necesidad de partir del sujeto para realizar un
anlisis hermenutico que parte de categoras especficas y particulares (histricas) para
llegar a una cierta generalidad; en ningn caso, se hablar de toda la comuna, sino de la
muestra que se ha escogido. No obstante, lo que diga cada relator en yuxtaposicin
circular con cada otro, algo dir de la comuna.
Los movimientos particulares y especficos al interior de la comuna, en su relacin
intergnero e intergeneracional podrn tener en la perspectiva socio-histrica una
herramienta para localizar, particularizar y hacer de la mirada de movimiento un
fundamento esencial del los sujetos en las luchas cotidianas por lo que importa que en
gran medida significan vivir.
*
Los tipos ideales de Weber vinculados a la accin social de los individuos y a sus
conexiones de sentido-, en su relacin de extraeza con el mundo, dan cuenta de las
irracionalidades de la accin real.
En alguna medida, esta frmula se asemeja a lo que Ibez llama este caos
primigenio dado por la asimetra que distingue a cada uno de los hablantes y que se
ilumina, por medio del consenso como clmine de la solidaridad, que para este autor se
basa en la actuacin del intelectual en la realidad sentida.
La expresin weberiana y la gidessiana comparten el punto de partida en el
individuo. Es el sentido en Weber- y su comprensin de significados lo que hace del
individuo un actor social. Por su parte Giddens parte desde el yo y su necesaria
emancipacin, para fortalecer la democracia social y la estructuracin de un orden
planetario; las transformaciones de la propia individualidad, su reflexin, y sus radicales
repercusiones en lo concreto que le rodea, significan al individuo, como agente.
La autorrealizacin y la autoidentidad en la reflexin de Giddens-, estn ligadas a
la tica personal y a los compromisos radicales en pos de la relacin con las otredades. Por
su parte, en la mirada weberiana, la accin social puede transformarse en colectiva, en la
medida de que se trata de la accin de algunos cuantos individuos.
En el enfoque socioanaltico de Touraine, lo que se expresa es la idea de sujeto y
su sentido. En el nivel de la sociedad global la visin tourainiana comprende la nocin de
sujeto histrico. De ste pueden participar los actores individuales o colectivamente, ms
el estatus de sujeto histrico no puede darse nunca en la realidad emprica. Por esta razn
pueden relacionarse, estos razonamientos con la idea de tipo ideal de Weber, es decir, el
sujeto histrico entendido como modelo a seguir y no como observable en lo real.
As mismo, Ibez habla del consenso como la luminosidad en el caos de la
realidad. Este consenso, sera posible en la circularidad de las hablas, sin la cual hay slo
distincin y asimetra, ms este consenso tiene una permanencia en el tiempo que est
perfiladad en la relacin entre sujeto cognoscente y sujetos conocidos.
Salazar, del mismo modo, se refiere a actores sociales; ms el nfasis que
comparten los dems autores aqu trabajados, es enftico en Gabriel Salazar: la
particularidad. As, pone en relevancia el concepto de historicidad; la equivalencia del
paradigma generalizante o ahistrico, con el enfoque de la particularidad que es definido
como intrnsicamente histrico; expresando que ambas miradas tienen validez y estatus
epistemolgico basada en la necesaria constitucin de sociedad nacional, en
circunstancias de gran complejidad.
El sujeto social para Jess Ibez tiene una identidad indemne a las catstrofes,
cuando ocurre la luz atribuida al consenso, puede completar Gabriel Salazar que se trata
de una identidad en movimiento, que se halla en un presente cambiante que est siendo
y no en una forma esttica de lo que se es. Giddens aportara a esta nocin, diciendo que
se trata de la autoidentidad del individuo reflexivo, es decir, el agente, el cual transforma
as su realidad y tambin la de los otros. Salazar persistira en la idea de los movimientos
sociales, estaran favorecidos por una identidad particular que no puede ser suplantada
desde la ahistoria, sino perfilados en sus identidades concretas y particulares (se trata de
movimientos desde abajo y no de arriba).
Jrgen Habermas concibe la accin comunicativa, desde el concepto de sujetos
que ponen en comn sus diferentes mundos de la vida. Se trata del encuentro de mundos
en una situacin de consenso, la raz de todo el proceso comunicativo, que se
desenvuelve, como acto del habla ilocucionario, que produce entedimiento. Se oponen a
este tipo de actos, los actos de habla lociocionarios, basados en el xito, al dominio.
En esta afirmacin, el consenso ibaesiano, concomita las caractersticas del
consenso en Habermas. El entendimiento como atributo de la accin comunicativa,
basada en una racionalidad comunicativa que se presenta en la postmodernidad, tiende a
generar ese espacio ficcionado de la realidad social que est presente en el punto que
pone fin al espacio de mediacin de las diferencias, en un estado controlado, en el grupo
de discusin.
Los sujetos, en una apreciacin de lo real, en puesta en dilogo en una
comunicacin natural o social, objetiva o subjetiva; se diferencian de los participantes del
grupo de discusin, en la manipulacin de ste ltimo, como espacio controlado. No
obstante, estn en directa relacin, en lo que pone fin a un parntesis del caos de la vida
cotidiana, con una forma que sobrelleva la dominacin en una negociacin argumentativa,
con requerimientos de fundamentacin y crtica.
Se trata en el caso de Habermas de sujetos puestos en accin, de sujetos actuando,
por lo que se podra atribuir a ellos un smil con Weber y llamarles actores tambin.
Pueden ser actores comunicativos, toda vez que se trata de sujetos en accin
comunicativa. Diferentes de todos modos son, del actor social weberiano y su necesaria
definicin como individuo en una conducta con un sentido.
La presente investigacin social, ha querido situarse en el marco de una posicin
respecto de las hiptesis, que simplemente no se ubican como premisas previas al estudio,
sino, posiblemente como conjeturas al final de la tesis.
Concordante con esto, Weber, opera a favor de esta idea expresando que las
hiptesis tienen una causalidad evidente en su particularidad; lo que se dice de otro
modo, primero acudiendo a las observaciones de la experiencia y luego a frmulas
interpretativas. Se trata, ms bien de resultados interpretativos ms hipotticos y
fragmentarios. Es decir que, que para el autor clsico de la Sociologa es esencial el
concepto de particularidad, del actor, aunque pueda haber algn grado de generalizacin
desde aquella al tratarse de actores colectivos, que sean constituidos por algunos
individuos.
A travs de Touraine, podemos saber que los sujetos individuales y colectivos,
constituyen sentido, en la medida de la intervencin investigativa y social del intelectual,
puede establecer la nocin de hecho, recin despus del ejercicio de anlisis; es lo que
podemos llamar hecho a posteriori. As y de este modo los socilogos son para Touraine
constructores de la realidad, mediante nuevos principios de anlisis.
En la misma lnea, para Ibez, no hay premisas hipotticas, ni tericas previas, se
trata para l de la produccin de la reinvencin de intelecciones sobre el movimiento
social-popular.
Ahora bien, para Jess Ibez el consenso -luz, para y desde el caos de los
hablantes-, es un producto terminal (que), inscribe tambin, un hecho que se construye
como producto terminal para los procesos de creacin de ideologa.
El entendimiento, propio de la accin comunicativa, que genera consenso y
dilogo, pone a cada uno de los hablantes, en una relacin, cuya formalidad y experiencia
se inscriben en la tesis. Los criterios mediante los cuales se ha establecido la muestra,
concatenan uno respecto del otro sujeto segn la tcnica de la bola de nieve, esta
situacin y el hecho a posteriori de su trabajo analtico, sita a los narradores en dilogo,
de por s en un entendimiento de lo que el movimiento de la identidad de San Bernardo,
est en proceso siendo. Es por esta razn que si bien especificidades y diferenciaciones,
son las perspectivas de la identidad de lo local en la comuna, motivo de entendimiento y
encuentro de mundos.
Por ltimo, es destacable que la opcin de esta investigacin se decide por la sntesis que
se hace de las perspectivas de cada uno de estos autores, siendo lo ms relevante que se
trata de sentidos y significados subjetivos, que surgen desde la individualidad, para
construir movimientos sociales, cuyo trabajo de anlisis se centra en la particularidad de
un territorio cuyas dimensiones son delimitadas y que se abocan a un espacio que cambia
con los cuerpos cambiantes ; por lo tanto la memoria histrica y la identidad estn
ocurriendo y sucediendo en una complejidad particular, que es lo que se busca en el
sujeto histrico, que de por s puede existir en estas lneas; ms pueden ser modelos a
seguir por los diversos actores de los poderes locales del territorio mismo, en un presente
que cambia, en su historicidad.
Daniel Bertaux se refiere a los orgenes y a la vigencia de la historia oral en sus vertientes
de Historia de Vida y Relato de Vida, de la siguiente forma:
Algunos trabajos franceses recientes han vuelto a sacar a la luz dos tramos de la historia
de la sociologa emprica casi totalmente olvidadas: se trata de las investigaciones basadas
en relatos de vida (life stories) y en historias de vida (life history) llevadas a cabo en el
periodo entreguerras por sociologos de Chicago, y las realizadas en la misma poca en
Polonia a partir de memorias recogidas en convocatorias pblicas entre los campesinos,
obreros y parados316.
El valor subjetivo del mtodo biogrfico se expresa as:
A travs del mtodo biogrfico se pretende mostrar el testimonio subjetivo de una
persona en la que se recojan tanto los acontecimientos como las valoraciones que dicha
persona hace de su propia existencia317.
Rodrguez, Gil y Garca, distinguen los relatos de vida, de las historias de vida de la manera
que contina:
(Existe la diferencia) entre relato de vida, refirindose con este trmino a la historia de
una vida tal y como la persona que la ha vivido la cuenta; y la historia de vida, que se
refiere al estudio de caso referido a una persona dada, comprendiendo no slo su relato de
vida, sino cualquier otro tipo de informacin o documentacin adicional que permita la
reconstruccin de la forma ms exhaustiva y objetiva posible.318.
En rededor del relato biogrfico -vivido y narrado-, se perfila el desarrollo de un campo en
transformacin mediante el cual se puede aprehender la realidad de la identidad local, en
sus formas materiales e interpretativas socioestructurales y sociosimblicas-.
La llamada perspectiva biogrfica, expresa, la siguiente idea, que se trata de un proceso
de produccin de informacin: el investigador que comienza a recoger relatos de vida,
creyendo talvez que utiliza una nueva tcnica de observacin dentro de unos marcos
conceptuales y epistemolgicos inmutables, se ver paulatinamente llevado a cuestionar,
315 Op. Cit. (Benavides, 1984) P. 34.
316 Bertaux, Daniel. La perspectiva biogrfica: Validez metodolgica y
potencialidades. En: Marinas, Jos Miguel y Santa Marina, Cristina. La Historia
Oral: Mtodos y experiencias. Editorial Debate. Madrid, 1993. Pgina 149.
317 Rodrguez Gmez, Gregorio; Gil Flores, Javier; Garca Jimnez, Eduardo:
Metodologa de la Investigacin Cualitativa. Ediciones Aljibe. Mlaga, 1999.
Pgina 57.
318 bidem. Pgina 58.
uno tras otro, dichos marcos319. Esta nueva prctica sociolgica, constitutiva de una
nueva perspectiva, se encuentra en proceso de reconciliar, de una vez por todas, la
observacin y la reflexin320.
Sobre la realidad de la bsqueda y encuentro del signo significante y significado-, en el
sentido social: Es cierto que el estudio de lo socioestructural y el de lo sociosimblico no
proceden de la misma manera321. Pero ante todo, estos dos niveles de lo socioestructural
y lo sociosimblico, no son sino dos caras de de una misma realidad322.
Como planos superpuestos capaces de ser intermediados en su calidad de materia y
representacin de ella, forman parte de esos movimientos socio-histricos, en los que
acta la sociologa y su avenencia.
A medida que se avanza (), podemos eliminar numerosas cuestiones de orden general
(pues ahora ya conocemos las respuestas) y resulta ms interesante desplazar la atencin,
por una parte hacia el nivel de lo simblico (valores, representaciones y emociones), y por
otra, y sobre todo, hacia el nivel de lo concreto particular (la historia personal, como
organizacin especfica de situaciones, de proyectos y de actos)323.
La nocin de movimiento socio-histrico, se condice con el necesario arranque desde la
particularidad, para poder alcanzar un cierto nivel de generalidad en el movimiento
identitario que fluye materialmente en el cauce de la experiencia local concreta.
Raro es que la experiencia humana sobrepase los lmites locales. Su campo privilegiado es
el de las mediaciones de todas las cadenas interconectadas de los procesos
mesosociolgicos, que constituyen la carne de lo social-histrico. Pero tambin es, o
debera ser, el campo de una sociologa historizada y concreta. La diferencia proviene de
las vas de aproximacin: all donde la experiencia humana se esfuerza en elevarse de lo
particular a lo general, la teora sociolgica parte de lo general (historizado) para analizar
las formas concretas y siempre renovadas de actualizacin. Pero la meta es la misma, es la
elucidacin del movimiento social-histrico324.
Los recin mencionados autores, citan a Stake (1995) para decir que, son aspectos
diferenciales de un estudio cualitativo su carcter holstico, emprico, interpretativo y
emptico335.
Steve J. Taylor y Robert Bogdan, por otro lado, entienden por investigacin cualitativa
aquella que produce datos descriptivos: las propias palabras de las personas, habladas o
escritas, y la conducta observable336.
Va Inductiva:
Los arriba citados Rodrguez, Gil y Garca, manifiestan que la metodologa cualitativa
emplea, en su produccin de conocimiento, una va inductiva, o, lo mismo sea decir, que
el campo de la investigacin cualitativa, por lo general, la investigacin cualitativa asume
una va inductiva. Parte de una realidad concreta y los datos que sta le aporta para llegar
a una teorizacin posterior337.
Abierto, flexible, emergente
La metodologa de investigacin cualitativa, comprende, como caractersticas esenciales
de esta tesis, el ser Abierto (reuniendo informacin), flexible (tomando decisiones) y
emergente (en la produccin de discursos).
Abierto:
El carcter de Abierto, lo expresa Andrs Dvila diciendo que: El diseo cualitativo es
abierto, tanto en lo que concierne a la seleccin de participantes-actuantes en la
produccin del contexto situacional as como en lo que concierne a la interpretacin y
anlisis es decir, la articulacin de los contextos situacional y convencional- ya que tanto
el anlisis como la interpretacin se conjugan en el investigador (en tanto sujeto de la
investigacin), que es quien integra lo que se dice y quien lo dice338.
Jess Ibez, sobre el mismo elemento Abierto de la investigacin cualitativa, plantea que
un proceso de investigacin puede ser abierto o cerrado a la informacin. Es cerrado
cuando el proceso de investigacin slo produce las informaciones previstas en el diseo
335 dem. P. 34.
336 Taylor, Steve J.; Bogdan, Robert: Introduccin a los Mtodos Cualitativos de
Investigacin. Buenos Aires; Paids, 1986. P. 20.
337 Op. Cit (Rodrguez: 1999) P. 35.
338 Delgado, Juan Manuel y Gutirrez, Juan (ed.): Mtodos y tcnicas cualitativas
en ciencias sociales Editorial Sntesis, Madrid, Espaa; 1995. P. 77.
344 Op. Cit. (Santamarina y Marinas En: Delgado y Gutirrez, Ed.), 1995. P.282
lderes mayores de las tres comunas. Durante la reunin que se efecta al aire libre,
revisan su declaracin de principios y acta de fundacin. Programan lo que ser su
itinerario, desde la ampliacin de esta red de apoyo mutuo, en el Primer Seminario
Intercomunal Sur de Adultos Mayores.
Esa ocasin, sirve de marco en el que nos conocemos con dirigentes de
organizaciones de personas mayores de San Bernardo y en que les planteo por primera
vez, el propsito de conocer, mediante la historia oral, sobre la identidad local de la
comuna.
Son los primeros das de prctica en la corporacin. El socilogo Carlos Espinoza
Silva, quien posteriormente, evaluara mi desempeo en sta, como practicante, me
comenta del primer indicio, respecto de la investigacin que me propuse realizar.
Se trata de un libro que hall en la biblioteca nacional, que interesa como
antecedente historiogrfico de la tesis. En el mismo momento de iniciar su lectura, me
pongo en contacto con su autor, el profesor de historia, Ral Besoan.
Despus de acordar con el profesor Ganza, gua de esta tesis, los puntos
fundamentales a tocar, en las entrevistas en profundidad a informantes calificados, me
dirijo, junto a Carlos Espinoza, evaluador de prctica, al encuentro de la comuna en
estudio.
En las cercanas de la plaza Guarello, est el liceo de hombres de San Bernardo. Ah,
el profesor Besoan, es el primer entrevistado.
A partir de la informacin que l proporciona, se construye en adelante un
itinerario, en el que nunca estara del todo solo, pero que habra de recorrer por m
mismo.
Ya es enero del 2004. El tiempo en que cumplo con las tareas propias de la prctica
profesional. Se emanan los informes y certificados que me reconocen como egresado de la
carrera.
En adelante, seguir prestando servicios para la corporacin, mientras avanzo,
tanto en el diseo del proyecto, como en el terreno, para este estudio.
Contino, entonces, con las entrevistas a expertos, cuando ya me familiarizo cada
vez ms con la comuna y su diversidad.
AWO, a travs del proyecto ejecutado por CEC, financia las transcripciones de las
entrevistas.
Categorizacin y Anlisis, han tenido como eje las tres variables desarrolladas en los
objetivos, tendiendo a adquirir riqueza y fineza en el proceso.
Segundo Semestre del ao 2011. A un ao del Bicentenario de la conformacin del
Estado chileno moderno, sostengo una reunin con el profesor gua de tesis, Don lvaro
Gainza.
En forma paralela, hago depsito de la versin definitiva de los marcos de la tesis
(Problema de Investigacin, Marco Terico y Marco Metodolgico), correspondientes al
Captulo I; adems, de los Resultados de la Categorizacin y Clasificacin de los relatos de
vida, y de los primeros elementos del Anlisis de la Informacin construida entre 2003 y
2004, referentes a los seis narradores, correspondientes a sujetos adultos mayores, cuyo
escenario, les ubica en un punto de vista especfico, es decir, cada uno es en s mismo
trnsito de una particular perspectiva de identidad para la reconstruccin de memoria
histrica local de la comuna de San Bernardo.
Con anterioridad se han efectuado los trabajos preliminares de la interpretacin que
asevera cualitativamente las cuestiones de mayor riqueza y fineza del estudio.
En la mencionada reunin de trabajo profesor gua alumno tesista, es acuerdo iniciar un
segundo terreno, con la intencin de dar mayor validez al anlisis y por tanto a la
interpretacin y finalmente las conclusiones de la investigacin. Como consecuencia del
anlisis ya realizado, se efecta un documento gua de los nuevos escenarios en que es
necesario hallar los relatos de vida, de nuevos sujetos adultos mayores.
Octubre. La relacin con el primer informante calificado de la Tesis, tuvo un
intersticio que desde los ltimos meses del ao 2003 a la fecha. Don Ral Besoan Armijo,
historiador sanbernardino, adems de otras dos personas influyentes en el tema de la
investigacin, sirvieron de antecedente, para tomar las decisiones de que escenarios
visitar, en el primer terreno. Siendo l docente, en aquel entonces, del Liceo de Hombres
de San Bernardo, en estos instantes, se dedica a su trabajo como profesor, en el Liceo de
Hombres de la comuna en estudio. l tiene la posibilidad, en una entrevista personal, de
dar pie a ms de una entrada al segundo terreno, en la actualidad, en proceso de
desarrollo.
La Ilustre Municipalidad de San Bernardo, en su edificio consistorial, es mi punto de
llegada. Ah comienza el trabajo alusivo a la tcnica de los relatos de vida.
La entrada a la Comuna, ha sido por Gran Avenida, en un bus de Transantiago.
En el patio de la municipalidad, se perfila el camino, hasta el despacho de la concejala
Sonia Gonzlez. Ah conozco a Sandra, su secretaria y una cantidad de sucesos, adems de
participacin de distintos actores, en la concejala, en su mayora adultos mayores, hacen
del lugar, u espacio con vida.
cognoscente; las otras dos personas, Ronald e Ismael, mi padre, hacen ide la situacin, un
ambiente adhesivo a una cierta familiaridad.
Termina la entrevista, con una fotografa de los cuatro, registrada por su secretaria. La
despedida es afectuosa, parece quedar algo que desentraar de nuestros afectos cuando,
los tres visitantes, pasamos a conversar en un caf uoino. Yo elijo un t con infusin
llamada Peppermint. Desde ese lugar, se despide Ronald, que tiene una clase de msica
que impartir. Mi padre y yo nos separamos ms all, para realizar nuestras actividades
personales.
En adelante he de volver a recuperar los acuerdos y citas ya acordadas en la Comuna,
capital de la provincia de Maipo, San Bernardo.
Dos das despus, la Casa de la Cultura de San Bernardo, que ocupa el llamado
parque Garca de la Huerta, es el lugar en que encuentro a Doa Olga Dissi, familiar de la
misma generacin, del difunto Don Cesar Dissi Avendao. Luego de hacer la devolucin, a
travs de ella a la familia Dissi,del documentode la entrevistarealizada a l en elm ao
2004, ella me pone en contacto con la hija de Don Csar, Doa Vanessa Dissi Ahumada.
En el departamento de Obras de la Municipalidad de la comuna del presente trabajo de
Campo, conozco a Doa Vanessa. Es un encuentro muy emocionado. Los recuerdos de don
Csar Dissi, tienen un significado personal para ella, tengo la iniciativa de entregarle la
versin impresa de la transcripcin de la ya mencionada entrevista. Por la tarde ella me
obsequia un libro que contiene registros fotogrficos y crnicas, editado por el informante
calificado, su padre y algunas fotografas de la coleccin de Don Csar que la familia ha
preservado. Agradecidos mutuamente nos despedimos.
Realizo una pasada por uno de los bares ms antiguos de San Bernardo, llamado El
Tertulia y una conversacin con algunos de sus clientes, sentados en una mesa; yo
permanezco de pie. Conozco del garzn ms antiguo que conoce este tradicional restorn
y de su actual trabajo en otro negocio del rubro, llamado Europa. con el seor C. G.,
acordamos una reunin que busca concordarse.
Luego, dirijo mis pasos a la mezquita toda vez que ya he solicitado una entrevista al Sr.
Obispo de la Dicesis de San Bernardo y al pastor de la Iglesia metodista Pentecostal
Esmeralda-. La autoridad religiosa de la iglesia musulmana de San Bernardo, es el Shaij,
llamado Mohamad Zawahir. ha sido un encuentro muy emptico. Hemos hablado de
nuestras personas y se genera un clima de franqueza y confianza. Tenemos tiempo sereno
para leer partes del Corn, en el que se lee sobre Isa, hijo de Maryan (Jess hijo de Mara).
l y otro hermano, oran con la mirada al oriente, hacia donde se halla el lugar sagrado del
Islam,
llamado La Meca, yo les acompao desde un poco ms lejos con una meditacin personal.
Finalmente, quedamos de tener la experiencia de tener yo una entrevista con un fiel de la
mezquita, Don A. Z.
En el Edificio Consistorial de San Bernardo, conozco a los asesores del Concejal Jos Soto,
cuyos nombres son Felipe Olivares y Soledad. A travs de ellos, puedo agendar una
entrevista directamente, con la autoridad comunal.
El Viaje que realizo posteriormente, cae da viernes por la tarde. Las nubes se ven
oscuras, anunciando lluvia en el sector oriente de Santiago, cuando dejo mi hogar familiar,
en uoa.
San Bernardo an se ilumina por el atardecer. Estoy algo atrasado, respecto de la cita que
tengo en la sede social de la Plaza de La Lata, ubicada en la poblacin ferroviaria, del
mismo nombre. En mi fuero interno, llevo la expectativa de sincronizar con una mujer
mayor, de nombre C. M., habitante de la Villa Maestranza, presente en un taller de
pintura, en la mencionada sede.
Doa I. M., dirigente del Club de Adulto Mayor en la sede de la Plaza La Lata, me da
indicaciones, toda vez que la hallo en su hogar, para dirigirme ms cerca de un telfono
pblico en las cercanas de la Villa Maestranza.
El taxi colectivo, me deja en el emporio donde me comunico con doa C. M., dndome a
entender que la entrevista no ser posible.
Teniendo la intuicin de estar bien en la hora, decido continuar.
Ya en Villa Maestranza, simplemente, me presento, en un comercio, como alumno tesista
de la carrera de Sociologa en la UAHC, con la mujer adulta mayor, que ser en adelante
narradora para el estudio, desde el escenario, que corresponde a los condominios que se
construyen en terrenos de lo que fue la Maestranza Central de Ferrocarriles de
Maestranza.
El camino lo lleva Doa N. R., con un bastn. Conversamos rumbo a su hogar, sobre la
posibilidad de darme ella, una entrevista.
Hemos atravesado una reja, que da paso a la que da la impresin de ser la primera etapa
de Villa Maestranza. Es un condominio, probablemente, del tipo de hbitat que parece de
las ms nuevas construcciones, en la Comuna.
Es un San Bernardo de clases medias altas. Las construcciones, responden al estilo de los
condominios, que las empresas inmobiliarias, ofrecen a las personas con cierto poder
adquisitivo.
La entrevista se realiza en su hogar, es bello en su diseo, ms moderno que la mayora de
las construcciones sanbernardinas. No obstante, el espacio interior da pie a una
habitalidad, que en el caso de la narradora, parece ser insuficiente, para cantidad de
entorno de una comunidad completa. Un techo para Chile, hace un intenso trabajo en el
Campamento y los poderes polticos locales, son convocados de alguna forma, para tender
hacia soluciones habitacionales.
Un cambio de horarios en la entrevista a un concejal de la comuna, me da tiempo, para
decidir ir al Cerro Chena.
Luego de una caminata, llego a la Carretera Panamericana, a la altura en que hay una
pasarela. Cruzo hacia el poniente de la ruta que atraviesa gran parte de Chile, de norte a
sur, hasta la puerta de acceso al Cerro Chena, para los ciudadanos. Ingreso y comienzo a
ver sealticas, canchas, un edificio de administracin y una laguna con patos. Hay
leyendas en que se sealan datos de la fauna silvestre y de la flora, en especial, arbrea.
Sigo una huella y en momentos la forma ms directa de llegar a la cumbre del cerro, en
que se yergue una imagen de la Virgen Mara.
Estoy en la altura, sintiendo paz y orando al Cielo. Tengo la capacidad de fotografiar partes
del Cerro y de los distintos puntos cardinales, abarcndolos campos del sur, la ciudad hacia
el nor oriente, teniendo la visin para ver en el registro de imagen, tanto del firmamento
y sus nubes amplias, como de la ptica de Santiago al norte y hasta la Cordillera de Los
Andes.
Bajo, con velocidad y rebosante de una alegra bella.
Cruzar la pasarela y llegar a la Plaza de Armas, es una caminata breve.
Estoy sincrnico en la oficina del concejal Jos Soto, l me recalca lo puntual de mi
llegada.
Es una entrevista que se desarrolla en confianza. El escenario Gobierno Local, da pie para
la narracin desde la perspectiva biogrfica.
Respecto de la yuxtaposicin de las perspectivas de identidad, para la reconstruccin de la
memoria histrica, la situacin de la habitabilidad de Ochagava y otros dos campamentos
ms en San Bernardo, surgen presentes, en la agenda del Concejo Municipal. La vida del
concejal aparece en el relato y su mirada tanto privada, como pblica, en San Bernardo,
resulta evidentemente un punto de vista en movimiento a una gestin, interesada con el
bienestar de la Comuna.
Me despido con la invitacin a una actividad en Villa Maestranza.
En el Teatro Rock Los Tiznados, se congregan personas sanbernardinas, de distintas
generaciones, en las afueras de la Maestranza, donde se halla un bandejn Central y frente
Ella me otorg una entrevista en el ao 2004 y tengo cierta claridad, de que es una
informante clave e el mbito de las races y las culturas.
Por su parte, realizo gestiones para agendar, ms prontamente, la reunin entrevista con la
alcaldesa de la Comuna de San Bernardo.
Ya estoy cruzando la Plaza de Armas y acercndome al prximo destino.
Al medio da, exactamente, se oye en el centro de la comuna en estudio, la sirena de
bomberos de la ciudad. Por su parte, como un armnico dilogo ciudadano y religiosos, a
la vez, suena el taer de las campanas de las Catedral del Obispado de San Bernardo.
Me encamino al sur oriente de la Plaza de Armas, rumbo a la Mezquita Nur Al Islam (Luz
del Islam)
Saludo a Faruc, un antiguo conocido de la Mezquita As Salam (La Paz), de uoa y a
quien es el sujeto a conocer, para la investigacin social, Don C. H.
La entrevista sucede en el espacio dedicado a las oraciones y estudios del Corn. Su
transcurso es ameno y a ratos emocionado del ser sanbernardino de Don C. H. y su origen
familiar sirio.
Las despedidas son alegres y con solemnes agradecimientos.
Llevo el el espritu contento al salir de la Mezquita sanbernardina, es una experiencia
nueva, no slo el trabajo de campo sino algo para testimoniar como encuentro de mundos
que quedan hermanados.
Vuelvo al centro de la ciudad, el telfono pblico de la Plaza de Armas, es nada ms un
elemento entre la diversidad de manifestaciones socioculturales de la comuna, planeo
realizar otra entrevista y no se ha podido lograr contacto.
La feria artesanal, los puestos de comercio que temporalmente estn hacia la vereda
norte, paralelos a la Av. OHiggins-, el predicador evanglico y los cmicos; dan vida al
espacio cntrico del San Bernardo de la media tarde .
Se renen las personas, en torno a dos personajes de un histrionismo singular.
Otra pasada por las concejalas y no hay nuevos contactos por el momento.
La concurrencia suelta las carcajadas, van cerrando un circulo en torno a los artistas.
Disfruto del lugar y del humor popular. Ro a carcajadas, formando parte de una totalidad
espontnea.
Suena mi telfono mvil. Doy una certera moneda de gratitud a uno de los maestros
cmicos. Contesto el celular. Debo volver a Santiago.
Es sbado a mediados del mes de octubre. Esta vez bajo del bus que va por la
Panamericana, en la Avenida Covadonga, esquina de J. J. Prez.
La Iglesia Metodista Pentecostal Esmeralda de San Bernardo, forma parte del escenario
Mundo Evanglico. Su Pastor ha sido contactado a travs de un hermano de la Iglesia, que
lo asesora.
Estoy en el templo con l y luego de solicitarle me d la entrevista, l debe responder que
no cuenta con tanto tiempo, adems de no estar dispuesto a ser registrada la entrevista.
No obstante me recomienda dos Iglesias ms cercanas al lugar, en que pueden ser
entrevistados sus pastores. Una es la Iglesia Evanglica Pentecostal y la otra es la Iglesia
Bautista. En ninguna de las Iglesias me es posible abordar alguna persona en su interior.
Una decisin, basada en la situacin existente, me hace realizar la estrategia de un nuevo
plan, que se acerca a la familia amiga que tengo en la Avenida Santa Marta, con Gran
Avenida, en que tanto marido y mujer son ambos pastor y pastora.
Un bus local del Transantiago, me lleva hasta la Gran Avenida Jos Miguel Carrera y Santa
Marta, por esta ltima avenida camino hacia el oriente. Recuerdo del Proyecto CEC-AWO,
una palmera, que da la sea de donde debo, por los recuerdos, llegar a la casa de Don R. X.
y R. R.
Lo claro es que no slo percibo que estoy cerca de destino, sino que adems es da de
Feria Libre. Transcurso que llevo por la feria, me conduce por las frutas, la verduras de la
estacin, entre las habas y las pias, uno que otro puesto de juguetes.
Salgo un rato de la feria, sabiendo que hay un persa, nombre de una cantidad muy larga de
productos de todo tipo, distintos de los alimentos.
S que Don R. X. es comerciante y tiene itinerario en las ferias libres, cuando le he dejado
de ver por el 2006 aproximadamente. Por esta razn, le busco, preguntando a los
dirigentes de las distintas cuadras del persa, sin dar con alguien que conozca de los
nombres de doa R. y Don R.
Voy pensando en otra Iglesia Evanglica que he visto al pasar. De pronto el camino me
parece conocido y me siento ms empoderado de la posibilidad de encontrar a la pareja
de pastores evanglicos.
Digo al en una casa y consulto por ellos. Es la cuadra paralela. Luego de aos, reconozco a
la Sra. R. y luego de comentarle que el objetivo es una entrevista, para la finalizacin de mi
Tesis de Grado, ella me abre su hogar.
La entrevista se desarrolla con alegra, de hacer de la dirigencia en el mbito de los adultos
mayores y su calidad de pastora evanglica de la Iglesia Amisaday, un escenario para su
perspectiva de identidad local. Es muy amena la situacin y luego de realizar el registro de
su testimonio, le estoy muy agradecido y me despido hasta la prxima vez, ponindome a
caminar hacia la Gran Avenida.
Estoy an en hora de llegar al Anfiteatro Municipal de San Bernardo, a una de las
actividades del Bicentenario de la Comuna, llamado san Bernardo Rock. El rockabilly, el
punk rock y otra banda de rock and roll, son de procedencia de la comuna misma, se
anuncia para el cierre a la banda Juana Fe, ms yo, luego de pasar un muy buen
momento, con las tres bandas jvenes de San Bernardo, debo nuevamente, muy
agradecido despedirme, por ahora, de la Comuna, por la Gran Avenida Jos Miguel
Carrera.
Es un da sbado de octubre y esta vez la entrada a la comuna es por la Gran
Avenida Jos Miguel Carrera.
En la Escuela Superior N 1 Miguel Magallanes Moure, me encuentro con una narradora
del primer terreno en el ao 2004. Ella es profesora normalista y directora del Grupo de
Folclor Infantil, llamado Los Chenitas.
La Sra. E. V. ensaya con Los Chenitas en el gimnasio de la Escuela Superior N 1.
Me da unos instantes, me reconoce. Conversamos sobre la entrevista que traigo transcrita
e impresa, al modo de un don.
El documento es muy bien aceptado por ella. Por mi parte doy seas de lo importante que
es para la investigacin en curso, de algunos escenarios desde donde tomar perspectivas
nuevas de la identidad local sanbernardina.
Ella, ante mi consulta, hace referencia a la Casa de la Cultura, como un lugar para conocer
los Grupos Literarios de San Bernardo. Por otro lado, me pone en contacto con uno de los
nios mayores del grupo folclrico para acceder, ms tarde, a su familia, cuyo origen est
relacionado a los pueblos originarios, especficamente al mapuche descendiente. La
reunin ha sido clave, en ciertos datos necesarios para la tesis. Quedamos en acuerdo para
la semana entrante, encontrarnos para conocer el escenario afro descendiente de San
Bernardo.
La galera comercial Cristal Covadonga, se yergue en lo que antao sola ser La Gran
Va. Esta ltima constituye la tienda por departamentos ms antigua de la comuna. La
informacin que logro recopilar, va por la lnea de la Fundacin que lleva el nombre de la
viuda del dueo de La Gran Va. Ah he de buscar alguna o algn informante que se
constituya en narrador, desde el escenario de las empresas comerciales en la Comuna de
San Bernardo.
Jueves, el ltimo antes de Noviembre. Me muevo por el metro de Santiago, para
llegar al paradero 25 de la Gran Avenida. Un bus troncal del Transantiago, me lleva a la
Prgola de las Flores del Cementerio Metropolitano, en Panamericana con Avenida
Amrico Vespucio.
Me enfilo hacia el sur en el Bus de Santa Ins, que toma la ruta paralela de la Carretera
Norte Sur.
Dejo la Carretera a la altura de Barrancn hacia el Oeste. El rea rural de San Bernardo
poniente se abre como si de pronto la ciudad hubiera quedado atrs. Los sembrados, las
casas de adobes, las vias puedo observar por la ventana del bus que me deja en la
localidad rural de San Bernardo llamada Lo Herrera.
El paradero del bus colinda con la Escuela Bsica Eliodoro Yez Ponce de Len. Aves
silvestres trinando, se oyen entre los silencios y el paso de vehculos.
Me acerco al establecimiento donde encuentro a la profesora de lenguaje Doa A. B., hija
del narrador que entrevisto en 2004, Don J. B., dirigente de la cooperativa rural de Lo
Herrera y Doa M. R. su mujer.
La profesora tiene un par de minutos para atenderme. Es el da en que la Escuela realiza su
revista de gimnasia. Luego de recomendarme cmo llegar a los Arenales y orientarme
sobre qu persona puede otorgarme una entrevista en ese escenario, me despido; cuando
me quedo unos instantes para observar, la performance de los nios de la escuela, del
curso que la profesora de lenguaje tiene a su cargo, como profesora jefe.
Terminada la presentacin, debo retirame.
Empiezo mi caminata hacia el sur, pidiendo aventn, una de las formas usuales, de llegar a
mi destino.
Me lleva en un vehculo compacto, un joven que ha sido alumno de la profesora A. B. Me
presenta a su abuela, quien me lleva a conocer a don L. F., el ms antiguo de los areneros
artesanales del ro Maipo. Ya me he enterado de la inversin privada en los arenales,
cuando conozco a mi narrador el hermano de la ltima persona que he conocido, Don P. F.
Por otro lado, lo que ella ha podido averiguar, luego de conversaciones va telefnica, me
lleva a una ruta con el escenario afro-descendiente.
Termina la sobremesa. Me despido de ella, y su marido, me acerca a la Avenida Freire
esquina de OHiggins, para tomar locomocin.
Me dirijo hacia el persa del Paradero 40 de la Gran Avenida Jos Miguel Carrera. Ah, logro
encontrar noticias sobre el hogar de Don J. R., un msico de los sonidos tropicales; antiguo
en San Bernardo y afrodescendiente.
Luego de preguntar, haciendo alusin directa a mis intenciones ah, relacionados al
proceso que lleva la tesis en su etapa actual de segundo terreno. Es un lugar, de los que se
podra llamar villas de departamentos de cuatro pisos, muy comunes, en distintas reas de
pobladores pobres.
La puerta de su hogar, tiene una placa que lleva su nombre. Luego de llamar a la puerta,
me detengo a escribir una nota, sobre mi persona, la recomendacin de la narradora E. V.
y los motivos de la visita, relacionadas con la posibilidad de agendar una entrevista, con su
persona. Por debajo de la puerta dejo la misiva, con mis datos personales.
Luego de eso vuelvo del campo y su trabajo, directo a mi hogar.
Es un viaje subsiguiente. Vuelvo al hogar de don J. R., tengo la posibilidad de hablar con su
mujer, se agenda una entrevista para una prxima vez.
Posteriormente, me encuentro en la Fundacin J. N., luego de agendar una reuninentrevista, con doa M. A., quien me ha pedido le presente alguna credencial, razn por la
cual, ms tarde, dejo en su oficina, una copia digitalizada de mi certificado de egreso.
Por ahora, vuelvo a dejar terreno, viajando en Metrotren. Veinte minutos dura el viaje a la
Estacin Central, ya me encuentro en Santiago.
Pasada la mediana del mes de noviembre, he llegado a un escenario, que he
podido nombrar como de las Artes y la Cultura Afrodescendientes. En un espacio hbitat,
de edificaciones de cuatro pisos, cercano a la Avenida Santa Marta, entre los Paraderos 40
y 41 de la Gran Avenida Jos Miguel Carrera, he podido, despus de esperar por la agenda
de una reunin entrevista, encontrar y registrar el testimonio de Don J. R. La entrevista se
realiza, en el hogar de una hija del narrador, quien tiene la ascendencia afrolatina y es un
conocido msico de estilo tropical.
Primera Semana de Diciembre. Logro contactar a la familia de Don M. L., en la casa
donde habitan en la Villa Santa Ana, de la Comuna de San Bernardo. Es una poblacin
pobre, donde priman como hbitat, las viviendas de autoconstruccin. Se trata de una
Dicen los autores arriba mencionados que los diseos transeccionales descriptivos tienen
como objetivo indagar la incidencia y los valores en que se manifiesta una o ms
variables357.
Prosiguen estableciendo que el procedimiento consiste en medir en un grupo de
personas u objetos una o generalmente- ms variables y proporcionar su descripcin 358.
Por ltimo, en este tipo de diseos queda claro que ni siquiera cabe la nocin de
manipulacin puesto que se trata a cada variable individualmente, no se vinculan
variables359.
Tabla N 1: Correspondencia entre Tipo de Estudio, Hiptesis y Diseo de Investigacin:
ESTUDIO
HIPTESIS
DISEO
Exploratorio
No se establecen, lo que se puede Transeccional
formular son conjeturas iniciales
Descriptivo
Fuente: Hernndez; Fernndez; Baptista (1991)360.
Al no manipular variables361, el diseo del estudio es, en primer lugar, no experimental.
El tiempo en que se produce la informacin es uno. Debido a esto, la tesis est diseada
como transeccional.
357 dem. P.193
358 d. P. 193
359 bidem P. 193
360 bid P. 203
361 La manipulacin de variables ocurre en los diseos experimentales, con la
necesidad de falsacionar hiptesis. En stos, se quiere medir la relacin de causa
y efecto entre una variable independiente y una variable dependiente. Un
experimento puro, busca ser verdedero, mediante su validez interna y validez
externa. Cuentan, como mnimo -en el nivel de dos grados de manipulacin: como
presencia o ausencia de un estmulo-, con un grupo experimental y un grupo de
control, propiciando un estmulo experimental o tratamiento experimental en
aqul, mientras que no en ste. Se efectan mediciones en a lo menos dos
tiempos, antes y despus del tratamiento, es decir, de hacer variar la variable
independiente. Pueden de todas formas complejizarse, los diseos
experimentales, persiguiendo mayor certidumbre en la confirmacin o negacin de
hiptesis en niveles de ms de dos grados de manipulacin: como magnitud de
un efecto segn intensidad de un estmulo; o, en modalidades de manipulacin:
como categoras de una variable independiente que no corresponden as a
cantidaes-, provocando mayor diversificacin de tratamientos, grupos y
mediciones.
La investigacin es descriptiva, toda vez que es una variable la que trata de comprenderse.
La variable que se describe en el presente estudio es la identidad local antes362, el diseo
de esta tesis es abierto -reuniendo informacin-, flexible -tomando decisiones- y
emergente en la produccin de discurso-.
La funcin que cumple este diseo de investigacin, es reconstruir, a travs de la
descripcin de toda la complejidad que representa la variable identidad local
sanbernardina, en la memoria histrica local, de la Comuna de San Bernardo. Dicha
variable, asume las dimensiones Poblamiento y Hbitat, Economa y Organizaciones y
Solidaridades; y, se describe, para cada una de las perspectivas presentes en la muestra
del estudio.
Con respecto al tiempo de produccin de informacin, el diseo, como transeccional,
opera en un tiempo nico, el que se extiende, en el lapso comprendido, entre el ao 2004
y 2011.
El diseo de la investigacin, en su calidad de no experimental, funciona, al considerar una
nica variable, produciendo sentidos, significados e interpretaciones de sta: la identidad
local sanbernardina.
elementos de una poblacin, sino de una cuidadosa y controlada eleccin de sujetos con
ciertas caractersticas especificadas previamente en el planteamiento del problema 366.
Garca Ferrando, por su parte, en Socioestadstica dice del muestreo no probabilstco, que
existen tcnicas muestrales que no implican el criterio de aleatoriedad y probabilidad 367.
Contina, sobre las muestras intencionadas o purposive sampling, que con un buen
juicio y una estrategia adecuada, se pueden decidir fcilmente los casos a ser incluidos en
la muestra368. Y, luego sobre los investigadores que siguen de algn modo un muestreo
intencionado (), en ltimo trmino, se suelen apoyar en sus respectivos conocimientos
subjetivos369.
Ahora bien, los autores Cristina Santa Marina y Jos Miguel Marinas, afirman, que no
podemos restringir los grupos con los que trabajamos en funcin de su representacin
muestral puesto que no perseguimos cmo se distribuyen poblacionalmente opiniones o
respuestas a cuestionarios imaginados por nosotros, sino el sentido que aquellos dan a sus
experiencias y prcticas-370.
Los antecedentes corresponden a una muestra de expertos.
La forma de acceder a los informantes calificados o expertos en la materia, es por va de la
tcnica de la bola de nieve. En el sentido de identificarlos a partir de una informacin
inicial como la autora de un texto o la reproduccin de material visual o audiovisual,
relacionado con la historia de la ciudad-, para luego establecer nuevos contactos en base a
las redes imbricadas a partir de la relacin con los entrevistados.
Esbozan los mismos Hernndez, Fernndez y Baptista que en ciertos estudios es necesaria
la opinin de sujetos expertos en un tema. Estas muestras son frecuentes en estudios
cualitativos y exploratorios para generar hiptesis ms precisas o para generar materia
prima para diseo de cuestionarios371. En este caso para construir el acceso a actores o
sujetos a entrevistar (perspectivas de identidad).
La muestra del estudio es una muestra de sujetos tipo.
366 P.231
367 Garca Ferrando, Manuel: Socioetadstica: Introduccin a la estadstica en
sociologa. Alianza Editorial; Madrid, 1985. P. 149.
368 bidem. P. 150.
369 bid. P. 151.
370 Op. Cit. (Santamarina y Marinas En: Delgado y Gutirrez, Ed.), 1995. P. 282
371 Op. Cit. (Hernndez, Fernndez, Baptista 1991). P.232
Muestra
Narradores Relatos de Vida 2004 2011
Para la muestra precursora, se utiliza, para recoger la informacin, la Entrevista Abierta (en
profundidad).
Sobre la entrevista abierta, Alonso plantea: la entrevista de investigacin (social),
pretende, a travs de la recogida de un conjunto de saberes privados, la construccin del
sentido social de la conducta individual o del grupo de referencia de ese individuo 388. A
continuacin, dice: es por lo tanto una conversacin entre dos personas, un entrevistador
y un informante, dirigida y registrada por el investigador con el propsito de favorecer la
produccin de un discurso conversacional, continuo y con una cierta lnea argumental 389.
Sigue, el autor, afirmando que la entrevista en profundidad, es, pues un constructo
comunicativo y no un simple registro de discursos que hablan al sujeto. Los discursos no
son as preexistentes de una manera absoluta a la operacin de toma que sera la
entrevista, sino que constituyen un marco social de la situacin de la entrevista 390.
Afirma que operativamente la entrevista de investigacin se construye como un discurso
principalmente enunciado por el entrevistado, pero que comprende tambin las
intervenciones del investigador, cada uno con un sentido y un proyecto de sentido
determinado (generalmente distintos), relacionados a partir de lo que se ha llamado un
contrato de comunicacin391, mediante el cual se favorece encuentro y dilogo.
Luego, plantea que la entrevista en profundidad es, de esta manera, un proceso de
determinacin de un texto en un contexto392. Toma lo recin mencionado, de la
conceptualizacin de Edmond Marc y Dominique Picard (1992: 75), para los que el
contexto no es solamente el entorno de la interaccin, sino tambin el conjunto de
circunstancias en las que se inserta393. Es una nocin de campo social, considerado como
388 Alonso, Luis Enrique: Sujeto y discurso: El lugar de la entrevista abierta en las
prcticas de la sociologa cualitativa. En Delgado y Gutirrez (Ed.): Mtodos y
Tcnicas Cualitativas de Investigacin en Ciencias Sociales. Editorial Sntesis.
Madrid, 1995. P .228
389 bidem p.228
390 bid. P. 230
391 bid. P. 231
392 230
393 p. 239
cuenta de las historias de vida entendidas como historias en un sistema, es decir sin
desvincularse del momento del momento de la enunciacin ni del enunciado- se
entienden como las historias de un sujeto, individuo o grupo que se construye en las
determinaciones del sistema social (...) las historias se construyen en un sistema social
determinado y por lo tanto surgen de las redes productivas e interactivas del mismo.
Vuelven sobre ese sistema para nombrarlo, en que la medida de que ese discurso puede
circular en la memoria de los sujetos y los grupos (de edad, clase, gnero, etnia). Al mismo
tiempo, el sujeto de las historias, no es un sujeto que preexista a la historia y permanece
despus de ella tal cual estaba antes. La historia que compone y difunde no es un
accidente, sino que tiene un carcter estructurante en el propio sujeto 398.
La dimensin socioestructural o sistmica y la dimensin sociosimblica o cultural,
presentes segn Bertaux399, en las historias de vida, tienen una implicacin recproca,
indicando los desplazamientos, del orden de la contradiccin, entre ambas, en el proceso
de produccin de relacin dialctica (Marinas Santa Marina).
La eleccin del problema y la perspectiva supone un proceso de acotar la pertinencia no
slo acadmica o libresca, sino la atencin al contexto de los sujetos cuya memoria y
experiencia se pretende hacer surgir. La tensin continua al enunciado anterior -desde el
principio hay interpretacin- es la que nos lleva adeliberar y decidir si hemos de contar con
historias individuales (cada informante habla del curso de su vida hasta el presente) o
colectiva (por el procedimiento de historias cruzadas: varios informantes hablan sobre una
misma prctica o experiencia: un conflicto social, los hbitos de consumo, una forma de
relacin de linaje, su cultura).400
No se trata de tomar los grupos aislados (como sujetos diferenciados de relatos) sino las
prcticas de intercambio entre ellos, lo que implica no slo cmo se nombran unos a
otros como interlocutores u oponentes sino los procesos concretos de su constitucin
respectivas de sus identidades y prcticas401
Con base en la informacin de expertos en el tema de la historia de la comuna de San
Bernardo, la finalidad de acceder a las perspectivas de identidad local, correspondientes a
los actores o sujetos tipo, desde entrevistas biogrficas (relatos de vida), se facilita por la
descripcin de la mencionada variable, en sus tres dimensiones.
398 bid 268 y 269
399 Op. Cit. (Bertaux, Santiago de Chile, 1999)
400 Op. Cit. (Santamarina y Marinas En: Delgado y Gutirrez, Ed.), 1995. P. 281
401 bidem P. 281
Objetividad: Para distintos codificadores han de resultar claras las categoras. Por
tanto, la mala interpretacin, no incida en falta de consistencia entre los distintos
codificadores.
Entre las herramientas de disposicin de datos para el anlisis, se hallan los grficos,
diagramas, matrices y sistemas de redes, todos con la finalidad de enriquecer el
conocimiento que surge del proceso analtico, profundizar en su estructura y descubrir
relaciones intrnsecas.
Las conclusiones han sido llamadas conceptos de segundo orden, toda vez que se
construyen con base en los datos considerados conceptos de primer orden-, lo mismo
sea decir, las propiedades del campo y las interpretaciones de quienes participan en el
proceso.
Las conclusiones son, por tanto, afirmaciones, proposiciones en las que se recogen los
conocimientos adquiridos por el investigador en relacin al problema estudiado 411.
Sobre el modo interpretativo que adquiere el anlisis cualitativo, Marinas y Santa Marina
se refiere sobre el rol de las hiptesis, de la siguiente forma: el proceso de interpretacin,
en el sentido en que se practica en la investigacin cualitativa, implica que las hiptesis se
ponen al final. Y, consiguientemente, la interpretacin se pone en marcha desde el
principio () las hiptesis interpretativas se entienden como una direccin de exploracin,
no como una relacin supuesta entre variables estticas412.
Andrs Dvila se refiere sobre los actos del habla como accin social y unidad de anlisis.
Lo hace, aludiendo a estos conceptos, de la siguiente forma: abren sobre la teora
weberiana de la accin social la posibilidad de una unidad de anlisis, pues los actos del
habla no pueden cumplirse sin la comprensin del otro413.
Unidad de anlisis, son entonces, en el marco de esta investigacin, los actos del habla que
estn presentes en las interpretaciones, significados y sentidos, en suma, las perspectivas
de identidad, que describen la variable identidad local sanbernardina.
Podemos distinguir tres modalidades de interpretacin que son tres perspectivas sobre la
relacin entre produccin, dimensiones y recepcin de los relatos: la perspectiva
estructuralista, un modelo hermenutico y entre ambas formas un proceso de
interpretacin al que podemos llamar comprensin escnica. sta ltima, es definida por
411 d. Pgina 214.
412 Op. Cit. (Santamarina y Marinas En: Delgado y Gutirrez, Ed.), 1995. P. 169
413 Dvila, Andrs: Las perspectivas metodolgicas cualitativa y cuantitativa en
las ciencias sociales: debate terico e implicaciones praxeolgicas. En: Delgado,
Juan Manuel; Gutirrez, Juan. Editorial Sntesis; Madrid, 1995. P. 72
los autores recin mencionados as: Comprensin escnica supone, pues, que en la
situacin de produccin de un relato se actualizan los elementos de la escena que se vive o
que se vivi414.
La tcnica de anlisis de categoras funciona en esta tesis, de manera de transformar los
datos recogidos en los relatos de vida de los adultos mayores sanbernardinos, para
describir e interpretar los sentidos que se construyen en este proceso, que se desarrolla en
rededor de la identidad local.
Se considera en esta investigacin, una posicin interpretativa inclusiva de las perspectivas
socioestructural y sociosimblica.
Tipo de anlisis de categoras
El tipo de anlisis de categoras es el Analisis de Temas:
Los autores Rodrguez, Gil y Garca expresan que el anlisis de temas supondr volver a
una visin general y holstica415.
El carcter lgico-semntico de las categoras de temas se plantea como sigue: los temas
culturales aparecen conectados entre s, a la manera de una relacin semntica de
dominios, dando a la interpretacin de una cultura un sentido de unidad 416.
Existen temas culturales universales, que se presentan en numerosas culturas. Uno de
estos temas universales, es el de las contradicciones culturales: a veces, las lagunas e
inconsistencias en las creencias, aseveraciones e ideas de muchas culturas, se resuelven a
partir de temas mediadores, que ayudan a sobrevivir a los que en ellas participan 417.
Otro de los temas universales es el de solucin de problemas: la cultura puede ser vista
como una herramienta para resolver problemas, y el etngrafo podra centrarse en el
modo en que los participantes afrontan determinadas actividades. Ello representa un fiel
reflejo de lo que la cultura es y significa418.
414 Op. Cit. (Santamarina y Marinas En: Delgado y Gutirrez, Ed.), 1995. P. 171
415 bidem. Pgina 234
416 bid. Pgina 234
417 dem. Pgina 235
418 d. Pgina 236
Rodrguez, Gil y Garca expresan sobre el arte, asociado al anlisis de datos cualitativos, de
forma que En cierto modo puede pensarse que el anlisis de datos cualitativos es un arte
ms que una tcnica y, por tanto, su aprendizaje no est al alcance de todos419.
El tipo de anlisis de temas, funciona en esta tesis, como soporte logico-semantico, en el
proceso descriptivo e interpretativo de los datos cualitativos, en torno a la identidad
sanbernardina. Los temas universales de las contradicciones culturales y de la solucin de
problemas tiene por funcin el desarrollo de las cualidades relacionadas a la identidad
territorial en el espacio local, de acuerdo a la complejidad, pluralidad y multiplicidad,
existente en las diversas perspectivas de identidad para la reconstruccin de memoria
histrica local.
CAPTULO IV
ANLISIS
ciudad. Lo expresa mejor Las familias de plata venan a veranear ac y haba mucha gente
como le deca campesinos y despus empezaron a llegar a trabajar en la industria
ferroviaria. Y eso trajo tambin como consecuencia que se construyeran las primeras
poblaciones para obreros421.
421 INCA 2
422 INCA 3
2.-
423 INCA 2
424 INCA 2
renovando. Yo dira unos treinta aos que est el grupo Los Chenitas y ha sido bien
importante425.
Es digna de mencionar, la influencia del escritor Baldomero Lillo, en la vida cultural de San
Bernardo y en su deasarrollo de identidad Lo manifiesta el informante calificado 1 426
Perteneci a la Sociedad de Socorros Mutuos gente muy importante de San Bernardo,
entre ellos, por ejemplo, don Baldomero Lillo, el escritor, que estuvo enterrado aqu en el
mausoleo, hasta el ao pasado. No s si escucharon ustedes toda esa pelea que hubo con
Lota para llevrselo, que finalmente gan la ciudad de Lota y se lo llevaron. l vivi muchos
aos en San Bernardo. Perteneci a la Sociedad de Socorros Mutuos y estaba enterrado en
el mausoleo de la sociedad, aqu en el cementerio parroquial, cementerio antiguo 427.
Actividades ya desaparecidas, que le dieron mucha relevancia a San Bernardo, fueron las
Fiestas de la Primavera que se realizaron desde los aos veinte y hasta los sesenta en la
ciudadas lo plantea INCA 2: Igualmente que los corsos de flores. Los corsos de flores eran
los carros que se adornaban para las fiestas, despus fueron las fiestas primaverales, esa
es otra temtica que San Bernardo tuvo, lamentablemente ya no existen. Eran las fiestas
primaverales, famosas en toda la regin metropolitana, y eso dur hasta ms o menos los
sesenta, un mes completo de preparativos, de eleccin de reina. Las mejores, las mejores
425 INCA 1
426 INCA 1
427 INCA 1
nias eran las candidatas, las mejores familias aportaban sus hijas a ser reinas. O sea era
un honor para la familia tener una reina primaveral, y el padre tena que disponer de plata
porque a ltimo momento se ganaban con la compra de votos las elecciones. Usted
imagnese que eso traa muchos poetas laureados, que venan a participar tambin,
Neruda y Romeo Murga vinieron a participar en esas cosas. Y el poeta laureado tena que
hacer un buen trabajo y recitar, despus vena el corso de flores, el baile y ah participaba
todo el pueblo, en ese tiempo era bastante ms pequeo. Pero en forma muy activa todas
las instituciones participaban428. Por otra parte, el Dieciocho Chico que se realizaba en el
Cerro Chena, atrayendo a gente de muchos lugares de la regin metropolitana, INCA 1: El
Dieciocho Chico en el cerro Chena, que fue una institucin que naci en San Bernardo.
Ahora lo han tomado otras comunas y Santiago tambin, pero es algo que naci en San
Bernardo, es algo muy propio de San Bernardo. Hay muchas versiones de cmo surgi, yo
tengo una y pareciera y conversando con otras personas, la estuve confirmando 429. Otras
actividades que se realizaban eran las ferias artsticas y las veladas culturales.
desaparecido. Usted sabe que en todos los pueblos, en todas las ciudades haba Club
Social. Era una institucin importante, todava quedan () Lo que mat esta tradicin fue
la televisin. La gente se queda en las casas a ver televisin y antes iba a compartir, sobre
todo los hombres. El hombre iba a compartir, a tomarse un trago a jugarse un domin, un
juego de cacho y despus se iba para la casa. Ese es un poco el cambio de las costumbres,
de la vida430.
4.- En los aos ochenta se produjeron las erradicaciones de campamentos de Santiago, los
que fueron ubicados en el rea periferica de San Bernardo. INCA 1 dice sobre esto as, La
434 INCA1
435INCA 1
las que siguen llegando, se siguen construyendo. Entonces, esa es la gente que hay que
incorporar a la vida de San Bernardo, a la tradicin de San Bernardo436.
Aparece este personaje arquetipo, segn la opinin de los entrevistados, en una relacin
de cierta tensin respecto del habitante tradicional de San Bernardo, est la idea de dos
San Bernardo: el tradicional y el nuevo.
5.-
Otros escenarios estn dados por las instituciones tradicionales de la comuna, tales
como los bomberos, que recientemente cumplieron cien aos; la Sociedad de Socorros
Mutuos, Cruz Roja, Rotary. Algunos personajes considerados de relevancia en el desarrollo
histrico de la ciudad son el agente del Banco del Estado, el cura prroco, el jefe de la
Estacin de Ferrocarriles, jefe del Cuerpo de Bomberos, directores de los liceos, director
de la Escuela de Infantera; Y a eso se refiere el INCA 3: Por eso te digo la diferencia que
uno hace, es la que antes toda esa gente te daba pauta, el Director de la Escuela de
Infantera era un tipo importante, ahora nadie le da pelota a nadie. Hay gente que todava
sobrevive, por ejemplo un amigo mo el Chalo Corts que fue el Director del Liceo
Nocturno de hombres, una persona que tiene un conocimiento grandsimo de San
Bernardo. Bueno, gente que yo entreviste tambin, como Guido Cuesta, montn de gente
que tiene, que fueron, que son sanbernardinos antiguos y ellos conocen gente, conocen
antiguas familias. Por eso te digo, el seor cura antes era importante, la madre que diriga
la Inmaculada Concepcin, era un ncleo muy urbano, muy de pueblo que marcaba el
436INCA 1
perifrica de San Bernardo el paradero cuarenta hacia dentro, hacia Santa Marta, se
empez a poblar todo el sector de Los Morros, la poblacin Pro Fraternidad, se estir San
Bernardo por la calle Amrica, ahora le dicen avenida Las Amricas, pero yo siempre en mi
vida, siempre hablamos de la calle Amrica, avenida Las Amricas se extendi hacia el
norte. Y ese ncleo como te digo es de gente primero que no es San Bernardina, porque
llega pasa, hace sus trabajos, y no consume en San Bernardo, no gasta, no aporta nada
realmente, no aporta nada porque adems como la mayora son de condicin socioeconmica bastante dbil, son gente pobre, entonces mal pueden gastar en San Bernardo.
As que lo nico que hacen es pasar por San Bernardo y aprovechar al mximo las
condiciones que se dan, o sea,
educacional, aprovechan todo lo que pueda ser pero no dejan nada. Entonces, esa gente
empez a ahogar el centro de San Bernardo, empez a saturar el centro441
- Las urbanizaciones de clase media tambin son un elemento importante en la realizacin
de la conformacin de la situacin de poblamiento Ellos viven en la Villa Mahuida, en la
calle Manida, una poblacin de profesores442.
7.-La actividad productiva estuvo muy marcada, en un primer momento por el tema
agrario. Luego se dio preponderancia a la Maestranza como principal fuente de empleo. Y
en la actualidad existe un importante avance del sector servicios, con una mayor actividad
441 INCA 3
442 INCA 1
443 INCA 2
444 INCA 1
445 INCA 3
446 INCA 1
447 INCA 1
448 INCA 1
449 INCA 2
- El comercio ambulante ha logrado todo ese tipo de cosas, que me da la impresin que la
municipalidades cayeron en el pecado del populismo, por que mal que mal los
comerciantes ambulantes son votos450.
- Mira se cay, demolieron el famosos castillo de San Bernardo y qu hicieron ah un
estacionamiento de autos, demolieron la casa azul, una casa azul hermossima toda tallada
ah en la calle Urmeneta, demolieron la casa azul, qu hicieron ah, un
estacionamiento451.
- Usted ve que el Metrotren es un trremendo xito452.
- Antes, en San Bernardo como te digo no haba carretera panamericana, ya estamos
hablando del ao sesenta y dos sesenta y tres, y para all empezaban los campos que era
Nos, Calera de Tango, yo tena un to que tena pastelera, bamos a comprar huevos a
Calera de Tango porque estaban los criaderos de aves, pero eso era puro camino de
tierra453
9.-El tema de la identidad del sanbernardino ha estado mediada por la relacin con
Santiago, que se presenta como dependencia respecto de Santiago en lo econmico y en
lo administrativo. De cierta forma Santiago absorbe a San Bernardo hasta convertirlo
prcticamente en una comuna ms de la capital del pas. Esta relacin, junto con la
aparicin de nuevos actores sociales y la cuestin de las diferencias entre generaciones de
habitantes, han ido difuminando la identidad de la comuna, cosa que se transforma en
una demanda por insistir en el tema identitario desde las organizaciones y desde el
gobierno local. Un tema relevante en lo referido a este puinto es la situacin de la relacin
entre San Bernardo y Santiago. INCA 1 as lo problematiza, Por un lado el problema de San
Bernardo, siempre ha sido la cercana a Santiago. Santiago terminaba absorbiendo a San
Bernardo. Para nosotros, los sanbernardinos antiguos, todava muchos decimos voy a
Santiago. San bernardo es una ciudad distinta de Santiago, estaba separada de Santiago.
Hoy da no, hoy est completamente unida. No hay ninguna diferenciacin455.
10.- La historia poltica reciente del pas, afect tambin a San Bernardo en lo referente al
tema de las violaciones a los Derechos Humanos Pero despus vino el problema que el
cerro Chena paso a manos del ejercito, y tuvo muchos aos de decadencia y el ambiente
ya no era el mismo, se acab un poco la alegra de ir al cerro Chena, debido a tantos
455 INCA 1
problemas que hubo con los derechos humanos456. La cercana con la Escuela de Infantera
signific un duro embate a la vida local luego del golpe militar As que sin duda el golpe
militar afect a San Bernardo, sobre todo por la presencia de la Escuela de Infantera 457.
Como huella y testimonio de este episodio presente en la memoria colectiva chilena y
sanbernardina, se levantan los homenajes en la plaza Guarello y la plaza Estacin, a los
once maestrancinos ejecutados en el Cerro Chena y a Jenny Barra, detenida desaparecida
El golpe militar afect a San Bernardo. Muri bastante gente. Algunas nias
desaparecidas. Aqu en la plaza Guarello hay un monumento a una nia: Y. B. que es
detenida desaparecida. La maestranza perdi tambin once, si no me equivoco, once
dirigentes sindicales que murieron poco tiempo despus del once de septiembre del
73458.
Sobre derechos humanos, los informantes calificados se refieren como una situacin de
violacin de ellos, que se da tanto en San Bernardo, como en otros lugares del pas. Es de
mucha necesidad de atencin, el testimonio de haber muchos campesinos que fueron
ejecutados polticos desde San Bernardo, habiendo provenido por ejemplo de lugares tales
como Paine, para ser parte de los detenidos desaparecidos y ejecutados polticos, que
sufrieron en sus derechos ms inherentes a su calidad de seres humanos, en el Cerro
Chena.
456 INCA 2
457 INCA 1
458 INCA 1
nada. No somos ni la cuarta parte de lo que es Per, Argentina, all las cosas declaradas
patrimonio nacional se cuidan como hueso santo; aqu no, aqu no hacemos eso
Subcategora I.1 f) Solucin habitacional & Temor de Poblar
La actriz social pobladora de un campamento sanbernardino, deja de manifiesto que al
cambiar de espacio fsico, desde un campamento, a una solucin habitacional, del tipo
mediagua, se provoca una sensacin de peligro y miedo, al habitar un espacio
sociosimblico diferente de las solidaridades anteriores.
CAMP: Cuando me dijeron yo no saba dnde quedaban Los Morros. All lleg una seora
me dijo cmo le fue y ah le dije s, bien, que me iban a dar una mediagita all en Los
Morros y me dijo ah Ud. tiene que entrar de espaldas para salir arrancando. Me fui, llegu
all, est el sitio desocupado, todo abierto, todo
Subcategora I.1 g) Solucin Personal & Solucin Organizacional al tema habitacional
La hablante mujer mayor que habita un campamento, significa, que una estrategia
regulada de modo social, por las organizaciones de pobladores pobres en los
campamentos, pone nfasis al poder de desarrollo de la comunidad, en torno a las ideas
de acrecentar la fuerza colectiva. Esta es la expresin que se puede asociar a la gnesis de
una toma de terrenos. Otra alternativa es la va personal, en un primer nivel, pasando a
otro, en que las estrategias concomitan con una va institucional. En esta manifestacin de
estrategia al habitar, se vincula a al menos uno de los poderes pblicos, en un proceso de
negociacin directa con una jefa de hogar. El modo de coexistir estas dos formas de
expresin popular, genera conflictividades al interior del espacio social, diagramado como
campamento.
CAMP: Te quedas aqu dijo la M., me dijo, cualquier cosa no te cuelgues en la luz No te
cuelgues en la luz! Ya seorita. Y yo ya tena mi cable listo atrs de la puerta pa colgarme.
Despus que se fue la camioneta yo le dije a un caballero, culgueme por favor. No la
puedo colgar porque Ud. es una colgada de los milicos.
CAMP: Y ah me qued. Estuve viviendo 8 aos en esa parte. Todo ese tiempo pasaba el
dueo del sitio, deca vieja re vieja de tu madre, vieja desgraci, que me quitaste el sitio.
De ninguna manera yo se lo haba quitado, porque a m me lo haban dado con papel y
todo. Despus viene un Comandante de la Fuerza Area y me dijo, Ud. es la seora P., yo
quiero que ud se venga con nosotros a Antofagasta a trabajar. Me la recomendaron que
Ud. es muy buena cocinera, me fui. El mismo Comandante le dijo a mi hija, le daba 30 mil
pesos mensual por la pensin de la I. T la cuidai, t le dai la comida, todo. Me fui a estar 4
aos all. Despus se levant un viejo a pegarle a mi hijo, que le entregara el sitio, despus
de una seora. El hombre le dijo que l no entregaba su casa por nada del mundo, que yo
era una vieja aqu, que yo era vieja all y yo ni los conoca.
cuando yo voy a lo mis cosas tengo que ir, me encuentro con ellos en las marchas le
digo:-Sigan adelante no ms, si hay $100 pesos pa darle, si hay $1000 si hay $500 les
doy, porque los ayudo que sigan adelante! porque los estudiantes cmo (..) estudio
Qu se hace?, nada, si los nios no estudian va haber ms delincuencia pues!, porque el
hambre quien la soporta? tienen que salir a robar pues, desde luego nios de 9 aos
presos, hasta de 8 aos presos, esos nios han sufrido tanto oiga, han sufrido en las
marchas que les pegan le han tirado agua que no han hecho con los nios, y nias por
eso estoy de acuerdo que sigan las marchas y que hagan no se qu cuestin para que se
vaya mejor si, esto no va a levantar al pas; lo va a hundir ms ya se ve ya, pero si no ha
hecho nada, no ha hecho nada me estoy desahogando con usted para que lo escriba ah,
lo publique si quiere pero, pero yo no.
Subcategora I.1 l) Delincuencia asociada a la pobreza y precariedad
La relatora de la esfera de los derechos humanos, dice en su prctica discursiva, que la
infancia es un sujeto social con un valor primordial, de protegerla y promoverla. El efecto
de la pobreza y las precarizaciones de los sujetos en la niez, han desembocado en actos
de indisciplina, rebelda y delincuencia. Considera los centros de encierro para nias y
nios, una cerrazn del mundo para ellos; apela a las familias, a los padres de esos nios,
en primer lugar, y a la sociedad, en una instancia ulterior, para resolver los problemas
sociales, que se encuentran pendientes para ellos.
DDHH: Como le estoy diciendo hace rato ya, no puedo estar ignorada en lo que pasa, que
me da mucha pena de ver a esos nios que luchan da a da que no le solucionan sus
cosas, no les arreglan sus cosas. Porque nosotros sufrimos mucho, sufrimos pobreza,
sufrimos de todo, humillaciones entonces, hablan que los delincuentes surgen por todas
partes, pero resulta que los delincuentes surgen por todas partes porque esos nios que
encarcelan a los 9 10 aos, no saben en qu mundo viven; esos pajaritos todava que
tienen que estar con sus padres, y la necesidad los hace salir a la calle porque ellos ven
que se les cierra en mundo que no tiene derecho a educarse, a comer, a vestirse muchas
de las poblaciones no tienen agua porque yo he recorrido toda esas poblaciones, por eso
sufro por ese lado est peor que antes.
Subcategora I.1 m) Emigracin de San Bernardo a otras comunas de la Provincia de Maipo
El actor social empleado industrial, relata las migraciones de sanbernardinos antiguos,
haciendo referencia a un estado anterior de la comuna, en donde se viva tranquilidad,
cuestin que en el tiempo presente se ha perdido. Las comunas vecinas de San Bernardo,
con una configuracin ms rural, que forman parte de la provincia de Maipo, son los
lugares de destino, para los habitantes de la comuna en estudio, que han migrado.
EMIN: La gente se est arrancando pa Calera de Tango, Buin la tranquilidad no es lo que
era. Son tan anchas las calles que da miedo salir, gente en la esquina a las 7 de la tarde hay
un parque muy grande
ganado nada. Siempre he elegido yo lo que quiero. He estado chantado 10 aos, no fumo
ms, no trasnocho ms, de un da pa otro. Despus de 10 aos metido en la bohemia. Por
eso me he cado y me he pegado fuerte pero estoy arriba otra vez.
Subcategora I.2 b) Consumo de los jvenes de hoy
El relator arenero del Ro Maipo, asegura haber abusado del alcohol en algn lapso de
tiempo en su vida de joven; no obstante, expresa haber tenido una juventud sana y
principalmente dedicada al trabajo; si bien, accede a mencionar que sala en pandillas a
fiestas, el tipo de celebracin sola ser sano y sin peleas. Estas expresiones, se relacionan al
significado que es relativo a las formas actuales en que se desenvuelve la juventud de
estos das; en los jvenes de la actualidad, se puede observar, segn la narracin del
hablante, el porte ilegal de armas; mientras tanto, el acceso a la educacin la tienen los
habitantes ribereos del Ro Maipo, es una escuela pblica para la enseanza general
bsica y el liceo, deben encontrarlo en el San Bernardo urbano.
AREN: Mi juventud fue para qu le voy a mentir: me cargu un poquito al trago una vez,
hace tiempo. Pero mi juventud fue tan sana, fum por moneras no ms. Uno se
embrutece con el trabajo. Uno estaba ms en el trabajo. Salamos en pandillas, pero era
todo sano, nadie andaba con las cuestiones de los pitos y cuestiones medias raras que hay
ahora. Salamos a fiestas en patotas. No haba peleas, todo era, ahora hasta los cabros
chicos andan con pistolas. Yo jams tuve una pelea con nadie, ni en la escuela. Estuve en la
escuela de aqu los nios de aqu tienen que ir al Eleodoro Yez y de ah cuando se
terminan los cursos ah van a San Bernardo.
Subcategora I.2 c) Asociacin del Consumo de Drogas & Delincuencia
El narrador arenero del Maipo, manifiesta que a diferencia de la juventud sana vivida por
l y su generacin, los jvenes de hoy, en las riberas del ro Maipo, tienden a estar
imbuidos en una cultura desarrollada en torno al uso de drogas; sera la prctica del
consumo de estimulantes ilegales, adems de la carencia de un trabajo, lo que llevara a
muchos nios y jvenes, a prcticas delictivas y problemas con la justicia.
AREN: Ahora la mayora no trabaja sa es la otra cosa, le gusta andar tirando la mano por
ah. Tanta cuestin rara que hay ahora, antes no pensbamos en los robos, era ms sana la
gente antes. Nosotros ramos medios yo creo que hay personas que no han trabajado
nunca en su vida un trabajo pesado. Y tienen ms plata que uno., ah hay una bueno, la
naturaleza, las malas enseanzas de los padres, qu s yo Y esa cuestin se expande y
porque usted cree que porque vivimos en el campo no tenemos droga. Hay hartos que le
hacen al pito aqu. Con ese vicio yo tomaba vino, pero nunca he tenido un problema por
la justicia. No he cado ni preso si quiera y ese vicio es el que los lleva a robar. Aqu
tenemos varios cabros as. Ahora hay unos chinos dueos de la parcela sta, es una
parcela chica esta parcela. Una pandereta, la tienen toda rota y se meten a robar a
cualquier parte
DDHH: Como le estoy diciendo hace rato ya, no puedo estar ignorada en lo que pasa, que
me da mucha pena de ver a esos nios que luchan da a da que no le solucionan sus
cosas, no les arreglan sus cosas. Porque nosotros sufrimos mucho, sufrimos pobreza,
sufrimos de todo, humillaciones entonces, hablan que los delincuentes surgen por todas
partes, pero resulta que los delincuentes surgen por todas partes porque esos nios que
encarcelan a los 9 10 aos, no saben en qu mundo viven; esos pajaritos todava que
tienen que estar con sus padres, y la necesidad los hace salir a la calle porque ellos ven
que se les cierra en mundo que no tiene derecho a educarse, a comer, a vestirse muchas
de las poblaciones no tienen agua porque yo he recorrido toda esas poblaciones, por eso
sufro, por ese lado, est peor que antes.
Categora I.4: Significado de los cambios en la comuna: urbanizacin y modernizacin
Subcategora I.4 a) Significado de las transformaciones en las vas de acceso y circulacin
vial en la comuna
El progreso se abre paso, generando rutas a la modernidad. La construccin de la
Carretera Panamericana, que haba provocado resistencia a los cambios, hoy es
representado, por el personaje campesino pobre, como necesario. Se significa que la
forma de acceder y dejar Santiago por el sur, tena que cambiar, para la forma que
adquiere el transporte en la vida moderna del Chile de estos tiempos. Las migraciones
hacia San Bernardo, son significado por el actor social concejal del municipio de la comuna
de San Bernardo, como desarrolladas, en torno al sistema de ferrocarriles y la conectividad
que produce en el modo industrial, del siglo XIX. San Bernardo se dice, como la puerta de
Santiago, desde el sur, siendo la ruta de acceso, la va frrea. Con respecto al tema de
infraestructura y transportes, el relator concejal afirma que, ante la coyuntura del proyecto
de efectuar un corredor, por la Gran Avenida Jos Miguel Carrera, se ha gestado una
campaa ciudadana, alrededor de la idea de construir una lnea del Metro que se extienda
hacia el sur y cuyo trazado estuviera delineado, por la Avenida Los Morros. La campaa del
Comit s al metro, no al corredor, tiene en su origen, la postura de los comerciantes de
la Gran Avenida, de no deprimir sus negocios, en una construccin que puede durar
mucho tiempo y generar prdidas importantes, para las economas locales. Desde el
escenario de los arenales ribereos del ro Maipo, se indica que se planea construir una
Carretera Costanera Sur, que conectara las comunas circundantes al Maipo, con el puerto
de San Antonio en la V regin costa.
RURA: Y discutamos nosotros, mire que haciendo tira los fundos para hacer camino,
claro nosotros tambin como que bamos en la para y no tenamos nada que ver,
imagnese usted ahora pasando toda esa cantidad de buses que ahora pasa, todos los
mviles que pasan por ah pasando por ah por Portales para all, no caban, si esa era la
salida, salida y entrada a Santiago. Todo eso ha cambiado
CONC: La historia de San Bernardo tena esa doble vertiente, gente que vena y sta
tambin era una puerta de entrada del sur, sobre todo cuando empez el ferrocarril,
muchas familias decidieron quedarse ac cerca de Santiago, sobre todo durante esta
migracin fuerte, a fines del siglo XIX, muchos que se quedaron ah para poblar.
CONC: Segundo, el tema de infraestructura y transporte. Estoy metido hace 4, 5 aos
lanzando el tema de que San Bernardo necesita un metro. Se facilit el hecho con el
proyecto Transantiago plantearon un corredor de la Gran Avenida al paradero 3, del 1 de la
gran avenida al paradero 41, que comunica con Santa Rosa.
CONC: El tema del metro es que se va hacer un corredor por Gran Avenida, entonces los
comerciantes de Gran Avenida dicen no que si hacen el corredor van a estar 2 aos, que
no va a entrar ningn cliente ac los comerciantes pequeos entorno a Gran Avenida son
de todo tipo restaurantes, ventas de repuestos. Hicieron un comit: Defendamos Gran
Avenida, no al corredor. Entonces yo les dije, por el lado de San Bernardo y El Bosque
defendamos, tenemos un comit Un metro para San Bernardo y trabajamos con una
propuesta, digamos No al corredor, s al metro o mejor dicho, S al metro, no al
corredor. Formamos un movimiento social entorno a eso, bastante exitoso, y ahora
tenemos parado el tema del corredor pero seguimos trabajando porque es necesario un
metro. Como ha ocurrido con las ampliacin de las estaciones en el barrio alto y sectores
ms popular. Mi cercana con los miembros del comit de un sector popular, estamos
planteando que el metro tendra que ir por Los Morros. Estamos en una campaa grande
lo que va a permitir que nos unamos definitivamente al desarrollo de la Regin
Metropolitana, porque an somos perifricos.
AREN: Segn don R. V. nos dijo que todo se iba a poblar ac iba a haber hasta
condominios, por el plan regulador que llegar hasta el mismo Maipo. Este camino se
llama Romeral y ahora hay carretera carretera. se me olvid. Costanera Norte! () Esta
medido ac y va a llegar hasta San Antonio por aqu para abajo y por all esta la Costanera
sur. Est este camino aqu ya. Est todo metido, las distancias se van acortando. Ahora
tenemos colectivos aqu, todos se ha ido modernizando, por ejemplo para ir a Santiago
uno se demora harto en ir a Santiago. Antes haba solo dos micros una en la maana y la
otra en la tarde, ahora hay colectivos y micros a Lo Herrera. Antes tenamos que salir al
puente a tomar micro
Subcategora I.4 b) Percepcin de la inversin pblica y privada en infraestructura
El sanbernardino obrero maestrancino, significa una cierta tensin entre actores del
habitar moderno. Estara en relacin a la apuesta de la empresa privada; por una parte, el
coterrneo que aora edificios atribuidos a la tradicin y, por otro lado, el que se alegra
por los cambios de un San Bernardo moderno
Hablando de edificios emblemticos de la comuna, son referidos por el narrador
tradicional, como espacios, resignificados, en cuanto a su uso, como otra cosa, respecto
del antes
MAES: San Bernardo ha ido (mejorando) en cuanto a edificios, hay edificios grandes... el
ms grande que tenemos aqu, el ms alto que tenemos tiene como doce pisos, tenemos
otros que se estn construyendo que ya se han construido, entonces San Bernardo ha
cambiado mucho en cuanto a como era antes (). Se han construido por ejemplo el
estadio municipal, tambin se mejor en la poca de L. N. de ese equipo de concejales
TRAD: La primera Municipalidad que yo conoc empedrada, el terreno era pavimentado
con piedra, huevillo..., una casa que la verdad debiese haberse mantenido
Subcategora I.4 c) Cambios de la ruralidad a la urbanizacin
El narrador rural menciona el cambio espacial, del paso de un modo predominantemente
agrario, de gran extensin a un modo en el que la urbanizacin es cada vez mayor, y en
que se crece constantemente en el plano demogrfico. La ciudad de San Bernardo se
puebla, de manera que su contorno, menos extenso en construcciones y, ms en tierras
destinadas al agro, va creciendo en urbanizacin. Los fundos, las parcelas, dan paso a una
urbe, en donde la construccin moderna se ampla. El transitar por San Bernardo,
representa cambios en el paisaje de antes y el de ahora. Las significaciones de la
urbanizacin del territorio de la comuna surgen en el panorama, a la vista del viajero
El actor social arenero del ro Maipo, plantea que de los cambios vividos en su entorno
campesino, hasta la actualidad se han manifestado como de una gran diferencia.
Especficamente hablando sobre su hogar, lo significa con materiales precarios como el
barro y las fibras vegetales y llamado una ruquita. Hoy en da su condicin de pobreza es
distinta, no obstante, sta sigue existiendo; ms an en la actualidad, su hogar es una casa
que materialmente se condice, con los cambios en la estructura socioeconmica de la
comuna, con una cierta nocin de progreso; a pesar de esto, aunque de otro modo, su
vivienda es aqu significada, como una casa pobre.
RURA: Por ejemplo San Bernardo pasado la estacin para all haba dos o tres cuadras no
ms que era ciudad, pueblo, hasta un canal que pasa si usted toma la calle que sale
frente a la estacin, de ese canal para all eran fundos, y por la parte norte del cuarenta.
Yo conoc por ejemplo todo eso que est entre la escuela de aviacin y San Bernardo, todo
eso sembrado Ahora sala usted de la escuela de infantera por Eyzaguirre para all todo
eso eran parcelas, y ahora no po todo eso est poblado (). El paisaje ha cambiado
absolutamente tambin, los caminos pavimentados con grandes extensiones de
alumbrado en la calle, entonces eso (es) mucho mejor ahora
AREN: (El entorno) ha cambiado mucho. (Mi casa era) una ruquita, ruquita se llamaban, la
que tenamos all arriba. Viv hartos aos ah yole habl del hinojo y del barro y las cosas
de fonola. (Mi casa hoy es) una casa pobre. Pero no como antes
desarrolla en la comuna, tiene como principal eje a muchos de sus habitantes insignes,
entre ellos a escritores tales como Manuel Magallanes Moure.
CONC: El lugar se pobl, empez a tener vida cultural y bueno en otras entrevistas hay
gente ms especializada en estas tendencias culturales que se dieron ac. Poetas, Manuel
Magallanes Moure, otros, a fines del siglo XIX y principios del Siglo XX, escritores, mucha
vida cultural. Bueno ac tambin estaba la escuela de infantera, donde se formaban los
soldados, que fue la segunda ms importante del ejrcito.
Subcategora I.4 p) Cambios fines siglo XX
Segn la narracin del concejal sanbernardino, la actividad cultural y artstica de la
comuna, con el tiempo se transform en clsica y la cual se ha transmitido
tradicionalmente. De esta manera, los habitantes de las emergentes poblaciones pobres,
dan un cariz distinto a San Bernardo; ha venido a generarse una nueva forma de habitar, la
que es significada con problemas sociales serios, relativos a la situacin de pobreza. La
planificacin de los poderes pblicos, es expresada por el narrador concejal, como una
herramienta de mitigacin y solucin, de las problemticas basadas en la pobreza.
CONC: Pero ah yo creo que hay un tremendo aporte que hacer. Esta es una ciudad que
fue construida como una ciudad muy dividida demogrficamente, hay una identidad en
torno al eje de la plaza el centro cvico, otro san Bernardo hacia el norte y al sur, que son
los nuevos habitantes que han llegado, sobre todo ahora hacia el sur y un San Bernardo
extremo hacia el oriente, un San Bernardo pobre sin muchas oportunidades, que se radic
con hartos problemas de infraestructura, planificacin, y bueno con ese desafo de aportar
en el gobierno municipal en un mbito especfico de la comisin de la educacin que yo
presido, pero adems estoy en varias comisiones, aportando miradas diferentes y ms
profesional
Subcategora I.4 q) Surgimiento de una poblacin pobre en la forma de villa
Para el relator del mundo de los organilleros, la representacin del lugar que habita, es el
de una villa. Es un espacio territorial, que se origina por medio de una reubicacin de los
pobladores, de un campamento de la comuna en estudio. Se comenta que una vez
asignados los sitios, procedieron los pobladores a la autoconstruccin, para pasar ms
adelante a la implementacin de casetas sanitarias. Las ampliaciones posteriores se dan en
forma particular.
ORGA: La villa se form todos los que vivimos en la villa, ramos de un campamento
que estaba por ah cerquita, el campamento Silva Henrquez (). A la gente de ese
campamento se le asign todos sus terrenos ah. Sitios urbanizados. Cuando nos dieron los
sitios urbanizados eran puros baos de pozos no ms. Despus con el tiempos nos hicieron
los baos, casetas, y despus por intermedio del Serviu se nos edific una
autoconstruccin que era living, comedor y cocina. Se nos agrand un poco. Y de ah, cada
cual como ha tenido su manera de vida ha ido agrandando sus casas al gusto de uno.
Subcategora I.4 r) Del casco antiguo y los campos, al hbitat de poblaciones pobres
El poblador pobre dedicado al organillo, rememora sus primeros aos en la comuna.
Expresa que es el centro de la ciudad, lo que se puede establecer como lo ms antiguo. Es
ste, el casco antiguo; las primeras edificaciones de San Bernardo, en torno a la Plaza de
Armas. Por su parte, el mismo narrador, como el hombre mayor con discapacidad fsica,
plantean que en un tiempo reconocido como anterior, la configuracin del territorio
sanbernardino es netamente agrcola, con preponderancia de rboles frutales. Grandes
extensiones de campo, abren paso al fenmeno moderno, en torno a la creacin de
poblaciones pobres. As es como a partir de innumerables tomas de terrenos y
campamentos, se llega a un contorno de la comuna en estudio, en que muchos habitantes,
viven en las poblaciones pobres, de ella.
ORGA: San Bernardo, o sea, cuando llegu recin a Santiago era puro centro San
Bernardo y unas que otras poblaciones en los alrededores. Antiguamente eran puros
campos de vias, frutales, manzanares, duraznos, de todo. Era puro campo no ms y eso
hoy en da est todo poblado. Incluso donde existan campamentos de donde vinimos
nosotros, ah tambin est poblado. Y as pal lado de Panamericana ahora tambin hay
harta poblacin, est lleno de poblados por ah.
DISC: Ha cambiado totalmente con la urbanizacin; aqu todo era campo, en la calle haba
rboles frutales, a donde uno iba andado se tiraba al rbol y se coma la frutita. Ahora ya
est todo destartalado. Antes la gente era ms sana, ms tranquila. Haba dilogo, ahora
no. Hay mucha drogadiccin, alcoholismo, sas son las cosas graves que estn en el
sector.
Subcategora I.4 s) Construccin por parte de los hijos de la vivienda de sus padres
Como un proyecto familiar, la adquisicin de un sitio surge como necesidad prioritaria. La
realizacin de los sueos de esta familia, se van configurando cuando, a partir del sitio en
suelo sanbernardino, se va desarrollando la construccin de una casa, cuyo trabajo, es
realizado por los hijos profesionales, de un matrimonio mayor, afectado por un caso de
violacin a los derechos humanos. La hija de la narradora que expresa lo anterior, es una
detenida desaparecida, la nica de la comuna. Ella participa de este proceso de
construccin y deja huella en el hogar de su familia, antes de su detencin y desaparicin.
DDHH: Al final mi esposo recibi una plata y yo le met en la cabeza de que tenamos que
tener una casa, que tenamos que luchar por una casa o por un sitio, vinimos y compramos
este sitioy hasta ahora se hizo la casa que la hicieron los hijos porque ellos estudiaron
construccin civil, as que ellos hicieron esta casa y aqu estamos hasta esta fecha que llevo
ms de 60 aos casada.
DDHH: Y. tambin estuvo aqu en esta casa, mi hija s ella alcanz a vivir aqu y tambin
me acuerdo que acarre una taula (tabla) mi hija para ac y una enredadera que est
ah, que todava la conservo. Ella trajo una enredadera y la plant y ah la plant yo, y la
enredadera nunca ha dejado de florecer, ah est la enredadera recuerdo de ella, de un
amigo que se la regal, porque ella perteneca al MIR, y esos jvenes a veces venan para
ac como le digo, yo no le cerr la puerta a nadie, siempre estaban sus amigos de ella
aqu claro con mucho ojo le deca yo, mucho ojo, porque todava andan persiguiendo a
los ahora yo no puessa fue.
Subcategora I.4 t) Del arriendo a lo propio
Para la relatora perteneciente al mundo de los derechos humanos, la crianza de sus hijos,
se realiz en una situacin de arrendamiento, de la vivienda que sola ser su hogar.
Comenta haber arrendado en un lugar, antes de acceder al espacio propio. El gobierno del
presidente Allende, es mencionado, por ser ese el perodo de bonanza, en el trabajo del
marido, que permiti la construccin del hbitat de residencia de esta familia. La
sensacin de seguridad y prosperidad, en su nuevo hogar, est basada en la evidencia de
estar habitando, lo propio, es decir, un espacio, de construccin del hogar, segn los
criterios y deseos del grupo familiar, con mayor independencia.
DDHH: He vivido slo en 2 lugares donde arrendbamos cuando yo cri mis chiquillos
aqu en La Vara, en una sola parte arrend porque despus mi esposo trabajaba y le
pagaron una plata, y compramos este sitio porque yo me tincaba sa que quera vivir en
una casa, cosa propia ma entonces vinimos, compramos este sitio, y este sitio estuvo
comprado y cerrado aqu varios aos, cuando sali el presidente Allende, despus ya
empezamos a comprar latas, tablas me acuerdo, tenamos acumuladas porque en cada
pago se compraba algo, para poder hacer la casa aqu, eso fue pero yo mis chiquillos los
cri todos all en La Vara, ah arrendbamos ah se criaron todos, ah nacieron y ah se
criaron, en una sola parte, no arrendamos en ninguna parte ms. . P. se llamaba el gallo,
el caballero que muri tambin que le arrendbamos nosotros en La Vara, ah se criaron
mis chiquillos y hasta aqu pues, hasta aqu llegamos no ms.
Subcategora I.4 u) Nacimiento de poblaciones pobres y un nuevo tipo de habitante
El proceso de poblamiento de la comuna de San Bernardo, es expresado por el narrador
empleado industrial y por el hombre mayor perteneciente al Islam, con especial atencin
al diagrama de la ciudad, previo al hbitat de poblaciones pobres. Estaba acotado el plano
de la comuna, a un tipo de habitar de carcter tpico y tradicional. Como una decisin de la
alcalda de la comuna, se decide aceptar a muchos campamentos de Santiago, en el San
Bernardo de los aos ochenta. La consecuencia de progresivo avance de la forma de
hbitat de poblaciones pobres, significa tambin, que los pobladores pobres desarrollan
formas de vivir los espacios y de coexistir con habitantes antiguos, a lo menos, en relacin
EMIN: La Lata muchos recuerdos bonitos, vivencias, amigos que se han ido y ya no
estn. Espero que el da que yo no est ac, mis hijas, vecinos, que cuiden la poblacin
porque una poblacin como sta es muy difcil de encontrarla, pero la gente sobre todo. La
mayora est en la 3era edad, no hay mucha juventud. La juventud se casa y se va pa otros
lados y lamentablemente se van a poblaciones donde est la semilla de la maldad. La
juventud de ahora est muy rpida de mente ahora si t tocai un nio, te demandan;
antes no, el pap te pegaba con la correa y P, p! Y pa dentro y ah t entrabai en onda
al tiro. Eso dira que la poblacin La Lata la cuiden, porque tienen una tremenda plaza, que
en realidad es un parque, porque ahora las plazas son chiquititas. Esta pobla es antigua, las
casas bonitas, grandes, han soportado el terremoto del 60, del 72, 72 el terremoto del 85 y
el 2010. Cuatro terremotos han soportado estas casas y ah las ves.
Subcategora I.4 w) Bienestar en el espacio sanbernardino semirural
El hablante del escenario de las discapacidades fsicas, expresa su manifiesto inters en el
bienestar, en estar bien. Desde esta perspectiva de la identidad local, plantea que esta
misin de estar bien, se origina en la comuna, como lugar en que se asienta su hogar y su
grupo familiar. De la misma forma, la comuna en estudio es el espacio territorial, en que se
ubica su lugar de trabajo; en una organizacin de las funciones en torno al empleo, se
perfila la caracterstica de la lealtad; tanto hacia los pares, como a las personas
responsables del proceso productivo, en un plano superior de la estructura piramidal, que
conforma la divisin social del trabajo, en este caso en el sector econmico industrial.
DISC: Bueno yo creo que donde he estado feliz y contento es aqu en San Bernardo, he
hecho buenas amistades. Tengo mi casa, la casa en la que yo vivo, lentamente la fui
amononando, en el fondo. Qu otra cosa le puedo decir. He tenido buenos jefes, porque
uno debe ser leal al jefe y uno debe estar tratando de que las cosas se hagan bien. No
hacer dao, ayudar al que esta cado a levantarlo. sa es mi misin.
Subcategora I.4 x) Surgimiento de un asentamiento antiguo
El relator con discpacidad fsica, en su calidad de ex-empleado industrial, narra los
comienzos de una poblacin, que se funda al vender los terrenos que otrora fueran de la
Industria de Carburo Carbomet. Con ms de cien aos a cuestas, esta poblacin llamado
Alfaro, alberga centenares de viviendas, en la actual Rinconada de Nos.
DISC: ste era potrero. Esta casa ya estaba, tiene ms de 100 aos ya. Aqu se form una
poblacin que se llama poblacin Alfaro, donde Carbomel vendi los terrenos, son como
350 casas
Subcategora I.4 y) Nuevos Espacios urbanos
El narrador del mundo islmico, siendo un sanbernardino cuya familia tiene un arraigo
tradicional, expresa que la comuna en estudio, ha cambiado mucho en espacios
El oficio campesino de los padres y las constantes migraciones, marcan la vida del
trabajador rural sanbernardino
RURA Entonces mi pap saba eso de manejar las mquinas perforadoras y preparar tiros
de gran calibre se podra decir, movan muchas toneladas o metros cbicos de suelo, y
despus volvi al sur y se cas con mi mam y ah nacimos nosotros y se fueron a vivir a
Cholqui y ah nac yo, y despus vivimos en Aculeo, o sea como caracterstica de la gente
del siglo pasado, los campesinos nos cambiamos mucho, muchas veces, eran todos los
campesinos se cambiaban, eran raros los que se quedaban permanentemente en un
fundo. Estuvimos en Aculeo despus nos fuimos a Carn, all en la comuna de San
Francisco de Mostazal, despus estuvimos por ah por Requinoa y despus volvimos a esta
zona y estuvimos en Santa Victoria de Viluco y aqu llegamos por ah por junio del
cincuenta y tres, a una casa por all, estuvimos en otra y despus en esta casa
propiamente tal estamos de mayo del sesenta, hace cuarenta y cuatro aos ya, claro
cuarenta y cuatro aos van hacer ahora en mayo
Subcategora II.1 e) OFICIO DE LA MADRE, LETRADA
Al hablar de su madre, el campesino de la comuna en estudio, la representa con la
habilidad de leer y escribir. Gracias a eso, puede realizar un trabajo escritural
RURA Porque en el ao treinta y nueve me acuerdo que mi mam, mi mam era letrada,
mi mam poda escribir cartas, comunicarse, era como una pelcula que apareci hace
pocos aos de Brasil no, donde haba una seora que haca cartas, mi mam era parecida,
las vecinas de por all lejos venan a mandar a hacer cartas para las hijas que se haban
ido a Santiago, y mi mam las haca y despus lea las respuestas
Subcategora II.1 f) TRANFORMACIN DE CLASE CAMPESINA A PROLETARIADO
El trabajo se significa por el campesino sanbernardino transitando de las actividades del
agro a las del obrero de la construccin. Se representa con mejor sueldo, pero con ms
carga laboral. Aparece como una satisfaccin ver en el tiempo, la obra
RURA Igual que en el trabajo, entre lo agrcola y la construccin, yo he
trabajado de ayudante de oficial, eso de hacer hoyos, heridos todas esas
cosas pero ms all yo no conozco. Y la pavimentacin de ese camino que
sale de ah de, que va a Malloco, en ese trabaj yo, pero ah trabaj en la
carretilla as que no daba ni una ciencia, si no que haba que correr todo el
da con la carretilla, pero cuando paso por ah yo digo yo puse carretilladas
de arena aqu y de ripio, estuve varios meses, claro que ganbamos ms
que en la parte agrcola, como cuatro veces ms, claro que se corra como
cuatro veces ms tambin o cinco veces, porque no era broma la cosa
Subcategora II.1 g) VIDA LABORAL EN DICTADURA
Para el campesino adulto mayor, el trabajo en tiempos de dictadura, se afecta por la salida
de la administracin pblica. No es fcil trabajar en estos tiempos. El trabajo
independiente se perfila como oportunidad y posibilidad.
RURA El que nos defendi fue don H. V. un abogado, pero se demoraron tres o cuatro
aos, pero nos pagaron, de todas maneras la plata sirve. Ah tambin pues oiga un poco
mal mirados con los agricultores ms o menos grandes, al menos yo haba estado ya...
reconocido de que era dirigente sindical, despus haba estado en la administracin
pblica en INDAP entonces no era fcil tener pega, entonces ah trabaje independiente,
como hasta ahora. Trabajbamos en mediera o en arriendo despus, y as fuimos
defendindonos
Subcategora II.1 h) TRABAJO DEL JEFE DE HOGAR
La mujer adulta mayor pobladora pobre se refiere al trabajo de su marido como
comerciante de ferias libres
POBL l llegaba de la feria
Subcategora II1 i) TRABAJO DE LA MUJER POBLADORA, ANTES
La repesentacin del oficio de la madre de la mujer pobladora es atribuido a lo domstico,
que lavaba ropa y haca labores de aseo para otras personas. Recalca que lavaba para los
militares en la comuna
POBL Sala a lavar, sala a cortar, sala a hacer aseo a casas as. Despus
llegaba a la casa a lavar, tena en ese entonces, le lavaba al regimiento, le
lavaba a la escuela de infantera.
Subcategora II.1 j) TRABAJO DE LA MUJER POBLADORA, HOY
La Pobladora Pobre relata de su trabajo que est directamente relacionado a la costura, el
corte y la confeccin, como un autoempleo que le proporciona subsistencia, ms est
realizado con mucho sacrificio cotidiano.
POBL Me mortifico si, harto, porque voy a un lado a otro lado. Por ejemplo
trabajo ya medio da, despus lleg aqu a coser, voy a coser con la seora
M., porque all tengo mi mquina, la overloc la tengo aqu no ms, la otra
la tengo all porque hay que estar, ... yo le estoy preguntando a ella las
costuras que recibe, entonces, estoy preguntndole a ella lo que hay que
hacer y por el ruido de la mquina de ste niito, porque trabaja todos los
das de noche, ya lleva dos aos de noche, as que trato de meterle lo
menos bulla
Subcategora II.1 k) LA MADRE ILUSTRADA
La cercana de la madre de la profesora normalista con las artes y cultura representa para
la profesora sanbernardina un aliciente en las decisiones relacionadas a su vocacin y
desempeo laboral
ARCU fue una madre muy creativa, muy artista, una madre muy motivadora de lo que a
mi respecta y en algunas profesiones de mis otros hermanos
Subcategora II.1 l) IDENTIDAD DE CLASE
La profesora se refiere a sus pares de manera crtica, relevando el rol que juega el
educador en la transformacin de las situaciones y condiciones de vida de sus alumnos.
Atribuye a su propia experiencia como folclorista itinerante, a las giras, la capacidad
dinamizadora de la educacin
ARCU Porque un noventa por ciento de mis colegas y lo debo decir aunque salga en la
entrevista es un miope, somos miopes, somos torpes, no queremos mojarnos el potito,
queremos hacer la pega lo ms fcil posible y que ojal salgamos luego, y que no vamos a
seguir estudiando la condicin socio-cultural del alumno despus que nos dan las seis de
la tarde, porque estamos hasta aqu reventados y queremos irnos a la casa. Y como yo
estaba acostumbrada a ir de gira y formar grupos, a saltar trancas y barrancas y nadar
contra la corriente me encontr con esa realidad y empec a estudiar
Subcategora II.1 m) Vida Militar & Trabajo en las FFAA
El trabajo del agente local tradicional en torno al ejrcito de Chile, es significado como un
espacio de pertenencia, durante un largo tiempo, el que lo lleva a distintas localidades de
la geografa chilena. Tambin aparece relevante el reclutamiento que hace en Santiago,
como trabajo de militar.
El actor social sanbernardino afrodescendiente, expresa tener una pertenencia e identidad
en el trabajo como militar, en el norte de Chile
La mujer mayor sanbernardina, perteneciente al mundo literario, comenta haber
trabajado en la fuerza area de Chile, desde el poder ejecutivo, significando su posicin
como un puesto de confianza del presidente de la repblica y donde conoce personas
importantes de Chile y el exterior.
Expresa tambin, la mujer mayor escritora, que en el tiempo antes, situado entre los
aos 60 y 80, mientras se desempe como funcionaria pblica, la sociedad chilena, se
perfila con mayores niveles de respeto; cosa que en el tiempo de hoy ha disminuido.
TRAD pertenec al ejrcito durante ms de veinticinco aos, fui destinado... estuve aqu,
estuve en Santa Cruz, estuve en Licantn, estuve en Rengo, estuve en Tal Tal, estuve en
arriba Guayacn, y volv a San Bernardo de aqu fui trasladado a Valparaso, a la
comandancia de Guarnicin y cuando regrese, cuando sal llamado a retiro me vine a San
Bernardo, porque me haban conseguido en esos das una pega en Carozzi
TRAD Yo ingrese el treinta y nueve. En un concurso que hubo en Santiago, me presente y
quede aceptado, y ah estuve trabajando en Santiago en la direccin general de
reclutamiento, despus estuve aqu en San Bernardo en el cantn veintitrs de San
Bernardo, estuve en el cantn de San Vicente, de Rengo, de Licantn y en Valparaso en el
cantn diecisis, y en el coracero de Via.
AFRO: Yo tambin fui militar en el norte.
LITE: Entr a trabajar a la subsecretara de Aviacin, en el Ministerio de Defensa, en un
puesto de mucha responsabilidad, que me gan porque luego de concursos me lo gan y
de haber estado en un grado bajo, me present a ese curso, lo gan y qued como
empleado administrativo de planta con el respaldo del Presidente de la Repblica que era
quien firmaba los decretos que contrataban a ese tipo de personas. Esos puestos se los
dan a los que son de confianza total del presidente que firmaba esos documentos era en
ese tiempo y lo es ahora tambin. Ah hice carrera trabajando, ah me retir cuando me
cas y ah volv cuando ya haban pasado muchos aos y me reincorpor de nuevo y
termin retirndome a la edad que corresponda. Ah mismo en la subsecretara con un
trabajo bien especial, conoc a gente importante haba mucho que hacer en cuanto a las
relaciones con otros pases con los vuelos de los pilotos porque era la parte de la fuerza
area donde me correspondi trabajar.
LITE: Fue bonito, muy tranquilo, nah que ver como son lo que estamos viviendo ahora,
hay mucha no s cmo decirte como que hay un paso atrs Como que ya antes haba
respeto, como que ha estado bajoneado eso despus. Es diferente, en todo caso el tiempo
que me toc a m fue muy bonito eso y muy contenta de haber trabajado ah (), entre el
60 y el 80 ms o menos.
Subcategora II.1 n) Salitreras. Ferrocarril Longino
Destaca la mencin, del hombre adulto mayor tradicional, de su paso por las salitreras,
como alternativa a la vida militar, en el norte del pas. El final de las salitreras, en la
economa chilena surge en el relato del actor tradicional local, a partir de su
representacin del cierre de stas y los despidos que acarre. En el contexto salitrero, el
tren Longino, significa ese trnsito por el territorio chileno y el rol del capital transnacional
en la explotacin del recurso
TRAD: Yo ingrese al ejrcito... yo estaba en el norte, estaba, estuve en el norte en Tal Tal,
despus en las oficinas Salitreras
TRAD: Hubo una corte de empleados, el ms joven era yo. Flor de Chile la primera oficina
() y Santa Luisa. Y nos cortaron, nos fuimos a no se no me acuerdo, era paradero del
tren ah, haba un tren al da, a la semana, ya () que sala de Calera hasta Antofagasta,
pero antes de llegar a Antofagasta en Pueblo Hundido se cambiaba la mquina segua
igual pero el chofer era ingls, hasta ah era chileno
Subcategora II.1 ) COSTURA: OFICIO DE LA MADRE
Respecto del trabajo de su madre, la dirigenta social de San Bernardo, lo representa en
torno a las costuras. Con una mquina de mano, realizando arreglos y confeccionando
prendas para el barrio de residencia, en un momento significado como un tiempo primero.
La razn de ser de esta actividad es favorecer la economa familiar, de manera que se
atribuye, que el trabajo del padre no es suficiente para cubrir las necesidades materiales
de la familia
DIRI cosa ajeno en una maquina de mano, en una maquinita de esas antiguas que ahora
ya no existen, ah ella cosa a las vecinitas que llegaban de por ah, que les hacia un
parche, que les reparaba, que les hacia el vestido para la guagua, que les hacia el
pantaloncito para el nio, y as ayudaba a mi padre que era un obrero que ganaba poco
Subcategora II.1 o) ESTUDIOS MODA
Los estudios que desarrolla la dirigenta, en moda, son representados como acceso a
conocimientos relacionados al oficio de la madre
DIRI: De ah cuando sal del colegio entre a la vocacional que ya no existe en San Bernardo
a estudiar moda
Subcategora II.1 p) INTERRUPCIN DE LOS ESTUDIOS DE MODA Y COMIENZO DE TRABAJO
EN COSTURA
La imposibilidad de costear los materiales necesarios para continuar la carrera de moda,
es significada como aliciente para tomar la opcin de dedicarse a las costuras, en el relato
de la dirigenta social adulto mayor
DIRI haba que comprar el material y yo no lo poda comprar, entonces dej inconclusa la
carrera de moda. Pero empec a trabajar en costuras
Subcategora II.1 q) ESTUDIOS SECUNDARIOS VESPERTINOS & TRABAJO
La propia formacin de la dirigenta social, en la institucionalidad educativa, es
representada por la obtencin de su licencia secundaria, en modalidad vespertina
DIRI Despus vi la necesidad de seguir estudiando, entonces trabajaba en el da y entr al
liceo nocturno, donde hice mi enseanza media
Subcategora II.1 r) DESAPROBACIN DEL PADRE PARA TRABAJAR FUERA DEL HOGAR
La actitud prohibitiva del padre de la dirigenta social adulta mayor incide como significado
de la obstaculizacin de su desarrollo laboral. Las mayores posibilidades de trabajo se
representan yendo a Santiago y no quedndose en San Bernardo. De esta forma, el
impedimento que coloca el padre, significa coartar, en alguna medida, su proceso de
autonomizacin material
En el relato de la mujer mayor residente en un hbitat de condominio sanbernardino,
surge la nocin de actitudes prohibitivas del padre, en relacin al desempeo, de una
incipiente carrera, como enfermera, siendo significada esta idea, a partir de la situacin de
necesariamente, tener que realizar turnos de noche
DIRI: mi pap no vea con buenos ojos que una nia mujer saliera a
trabajar a la calle, a Santiago en este caso, porque en San Bernardo no
haba donde trabajar
MAVI: llegu a 3er ao de Humanidades y mi mama tena una amiga que era enfermera
en el Hospital san Borja... a m siempre me gusto la Enfermera y ella un da lleg a la casa
y me dijo que con 3er ao de Humanidades yo poda entrar a la Escuela de enfermera (..).
Ah estuve un ao y medio, dos aos, no estoy bien segura pero nos sacaron y nos
llevaron a las salas, como van las enfermeras, por sala. () el tercer turno, de 8:00 de la
noche hasta las 8:00 de la maana del otro da y cuando yo le dije a mi pap me dijo que
no, que yo no me quedaba fuera. Le dije pero voy a perder todo. No importa, lo pierdes,
pero no vas. Estudia cualquier cosa que t quieras, yo te lo pago, y que s yo, pero no
estar afuera con el hospital, con los mdicos, con otra gente
Subcategora II.1 s) TRABAJAR EN LA CASA
El trabajo en costuras, de la mujer mayor dirigenta social, se desarrolla en el espacio
domstico, representndolo con muchos sacrificios y desvelos
La narradora perteneciente al camino de las letras, relata que una vez que se ha
autonomizado ms de la crianza, en los primeros aos, de sus hijos y durante un perodo,
en que se contraen los recursos generados por su marido, se representa a s misma, con la
responsabilidad de volver a su trabajo previo, acudiendo a sus amistades en el servicio
pblico
EVAN: No siempre hemos tenido todo, ms bien han sido momentos difciles, de mucho
trabajo, de mucho esfuerzo, hubo un momento en que mi esposo le vino un tifus y eso a
m me oblig a salir a trabajar, cuando yo me cas con l yo trabajaba, trabajaba como
auxiliar en el Hospital Exequiel Gonzlez Corts
LITE: Uno tiene que arreglrselas porque tuve la suerte de dejar de trabajar mientras
estuve criando a mis hijos, me dediqu 100% para ellos y ya cuando estuvieron grandes,
pudieron vestirse solos, arreglarse solos y que mi marido poda ir a dejarlos al colegio,
volv a trabajar, porque tuve un periodo muy crtico en que mi marido no ganaba mucho;
le dije, djame incorporarme en mi trabajo antiguo, lo logre, tuve amigos y jefes que me
reconocieron y postul y volv a trabajar.
Subcategora II.1 y) Desaprobacin del marido para salir a trabajar:
En la situacin posterior al casarse, la razn masculino-dominante, es que el marido no
apruebe, la posibilidad de trabajar de ella. Es representada esta situacin, como parte de
un cierto machismo en su marido.
EVAN: exista un poco el machismo, no quiso que yo trabajara ms cuando yo me casara
con l
Subcategora II.1 z) Rol histrico femenino en la crianza
Es el rol de la crianza de los hijos, lo que surge en la narracin de la pastora, como una
tarea satisfactoriamente cumplida como mujer; el cuidado de los hijos es, en la sociedad
patriarcal, un atributo femenino.
EVAN: que criara a mis hijos que se lo agradezco por un lado porque yo cri mis hijos o
sea, yo los form desde pequeos los form yo, yo vine a salir a trabajar cuando ya
tenan 8 o 10 aos
Subcategora II.1 aa) El comercio como emprendimiento independiente
El logro, superacin de las metas que la propia vida les ha puesto en el camino, son
significadas por la pastora, como esfuerzo. El comercio, en toda su libertad e
independencia, es desarrollado, en mayor medida por su marido. Esta actividad les
permite educar a sus hijos.
EVAN: bueno yo, personalmente he hecho muchas cosas, muchas cosas... he intentado
muchas cosas, intent tener una microempresa de costura; tome dos a tres personas para
trabajar, nos conseguimos un crdito y con ese crdito compramos las telas, comenzamos
a hacer algunas hechuras de polar cuando recin sali el polar, eso me ayud bastante
para ayudar a mi esposo, en otra oportunidad se me ocurri hacer disfraces, arrendar
disfraces tambin estuve arrendando disfraces un tiempo... bueno la verdad es que,
hemos probado por hartas cosas con el tejido tambin he probado, he probado por hartas
cosas, ya a esta altura no
Subcategora II.1 ee) Trabajo Obrero Especializado
En el relato del adulto mayor ferroviario y mutualista, aparece el orgullo y admiracin por
el trabajo de los obreros especializados o calificados, en la Maestranza Central de
Ferrocarriles; es significado el trabajo de equipo y la complementacin de la maquinaria,
como una cuestin de la tcnica y la coordinacin.
MUTU: Estuvimos elaborando repuestos con mucha gente profesional, con herreros,
profesionales 100% que demuestran su habilidad manual; incluso haba unos tan buenos,
eran capaces de hacer una espuela. Haba unos que manejaban los martinetes. El que
golpeaba ms fuerte era el que golpeaba mil kilos cada golpe. El operador se meda
cuando era capaz de cerrar una caja de fsforos sin hacerla tira. Ese era un buen operador.
La combinacin entre operador, martinete y herrero se dirigan con la vista
Subcategora II.1 ff) Direccin de Militares en Maestranza Central de Ferrocarriles de San
Bernardo
La forma que asume la direccin de la Maestranza, durante la dictadura, se representa en
derredor de dos ideas fuerza: primero, trasladar el nfasis de un trnsito en el rol de los
ingenieros y tcnicos, desde la administracin a la produccin; y en segundo trmino,
poner en relieve, el carcter de los transportes y telecomunicaciones, como elemento
tctico del desenvolvimiento de los objetivos que adquiere la Maestranza
MUTU: Lleg un militar en retiro a cargo de la maestranza, un coronel. Eso marc mucho
el hecho de dirigir, porque cuando l lleg a la maestranza dijo: Me dieron la misin de
dirigir esta maestranza y yo no soy ingeniero y tengo entendido que ac hay ingenieros y
aqu hay tcnicos, por lo tanto, es cosa de dirigir. Por eso a partir del lunes, los ingenieros y
tcnicos van a ir a talleres. No quiero ingenieros administrativos, quiero ingenieros de
produccin. Y a partir del lunes todos los vehculos van a reparacin; montacargas,
camionetas, gras En un mes deben estar 100% funcionado, lo mismo con los telfonos.
Porque las batallas se ganan siempre con dos grandes elementos: movilizacin y
comunicacin
Subcategora II.1 gg) Direccin Militar & Trabajador Especializado en Maestranza
PRES: Estudi leyes, me recib de abogado, ejerc la profesin tanto en Santiago, como
tambin en San Bernardo y tambin en provincias en el mbito de carcter civil; tuve unas
cosas en lo penal, pero poco y al mismo tiempo fui profesor por una parte en el instituto
nacional () de educacin cvica. Y de Economa poltica en el Instituto Nacional y fui
profesor de Derecho Administrativo en la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile y
en la Facultad de Derecho de la Catlica. En ambas. La mitad del da la pasaba ejerciendo
mi profesin de abogado; es decir, en la primera mitad me dedicaba a la enseanza, en la
tarde ejerca mi profesin de abogado.
PRES: Tenemos un estudio de abogados. Ahora hay hijos, nietos y bisnietos. El estudio A.
abogados. Yo a veces me aparezco por all pero no ejerzo la profesin.
PRES: En consecuencia llevo muchsimos aos escribiendo, recibiendo amigos; en algn
tiempo, clientes, cuando ejerc la profesin de abogados en un comienzo. Pero luego dej
de ejercerlacumpliendo funciones de rbitro y actualmente ms bien, vengo a estudiar
aqu, a leer, recibo amigos, gente que me viene a hacer consultas de tipo jurdico. Yo ya no
ejerzo la profesin de abogado, la ejerc durante muchos aos especialmente en materia
civil. Alegu muchas veces en la Corte de apelaciones y la Corte Suprema. Guardo un grato
recuerdo de mi vida profesional. Fui vice-presidente y consejero del colegio de abogados.
PRES: Almorzaba rapidsimo y a las 2 sala cascando y a veces a las 1.30 para los
tribunales, porque ejerca mi profesin de abogado y tena que recorrer los juzgados, ver
las causas que yo tramitaba, alegar a la Corte Suprema, a veces viajaba a alegar a las
Cortes de provincia. Fue una poca muy intensa que recuerdo con nostalgia y en la vejez
me pregunto cmo poda hacer tantas cosas al mismo tiempo, porque la verdad que
aparte de lo que yo te he contado, de las clases de la Universidad de Chile y en la Catlica,
el Instituto Nacional.
Subcategora II.1 jj) El trabajo como espacio de socializacin y estructuracin de familia
La profesora y folclorista sanbernardina, menciona el desenvolvimiento del grupo
folclrico Los Chenitas, como un referente con visibilidad, que adquiere significado, a
partir de los mltiples escenarios, desde los cuales, los familiares de los nios, que
participan en el grupo, son observados y seguidos. El mencionado grupo folclrico, es
representado tambin un espacio, en el que la mujer mayor folclorista y profesora
normalista, conoce el amor, a su marido, con el cual forma una familia.
ARCU: Entonces muchas instituciones tenan los ojos puestos en sus hijos, nietos o
sobrinos que participaban de los Chenitas. Y conoc tambin tal como lo digo en mi libro
que se llama Los Chenitas: una historia casi una leyenda, conoc al que sera mi
compaero para toda la vida, A. G. A. profesor chillanejo que me ayud no solamente con
los grupos folclricos
digo, aqu sola, por qu tanto sufrimiento, por qu tanto si yo ahora me pongo una ropa
es porque me la regalan, lo mismo de antes.
Subcategora II.1 rr) Comercio informal & trabajo formal en Maestranza.
La interrelacin de los obreros maestrancinos con ferroviarios de otras reas del pas, son
significadas por el narrador maestrancino y mutualista, como oportunidad de adquirir
productos de las zonas ms sureas a San Bernardo. La alusin a los Mauchos, llamados
as por venir de la Regin del Maule, se representa con una espera de la llegada de las
locomotoras a reparar en Maestranza, para comerciar con estos personajes
MUTU2: Tenamos 11 locomotoras () a medida que iban siendo reparadas iban ubicadas
ah y se trasladaban todas juntas al sur. Y ah venan unos maquinistas que le llambamos
los Mauchos, eran los encargados de traer los convoyes con las locomotoras para reparar,
que eran como 12 14 locomotoras. Ellos tenan una particularidad para nosotros, venan
de la zona del Maule por eso le decamos Mauchos- y de ms all, de Puerto Montt para
ac venan con todas las locomotoras que estaban en desperfecto para arreglarse ac,
pero ellos aprovechaban tambin su parte personal, traan longanizas para vender, carbn,
aguardiente, vino pipeo, nosotros esperbamos ansiosos que llegaran los Mauchos con
cosas frescas del sur. Y se las comprbamos quesos y esas cosas que traan del sur y
luego cuando las locomotoras eran reparadas y se juntaba una cantidad importante de 12,
14 locomotoras ellos iban a buscar las locomotoras y las iban dejando en diferentes
estaciones, Renaico, Talca, Rengo para que cumplieran su funcin.
Subcategra II.1 ss) Trabajo en V Regin & familia en San Bernardo
El trabajo en Via del Mar, del hablante afrodescendiente y msico tropical, se representa
como de mayor permanencia que en la regin metropolitana; es de este modo, que se
atribuyen las reuniones familiares en torno a la agenda de recitales del narrador,
principalmente en la quinta regin en el verano y conforme a sus visitas en invierno a la
familia en San Bernardo
AFRO: Porque yo fjate que conozco ms Via que ac, increble. Porque yo trabaj ms
en Via. Aqu mi seora cuando empezaban las temporadas de verano se iban a Via con
toda la familia y yo viajaba siempre en invierno para ac a verlos a ellos.
Subcategora II.1 tt) Trabajo en Artes Musicales. Hereditario
El hombre mayor artista tropical, comenta haber estado en orquestas de importancia y
muy populares; representa su inters por las artes musicales, a partir de las enseanzas de
su abuelo, desarrollndose un proceso transgeneracional, que culmina con las sendas
carreras artsticas de sus hijos.
AFRO: De los cantantes que haban en esos tiempos en el norte haba muchas orquestas
para all. Ah me tenan reconocido como un buen cantante, por mi timbre de voz.
Entonces me hice conocido en Arica, Iquique, estuve en una orquesta de Los Chelines en el
tiempo de la otra que se llamaba Los Peniques. Entonces de nombre ya no tena idea que
me conocan la orquesta Wambal iba a hacer una gira, hubo una pelea y me un a ellos en
Copiap cuando yo vena con la Cubanacn y andaban con el Chico vila y no les gust
como cantaba. Yo tena 18 aos y varios me fueron a ver cantando en la Cubanacn. Te
quedas con nosotros? No, dije yo. Porque vamos a Europa, vas con nosotros. No le dije, no,
no quise ir porque bamos a ir a Santiago con la orquesta. Lo mo fue porque mi abuelo, se
me fue decirte eso, era msico. Le ense a mucha gente la msica en el norte, canto y
varias cosas yo creo que viene de ah lo que es (). Eso me tiro siempre a m, la msica,
era hereditario lo que es el canto y la msica, porque mis hijos todos cantan. Todos
salieron buenos para cantar (). La percusin aprend con los cubanos. Y todo lo que es
timbales, y timbaleta y hasta la batera uno aprende todas esas cosas y eso cuando uno es
cantante es bueno que aprenda esas cosas porque uno no tiene mayores dificultades.
Aprend hasta la cueca en el norte. La batera no se toca en la cueca, la saben tocar como
debe ser (). La cueca nortina. Es muy distinta y la cueca del puerto. La cueca chora le
dicen.
Subcategora II.1 uu) Fe & Trabajo
El acto de religiosidad de orar, antes de emprender camino hacia un trabajo, es
representado por el hablante afrodescendiente, como una transmisin hacia sus hijos y
como una prctica que da resultado, como proteccin.
AFRO: Lo lindo de esto es que siempre hay una oracin en mi boca y le ense a mis
hijos. Donde vayan hagan eso, que vayan con el Seor para que nadie los dentro de lo
que uno hace, desarrolla fuera de su casa, el trabajo, lo proteja el Seor, es muy
importante. Yo cuando voy a un trabajo digo Seor, aydame que todo salga bien y de ah
recin me voy. Es costumbre de mis hijos, nietos todos, a hacer la oracin al recibir la
comida, siempre est la oracin. Eso ayuda mucho, ayuda bastante.
Subcategora II.1 vv) Los artistas, las metas & Dios
El narrador afrodescendiente y msico, significa la intervencin divina en la carrera de los
artistas, como un deseo de emprender y alcanzar buenas metas.
AFRO: Siempre los artistasdesearles siempre que el Seor los ayude a alcanzar una meta
en la msica, que el Seor los ayude siempre. Sin la ayuda de l no es nada uno.
Subcategora II.1 ww) Doble jornada: El trabajo femenino & dedicacin de la mujer al
hogar
En su relato, la hablante mujer mayor poeta, expresa que luego de su tiempo de trabajo
propiamente tal, debe hacerse cargo de labores del hogar, situacin que constituye una
doble jornada femenina.
LITE: . Compartir eso, el trabajo de la casa, la oficina y darle gusto al marido que es lo ms
importante. Mi marido siempre fue bueno para comer, no soportaba que no hubiera pan,
un salame, una fruta.
Subcategora II.1 xx) Multiplicidad de oficios
El narrador organillero sanbernardino, comenta haber pasado por muchas formas de
trabajo rural y urbano, en especial sobresale el oficio de operario en una imprenta, en la
que no ha podido continuar, por no contar con las habilidades de leer y escribir. Se
representa como un camino que hubo de recorrer, antes de conocer su oficio actual con el
organillo.
El hombre mayor trabajador de la asociacin de industriales de San Bernardo, expresa
haber aprendido muchos oficios, entre los que destaca, un trabajo como stripper. Se
puede significar esta situacin, como un periplo hasta convertirse en empleado industrial
ORGA: Yo he trabajado en varias cosas. Primero con mi pap en ayudante a todo lo que
fue la via, despus me vine a Santiago y empec a trabajar en la feria, despus trabaj en
un negocio como distribuidora de botilleras, as. De ah me fui a una imprenta, yo
solamente por no saber ni escribir bien no me qued en esa imprenta trabajando porque
era rpido con las manos, era gil para trabajar en las maquinarias, pero no poda hacer las
pautas para imprimir, ah cloti y en eso estaba cuando conoc los organillos.
EMIN: Trabaj en contabilidad, 10 aos, no me gust el encierro estaba haciendo el curso
de salvavidas, trabajaba en el verano, en la oficina municipal, en los tiempos de L. N. que
fue muchos aos alcalde ac. Lo bueno que tuve es que me vincul con gente de alta
alcurnia, se puede decir. Me dieron la posibilidad de estudios, era inteligente, aprend
contabilidad con l. Despus me fui al norte, me pag toda la plata mi jefe, L. E. D. y como
yo sal harto y tena contactos con todos los de tesorera ac y era pintosito, enganchaba a
las viejas. Viejas digo yo y yo tena 28 aos y ellas 35 - 40 y eran solteronas. Tuve buenos
contactos en impuestos internos. Yo a todo esto fui stripper, bailaba, tena plata, mi mam
se empez a dar cuenta de que me vinieron a buscar mujeres adultas, andaba bien
vestido con camisas de seda () En el amor, cuando era stripper, me pagaron. Tena que
hacer lo que me pedan.
Subcategora II.1 yy) El trabajo como estrategia de subsistencia
El adulto mayor organillero entrega su significado del trabajo, el cual alude a las
circunstancias de necesaria subsistencia o supervivencia, como motivo para realizarlo.
tejimos crochet esas cosas, y ahora mis manos no me sirven, me sirven pa cocinar no ms,
jejeje me quedaron chuecas. He tejido, he hecho telar cosas as, caseras.
Subcategora II.1 ccc) Trabajo en el hogar
La narradora en el campo de los derechos humanos, comenta su desarrollo cotidiano,
representndolo en torno a las tareas del hogar. La cocina y la jardinera son las principales
labores que realiza la relatora en su espacio domstico.
DDHH: Mira, hago el almuerzo, hago pan, hago de todo yo en mi casa cuando hago
como le digo, hasta para hacer tortas, todas esas cosas caseras yo las hago todo lo
aprend sola como le digo () El jardn que usted ve, todas esas flores que vio todas de
all pa dentro. Me encantan las plantas, como que las plantas son vida, me encanta
plantar hacer jardines, he plantado rboles que han dado al ao siguiente me dan
duraznos, todos esos rboles que ve higueras, todo lo que tengo para atrs eso lo he
plantado yo, entonces como yo soy campesina he plantado, todo lo que ve florecido lo he
plantado yo.
Subcategora II.1 ddd) De la Aviacin a Maestranza
El hablante empleado industrial sanbernardino, expresa que su padre trabaj en la Fuerza
Area, como piloto de guerra y de ese oficio se traslad a la Maestranza, lo representa
como todo un personaje; en este proceso, de entrar su padre al rubro ferroviario, se le
atribuye la tarea de ayudarlo, a su abuelo, quien es representado como el primer
ingeniero de la Maestranza.
EMIN: Mi pap fue todo un personaje, piloto de guerra de la aviacin y su mam Leontina
Portales deca que se saliera y que se iba a matar como su padre L. Z. fue el 1er ingeniero
de la maestranza lo meti a jefe administrativo ah y ah conoci el famoso vino.
Subcategora II.1 eee) Servicio Militar Obligatorio
El narrador trabajador en la industria sanbernardina, comenta su experiencia en el servicio
militar obligatorio, significado de modo que los sacrificios que debe vivir, se perfilan en dos
caractersticas: por un lado, los constantes castigos, algunos de los cuales se atribuyen a la
responsabilidad de otros conscriptos, y por otro, su destacado desempeo en la actividad
fsica.
EMIN: Me met en el servicio militar. En el politcnico queran que me quedara ah, en el
rgimen militar. Yo te juro, he sobreabusado de mi cuerpo fsicamente. A m me decan
oye lolo, hace sa y yo la haca. Las paredes que los boinas negras suban con las patas yo
las suba con las manos. No me gust porque por culpa de uno, pagbamos el pato todos.
Pillaban fumando a uno y castigando toda la cuadra. Tres tiempos para levantarse. Y se
ganaba un milico con una palo pegndote. Yo me rebelaba, y les deca castgame y me
pegaban. Me castigaron varias veces, no poda salir, no me gustaba las injusticias. Tena
buenas notas eran bueno para todo, me destacaba en todo
Subcategora II.1 fff) Obrero fabril
El narrador empleado industrial, representa su paso por una fbrica, principalmente, como
una posibilidad de hacer carrera funcionaria, subiendo de grados o de tareas y
responsabilidades, basada en su habilidad de desarrollar bien su trabajo; por su parte,
tambin significa este trabajo, de modo que tiene un tope, esta posibilidad de ascenso.
EMIN: Mi vivencia en el trabajo en que yo he estado. Yo trabajaba como auxiliar y el
ltimo, pero por mi astucia llegu a ser estudiante de maestro y despus maestro, pero se
me gastaron los meniscos por las maquinas que usaba, ah se juntaban dos cartulinas, caf
y blanco para hacer los platos de torta y yo era un engranaje
EMIN: No se me arrancaba la cartulina ah gan mucha plata ah ganaron plata los
italianos, pero ah lo malo es que llegabai a un punto mximo y no podai subir ms
Subcategora II.1 ggg) Trabajo en una industria
El actor social empleado de la asociacin de industriales de San Bernardo, comenta llevar
un tiempo ya, en su trabajo y haberse podido capacitar. Representa su posicin dentro de
la empresa, del tenor de contar con la confianza del directorio y de haber visto a algunos
gerentes ejecutivos, a su cargo.
El narrador mapuche urbano sanbernardino expresa que trabaj en una empresa de
alimentos; situacin que significa para l, algo positivo, en especial al realizarse buenas
relaciones humanas.
EMIN: Ac llevoentr el ao 98 y he aprovechado todo lo que me han dado. Me han
mandado a hacer cursos, soy la mano derecha de un directorio. (He visto pasar) gerentes
ejecutivos del tiempo que llevo. Primero don C. S., y ahora J. C. F., l es actualmente mi
jefe. Qu ms.
MAPU: Yo antes trabaj en la Super Sal Lobos, como 12 aos. Era una industria. Ah me
tocaba envasar Sal de un kilo. Buena. Despus de todos los aos juntos, es como una
familia. En cambio en la construccin es diferente, donde vas a distintos lugares, entonces
no son la misma gente. Uno no los conoce.
Subcategora II.1 hhh) Capacitacin para el empleo
El empleado industrial sanbernardino, seala que la capacitacin laboral, es una
oportunidad, que representa mejores perspectivas de desarrollo, a travs del trabajo; no
slo dentro de la empresa que lo capacit, sino tambin en el caso de acceder a otra
posibilidad de empleo, ser muy bien visto por las personas que evalen las habilidades de
un trabajador.
El sanbernardino adulto mayor que vive con una discapacidad fsica, relata sobre su
empleo, en una planta qumica, significa para l una situacin que desde la calificacin de
su trabajo, le permite acceder a una posicin de desarrollo laboral, de nivel internacional.
EMIN: A los trabajadores que si les dan una oportunidad que lo aprovechen al mximo
porque mientras ms conocimientos tengan, en cualquier momento cambian de rubro y
en el currculo van a ver ahhh pero esta persona me sirve ah van a tener ms
posibilidades de trabajos. Porque hay trabajadores que me he dado cuenta de que si los
capacitan y son de la asociacin de industrias y ellos no van porque ellos dejan de ganar
plata porque no les pagan horas extras y yo les digo que vayan, que les sirve, porque lo
ponen en su currculo yo tuve tantas horas de este curso, eso les va a servir; la gente de
recursos humanos se fijan mucho en eso, en cunto ha aprendido en el tiempo laboral,
que han tenido. Que saquen provecho que maana vamos a estar mejor. Mientras estn
mejor ms para arriba desde el Presidente y de todos los que estn gobernando. Si el
empresario est bien vamos a estar bien todos. Si no, estamos mal.
DISC: Yo he trabajado en la electricidad en la baja y alta tensin. En montaje. Me gustaba
mucho a m, pero llega un momento en que cansa. En mi empresa haba un puesto que se
llamaba jefe de patio, que se dedicaba a las exportaciones y yo me dediqu a ese puesto.
Me mandaron afuera del pas, a EEUU, a Venezuela y Colombia. En la fbrica se haca los
ferrosilicios o manganeso. Ah empec yo, porque en la fbrica se hacan de madera,
porque el ferromanganeso con la corriente esttica se frotaban, por eso deba hacerse con
madera. Encontramos cualquier cantidad de exportaciones.
Subcategora II.1 iii) El trabajo en los arenales del Ro Maipo
El hombre mayor arenero del Ro Maipo, afirma que su desempeo laboral, ha estado
dedicado, toda su vida, en torno a las labores que permite el lecho del ro, relativas a la
extraccin de materiales de los arenales y su contribucin al rubro de la construccin.
Significa este trabajo como muy sacrificado, tanto por las inclemencias del tiempo
atmosfrico, como de las condiciones econmicas que conlleva esta actividad; esto ltimo,
es enfatizado por el narrador, en el sentido de llevarse los artesanos, respecto de la
extraccin mecanizada, un mayor peso; tambin representa el hablante que mientras los
empresarios que compran el material hacen plusvala, para los areneros, resulta una carga,
ser ellos los que deban pagar los tributos municipales. Alternativas a esta tarea, son
labores del mundo agrario, como la poda de rboles, situacin que se significa a partir de
la nocin de tiempos malos en el ro, como un oficio de temporada.
AREN: . En lo nico que he trabajado toda la vida es en el ro. Trayendo material. Ahora no
porque estoy viejo, antes eran camiones de 2 a 4 metros lo mximo, ahora son de 18 a 20
metros Y cundo va a llenar ahora un camin de sos uno! Toda la vida he trabajo en el
ro, de bien joven, cuando se pona malo el ro sala a podar y una temporada no ms. De
ah, como el digo todo el tiempo trabajando en el ro. Me ir a morir en el ro porque con
esta edad que tengo no me dan pega en ningn lado. El ro era sacrificado antes. Muy
sacrificado. Llegaban camiones a cargar en tiempo que estaba lloviendo y haba que
cargarlos no ms. Por ltimo ahora nos evitamos esa cuestin ya, es otro proceso. Todo
cambia. Lo que me toca es ir a dar gua algunas veces, en la semana acostumbrndose con
los otros socios. Tenemos un contrato con una empresa grande y ah nos repartimos la
ganancia entre todos. Nos pagan una miseria por el material. Ellos procesan todo, muelen
la piedra grande todo. Ellos se llevan la ganancia, nosotros tenemos que pagar los
impuestos en la municipalidad.
AREN: Todo el tiempo. Mi hermano va a morir y l todava baja al ro. Carga su metro de
material. Tractores llegan, colosos en la tarde. Ah tiene pa los cigarros y es jubilado y algo
que recibe de la sociedad tambin. Bueno, en la sociedad estamos en las ltimas, ya
porque se acaban los proyectos y se termina el material.
AREN: Hay que trabajar en lo que sea. Cuando estaba mala la pega aqu sala a podar
rboles. Eso lo aprend y ah se ganaban las divisas un tiempo. Pero la mayora del tiempo
fui al ro. Ahora no, con la edad que tengo no
Subcategora II.1 jjj) El trabajo de los areneros: un oficio duro
El trabajo en los arenales del Maipo, es relatado por el actor social en este escenario,
como un trabajo muy pesado y sacrificado. Tempranamente, mientras es un nio en edad
escolar, representa sus esfuerzos trabajando en el ro, como algo que es debido hacer. Sus
sacrificios, a lo largo de una vida junto al ro, son significados cotidianos y en los que no se
interponen, ni los horarios de alimentacin y descanso, ni la dureza invernal o veraniega.
En el registro fotogrfico de personas de otros pases, queda de manifiesto, el sentido del
hablante, respecto a la dureza del trabajo de arenero. En tiempos de bonanza, el ro es
generoso con el material de extraccin, que los areneros trabajan, situacin que significa
prosperidad, para los trabajadores del Maipo; ante esta circunstancia, el narrador describe
dos posibles consecuencias: una, es despilfarrar el dinero, en actividades festivas en torno
al alcohol, y otra, invertir en el rubro del oficio arenero, en la compra de camiones, cuya
utilidad se representa como destinada, a la extraccin y comercializacin del ripio y la
arena.
AREN: En la escuela, despus de la escuela me iba a trabajar al ro. Yo tena clases hasta el
medioda pero haba que trabajar. No es tan difcil. Me gustaba usar las palas as tan
grandes. Las areneras: especiales para sacar arena del ro. Ahora si sacara arena con una
pala as, capaz que quede todo doblado! Pero como le digo, muy bruto el trabajo una
vez tuve un tiempo que trabajaba hasta las 10 de la noche en el ro y al otro da a las 4 de
la maana estaba trabajando otra vez. Ah estaba almorzando y si llegaban los camiones
haba que ir a cargarlos y dejar el almuerzo botado ah no ms. Muy bruto el trabajo para
nosotros. Estaba lloviendo haba que ir igual a cargar los camiones. Todos mojados.
Algunas veces nos daban ganas de quedarnos parados en el agua, en los tiempos de la
escarcha. Ahora viene poquita agua. Me compr unas botas largas hasta aqu. Ah no sufra
tanto
AREN: Una vez vinieron unos norteamericanos a sacarnos unas fotos. Yo aprend luego.
Haba que dejar las piedras grandes y largas bien inclinaditas para que no se vinieran
abajo. Nos sacaron fotos pal mundo. A pantalones cortos y a pie pelado y parece que
tena quemados los pies porque no senta la arena caliente. Sin camisa y negro como el
carbn el espinazo. Entramos a una calichera, que son los hoyos que hacamos,
empezbamos a transpirar al tiro. Era brutazo no le digo yo. Trabaj mucho en el ro,
mucho, mucho, mucho. El mismo trabajo lo embrutece y como uno va ganando algo de
platael chileno es muy ambicioso. Mientras ms gana quiere ganar ms y de qu me
sirvi, de nada. Trabaj con el vecino que muri hace 10 aos atrs. Hasta 18 camiones
entregados. En ese tiempo le haca al vino, 18 camionadas y al otro da amanecamos sin ni
uno. Llegaba la patota, claro nos ayudaban a cargar los camiones, los camiones salan
cargados y salan los otros. Y los viejos mtale tomando, Ayayai! Ah s que
desparrambamos la plata. bamos al cerro a pedir cervezas fiadas mientras esperbamos
los camiones. Haba unos viejos que compraron los camiones. Esos supieron trabajar, eran
los que viven pa abajo. Haba harta pega y camiones de 5 metros en ese tiempo. Hay uno
que todava tiene un camin de sos, es de una camionetita s. Est vivo, tiene unos pocos
aos ms que yo. Tuvieron tanta pega y plata pero de un viaje se fueron pa abajo. La
suerte es as. Hay otros que han tirado pa arriba. Han tenido camiones y ahora tienen
plata los viejos. Trabajaron cualquier cantidad tambin y ahora no trabajan mucho en esto,
trabajan ms en lea.
Subcategora II.1 kkk) Del modo artesanal a las mquinas en los arenales del Maipo
El narrador hombre mayor arenero del ro Maipo, destaca las transformaciones que ha
sufrido, el oficio en los arenales; tiene la representacin del paso de un modo artesanal
con muchos esfuerzos, a uno ms adelantado con la utilizacin de maquinarias; se tratara
de un cambio social y cultural, capaz de poner la tcnica al servicio de la produccin de
mayor escala en los arenales; no obstante, los antiguos areneros, mantienen viva una
forma de extraccin artesanal de los materiales que da el ro.
AREN: Vino el Fortn Mapocho a entrevistarnos cuando haba areneros artesanales
todava. Estaban llegando recin las mquinas aqu () Ms adelantos, ms tcnicas, ms
de todo. Por aqu con este pas tan ricos, todos debiramos vivir una vida ms o menos, no
tan sacrificada. Aqu el pez ms grande se come al ms chico.
Subcategora II.1 lll) Trabajo especializado
El actor social sanbernardino de edad mayor, con discapacidad fsica, expresa que en
tiempos en que se desarroll laboralmente en una industria, se especializ realizando
estudios, en varias reas de su oficio; es significado este asunto, como algo necesario, para
ejercer una jefatura en la empresa.
DISC: Yo estudi electricidad en la escuela industrial del Paradero 9. Y me gustaba; hice
cursos en Inacap en 3 tipos de proyectos: mejoramiento de torres de potencia, comando
elctrico y mantencin elctrica, porque la empresa que yo estaba era de carburo, yo era
jefe y tena que estudiar un poco ms pa ponerme a tono en los trabajos
Subcategora II.1 mmm) Trabajo con los padres: emprendimiento e infancia
El narrador sanbernardino con discapacidad fsica, comenta que siendo nio colaboraba en
la economa familiar, representa esta situacin, de modo que alternaba las clases regulares
en su colegio, con las actividades de emprendimientos de sus padres, como complemento
a la actividad laboral principal
DISC: De mi infancia fue media larga. Cuando yo tena 5 aos mi pap trabajaba en la
Capa Verde en Chuqui y despus de los turnos se dedicaba al comercio. Llevaba pescado
en cajones grandes de Antofagasta a Chuqui y de ah me tenan en la vereda gritando Al
rico pescado! Y de ah fui creciendo y creciendo y nos fuimos a Tocopilla. Ah tenan
lavandera y ah en el colegio en la escuela primaria hacan maana y tarde. En la maana
iba a clases; a las 2 iba a la lavandera, ah tenan un carretn, me llevaba la ropa a la casa
pa que la lavaran. Almorzaba y me iba a clases otra vez y cuando terminaba me iba a la
casa; en la casa tomaba once y ah tomaba el carretn con la ropa, me iba en direccin a la
lavandera. Ah haca las tareas y en la noche nos volvamos nuevamente a la casa, pero ya
en taxi. Tambin lo acompaaba a los barcos, a la ropa, me llevaba en bote. Yo tena
tengo muy gratos recuerdos de mi abuelo, porque mi abuelito me llevaba al muelle, en
bote salamos a pescar
Subcategora II.1 nnn) Trabajo itinerante. Migraciones en el pas y cambios en busca de
empleo
Seala, el hablante con discapacidad fsica, que tuvo muchos cambios de empleo, a lo
largo del pas, como trabajador fabril, representa su desempeo laboral en una planta de
carburo, como un espacio en que se desarrolla, con la mayor estabilidad en su vida de
trabajo, es realizando su oficio en esta fbrica, que alcanza el tiempo de jubilacin.
DISC: Me cost encontrar trabajo, trabaj espordicamente. Me acuerdo que mi pap me
prest 5 mil pesos cuando fui a Parral a buscar pega. Me mand con una carta de
recomendacin de un amigo. El pasaje me cost 2.500 pesos y los otros 2.500 pesos por si
me iba mal y me volva. El jefe le dice al cabro, acompaa a esta nio ah donde te alojas
t, por si hay posibilidades que le den alojamiento y alimentacin. Part para all y la
seora me dijo cunto tienes t, 2.500 pesos, uh, con eso no hacemos nah, me dijo. Era el
Hotel Plaza de Parral. La seora Ch., tengo gratos recuerdos. As que bueno, me dijo ya le
voy a dar alojamiento para ver cmo andamos si me va a pagar o no me va a pagar.
DISC: No estoy de acuerdo con el sistema de trabajo. Ahora va la gente les dan 6 meses
de trabajo y los cortan, porque el trabajador no tiene derecho a jubilacin. El contrato no
hay, estn todos boleteados, eso es lo que yo veo mal. El trabajador no tiene futuro en una
empresa. Los mantiene ah ms. Yo lo veo en el Carburo, lo escucho en diferentes partes.
Antes no, usted empezaba a trabajar en un lado y haca su futuro para jubilar, ahora no
existe eso. El patrn trata de sacarle partido y no alcanzan ni a cumplir el ao.
Subcategora II.1 qqq) Trabajo en la construccin
El hombre mayor sanbernardino perteneciente al pueblo mapuche, resalta el hecho de ser
el rubro de la construccin, un espacio de desenvolvimiento laboral, en que el empleo es
abundante, junto a esta representacin, est la otra cara de esta actividad, que es el
constante y comprometido disciplinamiento del cuerpo, en soportar largas jornadas de
trabajo, que incluyen despertar de madrugada y llegar al hogar de noche.
MAPU: Nunca me ha faltado el trabajo, al rubro en que estoy yo, (la construccin), es
sacrificado. Hay que levantarse a las cinco de la maana, llegar a las nueve de la noche.
Todos los das. Es bueno el trabajo, pero hay que levantarse temprano, igual es sacrificado
() Yo soy estucador. Lo mismo que albail.
Subcategora II.1 rrr) Maestro de la construccin
El sanbernardino mayor descendiente mapuche, comenta del status-rol de maestro en el
rubro de la construccin, seala que ha de congeniar, en carcter con los compaeros de
trabajo y no olvidar el camino que lo ha llevado a esa posicin.
MAPU: Todo depende del maestro. Si el maestro es bueno, va a tener siempre el apoyo
de los dems. Pero cuando el maestro es violento. O alguno, cuando llega a maestro, se
olvida de todo lo que vivi antes. Yo pas muchas cosas, antes; y no fui maestro, al tiro.
Hay muchos jvenes que llegan con el pap, entones no pasan por lo que hemos pasado
nosotros. Y eso complica un poco el trabajo de los dems.
Subcategora II.1 sss) Carrera laboral en la construccin
El hombre mayor mapuche-descendiente sanbrnardino, relata cmo fue abrindose
camino en la construccin, progresivamente demostrando cualidades, que son bien
evaluadas por las jefaturas, partiendo desde las tareas ms elementales y rudimentarias,
para complejizarse paso a paso
MAPU: Yo llegu a barrer. Lo primero es ganarme la confianza de los jefes. Empec a
barrer. Despus, armando andamios. Entonces el jefe, me peda, haga este trabajito y ah
me qued gustando la construccin. Yo no tena estudios.
TRAD Mi padre fue el dueo del primer teatro aqu en San Bernardo,
teatro saln Venus.
Subcategora II.1 zzz) Una carrera laboral en la msica tropical
El relator sanbernardino, descendiente de los pueblos originarios de frica, manifiesta que
su arte profesional es lo que ha desarrollado como carrera, lo significa en la msica de
orquestas tropicales, de tal modo que le lleva a un plano de desarrollo, respecto del cual,
agradece a la divinidad, por los dones y el trabajo; representa su vida laboral, en una
buena realizacin personal y profesional, en al menos tres orquestas tropicales, con las
cuales estuvo de gira por el pas, en hoteles de renombre y en importantes programas de
televisin.
AFRO: De Tocopilla, fui a Arica, y antes de venirme para ac, antes de la Cubanacn,
estuve en la orquesta cubana y de ah me vine con la Cubanacn unos meses y de ah me
integr a Ritmo y Juventud, una orquesta muy conocida en Santiago y en todo Chile. Fue la
orquesta ms conocida que la Wambaly. Antes se llamaban Los Peniques. Los jvenes
decan en el eslogan ritmo y juventud, porque eran todos jvenes. Despus ellos se
quedaron con ese eslogan como nombre. Yo estuve con ellos muchos aos y de ah me
hice popular ac por los temas que grab y el rock and roll, tantas cosas que grab y de ah
me fui a Via del Mar, al casino de Via, pero siempre estuve viviendo ac en San
Bernardo y despus como te explicaba antes, se tomaron los militares el poder entonces
yo me vine para Santiago. Ah estuve en el Sheraton, en el Hotel Plaza, recorr todo eso
cantando, estuve en el Baila Domingo, en Sbados Gigantes y hasta aqu en el Monticello.
Inclusive mi hijo est a cargo de eso, es productor ah. l me lleva para all para actuar los
jueves y viernes. As es. Es mi trayectoria, lo que he hecho en Santiago, porque Dios me dio
el don del canto y hasta ahora me estoy desarrollando en esto.
AFRO: Estuve en una gira con Giolito y su combo, ah me perd un poco. Porque con
Giolito estuvimos en de Ritmo y Juventud juntos. Despus hizo su orquesta. Todos esos
msicos se fueron a todos los canales de televisin, porque fueron muy buenos msicos. Y
ah integr a Giolito en Sbados Gigantes y estuvo ah mucho tiempo. Y Oscar Mella
tambin.
Subcategora II.1 aaaa) El organillo y su rentabilidad como emprendimiento
En el relato del actor social organillero sanbernardino, relacionado a su oficio, se puede
representar la tarea cotidiana con el organillo, como una especie de emprendimiento
independiente; significa una gran diferencia, entre el trabajo asalariado y un trabajo libre,
la cual puede atribuirse a elementos tales como tiempos variables de trabajo, recaudacin
diaria, en vez de quincenal, el conocimiento de personas y bellos lugares, en la
socializacin, y la mayor cantidad de recursos producidos.
ORGA: Y tambin por 2 cosas me qued con los organillos, trabajaba cuando quera, no
me tena que levantar a las 6.00 de la maana pa ir a la pega. Empezaba a trabajar a las
10.00, 10.30 y trabajaba cuando quera y a la vez era ms rentable. En ese tiempo
trabajaba al mnimo y con lo que ganaba en una semana cubra lo que ganaba en 1 mes en
la imprenta, trabajando con el organillo. Por ese lado me convena y a la vez me gust
porque uno conoce mucha gente. Con los organillos he recorrido prcticamente todo el
sur de Chile, he llegado trabajando hasta Punta Arenas, gracias al organillo y tambin cri
mis hijos que tengo. Con este trabajome ha dado ms rentabilidad que ningn otro y
gracias tambin a la gente que nos coopera y si no fuera as, que la gente no nos cooperara
no habra sido posible criar a mis hijos, ni estara vivo en estos momentos.
ORGA: Bueno, hace poquito atrs le cont cmo haba empezado a trabajar en el
organillo. Despus de la imprenta como le dije, lleg a vivir una persona donde de mi
mam arrendaba que trabajaba con organillo y los fines de semana como no trabajaba,
sala a acompaarlo y por ah vi como el rubro que se pasaba bien con la gente en la
calle, adems de andar con msica todo el da. Despus me gust porque uno tena plata
todos los das y trabajando apatronado tena slo 2 veces al mes. Y por ah me qued con
los organillos hasta el da de hoy.
Subcategora II.1 bbbb) El Organillo como emprendimiento familiar
El narrador organillero de la comuna de Santiago, comenta que el emprendimiento con el
organillo y en asociacin con los chinchineros, es realizado por varios miembros de su
familia; se puede representar que, este oficio tpico forma parte de una cultura tradicional
y popular, que se transmite de generacin en generacin, como costumbre, al interior de
familias que lo desarrollan.
ORGA: La seora de mi hermano tambin trabaja. Los hijos de otra hermana tambin.
Habemos como 12 trabajando entre organillo y chinchinero () Hoy en da despus que
empec a trabajar yo, hay como 12 personas en la familia que trabajamos en esto.
Hermanos, hijo, sobrino, y seora.
Subcategora II.1 cccc) Sindicatos en Ferrocarriles de Chile: Consejo Obrero Ferroviario
El relator perteneciente al Islam, expresa que de las organizaciones sindicales de
ferroviarios, la de mayor fuerza a la hora de negociar y ejercer presin era el Consejo
Obrero Ferroviario.
ISLA: El sindicato fuerte era el sindicato obrero ferroviario, el consejo obrero ferroviario,
era el ms fuerte.
Subcategora II.1 dddd) Santiago Watt
Un grupo de asociados a los gremios de Ferrocarriles del Estado, que es representado por
el narrador sanbernardino musulmn, como cobrando una radical importancia, a la hora
de las paralizaciones de funciones, es el de los maquinistas, de la seccin de locomotoras
llamada Santiago Watt; significa el relator que en la medida de la importancia estratgica
de los wattinos, en las movilizaciones ferroviarias, reciban beneficios especiales, en el
proceso de negociaciones de las organizaciones sindicales de obreros ferroviarios.
ISLA: Haba una seccin de locomotoras que era de otra seccin y tambin eran los ms
fuertes dentro del gremio ferroviario, porque ellos paralizaban los ferrocarriles.
Paralizaban y el movimiento les daba ms granjeras, consiguieron granjeras () Se
llamaba Santiago Watt, la organizacin que una a los maquinistas...
Subcategora II.1 eeee) Unin de Empleados Ferroviarios
El narrador de ascendencia rabe y credo islamista, relata haber pertenecido al escalafn
de administrativos; por lo tanto, formaba parte de un sindicato especfico, llamado Unin
de empleados ferroviarios.
ISLA: Yo era empleado administrativo, era de otro sindicato en Santiago de
administrativos. La unin de empleados ferroviarios.
Subcategora II.1 ffff) Los paros ferroviarios
Si bien es cierto, el narrador empleado ferroviario del credo islamista, concede al
movimiento sindical ferroviario, el atributo de estar todos los aos realizando
convocatorias a paro y movilizaciones obreras, es durante la dcada de 1950, que se
simboliza un paro del gremio, como de gran magnitud, principalmente por su duracin, la
que se habra de prolongar, por ms de dos meses .
ISLA: Hubo un paro muy grande por el ao 50. En ese tiempo yo (), era militar, estaba
haciendo el servicio y me tocaba vigilar ah, con gente que era superior a m y fue larga,
fue grande ese paro. Dur ms de dos meses. El ao 55. Siempre se consegua algo () S
todos los aos, haba siempre huelga, uno dos, tres das; un par de semanas. Siempre
hubo movimiento. Movimientos sindicales.
Subcategora II.1 gggg) Sindicatos en la industria sanbernardina
El hablante que se ha desempeado como empleado industrial, expresa sobre la
sindicalizacin, en las empresas industriales de San Bernardo, que se pueden vivir, al
menos dos experiencias; una, se representa como prohibitiva, a travs de prcticas
antisindicales y reduccin de beneficios y derechos del trabajador, tales como capacitarse;
y otra, en la que hay promocin del trabajador y sus derechos, entre las que se destaca, la
posibilidad de educarse, perfeccionarse y especializarse. El mismo narrador, afirma haber
pertenecido a sindicatos industriales, representando el desempeo de su gestin como
dirigente, con buenos resultados, a pesar de expresiones hacia su persona, que son
significadas como chismes, sobre su probidad.
El relator que vive con una discapacidad fsica, dice sobre su participacin en sindicatos,
que ha sido escasa, en el sentido, de no haber sido dirigente y si haber sido parte de una
asamblea.
EMIN: Tienen sindicatos ellos pero les prohben. Porque muchas veces los empresarios no
son todos, les hacenprefieren que el trabajador no tenga muchos conocimientos para
poder trabajarlos y otros no, otros les dan la oportunidad de crecer y ser otras personas y
los mandan a capacitarse, hay de todo en el mbito laboral.
EMIN: Me met al sindicato () Hice el comit paritario, las envidias, inventaron que
estaba robando
DISC: En sindicatos no he participado. No, estuve en puras empresas como asamblesta
no ms.
Categora II. 2: Sentido de la Empresa Privada en la Comunidad Sanbernardina
Subcategora II.2 a) Empresa y Medio Ambiente
En su relacin con el impacto de su actividad productiva en la comunidad sanbernardina,
el gerente general de la Asociacin de Industriales de San Bernardo, expresa que las
labores industriales en la comuna, han mejorado sus formas de llevar a cabo su tarea en la
economa nacional, para coexistir con sus habitantes de forma saludable; representa esta
situacin, de modo que las industrias que tuvieron la calidad de ser muy contaminantes,
hoy en da cumplen con todas las certificaciones necesarios, de la entidad de
estandarizacin ISO, situacin que significa que no hay dao al medio ambiente de la
comunidad y la comuna.
INDU: Creo que las empresas han sabido incorporarse a este panorama y han mejorado
su forma de producir, pudiendo convivir perfectamente con la comuna y la comunidad.
Hay ejemplos de empresas que han sido muy contaminantes y ahora tiene todas las
certificaciones correspondientes internacionales y puede uno estar comiendo al lado de la
empresa y no se contamina con nada. De eso puedo dar fe. Ha sido una inversin enorme
y todas las empresas estn certificadas con la ISO 14000 que tiene que ver con todos los
temas del medioambiente.
Subcategora II.2 b) Desarrollo Urbano para la Industria
La creacin de polgonos o condominios industriales, segn la voz del gerente industrial
sanbernardino, significa espacios de construccin residencial, que son habitados por
que incumbe a los empresarios, como dueos del capital de inversin, y a nadie ms;
significa las relaciones con el municipio y otras instituciones a travs de ste, como
destinada a una cooperacin concreta, que se abstiene de formar parte de un proyecto
poltico.
INDU: Las empresas hacen donaciones, aportes, tienen visin de desarrollo empresarial,
que es el rol que tienen que cumplir las empresas en este sentido. No se trata de regalar
cosas solamente sino de cumplir con la normativa; eso ya es un tema de responsabilidad
social empresarial. En las comunas ms pobres se les han arreglado plazas de juegos,
ayuda a jardines. Se han tratado de mejorar juntas de vecinos, ayudarles para tener
vestuarios apropiados, en fin. Se han hecho cosas y se seguirn haciendo. Por ejemplo en
caso de las inundaciones, nosotros hemos tenido piezas, oficinas llenas de frazadas,
donadas por la empresa para ser entregadas a la comunidad.
INDU: Lo que te explicaba recin: no se trata de regalar cosas. Lo filantrpico no es el
tema. La responsabilidad social empresarial es ms macro que la filantropa. Se incorpora
pero no es su razn de ser, sino que todo lo que haga la calidad del producto que uno da al
cliente, el servicio que entrega, las normas, no engaar al cliente, tiene muchas aristas, es
ayudar a la comunidad, ayudar a la educacin de comunas que estn cerca. Yo creo que
hay varias formas de responsabilidad social. Y la primera parte, la primera responsabilidad
social es dar buen trato a los trabajadores, que trabajen en buenas condiciones. Tiene que
ver con muchas cosas, con las personas, el medioambiente con muchas ms cosas que la
filantropa.
EMIN: Los empresarios cooperan igual pero no se casan con nadie. Son ellos. A travs de
la municipalidad, instituciones llegan ac pero ellos no se casan con nadie. Ellos dicen
vamos a ver si podemos y lo hacen, ellos cooperan pero cuando los quieren enrolar en
poltica dicen que no.
Subcategora II.2 d) Asociacin de Industriales & Trabajador
El narrador empleado industrial, tiene una representacin de que en un tiempo antes, la
asociacin de industrias de San Bernardo sola tener mucha actividad de bienestar, en
favor de sus trabajadores; por su parte, en un tiempo actual, se significa este modo de
promocin, de las formas de reconocimiento de los trabajadores, como menos frecuentes;
no obstante, se atribuye a la labor de los empresarios de industrias, un cariz de propiciar la
capacitacin de nuevas habilidades en los trabajadores, lo que puede implicar un
beneficio, tanto de stos, como de aquellos.
EMIN: La asociacin de industrias ejerce para apoyar a las empresas, agilizarles
problemas en todo mbito. Hacen estudiar a los trabajadores. Capacitarlos en el rea
computacional, electricidad, segn lo que haga la empresa, pero hasta por ah no ms. Les
dan, pero despus les quitan. Eso le pas a un hermano, pero ya tiene 60 aos, se
mantiene, es profesional. La cosa es que eso es lo que hacen. Pero alguien que tenga los
DISC: La raz de ac ha sido buena. Antiguamente, ahora han cambiado mucho porque el
comerciante lo nico que le interesa es el billete, antes no. Antes el comerciante ayudaba
a la persona que no tena nada; le daba fiado, le iban pagando de a poco. Cuando exista
La Gran Va, porque no existe ahora. Haba otros bueno, la parte comercial antigua es
diferente a la de ahora. El rico lo ayudaba. Ahora no, trata de explotar al cliente nada ms,
mientras ms le saca, mejor para l. Igual que los bancos. El Banco Estado ahora le cobra
hasta mantencin.
Subcategoria II.2 g) Comercios Ahora: Crdito & Ganancia
El relator que vive con una enfermedad fsica inhabilitante, declara que ante la
insuficiencia de ingresos, que genera una pensin delimitada y las complejidades propias
de envejecer con discapacidad, le llevan a recurrir a las cajas de compensacin y sus
crditos para adultos mayores pensionados, lo que abre preguntas sobre el
endeudamiento de las personas de mayor edad, por este medio.
DISC: Ahora no dan las mismas facilidades para conseguir dinero, por eso estoy metido en
Los Andes. Cuando hay una emergencia recurro all o al Banco Chile. Y como tengo la
frente en alto, no tengo problemas. El problema es cuando uno debe, jaj.
Subcategora II.2 h) Ahora. Comercios en el Centro
El hablante hombre mayor mapuche urbano, representa que en un tiempo actual, existen
comercios de calidad y en una cantidad conveniente, en especial, en el entorno de su plaza
de armas.
MAPU: Bien hay buenos supermercados. En la plaza hay como tres. En ese sentido est
bien San Bernardo.
Categora II.3: Percepcin Educacin
Subcategora II.3 a) COLEGIO:
La adulta mayor dirigente social reconoce su escolarizacin y la de su hermano; situacin
que viene a mejorar la situacin socioeconmica de su grupo familiar
DIRI: Despus en la etapa de colegio no es cierto, haba un grupo de escolares en San
Bernardo, que todava existe la escuela 3, donde entr mi hermano; y, yo entr a las
monjas San Jos que estn en la calle Ohiggins
Subcategora II.3 b): DEVOLUCIN DEL APOYO DE LOS HIJOS A SUS PADRES EN LA VEJEZ
La narradora adulta mayor pertenenciente al mundo evanglico, relata la forma en que los
hijos, han tenido la posibilidad de devolver a ella y a su marido, los esfuerzos que han
realizado ellos
EVAN: mi hijo mayor es una gran persona, el estudi en la Universidad de Chile, hizo unos
Magster tambin, hoy en da es gerente de la Metlife y mis dos hijas; ellas son profesoras,
tengo una que es profesora de ingls la otra es profesora de msica. La profesora de ingls
tambin se ha abierto campo, estuvo viviendo en estados unidos un par de aos, bueno
todo eso ha sido bendicin para nosotros, yo no lo miro como factor suerte; nosotros
hablamos de bendicin, porque ellos nos han bendecido mucho a nosotros, ahora que
nosotros somos adultos mayores () tengo la hija menor que es la que me queda, que
tiene 21 aos ella tambin est estudiando ingeniera ysu hermano mayor que est bien
colocado le paga los estudios, as que ah est; ya est en 4 ao le queda poquitito
Subcategora II.3 c) ESFUERZOS de los Padres en la Educacin de los hijos:
Para los adultos mayores, que han vivido la pobreza, los estudios de los hijos, se presentan
como una posibilidad de superacin de ellos y, por tanto, de sus familias. Se significan
como una proyeccin que les permite surgir, ms all de la pobreza.
RURA: Ahora es cierto el costo, por ejemplo si a un pap no cierto le piden una cosa que
le va a significar treinta mil pesos en costo de cuadernos, o zapatos, o cosas para los nios
va a tirar para la cola, pero l tampoco va a dejar de tomarse la cerveza o las cervezas el fin
de semana, entonces haba que hacer ese esfuerzo y dejar eso, olvidarse de las cervezas el
fin de semana, para que los chiquillos estudiaran y eso fue ... yo me considero uno que lo
hice, fui uno de los pocos o los que lo hicimos y esos logramos () si usted se porta bien
tiene buen puntaje, buenas notas va a conseguir beca, si no, no. No va a poder seguir, y as
los chiquillos mos siempre tuvieron buenas notas, entonces tuvieron crdito fiscal, incluso
esa chiquilla ma que es profesora tuvo para, tuvo todas las becas habidas y por haber, as
que tampoco fue trapera, con un blue jeans y un par de zapatos abototados, tena para
salir adelante, tena hasta la beca Presidente de la Repblica que no es mucho pero ayuda,
y las becas universitarias.
EVAN: Nunca vamos a olvidar y se lo recordamos y mucho a nuestros hijos que
llegbamos a pagar las matrculas de la Universidad, ese era nuestro objetivo, no haba
otra cosa porque de primera estudio uno, despus el otro, despus el otro, despus
estaban todos metidos en la Universidad, entonces fue un esfuerzo, un sacrificio, a pesar
de que estudiaron con crdito, una becada entera y dos con crdito pero haba que tener
para que ellos se desplazaran
EVAN: Lo importante es que los jvenes se sigan educando porque a medida de que ellos
se preparen con estudios, yo creo que hay mejores perspectivas de vida para la comuna,
ahora si los jvenes no estudian por recursos que muy valiosa ()... todas las protestas que
han tenido, porque siento de que es importante el estudio de la juventud o sea, al mirar el
cotidiana, resultan ser de mucha importancia, para crear hbitos de superacin, en vez del
estancamiento notorio de una juventud sumida en las drogas.
ARCU: A travs de una motivacin cultural, a travs del querer ser ms, de sacar a sus
hijos de ah y que no vuelvan a caer en lo mismo, es decir, y ayudar al prjimo tambin
MAPU: Hay hartas cosas, eso s. En cuanto al folclor, el Cerro Chena, hay hartas cosas en
que los nios pueden entretenerse, en vez de andar en la droga. Lo mismo que le contaba
yo, de Los Chenitas, que es un grupo de folclor que llevan aos. Ah est uno de mis nios,
el menor () Le ha hecho bien. Como le deca yo, para que no anden pensando en cosas
raras. Como hay amigos de l que andan ahora, metidos en la droga. Entonces al nio le
hace bien. En Los Chenitas, le ha ido bien. En la semana tiene que estudiar, tres veces a la
semana tiene que ir a ensayar, el da sbado tiene que ir, tambin. Entonces, no le queda
tiempo de andar en otras cosas () Todos los aos hay un festival de folclor. El ao que
pas le toc a mi nio participar. Es bonito y emocionante. Son hartos pases los que
vienen. En enero. En el anfiteatro de San Bernardo. Como Estadio Municipal, es ms
conocido.
Subcategora II.3 g) AUTO GESTION CULTURAL:
El rol que le otorga la profesora de folclor, a la labor de Los Chenitas, se vincula a las
transformaciones que pueden asumir las comunidades pobres de San Bernardo; para
desarrollar esta tarea, ella plantea la importancia de la autogestin y para ello recurre a la
idea de generar una corporacin sin fines de lucro, una ONG.
ARCU: Mi intencin, mi objetivo final es que esto sea una ONG, que es lo que estamos
empeados con mi marido, que sea una corporacin cultural sin fines de lucro, apoyada
por quien venga, cualquier persona que est a cargo de esta comuna, bien intencionada y
culta que tendra que visualizar que es lo que han sido los Chenitas. Una apertura, una
ventana culta, para poder asumir toda esa venida de gente que est en un nivel el cual hay
que elevar, sin nosotros no estamos bien firmes en esto no podemos elevar el perfil de las
poblaciones aunque tengan canchas no cierto, aunque tengan teatro, no, ellos tienen la
obligacin de ser partcipes de una comuna que les entregue todo esto, que por tantos
aos hemos luchado, eso s.
Subcategora II.3 h) ESTUDIOS DE MODA:
Los estudios que desarrolla la dirigenta social en moda, son representados, como acceso a
conocimientos relacionados al oficio de la madre
DIRI De ah cuando sal del colegio entr a la vocacional que ya no existe en San Bernardo
a estudiar moda
Subcategora II.3 i) TRABAJO EN COSTURA:
mis hijos y ya persona adulta por ah no falt las personas que me animaban, que siguiera
estudiando pero yo fui cobarde, no me atrev
ORGA: Desde chico ayud a mi papa a trabajar en las vias, as que no tuve tiempo para
estudiar. Todos los que somos ya de los 50 pa abajo estamos todos y ms en el campo
no se da el tiempo para estudiar. La vida es cmo le explico muy dura, entonces con lo
que gana una persona en los campos no se vive bien, por eso los paps hacen trabajar a
los hijos para obtener ms dinero. Adems, como trapero, mi papa deba hacerle todo el
trabajo a la via, todo el proceso. As que mis hermanos trabajbamos parejitos con l,
para que l no tuviera que pagar a otras personas y la plata quedara en la familia. Para
poder vivir un poco mejor.
Subcategora II.3 ) Estudios como Formacin para el Ejercicio Pastoral Evanglico
Los estudios relativos a su calidad de pastora en el mundo evanglico, la narradora los
representa como herramienta de su ministerio religioso.
EVAN: Teologa he estudiado bastantemuchos aos atrs estuve en el seminario
teolgico bautista, que queda all en Miguel Claro con Seminario, estuve con mi esposo
tambin, estuvimos haciendo estudios ah, y ahora hemos estado aqu en la misin
carismtica haciendo estudios tambiny la verdad que es que uno para ejercer en el
ministerio pastoral yo creo que uno no puede dejar de estudiar porque uno se enfrenta a
diferentes personas, tanto personas educadas como personas con poca educacin,
entonces uno tiene que documentarse, tiene que estar al da tanto con las noticias como,
con todo tipo de cosas
Subcategora II.3 o) Nivelacin de Estudios
El tiempo de completar estudios en la adultez, es representado, tambin como un logro,
segn el cual, el trabajo est de por medio, toda vez, que se prioriza, quien tiene la
posibilidad de educarse primero y quien despus, en el caso de la pareja de pastores
evanglicos, segn la narracin de ella. Todo esto, con un esfuerzo grande que se
compensa en la situacin de logro.
EVAN: Como le deca anteriormente que haba llegado hasta 3 y despus 4 lo hice como
alumna libre ehno as cuando yo me cas con mi esposo ehl no tena estudios, por lo
tanto tuvimos que tomar una decisin cul de los dos segua estudiando, y l se puso a
estudiar an estando casado, empez a hacer su estudios en una escuela comercial e hizo
sus estudios de noche y sac sus estudios tcnicos; se puede decir hasta 5 ao de
comercio en la escuela de stos institutos comerciales
Subcategora II.3 p) Sacrificios en el proceso de educarse
Mientras las inclemencias del clima en tiempo otoal e invernal, para la narradora del
escenario evanglico, son duras en la habitual salida del hogar por las tardes-noches, para
estudiar; para el hablante adulto mayor concejal de la comuna, se dan las condiciones de
ingreso a la escuela tcnica para su enseanza media, de forma expedita, sern un tema,
las distancias entre San Bernardo y Santiago.
EVAN: estbamos como ms comprometidos, sabamos que salir e ir en las noches para
all con lluvia con fro muchas veces nos hubiese querido quedarnos acostaditos ah y no
salir al fro y sabamos que esos sacrificios no tenan que ser en vano, y eso la verdad es
que nos dio mucha fuerza para hacer estos estudios que hemos logrado hasta ahora
CONC: Yo la enseanza media no la hice en el liceo de San Bernardo, ah estuve solo 7mo
y 8vo. Postul a la Escuela de Artes y Oficios. Que dependa de la Universidad Tcnica del
Estado. Patudamente digamos, porque no saba que haba que dar una prueba, tena
conocimiento de esa escuela pero no saba que postulaban 4 mil 5 mil estudiantes y
dejaban slo a 120
Subcategora II.3 q) Abandono estudios humanistas e Ingreso a estudios tcnicoindustriales
Para el obrero maestrancino mutualista, el tiempo de sus estudios secundarios, atribuidos
tanto al espacio pblico, como al privado, significan una responsabilidad que viene a suplir
el sueldo del padre, en forma posterior a la jubilacin del mismo; el hablante debe
ingresar a estudios tcnicos, con la intencin de generar ingresos con prontitud; esta
situacin le lleva a emprender estudios superiores relativas a la tcnica, siendo esta
actividad, la que encuentra al narrador, cuando deviene la disrupcin militar, de la
democracia chilena.
MUTU: Luego yo estudi en el Colegio, en la Escuela Superior de hombres de San
Bernardo y, despus de ah, mi madre me mand a estudiar a Don Bosco, en el paradero
22 y, pasado ese tiempo, regres a Don Bosco e ingres al Liceo de hombres, y all curs
hasta tercer ao de humanidades. En ese tiempo, mi padre sali jubilado de la maestranza
y me dijo que yo tena que salir a trabajar porque la pensin de l no era muy alta y para
ello, me postul a la escuela de aprendices de la maestranza industrial. En esa escuela
podan ingresar con puntaje favorable, hijos de ferroviarios.
MUTU: Y adems que haba trabajadores de muy buena calidad en lo social, en la amistad
y qu signific eso, que nosotros empezamos a trabajar como reemplazantes una vez que
salimos de la escuela de aprendices () Entonces volv al Instituto Tcnico Ferroviario y ya
ste haba desaparecido y la nica manera de estudiar era que yo diera la Prueba de
Aptitud Acadmica y sacar puntaje y postular a la Universidad. Saqu un puntaje
importante que me permiti iniciar una carrera tcnica en el instituto Tcnico de la
universidad Tcnica que estaba en Recoleta y en eso estaba cuando vino el golpe
ARCU: Haban colegios como el sagrado corazn que se estaba formando y la inmaculada
concepcin que eran eminentemente religiosos, de orientacin como te dijera yo... ni
siquiera un humanismo cristiano, es decir todo estaba en base a... que habra una gran
diferencia pero tambin un muy doble estndar. Porque a ese colegio concurran muchas
nias que llamaban el pic de la sociedad, gente de clase alta, la gente ms rica de San
Bernardo, venida de los fundos, y que eran las nias que primero salan a la sociedad y las
que primero pecaban, o sea como que ya tenan un cierto libertinaje en ese tiempo y
siempre lo han sido. La gente que primero impone las modas son ese tipo de gente, no
somos la gente de clase media
Subcategora II.3 t) Entorno favorable a la educacin
La educacin formal, en el relato de la profesora normalista representada no slo con
base en las condiciones materiales que la permiten, sino tambin en la presencia de redes
de apoyo y un entorno favorable al estudio-, surge como rasgo distintivo de la clase media
educada.
ARCU: Esa libertad que se nos daba, sin haber televisin, con hartos libros, con
profesores de msica en mi casa, nos hacan clases de piano, mucha libertad para jugar,
mucho tiempo para leer me permiti digamos llegar a San Bernardo como estudiante, al
liceo de nias de San Bernardo
Subcategora II.3 u) El Liceo
Tanto el personaje concejal, como el perteneciente al mundo islmico, se representan a s
mismos, como educandos del el Liceo de Hombres de San Bernardo. Mientras que el
primero describe el termino de sus estudios primarios, como un proceso natural que se
origina en su migracin temprana a la comuna; el segundo relata sus relaciones con
familias importantes de la comuna en estudio, el relajo que exista en el trato con los
profesores y menciona sus habilidades cognitivas, como de mucha capacidad de captacin
de los contenidos, no obstante estudiar escasamente, manifiesta que suele ser buen lector
de novelas.
CONC: Llegu a San Bernardo, porque yo ya haba salido de la Enseanza Bsica; ya tena
la perspectiva que me vena s o s. Me matricul mi padre en el Liceo de San Bernardo,
para el 7mo ao.
CONC: Yo la enseanza media no la hice en el liceo de San Bernardo, ah estuve solo 7mo
y 8vo
ISLA: Yo estudi en el Liceo de San Bernardo. En el tiempo que yo termin el sexto de
humanidades, en el sexto de humanidades ramos veinte. Veinte alumnos y era un solo
sexto de humanidades en todo San Bernardo, as que imagnese. Andbamos todos de
corbatita y fumbamos delante del profesor, en esa poca, era como de otro mundo.
Compaeros de Liceo, fueron los A., el Presidente A., pero iba como seis, siete u ocho aos
arriba, pero los hermanos de l iban ms abajo, T. A. y A.
ISLA: Yo tena dficit atencional, entonces tena problemas en el colegio, porque era
dscolo. Tena bastante capacidad de captacin, nunca tom un libro para estudiar, mucho
poder de captacin, por eso llegu al sexto de humanidades, pero como le cuento para ir a
la Universidad en ese tiempo, haba que estudiar. Muy bueno para leer, me gustaba mucho
leer novelas en esa poca, de Daniel Defoe, toda de esa poca, Trumman Capote, todo
eso me lea yo. Me los lea enteros. Pero era dscolo en el colegio, muy inquieto. Repet
varios aos, por lo inquieto que era.
Subcategora II.3 v) Trabajar y estudiar
El narrador concejal de San Bernardo, significa que una organizacin de la sociedad civil,
en tiempos de dictadura militar, le permite comenzar su actividad en favor de los derechos
humanos, como un trabajo remunerado de medio tiempo, al mismo tiempo que se dedica
a realizar sus estudios universitarios.
CONC: Mi primer trabajo siendo estudiante de ingeniera, remunerado, a fines del ao
74, en la Fundacin Cardin me ofrecieron trabajo medio da para mantener mis estudios,
en un programa ya establecido, financiado por una organizacin alemana
Subcategora II.3 w) Educacin Pblica
La educacin pblica de San Bernardo es interpretada por el actor social concejal como
centenaria: muy antigua y con tradicin. Se destacan el Liceo de Hombres y el Liceo de
Nias, adems del impulso econmico que le brind a la economa local, la Escuela
Industrial. Como autoridad del municipio, tanto en la corporacin de educacin, como en
la concejala, el mismo narrador comenta que se ha dedicado a mejorar las condiciones de
la educacin pblica de la comuna, que actualmente est dirigida a miles de nias, nios,
adolescentes y jvenes. Se defina a s mismo, el relator concejal, como un defensor de la
educacin pblica de excelencia, como tema tanto nacional, como local; respecto de la
calidad de las escuelas sanbernardinas, resaltan la infraestructura, la jornada escolar
completa y el buen nivel de la formacin tcnica.
CONC: Yo tuve una formacin en la educacin pblica como toda comuna de estas
caractersticas, la vida es digamos, la educacin siempre estuvo vinculada a lo pblico, slo
apareci una escuela particular hace 50 aos, que es el Sagrado Corazn, pero en San
Bernardo hay escuelas pblicas de 100 aos por lo tanto la educacin pblica es de la
historia misma de san Bernardo, hay un aislamiento ah. La Escuela Manuel Magallanes
Moure que antes se llamaba as, el liceo de San Bernardo que va a cumplir 100 aos el
liceo de nias va a cumplir 100 aos; me vincul mucho laboralmente en ese plano y no
es ajeno a lo que sucedi posteriormente con la municipalizacin y privatizacin de la
educacin. Yo creo que ah hay un eje cultural interesante que le da identidad cultural a
San Bernardo. La Escuela Industrial se cre en el ao 60, para tratar de responder a un
cambio que se dio en la economa de san Bernardo.
CONC: Bueno, despus de esa labor, de lo que fue la Corporacin ah volqu mi
experiencia profesional, econmica, social y tambin de mi formacin anterior, con un
carcter bien reconocido que yo trate que tena que ver con mi personalidad, pero
tambin con una impronta de mucho acercamiento a enfrentar los desafos de la
educacin pblica, que estaba con problemas de calidad, haba muchos problemas de
gestin del gobierno anterior. Me toco administrar la educacin de 30 mil jvenes y nios.
CONC: En el hilo conductor yo estoy en defensa con dientes y muelas de la educacin
pblica, es un tema nacional y localmente. Nosotros tenemos todas las capacidades para
tener una educacin de calidad. Infraestructura, cosas que se han hecho en gobiernos
anteriores, jornada escolar completa, 11 mil nios en jornada escolar completa, 4 aos.
Hay buen nivel. Hay buenos liceos tcnico-profesionales. Estoy empeado en esa
campaa. Hace cunto: Hace 7 aos
Subcategora II.3 x) Educacin Superior
El relator concejal de San Bernardo, expresa que, habiendo l conseguido estudios
superiores y de post grado, sus hijos tienen la misma oportunidad y posibilidad. Destaca el
espritu de servicio y la vocacin de hacer bien sus labores, adems de las cualidades que
presentan sus hijos, para las profesiones liberales que eligieron y en las que se
desempean.
CONC: Tengo dos hijos profesionales. Un economista con un Magster en la Universidad
de Georgetown, tiene 31 aos, y que est dedicado a muchos temas sociales. Y una hija
que naci en Canad tiene un magster en Trabajo Social en la Catlica y se va en marzo a
seguir con su doctorado en Canad. Feliz en ese plano
CONC: S, mi hijo tiene una maestra en Georgetown es porque tuvo las posibilidades, la
inteligencia, tuvo un entorno sano, aprendi idiomas por otras circunstancias porque lleg
de 7, 8 aos all, habla un ingls perfecto, mucho mejor que el mo y se pone en servicio
de los dems. T ves la manera, est trabajando con comunidades mapuches. Es un
trabajo bien profesional, en el sur, con un buen nivel de sueldo, trabaja en un organismo
pblico y privado. Mi hija tambin; los dos son mi orgullo. Ella opt por el trabajo social,
podra haber estudiado medicina, derecho, a ella le gustaba eso. Que se sienta siempre
realizada con lo que est haciendo; siempre les he dicho si van a ser cocineros, o garzones,
que sean los mejores garzones, siempre con una sonrisa. Que si van a ser ingenieros o
abogados sean el mejor, para dejar una huella y para que la humanidad sea mejor.
Subcategora II.3 y) Educacin formal & formacin musical
DDHH: Aqu se ha hecho muy poco por los derechos humanos, en primer lugar a los
estudiantes han pedido aumento tantas veces; que tengan la posibilidad de educarse,
porque yo despus de vieja tuve la oportunidad de educarme en El pino, ah fui a la
escuela; despus de que ya cri a mis hijos porque yo no saba nadano saba ni leer ni
escribir, entonces ahaqu en el Canelo de Nos, despus que tuvede que ya crie a mis
chiquillos me dediqu a estudiar.
DDHH: Se ha hecho poco por los derechos humanos aqu, muy pocotodava esos
jvenes que luchan en la calle para que le arreglen el colegio, que sea ms digno, que no le
cobren tanto quelas carreras caras, tienen toda la razn pa luchar ellos. Yo les dije
porque me encontr con uno una vez en Santiago, yo me pongo a la protesta; sigan
adelante les digo yo, porque es la nica manera que van a conseguir algo, no el 5%, eso es
una risa que estn haciendo a ellos as nos toco en la poca, a mi me toco muy duro
porque tena que pagar el liceo pa que los chiquillos fueran al Liceo.
DDHH: No, Pinochet fue lo ltimo se, la embarr... no estamos con dictador pero cuando
estamos en marcha hay dictador, pegndole a la gente que dice la verdad, eso no es
democracia pegndole a un nio menor de edad porque lucha por sus cosas, lucha por su
educacin esa no es democracia. sta es una dictadura civil, entonces estamos en otra
dictadura, compaero estamos en otra dictadura, que es pero digo yo porque ahora se
sufre del hambre y la miseria, se sufre de no poder estudiar los nios, se sufre de otra
manera pero es lo mismo Qu cree usted como estudiante que se va a recibir?, despus
no va hallar pega a lo mejor con suerte encuentra. Porque as es ahora porque mis hijos
uno de mis hijos sufri 2 aos sin encontrar pega estaba aburrido el pobrecito menos
mal que le tir la mano en algo, por algo tienen mam por lo menos que le estire la mano
si quiera no viste mam?, -por eso no quiero que te mueras- as me dicen: No quiero
que te mueras t, porque puede venir algo peor, por eso me da pena de ver niitos
pidiendo limosna, nunca se haba visto tanta limosnera como ahora, nunca nunca, nunca.
Mujeres tambin que trabajan en algo y les pegan as como uno... as estamos viviendo
esto as es la vida as no ms, puede ser con suerte, hay que rogar para que encuentre
sus peguita despus, si es periodista le pueden pegar si no dice la verdad o le pueden
quitar la mquina, as que porque hay hartos periodistas a los que le han pegado
DDHH: Yo lo que quiero es que se arregle esto de los estudiantes, para el futuro. Yo ya no
sueo sabe lo que quiero pa mis nietos, que se arreglen esto de los estudiantes porque
tengo bisnietos, tengo hartos nietos fjese porque quiero yo que se arregle esto de los
estudiantes, porque a lo mejor usted se casa y va a tener un hijo, y le van a cobrar el ojo de
la cara en la Universidad para que llegue all va a tener pura plata pa pagar as es, pura
plata por eso les digo, luchen, luchen hasta que consigan estoyo estuviera ms joven
ahora estoy vieja y cansada los acompaara a todas las cosas a los nios.
DDHH: Sabe que lo veo bien oscuro, principalmente porque este presidente no ha
arreglado nada, si le van a pedir algo no hace nada o los llama a la mesa qu saca con
llamarlos a la mesa si no va a solucionar nada? No salen con soluciones, ninguna
respuesta, ninguna verdad. A m me gustara que arreglaran a los nios, como para que
sean el futuro del Chile. Que el presidente arreglara todo lo de los estudiantes, que les
hablara con la verdad y la honradez, que vele por la seguridad y educacin del futuro de
Chile, que no le cobren nada a los estudiantes y se solucione este problema.
AREN: Estoy de acuerdo yo (con los movimientos sociales actuales). Lo malo que ah
tambin hay injusticia. Se atropellan los derechos humanos de vez en cuando. Pero estoy
de acuerdo con que los cabros luchen para que haya cosas mejores.
AREN: Que (los jvenes) aprendan a defender sus derechos y tengan un buen trabajo. Sin
trabajar como bruto, como trabaj yo. Es muy duro ser artesano. Ese es el permiso que
sacamos en la municipalidad. Dura la vida. Nunca tuve un problema con la justicia. Me
dieron buena enseanza los padres
DISC: Con el cambio de gobierno pens que iban a ganar los trabajadores, pero no fue as.
Hay problemas con los estudiantes. La educacin para m fue libre. Yo estudiaba en Inacap
despus de once, nos daban un sanguchito, una once y despus otro ms para ir a clases
para la memoria. Estoy de acuerdo con los cabros, debiera seguir la educacin libre, debe
seguir es lo que corresponde. Hay padres que no tienen cmo pagar. El cabro tiene que
pagar ms de 2 millones para recibirse y con crdito. Mi nieta est estudiando ingeniera
comercial. Mi seora est como aval de mi nieta, pagaba 35 mil pesos hace dos aos; sabe
cunto paga ahora, 78 mil. Hay que pagarlo Y de adnde!
Subcategora II.3 ff) Realizacin personal y alegras en el estudio como adulta mayor
Tanto en las solidaridades familiares, como en las de compaerismo en la escuela para
adultos, la narradora perteneciente a los espacios sociales de reivindicacin de los
derechos humanos, mantiene una coherencia interna, respecto de la importancia del
derecho a la educacin, esta situacin conlleva a la relatora a una sensacin de bienestar.
DDHH: La alegra ms grande que tengo, todos mis hijos cerca, y mi hija vive un poquito
ms ac de Nos; vive del Canelo un poquito ms all, compr casita ah, donde yo estudi
ah en el Canelo la alegra ms grande que tuve yo, no joven, despus de vieja es que fui
a estudiar, que me juntaba con las compaeras, compaeros que haban y yo a los
chiquillos iban nios ah y yo los aconsejaba: -Estudien cabritos, no se fumen tanto el
cigarro-Iban a recreo y les deca yo: -entren pa dentro que el profesor est llamando!
y apaguen el cigarro, y no fumen tanto porque eso les daa!- (risas) Yo aconsejaba a
los cabros que estudiaran en vez de fumar!... eso fue lo que ms me gust de ir a estudiar,
y despus no pude seguir porque me tuve que quedar con l pues, ayudarle a mi hija que
ella estudiaba tambin ahora no poh, ahora trabaja ella, tiene otra guagita, me llenaron
el vaco del nio ahora, claro.
le echo la culpa a mis taitas, era la poca que vivamos en ese tiempo. Haba puros ricos.
Nadie estudiaba, slo hasta 6to de preparatoria, ahora no, todos aspiran para ir a la
Universidad. Es triste la vida del pobre. Si uno sostiene algn alegato no tiene ni cmo
defenderse, porque no tiene estudios.
Subcategora II.3 kk) Educacin de las nuevas generaciones como eje de superacin
personal
En los casos del hablante arenero del ro Maipo y el que porta una discapacidad fsica, las
representaciones de la educacin como elemento de movilidad social y progreso, se
relacionan con la satisfaccin de otorgar un devenir, a las nuevas generaciones, que difiere
en gran medida, con los procesos familiares anteriores, que son relativos a la necesaria
inclusin, en el mundo del trabajo.
AREN: Ac Lo Herrera, todos los sobrinos mos han estudiado ah, por eso le digo yo, la
juventud los paps que les pueden dar estudios les dan, les digo a mis sobrinos estudien
chiquillos, entre ms estudias mejor pa ustedes. Tengo una sobrina que estudi pa
contadora y est en una pega ya. Todos mis sobrinos han estudiado. Hay uno que es
experto en minera. Gana cualquier billete. Haba una escuela aqu, el profesor era muy
bueno, le gustaba ensearle a los chiquillos, vena gente de Lo Herrera pa ac. No exista
la del Eleodoro
AREN: No, yo qu le podra contar, que tena una mam estupenda. Me ensearon
buenas costumbres y un pap bueno, nos enseaba lo malo y lo bueno, que no hiciramos
lo malo. De ellos no tengo nah que decir. Lo nico que no les alcanz pa darme ms
estudios. Pero nunca les eche la culpa a ellos, era crtica la cosa antes, no pa ellos no ms,
sino pa la mayora, si son pocos los ricos que estn aqu en Chile.
DISC: De mis hijos no tengo nada que decir. Cariosos, buenos. A uno le di educacin de
ingeniero civil metalrgico, trabaja en Antofagasta. Es gerente. Mi hija es secretaria
bilinge, se cas con un militar, ha hecho buenos negocios. Tiene una hija que va estudiar
medicina esta cabrita y mi hijo tiene un hijo y una hija de otro matrimonio. El hijo tiene 21
aos. No se llevaban bien, l convive con otra persona y de ah naci un niito. El
Enriquito, ahora el 20 viene pa ac a pasear. Soy feliz; mi hijo gan un premio, estuvo en
Israel por la empresa donde trabaja. En Jerusaln, en el Mar muerto y se vino y ahora gan
otro premio ms y estuvo en Londres y ya lleg de vuelta. Estuvo en Per. En Trujillo, en
una parte que es muy linda, puras caas de azcar, donde sacan la bencina, lubricantes,
azcar. En Lima que es lindsimo, dicen. Eso le puedo decir respecto a ellos. En la parte
econmica no le puedo decir porque cambia la cosa.
Subcategora II.3 ll) Dificultades en las habilidades de lectoescritura
Para la persona adulta mayor, que vive con una discapacidad fsica, las capacidades de leer
y escribir, se manifestaron con muchos esfuerzos; ante la dificultad de aprender estas
Despus que dej ese trabajo, estuve en la Secretara General de Gobierno, segu haciendo
clases. Eso, en lo profesional y acadmico
Categora II.4: Visin de la Pobreza en San Bernardo
Subcategora II.4 a) POBREZA, CASAMIENTO, ENFERMEDADES
Al representar su juventud, la actriz social mujer adulta mayor pobladora pobre, lo hace
con dolor; habla su temprana maternidad, su casamiento a los veintin aos y el maltrato
sicolgico de su marido, asociado a su alcoholismo, durante treinta aos.
POBL: Ah despus ya de lola. Puras tristezas () Porque si, porque yo me cas a los
veintin aos, tuve a mi hijo mayor a los catorce, y ah yo me quede... seis aos y me cas,
y ah fue, ah fue puras tristezas, puras tristezas (...) Muy malo mi marido. Puras tristezas,
amarguras, que no se poda comer tranquilo. Fue l alcohlico, entonces era terrible y as
soporte casi treinta aos.
Subcategora II.4 b) MALTRATO A LA MUJER: CONTROL DE LOS CUERPOS
El maltrato fsico se vuelve, para ella es significado como de consecuencias graves en su
cuerpo, as lo recuerda, como golpe e insulto, al llegar, maltrato fsico y emocional
POBL: (Me trataba) re mal, por cualesquier cosa pegaba, llegaba furia, y que te voy a
pegar tal por cual, y tena ganas de pelear y con vos me desquito y me pescaba y me
rompa la boca aqu, me rompi una vez la nariz, aqu tengo fracturado, bueno
Subcategora II.4 c) TRABAJO DE ELLA Y MALTRATO ESTRUCTURAL
En la actualidad, comenta la narradora que habita una poblacin pobre de San Bernardo,
sobre su trabajo de comercializacin en las ferias libres y el de costuras, que realiza en el
taller de una vecina. Significa el trabajo como una forma en que se mortifica hoy y en lo
que se podra presentar como una especie de maltrato estructural.
POBL Me mortifico s, harto, porque voy a un lado a otro lado. Por ejemplo trabajo ya
medio da, despus lleg aqu a coser, voy a coser con la seora M., porque all tengo mi
mquina, la overlock la tengo aqu no ms, la otra la tengo all porque hay que estar, ... yo
le estoy preguntando a ella las costuras que recibe, entonces, estoy preguntndole a ella lo
que hay que hacer y por el ruido de la mquina de ste niito, porque trabaja todos los
das de noche, ya lleva dos aos de noche, as que trato de meterle lo menos bulla
Subcategora II.4 d) VIOLENCIA, POBREZA, DUELO Y ALCOHOLISMO EN LA FAMILIA
La grave violencia fsica y sicolgica, de la que da cuenta la mujer pobladora pobre, por
parte del marido hoy ausente, hacia ella, se extiende tambin a los hijos e hijas. El hijo de
una anterior unin, se perfila como el que lleva la peor parte en este sistema familiar
cruzado por el dao emocional. El suicidio aqu surge como resultante, una respuesta
personal, a partir de una enfermedad que tiene esta familia nuclear, en la forma de
experienciar sus afectos, en un contexto de maltrato, que tendra su principal motivo en
una persona alcohlica
POBL: Incluso fjese usted que mi hijo mayor se me ahorco, por pura culpa de l. A m se
me ahorco mi hijo mayor, que es ese que est ah, el que est con el nio, nunca me lo
quiso ... no lo quiso nunca, nunca, nunca. Y ... ya estaba casado pues, si tena al nio, y a
veces vena para ac y lo echaba. Lo pillaba por ah cuando estaba tomando me dijo y l
le iba a servir un trago de vino, y l le peg ah en el suelo. Lo tiro de potito dicen, por el
hecho de haberle ido a ofrecer un vaso de vino. () para l todos los chiquillos eran
criminales
Subcategora II.4 e) POBREZA, ALIMENTACIN & MALTRATO
La situacin de pobreza de su familia, hace que la violencia con la que acta el marido, de
la relatora en el hbitat de una poblacin pobre sanbernardina, sea significado en un
grado tan alto, como quitar el alimento, a las hijas e hijos, con insultos y no dando ya
siquiera soporte econmico a la familia. Ante esta circunstancia, la hablante percibe que,
la solidaridad de su hija, criando a su nieta, es la que est en primera lnea, a la hora de
alimentar a sus hijas e hijos.
POBL Entonces yo digo, gracias a Dios, que no son malos mis chiquillos, fjese, pa como
fue el trato de ellos. Porque yo a ellos tena que darle la comida a escondidas, cuando se
haca el almuerzo por ejemplo, y ya l no dejaba plata, ah... y la hija mayor cocinaba para
su chiquita, entonces ella me deca mam saque comida para los chiquillos no ms. Yo le
sacaba en una ollita as, sabe que llegaba l y destapaba la olla, y deca, ya sac la comida
est tal por cual para los criminales, y ah pescaba la olla grande, porque se haca una olla
as pescaba la olla y se la coma afuera en el patio, y toda la gente vea. Entonces
dgame usted que le puedo contarle yo de felicidad, ninguna, ninguna
Subcategora II.4 f) MADRE & POBREZA EN EL MATRIMONIO
La solidaridad de la familia, en especfico de la madre, para la narradora pobladora pobre,
se constituye en red de apoyo ante la carencia de recursos apropiados, para la
subsistencia y crianza de sus hijas e hijos.
POBL Mi nica solucin era mi madre cuando no tena
Subcategora II.4 g) CARENCIA & POBREZA
La actriz social perteneciente al mundo evanglico, relata que, en un tiempo antes, su
pobreza y la de su familia, significa en ocasiones ausencia de servicios bsicos y en otras
habitacional, como existente desde un perodo anterior al actual del cual es opositor-, y
que progresivamente aborda este problema social.
CONC: A San Bernardo lo fui descubriendo desde antes, de joven, con mis vnculos de
sanbernardino antiguo viviendo laboralmente ya ms en el 2004 cuando me hago cargo
de la Corporacin de Educacin y Salud, ah tengo contacto mucho ms fuerte con este
nuevo San Bernardo, que se fue generando a partir de los aos 80 para delante, con una
migracin muy fuerte, inducida, desde los 90 con programas masivos de viviendas, sobre
todo viviendas bsicas.
CONC: Era una salud muy mal vista, la gente la perciba de mala calidad. Bueno cuento
corto, logramos construir 7 escuelas nuevas, 4 consultorios nuevos, 3 centros
comunitarios, desarrollamos proyectos, construimos, los echamos a andar. El centro
comunitario de atencin familiary colaborando en la identidad sanbernardina, con el
mundo de la cultura, desde la coordinacin, intentando tener un rol mayor, siendo
concejal, la vez anterior, el ao 96, no hice campaa como una decisin poltico
estratgica.
CONC: Que la gente de ah, van a construir aproximadamente 800 viviendas, eso est
aprobado hace 3 4 aos atrs. Y ya toda esta fase de financiamiento, incluso va a
satisfacer las necesidad de esos pobladores y que son elegibles casi el 100% de vivienda y
un comit de El Bosque, de San Bernardo que van a tener vivienda ah. Se van a construir
ah mismo. Fue largo el proceso porque el Serviu entreg el terreno y por qu eso se
mantiene lamentablemente ah... y est Infocap y est este amigo Felipe Cubillos, y varios
que han ayudado, que no pasa ms porque van a salir de ah y se van a construir las
viviendas en el mismo lugar. Es un hecho consagrado. Est presentado el proyecto, las
maquetas... te choc a ti, pero como se, hay 2 lunares negros: el Campamento San
Joaqun que tambin hay un proyecto de vivienda y el otro campamento que estuve
visitando all en Los Morros, que es ms chico.
CONC: Hay un comit de vivienda que tambin se adjudic casa para salir de ah, que
eran como los 3 campamentos que quedan en San Bernardo. Para tu tranquilidad, para
que sepas que para que no digan Ooooh! Qu vamos a hacer esto. Yo soy de oposicin
y podra decir: Miren el gobierno no ha hecho nada. El proyecto habitacional viene del
2006, ms o menos, en presentar el proyecto, ponerse de acuerdo y bl bl y esto ya est
de hace tiempo que no paso por ah, pero yo pens que estaba en ejecucin hay unas
casas que se estn construyendo todava.
Subcategora II.4 k) Pobreza dura & imgenes de no surgir
La mujer mayor habitante de un campamento sanbernardino, comenta que proviene de
un hogar campesino pobre, en el que su padre es trabajador en un fundo y madre se
encarga del hogar, aportando con un trabajo de lavandera, crindola a ella y a sus 14
hermanos, con pocos recursos; esta crianza se representa con ausencia de escolarizacin e
LITE: Que existe, existe, como cristiana, hija de Dios que dice en la Biblia que los pobres
van a existir siempre. No vamos a cerrar los ojos: hay pobres y marginados en muchos
aspectos, pero pienso que si la persona quiere salir adelante lo logra, si tiene deseos de
superarse y le pone empeo, lo puede lograr no es que nadie lo ayuda, tal vez tocando las
puertas adecuadas se puede lograr pero que hay pobreza y hay flojera detrs de eso
tambin porque hay actitudes y actitudes. Hay gente que no quiere salir de eso; est
acostumbrada, no lo s. Desde joven fui idealista y siempre pens en luchar para que
todos seamos iguales pero es difcil, es muy difcil. Para decirlo est bien pero es difcil.
Admiro a los polticos que se quieren embarcar en cosas as porque pienso que es difcil, es
cuestin de cmo decirlohay que educar a la gente. No es llegar y darles cosas, eso
siempre ha sido y seguir siendo si no se educa a esa gente. Va a costar, porque el
pensamiento de muchos es que quede aqu no ms la cosa y que no siga.
Subcategora II.4 n) Testimonio de superacin de la situacin de pobreza. Esfuerzo
personal & visin
El actor social organillero, afirma haber experimentado la pobreza, antes de comenzar con
su oficio popular y tradicional, situando esta vivencia, en un tiempo anterior al golpe
militar; significa este asunto como crtico para l y su familia; en el tiempo despus de
tomar el organillo como trabajo, representa su esfuerzo, como motor de una
transformacin de sus condiciones sociales y econmicas.
La narradora en el mundo de los derechos humanos, expresa haber llegado a San
Bernardo a hacer familia, agregando que su situacin es de miseria y pobreza, significa su
emprendimiento de criar aves, como complemento del sueldo de su esposo en
panificadora, para superar las condiciones sociales y econmicas precarias, que le significa
criar seis hijos, entre los que se encuentra la hija detenida desaparecida; percibe, la
hablante, que hubo de vivir privaciones en forma personal, en favor de suplir las
necesidades de sus hijos.
ORGA: Anteriormente, antes de que trabajara con el organillo, s (viv la pobreza). Antes
del 73 por ah fue, de lo que yo recuerdo, los aos ms crticos que he vivido con la
familia. Despus que empec a trabajar con el organillo, me he esforzado harto por
trabajar para que no suceda eso, si uno se deja estar de repente, puede llegar a eso.
DDHH: Encontr un hombre me cas. Nos vinimos a San Bernardo porque yo no soy de
ac, soy del Sur Nos vinimos a San Bernardo, tambin la sufr la miseria, porque l
ganaba muy poco as que yo Mire, en toda la miseria que mis chiquillos se criaron, donde
yo tuve 6 nios, 4 hombres y 2 mujeres, la nia desaparecida y la otra que est aqu
todava conmigo, se puede decir que est aqu todavaporque me viene a ver todo el
tiempo. Y los 4 hijos hombres que viven cerca de por aqu mo, el mayor vive ah y el otro
vive ac; viven todos a la orilla maentonces me cri yo, me dediquvea la pobreza, la
miseria que bamos teniendo, me dedique a criar aves. Me acuerdo que me dediqu a
criar aves y dije yo entre m: Voy a criar aves porque con esta miseria cuando vamos a
criar los nios!. Me fui llenando de nios y total luch. Haca pan amasado, de todo haca
para poder criar los nios, entiende? En ese tiempo no haba costaba plata un par de
zapatillas para ponerle, no haba ropa interior barata; todo era caro, yo no poda ponerme
medias porque eran muy caras, prefera que ellos se pusieran calcetines. As era y y as
como le digo yo. Bueno, salimos adelante, despus el trabaj en panadera, fue
panadero hasta hoy en da es jubilado de panadero.
Subcategora II.4 ) Pobreza y Miseria
En el relato de la mujer mayor sanbernardina, en el espacio de desarrollo de la
reivindicacin de los derechos humanos en Chile, surge el llamado de atencin, sobre las
condiciones de pauperizacin, en que se encuentra un sector importante, de la infancia en
nuestro pas, las que son referidas por la narradora, como de miseria; significa la mujer
mayor en el escenario de los derechos humanos, que las nias y nios en situacin de
pobreza, tienen dificultades estructurales que les impiden la escolarizacin e integracin
escolar, adems de, en muchos casos, encontrarse incluso imposibilitados de ejercer el
trabajo infantil, como estrategia de subsistencia; estos elementos se representan, como
constitutivos de una posibilidad de actividad delictiva, lo cual est asociado, ms bien a un
proceso de criminalizacin de nias y nios en pobreza y extrema pobreza o miseria, que
se presenta desde las bases estructurales de la sociedad, que niega oportunidades y
reprime.
DDHH: Ahora hay ms pobreza, ms miseria, hay ms nios cesantes, ms nios que no
pueden educarse, se lo digo claramente porque ya se ve que los nios, es que lo toman
preso a los nios; le pegan y todo lo humillan Porque el nio rob?, porque el nio ese
niito rob para comer porque la miseria lo hace robar, y as hay nios que luchan por eso,
por un pan... pero si ahora volvimos a la misma miseria de antes cuando yo era chica,
porque el nio no tiene ninguna cachativa ahora de qu va a estudiar, porque en la
escuela le exigen esto y esto otro, si no llega con los cuadernos, ahora cunto vale un
cuaderno? Un lpiz... $100 pesos que ahora piden lo que quieren tambin estamos
hablando de la miseria bueno uno ya esta vieja, que se muera una no es nah, pero los
nios que sufren los nios que vienen, cmo va a ser mi nietecita chica que viene ahora,
tengo hartos nietos para ellos.
Subcategora II.4 o) Tiempos difciles en el arenal
El narrador trabajador de los arenales del Maipo, manifiesta que la actividad de extraccin
de materiales de construccin en el ro, tuvo perodos de baja productividad, que llevaron
a los areneros a situaciones de empobrecimiento, en especial y siendo lo ms grave, a falta
de alimentacin apropiada.
AREN: Tuvimos tiempos difciles aqu en el ro. Bien difciles. Demasiado difciles. He
pasado por todas las carencias, de alimentos, todo. Como la mayora de los que somos
ms antiguos hemos pasado por la misma cosa. De repente se ganaba harta plata. Ahora
uno agarra un billete y se le va por sobre la misma. Por lo menos un poquito ms que
antes, porque antes haba mucha pobreza en todo. Era fregada la cosa antes.
Subcategora II.4 p) Prevalencia de la pobreza
El relator arenero del ro Maipo, afirma que, es un duro trabajo el que se da en el arenal y
que hay muchos sacrificios en la realizacin en esta labor, tal como trabajar con problemas
de salud; la falta de educacin es significada como un factor decisivo, en la permanencia
en un estado de pobreza. Representa el hablante este continuo, en ausencia de austeridad
y ahorro en los tiempos buenos; se atribuye en torno a esta actitud, que los jvenes que
siguen estudios, tienen ms perspectivas de mejorar su situacin econmica y pueden
tomar mejores decisiones con sus recursos.
AREN: Nac pobre. Voy a morir pobre () Mejorarla no, porque no soy de esas personas
tacaas, que se aprieta la guata para juntar plata. Si tengo un billete lo trato de gastar. Son
los mismos estudios de uno que uno tiene la mentalidad ms atrasada que la juventud
ahora. Si hubiera estudiado harto habra aprendido una profesin y hubiera sido otro, no
s. La pobreza llama a ms pobreza. La educacin es buena pero para el que la sabe
aprovechar, hay algunos que estudian y despus no s. A m me hubiera gustado estudiar
harto para no haber sido el que he sido toda la vida. Cunto tiempo me ha de quedar.
Tengo una hernia aqu. Estoy en el consultorio. Este mes tengo que ir al mdico. Soy
hipertenso. El otro da parece que me quiso dar una cuestin al corazn y este brazo ya no
me aguantaba. Los viejos me dijeron que dejara el puesto de gua botados y no poda.
Imagnese despus llegan los de Impuestos internos y pillan el camin sin gua. Despus
ms lo que me retaron s. Porque no haba ido a mdico. Es triste la vida del pobre.
Subcategora II.4 q) Diferencias entre la pobreza de hoy y la de antao
Si bien se reconoce permaneciendo en pobreza, el actor social en el escenario de los
arenales, representa la pobreza de antes, ms intensa, en el sentido de no contar con
adelantos tcnicos, ni acceso a bienes de consumo, de mayor calidad; reconoce
transformaciones estructurales en el sistema societal, de nuestro pas, las cuales significan
una mejora; el narrador atribuye a la pobreza de ahora, un mejor estndar, en una
situacin de desarrollo mayor de la productividad de la economa nacional, que an as es
desigual, en comparacin de las condiciones de muchas personas en pobreza y el
crecimiento econmico.
AREN: Que no se la deseo a nadie. La gente es pobre pero no como antes, antes s que
era dura la vida del pobre. Los zapatos los vine a conocer a los 15 aos, 16 aos. Antes
puras ojotas, existan las alpargatas en ese tiempo. A hora no se ven esas cuestiones.
Llegaron las cuestiones plsticas, tampoco quise usarlas. Antes haba ms pobreza haba
cambio en la estructura del pas. El entorno de nosotros ha mejorado
Subcategora II.4 r) Precarizacin ante la cesanta
El actor social sanbernardino que vive con una discapacidad, narra los momentos en que
su padre qued sin empleo; significa estos momentos, como de mucha precarizacin, en
relacin a los servicios bsicos y de alimentacin; representa la imposibilidad de cancelar
deudas, como motivo de embargo de los bienes familiares y de quedar en la calle, en la
ms rotunda precarizacin.
DISC: Bueno sobre el pasado puedo hablar de la falta de alimentacin, cuando mi padre
no tuvo pega. Los vecinos nos ayudaban a nosotros a veces. No haba agua potable, haba
que ir al paradero 27 a buscar agua en tambores. El agua haba que pagarla en ese
entonces. bamos en carretn a buscarla. Sacbamos agua de la acequia, mi mam la haca
hervir. Nos embargaron todas las cositas, porque mi pap no tena como pagar. Quedamos
en la calle con los puros colchones en el suelo. Eso es lo ltimo.
Subcategora II.4 s) Trabajo y familia como prioridad en relacin a las amistades
El hablante hombre mayor con una discapacidad fsica, haciendo mencin a su situacin
de mayor pobreza y extrema precarizacin, significa como lecciones de vida, en torno a la
forma de administrar los bienes materiales, en especial, el dinero; manifiesta estar ms
interesado en la vida familiar y en bienestar de sus seres queridos, que en actividades
festivas con amistades.
DISC: Yo la sufr mucho en la parte de alimentacin. Porque no tena nah. Mi padre qued
sin pega. Y para m siempre supe yo me dije, el mejor amigo de uno es el bolsillo, porque si
uno le tiene con alguna platita, el billete es su mejor amigo. El amigo existe cuando usted
tiene plata en el bolsillo. Mientras no tenga plata en el bolsillo no existen amigos. Yo opt
por no tener amigos y dedicarme a mi familia no ms y tener lo que tengo. Me siento
realizado en ese sentido.
Subcategora II.4 t) Mejoras en el presente respecto de la Pobreza
En un tiempo, denominado por el narrador con discapacidad fsica, como presente,
representa el mismo, un progreso, en comparacin con el tiempo de antes; cree que hay
ms futuro, posibilidades y menos pobreza.
DISC: Yo al presente lo veo con ms futuro, no con tanta pobreza como antes, hay ms
posibilidades
Subcategora II.4 u) Percepcin de disminucin de la pobreza
El narrador persona mayor perteneciente al mundo musulmn, afirma que las
transformaciones sociales de la modernidad en Chile, se perciben incorporando un mejor
nivel de vida de las personas, bajando cuantitativamente la cantidad de personas, en
situacin de pobreza y conformndose una clase media con cada vez ms preponderancia.
ISLA: Los cambios en la modernidad son del tenor que la pobreza ha disminuido del 40%
al 15%, que hay una clase media ms notoria. Yo creo que en todo Chile, por supuesto
Subcategora II.4 v) Pobreza y Problemas Sociales
El hablante sanbernardino perteneciente al credo mahometano, representa los estados de
pobreza como elemento, en el cual se configuran los principales problemas sociales de la
sociedad comunal; la criminalidad y la delictividad, pueden ser conducidas, hacia un
estado de mayor bienestar, en la medida, que se reduzcan sustantiva y progresivamente,
las desigualdades y las diferencias sociales entre clases, con pocas personas muy ricas y
con muchas familias muy pobres; por su parte, significa el narrador que la sensacin de
inseguridad de una parte importante de personas, en nuestro pas, es desproporcionada,
respecto de las cifras evidentes de delictividad y criminalidad.
ISLA: Yo estoy alejado del mundanal ruido, pero estoy siempre pendiente de lo que pasa
en San Bernardo y en otras partes. El problema de San Bernardo es que la pobreza es muy
alta. El nivel de pobreza es alto, es que fue metida esa gente. Esa gente, bueno, el mundo
est cambiando, el mundo est cambiando, y en la medida que vayan mejorando las
situaciones econmicas, que hayan menos diferencias, entre los grandes ricos y la gente
pobre, la gente automticamente va mejorando. Todos estos casos que suceden, esta
gente que en Santiago, asalta, mata, viola, qu se yo, el gran problema es educacional.
Porque si t ves, por la educacin mejor, la cosa cambiara. A pesar de todo eso, yo peleo
con mis hermanos, porque son todos negativos. Chile que era el pas ms seguro de
Amrica, despus de Canad, bueno, y siempre hay cosas que mejorar. Mi mam me deca
tiene 97 aos y tiene negocio aqu a la vuelta; y me deca, oye C., por qu hay tanto
crimen ac en Chile, cmo es que estamos ac en este pas? Y yo le deca, mam, en Chile
el ao pasado se cometieron 68 femicidios. Tenemos 17 millones de habitantes. En
Nicaragua tres mil seiscientos y tantos femicidios, con la tercera parte de personas.
Entonces estamos mal, o sea no estamos bien y son cosas mejorables. Al establecer
comparaciones, vaya.
CATEGORA II.5: Percepcin Movilidad Social
Subcategora II.5 a) LOGROS DESPUS DE LA POBREZA
En sus hijos y en la educacin que les ha podido brindar, el campesino mayor
sanbernardino, ve como traspasa la pobreza; la movilidad social surge, en la significacin
del relator, como recambio generacional, por medio de la formacin profesional, de sus
hijos.
RURA: De que el hijo mayor estudiara algo rpido, en la escuela agrcola por lo menos, y
los otros ya estudiaran otras cosas. Entonces tenemos un hijo que es tcnico agrcola el
mayor, la segunda es profe aqu, la ., y la tercera que est aqu es Biloga sin pega s, pero
Biloga, y a la vez tcnico agrcola con ttulo y despus sac Biologa, y el otro es ingeniero
civil elctrico que creo que en Marzo o Abril da el examen de grado, se titula, y el quinto
est en veremos, est estudiando por ah pero es medio bohemio, entonces no es que le
vaya mal estudiando pero no le ha hecho mucho empeo, el no castiga mucho sus
libertades
MUTU: Estas son situaciones que uno se forma a largo plazo, sobre todo la situacin
econmica que no se logra de la noche a la maana lo que uno quiere. Esto se logra
gracias a un sistema de vida ordenado, en donde no hay que gastar ms de lo que se
gana.
Subcategora II.5 b): ENSEAR VOCACION Y CAMBIO SOCIAL
El reconocimiento que hacen de la profesora normalista mayor sus alumnos, aparece en su
narracin significando su decisin de favorecer la promocin social de los mismos, a travs
del folclore, como una acertad herramienta, para el desarrollo de s mismos, en el rea
humana y profesional.
ARCU: Me dijeron profesora usted dio en el clavo, si no hubiera llegado usted nosotros
todava estaramos en la arena al lado del ro Maipo, usted hizo que a travs del folclore, a
travs de la prctica, que viajamos para tantas partes, que a lo mejor la criticaron por no
saber mucho de matemtica ni castellano, pero sabamos mucho de la vida.
Subcategora II.5 c) MOTIVACION CULTURAL Y CAMBIO DE CONDICIONES DE VIDA:
La constatacin de que la motivacin cultural tiene relacin con las transformaciones en la
calidad vida, trasunta en el sentido de desarrollo de los alumnos de la profesora dedicada
al folclore, recopilando la cultura popular, con los nios sanbernardinos, que ella educa.
Este elemento discursivo, est constituido como movilidad social y solidaridad orgnica,
de un grupo de personas que en el tiempo agradece a la educadora, su labor.
ARCU: A travs de una motivacin cultural, a travs del querer ser ms, de sacar a sus
hijos de ah y que no vuelvan a caer en lo mismo, es decir, y ayudar al prjimo tambin.
Subcategora II.5 d) TRABAJO CON LA MADRE: El Terno del Hermano para la Universidad
Representativo de la atribucin que hace la dirigente social sanbernardina, del rol de la
educacin formal en la movilidad social de los grupos populares, es el relato de la
confeccin que realiza con la madre, del terno para la universidad de su hermano. Es un
grupo familiar entero el que se moviliza, cuando accede a la formacin tcnica o
profesional de uno de sus miembros.
DIRI: Trabajamos en la casa con mi mam las dos, nos compramos una maquinita de pies,
ella cosa en su mquina de manos y yo en la de pies, ah ayudbamos un poquito para
que mi hermano fuera al liceo y llegara a la universidad y gracias a dios, el primer terno
que l se puso para ir a la universidad se lo hicimos entre las dos.
Subcategora II.5 e) Accin pedaggica como promocin social
Para la mujer mayor folclorista, los procesos pedaggicos de su intervencin, son
significados como vividos por, miembros de familias de origen pobre y en extrema
pobreza. El folclor es una instancia representada con la oportunidad y posibilidad de
movilidad social para los nios guiados por la profesora. Conocer otro mundo se visibiliza
como posibilidad de superar la pobreza extrema. La educacin se representa como ruta de
realizacin en el trabajo. En la posibilidad de contribuir a mejorar la condicin social de los
nios sanbernardinos, ve una eleccin y un sentido de vida. En la educacin, un elemento
de posibilidad de la promocin social de las clases populares.
ARCU Yo deca, si yo puedo hacer que mis alumnos reviertan su condicin social, ellos
vivan en la extrema pobreza. Fui capaz de revolucionar eso, de venir a las autoridades, de
hablar por televisin, hablar en la radio, a travs del xito de mis alumnos folcloristas
decir estos nios son exitosos a pesar de que ensayan en la tierra, en la arena, en las
piedras. De revolucionar el ambiente de las madres, de decirles tenemos que salir
adelante, tenemos que hacer un patio, tenemos que ponerle cielo, yo no era la directora,
tenemos que ponerle suelo. Lograr que estos nios tengan una..., ellos conocen
rascacielos, ellos conocen escenarios de televisin, conocen las radios, conocen edificios
alfombrados. Cmo es posible que de esa realidad vengan nuevamente a acostarse en
ese tipo de suelo. En invierno era heladsimo estar ah al lado del ro Maipo, con el polvillo
de la arena de los camiones que pasaban, tenamos que sacar esta poblacin de aqu.
Subcategora II.5 f) Mujer Jefa de Hogar y educacin superior de los hijos
El narrador concejal sanbernardino, significa su familia de origen como de mucho
esfuerzo. Expresa que en los momentos en que su padre est cesante, ella es la jefa de
hogar. La educacin de l y sus cuatro hermanos, es representada como un progreso,
desde la concepcin de la movilidad social. Su propia educacin la visualiza como proceso
de la promocin de los temas sociales.
CONC: Mi madre eh los 5 hermanos, somos profesionales. Esa es la demostracin de
la movilidad social, de mucho esfuerzo, mi madre ayud fue prcticamente la jefa de
hogar, cuando mi padre estuvo cesante y era ella la que mantena la casa. Tengo un
hermano constructor civil, dos profesores, un psiclogo y yo, que tengo doble titulacin y
doble Magster, jaj pero soy un gallo que anda metido en los temas sociales y viviendo
y sobreviviendo.
Categora II.6: Representacin Social de las Polticas de Proteccin Social en San Bernardo
AREN: El trabajo es lo principal. De eso vivamos, de eso vivimos. Ahora las nuevas
generaciones estudian y buscan otras pegas. Con los aos los areneros de a poco vamos a
ir muriendo todos. Todos los chiquillos tienen estudios y buscan pegas mejores. Era muy
bruto ese trabajo. Uno no tiene previsin, no tiene ni una cosa. Si se enfermaba uno, tena
que gastar platita pa ir al hospital.
Subcategora II.6 e) Buena Pensin
El hombre de mayor edad, que vive con una discapacidad fsica, manifiesta un sentido de
gratitud a la divinidad, por tener una pensin que considera buena; atribuye la posibilidad
de continuar su trabajo, pasada su edad de pensionarse, al hecho de saberse necesario
para la fbrica, en que se desenvolvi su vida laboral.
DISC: Todos los das le doy las gracias a Dios por haberme ayudado. Soy feliz. Tengo una
buena jubilacin. No tengo por qu quejarme en ese aspecto. Trabaj 2 aos extras, en la
fbrica me dijeron que no me fuera porque haca falta.
CATEGORA II.7: Dinamizadores de la economa sanbernardina
Subcategora II.7 a) Actividad de militares y ferroviarios
El relator sanbernardino en un cargo pblico de concejala en el municipio, manifiesta que
San Bernardo vive un proceso de modernizacin, relativo al surgimiento de la industria
maestrancina y a la actividad militar en la escuela de infantera; significa este asunto, un
proceso de transformaciones sociales, que otorgan dinamismo a los procesos, en que la
modernidad industrial y de estado nacional, se ve en la expansin del modo de produccin
capitalista.
CONC: Despus con el surgimiento del ferrocarril y construccin de maestranza empez a
tomar una vida econmica laboral ms autnoma. Comenzaron fuertemente dos
actividades: la escuela de infantera y la maestranza
Subcategora II.7 b) Elementos de un nuevo modelo econmico
Los cambios en la direccin de Maestranza, durante la dictadura, son narradas por el
adulto mayor mutualista y ferroviario, representando formas nuevas en el modelo
econmico, mostrando que los microespacios, responden a los macro, en lo referido a
orientarse mayormente en produccin y menos en administracin, utilizando elementos
de tctica militar, para desentraar elementos tales como las telecomunicaciones y el
transporte, prioritarios en la conformacin de las sociedades globalizadas y globalizantes.
CATEGORA III.1: Sentido de las violaciones a los Derechos Humanos, civiles y polticos, en
la Dictadura de 1973 a 1990
Subcategora III.1 a) Conmemoracin de la irrupcin militar, los destrozos, ahora:
A propsito de los destrozos que se realizan en la ciudad en protestas, especialmente
cuando se cumplen aos del golpe militar, el relator maestrancino encuentra momento
para mencionar la necesidad de la memoria sobre las violaciones a derechos humanos.
MAES: Como tambin cuando hay paros nacionales y cosas as la estupidez que
destrozan eso, felizmente en () la villa nuestra esos semforos que se instalan, ahora los
sacan cuando viene vspera del golpe, del golpe militar que hubo en septiembre, el once
de septiembre, que estn celebrando, digo yo, la matanza que hicieron.
Subcategora III.1 b) Relato de los fusilamientos a los once maestrancinos
El Cerro Chena es significado, por el narrador obrero Maestranza, como lugar de matanza,
testigo del fusilamiento de once maestrancinos y de la pregunta sobre la posibilidad de
encontrar cuerpos en l.
MAES: A nosotros nos mataron, nos fusilaron a once compaeros, aqu en el cerro Chena
y quien sabe cuntos ms hay enterrados ah. Entonces, compaeros que uno vivi con
ellos, compaeros de trabajo en la poca que yo estaba.
Subcategora III.1 c) Situacin de Exoneracin:
El relator obrero maestrancino, representa su situacin personal en el tema de las
violaciones a los derechos humanos, de modo que, a pesar de haber sido separado de la
empresa, ha sobrevivido para dar testimonio de sus compaeros.
MAES: Felizmente a mi no me toco, pero si sal favorecido con la separacin.
Subcategora III.1 d) Visin maestrancina de los fusilados en el Cerro Chena, ligada al
Bienestar
La labor social y de bienestar para los trabajadores, por parte de los obreros asesinados,
es destacada por el maestrancino adulto mayor, con la cercana de un compaero, que en
el trabajo cotidiano nunca ve motivos para actuar con esa violencia sobre ellos.
MAES: Entonces, compaeros que se dedicaban al deporte, se dedicaban a hacer
labores, a hacer labor social, no extremistas como dice la derecha, y nunca vi a un
compaero que estaba haciendo una escopeta recortada, nunca, solamente pensando en
el bienestar.
para celebrar el dieciocho, para cantar la cancin nacional, eh ... la orquesta, a dar cuenta
de que haban intentado asaltar la guardia.
Subcategora III.1 h) Interpretacin de los detenidos desaparecidos, en la mirada apoltica
En el caso del narrador situado en la cultura tradicional, su actitud poltica, significada
como vaca de significado poltico y contraria al comportamiento democrtico, surge
alrededor de la verbalizacin de su percepcin de las violaciones a los derechos humanos,
durante la dictadura militar, la que consiste en negar la existencia de tales
acontecimientos
TRAD: Yo no se, ideologa poltica yo no tengo, ni partido poltico, ni ftbol () Lo que le
quieren achacar ahora es desaparecidos, es ... eso es una estupidez.
Subcategora III.1 i) Decires sobre el Olvido de la obra militar
El actor social, perteneciente a la mirada tradicional y conservadora de las violaciones a
los derechos humanos, en dictadura, representa que hay un reconocimiento social, slo
de los factores que dan cuenta, de la veracidad de los testimonios de tales crmenes y no
de las tareas propias del gobierno militar, relativas al posicionamiento de un cierto nuevo
orden.
TRAD: Y ahora dicen... todo eso se olvida, porque la poltica es para un lado no ms y
para el otro es sombra.
Subcategora III.1 j) Reconocimiento sobre ABUSOS en el tema DERECHOS HUMANOS
El relato del actor tradicional y conservador, deviene admitir la verdad construida en
democracia sobre los graves movimientos disruptores de la legalidad de derechos
humanos, en dictadura, naturalizando este tipo de realidades, como un uso de los
gobiernos, que han ejercido los poderes del estado, de modo dictatorial.
Que se cometieron abusos, indudable, en todas partes (TRAD)
Subcategora III.1 k) Visin de los EJECUTADOS POLTICOS en los DERECHOS HUMANOS
Las torturas, las ejecuciones y desapariciones de personas, luego del golpe de 1973 y por
razones de participacin poltica, son representadas por el relator tradicional, como
consecuencia de un clima de excitacin social. La situacin significada como de odio,
constituira elemento de polarizacin social. Esta cuestin, aunque es considerada como
trabajosa, podra superarse moderando la animadversin en las relaciones controversiales
de la sociedad
TRAD: As estbamos entonces, que desaparecieron, que los fusilaron, que los
masacraron, posiblemente. Pero que existi una efervescencia muy grande, y ahora
estamos pagando las consecuencias porque segn ellos todava hay gente secuestrada,
despus de treinta aos (...) Es un tema como le digo sensible, que sigue separando al
pas, lo sigue separando y lo va a seguir separando hasta que no se aplaque el odio, que es
difcil.
Subcategora III.1 l) Mirada de la AGRUPACIN DE FAMILIARES DE DETENIDOS
DESAPARECIDOS, desde el mundo Tradicional
La representacin que surge en el relato del sujeto tradicional respecto de las violaciones
a los derechos humanos, se encuentra relacionada a la necesidad del olvido. Ve como una
contrariedad la conmemoracin de los seres queridos de torturados, ejecutados o
desaparecidos. Aparece como incapacidad de comprender las emociones ajenas, el relato
sobre las motivaciones que mueven la accin de familiares de los detenidos
desaparecidos
TRAD: Yo por eso cuando salen ests viejas recordando con la foto, est bien, est
muerto el tipo. Lo mataron, lo mataron. Pero que sacan con seguir aullando, por qu,
porque le estn pagando para que griten.
Subcategra III.1 m) Significado de la Persecucin en Dictadura
La narradora dirigente social de la Unin Comunal de Clubes de Adulto Mayor, expresa
haber sido sujeta de violaciones a sus derechos humanos, en la forma de persecucin
poltica; significa este proceso, como de mucho riesgo y del que, dice ha podido sobrevivir,
gracias a la intervencin divina y de el apoyo familiar de su hermano y su padre como
trabajadores de la Fbrica y Maestranza del Ejrcito FAMAE.
DIRI: En el tiempo de la dictadura me persiguieron mucho, mucho, mucho, pero como mi
hermano trabajaba en FAMAE, mi pap haba sido trabajador de FAMAE, un to de FAMAE,
entonces haba como una pequea proteccin no s pero nunca gracias a Dios me paso
nada, pero segu trabajando.
Subcategora III.1 n) Derechos Humanos como tema laboral y pastoral
El narrador concejal de la comuna de San Bernardo, expresa que durante la dictadura
militar, tuvo la oportunidad de ser partcipe de un proyecto, consistente en un centro de
estudios, en torno al trabajo pastoral de la iglesia catlica, en el que representa el relator,
se formaron lderes en el tema de derechos humanos.
CONC: "Formamos lo que era el Centro de Estudios de Pastoral Obrera, formamos jvenes
lderes en plena dictadura. Terminaron los estudios, suspendieron la Universidad por
situaciones bien puntuales, protestas, detenciones
derechos humanos. Al punto de que mi juventud de los 18 a los 33, de los 17 aos de mi
juventud que dur la dictadura, al menos estuve 10 aos en el exilio, y tambin
trabajando por los derechos humanos desde all, involucrado con los centro americanos,
con los cubanos que estaban en la crcel y se quedaron luchando all, que creen que la
libertad es un derecho para todos y no para algunos. Involucrados con los de Nicaragua
que hacan la revolucin y principalmente con mi pas. Si antes estuve involucrado en los
derechos humanos, ahora estoy involucrado en otros derechos, derecho a un trabajo
digno, de calidad, donde la familia pueda subsistir.
Subcategora III.1 r) Voz de una madre de persona detenida desaparecida
La narradora madre de una mujer detenida y desaparecida, expresa llevar 20 aos
buscando la verdad sobre los acontecimientos posteriores a su secuestro y el paradero de
ella o sus restos, adems de encontrar justicia, en el sentido de propiciar el tratamiento de
castigo a los culpables de tales crmenes y, por lo tanto, la debida reparacin; significa el
proceso organizacional de los familiares y en especial de las madres, como un proceso
unido y, el avance del trabajo por los derechos humanos, como precario, an.
DDHH: hasta hoy da yo esperaba que apareciera mi hija, despus de 20 aos que ando
en la calle yo, pidiendo verdad y justicia, todas las compaeras que estamos nosotros;
unidasy, las madres sobretodo, tenemos quemire, aqu se ha hecho muy poco por los
derechos humanos.
Subcategora III.1 s) Narracin de una detencin y desaparicin, en el contexto del golpe
militar de 1973
Una separacin muy angustiosa, as parece el sentido, que la madre de una joven
detenida desaparecida, atribuye al da de su secuestro; relativo al da en que se fragua, el
asalto a la Moneda, representa la relatora haber estado las fuerzas armadas conspirando
para asesinar al presidente de la repblica en legtimo ejercicio, el da 11 de septiembre
de 1973; conexo a los sucesos acaecidos en este plano contextual, significa la mujer mayor
narradora, haber sido llevada su hija, por los boinas negras; la mujer mayor que entrega
este relato, otorga una visin de su hija, con gusto por la labor social del Movimiento de
Izquierda Revolucionaria MIR, en edad posterior a la enseanza media y con estudios en
salud; en suma, Y. B., es sacada de su hogar, para no ser vista ms, por sus seres queridos
y amados, hasta la fecha de este registro.
DDHH: El golpe nosotros lo sufrimos all en la otra casa donde arrendbamos, me
acuerdo siempre que la nia haba salido de 4 medio del liceo, ya sali de 4 medio del
liceo ese dano s yo ya no me acuerdo ya, y cuando me dicen los hijos el mayorcito
tena 18 aos en ese tiempo, el otro tena 12, el otro tena como como son 4 hombres,
el Gabrielito tena como 8 aos el otro que se sigue tena como 12 y mam me dijo:
-Ponga la radio, lo van a derrocar! Al presidente lo van a matar!- S, le dije yo, por Dios;
s, me dijo y yo me planto a llorar, en lo nico que atin fue a llorar me dijo y Mi
hermana, mi hermana que esta tan meta en la poltica; nosotros no estamos marcados.
Qu bueno le dije yo pero ella est tan marcada porque a ella le gustaba el MIR, as que
lo nico que atine fue a llorar toda esa noche, cuando lo asesinaron ya se haban tomado
La Moneda, el presidente no se quera ir, y ah escuchamos el discurso que l dijo ni
muerto me sacan de aqu, as fue pronto lo sacaron de ah, eso De ah sacaron a mi
hija y se la llevaron, a las semanas despus porque andaban con una orden estos canallas,
andaban con una orden y por toda la calle gritaban a la gente que iban a sacar y yo me
levant, bueno no dorm en toda la noche, cuando me sacaron a mi hija, se la llevaron, me
rodearon la casa y los policas armados y todo, y ella me dijo:-Mam yo nada malo
hice, as que aqu estoy, ella se levant estaba costada S, mi hijita, le dije yo... s
que usted nada malo ha hecho pero as es la justicia, cochina le dije yo y unos boinas
negras que iban me dijo: Seora, tiene una frazada pa la nia? y haban otras nias
ms estudiantes. Le dije yo: S, le dije yo; quiero encontrar a mi hija viva, le dije yo, no
me la vayan a entregar muerta despus cuando yo la reclame. Eso fue lo que le dije a los
milicos, y le pas la frazada pues, era de noche, hacia fro fue en Septiembre esto en
Septiembre me acuerdo que fue y as pues, as (.). Hasta hoy da yo lloro mi hija y mi
nieto ahora cuando me acuerdo, ya no me acuerdo ya no me quiero acordar ha sido
muy dura la vida aqu yo no s porque Dios me dej viva ahora, cuando me debera
haber muerto yo fjese usted, no sent nada cuando vino el nada ms que la cuestin
negra y al otro da me sacaron del agua puede creer, yo no supe y me sacaron viva.
DDHH: S, mire, en el hospital de mi hija ella estuvo en varios hospitales haciendo la
prctica, porque ella ya como le digo estaba trabajando ya con Mdico () Pediatra
entonces, 12 las que sacaron de ese hospital 12 mujeres, son las 12 que trabajan parece
y entonces ah las tallaron y ah las puso gratis, por su cuenta y las pintamos y las
arreglamos y se respetan esas siluetas y nadie las puede sacar, voy a limpiar ah, las
letras municipalidad me dio las llaves y eso le hacemos velatn cuando cumple aos
ella
DDHH: Del pasado, puro dolor pues, cuando me acuerdo usted sabe que lloro cuando
me vienen los recuerdos lloro no ms pues, sobre todo lo de antes cuando recuerdo que a
mi hija me la sacaron me la sacaron de la cama. Ella estaba acostada, los milicos me
rodearon, y no hallaba que y fueron los boinas negras del cerro por eso que la
Magistrada F. hizo abrir el cerro porque yo le dije que los milicos los que la sacaron a mi
hija
Subcategora III.1 u) Las Marchas de las Madres de Detenidos Desaparecidos. La fotografa
El presidente Salvador Allende Gossens, es percibido por la narradora madre de una mujer
detenida desaparecida, como sujeto de la lealtad y la memoria de un pueblo; las marchas
en que las madres de mujeres y hombres secuestradas en dictadura, demuestran su
conquista cotidiana, de dar a conocer la realidad de cada uno de los casos de detencin y
desaparicin, adems de la demanda social de alcanzar toda la verdad y toda la justicia; la
-S- le dije yo y me recibi con un gran aplauso pues, entonces bueno yo segu yendo,
cuando estaba ella en la agrupacin cuando vivamos en otro lado ahora en Manuel
Rodrguez estaba la agrupacin antes, si ah estaba la seora Sola Sierra que salamos a
las marchas tupido y parejo estaba recin Pinochet bamos a las marchas grandes. Yo
como le digo yo estaba ms joven no estaba tan vieja como ahora, hacamos grandes
marchas y los milicos por un lado y los milicos por este otro nos rodeaban, las que ah
caban; caban no ms, en ese tiempo el zorrillo con agua ya nos arrancbamos un poco
corramos un poco como le digo y despus salamos otras a gritarle al viejo, al dictador
que haba y salamos a la plaza a La Moneda a todos esos recorridos que hacamos
antes, a entregar afiches, unos llevaban engrudo los otros llevaban pintura no s, y
compaeros y compaeras haban ah.
DDHH: Me acuerdo que un ao llovi tanto cuando bamos a hacer esto pal 11, yo iba
de abrigo, haca fro, yo a un compaero tuve que pasarle el abrigo; por la chita no era
capaz de llevar el abrigo lleno de agua, y l por otro lado se le moj el palet as que
cambiamos, l se llevaba mi abrigo y yo el palet de l y ah como le digo yo, las
compaeras era muy buenas, muy buenas compaeras muy unidas, una llevaba el
engrudo, otra llevaba la pegatina como le digo todo el centro pegando, llegaba los
milicos y arrancbamos porque estaba prohibido, tenias que arrancar con los chiquillos,
llevaban la brocha y nosotros llevbamos el engrudo, as se haca pero haba
movimiento harto, se notaba que el pueblo estaba en contra de Pinochet, y da por da
nos juntbamos, salamos al Paseo Ahumada. Se hacan marchas grandes en esos aos, en
el Paseo Ahumada, una llevaba los letreros otros llevaban esto y esto otro, pero siempre
llevaban los letreros, verdad y justicia los derechos humanos siempre se han defendido los
derechos humanos y ahora, antes haba ms movilizacin Yo dnde no anduve en la
calle! bamos aqu, bamos all porque estaba el dictador tambin; nos tiraron agua una
vez, la compaera qued sangrando la compaera aqu, la tuvimos sentada en un asiento
de la plaza, ah algo le pusimos le tiraron esas balas, balines los pacos le pegaron en un
odo, la dejaron bien mala, se fue a curar. Hacamos grandes marchas, se defendan con
fuerza los derechos humanos, despus pasaron los aos y Pinochet y ella, nosotros as
con ella, conseguimos que llevaran a Londres a Pinochet ah logramos que se fuera
Pinochet, logramos esto por puras marchas y como se dice: en la calle se consiguen las
cosas y no en la casa, en la calle se consigue todo, marchando hablando, diciendo lo que
uno dice y siente entonces le dije yo cuando estaba la compaera Sola y a Pinochet nadie
lo mova, pero nosotros los movimos pa que lo llevaran preso, a pesar de que no fue
preso fue a veranear el viejo lo tenan con todo servido lo tenan en una mansin y
despus los vinieron a pedir que se viniera, y acurdense le digo yo de lo de antes; que
conseguimos todo eso que Pinochet estuvo all detenido aunque no lo tenan preso, lo
tenan bien pero algo se consigui, entonces le digo sigan adelante y los estudios deben
de ser gratis igual que en Argentina igual que en los otros pases, que consigui las
seoras que tienen detenidos desaparecidos en Argentina, ah?, Universidad gratis
Universidad gratis tienen, hagan eso yo estoy vieja y cansada, que he andado y denle
toda la experiencia que ustedes luchan, y es justo tener una educacin, que los nios se
eduquen en vez de trabajar, porque yo fui esclava desde chiquitita tena que ganarme el
pan me acuerdo. Me cri descalza sufr la miseria as que eso le meto en cabeza a los
chiquillos en la cabeza que luchen, luchen, luchen, luchen chiquillos, no lo dejen ah, no
dejen de luchar, porque con eso se dobla la mano al verdugo. Nosotros somos cristianos,
tenemos derechos; los derechos humanos son internacionales, los derechos humanos
dicen todo! Derechos humanos, derecho a la educacin, derecho a todo. Me encuentro
con un nio fjese en el centro y me pregunta: -usted fue a la que entreviste el otro
da?, pues s le dije yo, y ahora como te ha ido en la escuela, porque sabe?, me saqu un
7,0, - a entonces tu profesor no es fascista-, -no s- me dijo pero me saqu un 7,0
conteste todas esas palabras, que bueno, dile a otro nio lo que yo te dije me fue a dar
las gracias el niito grande ya, el me conoci est bien pues, que ms le puedo contar,
cuando estaba la compaera Sola era distinto, bueno que estaba el dictador en ese
tiempo tambin, ahora no tenemos dictador pero hay una democracia como le digo; que
no es democracia pues, no es democracias esto porque est gobernando la derecha pues,
est gobernando si estuviera gobernando el pueblo sera democracia, pero tambin
de dnde sacamos un lder que gobierne como el presidente Allende? No hay, no hay
ninguno, no hay ninguno que piense eso le puede decir, ahora los DD.HH estn ah
nomas, mire cuando estuvo la seora Bachelet, fue una vez a la agrupacin, no s que
hablara total no los dieron respuesta a nosotros, no tengo idea, y yo pregunt a la
persona que dijo la presidenta. No s, me dijo, porque yo en ese momento estaba
conversando la directiva, no s lo que dijo y yo sal para afuera.
Subcategora III.1 w) La bsqueda de la hija detenida desaparecida
El Cerro Chena, dentro del territorio sanbernardino, es representado por la mujer mayor
en la demanda de los derechos humanos en Chile, como un lugar de bsqueda de los
restos de la mujer detenida desaparecida Y. B.; expresa la narradora que, la bsqueda de
su hija en el Chena, instruida por una magistrada del poder judicial, es obstruida por los
militares, que tomaron posesin de una importante parte del mismo; significa la ausencia
de rastros, de la investigacin de la jueza a cargo del caso, como proviniendo desde la
oposicin de los militares y la asume en forma personal, como una prdida de esperanzas
de encontrarla, mencionando que antes la esper hallar con vida y en estos momentos,
estando el juicio abierto, a quien quiera entregar informacin de su paradero, ella espera
poder cerrar el duelo, con algn indicio de saber dnde est.
DDHH: S, estuvimos trabajando ah en el cerro varios aos, parece que 2 aos; buscando
a Y. y a muchos ferroviarios que enterraron ah, se los llevaron y no volvieron ms
bueno, tuvimos como le digo yo, ponamos lienzos ah, no cerca de los milicos por
supuesto, por ac porque los milicos no permitan que nosotros pusiramos nada, y
folletos y afiches pusimos, la cara de mi hijita todo eso ponamos ah y salamos a
repartir como le digo, sacamos una declaracin que por ah las tengo unas declaraciones,
a repartirlas a los autos humillaciones, y a m me gritaban; sabe lo que me gritaron una
vez? Vaya a atender su casa seora, est perdiendo el tiempo por aqu!. Bueno, igual les
tiraba el folleto no ms para que los leyeran, en la calle nosotros nos llevamos de todo
por salir a repartir cosas as... stos polticos!- decan, -no es poltico; es la verdad- les
deca yo, lalo y ah se enterar, y salamos como le digo recibamos en la calle muchas
palabrotas, no solo ah cuando andbamos en las marchas tambin, eran dichos: -estas
son estas abuelitas ya no dan mas ya, deberan de irse a acostar a sus casas- como ser
as entiende, palabrotas tiene rayado el disco, as... tienen rayado el disco, as palabrotas
que ofenden harto, y as como le digo estuvimos con la M. M. ah en el cerro ella por los
12 mastraencinos y all est el pap de ella que estuvo trabajando tambin harto los
milicos la tenan amenazada, as que se cerr ese ciclo, tuvimos que venirnos pa la casa,
no fuimos ms y el caso de mi hijita estuvo aqu en San Bernardo, fui a los tribunales
cuando me llam la magistrada tambin, despus ese caso ahora est en San Miguel. Ah
est mi hija ahora, tienen el caso abierto s, para el que quiera declarar, para el que quiera
decir algo, para el que cree que la vio, que esto que esto otro que yo ya perd, la perd
ya mire yo ya llevo ms de 30 aos en la calle, llevamos con las otras compaeras que se
han muerto, muchas compaeras ya se murieron, esperando a sus hijos o esperando a su
esposo que llegue en fin yo como le digo ya perd yo, yo que pensaba que mi hija estaba
viva antes, 20 aos atrs pensaba: -Estar en la crcel mi hija- y stos milicos como
son as y no, bamos a la crcel, no apareca aqu, no apareca viva en ninguna parte
entonces ya, perd la esperanza de que mi hija a estos extremos vaya a aparecer viva, lo
nico que yo pienso que me entreguen los restos aunque sea, para darle una sepultura
digna, como era una mujer digna ella, eso es lo nico que pido yo que me entreguen los
restos, aunque sean pero como han dicho que los tiraron a los volcanes que no hay
nada. Tan poca esperanza tengo, en lo nico que me llena es rezar a m, pedirle a Dios
justicia, que haga aunque yo est muerta eso le pido; la justicia que llegue, s la nica
ya que 20 aos atrs yo pensaba que a mi hija la iba a encontrar viva, como va a ser tanto
que la van a matar por sus ideas, ella nada ms que porque tena sus ideas todo esos
jvenes, mujeres que mataron; nada ms que por mantener sus ideas, no ningn
delincuentes, no eran delincuentes as les grit a estos canallas, que no eran
delincuentes, que no eran nada; eran estudiantes, luchaban por sus cosas luchaban con
la verdad, eso eso sera todo, cuando me acuerdo yo no puedo sostener las lgrimas
me va a perdonar
DDHH: Entonces no la vi ms pues, y por eso la magistrada no la dejaron que siguiera
escarbando all se le opusieron y la echaron y no la dejaron entrar ms. Esto en el cerro
Chena donde estuvimos esos recuerdos me hacen volver atrs pues, cuando la sacaron
despus cuando desapareci mi hija desapareci, ella la hizo dudar porque ella
desapareci en esa placita a la casa, de la Universidad, a la plaza, al llegar a su casa
ac que raro, y le hizo pensar que estaba en el cerro y por eso hizo abrir el cerro y
trajinarlo y cuando ella ya abrieron varias tumba que no y hoyos ya que ya no, no
haban nada o los sacaron de ah no s y me mand a buscar, me entrevist y a ella le
cortaron o sea, se opusieron los milicos noms pues, y que no siguiera escarbando
nada ms.
Subcategora III.1 x) Monumentos y Memoriales
AREN: No, si en la poltica no estuve yo. Soy simpatizante pero no ando metido en
cuestiones polticas () No, si no era poltico mi pap, ni yo, nunca. Me gustan s, los
partidos () Muri en una bomba de bencina, ah fue que lo pillaron. A los 2 aos vinimos
a saber nosotros () Bueno lo que ms tena de las tensiones de antes era cuando hubo el
Golpe. No nos dejaban dormir aqu. Se amanecan tirando balazos al aire, los tiraran. Yo
fui siempre fui tranquilo, tengo mi color poltico pero jams lo divulgo. No he estado
registrado en ningn partido. Fue un golpe muy duro para los que ramos pobres.
Vivamos espirituados. Mi pap lo mataron. Estaba solo el hombre. Seguramente sali a
andar en la noche y lo como 2 aos ms tarde vinimos a saber que en Buin estaba
muerto. Si no, hubiramos estado igual que los de los detenidos desaparecidos para saber
dnde los botaron los polticos.
Subcategora III.1 z) La opcin personal por los derechos humanos
El autor social arenero del ro Maipo, expresa su opcin social y poltica, en favor de los
derechos de todo ser humano, como un asunto de vital importancia; por su parte,
manifiesta una simpata por las ideas de izquierda, ms an, tiene una conviccin de que
no existen liderazgos atrayentes, para el ciudadano, por esta razn, considera un
sinsentido el voto obligatorio, cuando no se le presenta a los electores, una coherencia en
torno al ejercicio, de los principios de los derechos humanos, en su cabalidad.
AREN: Los DDHH deben respetarse. Si no, uno no es humano. Como conmigo y mi pap.
Qu culpa tena l si no era poltico. No se respet su derecho humano y muri no ms y
era viejito. Yo tampoco era poltico. Simpatizante de la izquierda s, no me gustan las
injusticias. No soy fantico porque la poltica es lo ms sucio que hay. Tiran un proyecto en
la cmara y los amigos ganan, ganan los que tienen que ver con casos de ellos. Es lo ms
sucio as que yo no soy fantico. Lo ms malo tuve yo es que me inscrib, estoy
arrepentido toda la vida; qu saca uno con ir a votar sin tener candidato. Qu saca uno
con votar por un candidato. Se tratan de arreglar a ellos no ms. No tratan de arreglar al
pas. Ni una cosa. Llegan a pelear por el poder los viejos ah y despus andan haciendo
propaganda. Los alcaldes parece que se cambian luego ya. Si uno vive del trabajo, no de la
poltica. Ellos viven de la poltica.
CATEGORA III.2: Significado de la Recuperacin de la Democracia en Chile 1990
Subcategora III.2 a) Activismo poltico recuperacin de la democracia
El narrador concejal de la comuna de San Bernardo, expresa que logra reposicionar una
actividad poltica, en torno al proceso decisional y deliberado acto de participacin
ciudadana, que se logra en nuestro pas, en derredor del plebiscito de 1988, segn el
camino de la opcin NO; por su parte, menciona la campaa del primer presidente de la
historia democrtica construida, a partir de 1990; el significado que otorga a estos dos
procesos, es de consecuente relevancia de su propia carrera en los sistemas de
dirigente, que fui el tesorero () Y cuando vino el golpe () (se) nos echo a treinta y cinco
de la Maestranza, exonerados.
Subcategora III.3 c) PERCEPCIN DISCURSOS POLITICOS QUE SUSTENTAN LA
GENERACION DE LA REFORMA AGRARIA
En el relato del actor rural de la comuna de San Bernardo, surge la referencia a los
procesos, de ejercicio de poder popular, de los campesinos pobres de Chile, anteriores a
1973; visualizandolos con el tiempo como, necesesarios y con ideales de transformacin
social; no obstante, menciona desde una visin presente basada en el empoderamiento,
que tal vez se fue muy rpido, con algunas acciones que iban ms lejos del horizonte de
posibilidades.
RURA: Nosotros lo que plantebamos era que fueran servidores de una... por revolucin
como la mal llambamos, porque la verdad era as, era eso, a lo mejor fuimos demasiado
tontos quizs, muy impulsivos, nos creamos eso de seamos realistas pidamos lo
imposible, porque eso fue verdad en todas partes, cosas que ahora uno las ve, y dice puta
aqu la embarramos tiramos demasiado la piola.
Subcategora III.3 d) SABER Y CONOCIMIENTO
La profesora normalista, representa como parte del ser de Chile la expresin artstica. Se
refiere tanto al saber popular, como al conocimiento formal, como constitutivo de cultura.
ARCU: Pero yo veo que el pueblo chileno, en cada chileno hay un poeta, y un escritor.
Subcategora III.3 e) RECONOCIMIENTO SOCIAL
El significado que atribuye la profesora normalista a su actividad cultural -que se integra
como trabajo, al tiempo que promocin social-, dice relacin una vez ms a la nocin de la
educacin como presente en la superacin de las nias y nios pobres como los de
familias que habitan los arenales-. Representa la posibilidad de haber actuado en poltica
a favor de estas comunidades. Son sus propios alumnos los que reconocen en su maestra
esta capacidad de estimular transformaciones. La nocin que utiliza la profesora para
reconocerse como motivadora, se expresa en transformacin social. Elementos del
desarrollo personal y de las comunidades, son representados como una silenciosa
respuesta a su llamado interno de contribuir a mejorar la vida de los pobladores, desde
sus infantes.
ARCU: No solamente que mantengan sus trabajos en la arena, si no que salgan de ah,
un poquito ms arriba, esas eran mis apetencias. Ese hito me marc como una
motivadora social, es decir, yo me podra haber postulado hace mucho tiempo como una
regidora joven, para haber digamos defendido los derechos de esa gente, con mucha
alegra. Despus de muchos aos fui invitada por los propios alumnos mos, los cuales me
hicieron un homenaje.
ARCU: Hizo que nosotros tuviramos amor propio y dijramos vamos a hacer lo que la
profesora quera, tenamos que subir la poblacin. Y ahora es una tremenda poblacin
que se llama el Cerrillo de los Morros, hay una escuela la frente, nadie sabe como luche yo
calladita, nunca se supo, otros se llevaron los laureles.
Subcategora III.3 f) REPRESION Y SANCION SOCIAL
El proceso de separacin del trabajo que realizaba la profesora y folclorista, es
representado como violento. A partir de ese momento, su trabajo lo significa como
inestable y precario, mientras socialmente es sealada negativamente por su origen y
participacin sociocultural
ARCU: Fui acusada y violentamente cambiada de la escuela de cultura artstica que fue
mi gran amor como maestra, la escuela donde haban grandes maestros como Arturo
Gallardo, Mario Casanave, Manuel Martnez Labra, de una labor extraordinaria, que
todava sigue. Y haber empezado a peregrinar por escuelas donde el slo hecho de decir
que era E. V. y los Chenitas la gente como vena con, como se llama prestigio por los
suelos.
Subcategora III.3 g) IGUALES & DESIGUALES
En la representacin del narrador tradicional, sobre la diferenciacin de personas, de
acuerdo a la posicin poltica o de lugar en la divisin social del trabajo, surge con la idea
de paridad. En una dimensin poltica significada como lejana en la opcin personal,
aparece la distincin; mientras tanto, en relacin con el trato humano, emerge una nocin
en que el otro distinto, es tambin un par.
TRAD: Recuerdos de mi juventud maravillosa, grandes amigos, muy buenos compaeros.
Tuve compaeros comunistas, socialistas, pero como amigos, despus fueron socialistas...
incluso este el general Rojas, (...) Oyarzn, que fue el nico que defendi a Allende era
compaero de banco mo. Y sigui siendo amigo hasta que muri. A. que fue presidente
viva aqu en Portales, yo estudi con los dos A., pero nunca fuimos amigos, entiende ()
Eso no importa, a mi no me gusta la poltica. No pertenezco a ninguno, no me interesa la
poltica. Pero el trato humano es el que produce efectos, y hasta el da de hoy me saludan
con cario, hola jefe, no se acuerda de mi yo trabaje en el molino.
Subcategora III.3 h) SINDICATOS EN DICTADURA: TRABAJADORES & EMPRESA
La situacin de los sindicatos en dictadura, para el actor tradicional, cobra el sentido de
constituirse relacionada al gremialismo. La desmovilizacin y el pacto de los dirigentes con
la empresa, en favor del trabajo ms que del trabajador, surge como representacin de la
actuacin sindical durante la dictadura.
TRAD: Yo conoc a mi general, era presidente de un sindicato y ese gobierno le dio mucha
importancia a los sindicatos en el sentido de prepararlos, no tenerlos como una piedra de
choque, sino que ingresarlos al pas al gobierno () En aquellos aos, muy buena relacin
entre la empresa y el trabajador () Todos los das entrbamos a las seis de la maana,
primero nos bamos a pie no haba locomocin () A raz despus de todo eso se form
un sindicato de operarios y ellos lograron una locomocin () As que yo tengo esa
satisfaccin, de que sal de la empresa y la empresa me regalo un reloj de oro.
Subcategora III.3 i) SIGNIFICADO DEL SER APOLTICO
El concepto apoltico, puede ser significado desde las narraciones de la pastora
evanglica, del actor social tradicional de la mujer literata y el hombre mayor con
discapacidad fsica; surge como respuesta a la polarizacin que se representa en los
ltimos tiempos de la Unidad Popular, como parte del proceso represivo, de las ideas
sociales y polticas de izquierda, que vivi nuestro pas en la dictadura, y de la percepcin
negativa de los partidos polticos.
EVAN: No habiendo ningn color poltico porque la verdad es que nunca hemos estado
involucrados en poltica en ningn partido ni nada
TRAD: Yo no s, ideologa poltica yo no tengo, ni partido poltico, ni ftbol.
LITE: Apoltica total. Se hablaba de poltica y mi padre deca que no en la mesa. Nunca
tuve esas aspiraciones. Despus como una vez trabaj en donde la poltica era lo ltimo
que se tocaba porque el hecho de que yo entrara a trabajar ah significaba que yo no era
de partido alguno ni estaba inscrita ni siquiera en los registros electorales porque as lo
vean ellos. Pero a m siempre me gust la Democracia Cristiana. Por gustarme, porque
tena unos primos mayores all, porque pa estar con ellos, pa socializar esas cosas.
Despus lo dej, empec trabajar, criar hijos y nunca me preocup y al final hace unos
aos tras me empez a preguntar la cosa esa por quin votar ac en San Bernardo. Pero
ac uno vota porque a la persona uno la conoce, o por el partido al que est
representando en mi caso. Si es democratacristiano y lo conozco est bien, si es de
Renovacin Nacional y la conozco y s que es hijo de fulano tambin puedo votar por ella,
en ese sentido no tengo ningn color poltico me dejo llevar por el encanto de esta
persona.
DISC: Yo he sido apoltico a pesar de que dicen que todos somos polticos. Porque
tenemos ideas, pero en el tiempo de la JAP, has escuchado eso? No nos daban
abastecimiento en la fbrica. A todos los pobletes cmo se llaman, cunto se llaman los
que tienen plata los ricachones no me abasteca sino por carabineros. Nos prestaban el
camin de la fbrica y traa mercadera yo. Y de ah la parafina, yo iba a buscarle parafina a
la gente. La ropa, la parafina que te deca, me consegua los pollos, bueno ah en ese
aspecto abasteca a los dems (). Me dijeron que tena que botar todo porque te van a
venir a buscar los milicos y yo dije por qu si no hice nada malo. Y as fue. Una vez me
dijeron, qu opina usted sobre el gobierno. Yo dije, mire amigo, yo le voy a decir la verdad.
Yo estoy las partes con Pinocho y 1/4 no. Por qu. Pinocho estableci orden en el pas,
pero no estoy de acuerdo con la parte laboral, porque al trabajador no lo ayud como
corresponde. Lo nico que hace es sacarle provecho al capital y explotar el trabajador. En
ese aspecto tiene razn usted. Hasta ah qued la conversacin.
Subcategora III.3 j) Sentido de la participacin poltica en un partido poltico
La forma de participacin que se genera, en torno a la actividad en un partido poltico de
centro, es significada por el hablante ex-Presidente de la Repblica, como una pasin, que
comienza desde muy joven, a travs de los liderazgos, de personajes muy relevantes en la
historia sociopoltica de Chile; el relator comenta que su propio liderazgo empieza a surgir
en el partido Demcrata Cristiano -habiendo venido desde la Falange Nacional-, en el que
tiene varios cargos de dirigencia, hasta lograr en muchas ocasiones la presidencia nacional
del partido.
La relatora perteneciente al mundo de los derechos humanos, representa la tendencia de
su hija detenida desaparecida, a participar en derredor del Movimiento de Izquierda
Revolucionaria MIR, como una causa, que se presenta en la vida de Y. B., como una
totalidad; este sentido de dedicacin, a la causa de la revolucin democrtica de los
trabajadores y el pueblo chileno, se significa desde el punto de vista personal, como
ausencia tanto de relaciones amorosas, como de descendencia
PRES: y a eso de las 7 de la tarde a mi vicio, el partido, porque tambin me dediqu a
la poltica.
PRES: Pero eso ya fue poca pasada. Despus fui elegido senador por Curic, Talca,
Maule, una regin a la cual me vincul porque mi padre haba llegado all. Los A. que
llegaron a Chile llegaron a Constitucin. Constitucin est en el Maule, muy cercano a
Talca y ese sector me provocaba un afecto especial y cuando entr a la DC que antes se
llamaba Falange Nacional, fui dirigente; luego, nos trasladamos a Santiago, segu aqu,
empec a viajar a provincias por la calidad de dirigente del partido y le tengo especial
afecto a esa regin del Maule en donde tena primos, tos, tas y que por lo dems
Constitucin era muy bonito
PRES: Luego en las tardes, cuando me desocupaba, tipo 7.00, me iba al partido porque
yo era dirigente del partido desde bastante joven, yo he sido, creo que soy el demcrata
cristiano, partiendo de los tiempos de la Falange Nacional, creo que soy el que ms veces
ha sido presidente del partido, creo que he sido 12 veces presidente del partido.
PRES: Estoy retirado, mantengo contacto, voy, soy por derecho propio miembro de la
junta nacional y cuando hay eventos importantes me gusta exponer mi opinin, mis
puntos de vista, me siento muy interpretado por mi partido.
PRES: Cuando era estudiante universitario, ya escog partido, en ese tiempo el partido se
llamaba Falange Nacional y cuando la Falange Nacional dej de ser Juventud
Conservadora, porque naci como la juventud del partido conservador y el nombre
primitivo era Juventud Conservadora Falange Nacional. En esa poca me senta ms cerca
de los socialistas que de la Falange. Pero en mi condicin de catlico y pensando y dadas
las circunstancias polticas me fui acercando mucho a gente de la falange y termin
comprometindome y hacindome militante de la Falange Nacional. Partido que en esa
poca diriga Eduardo Frei, Radomiro Tomic, eran las grandes figures del partido Jorge
Rogers se preocup especialmente de conquistarme, de convencerme, era diputado en
esa poca y era un hombre muy carismtico y me ayud mucho, aprend de l mucho, lo
fui a acompaar y ayudar en sus campaas para ser diputado por Valdivia, lo que
consigui con ayuda de muchos jvenes como yo y otros no tan jvenes, luego yo fui
haciendo carrera en San Bernardo; fui presidente del partido, fui presidente de la regin
que comprenda San Bernardo, San Antonio, Melipilla y Maipo, de toda esa zona fui el
presidente regional Despus me nombraron en una Junta Nacional, saqu votos para ser
miembro de la Junta Nacional de Partidos, me incorpor; despus del concejo, no s si he
sido 8, 10, 12 veces presidente del partido, no sabra precisar, pero he tenido muchos
aos de presidencia del partido. No me arrepiento, ha sido una experiencia que me ha
realizado mucho como persona y creo que he cumplido mi deber como chileno de tratar
de servir a mi pas conforme a los valores y principios que yo profeso.
DDHH: Mi Y. no dej hijos ella ella fue soltera, ella trabaja por la causa no ms, porque
as era antes la gente, trabajaba por la causa, ni siquiera le alcanzaba el tiempo pa
pololear, jeje eso es todo.
Subcategora III.3 k) Carrera en cargos de Representacin Pblica:
El actor social y poltico, ex-Presidente de la Repblica de Chile, significa su vida
relacionada a las campaas electorales, de cargos de representacin pblica, en sus
primeros momentos -relativas a las candidaturas a regidor y a diputado-, como
infructuosas; una tercera instancia de campaa, la representa llevndolo al Senado de la
Repblica de Chile, durante el mandato del Presidente de la Repblica, don Eduardo Frei
Montalva.
El agente sociopoltico en el cargo de Concejal de San Bernardo, comenta el antiguo
sistema electoral en el espacio local de los municipios, el que elega como alcalde, al
candidato a concejal ms votado; sobre esta circunstancia, expresa que los partidos
polticos y sus pactos, tuvieron que definir el potenciamiento a los candidatos con ms
posibilidades, completndose los cargos de concejales con las siguientes mayoras; este
sistema se puede significar como excluyente, de las campaas de candidatos menos
favorecidos, por los partidos; en este proceso de acceder al concejo municipal, el narrador
crea condiciones para aseverar que existe una similitud, entre la dictadura de
ultraderecha lleg por las armas y el gobierno local representado por la ultraderecha, que
llega a ejercer el poder, por las elecciones, sobre todo porque desde su perspectiva a
debido reaizar una oposicin democrtica, en ambos espacios y tiempos.
PRES: Antes de llegar al Congreso Nacional no tuve cargos de representacin pblica, fui
candidato a regidor, concejal le llaman ahora, por San Bernardo, donde viva y saqu una
tremenda cola, fue mi primera experiencia. Despus fui candidato a diputado por el
cuarto distrito, San Bernardo, San Antonio, Melipilla, Maipoy saqu una segunda cola,
pero a la tercera fue la vencida.
PRES: Yo dira que a ver. Yo llegu al senado en que era Presidente de la Repblica,
Eduardo Frei.
CONC: En ese tiempo, el alcalde elegido era el concejal ms votado. Los partidos que era
polticos concentraban su votacin en el candidato que tena ms posibilidades y ese
candidato no era yo, era otra persona que tena potencial electoral, una dirigente fuerte
en los aos 80, que estaba aqu y yo fui exiliado, que fue presidenta fundadora del
Colegio de Profesores en plena dictadura, mientras yo estaba en Canad ella estaba dando
la pelea ac, ganndose espacios. Yo saqu menos de mil votos y adems como
laboralmente estaba vinculado en otras cosas, no fui un concejal de tiempo completo. Me
present a elecciones pensando que bamos a ganar las elecciones municipales, yo dije
voy a ser un buen concejal, para la alcaldesa que se iba a repetir el plato. Perdimos en las
votaciones de la alcalda pero yo saco muy buena votacin como concejal, como lista ms
votada de la oposicin a la gestin de la ultra derecha que se instala en el municipio que
tuvo una nueva versin a los 50 aos, de cmo derecha si a los 20 me enfrent a la
dictadura militar, que mataba, que detena, que desapareca, ahora deba enfrentar a la
ultra derecha pero que gan por la urna, se estaba generando un fenmeno en San
Bernardo por un castigo a 18 aos de gestin de la Concertacin. Yo dije aqu algo se est
indicando y algo hay que hacer. Fu elegido concejal el 2008, y ah estoy, hoy en da
presidiendo la Comisin de Educacin y trabajando por esta comuna para que tenga norte
e identidad porque la comuna que tenga identidad.
Subcategora III.3 l) Afiliacin en un partido poltico
El relator mutualista y dirigente maestrancino, significa el resultado de su eleccin, como
representante sindical en la Maestranza, como un xito sorprendente, para los referentes
partidarios del gremio; atribuye a este suceso, la interrelacin con todos los partidos
polticos presentes en Maestranza, de modo que el inters de stos a integrarlo y el de
conocer los principios esenciales de cada uno, por parte del narrador, tiene como
consecuencia, la afiliacin del mismo, en el partido democratacristiano, espacio de
desarrollo social y poltico, de su mentor en la campaa.
MUTU: Y fue una revolucin y cmo de a dnde sac tanto voto y empezaron los
partidos polticos de vngase conmigo. A todos yo les peda el prospecto de qu se
trataban los partidos y todos me dieron el ABC de sus partidos. Bueno, a la final, en honor
a mi maestro que haba hecho la campaa, me fui a la democracia cristiana. As que ah
me afiliaron en ese partido.
Subcategora III.3 m) Desafiliacin de un partido poltico
El relator mutualista y dirigente ferroviario, expresa que en el caso de militantes de
izquierda y de centro, le ha tocado advertir por referencia o por vivencia personal, el
cumplimiento de un ciclo en tal forma de participacin sociopoltica; en ambos casos hay
algo de desencanto y discrepancia con la toma de decisiones, adems de la necesaria
continuacin de un proyecto de vida en otras reas de desarrollo.
MUTU: Un viejo dirigente sindical que haba sido comunista y que se haba retirado del
partido Comunista porque segn l cont, el partido se haba aprovechado de l. Pero
cuando lleg el momento que l estaba candidato a diputado, lo bajaron en ltimo
momento y pusieron a un tipo que no tena idea de nada, entonces l dijo Yo no sirvo
para estar sacando a ciegos a caminar. As que se retir del partido comunista.
MUTU: Esa situacin sigui adelante yo segu ocupando otros cargos y en un momento
le dije al partido que me quera retirar porque quera seguir estudiando, ellos no queran,
por supuesto, pero les dije que esto es como los jugadores de futbol: dura un tiempo no
ms y despus se acab. Yo lo siento mucho pero volv a estudiar.
MUTU2: En un principio yo pertenec a un partido poltico pero el ir y venir me ense
que ellos los partidos polticos no resuelven los problemas de la masa trabajadora, les
interesa los problemas del partido propiamente tal uno se rebela y toma el camino
independiente, no importa si uno es azul, rojo o blanco, pero s trabajar en el inters de
los trabajadores.
Subcategora III.3 n) Actividad poltico-social en cargos de gestin pblica
La narracin del sanbernardino concejal, sobre el rea laboral, se presenta con un sentido
de acciones sociales y polticas, en varios cargos como servidor pblico, entre los que se
destaca una subdireccin y una direccin interina de la Divisin de Organizaciones
Sociales, durante el perodo del ex-Presidente Eduardo Frei Ruz Tagle y el primer tiempo
del ex-Presidente Ricardo Lagos Escobar; en el mbito del gobierno local sanbernardino,
destaca el nombramiento que le hace la ex-alcaldesa Orfelina Bustos, como Director de la
Corporacin de Educacin y Salud de San Bernardo.
CONC: Mi actividad laboral no estaba relacionada con San Bernardo hasta el 2004, yo
dejo mis funciones ms acadmicas, fui subdirector de la Direccin de Organizacin Social,
D.O.S. en La Moneda. Fui nombrado en el periodo de Frei Ruiz Tagle. Estaba asesorando al
Subsecretario Claudio Huepe y haba un plan que haba para desarrollar la actividad civil.
Despus en el periodo del trmino de Frei, comenz Lagos, renunci el Director y yo
estuve como Director interino hasta el ao 2000 y segu asesorando a Claudio Huepe. En
esa etapa ya haba sido concejal en una oportunidad, el ao 96 hasta el ao 2000. Trataba
de darle harto tiempo la concejala que era muy difcil. Eso me ayud a hacer harto
trabajo social pero no fue una dedicacin exclusiva. El ao 2004 cuando gana Orfelina
Bustos las elecciones municipales, ella me pide un tremendo reto, que me haga cargo de
la Corporacin Municipal de Educacin y de Salud. Fui secretario general de ah durante 4
aos. Yo cuando voy al centro de Santiago, me apuno, yo difcilmente paso de Amrico
Vespucio para el norte. Estoy casi concentrado 100% en San Bernardo. Desde el 2008 soy
elegido concejal, hago algunas clases en la Universidad pero estoy fuertemente con este
tema de desarrollo municipal con comunas del sector sur. Mi lnea laboral no es plana, es
muy intensiva. Siempre cada 4 aos empiezo un desafo nuevo, es una cosa bien extraa,
pero sigo vinculado, salgo bien parado, pero empiezo desafos nuevos. Toda mi vida
laboral no siempre ha estado vinculada a San Bernardo, ltimamente vinculado en el tema
laboral
Subcategora III.3 ) Campaas electorales
Las representaciones sociales del narrador concejal, de la comuna de San Bernardo, en
torno a la vida del municipio, estn referidas en una importante medida, al esquema de
comportamiento del electorado sanbernardino, que en resultados de campaas
electorales, muy dismiles uno del otro, no adquiere el carcter de continuidad en el cargo
de alguna alcaldesa o algn alcalde, ya que no estaran ms que un perodo de 4 aos; por
otro lado, se alude al significado de la actitud de populismo en las mencionadas
campaas, la que es susceptible de ser vivida por cualquier relacin entre candidato y
elector; no obstante, para su propio proceso de candidatura, el relator apela a su
presentacin en elecciones primarias, lo que es posible de atribuir, como un camino de
mayor democratizacin del devenir de las candidaturas polticas.
CONC: Mira. Voy a hacer algo, para hablarte de 2 3 proyectos. Primero hay una
situacin bien compleja que tiene que ver con las campaas electorales. En San Bernardo,
lamentablemente a diferencia de otras comunas, yo creo que una debilidad fuerte que
tenemos, para hacer mejores cosas, que se instal con la llegada de la democracia-el
hecho de que los alcaldes duran 4 aos y Pump! Se fue este caballero y chao! Despus
lleg un mdico que se colg con Lavn, cuando sac un 47% y casi le gana a Lagos, en el
ao 2000. Se subi un gallo que tuvo su gestin y nada. Pa afuera. Sali con el 29% de
aprobacin. Gan la alcadesa Orfelina bustos con el 60% y duro 4 aos, sac el 37%. Y yo
fui un convencido de que se pierde tambin la gente. Qu elemento digo, que eso impide
mirar las cosas a largo plazo.
CONC: Mira, todo es campaa () Yo hoy da supe que tena una fiesta, siendo concejal,
en el parque metropolitano sur, que iran 500 mil personas, que iran a algunas
empresas, llevan cosas, hacen regalos a pesar de que hay mucho marketing poltico de
corto plazo los alcaldes para ganar y al final el alcalde no gana las elecciones y cuando
empieza un alcalde nuevo empieza casi todo nuevo. Tenemos 1 ao de planificacin, un
par de aos para desarrollar cosas y un cuarto ao de campaa, donde los alcaldes se van
pa la casa. Entonces despejar un poco eso es mi visin, que es cuantitativa, objetiva, ah
estn los votos, ah estn los resultados. Los ltimos 4 alcaldes han durado un perodo.
CONC: Sadi Melo, el alcalde de El Bosque, nombrado por Patricio Aylwin el 91, porque
esa comuna se cre por decreto. El 92 se hizo la reforma municipal, todos los alcaldes
deban ser elegidos en todo el pas y el 91 sale el de El Bosque o Johnny Carrasco, o no
s quin de derecha. En algunas comunas se ha dado eso, pa bien o pa mal la gente
dice El mismo alcalde!. Pero son ellos los que votan por l. Ac duran 4 aos y es una
dificultad para el desarrollo, no se planifica, se trabaja con el populismo se tiende al
populismo a lo mejor el prximo ao si voy a ser alcalde, yo tambin voy a hacer
populista para ganar las elecciones, voy a procurar no Pero yo voy a las primarias pero
esa es una dificultad.
Subcategora III.3 o) Crtica al Presidente de la Repblica desde experiencia estudiantil
La narradora perteneciente al mundo de los derechos humanos, significa su solidaridad
con la demanda estudiantil y considera impropia la gestin del Presidente de la Repblica
de Chile, en ejercicio hasta la fecha del registro, Sebastin Piera Echeique, en relacin al
tema de la educacin, expresa su preocupacin por los temas relativos a las personas de
edad mayor, grupo etario, que la relatora representa, como en abandono de parte de las
autoridades del poder ejecutivo.
DDHH: Me preocupan los nios, que luchan, eso, que luchan da a da para tener una
educacin para esto, eso lo mas que me cuando los veo en la alameda ah en marcha,
pesito que doy y llevo me alcanza para irme, para irme en la tarjeta, ya... si me alcanza se
los doy a ellos eso pienso yo, que no van a tener ni un futuro sin educacin, despus a
los delincuentes, los van a tomar presos, qu futuro da este presidente?, no da futuro a
nadie este hombre, menos a la gente joven, a los viejitos les est quitando el sueldo,
pregntele la miseria que gana l si no fuera por lo que yo gano, si... eso sera fjese lo
eso es lo que ms me duele en este mundo.
Subcategora III.3 p) La Ex Presidenta Michelle Bachelet Jeria
La relatora perteneciente a las reivindicaciones de los derechos humanos, se refiere a la
ex-Presidenta Michelle Bachelet, como tomando decisiones en favor de las personas de
edad mayor, ms todava, critica no haber hecho algo ms por los estudiantes chilenos;
representa como una realidad que la ex-Presidenta, entreg el mandato popular a un
Presidente de derecha; de esta forma el gobierno vigente, al momento de la produccin
de la informacin, de la presente tesis, es vuelto a mencionar para desconocer de la
legitimidad de su autoridad, toda vez que no gobierna en favor del pueblo y los sujetos de
ejercicio ciudadano, sino para unos pocos ricos y empresarios, entre los que se encuentra
l mismo, en forma personal.
DDHH: Yo, la presidenta Bachelet bueno ella tiene un desaparecido tambin su
padre creo que se lo mataron?, ya pero, yo mire no la encuentro, si tuvo muy buen que
hizo mucho por los ancianos pero porque hizo mucho por los ancianos y no con la gente
joven, no por los estudiantes los pinginos , de ese entonces que estn pidiendo los
nios derecho al estudio de entonces que estn luchando de esa poca, yo creo que
est metida la derecha, si la derecha est gobernando, si aqu no hay otra yo siempre he
dicho; yo no estuve con ella, no estuve con ella yo nunca... yo dije entre m no le dej el
poder a la derecha, le dej el poder a ste, que ste es peor!, que este es un charlatn se
puede decir, le he gritado en su cara que es un charlatn a los nios les tiran agua, les
pegan y los sueltan y se acab todo pa mi criterio mo aqu no hay quin gobierne,
estamos sin presidente, este es un charlatn no ms, que se llena los bolsillos para irse
nada ms.
Subcategora III.3 q) Un Simpatizante de izquierdas
El narrador arenero del ro Maipo, expresa su posicin poltica como la de un simpatizante
de izquierda; significa esta opcin como la ms propia de las personas pobres del pueblo y
sealando, por su parte, que la derecha es representativa de los intereses econmicos de
unos pocos.
AREN: Yo soy simpatizante, me gusta ms una que otras, pero no pertenezco a ningn
partido poltico. Soy ms tirado a la izquierda, se lo digo francamente. El pobre no puede
estar inclinado a la derecha porque en la derecha quieren agarrar ellos no ms. Tampoco
debiera haber una derecha y una izquierda. No soy fantico s. Hubiera sido fantico me
hubieran pitiado los viejos
Subcategora III.3 r) Visin negativa de los polticos
El hablante con discapacidad fsica, presenta su visin sobre los personeros polticos de
vida pblica, criticndola fuertemente, por acudir en respuesta de sus propios intereses y
no los de sus representados.
DISC: Yo veo que no hay solucin, siendo duro. Los polticos lo nico que hacen es ganar
y ganar ellos no ms. Ahora mismo que se subieron el sueldo y qu pasa con los otros,
nada. Este viejo de San Bernardo, el F. tiene 3 camionetas; la seora es poltica l es
poltico Y cundo est? Es socialista es buen hombre, lamentablemente no todos son
iguales. Lo que no me gusta a m es el viejo grande que hay, A. Todo lo critica, nada bueno
pa l y la gente es la que no me gusta a m. Si uno crtica debe dar razones de por qu lo
hace.
Subcategora III.3 s) Democratizacin & Progresismo
El relator agente tradicional, menciona la existencia de culpa en las personas que han
vivido la dictadura como una violencia y agresividad, hacia sus personas, como violaciones
a los derechos humanos; representa el caso del asesinato de un sacerdote, con
compromiso social, en comunidades pobres, de Chile, como una consecuencia de
actividad revolucionaria armada y violenta; no otorga credibilidad, a la historia construida
en las poblaciones pobres, afectadas por apremios ilegtimos, de haber estado el
sacerdote, apenas se produce un tiroteo en la comunidad que atiende, en actitud de
meditar y orar por mejores momentos para la sociedad chilena.
TRAD: Si a ninguno lo pillaron rezando, ni al padre Jarln, estaba leyendo la biblia segn
ellos, si era un cura revolucionario, hay que recordarse de la revolucin espaola poh.
Subcategora III.3 v) Institucionalidad chilena anterior a 1973: La poltica de los tres tercios
El ex-presidente de la Repblica con raigambre sanbernardina, significa la vida
democrtica y la institucionalidad en nuestro pas, en el tiempo anterior al golpe de
estado del 73, como razonable, en el sentido de haber alternancia en el poder, la que
poda estar siendo materializada por uno de los llamados tres tercios de la representacin
poltica; de este modo, el narrador otorga su representacin social de los tres
conglomerados existentes, en la mayor parte del siglo XX, en Chile, en los que estn
presentes, una derecha de conservadores y liberales, una izquierda del radicalismo y los
partidos obreros, y un centro poltico, al que pertenece el relator, la Democracia Cristiana,
proveniente de la Falange Nacional.
PRES: En lneas generales yo creo que el desarrollo de la institucionalidad chilena fue,
desde que yo tengo uso de razn, bastante razonable en una lgica democrtica; con
alternancia en el poder, gobierno de derecha, liberales o conservadores, gobiernos de
izquierda, radicales, comunistas, luego aparecimos nosotros y estbamos entre los 2
bloques pero terminamos ms cerca del bloque de izquierda que de la derecha. Con el
retiro de la falange del partido conservador, la derecha se derechiz ms y entonces
nosotros quedamos en el mbito poltico ms cerca de la izquierda democrtica, nunca
fuimos aliados del Partido Comunista, pero nunca lo dejamos fuera de la ley. Ni a ningn
partido, pensbamos y dimos con firmeza que todos los partidos tienen derecho a
explicarse. No me olvido nunca cuando se le muri el padre al presidente del Partido
Comunista, no me acuerdo del su nombre pero era senador conmigo.
Subcategora III.3 w) Primer gobierno democrtico despus de 1990
El relator ex-Presidente de la Repblica, entrega su visin del paso del gobierno de facto,
al gobierno de eleccin popular, que le toca presidir, como de complejidades, para las
personas con ideas democrticas y libertarias; significa el autor social, su vnculo con el exdictador, como una relacin humana, que se atribuye a la posicin de subordinado, que
tiene el militar, a esa hora comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, como
PRES: Yo fui colega del senador Allende, fuimos compaeros en el senado, fuimos
senadores juntos () Tuvimos una muy buena relacin humana. Salvador era un hombre
muy agradable, muy corts, muy atento con las damas, un poquitito picado de la araa
() Era y tuve yo con l una muy buena relacin. No me olvido de una vez, cuando l era
presidente del Senado Los dos fuimos presidentes; un tiempo l, otro tiempo yo.
Recuerdo que un da me invito a tomar t en la presidencia con l y estuvimos
conversamos de las 5 de la tarde hasta las 9 las 10 de las noche, era bueno para charlar y
tuvimos una relacin amistosa muy seria, sin perjuicio de tener una diferencia. El era
socialista, yo no les haca reniego a los socialistas, porque mi to G. A., hermano de mi
madre, haba sido 20 aos senador del Partido Socialista y antes haba sido diputado. El
parti como diputado radical y despus se cre el partido radical socialista y se quedo ah,
despus desapareci el partido y era socialista. l me quera mucho, me regalaba buenos
libros, las obras completas de Ortega y Gasset lo le yo en un libro que me regal mi to G.
DDHH: (Mi hija) se sacaba puros 7,0, castellano puros 7,0 y por eso que el presidente la
bec, el presidente Allende la bec entonces ella estudiaba gratis, por eso estudiaba
tambin, se sacaba las notas que se sacaba, s porque en esos aos nosotros vivamos en
la pobreza ms grande (). Cuando yo vot por 1 vez, te lo digo con orgullo, por el
presidente Allende, con orgullo, porque con l mi hija fue para arriba y con l alcanzaron a
estudiar los hijos, los otros
Subcategora III.4 b) EDUARDO FREI MONTALVA
El hablante perteneciente a la ruralidad de la comuna de San Bernardo, representa el
camino del Presidente Eduardo Frei Ruz Montalva, como incluyendo los mbitos poltico,
social y econmico; su percepcin del Chile de esos aos, est definiendo un estado de
economa hacia adentro, con poco contacto internacional, en muchos aspectos, es lo que
se ha de nominar una primera modernidad, de estado nacional e industrial.
El relator sanbernardino ex-Presidente de la Repblica, significa como una buena amistad
la que sostuvo con el Presidente Frei Montalva; esta relacin, es relativa a los vnculos
establecidos, entre los lderes del partido demcrata cristiano y los jvenes destacados
por sus diversas aptitudes, los cuales conformaron un movimiento social, en torno al
fresmo, conocido como la Patria Joven.
RURA: Porque un poco eso tuvo el gobierno de Frei, de Frei viejo, integrarse al mundo
social, al mundo econmico, al mundo poltico. Yo ahora despus he ledo, claro en ese
tiempo Chile era un pas muy agrario no cierto, sala muy poco para afuera y lo que
llegaba tambin era escaso, eh, la forma de vivir de nosotros era muy limitada, la gente
del campo los zapatos los conocamos muy poco
PRES: Yo fui gran fresta con Frei me honr con una amistad muy estrecha, muy
cariosa, me fue a ver a San Bernardo muchas veces y yo lo visitaba en su casa, a l le
gustaba reunir jvenes as, que sobresalan en sus estudios, entonces los invitaba y les
gustaba conversar, hacer preguntas y entre tanto (irnos reclutando) lo mismo haca
Bernardo Leyton, Jorge Rogers () Esa fue la Patria Joven.
Subcategora III.4 c) FIDEL CASTRO
El relator campesino sanbernardino, significa la revolucin cubana y la figura de Fidel
Castro, como un aliciente para los jvenes trabajadores chilenos, para realizar el sentido
de las temticas que forman parte, de las demandas populares de proteccin social,
desde la cuestin social, hasta la conformacin de un estado de compromiso, en torno al
bienestar del pueblo.
RURA: Haba llegado Fidel Castro a la Habana no cierto, que para los jvenes de ese
tiempo trabajadores como nosotros fue muy importante, porque se hablaba de la
educacin, de la salud, de la libertad del trabajo.
Subcategora III.4 d) ARTURO ALESSANDRI
La participacin del narrador tradicional en un grupo armado durante la presidencia y en
torno a la figura de Arturo Alessandri Palma, la significa como parte del movimiento que
evitara golpes de estado en este perodo.
TRAD: Yo pertenec a la milicia republicana en el gobierno de Arturo Alessandri, tengo
por ah mi carn, mi insignia, todo... y nos repartieron armamento de arsenales de guerra,
los entreg don Arturo Alessandri Palma presidente de la repblica.
TRAD: Y en muchas partes ms exista el armamento ese, que despus cuando don
Shsenberg, el jefe de la milicia republicana, se disolvi y se entreg ese armamento. No
nos quedamos con ni una municin. Y por qu se cre la milicia republicana, porque el
ejrcito parta a cada rato a tomarse la moneda pues.
Subcategora III.4 e) AUGUSTO PINOCHET UGARTE
El narrador tradicional representa un recuerdo, otorgado por el militar autonombrado
presidente de la repblica, durante la dictadura de 1973 a 1990, como el reconocimiento,
de una persona conocida, a partir de su propia trayectoria por el ejrcito.
Una indagatoria por parte de los militares hacia su persona, representa el hombre mayor
que vive con discapacidad, como una vivencia de la cual resulta indemne; su reflexin
sobre el rgimen militar, le hace concordar en una gran parte, con la forma en que el
dictador, crea condiciones de un nuevo orden, que en lo formal, significa una disciplina de
control, anulacin y eliminacin de los movimientos sociales populares; en alguna medida
es crtico de la dictadura, en el sentido de que este orden, significa un desmedro para la
situacin de los trabajadores.
TRAD: Yo tengo libros ah, mi familia fue Balmacedista, y tengo por ah el testamento
poltico de Balmaceda que se entreg a los partidarios de Balmaceda en aquellos... el
noventa y uno.
Subcategora III.4 f) FRANCO
La intencin del actor social tradicional y conservador, de apoyar al dictador espaol,
viajando a Espaa, durante su guerra civil, es representada por l como una opcin que no
se concreta debido a la voluntad paterna.
TRAD: Regrese el treinta y nueve, me fui yo el treinta y siete quise ir a la revolucin
espaola, a pelear por Franco. Me inscrib en la embajada de Espaa, pero me falt la
autorizacin de mi padre, mi padre dijo no.
Subcategora III.4 g) RADOMIRO TOMIC
El narrador concejal de la comuna, otorga significado al legado del lder y dirigente de la
democracia cristiana, el que es capaz de provocar ideales del humanismo, entre los
jvenes, especialmente en torno a actitudes d prevalencia de los derechos humanos.
CONC: La familia lo que siempre he soado y que alguna vez lo escuch de un poltico
que me inspir mucho, don Radomiro Tomic. Uds. no son ni ms, ni menos que los dems
jvenes, que los dems nios, son iguales.
CATEGORA III.5: Representaciones de las formas de Participacin Social en San Bernardo
Subcategora III.5 a) Participacin en una Mutual
El adulto mayor perteneciente al mutualismo, se refiere a dos mutuales importantes
sanbernardina, representa la Sociedad de Socorros Mutuos como una institucin en la que
tiene participacin su padre, desde el mismo momento de arribar a San Bernardo, la que
es conformada por migrantes del sur de Chile; por su parte, la Sociedad Mutual de
Administrativos, Ingenieros y Tcnicos, es significada como un espacio de pertenencia
personal y de participacin en acciones de beneficio mutuo, de los miembros de la misma.
MUTU: Tambin viene un poco como enseanza. Mi padre cuando lleg del sur ingres
inmediatamente en los Socorros Mutuos, que es una institucin que an existe y funciona,
fundada por gente que vena del sur. Pero yo nunca he participado en esa institucin pero
s me ha tocado participar en la Sociedad Mutual AIT (Administrativos, Ingenieros y
Tcnicos) en la cual pudimos comprar un terreno en Las Cruces y edificar 6 cabaas.
Subcategora III.5 b) Percepcin de la naturaleza de las Sociedades Mutuales
El narrador mutualista, destaca la idea de apoyo mutuo, en las sociedades mutuales, las
representa como organizaciones en las que prima el compaerismo, la bsqueda de
bienestar material y social entre sus participantes, quienes se relacionan principalmente
en acciones de reciprocidad y con sentido de honestidad.
MUTU: Aqu por ejemplo cuando llegaron los trabajadores del sur y del norte, vinieron
trasladados de todas partes, muchos de ellos tuvieron que compartir una casa con la
familia. O sea en el fondo tuvieron que hacerse cargo mutuo, acciones mutuas, las fiestas
eran todas en compaerismo, la necesidad de estar organizado, en cuanto a San Bernardo
se refiere, llev a la necesidad de agruparse en organizaciones mutuales, de ayuda
mutua y fue as que nacieron la Sociedad de Socorros Mutuos, la Sociedad de hijos del
sur y otras ms que todava sobreviven y el ente principal es buscar el bien comn y en la
parte social, en la parte de ayuda, remedios, y todo lo que un ser humano necesita para
tener un buen pasar y para ello se necesita de dirigentes que estn dispuestos a ocupar
su tiempo, su sabidura y sobre todo su honestidad. De esto se trata ms que nada se trata
de transparencia, las Sociedades Mutuales seguirn existiendo mientras exista
transparencia y haya dirigentes honorables que se dediquen a buscar el bien de la
comunidad, de las personas y no a aprovecharse de las personas.
Subcategora III.5 c) Importancia del mutualismo
El hablante participante de una sociedad mutual, expresa que el significado de la
solidaridad entre pares, es esencial en el mutualismo; ante el materialismo del modo de
produccin capitalista, los elementos de mutua ayuda, son una alternativa representada
como elemento, del derecho humano de la fraternidad.
MUTU2: El mutualismo siempre va a ser importante, pues es la manera de como uno se
ayuda con otro. No debemos caer en que el capitalismo, del materialismo ser
independiente. El capital quiere ganar a toda costa, pero es necesaria la solidaridad, para
que haya mutualismo y esa palabra cada vez se aleja ms. La vida es corta pero cada uno
debe ayudar a cada uno () Justamente que una mano ayuda a la otra.
Subcategora III.5 d) Participacin Deportiva en el liceo
El hablante perteneciente al mutualismo, comenta que en su poca de estudiante
secundario, se dedica al deporte bsquetbol; representa esta forma de participacin
deportiva, en el contexto del liceo, entrenando y compitiendo por el equipo de la Escuela
de Infantera, como un proceso integrador del mundo ciudadano y el mundo militar.
MUTU: Fui al liceo e integr el equipo de bsquetbol jugamos bsquetbol por la Escuela
de Infantera porque la escuela de infantera no tena seleccin juvenil y haba un
compaero que el pap a de l era el entrenador, y suboficial encargado del equipo juvenil
de bsquetbol de la Escuela de Infantera y nos pidi que nosotros como curso, podamos
El rescate de objetos de carcter ritual y mstico, surge como representacin que est
alrededor de la nocin de lo sagrado, a propsito del rebase del ro Maipo en la dcada de
los 80
DIRI: En el 82, cuando el ro se llev la capilla, ah nosotros andbamos en medio en el
agua sacando los santos, sacando la virgen y rescatando lo que podamos.
Subcategora III.5 j) Pastoral matrimonial
La mujer mayor habitante de un condominio sanbernardino, comenta su participacin,
junto a su esposo, en el contexto de la iglesia catlica, en la preparacin de nios y sus
padres, para el sacramento de la comunin, siendo luego esta pastoral, reemplazada por
la de preparacin de novios para el sacramento del matrimonio; este proceso puede
significar, desarrollo de la pareja, en el entorno religioso, con la consecuencia de entregar
a otros, elementos de su madurez psicolgica y espiritual.
VIMA Cuando fui ms seorita empec a ir a la iglesia que estaba en la esquina en la
casa. Ah tena amigos, ya empec a prepararme y a preparar nios para la Primera
comunin, despus pasando ese tiempo me cas y de ah con mi marido preparbamos
a los paps de los nios que hacan su Primera Comunin para que ellos le ensearan a
sus hijos y despus lleg un prroco nuevo y l dijo que no quera que siguiramos en eso
si no que hiciramos preparacin de novios. Cuando las parejas se van a casar los novios
tienen que ir a dar unas charlas a la iglesia
Subcategora III.5 k) Conversin a la Fe Evanglica
Para la pastora evanglica, su propio camino de iniciacin en la fe protestante, es una
decisin personal. Si bien coincide con los procesos de su matrimonio y con el
aprovechmiento de sus hijos, de la experiencia de vida de ella, el proceso de conversin es
un asunto de ndole individual.
EVAN: yo ah entr a una iglesia, mi vida fue cambiada, transformada y ah me aquiet,
me tranquilice y en el momento que me cas no me aquiet porque mi esposo me
prohiba, nada, no solamente porque mi vida cambi, tom otra visin, otro horizonte y
ah he querido ser tambin ejemplo para mis hijos, que ellos pudieran imitar este estilo de
vida, y lo han imitado y eso ha sido buenomuy bueno.
Subcategora III.5 l) Trabajo pastoral Iglesia Evanglica
La pastora expresa que tempranamente conoci la fe. Su trabajo pastoral parti desde
muy jvenes, con personas de su edad. Un cambio en la denominacin dentro del mundo
protestante, se produce con la llegada de su esposo. Muy cercanos al ministerio del pastor
de la iglesia es la representacin social de la narradora.
se lo digapero no as hay en otras iglesias que la gente va y antes que entren ya le tienen
una lista de prohibiciones, entonces eso nos separa un poco.
Subcategora III.5 o) Visin de convergencia. El ecumenismo
El ecumenismo o sentido de convergencia en el mundo protestante, tiene su lugar en el
espacio local, en la organizacin llamada junta pastoral de San Bernardo. Si ha sido un
espacio de encuentro, han debido los pastores alejarse, sin dejar de tener relaciones de
recproco respeto con los dems pastores del escenario evanglico local.
EVAN: nosotros cuando recin nos hicimos pastores con R., empezamos a participar en la
junta pastoral de aqu de San Bernardo y la verdad es que por un tiempo participamos y
despus nos hicimos a un lado porquetampoco estbamos de acuerdo con algunas cosas
y la idea no es ir a pelear ni discutir, por lo tanto nos hicimos a un lado pero eso no
significa que nosotros no tengamos buenas relaciones con los otros pastores
Subcategora III.5 p) Conversin a una Iglesia Cristiana
El relator afrodescendiente, significa su participacin en una iglesia cristiana, la mormona,
como una conversin a la que tambin han accedido sus hijos.
AFRO: Conoc la iglesia de Jesucristo de los Santos de los ltimos Das, me bautic y
bautic a mis hijos. A la mayor y es muy lindo estar en la iglesia, me sirvi mucho. Ahora
estoy inactivo s, por el mismo trabajo uno sale para afuera.
Subcategora III.5 q) El don de la msica & un credo cristiano
El narrador afrodescendiente y artista de msica tropical, plantea su representacin de la
devocin y la carrera artstica, como dos aspectos de su vida, que no se contraponen en
nada, nocin que es afirmada tambin por un dignatario de su iglesia.
AFRO: El canto es mi don. Hay una persona, el presidente de la iglesia estbamos en la
iglesia, y me dice Ch., porque me dicen Ch., qu es el canto para usted. Le dije que haba
dejado de cantar porque estaba en la iglesia. Y quin le dijo esa semejante tontera, me
dijo, nadie le pude quitar eso, porque ese don se lo dieron all arriba a usted y ah me
puse a cantar de nuevo. Pero fue lindo eso, hay cosas que dentro de la iglesia no tiene
idea. Ah lo toman como que es que uno trabaja en bote, eso la iglesia no lo acepta,
pero yo les dije que siempre trabaj en partes buenas. As es la historia.
Subcategora III.5 r) Misin Protestante en San Bernardo
La hablante pastora evanglica, destaca que la misin de su iglesia, significa entregar en
los espacios sociales y territoriales de la comuna disponibles, la enseanza y los valores del
culto cristiano.
EVAN: San Bernardo es una comuna muy, que se ha ampliado mucho, a muchos sectores
ahora y de hecho nosotros respetamos mucho los otros ministerios, por lo tanto
respetamos mucho los otros ministerios por lo tanto nosotros tratamos de trabajar donde
no hay otros ministerios
EVAN: Dios est moldeando nuestro carcter para algo mas grande, para algo ehque
dignifique su gloria y bueno cada situacin que vivimos creemos nosotros que Dios la
prepara con un propsito pero San Bernardo necesita de Cristo.
Subcategora III.5 s) ORIGEN DE UNA POBLACION. PARTICIPACION EN UNA TOMA DE
TERRENOS
La historia de la poblacin en que vive, la relatora mujer pobladora pobre, se remonta en
su representacin, al comienzo del gobierno de la Unidad Popular, en que se origina como
toma de terrenos. Con una delimitada traza, Los Copihues, fui iniciada con pocas personas.
Significa como una permanencia, luego del golpe militar. Y expresa su visin de cmo
sigui poblndose en adelante sus cercanas.
POBL: Treinta aos, si treinta aos, porque aqu fue la toma cuando tom el mando
Allende, ms o menos como treinta aos (). Si, fue una toma y despus ya, bueno paso
el golpe militar y quedamos aqu nosotros () Si, si pues, si aqu la toma fueron unos
poquitos, seran unos cien, cien ms o menos, o menos, si era un trocito as no ms
alrededor y ahora no po, est todo eso para all para arriba. Claro que esta poblacin
llega hasta la calle pavimentada aqu arriba no ms, todo aqu Santa Marta da la vuelta y
da la vuelta aqu a Balmaceda, esta es la villa, esta es la poblacin Copihue, no es muy
grande pero igual po, cuando nosotros recin llegamos aqu ramos poquititos.
Subcategora III.5 t) ORGANZIACION EN LA TOMA
Representa la toma como algo bello. La dirigencia y asociados construyen en el territorio,
organizacin efectiva. Describe en la toma, al tiempo que una oportunidad y posibilidad
de habitar desde la precariedad a la permanencia, un sacrificio, un sufrimiento que es
representado en la severidad de la naturaleza, en las lluvias.
POBL: Fue bonito tambin aqu porque era todo bien organizado, los presidentes hacan
las reuniones, la sufrimos harto si tambin aqu, las lluvias.
Subcatora III.5 u) UNIN COMUNAL: RECONOCIMIENTO SOCIAL
La narradora dirigente de la unin comunal de adultos mayores de San Bernardo, significa
el objetivo de su dirigencia, en estar presente en un espacio pblico y activar el trabajo
con las personas de mayor edad en la comuna.
DIRI: Porque ese es nuestro norte, que la unin comunal de adultos mayores de San
Bernardo siga siendo respetada, siga siendo reconocida, y que podamos hacer algo con los
adultos mayores.
Subcategora III.5 v) ASPIRACIONES ADULTOS MAYORES: SER TOMADOS EN CUENTA & SER
RESPETADOS
La mujer mayor dirigenta social de adulto mayor, representa como valores primordiales,
en el buen trato a las personas de edad mayor, el respeto y consideracin como personas
humanas.
DIRI: Los adultos mayores les gusta que los tomen en cuenta, les gusta que los atiendan,
les gusta que los respeten ms que nada, eso poh, tenemos que lograrlo, tenemos que
lograr que seamos respetados, que seamos tomados en cuenta.
Subcategora III.5 w) ADULTOS MAYORES: MEMORIA HISTRICA DE LOS PUEBLOS
La relatora mujer dirigenta social adulta mayor, se refiera a las personas de mayor edad,
como portadoras de la memoria histrica de los grupos humanos, de los pueblos, se trata
de una memoria viva, construyendo historia, a la que las generaciones ms jvenes, de las
comunidades, pueden tener acceso.
DIRI: (que) tengamos el respeto que merecemos como memoria histrica de los pueblos,
no solo de San Bernardo, si no que de todos los pueblos, de las poblaciones, de la ciudad.
DIRI: Entonces eso es lo que queremos, que nos respeten como las memorias histricas,
como los que hacemos la historia, porque la (historia) se hace de evidencias, la historia no
se inventa, la historia se hace con las vivencias de cada cual
Subcategora III.5 x) Organizacin Adulto Mayor en torno al Gobierno Nacional
La pastora evanglica, en su faceta de dirigente social, reconoce pertenencia a un grupo
literario, como organizacin de personas de mayor edad y ser dirigente social.
Se refiere la narradora a la situacin de su participacin en la unin comunal de clubes de
adultos mayores UCCAM, por cuestiones del tipo de organizaciones a la que se refiere la
ley de organizaciones territoriales y dems organizaciones comunitarias, segn la cual,
deben hacer ajustes a su situacin de personalidad jurdica, teniendo en consideracin la
relacin con el INP y sus casas de encuentro.
En lo referido a la participacin en los fondos concursables asociados a los proyectos de las
organizaciones de adultos mayores, no tiene inconveniente el club de adultos mayores
literarios.
Refirindose nuevamente a la UCCAM de San Bernardo, esta vez, se refiere a su dirigencia,
advirtiendo la larga duracin y trayectoria, de su presidenta en ese cargo, sin hacer ms
AREN: Como le digo tenamos un comit de areneros. Lleg un seor R. V. que perteneca
a la Federacin 22 de enero y nos organiz como sindicato. De ah sali una ley que nos
permite repartirnos la plata porque como sindicato no podemos hacer nada. La sociedad
tambin se llama La Vara
AREN: Despus se hizo una certificacin, por intermedio de R. V. y de ah pudimos
asociarnos con empresarios. Pero gracias a este caballero fue la cosa, este caballero mova
montaasy ahora est enfermo. Era conocido de todos, consejero nacional en Santiago.
Le dio una trombosis. Un hijo de l nos ayuda porque l no tiene vuelta. En la maana
estuvimos con el hijo y nos dice que lo estn dializando y gracias a este caballero nos
organizamos, sino seguiramos sueltos. El caballero muy luchador se, don R. V. M.
AREN: Si todos furamos as, que nos organizramos, la cuestin cambiara para muchos.
Con organizacin estamos ganando algo de plata ahora, no mucho, pero por lo menos no
es un trabajo tan bruto, con pala. Dicen que el minero tiene el trabajo ms pesado, qu
van a ser los mineros si trabajan con puras mquinas, antes no s con la cuestin del
salitre, ah parece que era ms sacrificado. Pero ahora no, los mineros trabajan con puras
mquinas y con botones que tienen que apretar y el trabajo ms duro era aqu el del ro
Maipo. Como que se embrutece uno trabajando, como ganbamos plata trabajbamos
ms, yo me acuerdo que en la noche me vena recin pa ac y me quedaba dormido de un
puro paraguazo. Eso. Sobre todo cuando uno es pobre.
Subcategora III.5 bb) Dirgencia Gremial en la Maestranza. Deportes
El narrador mutualista y ferroviario, expresa que la dirigencia social que ejerce en
Maestranza, tiene un significado, especialmente deportivo; de este modo, el Estadio de
Maestranza, fue testigo del desarrollo del deporte, a travs de dos equipos.
MUTU: Se demoraba en salir la planta definitiva, entonces reclambamos por qu no
sala la planta definitiva, se demostraba mucho y un profesor nuestro, de soldaduras, Luis
Castillo, que an vive nos dijo, miren la nica forma que Uds. pueden obtener la planta
definitiva es que se presente a candidato a dirigente uno de Uds. Entonces bueno, en ese
momento me haban elegido delegado del taller. Ms que nada deportivo, porque
tenamos dos equipos: El Chupilca y el Chuflay. En el Estadio Maestranza hacamos
competencias y hacamos asados y consumamos chicha; lo pasbamos divinamente bien.
Subcategora III.5 cc) Fiestas
El dirigente ferroviario y mutual, representa que la pertenencia a partidos polticos, no
representa una diferencia en la participacin en actividades festivas.
MUTU: En esa poca no exista la divisin poltica, si bien es cierto existan diferentes
tendencias polticas, como socialistas, radicales democratacristianos no se notaba la
diferencia poltica. ramos todos amigos y en estas fiestas lo pasbamos muy bien
compaeros, algunos andaban en las gras y los tiraban en las palomitas p abajo. Otros
andaban en unos carritos acarreando materiales y con grasa escriban en las murallas
Vote por C. y le decan a los maestros que votaran por C. No, quin es se, yo no tengo
que votar por ese Ah me di cuenta del poder de la propaganda. Es muy importante la
propaganda. Yo no representaba ningn partido poltico; era totalmente independiente. Y
as lleg el momento de las votaciones y saqu la segunda mayora de casi 2.000
trabajadores
Subcategora III.5 hh) Generaciones de Dirigentes.
Una vez electo en un cargo de representacin sindical, como tesorero, el relator mutualista
y maestrancino, menciona que viene a ser recambio de una generacin de dirigentes ms
antiguos; esta circunstancia representa la necesidad de justificar los balances de dinero,
ante los anteriores dirigentes y ante los dems representados; significa este proceso como
un trnsito a la presidencia de la organizacin gremial llamada en Consejo Obrero
Ferroviario.
MUTU:Yo haba desplazado a un tesorero democratacristiano antiguo y en la DC eso
qued como una herida porque haban perdido a uno de sus viejos estandartes. Ah
empezaron a reclamar que si yo no entregaba un balance deba dejar el cargo para que
subiera l.
MUTU: Y as se pudo dar cuenta de cunta plata haba, mucho de los tesoreros no
rendan cuentas y la plata se iba como agua entre los dedos.
MUTU: Bueno, esa gestin llev a que el ao siguiente fuera elegido presidente del
Consejo Ferroviario, siendo yo muy joven.
Subcategora III.5 ii) Un proyecto de ley para el obrero industrial
Elementos de la proteccin social, tales como la salud y la previsin social, son
rememoradas por el dirigente ferroviario y mutualista, como motivo de un proyecto de ley
generado desde las dirigencias sindicales.
MUTU: l tena un proyecto de ley que se nos pagara el 100% de la licencia curativa,
porque cada vez que un trabajador se enfermaba por mucho tiempo, cada mes reciba
menos plata, hasta recibir cero
MUTU: Entonces l planteaba en su proyecto de ley que se pagara el 100% y adems que
los anexos fueran al sueldo base porque haba mucha plata que se adquira por las horas
extraordinarios o bonos y la idea era que la mayor parte del sueldo estuviera formada por
el sueldo base para obtener a futuro una buena jubilacin final
Subcategora III.5 jj) Organizaciones sociales con dirigencias corrompidas
era muy malo para el ftbol, agarraba a patadas a los cabros porque se me desviaba la
pelota
Subcategora III.5 oo) Adultos mayores: Liderazgos durante la enseanza media
El actor social concejal de la comuna, comenta sobre los liderazgos que hubo de realizar en
la educacin secundaria, en torno al deporte y las organizaciones cristianas, situacin que
es significada, a partir de la consideracin del ejemplo de su padre, como dirigente sindical
y poltico.
CONC: Me acerc a muchos amigos del mundo de la maestranza, al mundo del deporte,
yo creo que empez a salir una veta de liderazgo, primeramente con el deporte, con el
mundo de los jvenes, vinculacin con las organizaciones cristianas juveniles. Empez a
aparecer un lidercito que llevaba dentro. Yo miraba a mi padre que haba sido dirigente
sindical, dirigente poltico y me empez a gustar el hecho de ser ms que sociable, con
ciertas condiciones de lder. Que se fueron mostrando en la Enseanza Media
CONC: Particip de un Club de maestranza central, en las ramas de andinismo, en las
reas de bsquetbol.
Subcategora III.5 pp) Centro de Alumnos
El narrador concejal del municipio sanbernardino, expresa que su forma de canalizar su
liderazgo, en su enseanza superior, realizada en la Escuela de Artes y Oficios, se
manifiesta en la dirigencia estudiantil; representa su tipo de liderazgo, como una
peculiaridad, siendo parte de la democracia cristiana, en tiempos de la unidad popular, en
un contexto de partidos de izquierda.
CONC: Llegu a ser el delegado de curso, presidente de mi especialidad y presidente del
centro de alumnos de la Escuela de Artes y Oficios en un momento poltico muy lgido,
que eran principios del ao 70; pleno gobierno de la Unidad Popular. Yo era un
democratacristiano, sin mucha formacin doctrinaria, ideolgica; en un mundo rojo, un
mundo de la U. Tcnica del estado, en que los centro de alumnos eran bsicamente del
Partido Comunista, del MIR, del Partido Socialista; un mundo con mucha agitacin poltica
y mi liderazgo deportivo en esa escuela, que lo aprend en San Bernardo, lo apliqu en el
mundo estudiantil. Llegu a ser Presidente del Centro de Alumnos de la Escuela de Artes y
Oficios, el nico puntito negro o puntito azul, en la U. Tcnica en ese momento.
Subcategora III.5 qq) Un estadio para San Bernardo
El hablante adulto mayor concejal de la Municipalidad de San Bernardo, comenta que
dentro de su gestin, ha planteado la necesidad de construir un estadio sanbernardino;
representa esta tarea, en el contexto de las iniciativas deportivas de la presidenta Michelle
Bachelet, para el Bicentenario de la nacin chilena, contemplando la presencia de terrenos
hecho, pero que se les pague para que puedan alimentar a su familia, todos tenemos estos
mismo conceptos de cmo tienen que ser las reformas, por lo tanto lo que se necesita es
un movimiento no contaminado socialmente dicho, que son los jvenes, pues cuando son
jvenes estn limpios, despus en el camino se pueden corromper algunos, otros se
mantienen en su lnea hasta el final, pero hay algunos que se desvan porque hay ejemplos
de gente que los tuerce, este movimiento social debe hacerse cargo para decir aqu
queremos ente cultural queremos para los jvenes, pero no los vemos tampoco
palpitando, ojal este movimiento social los despierte y que digan para cambiar la
situacin hay que tener derecho a voto, inscrbanse y elijan libre sin contaminados
polticamente por los partidos polticos, porque el hecho de decir poltica es el arte de
gobernar, pero gobernemos como corresponde, no decidamos las cosas entre 4 paredes,
porque todos los partidos polticos son verdaderas dictaduras polticas entre 4 paredes,
determinan cul es el candidato A, B o C, a diputado, senador, incluso presidente; pero la
gran masa no decide nada. Por eso es que los plebiscitos son importantes, los plebiscitos
debieran existir para que la gente sepa. Si en esta maestranza se hubiera hecho un
plebiscito en la ciudad hubiera ganado la opcin que siguiera funcionando, porque tena
todo para funcionar, desde un perno hasta una locomotora sin embargo toman
resoluciones personas que no tienen idea o bien, gente influenciada por acuerdos
econmicos.
Subcategora III.5 xx) Los estudiantes
El narrador mutualista y maestrancino, otorga significado al movimiento estudiantil de
2006, como una oportunidad de abrir los escenarios, tendientes a las reformas sociales,
que son vistas por el narrador, como necesarias; la visin del actor social, es del tenor que
el ltimo gobierno de la Concertacin, no cre las condiciones para realizar todas las
reformas posibles y el movimiento de estudiantes secundarios o la revolucin pingina,
siendo un fermento para las demandas de la ciudadana, ha tenido que esperar por las
soluciones definitivas
MUTU2: Que no lo vean todo as... ehhh que no lo ven todo mal. Bueno, esta es una
gran ocasin que tiene la juventud, como rgano de la sociedad, se farrearon esto en el
gobierno de Bachelet. Los pinginos fueron engaados. Era la oportunidad de sacar todos
los problemas pendientes.
Subcategora III.5 yy) Liderazgo joven
El actor social mutualista, menciona el necesario relevo de las representaciones polticas y
de los liderazgos, atribuye a los jvenes, las cualidades de valor moral y espiritual, para
hacer la historia, con mayor protagonismo; de esta forma, da sentido de progreso, al
proceso de inscripcin electoral, ejercicio del voto y eleccin de lderes sanos.
MUTU2: A la juventud, divino tesorola juventud es la que va a tener que lidiar en algn
momento por el destino de este pas, y que la juventud dedique a lo que tiene valor moral
y espiritual. Que tome responsabilidades, que se inscriba, que vote, que elija lderes
sanos.
Subcategora III.5 zz) Las Reinas de la Primavera
El relator afrodescendiente, menciona que una de las formas de participacin del pueblo
sanbernardino de mediados del siglo XX, estuvo ligada a las Fiestas de la Primavera;
conmemora estas fiestas, en torno a su participacin como artista de msica tropical, y en
las cuales la principal protagonista es la Reina de la Primavera y como otros personajes,
tambin se hallan el Rey Feo y el Poeta Laureado.
AFRO: (Las fiestas primaverales eran por) el 50 y tanto (); se paseaba a la reina, como en
el norte, que se hacen mucho todava. Es con mscaras, serpentinas, todas esas cosas,
lindo eso. Ya esa tradicin no existe ya eran bonitos. Nosotros tocbamos y nos bamos
(). (Haba reyes feos) y poetas tambin
Subcategora III.5 aaa) Literatura prolfica & publicacin
La narradora adulta mayor, en el espacio literario sanbernardino, comenta tener el hbito
de escribir, representando esta actividad, como una pasin en su vida, la que comprende
una obra prolfica en el tiempo y la realizacin de una publicacin que se present en la
Casa de la Cultura de San Bernardo.
LITE: As ha pasado mi vida y mientras tanto nunca he dejado de escribir borrador y
borrador, cuadernos y cuadernos. Si me preguntas no s cuntos cuadernos de 100 tengo
con mis borradores y mis poemas. Porque es mi vida y me gusta. Edit un libro de poemas
el 2004 y me present en la Casa de la Cultura y vend tantos ejemplares que nunca pens
que iba a tener esa suerte podra decirse, porque realmente los escritores no son buenos
pal comercio, en general estn perdiendo plata, jaj. Yo no he vuelto a editar ningn libro
por lo caro.
Subcategora III.5 bbb) Poetas destacados en San Bernardo
El relator concejal sanbernardino, expresa que la comuna acogi la vida cultural de los
ltimos aos del siglo XIX y los primeros del siglo XX, destaca entre muchos poetas, la
figura de Manuel Magallanes Moure.
CONC: El lugar se pobl, empez a tener vida cultural y bueno en otras entrevistas hay
gente ms especializada en estas tendencias culturales que se dieron ac. Poetas, Manuel
Magallanes Moure, otros, a fines del siglo XIX y principios del Siglo XX, escritores, mucha
vida cultural.
Subcategora III.5 ccc) Poetas en una familia de clase media
aprendiendo de los nios, en cuestiones tales como la tecnologa, y por otro lado, ve la
necesaria educacin que los nios han de recibir de las personas de edad mayor.
La relatora mujer mayor, en el mundo de las reivindicaciones de los derechos humanos,
indica que solidariza con las necesidades econmicas de los nios en situacin de calle o
utilizando el espacio pblico de modo eventual; atribuye esta empata a su propia infancia
y las carencias que le tocaron vivir.
LITE: A m no, me encanta, me gusta y me gustara ser sper inteligente para captar todo
lo que saben los cabros chicos de 4 5 aos, los admiro tambin.
EVAN: Tambin quisiramos por mi parte poder ensear a los nios y que esos nios
puedan respetar a sus mayores, porque ellos van para all tambin
DDHH: Yo me vengo, tomo el metro en la noche hay varios grupos que paso yo hay
nios leseando y me dan la pasada, me piden un peso; les doy, es segn cmo vive la
gente, segn como se porte la gente en este mundo yo creo. Mire, si ando con un peso, el
peso lo doy, sobre todo a los nios porque yo fui nia y sufr mucha miseria, por eso ayudo
tanto a los nios, por eso yo digo porque es una promesa que tengo. Todo esto que
hemos luchado en la calle.
Subcategora III.5 jjj) Los jvenes, intergeneracionalidad & convergencia
La participacin intergeneracional de la sociedad civil, es vista por el actor social
maestrancino y mutualista, como proyecto de convergencia entre los jvenes, en especial
los estudiantes, con las organizaciones en que se multiplican las personas de edad mayor.
MUTU2: No pierdo las esperanzas de reunirme con (los estudiantes), porque esto es para
la juventud, esto es aos luz (). Bueno que los jvenes estn motivados estn activos y es
importante que tomen un lugar en la sociedad.
Subcategora III.5 kkk) Arte y generaciones en San Bernardo
La hablante en el mundo literario, da significado al legado de los artistas sanbernardinos,
como mantenindose a travs del traspaso entre generaciones; expresa adems su deseo
de que no se pierda este elemento identitario de la comuna y que los valores religiosos,
sostengan la idea de un buen futuro.
LITE: Que los sanbernardinos, que sigan igual como son. Los poetas, los artistas muchos
de ac en todo el sentido de la palabra, pintores, escultores, en fin; que sigan igual porque
es un legado muy grande que se viene traspasando de generacin en generacin. T has
odio hablar de Manuel Magallanes Moure, en fin. Todo personaje que vivi en San
Bernardo como que eso se ha ido continuando generacin, tras generacin y ojal no lo
pierdan. No pierdan su identidad y al mundo que se le puede decir, que haya ms paz,
amor, cario, que se acerquen ms a Dios. Yo creo que es eso, dicen que falta Dios, pero
nosotros lo hemos echado fuera de las escuelas e instituciones y eso hace mucha falta. l
es el nico que puede arreglar el futuro que deseo que sea mejor y prspero y fructfero.
Subcategora III.5 lll) Intergeneracionalidad en la infancia de los adultos mayores de hoy
El narrador con una discapacidad fsica, representa su infancia con recuerdos muy gratos
de su abuela, en derredor de las tradiciones propias del mundo catlico, en espacios de
cierta ruralidad; por su parte, la relacin de los nios con las mujeres mayores, es
significada por el relator, como de travesuras y correccin, respectivamente.
DISC: Mi abuelita todos los domingos bamos a misa y despus de misa me llevaba a una
parte que se llamaba El Camal. Ah uno iba a tomar leche al pie de la vaca. Tombamos
lechecita, me daba un vaso y de ah nos bamos a la casa. All tombamos desayuno; lo
pasbamos bien. Pasaba un viejito con una burra y un burro, tombamos vasos de leche al
pie de la burra. Despus pasaba el tiempo, da domingo iba a misa, ya era ms grande ya y
ayudaba a hacer misa. El cura me dijo aydame a hacer misa, pero yo no s nah, no
importa, yo te explico y cuando haba que tocar las campanas yo te aviso, ya poh!
Estbamos haciendo la misa y en una de sas, el cura me dice Toca la campana, toca la
campana! Y yo tocaba. La primera vez sal contento pa afuera, pero me empiezan a retar
las viejitas porque no tocaba cuando corresponda la misa y bueno ah se termin. Sal con
otros cabros, nos juntbamos, bamos a una fuente de soda, tombamos mote con
huesillos y de ah quedaban los cuescos. Y los tirbamos en guerrilla el uno al otro. All
llegaban las viejitas y nos echaban pa afuera
Subcategora III.5 mmm) Surgimiento de la Corporacin de Organilleros de Chile
El narrador sanbernardino que trabaja en el organillo, manifiesta que la forma de
organizacin que se han dado los organilleros de Chile, est referida a una corporacin sin
fines de lucro; representa esta personalidad jurdica, como la elegida, por ser ms
favorable que la de sindicato, debido a la permanencia o no de sus miembros.
ORGA: Aqu en el ao 88 ms o menos se empez a juntar 3 personas, M. L., P. C. y A. R.
Se juntaron a unir cabos y ver como se poda reunir una agrupacin y el nombre, si armar
un sindicato, asociacin. Ah buscaron varias alternativas y la que les pareci ms
conveniente fue formar una corporacin sin fines de lucro. En un sindicato tienen que ser
no me acuerdo cuntos socios y a la vez haba que aumentar siempre el nmero de
personas y la corporacin, si se retira alguien o fallece alguien o queda uno menos, no hay
problemas, segn contaron, pidieron informacin y el nombre ms adecuado dijeron que
era corporacin. Y en el ao 89 por ah empezaron a juntarse y en el ao 91 recin sali
legalizada la corporacin. Nos demoramos como 2 aos en hacer unos papeleos. Nos
juntamos varios y ya estaba legal la corporacin y de ah ha funcionado hasta el da de
hoy.
ORGA: No, somos todos los mismos. Corporacin de organilleros cultural de Chile y son
las mismas que tocan chinchines. Claro, hay ms chinchineros que no son de la
corporacin que andan tocando el chinchn por ah.
Subcategora III.5 qqq) Realizacin personal en la dirigencia social comunitaria
El narrador con discapacidad fsica, manifiesta su satisfaccin en la tarea cotidiana de
construir organizacin social y comunitaria; su desempeo como dirigente, tanto de
organizaciones territoriales (juntas de vecinos), como funcionales, entre las que se destaca
su participacin en clubes de adulto mayor, adquiere un significado de ser una labor
realizadora, desde el plano personal.
DISC: Tuve mi casa, hijos, sal del trabajo que tena, hice actividades, hice pavimentacin
por el Fosis, fui presidente de la junta de vecinos por el sector ac de San Bernardo.
Posteriormente en el tiempo de Pinochet form una plaza en la rinconada de Nos, no
tenamos abastecimiento y sal afuera, estuve trabajando en bien de la comunidad para
darle alimentacin, porque slo ciertos sectores se alimentaban. Hice veredas, form la
sede social, gan proyectos, forme un club de adulto mayor, gan proyectos por Senama,
equipos de msica, he hecho varias cursos en La Perla, relacionados a los talleres que
hacan all y en el adulto mayor. Qu otra cosa puedo hacer? Me gan unos pergaminos,
diplomas, tengo como 20 diplomas que me gan por las actividades que haca. Si poda
hacer algo por el bien de la comunidad, lo haca.
Subategora rrr) Satisfaccin por gestin de las organizaciones sociales
El mismo hombre mayor con discapacidad, se refiere a las actuales dirigencias en
organizaciones de adultos mayores y de juntas de vecinos, como favorables para su
participacin comunitaria, las evala como proactivas y de positiva labor.
DISC: Mire, la parte del adulto mayor, no tengo nada que decir, pero estoy feliz porque
han hecho proyectos, cosas bonitas, paseos, he ido con ellos a paseos, todo gratis. La junta
de vecinos, excelente secretaria, la E., su directiva ella, gente buena. No tengo nah que
decir. Han hecho obras buenas sas son las organizaciones sociales en las que yo he
participado.
Subcategora sss) Gestin: aspectos positivos y negativos de la participacin social
Como elementos positivos de la participacin social, son significados, las gratitudes hacia
los dirigentes; mientras que los relajos en aspectos ticos de la dirigencia social, sobre
todo respecto de las finanzas y en momentos, la falta de compromiso en la participacin,
son representadas por el narrador, como elementos negativos de las organizaciones
sociales.
DISC: Tuve una grata experiencia porque la gente ah hay gente buena y gente mala;
agradecida y no agradecida, ese es el fondo del asunto, haba gente vivaracha que se iban
con la plata. Haba que atrincarlos. Casi nadie paga en la junta de vecinos y cuando hay
viajes van todos en patota, pero como no hay nada, no participan en la junta, slo lo justo
y necesario.
Subacetrgora ttt) Fundacin de un club de adulto mayor
A propsito del relato de la persona mayor con discapacidad, relacionado a la fundacin
de un club de adulto mayor, se pueden percibir indicios, de un aumento en la participacin
de las personas mayores, en los clubes.
DISC: (Yo fund) el Club Renacer, empec con 8 personas, en este momento el club tiene
25 personas.
Subcategora uuu) Dificultades para participar por motivos de salud
El hablante adulto mayor que vive con una discapacidad fsica, representa su actual
momento, como de ausencia en la participacin, en el club de personas mayores y en la
junta de vecinos, de su persona, situacin que atribuye a la condicin de persona
postrada.
DISC: Son puras viejitas, van a paseo, yo no participo eso s. Por el sistema de vida que
llevo me lo impide estar postrado. Tambin me retir de la junta de vecinos.
Subcategora vvv) Participacin de un club en la Unin Comunal de Adulto Mayor de San
Bernardo UCAM San Bernardo
El relator que con discapacidad fsica, expresa que su club, mientras l fue dirigente,
particip con solvencia en la Unin Comunal de Adulto Mayor de San Bernardo, en
mltiples instancias y actividades, sintindose realizado en esas tareas; no obstante,
representa las acciones propias de un club, con autonoma.
DISC: Yo particip en la comunal del adulto mayor, con proyectos y paseos, pero en la vida
de uno como club es ms independiente de la unin comunal. Particip en las fiestas
primaverales reuniones gimnasia el da del adulto mayor en San Bernardo tambin
particip con un grupo de personas, particip en talleres. En ese aspecto no tengo nada
que decir. Me sent feliz, realizado me sent ms como persona.
Subcategora III.5 www) Organizacin estudiantil y territorial clandestina despus de 1973
El narrador concejal de la comuna en estudio, significa su paso por la Universidad Tcnica
del Estado, en tiempos posteriores al golpe militar de 1973, como fuente de una forma de
participacin estudiantil de modo clandestina; por su parte, adquiere relevancia en su
por la paz, ayudista como decamos en ese tiempo. Tocndome muy cercanamente con
los temas de mayor represin, a veces no llegando a una hora cuando nos tocaba llevar
una cosa a alguien que haban detenido o situaciones muy particulares como hace poco,
que encontr una persona en un evento municipal, tambin concejal de otra comuna de
la quinta regin, se acerc a la mesa, me salud con harto cario. Les dijo a mis amigos
Saben con quin estn sentados? Gracias a este hombre yo salv mi vida. Yo pens que
estaba bromeando, ste debe ser un amigo de tantas historias que tengo yo. Y dijo S, l
no se acuerda, pero l me llev corriendo el riesgo -yo estaba perseguido por la Dina en
ese tiempo- y me llev por instrucciones de alguien, de algn cura, a una casa de
seguridad, donde me tuvieron guardado. l me llev informacin de mi familia, a mi
familia la sacaron y me ayud a que me dieran el pasaporte y me sacaran a travs de la
oficina de diplomacia a Francia. Ah viv, ah se criaron mis hijos e inici luego el retorno.
Pucha, en esos momentos uno no saba mucho las cosas que haca
Subcategora III.5 yyy) Encuentro de su esposa en clandestinidad
El narrador concejal, tiene una tarea de traer hacia s, personas que pudiesen estar en
peligro, de violencia poltica, para dejarlas ir hacia otras latitudes del planeta, como una
dispora, en la que contribuyen muchas personas e instituciones; en el aludido contexto,
surge la representacin innegable del amor ms estoico, que es forjar una relacin de
pareja en clandestinidad, la que pasado un lapso de tiempo significa la propia salida del
pas, como una salvacin de sus vidas y la promesa del retorno de una familia solidificada
en el exilio.
CONC: En mi caso, yo conoc a mi compaera, esposa, en un momento de lucha de la
dictadura, en esa cosa romntica, en la calle codo a codo, somos mucho ms que dos. Y
ah nos enamoramos. Nos casamos, salimos juntos al exilio. Estuvimos 9 aos viviendo en
el exilio y ah nacieron mis hijos. Se arm la familia y la consolidamos ac.
CATEGORA III.6: Construccin de familia como proyecto de vida en San Bernardo
Subcategora III.6 a) Nocin de trnsito desde familia de origen a la fundada
En el relato del maestrancino, surge el significado del trnsito, desde la casa de los
padres, a la casa de la familia en proceso de construccin, a partir de la que se conforma
como proyecto vital, el hogar.
En el significado de la narradora, presente en el espacio de desarrollo de la reivindicacin,
de la vigencia de los derechos humanos, su familia construida, ha migrado
completamente, desde el hogar que ella conform con su marido, a sus propias viviendas,
generando hogares de cada una y cada uno; representa ella que vuelven constantemente
a la familia de origen, como circunstancia del amor que ha sido provedo y recibido.
MAES: Despus muri mi madre, mi madre muri como a los catorce aos despus en su
casa all en Nogales. Y ah nosotros, yo me cas el ao cincuenta y dos y me independice
de mi casa, arrend, antes de arrendar yo tena comprado mis muebles, dormitorio y un
living comedor
DDHH: Mire mis hijos, mis hijos fjese yo en mi pobreza le di harto amor a mis hijos
porque todava ellos vienen a visitarme, se casaron y siguen viniendo hoy da vino el que
haca en das que no vena el Q. Mam no estoy trabajando; vine para ac, vino en la
maana. Mis hijos son todos buenos, honrados, no tengo nada que decir de ellos, mi hija
y mi hijo son buenos El mayor sobretodo que vive all; viene todos los das a verme, este
que vive al ladito ligerito va a llegar ac ese el menor de todos, el beb le dicen: ese es
R. el menor que cri as como cra los hijos uno digo yo; as son si le das harto amor
ellos tambin predican el amor.
Subcategora III.6 b) Matrimonio
Para el relator campesino sanbernardino, el proyecto de vida es un desarrollo, que surge a
partir del matrimonio, significando a ste, como acontecimiento que lo marca, que
transforma profundamente, su existencia.
El proyecto de vida de la narradora perteneciente al mundo evanglico, es representado,
en primer lugar, en torno a su matrimonio y a los hijos, siendo el punto de partida,
conocer a su pareja en el espacio eclesial. La familia es vista como un proyecto en s
mismo. La constitucin de sta, se significa en el tiempo, como un proceso de
cumplimiento de las expectativas, que se tuvieron al empezarla.
La mujer mayor habitante de un condominio sanbernardino, representa con simpleza, la
naturaleza de sus relaciones de pareja; el significado atribuido a su matrimonio, es propio
del devenir de una relacin de pareja importantsima, de modo que el conocerse,
enamorarse, cortejarse o pololear y casarse, es un periplo tendiente a desarrollarse en
felicidad.
El narrador mutualista representa el tiempo de conquista o pololeo, como de una
extensin importante, deviniendo de ste, su matrimonio, la venida de los hijos y su
crianza; significa el hablante que este proceso ha de ser llevado, con valores de
honorabilidad, tales como, la confianza entre ambos, la fidelidad y la lealtad, condiciones
que a l, le han resultado innegablemente, favorables, con buenos resultados.
La autora social perteneciente al mbito literario, le otorga un sentido de realizacin a su
matrimonio; en sus hijos y nietos visualiza una tarea que sido llevada a efecto, de la que
est conforme y contenta; en un sentido complementario de la vida de la relacin de
marido y mujer, expresa un significado de superar las adversidades, tales como
enfermedades y apreturas de ndole econmica, respecto de las cuales prevalecen los
sentimientos, de ser bello su matrimonio.
RURA: Pero por ah grandes cosas que me hayan cambiado, bueno mi matrimonio
EVAN: puede conocer a quien es mi esposo, lo conoc en una Iglesia, y ah nos casamos,
tuvimos cuatro hijos de los cuales ellos son todos profesionales gracias a Dios, me queda
un conchito que est estudiando todava, ya tiene 21 aos
MAVI: He sido media tontona. Bueno, despus fue pasando el tiempo el tiempo, conoc
a mi marido, pololeamos, nos enamoramosy nos casamos y esa ha sido mi vida. Bien
sencilla, bien simple, pero he sido bien feliz () como pareja, como matrimonio no hemos
tenido nunca problemas, gracias a Dios, ni mi marido me ha dado problemas, ni yo
tampoco.
MUTU: A mi seora la conoc en San Bernardo; ella andaba de paso viendo a una
hermana era de Parral; despus de no ms 3 aos de pololeo nos casamos, tuvimos 2
hijos.
MUTU: Ahora lgicamente esto se logra de la combinacin de hombre y mujer, la
confianza entre los dos debe ser inquebrantable, sin engao, sin ningn tipo que nos
lleven a no formar una buena unin. Nos dio resultado y estamos saliendo adelante muy
bien.
LITE: No tengo nada qu decir. 47 aos de matrimonio, 3 hijos, 13 nietos. Bonito, fue
bonito y es bonito hasta el da de hoy cuando nos juntamos. () Como todo matrimonio
ha habido altos y bajos, enfermedades, problemas econmicos pero lo hemos superado.
Subcategora III.6 c): Significado de la Boda:
La narradora habitante de un condominio sanbernardino, significa su boda, dentro del
patrn social ms ampliamente aceptado, conforme a lo que ha vivido, en el matrimonio
de su hermana, lo recuerda con mucha belleza y especialmente en su ceremonia religiosa;
su luna de miel, se desarroll en Via del Mar y la representa como breve, debido a los
compromisos laborales de su marido; expresa que, con el paso del tiempo, conmemora la
fiesta de su matrimonio, en sus bodas de oro, con una celebracin.
Una fiesta de especial connotacin, es la que vive la relatora en el mundo de los derechos
humanos, el da de su casamiento; la representa muy particularmente, en torno a su
vestimenta, ella manifiesta que se casa de negro, situacin que se ha debido, segn su
relato, a hecho de estar embarazada a la fecha de su boda; en este sentido, ella celebra
con mucha alegra y energa, con el tiempo, la naturaleza de su hogar definitivo, desde la
adquisicin del sitio, hasta la construccin por parte de los hijos, del inmueble.
MAVI: Mi matrimonio como todos los matrimonios, as lo hizo mi hermana con mi
cuado, fue una fiesta bien bonita, me case en la iglesia de Blanco Encalada, casi al llegar
a Exposicin, como es que se llama Ay! ahora no me voy a acordar. En esa iglesia me
cas, fue un matrimonio muy lindo. Lo pasamos muy bien, despus nos fuimos 4 das,
porque mi marido tena que trabajar () ya celebramos las bodas de oro, tengo fotos y de
todo de mis bodas de oro, qu te estaba diciendo? se me fue la onda ah! De mi
matrimonio. Nos fuimos de luna de miel 3 das en via y despus nos vinimos porque mi
marido tena que trabajar.
DDHH: No yo me cas de negro porque estaba embarazada del nio mayor, yo no tuve
nada que hacer de blanco de negro se puede decir, as pero la dicha ms grande ma es
tener un hogar pa mis hijos, eso fue lo ms contento cuando supe que bamos a comprar
este sitio, que se estaba haciendo esta casa, me constern me alegr mucho, que la
hicieron los mismos hijos, ellos como aprendieron este trabajo entonces ellos iban a
hacerla, ellos ya eran lolitos, tenan 18 aos, uno tena 20, otro 18, otro 19 el menor
tena como 12 tena R. en esos aos.
Subcategora III.6 d) Atributos del Inicio de la Relacin de Pareja; el Pololeo
La hablante que habita un espacio de inmobiliaria, atribuye sentido a la oportunidad en
que conoce a su esposo, como un viaje a casa de unos amigos; el primer encuentro es
relatado con un dejo de romanticismo y el cortejo o pololeo propiamente tal, es visto en
su caso, como un perodo breve, alrededor de un ao, luego del que se produce el
casamiento.
El narrador ex-Presidente de la Repblica, da significado a su juventud, como habiendo
sido pretendiente de una dama, en ms de una ocasin; y a la edad de su madurez, le da
significado, en proceso de tener una sola mujer, con quien compartir un proyecto de vida,
permanente.
La relatora presente en el mundo literario, representa su pololeo, como un motivo para
dejar de trabajar y casarse, ya que se encontraba enamorada; significa este proceso como
antesala del matrimonio y de la conformacin de familia.
MAVI: Lo conoc porque fui a pasear a la casa de unos amigos a Cuncumn, un pueblito
que est entre Melipilla y San Antonio, as pa dentro, es de campo, como medio pituco,
medio as y yo fui a pasear all y haba un colegio a donde R. lleg a trabajar. Cuando
lleg otro compaero, le dijo que l conoca a una seora que lo poda recibir porque
dnde iba a vivir y ah lo recibi la seora I. que era amiga de mi hermana, lo recibi. Ah
nos conocimos. Cuando nos sentamos a comer en la noche o a tomar once, nos sentamos
as frente a frente, lo miraba nada ms y al otro da cuando nos levantamos a tomar
desayuno, ah lo mir ms, parece que en el da vea mejor y le vi que tena los ojos verdes
y me llam mucho la atencin. Me par de la mesa y fui donde la seora I. que estaba en
la cocina, y le digo, Seora I., el seor B. tiene los ojos verdes- S pos, mijita Y no se
los vio anoche?- No, no me fij. Eso fue una de las cosas que me llam la atencin.
Despus seguimos amigos, conversamos y ah empez el pololeo, despus dijo l que
quera venir a mi casa, que quera hablar con mi hermana, porque el pololeo fue corto, yo
creo que no alcanzamos a pololear un ao y nos casamos. Pero ese cario naci grande al
tiro, hasta ahora.
PRES: Bueno, yo tuve varias pololas, pero una fue mi mujer, que felizmente hemos tenido
una larga vida juntos.
LITE: Dej de trabajar porque estaba pololeando, enamorada y con ganas de casarme. No
tengo nada qu decir. 47 aos de matrimonio, 3 hijos, 13 nietos. Bonito, fue bonito y es
bonito hasta el da de hoy cuando nos juntamos.
Subcategora III.6 e) Testimonio de pareja, como trabajo pastoral
La hablante que habita un condominio de San Bernardo, significa el trabajo pastoral de
pareja, que realiza con su marido en el espacio del catolicismo, como una entrega en favor
de las nuevas parejas, en la que participan sus testimonios y las expectativas, deseos y
sueos de los novios, en proceso de casarse.
MAVI: esas charlas las dbamos nosotros, poniendo ejemplos de cmo nosotros ramos
como pareja, esa es la conversacin que tenamos cmo podran ser ellos y ellos
contaban cmo iban a tratar de hacer. En eso nos entretenamos, despus ya dej un
poco, porque tena que preocuparme de mis nios.
Subcategra III.6 f) VIDA DE FAMILIA
El relator ex-Presidente de la Repblica, significa la vida de su familia, como aclanada, lo
que se realza en viajes con su esposa, hijos, nietos y bisnietos.
El hablante concejal de la comuna de San Bernardo, expresa que se rene a menudo,
junto a su familia, con sus hermanos y sus familias, disfrutando a sus padres, que ya estn
de edad avanzada.
La actriz social perteneciente al mundo literario, manifiesta que tiene a sus hijos reunidos,
cada cierto tiempo, en fiestas familiares de importancia.
PRES: Tenemos una familia numerosa, 5 hijos, muchsimos nietos y algunos bisnietos.
Practicamos mucho la vida de familia, generalmente veraneamos juntos. Tengo una casita
en Algarrobo donde vamos los fines de semana, o en la temporada de vacaciones, la
compartimos con viajes al sur, porque le tengo preferencia grande por haber vivido en
Valdivia ese ao y medio que mi padre estuvo de Ministro all. Tal vez el clima me gusta,
los veranos en el sur son agradables; el hecho de que nos hemos aranchado en esa zona.
Compartimos con hermanos y muchos parientes, casas que tenemos en la regin de
Valdivia.
pero, porque en ese tiempo yo estaba dispuesta como a ir a algo ms concreto ()ahora
lo que son mis ojos es mi sobrino que tiene 18 aos. Ese es para mi como mi hijo.
Subcategora III.6 h) Familia & Diversidad
El hablante concejal de la comuna en estudio, expresa su postura, respecto de las
diversidades en que se manifiesta la familia en los tiempos actuales, la que representa
como de respeto, a las familias con un padre, con una mujer o con un hombre como jefe
de familia y a las familias con padres y/o madres del mismo sexo; significa el cuidado y el
bienestar de los hijos, adems de una buena enseanza, en los valores ciudadanos, como
el elemento primordial de toda familia, tenga la estructura que tenga.
CONC: Creo que respeto a las familias uniparentales, a las familias diferentes, a toda la
diversidad. Lo central es cmo darles a los nios un entorno sano y posibilidades. Sano en
todo sentido. Si es una mujer jefa de hogar, un hombre jefe de hogar; si son parejas del
mismo sexo, lo importante es que los hijos tengan buen reflejo, buena imagen, que sean
buenos ciudadanos y respeten.
Subcategora III.6 i) Familia de una persona mayor en situacin de pobreza extrema
La mujer que vive en un campamento de la comuna de San Bernardo, da sentido a su vida
familiar como de mucho sufrimiento, debido a la extrema pobreza en que se encuentra,
con problemas de salud y dficit alimentario; habita un campamento, junto a su hijo y su
hija y representa sus das de pago, con agresiones de parte de sus hijos, quienes le quitan
parte importante, de su pensin solidaria, una de las ms bajas en el sistema previsional
vigente.
CAMP: Y ah al lado vive mi hijo, al frente mi hija, al lado vive un hijo, al frente otro hijo,
ms all vive otro hijo; pero mucho sufrimiento para m, porque lo que yo pas no puedo
hablar, yo no puedo hablar aqu en mi casa si hablo Buh! Pa qu le digo. Hay das que
yo me quiero poner que me eliminen de una vez por todas. Yo tengo cncer, estoy
enferma de cncer (). Aqu hay das en que nosotros no comimos. A los 3, 4 das venimos
a probar un plato de comida; a los 3, 4 das, venimos a tomar una taza de t. Yo les digo
que me estoy pudriendo por dentro. Porque es mucha pena, mucha humillacin de los
hijos igual. Mis hijos me pegan, el da del pago, porque no les doy la plata. Yo gano la
pensin ms baja. Entonces, mi hija se va pa dentro, me da 30 mil pesos y los otros 35. Se
quedan ellos, se reparten ellos. Ud qu hace con 30 mil pesos pal mes? Nada, cierto?
Subcategora III.6 j) Opinin respecto de la maternidad y paternidad tempranas
El hombre mayor con una discapacidad fsica, manifiesta su parecer sobre las condiciones
en que se presenta la sexualidad juvenil; las que estaran representadas, a partir del
abandono de los adolescentes y jvenes, por sus padres, a quienes atribuye la condicin
EVAN: La razn especifica de porque me vine a Santiago fue porque mi mam se haba
separado de mi padre, mi padre qued en Valparaso, despus se traslad a vivir a Via,
despus se fue a Villa Alemana y en Villa Alemana qued por largo tiempo y yo me vine a
Santiago a estar con mi madre y cuando yo era una adolescente.
Subcategora III.7 b) Alejamiento de la familia de origen
En el significado de la mujer mayor sanbernardina, perteneciente al mundo evanglico,
cuestiones tales como la muerte de uno o ambos padres, redunda en una especie de
dispersin de parte de los hijos. El fenmeno aludido, en el caso de la narradora del
mundo evanglico, se da respecto de la situacin de alejamiento de los hermanos, al
proceso de desarraigo que conlleva el fallecimiento del padre.
El narrador ex-Presidente de la Repblica, comenta sobre la estructura de su familia de
origen, conformada por sus padres y sus hermanos; as, puede aseverarse que, les ha
tocado al relator y sus hermanos, proseguir sus proyectos de vida, una vez fallecidos
ambos progenitores, de su familia de procedencia.
EVAN: Y mi padre falleci hace dos aos, l termin su vida conmigo, le vino un cncer
y... un cncer al estmago y eso le dur un mes de vida y se despach... Tengo 3, 4
hermanossomos cinco y estn todos repartidos; hay dos en la Argentina y una aqu en
Via de mar, y el otro est en Suecia
PRES: Mi madre, de una familia de San Fernando, los A. ., que fue un matrimonio muy
unido, tuvieron 5 hijos, 4 hombres y 1 mujer, todos vivos todava, gracias a dios, ellos ya
estn en el otro mundo
Subcategora III.7 c) Rebelda contra los Padres
A la situacin de la separacin de los padres, puede ser atribuida una actitud juvenil, en el
caso de la narradora pastora evanglica, relacionada a la rebelin contra ellos.
Determinadas conductas, expresadas como desorden o tener pololeos, es vista hacia el
antes, desde un presente en que la forma de vida actual tiene preponderancia de tener en
el momento apropiado, la gracia de Dios, para cultivar el amor maduro que lleva en la
actualidad.
EVAN: Bueno yo creo que mi juventud fue un poco afectada con esta separacin de mis
padres, porque uno cuando el adolescente trata de demostrarse, de identificarse con
rebelin generalmente. Yo cuando joven fui un poco desordenada, yo creo que porque
Dios es bueno no fui lo que podra haber sido, porque era muy inquieta, muy alocada,
muy llevada a mis ideas, tuve muchos pololos Gracias a Dios no me vi involucrada en
ninguna cosa mala, pero las oportunidades no me faltaron, pero era ms que nada para
hacerle ver a mis padres que yo estaba ah, nada ms que por eso.
entorno, en que se conocieron sus padres, a travs del trabajo, en Maestranza, el que
aprendieron, los descendientes de cada uno y los que tienen en comn.
MUTU: Mis padres eran viudos. Bueno, mis primeros tiempos yo los viv en una
poblacin ferroviaria, en la poblacin Balmaceda, en la calle L. S.
MUTU: El primer esposo de mi mam tambin era ferroviario y vena trasladado de
Concepcin. Mi padre tambin fue ferroviario, luego fallecieron sus cnyuges y como
todos eran conocidos, se casaron; lgicamente tenan hijos por ambos lados. Y en algn
momento toda la familia estuvo trabajando en la maestranza. Mis hermanastros tambin
trabajaban
Subcategora III.7 h) Enseanzas de los Padres en la forma de hacer familia
En la voz del relator, el testimonio de sus padres, es representado como una gua, en los
tiempos en que le toca tomar decisiones, al interior de la familia; tanto es as que las
transmisiones de la madre, sobre las opciones para disponer sobre los temas econmicos,
son significadas con la necesaria orientacin de pensar en todo el grupo familiar.
Aflora en una perspectiva tradicional, al efectuar el relato sobre el mundo privado y la
intimidad, la representacin de evitar la conflictividad entre esposos, como herramienta
que favorece la convivencia, al interior de la familia
MUTU: Adems que los padres nos ensearon, de ah viene todo los hijos tienen que
aprender del desempeo de los padres... En el caso de mis padres, le deca yo, mi madre
tuvo pensin ferroviaria y siempre fue atesorando y buscando la economa y su gente.
Luego le entrega a uno el legado
TRAD: Mi padre deca cuando se vayan a casar y sus seoras empiecen a discutir con
ustedes no le contesten, djenla, aunque sea injusto lo que le est diciendo, djenla.
Porque si ustedes le rebaten el argumento le van a dar tema para seguir, pero si la dejan
hablar, va a llegar un momento en que se va a cansar y se va a acabar la discusin, es
cierto. Yo con mi seora nunca discut, cuando empezaba, porque lgico, todos tenemos
derecho a discutir. Termin seora. Contigo no se puede discutir. No, si yo no estoy
discutiendo, es usted la que est hablando, as que no me venga a decir que no se puede
discutir conmigo.
Subcategora III.7 i) Significado de un To en la infancia y juventud
El narrador ex-Presidente de la Repblica de Chile, hace mencin a un to en la niez, lo
representa hacindole un gran favor a su padre, en venderle a un precio muy econmico,
un vehculo, que sirvi de acercamiento entre el relator y su padre.
ORGA: Uno ve distintas maneras de vivir, no todos tenemos la misma enseanza ni los
mismos roles de llevar un hogar. Hay personas que se dedican a tener hijos y tener hijos y
no les dan ninguna enseanza, por eso hoy hay tanta delincuencia porque los nios andan
por su cuenta en la calle. No hay mucha preocupacin hoy da de los hijos. Y eso es culpa
de los papas.
Subcategora III.7 p) Orfandad
En el relato de la mujer mayor en el mundo de los derechos humanos, se constata la
situacin, de quedar sin padre y sin madre, desde muy nia, misma suerte que corrieron
sus hermanos; significa su situacin de hurfana, con desarraigo de su familia de origen,
adems, de los dolores y esfuerzos, que vive en una situacin de crecer con otra familia.
DDHH: Yo no tuve mam, se puede decir que no tuve mam, porque mi padre muri y
ella qued sola as que ramos 8 los repartidos por todas partes, yo me cri con otra
familia.
Subcategora III.7 q) Dispersin de la familia
La hablante persona mayor, perteneciente al espacio social de la reivindicacin de los
derechos humanos en Chile, otorga sentido a la situacin de su familia de origen, como
una dispora, ante la muerte del padre y el alejamiento de la madre, que disemina a los
ocho hermanos, entregndolos a ms de una familia, para asegurar su crianza; la
narradora agrega, que una vez que sus propios hijos han crecido y establecido sus
proyectos de vida, ella busc a sus hermanos, representa este proceso con la posibilidad
de urdir el entramado de relaciones sociales y familiares, que se presentan en un viaje al
sur, expresando que pudo encontrar a cierta hermana, que le ha relatado las historias de
cada uno de los hermanos, ya fallecidos; el sentido que se manifiesta, est relacionado a
la condicin de saber que ya partieron y no haberse conocido.
DDHH: Mi familia como le digo mi padre fue muerto mi mam como le contaba qued
sola, qued sola con tanta nia chica, ramos chicas, ramos 8 casi mi hermana yo voy
a ver a mi hermana mayor al campo, y ya ella haba muerto, la iba a ver yo ya la haban
enterrado, le fui a dar el psame a mi sobrina. sa era mi familia de origen y y toda mi
familia fue, murieron sin conocernos, como le digo yo fue a un slo hermano que
conoc, que hace como 8 aos que lo fui a ver a Tucapel, el viva en Tucapel, lo conoc yo a
mi hermano, busqu a mi hermano porque yo saba que tena un hermano. Llegu donde
mi hermana y le dije oye mi hermano dnde vive? Fjate como la gente de campo es as,
no se visitan mucho, son dejaoh, como le digo yo, no juntan a su familia y le pregunte por
todas mis hermanas y me dijo: Sabh que todas mis hermanas murieron, me dijo ella mi
hermana mayor, Helena se llamaba; ella fue la mayor de todas, sa saba hacer de todo,
como le digo sa saba de todo y yo como me cri me crean muerta a m! Y de
repente yo dije Como mis hijos ya los cri, sabh que voy a ir a ver a mis hermanas, le
dije, a las otras que no s de ellas. Como los chiquillos ya estuvieron grandes, se casaron,
hicieron su vida, sal yo recib un poco de plata y salimos con el viejo, sal a buscarlo y lo
encontr, y ella me cont mi hermana que es muerta ahora, me cont la vida de todas
mis hermanas, que murieron todas, soy la nica yo que queda viva, la menor porque yo
era la menor de todas. Me dijo Soy tu hermana, la que queda viva. Mi hermano, muri mi
mam, mi mam que ella qued viuda y por no darle padrastro a las hijas; hizo eso
ella me cont, entonces nos reparti por una parte y otra.
Subcategora III.7 r) El padre y el hermano mayor difuntos
En el relato de la mujer mayor sanbernardina con hija detenida y desaparecida, expresa
con mucho nfasis el fallecimiento de su padre siendo ella muy nia y el de su hermano
mayor, que dej de existir a pocos das de haberlo conocido ya de mayor; significa la
primera de las defunciones, el principio y la motivacin de la dispora, siendo la segunda,
el comienzo de un reencuentro con la historia y la memoria de su familia y en suma de su
propia persona.
DDHH: Mi padre como le digo, tena criaba animales l, criaba unos animales, vena al
pueblo l, le pegaron unos cuatreros que lo encontraron cuando vino a vender animales
a Chilln, y le pegaron y qued mal, qued enfermo creo que qued machucao
adentro y como en el campo mire, creen en las parteras en esos aos, no vieron doctores,
entonces mi padre se fue agravando, agravando hasta que muri, y ella qued sola, mi
madre entonces por eso hizo lo que hizo, repartirlos a nosotros por ah que nos
ganramos el pan de alguna manera, esa fue mi madre casi yo no la conoc tampoco.
Pero mi padre me acuerdo que era un huaso grande y que me dio unos chicotazos una vez
porque yo le estaba enterrando las herramientas en la tierra, eso me acuerdo nada ms,
pero los hermanos casi no los conocimos, mi hermano G. que lo conoc yo, fue una vez
estaba enfermo; tena cncer, l tena cncer as que a poquitos das que yo lo conoc
muri, tambin muri... as que yo soy la menor de la familia que queda nada ms.
Subcategora III.7 s) Alegras en la hermana superviviente
En el caso de la narradora en el espacio de los derechos humanos, como nica
sobreviviente de su familia de origen, se observa que una gran alegra que ella manifiesta
en su narracin, est referida al encuentro de una de sus hermanas mayores; representa
este momento como un tiempo de recuerdo y de memoria por sus hermanos, breve eso
s, por su fallecimiento luego de un tiempo; reconoce, ms an, familia sobreviviente en el
sur, entre ellos, primos y sobrinos.
DDHH: Yo llegu de sorpresa como le digo a la casa de mi hermana mayor, ella tampoco
casi se acordaba de mi y fue una alegra grande... y despus a los aos muri ella
tambin porque trabajaba en el campo, era muy trabajadora tambin esa fue la la
desgracia ms grande, bueno una alegra un rato como le digo yo pero yo digo: tengo
muchos familiares R. en el Chilln, de mi padre, muchos primos, todava quedan primos,
el T. es primo, una sobrina que tengo... esa es hija de mi hermana que queda, son
sobrinas, sobrinas mas sas son los queque voy todos los aos, pero este ao no s si
ir o no, siempre los aos voy no s si ir ahora con todo esto, segn como me encuentre
ir a verlas, eso no ms que me acuerdo fjese.
Subcategora III.7 t) Machismo & Trabajo de los dos padres
El narrador empleado industrial, reconoce en el gnero masculino, un rol histricamente
atribuido al trabajo fuera del hogar, mientras que al femenino, uno en el espacio
domstico; representa el caso de sus dos progenitores, en el hecho de trabajar fuera de su
residencia.
EMIN: Es que antes el hombre era muy machista, el hombre traa la plata y la mujer en la
casa. En el caso de mi familia, los 2 trabajaban. Mis paps salan a las 7 de la maana.
Subcategora III.7 u) Los hermanos mayores & crianza
El trabajador de la asociacin de industrias de San Bernardo, plantea que su crianza,
estuvo a cargo de sus hermanos mayores, con quienes, de mutuo esfuerzo salieron
adelante, como adultos con proyecto de vida.
EMIN: Mis hermanos mayores se encargaban de dejar el almuerzo listo, de ah se iban a
estudiar, de ah ellos volvan nos cambiaban la ropa y nos mandaban al colegio. No fue
sufrido, pero esforzado
Subcategora III.7 v) El padre & el alcohol
El trabajador empleado de la asociacin de industrias de la comuna en estudio,
representa la fecha de su nacimiento, asocindola con una motivacin para beber en
demasa; significa la persona de su padre como muy inteligente, pero capaz de volverse
hosco en estado etlico, por esta razn, el relator expresa que, en un tiempo antes, se
infunde respeto, a travs del temor.
EMIN: Ah se empez a portar mal mi padre, cuando nac yo en el ao 60. Era
inteligentsimo, pero tomaba un trago y era un ogro. Antes todos los padres imponan el
respeto con temor
Subcategora III.7 w) La madre & la propiedad con los hermanos
El narrador arenero del ro Maipo, significa la relacin con su madre, como muy intensa y
muy buena, la evoca como corrigindolo con amor; expresa que l siempre la trat con
respeto y que va ya un buen tiempo desde que falleci. Sobre la parcela en la que se
criaron los hijos, que dej ella como sucesin, representa el relator, como una propiedad
colectiva, que ha sido subdividida, por los hermanos sobrevivientes, que son dueos cada
uno de una parte de la misma.
AREN: De mi mam, uuh, miles de cosas. Como le dije denante una vez me haba cargado
al trago. No s qu me dio. Pero me dije esta cuestin no va conmigo. Ella me dejaba un
jarro de leche en la noche para que tomara. Era buena como todas las mams; es raro que
una mam sea mala. Nunca le levant la voz porque esa era la enseanza que decan
ellos. Hace ms de 10 aos que muri mi mam. Cerca de 15 aos que muri ya mi
mam. Este sitio se lo compramos a nombre de ella. Despus que muri tuvimos que
hacer una subdivisin. Ella no exista ya. Esa hijuela que le compramos a la parcela de al
lado. Como 60 metros pa abajo y 6 de ancho. Ahora tenemos como 100 metros, hasta el
camino de ripio, donde pasan los camiones () Algo aparte, porque siempre este camino
siempre ha existido. Como que parti la parcela en la mitad. Esa es la hijuela. La mitad
que qued ac de la parcela. El vecino de al lado fue el que invent esa (). En el ro
vivan unos areneros all, en pleno ro. Les llegaba cualquier cantidad de agua y el hombre
acept y nos vendi. Nos cost ms juntar la plata. Somos 24 en esta poblacin de
areneros que trabajamos todava. Somos dueos aqu nosotros. La historia del ro en los
tiempos que estuve, fue un trabajo muy duro
Subcategora III.7 x) Enfermedad congnita
El hablante que vive con una discapacidad, significa la enfermedad que le ha tenido
postrado, luego de la amputacin de sus piernas, como un trastorno que ha provenido, a
travs de la gentica, desde sus progenitores.
DISC: Mi pap muri de diabetes tambin; mi mam era diabtica tambin. Sufrieron de
lo mismo. Mi mam le gustaba saba tocar piano, pero se dedicaba ms a las labores de
casa. Mi pap era dedicado a la parte comercio, no le gust la parte profesional, que era la
parte de las minas. Y eso ms o menos eso lo que puedo decirle de ellos.
Subcategora III.7 y) Lugar de origen de un mapuche urbano sanbernardino
El hablante mapuche urbano sanbernardino, significa su lugar de origen, como
desprovisto de familia directa; un grupo familiar no tan cercano, pervive en la tierra
ancestral, ms su familia de origen, propiamente tal, se encuentra principalmente en la
regin metropolitana, una ta en una comuna de Santiago y su madre en San Bernardo.
MAPU: Yo nac en la novena regin. En Nueva Imperial () Actualmente vive (all) una
ta. Pero no es una ta legtima. Es una Seora, que es la Seora de mi to que falleci. Pero
el resto ya fallecieron. Mis abuelos fallecieron. La que est ac es mi mam, no ms. Y
unas tas ac en Pudahuel. Casi nada (hay contacto con Nueva Imperial). Casi nada,
porque est, prcticamente toda la familia, ac. As que no hay a quin visitar all, ahora.
Subcategora III.7 z) Proyecto de Vida y Definicin vocacional
CAPTULO V
CONCLUSIONES
El rostro se percibe en el espejo y viene a ser lo que ste refleja. Si el espejo est
deformado, poco importa. Nos ven los otros a travs de los cristales de sus propios espejos,
nos vemos como nos ven y actuamos en consecuencia.
(Jos Bengoa: La evolucin de las palabras).
esto radica la importancia de la Historia Oral, segn los objetivos del estudio, en visualizar
puntos de vista, sobre los que se cierne un movimiento lingstico 460, hacia la Identidad
local sanbernardina, en la forma de perspectivas, y respecto de las cuales se acerca, en
suma hacia la Pertenencia a la comuna de San Bernardo.
Un proceso de trnsito entre una mayor consistencia de materia, a una de mayor
presencia de elementos socio-simblicos, se da en el tratamiento de transformacin de los
saberes del sujeto adulto mayor sanbernardino, hacia el conocimiento que construye la
sociologa. De este modo, ms cercano a la materialidad, es el proceso analtico
propiamente tal desde la codificacin, pasando por la clasificacin, llegando a la
categorizacin-, est transitando hacia una mayor complejizacin conceptual, razn por la
cual, la presencia de las categoras, adems de sus derivaciones ascendentes y
descendentes, alcanzan mayor expresin del elemento simblico, en la construccin del
yo colectivo de San Bernardo. De la misma manera, al plantearse la interpretacin, ir en
mayor medida hacia las palabras propias del autor, sobre la realidad de la comuna de San
Bernardo, que es posible de conocer mediante las entrevistas biogrficas, se encuentra
situada principalmente, en la escena de los sentidos subjetivos y los significados.
Las categoras con mayor riqueza en cantidad de subcategoras, por un lado, y con ms
fineza en la densidad de sus enunciados, por otro, han sido seleccionadas para acceder a
categoras intermedias y categoras madre.
Lo anterior, dentro del anlisis de las entrevistas biogrficas, los relatos de vida de los
narradores-hablantes, en este caso las personas mayores que forman parte de la muestra
de sujetos tipo, de la presente tesis.
El propsito del anlisis es transformar la informacin reunida para desentraar el sentido
profundo, la estructura de significados, que estn presentes en los testimonios de los
narradores-hablantes, que estn entrevistados esta tesis.
*La variable de anlisis POBLAMIENTO Y HBITAT, se destaca en dos categoras,
principalmente. Se trata de las relativas a la peligrosidad en la comuna, en primer lugar, y
a los cambios en la comuna: urbanizacin y modernizacin. Ambas son largamente
descritas, en relacin a las subcategoras que dan pie a cada una de las categoras en el
anlisis.
Para subsumir ambas categoras, y en menor medida las dems que forman parte de la
categorizacin en la variable de anlisis mencionada, en una categora madre; se procede
a tomar de la descripcin de tales categoras, con los elementos de encuentro.
Ahora bien, la categora madre para esta variable de anlisis, se puede presentar en una
primera instancia, como PROBLEMAS SOCIALES EN LA COMUNA DESDE EL HABITANTE
POBLADOR POBRE.
*Por su parte, la segunda variable de anlisis, a saber ECONOMA, tiene como referentes,
tres categoras. Son stas, las vinculadas a Educacin, Trabajo y Pobreza. La densidad
manifiesta en estas categoras, se da por sus subcategoras para el proceso analtico.
Se produce la subsuncin de las categoras mencionadas, y de alguna forma todas las otras
en esta variable de anlisis, segn lo descrito en la misma, conforme a los puntos en
comn.
Para este proceso, respecto de la variable en cuestin, se expresa como categora madre,
la EDUCACIN Y TRABAJO COMO HERRAMIENTAS DE SUPERACIN DE LA POBREZA EN
SAN BERNARDO.
*En ltimo trmino, en la variable de anlisis ORGANIZACIONES Y SOLIDARIDADES, estn
presentes cuatro categoras, que se subsumen en categoras intermedias. Primero,
Derechos Humanos y Poltica, subsumida en la categora intermedia POLTICA Y
DERECHOS COMO CONVERGENCIA Y DIVERGENCIA DE ESCENARIOS SANBERNARDINOS; y
segundo, Construccin de Familia y Familia de Origen, cuya subsuncin surge del
siguiente modo FAMILIA DE ORIGEN Y FAMILIA DE DESTINO COMO DIVERSIDAD DE
ESCENARIOS EN SAN BERNARDO.
Los espacios de afinidad entre estas categoras intermedias, y en alguna medida la de las
otras categoras, para la referida variable, en la descripcin desarrollada en el anlisis, son
los que se han tomado en cuenta, para la subsuncin de la categora madre.
La variable que se ha presentado, expresa en el anlisis, como categora madre, la
siguiente: VIDA COTIDIANA Y VIDA CIUDADANA COMO PLURALIDAD DE MUNDOS EN LA
COMUNA.
*La variable central en el anlisis IDENTIDAD SOCIAL EN EL ESPACIO LOCAL
SANBERNARDINO, tiene un correlato que se expresa, desde la subsuncin de las tres
categoras madre presentadas en este punto, en la categora madre central, a saber
PERTENENCIA A LA COMUNA.
V.2 RESULTADOS
VARIABLE DE ANLISIS I:
POBLAMIENTO Y HBITAT
ejes arquitectnicos inciertos y las personas como cuerpos que no son especficos, ni
tienen forma en lo que a una situacin de ellos y nosotros, se puede referir.
Por ello el imaginario de este all, se da desde muy temprano en la mirada de los
relatores como una frontera, por ejemplo, de un lado de la lnea del tren y otro lado
respecto de ella, o el espacio actual de Maestranza, como un all, de peligro para el
hbitat de inmobiliaria, en su derredor.
As se puede decir que el significado, que se atribuye a las poblaciones pobres como
peligrosas, tiene un antecedente previo a su conformacin actual y se basa en la
configuracin de los conflictos de ndole social, en el proceso de transformacin de los
movimientos sociohistricos.
Por esta razn, el otro lugar en que estn referidas las poblaciones pobres, es un espacio
en el que no es viable estar, incluso de da. Entrar o salir de ellas, es en s una accin que
reporta peligro e inseguridad, en la atribucin de los relatores.
Para las personas de raigambre en las poblaciones pobres, resulta ser un espacio diurno,
posible de vivir, sin complicaciones; ms todava, la habitabilidad nocturna establece
ciertas restricciones, por el carcter, del modo de habitar, que hace voltiles, las
circunstancias festivas o que hace evidentes, los problemas situados con la presencia de
delitos y la violencia relativa a las barras bravas de ftbol o bandas rivales.
Sobre este repertorio, se hace evidente una sensacin de un ellos y un nosotros, referido
a la documentada interaccin a la que alude la diversidad de pticas sobre la realidad
sanbernardina. A este asunto alude Bengoa expresando sobre los significados de la
memoria, que stas son verdad, porque hay ciertos rasgos que son histricos e
indesmentibles; pero no son verdad en el momento en que se fijan, se endurecen, se
transforman en fronteras y seal de rechazo frente a los otros. En ese momento, la
bsqueda de la identidad se transforma en la bsqueda de enemigos463.
El sujeto poblador pobre, puede ser percibido presente en el espacio de la comuna como
totalidad, en especial en el centro y casco histrico, a propsito de los espacios relativos a
la asistencia social, como persona sujeto de derecho de las polticas de proteccin social y
como sujeto consumidor en el mercado de los diferentes comercios del San Bernardo
clsico.
En otra mirada, el poblador pobre de San Bernardo, aparece a la mirada de otras
perspectivas de identidad, como un sujeto peligroso. Se trata de un cierto estereotipo de
la persona de una poblacin pobre -que habita cotidiana o fugazmente el centro
principalmente y otros espacios sanbernardinos, en menor medida-, el que sera posible
de transparentar como peligro entre nosotros, en la mayora de los casos.
El poblador, en su calidad de transhumante, puede ser visto, asociado a los mismos
problemas sociales, que se perciben desde lejos en las poblaciones populares, trados al
centro cvico y comercial de la comuna.
Para las otras perspectivas de identidad, este aspecto del sujeto poblador, como sujeto
peligroso, est en un espacio compartido, en el que se puede situar, tambin, una
sensacin de peligro.
Este fenmeno, se ha expresado, con el movimiento que a algunas personas
sanbernardinas, les ha reportado, emigrar hacia otras comunas cercanas a San Bernardo,
parte de la misma provincia de Maipo, en la que la comuna en estudio, es capital. Esta
necesidad de migrar, quizs es una forma de desplazamiento, en busca de un mejor
socioespacio, caracterizado por la necesidad de un barrio ms tranquilo.
I.1.6 Mass Medias & Experiencia Personal
La percepcin de este proceso de la historia sanbernardina, que tiene su correlato en
nuestro pas, est cruzada por la cuestin comunicacional, que no se comprende sino
como un efecto persuasivo, respecto de la realidad social.
Los medios de comunicacin de masas o mass medias en relacin a otras entidades
privadas y a lo pblico, pueden haber estigmatizado a una parte de la sociedad nacional,
en general, y a San Bernardo, en particular, segn una mirada exgena. Y esta situacin ha
sido criticada en lo local, por la necesidad de hacer de la convivencia algo ms amigable.
Segn una comprensin de la necesaria aoranza y la justificada recreacin, de lo que es el
San Bernardo antiguo, en lo referido a la paz entre los diferentes. En el espacio social
sanbernardino, provocando la situacin de necesidad, de algo nuevo, en lo que se puede
llamar la integracin social de la Comuna.
De este modo, podra formarse una representacin social, mediante los medios de
comunicacin de masas, de una peligrosidad latente en la comuna, segn la pauta
informativa, de determinados casos de los titulares policiales.
Es incluso factible pensar, que no existen razones a prioiri, para creer que hay relacin
dada por la incidencia del nmero de crmenes y delitos, respecto del temor presente en el
habitar y en la vida cotidiana de la comuna de San Bernardo; razn por la cual, la
sensacin de peligrosidad, puede estar en algn grado asociada a una cristalizacin que la
incidencia de los mass medias, puede efectuar en la opinin pblica.
No obstante lo anterior, la experiencia personal, puede estar formada de manera ms
vinculada a una situacin determinada, entre el delito o crimen y la inseguridad.
La incidencia de un delito en relacin, al peligro que vive una persona mayor, en el hbitat
de inmobiliaria, resulta ser un testimonio vvido. La ocurrencia de un robo en su hogar,
deja en la persona que lo sufre una marca, atribuida a un sentimiento de inseguridad, que
es posible extenderse desde lo concreto.
I.1.7 La delincuencia desde sus posibles causas
La inseguridad pblica y el sentimiento de peligro, si se atribuye a la delincuencia,
experienciada o percibida, es menester referirla a las detonantes en la sociedad
sanbernardina y chilena.
Estas causas probables, de esta forma de subjetivacin, estaran dadas en los temas de
educacin y trabajo.
La falta de acceso a una educacin pblica de calidad, como tema de oportunidades, hace
referencia a una de las primeras causas de la delincuencia; tanto la desercin escolar,
como la completitud de la educacin formal, sin los estndares de escuelas particulares,
que an siendo altos, se encuentran bajo los estndares internacionales, son atribudos
como elementos concomitantes con la delincuencia.
Otra causa, es la que se vincula con una consecuencia de la anterior, la que alude al
trabajo, que no tiende a estar calificado para muchas personas pobres y que es excluyente
de los sujetos populares, precisamente porque hay estigma social de peligrosidad y poca
preparacin para un trabajo especializado como es el requerimiento actual, adems de la
propia situacin estructural, de flexibilidad, que sea representada como la precariedad.
As, es posible de enfatizar desde una perspectiva de derechos, la educacin y el trabajo
como derechos humanos de segunda generacin. Es posible atribuir a la demanda
estudiantil, un mejor futuro para la sociedad chilena; por otro lado, su criminalizacin, es
un proceso que juega en contra, de la misma colectividad que se quiere proteger: la
Repblica.
De la misma forma, la significacin de los pobres o de la superacin de la pobreza, en
relacin a la sensacin de temor o a la delincuencia y otros problemas sociales; es posible
La Carretera Panamericana, resulta ser de vital importancia, para la salida sur de la capital
del pas. Si el antiguo paso, ocurra por la va interior de la ciudad, camino de Nos; en el
proceso de transformacin del campo sanbernardino, se modifica esta situacin, para dar
paso a la construccin de la nueva carretera. Ahora las formas de transformarse estos
adelantos modernizadores, se dan por los cambios, hacia las autopistas concesionadas;
mediante los dispositivos de registro electrnico del uso de las mencionadas vas, llamados
tag.
Por su parte, la Gran Avenida Jos Miguel Carrera, se ha mejorado en ms de una
oportunidad, por la conectividad de y con las comunas del sur de Santiago. En ese esfuerzo
de modernizacin, surge la iniciativa del corredor por la misma Gran Avenida, situacin
que no es bien vista, ni por los comerciantes, ni los habitantes de las mencionadas
comunas; crendose un movimiento ciudadano que ha dejado ese proyecto, en
suspensin. Mientras tanto, surge el plan alternativo, propuesto por la ciudadana, de
llevar el Metro de Santiago al sur, en una de sus formas, por la Avenida Los Morros.
El plano regulador, segn una visin campesina, contempla la creacin de una autopista
costanera del Ro Maipo, desde La Vara, hacia San Antonio.
Transformaciones en las calles aledaas a la plaza de armas de la comuna, se dan en la
disposicin del sentido nico, del trnsito de cada una de ellas; a diferencia de los tiempos
anteriores en que el sentido de las calles era doble las calles en un solo sentido; este es un
atributo de los cambios en el flujo de vehculos.
Por lo que se refiere a la relacin actual de San Bernardo con ferrocarriles, existe la lnea
frrea, como va de acceso desde Santiago y desde el sur. A travs de los servicios del
Metrotren, las estaciones actuales de este tren rpido, son San Bernardo y Maestranza.
Los cambios antes, ahora y despus, van correspondiendo a diversos momentos de
progreso de la comuna. Va dejando polos de desarrollo premodernos, modernos y
tardomodernos o postmodernos- a su paso, diferentes uno del otro y en diversos
escenarios. Estos cambios se dan, en los diversos modos de habitar la ciudad, el campo y
zonas semirurales, de San Bernardo.
I.2.2 La calle: permanencia y fugacidad en las interacciones
Un lugar de percepciones diversas, eso puede darse a entender como atributo, de la calle
o las calles. El recorrido de la historia definida, como yendo de un lugar y tiempo a otro,
deja huellas indelebles en la forma de vida de San Bernardo. Tiene un carcter de mayor
permanencia en la sociabilidad, en algunos casos y de coincidencias ms fugaces, en
otros.
La vida luego de una erradicacin de campamento, para sus pobladores, tiene elementos
de una descomposicin de las solidaridades originarias y surgen problemas sociales. En el
caso de un campamento o una toma de terrenos, se perfila un tipo de solidaridad
orgnica, que se pierde en la vida cotidiana de las viviendas sociales. Se desarraiga la vida
social, el habitar se vuelve complejo, en espacios en que pervive el hacinamiento y en que
se perfilan comportamientos nuevos. El alcoholismo, mayormente en la prctica
masculina, se refuerza en formas de socializacin, que se diferencian, en el caso de las
viviendas sociales de destino, a las del campamento de origen. De este modo la mujer
pobladora, sufre los embates del recin mencionado problema social; tanto en el caso de
la mujer pobladora pobre que habita una villa, resultante de la urbanizacin de una toma,
como en la que habita un campamento sanbernardino, la experiencia de matrimonio, ha
sido significada como dura, como atribuible al maltrato fsico y sicolgico, hasta las
decisiones radicales de separacin, trmino de la relacin.
Por otro lado, otra solucin, ha sido, arraigar las solidadridades primigneas y comenzar la
urbanizacin de las tomas y campamentos; las formas de recepcin y acopio de agua
potable, mediante la distribucin de carros cisterna, llega a un estado de mayor
legitimidad, cuando se pasa a la habilitacin de lo que en el tiempo posterior, es una
cocina y un bao, lo que es denominado como casetas sanitarias.
El manejo de aguas de uso domiciliario, tambin tiene un precedente en sistema de
acequias y un consecuente en la interconexin de alcantarillados, asociada al pago de cada
domicilio, junto al agua potable.
Por otro lado, y de la misma manera, el cambio, del uso y aprovechamiento del tendido
elctrico circundante, al colgarse, es con el tiempo, energa elctrica como servicio
domiciliario.
En los tres aspectos recin mencionados, a saber -agua, alcantarillado y luz elctrica-,la
urbanizacin ha desencadenado, el comienzo de un pago, que constituye un gasto
domiciliario y no colectivo.
Este elemento, es dable de entender, al figurar la forma de la alimentacin. La olla comn,
respecto del cocinar en cada hogar, adquiere un rol de la sociabilidad espacial; la primera
forma, tiene un carcter solidario en su financiamiento y uno expansivo en su compartir;
mientras que en la segunda modalidad, es creado en base a un presupuesto y una racin
familiar.
El desarrollo que la comuna se da, respecto a la iluminacin nocturna, en la luminaria de
las calles son sentidas desde los hablantes, como adelantos y progresos. Lo mismo
respecto de los procesos de pavimentacin sociales, con copago, y desde lo pblico.
Las poblaciones pobres, tienen en s, la integracin de otro tipo de poblamiento; se trata
de los pobladores que han realizado ahorro individual o cooperativo, que cuentan con
subsidios del estado, en base a una inversin pblica resultante en viviendas sociales, que
el ministerio de vivienda y urbanismo, dispone segn los puntajes de proteccin social y la
capacidad de ahorro. En el caso de este tipo de poblador pobre, el hbitat de destino
resulta una conquista en el tiempo, segn la cual, las llaves de la casa propia se
representan como un camino y un logro con una legitimidad, diferente de los casos
anterioires; ms an se diferencia de aquellos, en la necesidad de proteger la inversin,
habitando sus propiedades, an antes de ser entregadas. El caso de una pobladora pobre
con ahorro para la vivienda y su marido, tiene a todas luces un componente, de ocupar
con urgencia su casa, sabiendo que faltaba la obra fina de la misma. En este caso, la
posibilidad de una toma de los inmuebles, por parte de otros pobladores, result ser una
amenaza y un aliciente a ocuparlas, en forma personal, con anticipacin. De este modo, la
organizacin barrial, resulta elemental, para la integracin hacia adentro de los espacios,
cercanos al cooperativismo y hacia afuera, en relacin a los dems modos de habitar las
poblaciones pobres.
Estas significaciones, tienen sentido como progreso y en el uso de la conceptualizacin de
la modernizacin como elemento propulsor de la actual configuracin social de la
modernidad. Ahora bien, el desarrollo de las mejoras y avances, en la vida de una toma de
terrenos, con el tiempo significada con la nocin de identidad de poblacin o villa, se ha
implementado desde la organizacin social que, es existente desde el interior de la toma,
es decir, de manera endgena. La situacin de poner un nombre a la extensin territorial y
espacial, es concomitante con la identidad de una perspectiva especfica de lo
sanbernardino.
I.2.5 Construccin inmobiliaria en las ltimas dcadas: las nuevas clases medias
El tiempo significado como del hoy, est nuevamente repoblado, por tipos de
urbanizacin, que son inversin de carcter privado. Son correspondientes a un inters o
permiso, de los planos reguladores del sector pblico.
No hay ms que algunos de los entrevistados que creen que las nuevas construcciones no
son positivas para la Comuna. La mayora est en estos otros, que creen que hay progreso
y adelanto, en ellas.
No obstante el punto anterior, se puede ver que la fisonoma de la comuna, vuelve a
cambiar. De un aspecto ms bien pueblerino, como es en la etapa de crecimiento de la
ciudad de San Bernardo; a uno donde es vertiginoso, el proceso de construccin de villas y
edificios de departamentos, para el habitar de nuevas clases medias, provenientes de
diversas zonas del pas. Esto, como elemento de un habitar especfico que es nuevo en el
hoy.
podido acelerar el ritmo de vida de la ciudad, con sus diversas modernizaciones, donde la
internacionalizacin, la mundializacin otrora y en la actualidad la globalizacin, han
potenciado las comunicaciones y el transporte, principalmente, para poder hacer de la
situacin de hoy una condicin hiperreal, que se intenta utilizar aqu, para los conceptos
fugacidad y velocidad.
I.2.8 Los usos del espacio pblico: proteccin del patrimonio e integracin
intergeneracional
Hay una situacin generacional, que es mencionada por parte de algunos adultos mayores,
que son hablantes en este estudio, que se refiere, a aquella parte de los pobladores
pobres, que podran ser representados como sujetos peligrosos.
Es as que el espacio social est, en la comuna, con una intencin que es de consenso en la
vida sanbernardina, de los mayores de 60 aos y otras generaciones menores, de
responder al llamado histrico de hacer de los bienes de uso pblico, una cuestin
comunitaria en algunos casos y en otros simplemente una situacin de ordenacin del
hbitat.
Ahora, el sujeto poblador que como se dijo ms arriba resulta ser un tipo especfico de
persona, dentro de las poblaciones pobres o proveniente de ellas, que genera las
apreciaciones, ms cercanas a creer, que se trata de sujetos de los problemas sociales.
Se relata, por parte de los sujetos pertenecientes a la muestra de la investigacin, que la
situacin de las poblaciones pobres, es problemtica, por ser algunas de las personas de
generaciones ms jvenes, capaces de realizar actividades que responden a otro uso
social, que es a todas vistas destructivo y peligroso, segn sus representaciones sociales.
Est referido a la utilizacin de los espacios pblicos, como lugares de diversin,
principalmente nocturno, que contraran el uso familiar que quieren los sanbernardinos,
de los distintintos escenarios, en calidad de hablantes de la muestra.
Lo que puede vislumbrarse, como aliciente para la convergencia intergeneracional y forma
de paliar los problemas sociales en la comuna, es la intervencin de las propias fuerzas
vivas de la comunidad local y las organizaciones de la sociedad civil, que pueda intervenir
en estas realidades difciles. Las primeras, como proceso rgnico y las segundas, como
desarrollo que deviene, en un tipo de implementacin de iniciativas de intelectuales con
carcter particular p. Los acontecimientos hilados en el tiempo, con intervencin de
intelectuales de aspecto generalizante g de intelectuales ligados al poder poltico,
estatal y de gobierno-, pueden entenderse a la par con las anteriores vas procesuales, en
la efectividad de las causas y los efectos de la implementacin de programas. Se hacen
necesarios intelectuales que pertenezcan a las realidades mismas (orgnicos) o que miren
***
Por problemas sociales, entendemos una situacin conflictiva, que afecta a una poblacin
humana y que surge en una parte de la misma. Los problemas sociales requieren, por lo
general, la intervencin de las polticas pblicas, la iniciativa privada y la accin de la
ciudadana.
La ms relevante dimensin humana, que surge en la mirada de las personas mayores
sanbernardinas, corresponde a la tranquilidad. No obstante, las controversias estn
permanentemente presentes en el habitar de la comuna.
Algunos de los problemas sociales que estn presentes en San Bernardo, son la
delincuencia y el uso de drogas, en mayor medida en los jvenes; por su parte, la violencia
poltica, es relativa a las diferencias en la ideologa y a la realizacin de oposicin poltica
entre redes clsicas de izquierdas y derechas; por su parte, la pobreza y la precarizacin,
en torno a temas de vivienda, alimentacin, vestimenta y carencia de servicios bsicos;
falta de acceso a la seguridad; desarraigo identitario en la comuna y arraigo en los barrios;
falta de participacin en la planificacin de la comuna.
Entre las reas mnimas a las que han de dedicarse las polticas de proteccin social, se
encuentran la educacin, la salud, el trabajo y la generacin de ingresos, el fortalecimiento
de redes sociales ciudadanas, los deportes, las artes y la cultura; presencia de los poderes
pblicos locales, para la mediacin y participacin ciudadana, en el espacio social de las
organizaciones territoriales y comunitarias; participacin de los sanbernardinos en los
planes presupuestarios, desarrollo comunal y plano regulador; mayor presencia de policas
y sistemas judiciales, en torno a la utopa de barrios tranquilos. En suma, las polticas de
proteccin social, giran en torno a la integracin en torno a una identidad, a descubrir y
realizar, como algo nuevo en la comuna; una identidad que surge desde las diferencias en
los distintos tipos de habitar los barrios de la comuna.
El tema de la seguridad ciudadana y los temas relacionados a la violencia social y poltica,
se relacionan a los espacios peligros, como lugares all; mientras tanto surgen las
personas observadas como sujetos peligrosos, como sujetos entre nosotros.
limitarse al interior de los hogares y al mbito familiar; por su parte, otra forma de
interrelacin se da en los mercados de barrio y en las ferias libres, lugares en donde se
ejercen relaciones de conocidos con los comerciantes, ms permanentes, en calidad de
caseros. Este habitante, tiene un nivel socioeconmico mayor, se trata de una clase media
alta, dentro de la comuna y presenta un mayor desarraigo identitario, por esta razn.
Es as que tanto el habitante poblador pobre, como el de inmobiliaria, presenta un
problema social relativo a la falta de referentes identitarios, en torno al ser parte de la
comuna. Una poltica social adecuada, a este asunto, va por la lnea de favorecer
deportes, arte, cultura, folclor y educacin.
El mbito de poblamiento rural y semirural, tiende a ser percibido como lugar de
bienestar. La salud y la educacin, adems de la mayora de los servicios pblicos y
privados, se realizan en la ciudad; mientras que los hbitats de condominio, son una forma
nueva de habitar el campo. El crecimiento de la ciudad y la mayor dependencia del campo
respecto de sta, se dan como atributos de una planificacin de presupuestos y el modo
en que crecen los asentamientos, tendientes a transformarse en urbanos, en la ruralidad,
con participacin de sus habitantes.
El Cerro Chena es un cono de la identidad de San Bernardo; tiene en su actualidad un uso
pblico y uno perteneciente al Ejrcito de la Repblica. En torno al Pucar del Camino del
Inca y al Cerro de la Virgen, se desarrollan, paseos pblicos. Mientras, en el regimiento que
ah se enclava, se tiene un punto estratgico para las comunicaciones y ejercicios militares.
La memoria no resuelta de las violaciones a los derechos humanos, tiene un referente
identitario en el mismo espacio, es decir, hace alusin a un sistema cultural de referencia
de una comunidad humana, a partir de la cual define su identidad o personalidad
grupal465. Tanto la mayor utilizacin de este espacio por parte de los ciudadanos, como la
identidad sanbernardina en torno a la reparacin de los derechos de las familias de
ejecutados polticos y detenidos desaparecidos; resultan ser de importancia, para la
construccin de un San Bernardo, con identidad multisignificante, sea lo mismo decir que
el espacio socioterritorial en relacin a una desterritorializacin del mismo, adoptar
contenidos de una pluralidad de universos simblicos. Este acontecimiento ocurre en un
contexto de fragmentacin de la ciudad y de virtualizacin creciente de la cultura 466.
Las formas de utilizacin del espacio pblico, tienen en la inclinacin adulta mayor, una
necesaria preservacin de los entornos, como tema comunitario; mientras tanto, para
algunas culturas juveniles hay una disonancia, con esta prctica, debido a una situacin
II.1 EDUCACIN
II.1.1 Enseanza formal como esfuerzo de superacin
Empeo, es lo que han puesto las mujeres y los hombres mayores, provenientes de las
clases populares de San Bernardo y nuestro pas, con la intencin de favorecer los estudios
formales de sus hijos. La escolarizacin de buena parte de las nias, nios y jvenes de las
clases trabajadoras, es representada como producto la disciplina y el rigor, que proveen
sus padres, en el objetivo de superarse como personas y salir de la pobreza, adems del
esfuerzo en entregar condiciones materiales para el logro y satisfaccin de estas metas.
De buena forma, se puede decir que este movimiento de los hijos de trabajadores de la
primera modernidad, ya sean obreros, campesinos o pobladores pobres, adquiere la
naturaleza de consistir en movilidad social de todo el grupo familiar. Es de este modo, que
la solidaridad primaria con la familia de origen se percibe como devolucin de los
sinsabores y sacrificios de toda una vida, apoyando a los padres, especialmente en la vejez,
con aportes econmicos y cuidados debidos, que vislumbran una mejor calidad de vida.
Por esta razn, es posible afirmar que es toda la familia la que mejora econmicamente,
atendiendo a la respuesta de procesos concomitantes, con la preparacin profesional de
los hijos, tales como el reconocimiento comunitario y la posibilidad de dedicar tiempo para
desarrollar participacin social, capaz de expresar el saber popular de la fbrica y la
industria, adems del campo y los diversos escenarios laborales de los pobladores pobres
urbanos y rurales.
En algunos casos la posibilidad de surgir de algn miembro de una familia pobre, convierte
a todos en el grupo familiar en parte de las clases medias emergentes. Un relato muy
sensible es el de una narradora que se dedica al oficio de las costuras junto a su madre, el
que hace alusin a la necesidad de confeccionar el terno de su hermano, para asistir a la
universidad. Se trata de una escena en la que un sujeto popular, puede tener el primer
logro de ingresar a un espacio donde desarrollar estudios superiores universitarios, sin
dejar de vestir formal como es el requerimiento del uso social en la modernidad, adems
de los significativo que es poder costear materiales y libros, adems de otros gastos
necesarios de la formacin profesional. Todos estos desembolsos, los puede realizar una
familia que surge con el miembro que se educa, en base al trabajo; en este ejemplo, es el
trabajo de costuras, de la madre y la hermana, como aporte al principal ingreso familiar, el
de un padre obrero industrial.
Las clases medias tradicionales, las de familias antiguas sanbernardinas y chilenas, las que
tienden a migrar a la comuna en estudio cuando San Bernardo est constituido por solares
de veraneo, tienden en la modernidad tarda a criar a sus hijos en la comuna, en ciertos
casos con menos recursos que en un tiempo antes. Por estas causas, la formacin
profesional de sus hijos tiende a ser una dificultad, por esta razn el trabajo de la madre y
el padre, en el hogar de destino se hace necesario para otorgar las posibilidades de
estudios superiores a sus retoos. En el relato de una mujer literata, que trabaja en el
sector pblico durante la dictadura neoliberal, sus esfuerzos al realizar un empleo, son
gravitantes para dar lo que ella denomina la mejor educacin posible a sus
descendientes.
El quehacer relativo a las modas, resulta ser de buen pronstico para una mujer soltera
joven, de los mundos populares, en dcadas atrs; no obstante, la escasez de dinero para
costear los materiales, que la carrera consigna, no le favorecen la durabilidad del
emprendimiento, ya que se trata de la hija de un obrero industrial y una duea de casa
cuyo aporte econmico a la economa familiar, es dedicarse a realizar costuras por
encargo. Esta condicin alusiva a la pobreza y que la convence a tomar la decisin de
interrumpir sus estudios, razn por la cual, debe colaborar con ingresos para el hogar de
origen, en el oficio de costuras, junto a su madre.
Para los efectos del trabajo moderno, el trabajador perteneciente a la clase obrera, si tiene
inters en crecer en una carrera laboral, debe estar dispuesto a calificarse. Los estudios
secundarios son esenciales para conseguir certificaciones del tipo tecnolgicas; es de este
modo, que egresar de una escuela industrial o adquirir conocimientos tcnicos de
enseanza superior, tienen por sentido lograr el desempeo de actividades laborales de
mayor responsabilidad y retribucin econmica, que implican los requerimientos de la
industria y la fbrica de la primera modernidad. La especializacin para un trabajo fabril o
industrial, significa entonces, mayores posibilidades de ingresar a l y permanecer en el
mismo, pero tambin se caracterizara por permitir ascensos, en distintos niveles y
escalafones del trabajo, a la manera de una cerrera funcionaria. El conocimiento tcnico
puede permitir a una persona, valerse de l para gozar de un proceso que le permite
ganarse la vida y tener una carrera; no obstante, es el saber que dan los aos de
experiencia vivida, es lo que le permite ser reconocido como maestro.
En el caso del obrero maestrancino, como es tambin el de otros trabajadores fabriles e
industriales, los estudios tecnolgicos, favorecen el trabajo calificado o especializado. Esta
es la razn de ser de los tiempos modernos, los que a partir del iluminismo como renacer
del pensamiento filosfico y artstico, abren campo a la ciencia y la tcnica, como motores
del proceso de industrializacin en los espacios nacionales y subnacionales del capitalismo
de la primera modernidad. As, los obreros preparados, pueden adquirir el status-rol de
jefes de diferentes secciones y jerarquas; en el contexto de la Maestranza de Ferrocarriles
de San Bernardo, a partir de la capacitacin y la formacin tcnica-universitaria, se
observa la posibilidad de que obreros que partieron de aprendices, tuvieron la ocasin de
recibirse de ingenieros, ejerciendo en el mismo espacio laboral que les vio nacer a la vida
laboral.
En las artes musicales populares, suele ser la preparacin de un buen compositor e
intrprete, del tipo autodidactas. No es un requerimiento formal, formarse en un
conservatorio o en una escuela de msica, como en el caso de la msica docta. Habr, el
msico popular, como es el caso del artista musical tropical, dedicarse al estudio de un
instrumento o a la educacin de la voz, a partir de los referentes identitarios tradicionales;
por esta causa, hacerse de maestros que le formen, es el desafo, para encontrarlos se
podr recurrir a las salas de espectculos, a los grandes restoranes, ms todava cuando el
saber y el conocimiento sobre el arte musical, se encuentra en la familia, como es la
fortuna del narrador afrodescendiente, este arte es transmisible a los hijos. Es de este
modo, que este relator, habiendo terminado los estudios secundarios, tiene una formacin
musical con muchos maestros, que le propician un gran desempeo laboral, muy favorable
al a la composicin, recopilacin, interpretacin y registro fonogrfico de gran cantidad de
obras musicales del mundo popular, en la msica tropical. En este sentido, las gratitudes a
Dios surgen, debido a una carrera exitosa con muchos reconocimientos y con la alegra de
una familia en la que sus descendientes transcurren tambin, por los cauces de la msica y
el canto.
La formacin tcnica que puede lograr una mujer joven, con familia esposo e hijos-,
puede estar relacionada a un curso en la universidad, que le propicia la certificacin como
secretaria ejecutiva. Esta caracterstica le permite una especializacin, para desempearse
como empleada pblica, en una seccin o departamento, de un ministerio del estado, en
tiempos de la dictadura. Es por esta causa, que no slo los obreros, las y los
emprendedores o los artistas, se favorecen en el trabajo calificado; los trabajadores en el
rea pblica, que pertenecen al estatus-rol de empleados, tambin tienen la oportunidad
de educarse y capacitarse, lo que les permite contar con posibilidades de desarrollar
carrera funcionaria, en derredor de las normas referidas a la escala nica de sueldos EUS,
en el servicio pblico.
II.1.4 Dificultades para la escolarizacin
Como obstculos para alcanzar la completitud de los estudios formales se encuentran
muchos factores, entre ellos se hacen presentes las migraciones tanto urbanas, como
rurales, del grupo familiar de origen, principalmente por motivos laborales; esta
circunstancia se desencadena, en constantes procesos de adaptacin a medios y entornos
diferentes, siendo situaciones de complejidades; en este sentido, es muy frecuente el
desarraigo entre pares y la cada en la autoestima, lo que ocasiona una frustracin ante los
contenidos de las asignaturas formales; por estas razones, los estudiantes de la primera
modernidad, cuando hay ausencia de orientacin o psicopedagoga en las escuelas,
tienden a desertar de la educacin formal.
En la vida de algunas fminas sanbernardinas, la interrupcin de estudios superiores ha
sido postergada, en torno a la idea de la sociedad masculina dominante y de la premura
por hacer familia; el escenario tradicional patriarcal, indica que la familia, en especial el
padre, deja ir a sus hijas, tan slo si se casa; esta caracterstica descarta la posibilidad de
una mujer, de proseguir estudios tcnicos o profesionales universitarios, mientras sostiene
una relacin de pareja, en forma ms independiente; es de este modo, que el nimo de
matrimoniarse de una pareja joven y su devenir lgico que es dar a luz a los hijos y
criarlos, redunda en reducir el aprovechamiento de las aptitudes de una mujer, hasta la
edad posterior a la de la crianza.
Uno de los inconvenientes ms frecuentes de la desercin escolar y de forma especial, en
los hombres de la primera modernidad, se produce por la necesidad de entrar al mercado
laboral tempranamente, esta circunstancia es relatada por la generacin mayor, como un
tiempo antes; por su parte, para los adultos mayores, los jvenes de hoy son estimulados
sistemticamente a completar estudio secundarios y superiores, teniendo la valiosa
ventaja de ser convocados a lograr profesiones tcnicas y universitarias. Por otro lado, en
el tiempo narrado como pasado, la educacin superior estaba dedicada a las lites,
mientras que en el tiempo actual, los jvenes pueden tener mayores potencialidades para
estudiar y lograr movilidad social, adems de progreso.
Formacin Tcnica (CFT), Institutos Profesionales (IP), las Universidades Privadas y las
tradicionales Universidades pertenecientes al Consejo de Rectores o Pblicas.
En el caso de las dos primeras se trata de centros educacionales abiertos, en los cuales se
imparten conocimientos tcnicos y tecnolgicos de nivel superior, para enfrentar un futuro
laboral en poco tiempo y con resultados econmicos en el mbito laboral, ms altos que
algunas carreras universitarias, para una sociedad y cultura que requiere ms
profesionales tcnicos cada vez. Las universidades, por su parte, ofrecen grados y
postgrados que redundan en cada momento, en una mayor especializacin de disciplinas
del mbito cientfico y de humanidades.
Los relatos de vida de personas mayores sanbernardinas, que se representan tomando
carreras universitarias, despliegan sentidos en los que una vez ms, la suerte educacional y
laboral del padre, corresponden a las de las hijas y los hijos. En el caso de las profesiones
liberales, como la de un abogado sanbernardino, que emprende un camino en el servicio
pblico hasta convertirse en Presidente de la Repblica, surge desde la mirada hacia atrs,
al modo de un reflejo de lo que fue el camino tomado por l, como una cuestin de
vocacin de servicio y de hacer bien su trabajo.
El exilio es una condicin relativa al orden de las transgresiones de los derechos humanos
de personas humanas, que son vctimas de algn trato persecutorio, de parte de agentes
del estado y cuya nica va de supervivencia personal y familiar, es la salida voluntaria o la
expulsin del pas. En el retorno de uno de los narradores que vivi esta experiencia, se
perfila una evaluacin de la situacin -en la que si bien la imposibilidad de ver a su familia
extendida y vivir en su tierra natal, tiene en el asilo de un pas de Norteamrica una
oportunidad de completar estudios de Economa, mientras trabaja como obrero
metalrgico-, se encuentra corroborando que sus condiciones materiales y econmicas no
cambiaron tanto, en cuanta. Ahora bien, a su llegada a Chile, durante el tiempo dictatorial,
tiene la oportunidad de efectuar un Magster en Ciencias Sociales, en una entidad de
educacin superior religiosa jesuita, del mbito privado; mientras tanto, sus relaciones con
la educacin popular y social, en el entorno de la Iglesia comprometida con el pueblo
pobre y oprimido, por el terrorismo de Estado de la dictadura cvico-militar, le permiten
continuar trabajando en diseo de proyectos, capacitacin e investigacin para el trabajo,
como un proceso progresivo para formar parte del servicio pblico, en cargo de confianza
presidencial y en uno de representacin popular, en el mbito local; ve en esto el narrador
un camino en el servir a la sociedad, mientras que se produce un desarrollo profesional y
acadmico, con la idea de progreso.
Es as como es posible significar una disciplina de trabajo y estudio simultneo, en la
perspectiva de un hombre mayor retornado a Chile desde el exilio, como un gran esfuerzo
de realizacin personal, en sus estudios superiores de post-grado, que va a la par de su
opcin de trabajar por el pueblo pobre -en la construccin de una alternativa democrtica,
a la situacin de terror infundido desde las milicias, policas y agentes de inteligencia del
estado, adems de la construccin antidemocrtica de un neocapitalismo liberal,
conformado en complicidad con los dueos del capital financiero y los medios de
comunicacin de masas o mass medias-, en favor de los derechos humanos, en una
organizacin de la sociedad civil. Estas dos actividades son muy exigentes y se justifican,
teniendo por camino, una desarrollo integral de su persona y de su familia, entendiendo
que los cambios sociales que se perciben en las comunidades y en la sociedad chilena,
afectan de modo favorable a tantas otras personas y sus propias familias.
An considerando, que la educacin superior es una herramienta muy poderosa para la
insercin laboral, es necesario especificar que no todos los casos de personas que realizan
estos estudios, son exitosos; es de esta forma, como se puede destacar que existen
numerosos casos de cesanta ilustrada, trmino que hace alusin a los profesionales que
habiendo obtenido grados y postgrados, deben trabajar en otras reas respecto de las
relativas a su profesin, por una situacin estructural del mercado laboral, que no absorbe
todas las experticias tcnicas y cientficas y del modelo educativo, que no corrige su oferta
de carreras profesionales y sus mallas curriculares.
II.1.9 Educacin como derecho humano
Los derechos humanos de segunda generacin, corresponden a las facultades individuales
y colectivas, atingentes al bienestar social, de los pueblos del planeta los que tambin son
nominados como derechos econmicos, sociales y culturales; dentro de ellos se
encuentran los derechos al trabajo, la salud, y las pensiones. Especial tratamiento tiene en
este estudio, el derecho de recibir la enseanza formal, la cual segn el Derecho
Internacional Pblico, ha de tender a la gratuidad, ser de calidad y favorecer el
entendimiento pacfico en y entre los estados del Mundo.
La oportunidad de completar la enseanza media en la madurez, tambin es un derecho
humano de segunda generacin; por eso es posible decir que en este sentido, toda
persona mayor tiene el derecho de educarse, completar estudios y adquirir competencias
para el desempeo laboral; adems habr de ponerse en relieve el reconocimiento social
de los pueblos, al saber de sus mayores, como derecho que las personas mayores tienen
en los tratados internacionales, en cada uno de los pases del concierto de las Naciones
Unidas. Esta capacidad de educarse de las personas mayores, confirma que el cierre de
ciclos conlleva tambin a una sensacin de bienestar, percibida desde los logros y
significando el ejercicio de los derechos econmicos, sociales y culturales.
Es el ao 2006 y los medios de comunicacin de masas, objetivan diferentes perspectivas
de una verdad oficial, en torno a los espontneos movimientos del estudiantado chileno;
las masivas marchas, los paros nacionales y las ocupaciones o tomas de establecimientos
educacionales, se van multiplicando, sin lograrse percibir estructuras jerarquizadas en
torno a estas manifestaciones. Las redes sociales virtuales viabilizan modos de
comunicacin alterno, no es necesario un comando central, muy por el contrario, se cierne
sobre las ciudades de nuestro pas el influjo de los estudiantes, coordinndose segn las
tendencias de compartir un diagnstico de educacin de mercado y vas de accin
comunes; el gran referente lgico-semntico de este movimiento estudiantil, es la ruptura
con la idea del lucro en la educacin, por su parte, el referente organizacional son las
asambleas, las que se expresan deliberando libremente hacia adentro y a travs de
voceras, en sus situaciones exgenas. Los estudiantes se oponen a la diferenciacin de
educacin pblica municipal, semiprivada (particular subvencionada) y privada; para los
movilizados la propuesta gira alrededor de la gratuidad, como la vocacin de una
educacin eminentemente pblica y de calidad, sin lucro. Las protestas estudiantiles
radicalizan el movimiento cada cierto tiempo y la expresin popular es en gran medida,
significacin se ha debido, a que grandes sectores del pueblo chileno no puede pagar los
altos costos, de educarse con calidad.
Las transgresiones a los derechos humanos de las nias, nios y adolescentes, en tiempo
otrora eran recurrentes en la escuelas y en el hogar, el maltrato fsico como forma de
disciplinamiento, sola ser cotidiano por parte de los padres y profesores dejando huellas o
estigmas en el cuerpo personal de los infantes, adems del cuerpo social de la niez; estos
derechos son vulnerados, en tiempo anterior, a la edad de fundacin del reconocimiento
internacional de las facultades del sujeto de la infancia, con la intencin de favorecer el
desarrollo integral, en los aspectos fsico, afectivo, psico-cognitivo, moral y espiritual de los
nios y nias del pueblo humano. Un caso en especial, respecto de la diversidad de
miradas sobre la identidad local sanbernardina, expresa su reaccin, ante la forma de
adoctrinamiento de una profesora sobre l, como un trato indigno, cotidiano, visto con
naturalidad y al que ya encontraba excesivo; poner fin a esta situacin, signific, en el
contexto de una reaccin violenta, devolver la agresin con agresin, situando golpes al
cuerpo personal de su maestra, a quien se le atribuye el cuidado de sus alumnos y por
tanto de su persona; como resultado de esta infraccin de las normas institucionales de la
escuela y sus mtodos tradicionales de regulacin, el castigo consiste en la internacin en
un centro educacional cerrado.
El internado deja su marca en el cuerpo. La estructura educativa orientada desde la
primera modernidad, tiene su dejo de humanismo, no obstante, lo que se percibe como su
resultado, es la reproduccin de los comportamientos para el trabajo de la industria y la
fbrica. El modo de operar de los mecanismos de poder, se presentan al modo de
sofisticaciones del conductismo moderno en la institucin, lo que se expresa como
adecuacin a los estmulos favorables y obstructivos, de la felicidad en el cuerpo integral,
lo mismo sea decir acomodando la conducta al placer y al displacer, teniendo todo el
tiempo, un rgano decisional, que es la voluntad del sujeto. De este modo, el relator hace
manifiesta la supervivencia, como gran eje articulador de sus procederes, en un ambiente
difcil; la socializacin como forma de adaptacin a un encierro, adquiere el sentido de
solidaridades entre pares y con los preceptores, en base a la adhesin a mecanismos
basados en la confianza y en la desconfianza. Destaca en la narracin de un hombre mayor
presente, en la muestra de esta investigacin social, el aprendizaje del boxeo vivido como
deporte, ms todava representado como una herramienta para el respeto y la
autoproteccin, conforme la significacin del convertirse en hombre, en un espacio social
en el que las relaciones humanas son conflictivas y en la que se hacen presentes incluso
prcticas delictivas.
Es as como podemos constatar que la pedagoga estructurada como sistema educativo,
tiene un carcter promocional basado en la ilustracin de contenidos dirigido a las nias
y los nios de los centros educacionales abiertos de la primera modernidad, adems de un
elemento que constituye desafos para los maestros de escuela y que dicen relacin con el
sentido de superacin personal, como elemento de movilidad social y formacin de
valores para la vida en el entramado social; este significado, se hace presente conforme los
relatos de la profesora normalista, quien adems de entregar conocimientos, se inserta en
el espacio socio-territorial de los pobladores pobres, para hacer de la tradicin folclrica,
una prctica venida desde sus propias comunidades urbanas y rurales.
Por su parte, como se ha expresado ltimamente, a propsito de los tratos desiguales con
respecto al ideario y utopa de los derechos humanos de la infancia, el sistema educacional
tiende a generar otro atributo de tipo correccional, el cual forma a la fuerza ciudadanos
sensibles a la idea de aportar a la sociedad, creando sus propios proyectos de vida;
mientras que genera de la misma manera personas que son reactivas al trato disciplinario
y que desde la rebelda o la delictividad, se inclinan a tomar decisiones que les sitan fuera
de los sistemas normativos, por lo tanto, son sujetos de la represin estatal.
II.1.10 Habilidades de lectoescritura
El fenmeno del analfabetismo en nuestro pas, es muy antiguo y tiene presencia en los
relatos de este estudio en la comuna de San Bernardo, desde al menos dos puntos de
vista.
Un caso es el de un hombre mayor que narra sobre su instruccin primaria, no haber
superado un ao de escolarizacin; representa esta situacin, como carencia de las
herramientas bsicas para adquirir conocimiento nuevo, como son la lectura y la escritura;
adems, esta privacin de los mecanismos usuales para emprender procesos sociocognitivos, le ha impedido trabajar en un espacio de imprenta, debido a la notoria
importancia, de las mencionadas habilidades en este oficio.
En otro, la caracterstica consiste, en las dificultades de aprehender, las habilidades de
lectoescritura. Lo que evidencia un narrador trabajador industrial calificado, en su relato,
es que en la educacin pblica, no se reporta aprendizaje de las mencionadas aptitudes,
siendo el espacio educacional privado, el lugar en que tiene logros en el desarrollo de las
reas fundamentales, del proceso educativo de todo ser humano.
As, queda de manifiesto que la tendencia a poner en relieve la atencin de la educacin
preescolar, es un signo favorable a la discusin macro, sobre la calidad de la formacin
integral que han de recibir las nias y los nios, de todos los sectores de la sociedad
-principalmente en las reas afectivas y sociales, que produzcan el empoderamiento
tendiente a aprehender los conocimientos y valores humanos, de la educacin formal-.
La tarea que implica ahondar en los argumentos, de los actores sociales imbricados en las
transformaciones radicales del sistema educativo, significa escuchar la idea sobre la gran
brecha en la calidad que existe, entre la educacin pblica -que es a la que tienen acceso
los que no pueden pagar por ella, es decir, las personas pobres que fueron oprimidas
estatalmente y que hoy en da, buscan una salida a los crculos de riesgo en la sociedad- y
la privada en la cual asisten personas quienes s pueden pagarla, o sea, las oligarquas y
las clases medias ascendentes-.
II.1.11 Capacitacin y Desarrollo
Existe un sistema alterno al de la formacin superior tcnica y universitaria, para el
empleo, que est ntimamente ligado a la educacin popular y social. Es el caso de las
organizaciones de la sociedad civil, entre las que se cuentan las OTEC OTIC, en convenio
con el sistema de gobierno central de SENCE.
Por otro lado las Consultoras y Organizaciones no gubernamentales ONGs, con
financiamiento y contraparte en entidades del Estado Nacional y de organismos de la
recuerdan y se encomiendan las devotas y devotos, al alma de fallecidos que han sufrido
una muerte violenta. Los procesos formativos ligados a las comunidades eclesiales de base
o CEBs, en los tiempos difciles de dictadura, gravitan de forma que hacen referencia a la
promocin y reparacin de las transgresiones a los derechos humanos; se trata de un
socioespacio en que sus miembros se contienen emocionalmente entre s, con la gua de
pastores comprometidos con el Evangelio en perspectiva prxica popular.
II.2 TRABAJO
II.2.1 Maestranza como itinerario de los cambios en la forma de empleo de la clase
obrera sanbernardina
Muy comnmente, los obreros maestrancino llevaron su labor, aprendiendo desde la ms
tierna edad y paso a paso, el oficio del padre de familia. Desde los tiempos de admisin,
hasta los de calificacin, el oficio se desarrolla. Luego, en la vida laboral propiamente tal, la
Maestranza redunda ser una fbrica que estn presentes la ensea y la utilizacin de la
tcnica, como un trabajo especializado o calificado, coordinndose en la utilizacin de
equipos y maquinarias; tambin existen otras perspectivas del desenvolvimiento laboral,
como la tica presente en la vida del maestrancino, como parte del comportamiento
comprometido y radical, del obrero maestrancino, en primer lograr lugar, con su mujer y
sus hijos lo mismo sea decir: con su familia de destino, la creada y/o en construccin- y
por lo tanto, su hogar, en segundo trmino, con sus compaeros de labores, en especial en
la representacin gremial y sindical obrera, con la Maestranza como referente identitario
y con la comunidad sanbernardina, como entorno en el que se puede adquirir un cierto
status-rol de vector del dinamismo econmico de la ciudad y sus alrededores,
configurndose una red de confianzas, entre el mundo maestrancino y la comuna; es el
caso del acceso al crdito, en los comercios establecidos de San Bernardo 467. Por su parte,
el oficio est todo el tiempo pasando a niveles de mayor experticia, por lo cual se genera
una carrera funcionaria, ligada al ascenso social y al perfeccionamiento. El carcter que se
le imprimi durante la dictadura chilena, a la Maestranza Central de Ferrocarriles de San
Bernardo, consiste en cambios sociales asociados al quiebre de la sociedad de la primera
modernidad, orientada desde el industrialismo y los movimientos populares en el espacio
local y nacional; estos cambios son del tenor de una creacin de institucionalidad y un
nuevo orden social basado en el neoliberalismo, el que se basa en la obtencin de
plusvala del trabajo de los trabajadores, a travs de un mercado generalizante y
globalizado, que reemplaza la industria por las inversiones en el sector financiero,
quedando el trabajo, en mayor medida abarcando el sector servicios, con formas de
empleo cada vez ms enajenantes, en torno a los esfuerzo de los trabajadores y los
patrones de consumo de una sociedad cosmopolita -que tiende a promover el
endeudamiento y que trasunta el modo en que la actual divisin del trabajo genera
ganancias en las empresas de moda y una cultura orientada al logro de metas, relativo a
estilos de vida cada vez ms tecnologizados y sofisticados, en lo relativo al gusto- 468, los
que no se condicen con la obtencin de una justa retribucin, respecto de la riqueza que
producen, quedando as el mbito laboral, cada vez ms precarizado. Por su parte, la
467 Ejemplo de esto, son oficios de emprendimiento femeninos, como las pensiones o
residenciales para maestrancinos que viajan desde Santiago o los intercambios de
productos de la Regin Maule, trados por sus ferroviarios, conocidos en jerga como Los
Mauchos, los que viajan a San Bernardo comisionados para la reparacin de locomotoras.
468 Es de esta forma que se apuesta a una visin centrada en la diferenciacin del obrero
masa, al obrero social.
Bernardo- y sacrificado se trata de una disciplina de largas jornadas, que implica salir de
madrugada al trabajo y volver de noche al hogar-; sobre el estatus-rol de maestro de la
construccin, destaca el hablante, no slo el conocimiento a cabalidad de un oficio en
particular, la situacin relacional con sus pares, comenta que es necesario congeniar con
los caracteres de sus compaeros y no olvidar su ruta previa, lo mismo sea decir, mantener
la humildad, es de esta forma, que la carrera laboral consiste en abrirse camino
progresivamente, demostrando cualidades, desde las tareas ms rudimentarias, hasta las
ms complejas.
Los trabajos industriales tienen en los relatos sanbernardinos, tambin una preeminencia
masculina; la asociacin de industriales de San Bernardo, es referenciada por un empleado
de ella, como una fuente de trabajo que le permite lograr antigedad y capacitacin
laboral, adems de permitir la confianza de sta, con su persona; la capacitacin para el
empleo, es significativa de perspectivas de desarrollo en el trabajo, tanto en la empresa,
como al evaluarse en otro trabajo. En el caso de un sanbernardino mayor con discapacidad
fsica, una planta qumica es representada como su fuente principal de ingresos, destaca la
posibilidad de especializarse en varias reas de su oficio, situacin que le permite, en su
calidad de obrero industrial, adquirir un rango de jefatura, en la empresa, de este modo,
el trabajo calificado ha representado en su vida, una posicin de desarrollo laboral
internacional; en su relato se puede observar una vez ms, que los hijos pueden aprender
el oficio de los padres, ms an, con el tiempo pueden reemplazarlos; hoy estas garantas
se alejan y el empleo se encuentra en mayor desproteccin; en la industria clsica, la
carrera funcionaria transita desde la calidad de aprendiz a generar soluciones de trabajo,
que se pueden ensear a otros, puede pasar por realizar consejeras en temas de la vida
cotidiana y buscar trabajo para otros obreros en su rubro, hasta alcanzar experticia en sus
labores, adquiriendo la calidad de maestro.
Las fbricas por otro lado, permiten tambin la carrera funcionaria, consistente en subir de
grados, diversificando tareas y responsabilidades; no obstante, se plantea que este tipo de
ascenso tiene un tope. Por otro lado, para un mapuche urbano, su experiencia como
obrero fabril en una empresa de alimentos, tiene por componente importante, las
buenas relaciones humanas, con sus compaeras y compaeros.
II.2.3 Transformaciones en los mbitos laborales y productivos en el campo
sanbernardino
Visto hacia el pasado, el campo sanbernardino formo sucesores al trabajo masculino y
femenino, dentro de la propia familia. Es muy habitual situar el campo como lugar de
origen de los actuales campesinos de la comuna; de este modo el trabajo de los padres, es
transmitido a los hijos de las grandes familias extendidas del agro; la gran cantidad de
hijos, es la caracterstica de un polo de desarrollo premoderno, en que stos constituyen la
fuerza de trabajo de la antigua Hacienda; por una parte, las labores propias de la tierra
son primordialmente tarea masculina, mientras que las femeninas, en su gran mayora son
relativas al espacio domstico y a la atencin de la casa patronal. Las migraciones dentro
del espacio agrario de nuestro pas, est referido especialmente a los trabajos temporales
y al estatus-rol del peonaje, el que corresponde a las relaciones econmicas ms
elementalmente precarias, de la divisin social del trabajo, en el campo chileno; es usual,
que las familias campesinas pobres constituyan flujos migratorios por varias localidades,
de una hacienda a otra, a lo largo de su existencia. La escolarizacin de las personas
pobres del campo, resulta ser escasa; los hijos de los campesinos en nuestro pas, en
palabras de un narrador de la ruralidad, resultan tener una formacin estudiantil, menor
que la de los hijos de los obreros y mayor disciplina que los hijos de pobladores pobres; en
este sentido, la mujer letrada, es decir, con habilidades de lectoescritura, puede adquirir
un oficio muy particular, que es redactar cartas a pedido para vecinas y vecinos y tambin
leer las cartas que llegan a los mismos. Un trabajo alternativo al oficio campesino, es
circunstancialmente, la construccin de caminos -cuyo legado distintivo en el espacio rural
sanbernardino, es la obra de la Carretera Panamericana Sur-, el que es expresado, como
mejor remunerado que el del agro, pero con una mayor carga laboral; por otro lado, el
empleo como servidor pblico, en el Instituto Nacional de Desarrollo Agropecuario INDAP,
del Ministerio de Agricultura, resulta ser un gran aliciente para las iniciativas del mundo
rural desde el poder ejecutivo; la experiencia de un agricultor del campo sanbernardino,
posicionado en esta entidad pblica, en forma posterior al golpe de estado de 1973 y
durante la dictadura cvico-militar que continu, es relativa a la violacin de sus derechos
humanos, al ser separado de este organismo, por la va de la exoneracin. La
modernizacin del campo chileno tiene su origen en la Reforma Agraria de la segunda
mitad del siglo XX, iniciada en el gobierno del Presidente Jorge Alessandri Rodrguez,
continuada por el Presidente Eduardo Frei Montalva y profundizada en el gobierno de la
Unidad Popular, del Presidente Salvador Allende; los procesos de expropiacin de tierras
cultivables, significaron su redistribucin entre los trabajadores campesinos, a modo de
pequeos predios agrcolas, que permitiran su mejor productividad y promover
socialmente, la condicin econmica de los ms pobres en el agro; el proceso regresivo se
produce en la dictadura pinochetista, durante la cual el Estado chileno se hace de muchos
pequeos predios y los vende, concentrando nuevamente, grandes extensiones de tierras
a nuevos dueos, los que adhieren a nuevas tecnologas y usos de la agricultura de nuestro
pas, conformando los trabajadores campesinos, un nuevo proletariado rural; an as,
muchas parcelaciones siguen existiendo, principalmente organizadas a travs de
cooperativas agrcolas que favorecen la productividad y favorecen los mejores ganancias,
de una gran cantidad de agricultores pequeos. En las extensiones ribereas del ro
Maipo, se presenta el rubro laboral de la extraccin de ridos, materiales de construccin
que consisten en arena y ripio, en su gran medida; los arenales del ro Maipo son de
antiqusima data y es menester aludir a ellos, como un medio de trabajo que
tradicionalmente es realizado en forma artesanal, esta forma de extraer los materiales de
construccin del ro, se ve en el tiempo, como muy sacrificada y pesada en especial por
las inclemencias del tiempo atmosfrico, tanto invernales, como veraniegas-, son esfuerzos
realizados desde nios -se habla de toda una vida, en el lecho del ro-; los relatos de un
narrador arenero del Maipo, hacen referencia a las formas de organizacin que rene a
tales trabajadores, en la actualidad, las que se constituyen como sindicatos y sociedades;
por su parte, en el tiempo presente, tambin se puede inscribir un nuevo modo de
desarrollo econmico, en el ro Maipo, el que dice relacin con las grandes empresas, que
realizan la extraccin de material de modo exhaustivo, situacin que disminuye las
oportunidades de los areneros artesanales y que han generado daos en la infraestructura
vial, tal como las bases que soportan uno de los puentes que cruzan el Maipo; los areneros
artesanales del Maipo reclaman la inequitativa distribucin de los impuestos municipales,
que deben pagar por la extraccin de ridos en su ribera, respecto de los empresarios,
quienes adems evaden muchas de las cargas impositivas; en ltimo trmino, los
sindicatos de areneros artesanales del ro Maipo, en los tiempos actuales, realizan la
denuncia referente a los daos que generara, en la actividad extractiva de materiales de
construccin, la generacin de una central hidroelctrica en el Alto Maipo.
II.2.4 Emprendimiento y comercio como alternativa de desarrollo de los pobladores
pobres
Uno de los empleos recurrentes, de los ciudadanos sanbernardinos de las poblaciones
pobres, resulta ser el realizar emprendimientos, relativos al comercio en las ferias libres
de la comuna, las que corresponden a una tradicin muy antigua y que se presenta a lo
largo de todo nuestro pas. Dentro de los trabajadores de las ferias libres, se pueden
contar, desde los dueos de puestos con patente municipal, de frutas y verduras del agro
de nuestro pas o de productos del mar chileno, hasta los trabajadores espordicos que
pican verdura, pasando por los comercios de abarrotes o de ropas y zapatos, adems de
los puestos informales, cuyos oferentes se dedican a la compraventa de variados objetos,
entre ellos libros, revistas, discos de msica, repuestos de electrnica, entre otros y que
reciben el nombre de coleros.
Otras formas de estrategias de subsistencia son los autoempleos y emprendimientos,
especialmente femeninos, dedicados a la moda, las costuras, adems del corte y
confeccin. Se trata de una tarea sumamente sacrificada, por la cantidad de horas
requeridas para este trabajo; es as como, en algunos casos la labor debe dejarse en la
edad mayor, por motivos de salud. Este es un oficio que tambin es legado de madres a
hijas; se trata de un modo de contribuir al ingreso familiar de origen y/o al de destino; se
ejerce, en especial, en el espacio domstico o en talleres en hogares de vecinas; los
trabajos de costura son caracterizados por ser ms abundantes en Santiago y ser ms
ocasionales en San Bernardo.
El oficio del organillo, siendo tradicional y tpico en nuestro pas, es realizado
primordialmente, por familias de organilleros, habitando poblaciones pobres de la comuna
de San Bernardo, algunos de sus exponentes; se trata de un testimonio que pasa de
generacin, en generacin como costumbre de emprendimiento familiar. El referente
laboral, es central en la vida del narrador sanbernardino, en este escenario, siendo las
motivaciones para ejercer este trabajo, la subsistencia y supervivencia de l y su familia.
Como emprendimiento independiente, tiene ventajas respecto del trabajo asalariado,
tales como, tiempos variables de trabajo, recaudacin diaria, venta de mayor cantidad de
productos, adems de permitir conocer bellos lugares y personas.
El comercio informal, tal como la venta de dulces en los buses de locomocin colectiva,
resulta ser un emprendimiento variable, en lo referente a las ventas y ganancias, son muy
diferentes de un da a otro; se atribuye esta situacin a elementos devocionales y mgicos,
como la fortuna y la suerte.
La libertad y la independencia, son los aspectos ms favorables de los emprendimientos y
comercios; el esfuerzo en situaciones adversas, significa satisfacciones y logros. Existe una
gratitud a Dios, cuando en el camino se producen frutos del sacrificio personal, asociado a
este trabajo; por su parte, las fiestas religiosas masivas, son un momento propicio para la
comercializacin, de los distintos productos, que se pueden ofrecer. Entidades de la
sociedad civil, distribuyen cierto capital semilla en la forma de crditos blandos, para
microempresas.
II.2.5 Las clases medias en el desarrollo sanbernardino
Las familias de clases medias ilustradas, suelen adquirir y sostener el uso de las artes y las
letras, como cultura refinada, con la que tienen contacto desde nios sus miembros; es de
esta forma, que el relato de la profesora normalista, tiende a generar una promocin social
y cultural, de los nios que forman parte del Grupo Folclrico Los Chenitas; de este modo
el folclor aplicado a la pedagoga, genera una carrera de la profesora, junto a varias
sucesiones de nias y nios sanbernardinos; el grupo Los Chenitas es un referente
observado por instituciones y familiares, adems de ser el espacio en donde la mujer
mayor folclorista conoce el amor de pareja. La profesin de msico, ha de constatarse
entre las clases medias emergentes, por eso es necesario afirmar, que la escena artstica
de la msica tropical, tiene un campo laboral extenso en la ciudad de Santiago y en la
quinta regin, -usualmente Via del Mar es un lugar donde tiene escena el desempeo
profesional del narrador afrodescendiente-, por esta razn, este relator debe ver a su
familia de acuerdo a la agenda de recitales; se trata de un inters desarrollado
tempranamente, conforme a las enseanzas de su abuelo y que desemboca en las carreras
de sus hijos; el narrador expresa sentir un gran honor de haber trabajado en orquestas
importantes, como la mtica Huambaly y de haber efectuado giras por Chile, tocado en
hoteles importantes y programas de televisin; as, el hablante siente gratitud a Dios por
su realizacin personal y profesional. Por su parte, en la familia de uno de los relatores de
raigambre tradicional y conservadora, se narra el emprendimiento del padre, como
hombre de negocios y empresario en el mbito de la cultura; es el dueo del teatro saln
Venus, el primero de San Bernardo, consiste en un espacio cultural, administrado como
actividad econmica de la comuna.
Los profesionales liberales tambin tienen resonancia en la formacin de los hijos; es as
como una vez ms, el oficio del padre resulta ser el mismo de los hijos, este es el caso del
narrador ex-Presidente de la Repblica, quien pertenece a una familia de abogados, con su
propio estudio jurdico, el que rene a varias generaciones; el oficio del derecho puede ser
ejercido, tramitando causas, hacer clases secundarias y universitarias, con
representaciones gremiales en el colegio de abogados y/o formando parte de alguno de
los tres poderes clsicos del estado (ejecutivo, legislativo y judicial). Una labor muy
especial, a la que dedican tiempo profesionales formados en la economa y en las ciencias
sociales, es la de la Cooperacin Internacional, este es el caso de un concejal de San
Bernardo, que vivi el exilio y el retorno; en este contexto, los agentes de las
organizaciones de la sociedad civil, en especial, las ONGs de carcter internacional, se han
dedicado por largos aos, al desarrollo de pases pobres, su trabajo ha sido esmero, en
varias naciones de Amrica Latina y El Caribe; es as, como encuentran apoyo, las personas
en desempleo, recibiendo ayuda a pequeos proyectos de emprendimiento y a sindicatos
en paro.
Una de las pertenencias importantes de las clases medias tradicionales, como familias
antiguas de San Bernardo, es a la de las fuerzas militares. La presencia de la Escuela de
Infantera en la comuna y la cercana con la Aviacin, redunda en una mayor sociabilidad
de los ciudadanos y los militares, en tiempos de antes, mientras que en tiempos de la
dictadura su incidencia en la vida sanbernardina es muy intensa, para pasar a una edad de
transicin, en la que los casos de derechos humanos se han develado y hecho pblicos. De
esta forma, la dictadura es una red de enriquecimiento y de crmenes de lesa humanidad,
que alcanza en su ejercicio a la comuna en estudio; los trabajadores del estado, en este
perodo, sienten que son parte de las fuerzas armadas, es el caso de al menos dos
relatores en esta tesis, uno que expresa sentir pertenencia al ejrcito y la otra, a la fuerza
area; en el primer caso, se testimonia el ejercicio de labores como reclutador del ejrcito,
tarea en la que le corresponde recorrer la geografa de Chile y en el segundo, que consiste
en un puesto de confianza del autcrata, dentro de un servicio pblico comandado por la
aviacin. En ambos casos se coincide en una idea de ejercicio de la poltica, de inspiracin
apoltica, es decir, en la nocin de no pertenencia a partidos polticos y a un estilo de vida
basado en la apariencia de no haber comportamientos polticos, aspirando a dejar todas
las respuestas de la vida ciudadana en el mercado.
Las clases medias de condominios urbanos de la comuna en estudio, se destacan por ser
de breve data y por percibir sus habitantes un desarraigo con las historias del San
Bernardo antiguo. En el caso de una mujer mayor en espacio de inmobiliaria, la actitud
prohibitiva del padre de realizar turnos de noche, se presenta en su historia personal,
como un obstculo para alcanzar una carrera profesional en el rea de la salud, razn por
la que decide abandonar sus estudios de enfermera; es por esta causa, que su vida
posterior, principalmente una vez que construye su familia de destino, est relegada en
una gran medida, al trabajo al interior de su hogar.
II.2.6 Los escalafones funcionarios en la empresa pblica y privada
Tanto en las empresas pblicas, como en las privadas, los escalafones funcionarios, son
atingentes a diferencias sociales y econmicas, conforme a una especfica divisin social
del trabajo. En la narracin del sanbernardino mayor perteneciente al mundo islmico, la
empresa pblica ferroviaria de la Maestranza Central de San Bernardo, se organiza de
modo que los empleados administrativos visten de traje y corbata, ms an, tienen
ingresos cercanos al cincuenta por ciento, del que reciben los obreros maestrancinos; por
su parte, los casinos de los trabajadores de Maestranza, estn rigurosamente
diferenciados, para profesionales, empleados y obreros.
La empresa privada, en la experiencia de vida, del mismo relator musulmn, resulta tener
una menor diferenciacin en el espacio social, es visible tal exposicin segn la manera en
que se distribuyen los casinos, en los cuales los gerentes se sientan con empleados y
obreros; al menos a la hora de compartir los alimentos, es una sociedad de iguales.
Por su parte, el hablante mapuche urbano, como obrero de la construccin, manifiesta
que el color de los cascos en una obra, en el tiempo antes, distinguen las labores
cotidianas de los obreros, significan una divisin social del trabajo; ahora bien, en los
tiempos actuales es menos ntida esta representacin social, se puede decir que existe una
estructura menos rgida, en torno a los colores que usa cada cuadrilla.
II.3 POBREZA
La pobreza en s misma se puede representar como la opresin de los pobres, por parte de
un sistema societal, que est estructuralmente configurado, en base a la obtencin del
beneficio personal y ganancias sobre la riqueza del planeta, de parte de los sectores ms
poderosos, pertenecientes en especial al rea financiera de la economa mundial, en base
a la fuerza de trabajo de los proletarios de la era tardomoderna, de la comunidad
internacional, quienes crean la riqueza y no se benefician de ella.
Por estas razones, la conflictividad entre diversos sectores de la sociedad global, an es
posible de comprender y transformar, desde una poltica de cuestiones vitales, que
favorezca el dilogo y acerque las miradas sobre la sociedad que queremos, teniendo
como base la mencionada radicalidad de la desigualdad primigenia. As, podemos ver que
es de utilidad traer las reflexiones de Villalobos, sobre los primeros aos de la transicin a
la democracia, quien expresa que desde la cultura se desplaza la idea de lucha de clases,
como idea fuerza de la izquierda tradicional, para dar paso a pblicos como consumidores
de informacin y demandante de sentido. Es as como se estiman las demandas culturales
portadoras de identidad y se desprecian los conflictos socioeconmicos de contenido
clasista469.
La necesaria correccin del modelo neoliberal, instaurado desde Chile, hacia el exterior,
deviene una Reforma de Equidad Social, una vez que desaparece la influencia en los
espacios estatales y nacionales, de los gobiernos socialistas revolucionarios de la primera
modernidad y cuando el influjo de los socialismos democrticos latinoamericanos, dan
seales de volver a ver una convivencia que alude a los valores pacifistas, para la
resolucin de los problemas internos, que genera la contradiccin esencial entre el capital
y trabajo.
De este modo, un camino chileno para mejorar la ostensible situacin de inequidad en
nuestro pas y que afecta a nuestro pueblo, habr de transitar intersectorialmente, desde
lo local, a lo global, con un impulso desde el estado nacional, en al menos los temas de:
Vivienda y Urbanismo, Educacin, Salud, Pensiones, Trabajo, Participacin y Redes, con un
especial nfasis refundacional en Constitucin, rea de trabajo, esta ltima, que dara el
cierre de una transicin definitiva a una democracia ms plena.
II.3.1 Pobreza, maltrato, sufrimientos y sacrificios
El maltrato estructural de la pobreza, que se evidencia en la sociedad chilena y
sanbernardina, significa para una narradora pobladora pobre, mortificarse con un doble
trabajo -referente a un espacio laboral en las ferias libres y en un taller de costuras, en una
red vecinal-, adems de atender la vida domstica, para sacar adelante a sus hijos.
Desde muy temprano en su vida, debe vivir una problemtica muy comn entre las
personas pobres, como es la maternidad adolescente; este fenmeno se atribuye a las
formas tradicionales de estructura moral, entre las familias pobres de la cultura
469 Villalobos R., Sergio: Poltica y Modernidad en Chile: Discursos y
Postdictadura. Tesis de Grado para optar al titulo de Socilogo. Universidad Arcis.
Santiago; 1996.
objeto de maltrato patrimonial de parte de sus hijos, quienes segn sus expresiones, le
quitan la mitad de su pensin, quedando al arbitrio de beneficios estatales, entregados a
travs del municipio, adems de otras prestaciones, originadas en torno a organizaciones
de la sociedad civil y de las iglesias cristianas, que en la prctica constituyen un apoyo a su
situacin y a la de de los hogares de sus hijos, que habitan el sitio que ella ocupa en un
campamento.
Se trata, entonces de una pobreza dura con imgenes de no surgir, que no son factibles de
revertir, sin la intervencin de un estado fuerte en el rea social, con recursos posibles de
entregar, a los pobladores pobres de los campamentos; estos recursos pueden resolver sus
necesidades bsicas y motivar los procesos de empoderamiento, con oportunidades de
fomentar la equidad social y de mejorar sus condiciones de existencia, con un
conocimiento de los procesos sociales , adems de la conciencia de s y para s, que les
permitan una mejor calidad de vida.
Las nias y nios en situacin de precarizacin social y econmica, son otra arista de la
mencionada pobreza extrema o miseria; sus condiciones de pauperizacin pueden darse
en familias con problemas sociales importantes o en entornos desfavorables para su
desarrollo.
Esta condicin es revelada, conforme a la narracin de la mujer mayor en el tema de los
derechos humanos, con la representacin de dificultades estructurales de la sociedad
tardomoderna, que excluyen de su desarrollo a cientos y miles, siendo la infancia uno de
los sujetos sociales que la sufren. La exclusin social ocurre ante la desigualdad en el
ingreso, no obstante, cuando los caminos significados como posibles para lograr el xito no
resultan en la evidencia materializados, se pueden encontrar serias dificultades para la
insercin de las personas en la sociedad. Es as, como la integracin al currculum regular
de la educacin formal y la supresin del trabajo infantil, de toda nia y todo nio, como
derecho humano de la niez, no se aplica en muchos casos, siendo las instituciones
pblicas las que asumen el cuidado y proteccin de las y los infantes en esta condicin.
Los nios en situacin de calle tienden a precarizarse ms an, la falta de escolarizacin y
la imposibilidad de trabajar, los deja expuestos a redes de maltrato infantil y dao hacia
sus formas elementales de constituir su persona integral, como transgresiones rotundas a
sus derechos. La criminalizacin de los nios en riesgo social, es una realidad que se
descubre en la sociedad chilena y que victimiza a cientos, infringiendo los deberes que los
ciudadanos han de tener con sus hijos.
El ordenamiento social niega oportunidades y reprime la infancia precarizada, en la visin
de la relatora; adems, la proteccin y rehabilitacin de nias y nios, que se han visto en
situacin de fragilidad, en muchos casos son difciles de aplicar como intervencin pblica,
existiendo adems la posible precarizacin ante la institucin; no obstante, la atencin que
ofrecen los poderes pblicos puede ser un apoyo, que provee herramientas para la vida y
fortalezas para su desenvolvimiento en ella.
II.3.4 Pobreza en la mirada institucional y testimonios de intervencin pblica municipal
y estatal
Las tomas tienden a ser resistentes a la situacin de desalojo, de terrenos con titularidad
de la propiedad de carcter pblica o privada; la judicializacin de una demanda civil
reivindicatoria, trae consigo sentencias que se ejecutan a travs de la accin de la fuerza
pblica. Cuando la toma tiene ya un mayor grado de legitimidad social, la intervencin de
las organizaciones de la sociedad civil (fundaciones, ONGs e iglesias), puede favorecer el
apoyo estatal y municipal, adquiriendo el apelativo de campamentos y posibilitando la
solucin positiva de la demanda habitacional.
Por su parte, su solucin favorable, puede tener al menos dos vas; en primer lugar, se
encuentra la posibilidad de salir del campamento, para poblar viviendas sociales
construidas en otros terrenos, de la misma comuna o fuera de ella; o segundo, a travs de
los procesos progresivos de urbanizacin de los mismos sitios y vas de acceso, trazados
desde la toma, mediante la cesin de sus terrenos, conforme la intervencin estatal.
II.3.5 Imgenes respecto de la pobreza en las clases medias sanbernardinas
Cuando la profesora normalista le presenta a su madre, la realidad por ella conocida, de
los arenales del Maipo, las imgenes que surgen en ella son de admiracin, por la limpieza
que ella percibe entre la pobreza de las familias de areneros. Es una mirada positiva de la
experiencia de conocer el arenal y alude a la dignidad de los pobladores rurales
sanbernardinos, quienes son capaces de llevar su condicin de pobres con honor, a
sabiendas de tratarse el propio empleo, un trabajo tan pesado y riesgoso.
En la facticidad del discurso judeocristiano, de que siempre existirn los pobres, hay una
suerte de conformismo respecto de las solidaridades crecientes, en torno al derecho
humano de la fraternidad, respecto del cual se afirma que son los seres humanos en su
conjunto, los que hemos de resolver la cuestin social de nuestros das; no obstante, se
desprende de una de las miradas en la cultura tradicional de la comuna, en especial en
torno al mundo literario, las admiraciones a los polticos que tienen en su mandato y
gestin, la opcin por los pobres y la mitigacin de las contradicciones fundamentales del
alma humana y del espritu societal. Por otra parte, las miradas de la actriz social en el arte
literario, convergen en la dualidad de esfuerzo y desidia; representando la posibilidad de
superarse de las personas constantes, que vencen adversidades y se presentan ante los
contactos correctos, para sacar adelante sus familias; mientras que significa las situaciones
de permanencia en la condicin de pobreza, a la indolencia y al abandono de los deberes,
por parte de los menos favorecidos de la sociedad.
En la perspectiva del hombre que vive con una discapacidad, el tiempo presente tiene ms
oportunidades, siendo la pobreza menos problemtica que antes; se hace patente la visin
de que no son las mismas condiciones de pauperizacin del siglo XX, que el futuro es
posible de experimentar con ms posibilidades. En torno a la misma idea, en el escenario
musulmn sanbernardino, percibe un hombre mayor que, en el Chile de la modernizacin,
las cifras de pobreza han disminuido notablemente, hacindose las clases medias, cada vez
ms relevantes.
La situacin de la pobreza se asocia en el plano de los significados subjetivos, a los
principales problemas sociales, de nuestro pas y de la comuna en estudio; las condiciones
de las criminalidades y delictividades, son atribuidos a las personas pobres, como
pertenencia a una subcultura del hampa, de la que no es posible emerger; sin embargo,
los notorios ejemplos de personas que salen de la pobreza por medio del estudio y el
trabajo o de los emprendimientos exitosos, testifican la posibilidad de movilidad social, de
superar la pobreza y generar, a travs de la accin de los poderes pblicos, mayores
condiciones de bienestar, reduciendo sustantivamente las desigualdades que existen entre
muy pocas familias que tienen mucha riqueza y la gran cantidad de familias en situacin de
pobreza. No obstante, en la reflexin del hombre mahometano, la sensacin inseguridad
en una parte importante de nuestra poblacin chilena, es desproporcionada debido a que
las cifras de crmenes y delitos en nuestro pas, es menor que en muchos pases de la
Latinoamrica y del Mundo.
II.3.6 Dificultades para superar la pobreza
La cesanta resistente es una de las formas ms comunas de significar, las formas de
precarizacin prolongadas en el tiempo, en palabras del hombre mayor con discapacidad
fsica. La carencia de empleo del jefe de hogar, ms habitualmente la del padre de familia,
es determinante en la disminucin de la calidad de vida de una familia.
Puede, en estas circunstancias, presentarse la dificultad de proveer servicios bsicos e
incluso alimentacin adecuada; las deudas, en estos casos, pueden implicar consecuencias
nefastas tales como el embargo de bienes del hogar, situacin que radicaliza la
pauperizacin de las familias en situaciones precarias, en vez de recibir stas apoyos
pblicos y privados para sobreponerse a las condiciones difciles relativas a la ausencia de
empleo.
Un modo de vida orientado en el desarrollo de amistades, basadas en actividades festivas
constantes y la dilapidacin del dinero, se lee desde las narraciones del hombre mayor que
vive con discapacidad fsica, como un conjunto de actitudes que nos son recomendables y
de las cuales es menester aprender sus lecciones de vida.
Estos aprendizajes, han de estar relacionados con la buena administracin de los bienes,
en especial del dinero; por esta razn se representa como fundamental, sobre este asunto,
tener una opcin por el trabajo y la familia; implican estos valores, una mayor
comprensin de las nociones de austeridad y ahorro, justificados en el mejor bienestar
familiar y en el mayor inters por sus seres queridos.
plano material y humano. El escenario de los derechos humanos, es lugar de signos sobre
la pobreza extrema y la miseria; en su relato, una persona mayor que vive con la prdida
de un ser querido, en situacin de detencin y desaparecimiento durante la dictadura,
expresa que el emprendimiento de criar aves en su hogar, es un aporte al empleo del
marido; esta situacin se hace presente, para denotar que, en las peores condiciones, se
pueden criar los hijos.
La pedagoga y promocin social, a partir de las artes y la cultura, en la forma del proceso
de aprendizaje del folclor, son un vehculo de cambios en la persona de los nios
participantes del grupo Los Chenitas, en donde las investigaciones y recopilaciones de
una profesora normalista y su grupo, en torno a las transmisiones de su cultura de origen,
consisten en una motivacin para el desarrollo individual, familiar, comunitario y social,
Las motivaciones que adquieren los nios chenitas, crean posibilidades para las
transformaciones en la calidad de vida de los nios y su entorno, siendo esta la definicin
y mbito de incidencia de la movilidad social. Los cambios radicales a los que se hace
referencia, significan un genuino espritu de superacin humana y un cambio en el estatusrol, dentro de la sociedad, a partir del ejercicio de carreras profesionales.
Las nias y los nios Chenitas pertenecen a familias pobres y extremadamente pobres, sus
condiciones tanto en espacios urbanos, como rurales, son de una precariedad atribuible a
los polos modernos y premodernos, destacando el escenario de los arenales del ro Maipo,
significativo por su fragilidad econmica y el alto esfuerzo de los trabajadores y familiares
de los artesanos areneros, adems de la dignidad como pueblo que a travs de la cueca
arenera cultivada como cultura de origen, sobre las piedras y a pies descalzos. De este
modo, la vocacin de la mujer folclorista para su intervencin pedaggica radica en su
propia admiracin de la belleza intrnseca de cada nia y cada nio, en pauperizacin,
adems por los procesos de cada una y cada uno, evidenciados como situaciones de
movilidad social, por medio de las caractersticas de la formacin que est presente en el
grupo y que dicen relacin con las habilidades, aprendidas en el conocimiento de nuevos
mundos, relativos a las giras, por Chile y otros pases del mundo, las grabaciones sonoras y
las participaciones en radio y televisin.
Con los aos las nias y los nios que otrora fueron Chenas sienten y expresan sus
gratitudes reconocimiento y admiracin hacia su maestra.
***
La educacin formal entonces, resulta ser una de las representaciones sociales ms
frecuentes, a la hora de hacer alusin a la movilidad social ascendente o superacin de la
pobreza en San Bernardo. Surge de este modo, el significado de que una mejora del
sistema educacional, a partir de los primeros aos, hasta la edad de la educacin superior,
debe ser abordado, como cuestin de la poltica gubernamental de proteccin social,
tendiendo a hacer cada vez ms equitativo el proceso de adquisicin de experticias
tcnicas y profesionales. Democratizar las oportunidades de gestin de las
transformaciones favorables de los educandos y sus entornos -aceptando y promoviendo
los saberes de la cultura de origen y fomentando la diversidad de expresiones del
conocimiento tecnolgico y cientfico-, dice relacin con la aplicacin de los derechos
partido Demcrata Cristiano al gobierno chileno en 1964, junto al Presidente Eduardo Frei
Montalva signific una alternativa social-demcrata a las conflictividades propias de la
Guerra Fra en nuestro pas. Una vez instalado el rgimen dictatorial cvico-militar, las
Comunidades Eclesiales de Base CEBs se presentaron en la sociedad chilena como
presencia de Dios y el Pueblo Humano, ante la sinrazn de la destruccin de las relaciones
solidarias primordiales; en el entorno del PDC, las comunidades cristianas adquirieron el
rol de resistencia cultural pacifista, organizndose en red con la realidad sanbernardina, a
travs de un Comit de Derechos Humanos.
Un personaje perteneciente a la comuna de San Bernardo y que se destaca por haber
alcanzado la primera Presidencia de la Repblica de Chile con posterioridad a la dictadura,
es el ex-Primer Mandatario don Patricio Aylwin Azocar, de militancia demcrata cristiana.
La carrera del ex-Presidente Aylwin comienza en la Falange Nacional, partido que presidi
y prosigue en la fundacin de la Democracia Cristiana, presidiendo este partido en cuatro
oportunidades; las candidaturas de representacin poltica lo llevaron al cargo pblico de
Senador en dos ocasiones, siendo tambin presidente del Senado de la Repblica de Chile
y desde 1990 hasta 1994, es Presidente de la Repblica. En su mandato se da origen a una
transicin a la democracia y se cre la Comisin Nacional de Verdad y Reconciliacin, para
investigar y establecer los hechos referentes a violaciones de los derechos humanos en la
dictadura, dando origen a un primer proceso de reparacin de las vctimas de la violencia
poltica.
Desde la perspectiva de una concejala sanbernardina, basada en la dirigencia social y
poltica desarrollada alrededor del humanismo cristiano de los aos 80s, se presenta la
crtica a la institucionalidad que regula la duracin de la gestin en los gobiernos locales;
estableciendo la idea de que cuatro aos es un tiempo muy reducido para realizar un
mandato que incida en desarrollo integral de los ciudadanos, en este caso los vecinos de
San Bernardo. Por esta razn, se perciben tanto la gestin, como las campaas electorales,
al modo de un marketing poltico, el cual sera una forma moderna de hacer presente el
populismo.
Una nocin de desideologizacin es la que se presenta en el apoliticismo; en este sentido,
se realiza una percepcin del mundo relativo a los poderes pblicos, que carece de
metarrelatos de la modernidad y asume la interaccin con la sociedad, con una
naturalidad cercana a la apariencia de no haber un comportamiento poltico, al
relacionarse los sujetos, con el mercado; no obstante, uno de los narradores, que
sostienen esta perspectiva apoltica, especficamente el hombre mayor de la comuna, que
vive con una discapacidad fsica, es consciente de que el humano es, de acuerdo a sus
interrelaciones sociales, un ser poltico, debido a que est sujeto a constantes relaciones
de poder. Es por esta razn, que los narradores apolticos, expresan desinters en los
temas de la contingencia poltica y declaran no tener tendencia de participar en partidos
polticos. El caso del sanbernardino ex-militar y bombero, perteneciente a una de las
familias antiguas de la comuna de San Bernardo, expresa que en el Ejrcito de Chile,
conoci y confraterniz con militares golpistas y con miembros de las fuerzas armadas
constitucionalistas -tal es el caso de haber conocido personalmente a los generales
Augusto Pinochet y Ren Schnaider-. Una visin de importancia relativa al gremialismo,
generado por Jaime Guzmn en oposicin al movimiento social de Reforma de la Pontificia
segunda detencin se produce en octubre de 1977, de la cual dice su madre que Y. B. fue
sacada de su hogar, por la noche por un grupo de boinas negras de la Escuela de Infantera
y llevada al centro de detencin que se implement en instalaciones del Cerro Chena,
comenzando una larga bsqueda de su nia, a travs de la demanda social de toda la
verdad y toda la justicio, en torno a la Agrupacin de Familiares de Detenidos
Desaparecidos y las instituciones de los poderes pblicos, en especial del poder judicial; en
fecha posterior a la entrevista efectuada a su madre, Y. B. R. vuelve a su familia y a la
comunidad sanbernardina; habiendo sido buscada en la Escuela de Infantera en 2001, a
travs de la identificacin de un pequeo fragmento seo que el servicio mdico legal,
afirma se encontr en Cuesta Barriga y que corresponde a los restos de la joven mujer, a
quien por fin se dio digna despedida, en la comuna de San Bernardo, por parte de todos su
familiares y amigos. En la perspectiva del narrador sanbernardino ex-Presidente de la
Repblica, la dictadura cvico-militar de la Junta Nacional de Gobierno, presidida por
Pinochet, y que se extiende desde 1973 a 1990, fue un perodo difcil para quienes
profesamos ideales libertarios y democrticos, que pudo tener aspectos positivos, ms
todava, se cometieron graves violaciones a los derechos humanos; estas profundas
lesiones al cuerpo social de nuestro pas y de la comunidad sanbernardina, tuvieron
impacto mundial, entre ellas se destacan las detenciones y desapariciones forzosas,
ejecuciones polticas, tortura, persecuciones, exoneracin, relegacin, exilio y retorno. En
las perspectivas apolticas, es posible destacar la idea de tener la dictadura cvico-militar,
aspectos positivos para una de las miradas, como es la adquisicin de orden y aspectos
negativos, como la injusticia laboral, una explotacin de las trabajadoras y los
trabajadores. A partir del punto de vista tradicional, existe una aceptacin de que hubo
abusos, expresando una suerte de naturalizacin de ser este asunto generalizado, en toda
dictadura del planeta; en la misma visin, el narrador tradicional y conservador, afirma que
en su tiempo de pertenencia al Ejrcito, sostuvo una amistad con Augusto Pinochet, quien
envi a su domicilio un reconocimiento (un recuerdo), a travs de un oficial militar, quien
le hace la entrega en forma personal; al tratarse el tema de la participacin de la Iglesia
Catlica en la defensa de los derechos humanos -en especfico la accin pacifista de
sacerdotes en poblaciones emblemticas en la resistencia contra la dictadura-, expresa
que se habra tratado de curas revolucionarios, desestimando que la muerte de un pastor
de la comunidad parroquial Nuestra Seora de La Victoria, Andr Jarln, hubiera sido obra
de Carabineros, durante una ataque de stos a la Poblacin La Victoria y mientras l se
encontraba elevando oraciones a Dios y leyendo la Biblia, y por lo tanto, la versin que
establece la Comisin Nacional de Verdad y Reconciliacin, en el Informe Retigg, segn la
cual ante jornadas de protesta social, se utiliz fuerza desmedida por parte de Agentes del
Estado (Carabineros), al utilizar armas en un territorio con una importante densidad
poblacional, razn por la que, el mencionado sacerdote fue transgredido en sus derechos
humanos y fundamentales. En la mirada de los derechos humanos en San Bernardo, se
deja entrever la argumentacin que en este estudio viene bien, expresar y que la dictadura
cvico-militar, traera no slo un curso de sangre, en torno a las violaciones de los derechos
de muchsimas personas en nuestro pas, adems constituira un nuevo orden poltico,
econmico, social y cultural, capaz de segregar y empobrecimiento de la mayor parte de
los habitantes de nuestro pas, relegando la proteccin social en reas tales como la
ambos y se dejan de ver. Pinochet seguira siendo Comandante en Jefe del Ejrcito hasta
1998, pasando a continuacin a ser Senador Vitalicio, por un tiempo breve; ese mismo
ao, bajo el gobierno de Don Eduardo Frei Ruiz-Tagle, se produjo su detencin en Londres
hasta el mes de marzo de 2000. Durante el gobierno del Presidente Aylwin, se materializa
el Informe de la Comisin Nacional Verdad y Reconciliacin, conocido como el Informe
Rettig que estableci el conocimiento de sobre 2.000 personas ejecutadas polticas y
detenidos desaparecidos; este acontecimiento sirvi para favorecer el procesamiento de
Pinochet, por crmenes de lesa humanidad; de este modo, el primer Presidente de la
Concertacin expresa palabras referidas a que, durante su gobierno se produjo la
investigacin, juzgamiento, reconocimiento y compensaciones a las vctimas de violaciones
de derechos humanos, en afn de hacer justicia; sobre este asunto Aylwin plante
conforme archivos de prensa, segn el contexto de movilizaciones de militares durante su
gobierno, tales como el boinazo y los ejercicios de enlace, que dan sustento a una
invariabilidad de dispositivos represivos de la derecha dictatorial y de la institucionalidad
que queda vigente desde la dictadura, que permanece en la forma de un modelo
neoliberal-, que su gobierno aspir a la plenitud de la verdad y la justicia, consiguiendo,
estos valores sumos de la reparacin a los actos de transgresin a los derechos, en la
medida de lo posible. Desde el punto de vista de los dirigentes sindicales y gremiales de
Maestranza, surge la pregunta sobre el porqu no se reponen an, las leyes sociales que
los trabajadores chilenos, lograron durante parte importante del siglo XX, construyendo
Welfare State, Estado de Compromiso, sobre el valor y la vigencia de los derechos
humanos de primera generacin (civiles y polticos) y segunda generacin (econmicos,
sociales y culturales), en especial los derechos al trabajo y a la proteccin social; los
derechos humanos de segunda categora tambin son transgredidos durante la dictadura
neoliberal, toda vez que los componentes de proteccin social entre ellos salud,
educacin y pensiones-, pasan a un proceso de desestatizacin y privatizacin, quedando
sus prestaciones, principalmente en el mercado, el cual da a todas luces su incapacidad de
cumplir con tales objetivos, mientras que el trabajo se desprotege cada vez ms y resulta
constituir una precarizacin del mismo, por tanto pierde toda la calidad que tuvo en
tiempos de vigencia del bienestar social; este cuestionamiento de parte de un narrador
ferroviario y mutualista, da pie a la pregunta sobre el curso de democratizacin de la
democracia, en un proceso actual que adhiere a la idea de transformaciones radicales,
tendientes a la generacin de Pisos de Proteccin Social, un sistema con carcter pblico,
gratuito y sin lucro, que a partir de la transformacin participativa con un gran clamor de
la ciudadana, a generarse por medio de Metodologas Participativas asamblearias-, cree
una nueva Constitucin Poltica de la Repblica, con carcter democrtico; esta situacin
ha sido consignada por sectores progresistas y de izquierdas, como el camino definitivo
hacia el fin de la transicin a la democracia. As, en el relato de un concejal de la comuna
de San Bernardo, debido a un dficit habitacional advertido en el ao 1994, se constat la
necesidad de la construccin de muchas viviendas sociales, que propiciaron el
poblamiento del sector oriente de la comuna en estudio, generando una explosin
demogrfica, de acuerdo a la que aumenta la demanda de salud pblica primaria y
secundaria, adems de educacin de carcter pblica; el tipo de vivienda social a la cual se
alude aqu, viene tambin institucionalizada desde la dictadura cvico-militara, se trata de
espacios muy reducidos para una poblacin densa de habitantes y nuevos vecinos de San
Bernardo, que genera hacinamiento y varios de los problemas sociales que se han
expuesto, en este documento de investigacin social. Un fenmeno interesante es cmo
los movimientos artstico-culturales censurados en la dictadura, a partir del primer
gobierno posterior a 1990, volvieron a tener espacio de desarrollo e interaccin con su
pblico y con las nuevas generaciones de chilenos en Chile y en el Mundo; en el espacio
local de San Bernardo, se evidencia esta tendencia a resurgir sonidos tales como el del
Grupo Folclrico de nias y nios Los Chenitas, quienes volvieron a la comuna a
presentarse en todas las actividades culturales posibles, grabando muchos discos y
viajando al extranjero de gira, segn como se produce el relato en la perspectiva de su
directora, quien adems logra recuperar su trabajo en la Escuela Experimental Artstica,
una vez comenzado el proceso democratizador de la democracia que se inicia en 1990.
Dentro de los primeros dos gobiernos de la Concertacin de Partidos por la Democracia, se
dio en la comuna de San Bernardo, el cierre de la principal industria de la comuna en
estudio, la Maestranza Central de Ferrocarriles importantsima fuente empleo para los
trabajadores sanbernardinos y eje dinamizador de la economa en la comuna-, producto
del desmantelamiento de la Empresa de Ferrocarriles del Estado que se provoc, durante
la dictadura pinochetista, priorizando la inversin estatal en el rubro de transportes por
carretera; en la actualidad, existe en el espacio territorial en que funcion la usina, una
serie de proyectos inmobiliarios, del tipo condominio, que dan hogar a muchsimos
vecinos, nuevos sanbernardinos, adems de la infraestructura superviviente del pabelln
central y de los talleres de Maestranza, que siendo Monumento Histrico nacional, han
sido reivindicados por organizaciones sociales y culturales de la ciudadana de San
Bernardo, como un espacio social, destinado a la cultura, el arte y los deportes.
Ante esta reflexin, se podr establecer que el orden social est instalado en el tiempo,
delimitado frente a un antes y un despus. Es un trabajo sobre la continuidad y el cambio a
travs de la estructuracin del acontecer pasado, presente, futuro473.
III.A.1.4 Poderes locales en San Bernardo
Por poderes locales de San Bernardo, se entender cada uno de los escenarios y mbitos
de la sociedad sanbernardina que tienden a estar presentes en la toma de decisiones
sobre el desarrollo de los factores polticos, econmicos, sociales y culturales en el
territorio de la comuna.
Ciudadanos y vecinos de San Bernardo perciben una actitud positiva de las autoridades del
gobierno local, referente al equipamiento necesario, en especial de transporte, para
favorecer la gestin de organizaciones comunitarias, tales como la Unin Comunal de
Adulto Mayor UCAM. Por su parte la participacin de representantes del Sindicato de
Areneros de La Vara, en reuniones para generar acuerdos de extraccin de materiales de
construccin y el pago de impuestos ya que han sentido que su ganancia no es toda la
que quisieran, ya que el municipio, se lleva gran parte de ellas por la va impositiva; esto
afecta a los pequeos artesanos y desde esta perspectiva, las grandes empresas, no
473 Lechner, Norbert (2002). P. 83.
antes de presentarse la condicin de persona mayor postrada y sujeto del derecho a los
debidos cuidados.
Las diversas formas de capacitacin en temas de la participacin social, tales como
formacin en desarrollo personal y liderazgo comunitario, adems de los financiamientos a
emprendimientos de personas mayores, son favorecidas por los financiamientos locales,
nacionales e internacionales; su ejecucin puede ser realizada, junto a las organizaciones
comunitarias, por organizaciones no gubernamentales ONGs, que se caracterizan por no
tener fines de lucro. Cursos en tecnologas de innovacin en comunicaciones y
gerontologa, han representado cambios sustanciales en las capacidades y potenciales
interactivos de las personas participantes en las organizaciones sociales adultas mayores;
de esta forma las redes sociales de adulto mayor, pueden tener un correlato en redes
sociales virtuales. La promocin social en nuestros das, tiene al menos dos posiciones
respecto de los profesionales y tcnicos que la implementan, en primer lugar intelectuales
de la Particularidad -situados en el trabajo a partir de las comunidades, de los
movimientos sociohistricos perteneciendo a ellos o a insertndose desde la base socialy profesionales de tipo Generalizante que tienden a provenir desde la institucin,
buscando aplicar ms bien herramientas de explicacin, que a comprender las
subjetividades-; en el encuentro de mundos se tiende a constatar la misma validez, a
ambos planos; la falta de institucionalidad y recursos de permanencia de los profesionales
p, sitan este desarrollo como desafos de la participacin orgnica.
Muchas pueden ser las facetas de las relaciones intergeneracionales entre personas de
mayor edad y otros grupos etarios; respecto de los nios se pueden mencionar las
posibilidades de aprender de ellos por ejemplo, sobre redes sociales virtuales- y
ensearles principalmente valores y principios ticos y morales-; muy en especial, los
nios en situacin de calle generan comprensin solidaria de sus necesidades econmicas,
en la perspectiva de derechos humanos, a partir de la empata por las carencias en la
propia infancia; con los jvenes relacionados a las orgnicas estudiantiles, surge el deseo
de interactuar y propiciar recambios generacionales; las diferentes formas de participacin
social requieren y realizan transmisiones entre generaciones con permanencia de la
diversidad de elementos identitarios; la infancia de los relatores es tambin reconocida
con transmisiones de las tradiciones y la moral social religiosa.
As es como se puede decir que, teniendo en vista la multiplicidad de mundos y
escenarios, en los que se presenta el fenmeno participativo en las personas de mayor
edad tanto en el antes, como en el ahora y con miras a un despus-, cabe destacar la
visin plural de la vejez; en la nomenclatura que le Red Latinoamricana de Gerontologa
RLG, se har alusin a las vejeces, refirindose a ella del siguiente modo: Tal vez uno de
los mayores peligros en los cuales se puede incurrir al disear polticas y programas cuyos
destinatarios son personas viejas, es partir de la idea de que stas constituyen un
colectivo uniforme, con similares necesidades y anhelos. Probablemente no exista un
grupo etario, ms heterogneo que la actual generacin de personas adultas mayores.
De ah que el trmino vejeces resulte ms apropiado para dar del carcter singularmente
complejo que representa vivir la vejez en los tiempos actuales476.
Los eventos posteriores significan para nuestro pas, grandes lesiones a los cuerpos
sociales de los dirigentes sociales y polticos, adems de los barrios. Las poblaciones
pobres son vctimas de asedio y hostigamiento, los tiros de bala que se escuchan por las
noches, significan tensiones en los sanbernardinos y en todo el pueblo chileno.
III.A.2.2 La obra de la dictadura: violaciones a los derechos humanos, pauperizacin y
precarizacin de la proteccin social en pos de un modelo neoliberal
Las gravsimas transgresiones y violaciones a los derechos humanos, acaecidas durante la
dictadura cvico-militar de Augusto Pinochet Ugarte, que se impuso entre los aos 1973 y
1990, marcan un hito, un antes y un despus en la vida humana y social de los
sanbernardinos.
Histricamente las relaciones de los ciudadanos y los militares en San Bernardo, fueron
ms o menos estructuradas desde su naturaleza social, econmica, cultural y poltica,
como acciones cotidianas de reconocimiento mutuo, respeto y buena convivencia. De esta
manera, la presencia de las escuelas castrenses de Infantera y de Aviacin, en el entorno
sanbernardino, en el antes, constituye una vivencia de normalidad, la experiencia de asistir
a los desfiles militares -en el caso de los sanbernardinos antiguos de diversa condicin
socioeconmica-, de lavar ropa para la Escuela de Infantera como es el proceso que
concierne a la mujer pobladora pobre-, del conocimiento de la construccin de
poblaciones militares o de la interrelacin de los jvenes militares y los jvenes rurales en
la Plaza de Armas de la ciudad.
No obstante, el golpe militar del 11 de septiembre de 1973, que trae consigo la
instauracin de un modelo de pas, orientado desde una lgica economicista neoliberal,
fundamenta su obra en el terrorismo de estado y en la violencia poltica; deja esta forma
de gobierno una institucionalidad que permanece forzosamente, en los gobiernos
democrticos que suceden a la dictadura, situando el momento actual como un tiempo en
que la ciudadana expresa su necesidad de transformaciones radicales a este modelo y en
que los referentes polticos se encuentran comprometidos, desde los programas de sus
mandatos legislativos y de gobierno nacional.
III.A.2.3 Oposicin poltica y resistencia sociocultural a la dictadura
Las fuerzas sociales que se perfilan como opositoras al rgimen de la dictadura cvicomilitar, logran un tiempo social situado en el derredor del ao 1983, como tiempo de
protestas, tendientes a la recuperacin de la democracia y del proyecto social de
proteccin del pueblo pobre y trabajador.
Estas protestas de los primeros aos de la dcada de 1980, coinciden con la creacin de un
Comit de Derechos Humanos, en la comuna de San Bernardo y la conformacin de
Asambleas Democrticas. Al mismo tiempo, se gestan en estas fechas las rearticulaciones
de los partidos de centro-izquierda y de izquierdas, en una mirada con legitimidad, ms
todava con actividades democratizadoras y pacifistas, en general medida, de orden
clandestino.
Posteriormente a 1990, cuando regresa al mundo social y poltico, una idea y prctica de
legitimidad, a partir de las elecciones populares, de la conformacin de un nuevo
gobierno, las posibilidades de expresin social, aumentan significativa y progresivamente
hacia niveles cada vez mayores de libertades personales y pblicas. Sin embargo, las
prcticas sociales en torno a las protestas, permanecen principalmente en las fechas
conmemorativas, de las grandes luchas sociales de los pueblos de Chile y el Mundo; entre
ellas esencialmente, la fecha del 11 de septiembre de cada ao, fecha del golpe de estado
de 1973; el 29 de marzo, fecha que recuerda a los hermanos de la familia Vergara Toledo,
asesinados en dictadura y conocida como el da del Joven Combatiente; el 1 de Mayo, da
del Trabajador; y el 12 de octubre, como una fecha muy particular que genera una
controversia, entre los reconocimientos del ascendiente hispano de Latinoamrica y el
Caribe, por un lado, y la reivindicacin que los pueblos originarios realizan de sus historias,
memorias e identidades tnicas, por otro.
Las expresiones populares y sociales, que implican las protestas, son entendidas por una
perspectiva como vlidas en dictadura, ms an, ya no seran necesarias en tiempos de
paz; mientras tanto otra ptica, promueve el uso del espacio configurado como la calle,
como espacio de las luchas sociales presentes, tales como las demandas estudiantiles,
sindicales y de autonomas, tanto tnicas, como territoriales locales y regionales.
En san Bernardo, las comunidades cristianas van organizndose como grupos de
resistencia cultural, como espacios de transformaciones pacifistas de las condiciones de
vida del pueblo. Luego vendrn a despertarse en el seno de las poblaciones pobres,
protestas sociales que marcan un devenir tendiente al fin del rgimen dictatorial y el
comienzo de una nueva etapa de gobiernos democrticos, en proceso de liberar la carga
institucional de los tiempos pasados.
La clandestinidad de las organizaciones estudiantiles, en la forma de centros de alumnos y
federaciones, tienden a generar focos de resistencia cultural, muy especialmente
atestiguadas en la universidades.
La existencia de la Vicara de la Solidaridad, que se inicia como Comit por la Paz, se
vincula a otras organizaciones del mundo catlico, tales como la Fundacin Cardin
relacionada a un Cardenal de origen belga con ese apellido, y al Movimiento Obrero de
Accin Catlica.
Los ayudistas se podran vincular a una cierta forma de solidaridad y apoyo, relativa al
transporte de documentos de ndole diplomtica, con la finalidad de proteger personas y
familias, que habrn de salir del pas, hacia el exilio. La represin poltica est presente de
manera constante, en estos procesos.
Un relato muy especial, es el que se relaciona a la situacin de formar pareja, en situacin
de lucha en contra de la dictadura, hacindose patente un cierto romanticismo de trabajar
en clandestinidad. El exilio es un desarraigo, pero tambin genera oportunidades a un
matrimonio, que cra a sus hijos en el extranjero.
Las expresiones sociales de resistencia durante la dictadura, consistan en la lucha del
pueblo, contra el dictador. La detencin de Pinochet en Londres, si bien es cierto no estuvo
en prisin y a la postre volvi a Chile, signific conseguir algo, sobre todo que las causas en
su contra, tuvieran mayor desenvolvimiento, en el poder pblico judicial chileno.
III.A.2.4 Violaciones a los derechos humanos en Maestranza: Ocupacin militar, ejecutados
polticos y exonerados
grupos especializados del ejrcito, que vienen del Cerro Chena, de todo el barrio en que
vivan como familia nuclear y de haberla sacado de su cama, de noche.
La investigacin judicial del caso de Y. B. es realizado por una magistrada, que realiza una
bsqueda en la Comuna de San Bernardo, focalizndose en el Cerro Chena, durante 2
aos, existiendo la sensacin en la familia de que los militares obstruyen la indagatoria. Se
testimonia que este caso reside en la actualidad en San Miguel.
Cuando el devenir histrico lleva un transcurso de ms de 30 aos de bsqueda, la
demanda personal se vuelve social y colectiva, estando presente en la orgnica y en la
accin de la Agrupacin de Familiares de Detenidos Desaparecidos: se trata de toda la
verdad, toda la justicia y toda la reparacin; siendo la percepcin de una madre, que ha
habido poco avance. Destaca la autora social que la Agrupacin estuvo fuertemente
liderada por una mujer nica, la seora Sola Sierra, quien es vista en el tiempo como una
presidenta legendaria, tanto en dictadura, como en los primeros aos de los gobiernos
democrticos. Destaca tambin la madre de Y. B., que las dirigentas e integrantes, muy en
especial, las madres son consideradas por ella como compaeras que viven una situacin
similar y en las que encuentra un grupo de referencia, para compartir una experiencia de
las ms dolorosas, como es perder un retoo en las circunstancias, que se han presentado,
adems de un aliciente para organizarse, luchar por lograr, estas demandas de verdad,
justicia y reparacin. Fundamental es mencionar el enorme respaldo que la Iglesia Catlica
de aquellos aos, otorg a la Agrupacin, a travs de la creacin de la Vicara de la
Solidaridad, el Cardenal Ral Silva Henrquez.
No obstante estas notables redes de proteccin, solidaridad y apoyo, el paso del tiempo
no sana totalmente, queda en el alma un duelo permanente, con mucho llanto cuando se
hace de la memoria un caso no cerrado en el plano emocional; llegando hasta la
fragilizacin de la autoestima y la salud. Un referente conexo es la resolucin espiritual del
duelo, buscando un consuelo en la justicia divina y en el amor universal.
Lo que ms se denota a la postre, es la consideracin de un sinsentido en su sacrificio, en
no haber un solo argumento cientfico, si judicial de la culpabilidad sobre algn cargo o
imputacin. Fuera de todo debido proceso, se testifica que estudiantes jvenes fueron
tomados por delincuentes, por la sencilla causa de luchar por sus ideales, con verdad.
Las movilizaciones sociales que se generan en torno a las reivindicaciones de la vigencia de
los derechos humanos en Chile, se manifiestan en especial, a travs de marchas; se le
otorga sentido a la calle como el principal espacio de expresin popular. Desde los
primeros das de la dictadura las conmemoraciones del 11 de septiembre de 1973, son el
principal momento en que los movimientos sociales populares, crean condiciones para
una mayor justicia social. La Agrupacin de Familiares de Detenidos Desaparecidos, se
caracteriza por llevar a su persona amada desaparecida, a travs de una fotografa en el
pecho; es una forma de hacerla presente. Se puede decir que la Agrupacin vivencia la
represin policial en estas manifestaciones pblicas y tambin, el asedio militar constante;
personas heridas con balines y el hecho de arrancar de los carros lanza aguas, son
situaciones muy comunes en estas ocasiones.
En la comuna de San Bernardo, la familia de Y. B., se moviliz en favor del conocimiento
del caso y con el objetivo de hallar verdad y justicia. Distribuyen folletos a los vehculos y
ponen afiches en las paredes, cuyo contenido son declaraciones abiertas y la fotografa de
poblacin con la plena vigencia de los derechos humanos de todos los sujetos sociales,
de todas las personas y colectivos, adems de un sistema integrado de proteccin socialsea una cuestin pblica y la creacin de una nueva Constitucin Poltica de la Repblica
est fundada en un proceso participativo y democrtico, como el de una Asamblea
Constituyente en el espacio Nacional.
El espacio social y territorial sanbernardino se hace eco de las transformaciones que se
han realizado en el estado chileno, estableciendo en lo local esta correspondencia entre
polticas y derechos. La tendencia a comprender sobre las polticas sociales del estado, es
el ejercicio de una social democracia, con elementos de progresismo y democratizacin de
la democracia, a travs de una planificacin municipal que se relaciona a la
intersectorialidad, con colaboracin de los agentes pblicos, privados y ciudadanos. El
mayor o menor apoyo de las acciones del municipio, en la percepcin de los narradores de
este estudio, dice relacin con los compromisos radicales con el pueblo sanbernardino y
en la facticidad de la incidencia ciudadana, en la deteccin y solucin de los problemas
sociales presentes, en el espacio local.
La principal distincin de las organizaciones que adhieren al movimiento de participacin
social, podr estar vinculada a las organizaciones sindicales y gremiales, por un lado, y
comunitarias, por otro. La participacin sindical y gremial, histricamente tiene una
presencia importantsima, a partir de la dcada de 1920, conforme el surgimiento de la
cuestin social, en el mundo; tienen representacin fundamental en las industrias
sanbernardinas, en especial en la Maestranza, y en las cooperativas campesinas, propias
de las formas de agricultura y extraccin de ridos (materiales de construccin). Mientras
tanto las organizaciones comunitarias, siendo parte del proceso de promocin popular de
Frei padre, son recogidas en el tiempo en el proceso organizativo de las juntas de vecinos
como eje articulador de la participacin territorial- y las organizaciones funcionales, entre
las que destacan los clubes de adulto mayor y su unin comunal; otras organizaciones
comunitarias responden a las artes y la cultura y los deportes, las que en la memoria
sanbernardina estn presentes, al modo de importantes protecciones de una identidad
clsica de la comuna. Las formas juveniles de organizacin social y estudiantil, son
referentes para el pueblo adulto mayor de San Bernardo, como dinmicas de coherencia
tica y de participacin prctica de nuevas formas de democracia; as es que las corrientes
de acercamiento intergeneracional, tienen un gran sentido de pertenencia integradora.
Habr que considerar tambin, las influencias relativas a las distintas iglesias, credos y
confesiones, como formas de participacin e incidencia social y polticas. Por su parte, las
diversas formas de participacin social pueden verse favorecidas, por las acciones desde la
sociedad civil, en la que adems de las organizaciones sociales, encontraremos a las
organizaciones no gubernamentales ONGs y a las universidades.
Cada una de las maneras en que se configura la participacin social, puede tener una
vocacin comn, que es la posibilidad de incidir en un espacio pblico, en este caso local.
De lograr una toma de decisiones ms directa cada vez, por parte de los ciudadanos,
participando tanto en los diagnsticos, como en las soluciones de lo que les afecta, estar
el espacio local sanbernardino, en mejores condiciones de desenvolverse en el espacio
socio-territorial chileno y en una realidad tardomoderna de interrelacin global.
cada uno tan especfico, como las formas de existencia que estn presentes en la sociedad
actual, tienen su arraigo en el amor.
La crianza de los hijos se basa en su gran mayora a partir del elemento amor de padre y
amor de madre. En las formas ms desfavorables, como en las situaciones ms propicias,
es la infancia el tesoro ms grande de una familia. Segn las diversas formas, que expresa
este componente, de la vida familiar sanbernardina, se traducen las expresiones de
felicidad de los hijos, antes que la propia, incluso si la familia pierde su componente hogar
nuclear, para complejizarse. Los hijos sern los que solventarn argumento esencial, de la
construccin de proyecto de vida de una pareja y por tanto de las diversas manifestaciones
familiares que se presentan en el presente documento.
III.B.1.1 Sujeto Popular Resiliente: autosuperacin & salir adelante
Se ha expresado antes, que el sujeto peligroso es un personaje arquetpico en el habitar
de las poblaciones pobres, principalmente. Ahora bien, existe un sinnmero de pobladores
pobres, que son capaces de realizar una cultura de autosuperacin personal, en
condiciones desfavorables, alrededor de estructuras de interaccin flexibles y logros
cotidianos, en la vida personal y social. Estas son las caractersticas de la resiliencia;
concepto que ha sido trado a las ciencias sociales, desde las ciencias de la naturaleza, a
partir de una propiedad de los metales, que luego de flectarse son capaces de mantener la
forma inicial. De esta manera se define nuestra sociedad atendiendo a la confianza (trust)
en una sociedad de riesgo, esto es, atendiendo a un sujeto que se apoya en s mismo y en
sus relaciones interpersonales, en su reflexividad y en el sentimiento de amor para
precaverse de las incertidumbres de la fortuna478.
Tambin se plante, que la atribucin de las polticas de proteccin social, contribuye a la
resiliencia. Esta caracterstica de muchos sujetos sociales, va por la va de favorecer la
educacin y el trabajo, en los escenarios populares, adems de promover la identidad
social en el espacio local, a travs de las polticas relacionadas a la cultura y deportes, en
conjunto con la actividad profesional, desde las ciencias sociales, de fortalecer el ejercicio
de los derechos ciudadanos y por tanto la construccin de sujetos de derechos, en torno a
la participacin en el espacio local.
Por otra parte, este sujeto resiliente, no se perfila slo desde la accin pblica, privada y
ciudadana. Hay un mbito privado, propiamente tal que se formula la tarea de salir
adelante, este es el caso de la familia. Consignada como tal, en la Constitucin Poltica de
la Repblica y trada desde la cultura popular de Chile, la familia es el ncleo fundamental
de la sociedad.
Es, entonces, el espacio familiar, el mbito de desarrollo prioritario, de los valores morales
y ticos. Por esta razn, la resiliencia de los sujetos populares, resulta coincidente entre los
elementos institucionales que favorecen la autosuperacin y los apoyos familiares para
salir adelante.
478 Touraine, Alain: Sociologa de la Accin. Ediciones Ariel, Barcelona, 1969.
Citado por Gainza, lvaro; 1993. P. 259.
Un sujeto resiliente, se destaca por vivir la libertad que se origina en el hecho de tener
opciones; cuando ya ha optado por hacer lo correcto, la sensacin de libertad se traduce
en realizacin personal. En el tiempo y espacio, los cuerpos libres en la resiliencia,
adquieren satisfaccin cuando las decisiones individuales, coinciden con los
requerimientos familiares, comunitarios y sociales, por un lado, y los desafos que la vida
ciudadana plantea, alrededor de los derechos humanos y las polticas de proteccin social,
aplicadas en la comuna de San Bernardo.
III.B.1.2 Composicin Familiar Tradicional: La familia extendida, la familia nuclear & la
soltera
a) La familia extendida, tiene la cualidad en la que una pareja, un hombre y una mujer,
adquieren el vnculo matrimonial y resulta constituir una descendencia con numerosos
hijos. Es caracterstica de estructuras societales del polo de desarrollo premoderno.
Principalmente en las dinmicas de la ruralidad, la abundancia de hijos, est relacionada al
elemento trabajo en el campo. Es de esta forma, que en los lugares con menor densidad
poblacional, o sea, en donde la cantidad de habitantes por superficie de territorio, es
menor; se requiere mano de obra, para la forma de economa del latifundio. Es en ste,
mbito que la importante cantidad de hijos contribuye a la economa de las familias, sea
de parte del hacendado, como del campesino pobre, en la forma de inquilinaje
Es posteriormente, el peonaje, el que se convierte en nmade a distintas haciendas del
campo chileno y migrante a las ciudades, donde pasan a formar parte de las capas
empobrecidas de la urbe. Los pobres de la ciudad, tambin se encuentran con sus
familias como producto de las migraciones del campo a la ciudad.
La hacienda o como se generaliz en Chile, el latifundio, en el mbito de accin
sanbernardino, fue un lugar de arraigo de muchos habitantes en calidad de migrados. El
tipo de habitar de familias de la fronda aristocrtica chilena, en la poca estival, junto al
de autores de las artes y letras forman parte de los componentes de la comuna de San
Bernardo. En el proceso de migracin tambin hubo proletarizacin de migrantes, en el
escenario de la Maestranza Central de San Bernardo. Por ltimo, la misma situacin de
recin llegada de las personas y familias rurales, constituye el espacio de una
pauperizacin importante de los mismos, ahora en calidad de ciudadanos sanbernardinos.
b) La familia nuclear, est referida a un matrimonio, en que un hombre y una mujer, se
desarrollan como pareja que, tiene una descendencia de pocos hijos. Es el caso
especialmente de un fenmeno urbano, adems de tener como eje las situaciones y
condiciones de la modernidad. El costo de la vida y el mayor conocimiento cientfico sobre
los mtodos de anticoncepcin, llevan a la planificacin familiar; movimiento que se
desarrolla como parte de las polticas de salud y las decisiones de los padres, en torno a
una economa moderna, en que la explosin demogrfica incide en los estndares de vida
de las ciudades. Los hijos ya no son parte de una economa familiar que se favorece con su
trabajo en el campo; ahora, los hijos son sujeto de atencin de parte de las familias, por lo
general, para su educacin y posterior realizacin, en un trabajo calificado.
El paso de la economa agraria a una de primera modernidad de estado nacional
industrializada, tiene la caracterstica de ser un tipo de desarrollo hacia adentro, con
barreras arancelarias altas para los productos de importacin. De este modo, la matriz
eurocntrica, adems de la creciente influencia estadounidense, posterior a la segunda
guerra mundial, pone el nfasis en la produccin de industrias y fbricas, como motor del
devenir econmico del tipo de capitalismo de la mencionada modernidad.
Por esta razn, el desarrollo econmico en torno a la Maestranza de Ferrocarriles de San
Bernardo, por nombrar un escenario relevante, procura un tipo de composicin de familia
que es muy estable, debido a la carrera funcionaria que puede realizar un obrero
maestrancino, lo que permite el desenvolvimiento del trabajo y la familia con niveles altos
de satisfaccin.
c) La soltera, es una posibilidad que tiene una legitimidad, en la cultura tradicional, en el
caso de algunas hijas de familias clsicas. Por lo general, es una opcin, relativa al cuidado
de las madres o los padres, y ligada a una raigambre cristiana. Se tratara de personas muy
ligadas a la iglesia y que han dejado pasar oportunidades de matrimonio, por razones
personales, que rondan la nocin de temor. Incluso se da el caso de haber quedado una
pareja de pololos, solteros los dos. En uno de estos casos, es posible vivir la maternidad, a
travs del cuidado y crianza de un sobrino, como si se tratara de un hijo.
Excepcionalmente, los hombres pueden estar en la adultez mayor, llevando una vida de
solteros, que festivamente, los ha llevado, a la soledad. Los hijos por fuera del matrimonio
asociados a la promiscuidad propia de los tiempos de fines de los aos sesenta, en
adelante, les ha hecho tener cultura de jolgorio tendiente a la convivencia y separacin. En
este caso la legitimidad, en la cultura tradicional, es menor.
III.B.1.3 El rol de la familia en la tardomodernidad
La modernidad actual, que ha recibido el nombre de tarda, postmodernidad,
concomitante con la globalizacin y el fenmeno del modelo econmico post industrial
globalizado; tiene como caractersticas la velocidad e inmediatez en las comunicaciones y
transportes, por una parte, y el desdibujamiento de las fronteras nacionales, para dar paso
a una economa y una cultura planetaria. El elemento econmico, propiamente tal, est en
torno a la versatilidad del mercado financiero y sus fluctuaciones en las bolsas de comercio
del mundo. Plantea Donovan, al respecto que tal vez, la caracterstica ms importante
atribuida al concepto en este nivel, se refiere a una desregulacin de los flujos globales de
capital, lo que convierte a todas las economas en dependientes del comportamiento de los
valores de sus empresas, en los mercados financieros479.
En este contexto, el modelo econmico, se traduce en la cada de los megarrelatos y en el
carcter especialmente importante de la incertidumbre, en la vida individual. Por su parte
el relato sobre el trabajo, adquiere una trascendencia cuando se transforma en una
conquista, ante la desocupacin; mientras tanto, su precarizacin, se da en torno a la
flexibilidad que adquiere el mismo. La proteccin social, resulta cambiar del estado
benefactor, a un modelo en que, la educacin y la salud pblicas, adquieren el carcter de
procesos privatizantes y descentralizantes; adems de los fondos solidarios de pensin,
que toman la forma de captacin individual. El sistema de proteccin social, tiene el
479 Op. Cit. Donovan Fortn, Patrick: (Transformaciones globales ). P. 3.
la vida en los ltimos aos de la dcada de 1960. La promiscuidad a la que se refiere uno
de los hablantes, tiene su expresin, en lo que narra como grupo mezcla. Se trata de un
grupo de amigos y amigas, que suelen intercambiar parejas. En este contexto, la
paternidad de los hijos que nacen de esta forma y que se le atribuyen, no es considerada
por el narrador como propia.
En este personaje, hay atributo de amor de pareja, enamoramiento, cuando decide el
reconocimiento de su hija, en el contexto de una convivencia. Es algo distinto, se dice, se
percibe como la sangre que tira.
III.B.1.5 El matrimonio: amor & proyecto de vida
La ruta ms generalizada para la constitucin de familia, en la cultura tradicional, est
centralmente provista de legitimidad por el matrimonio. Una amistad, puede ser llevada
por mucho tiempo pasando a transformarse en un pololeo. Cuando hay distancia, el
pololeo se puede dar tambin por carta. Visitarse y conocerse es propicio como un
desarrollo amoroso. En una vivencia masculina, puede haber muchas pololas, mientras
que slo una mujer. Una expresin femenina, por su parte, puede devenir un pololeo,
dejar de trabajar para casarse.
Para el hombre de la sociedad tradicional, la familia se prev al conseguir trabajo, ya sea
mediante la culminacin de los estudios, como es el caso de las capas medias; o a travs
del trabajo, en la usina o la fbrica, de tal modo como el maestrancino y otros obreros
calificados. El ahorro, propiamente tal, resulta ser uno de los dinamizadores de la
constitucin de familia como proyecto de vida, se observa en elementos tales como el
mobiliario para un hbitat familiar.
La boda en s, resulta ser de una solemnidad, que es recordable para toda la vida. En uno
de los escenarios, un personaje hombre, lo relata como un cambio radical; mientras tanto,
en otro de los escenarios, un personaje mujer, adquiere una mirada del acontecimiento,
ligado a la belleza, como algo muy bonito. Una luna de miel breve, por motivos de
trabajo, es una forma de ser vivida en una familia de composicin obrera.
Con posterioridad a la boda, el devenir de la relacin de pareja, redunda en la concepcin
de hijos y en su crianza.
No obstante, la forma general, en algunos casos, el matrimonio resulta ser una
consecuencia, del embarazo de la mujer. Es una salida que otorga legitimidad a la pareja y
a la nueva familia. Un relato especfico sobre este asunto, permite situarse en la
observacin de una novia que viste de negro, para su boda.
La vivienda es otro de los aspectos que se ha de contar para formar una familia. Un
arrendamiento y el camino de ahorro para la casa propia, son los mtodos ms usuales
para resolver este aspecto de la vida de una familia de destino. La autoconstruccin
termina siendo un mtodo, para vivir y habitar lo propio. Por su parte la situacin de
allegamiento, es una forma de resolver las problemticas asociadas a la falta de vivienda;
es sta la que intensifica procesos tales como las tomas de terrenos y la ocupacin de
campamentos.
La confianza entre marido y mujer, en uno de los escenarios obreros, es relatada como
crucial, en el matrimonio. El complemento entre hombre y mujer, es inquebrantable
de regalar o atender a los hijos, nietos y bisnietos, no obstante, se practican las visitas a
patriarcas y matriarcas, con alegra y gozo.
La crianza con amor, resulta ser vital en la permanencia de los lazos de una familia. Los
hijos se comportan tambin con amor y son capaces de colaborar, en el cuidado de sus
padres, cuando ya son adultos mayores. Celebrar las bodas de oro, resulta ser un proceso
observado con belleza, respecto de los logros realizados y las metas cumplidas, en la
familia, con los hijos y dems descendientes. Un matrimonio exitoso, es capaz de liderar
otros matrimonios, darles charlas y actuar como consejeros, en comunidades de ndole
cristiana, que tienen por objetivo mejorar las relaciones matrimoniales, compuestas por
personas ms jvenes o que necesitan apoyo, en tiempos de mayor incertidumbre.
La alegra de criar nietos, resulta ser una constante en muchos escenarios. Es un amor
distinto, como se ha dicho y por tanto tiene otros parmetros; es por esta razn, que se
expresa no es recomendable, en el caso femenino, ser madre de los nietos, se produce un
encariamiento que se puede evaporar, si la madre los aleja; as, el amor de abuela no es
equivalente al de la madre, tiene tendencia a perdonar travesuras, situacin que no es del
deseo de los padres; de esta forma, una abuela o suegra que incide ms all de las
atribuciones, que le delegan los padres, resultan entrar en una problemtica, que en un
escenario especfico, la mujer mayor, participando en la vida literaria sanbernardina, ha
decidido no vivir, por lo tanto, se hace a un lado y no ha tenido problemas, en la crianza de
sus propios nietos. En un escenario masculino del artista de msica tropical
afrodescendiente, se destaca, el amor que hay en el trato con su descendencia y desde ella
hacia l mismo; si bien, describe sus relaciones familiares de destino, con satisfaccin, la
esperanza de tener vida para ver el nieto que le dara el hijo menor, se desarrolla como
una de sus ltimas metas, en la vida de familia, como proyecto de vida, en la comuna de
San Bernardo.
Es plausible argumentar que la crianza, no siempre es llevada segn el formato clsico y en
algunos casos, sobre todo en presencia del elemento pobreza, se dan situaciones de
maltrato de nias y nios. Este asunto, es trado desde uno de los escenarios rurales, en el
que la muerte del padre y el advenimiento de una nueva unin por parte de la madre,
deviene el abandono de los hijos. De esta forma una narradora expresa su dolor, por una
crianza marcada por el trabajo infantil, como servicio domstico puertas adentro, y la
solidaridad generacional de los hermanos.
As mismo, en estos casos, los hijos pierden la capacidad de encuentro con sus padres y
resulta haber dolor en sus vidas, respecto de la forma que tienen para recurrir a la
paternidad y maternidad de origen. En casos difciles, tambin est presente el maltrato
de los hijos, a sus padres en la edad mayor.
La vida familiar en pobreza extrema, genera una gama de posibles nudos de conflictividad,
que se generan como situaciones, basadas en la subsistencia y las estrategias que las
familias se dan para resolverla; de este modo, la carencia en torno a los servicios bsicos y
la precariedad de una alimentacin suficiente, en un campamento, resulta ser escasez; es
el relato que expresa que un grupo familiar, de varios hijos, pasa das sin comer, que
soportan muchos sufrimientos, entre ellos de salud, adems de pena y humillacin; la
narradora cuenta que los das que recibe su pensin, la ms baja, los hijos recurren a ella
con maltrato fsico y patrimonial; hay aqu una situacin que afecta a la mujer mayor, a los
nietos, al mismo tiempo a las mujeres y hombres que son sus hijos; esta expresin familiar,
se da en un entorno de maltrato estructural, en que tanto las instituciones, como las
personas han generado esta instancia de experiencia de la pobreza extrema, como
desenvolvimiento de la exclusin de muchas personas del proceso en el que se desarrolla
la ganancia del capital y de falta de acceso a los servicios bsicos que la democracia
provee; tal vivencia se expresa en maltrato del adulto mayor, de la infancia, de la mujer y
desproteccin de los derechos laborales; es tarea de las autoridades, de las empresas y de
la ciudadana promover el cumplimiento de los derechos humanos, recin mencionados,
como derechos vulnerados, que se han de ejercer de manera plena.
Ahora bien, el registro conducente a significar un hogar, tiende en el rescate, de la vida
de familia, una casa, como espacio de bienestar de la pareja y su descendencia. Se
fortalece la idea de no generarse grandes problemas y constituirse la vida de pareja, con
pequeas discusiones atribuidas por uno de los hablantes, a situaciones de los hijos,
relativas a su crianza. Esta es una forma, de vivir la crianza, en una forma relativa a la
primera modernidad o sociedad industrial, de estado nacional. Se refiere al tipo de familia,
denominada como familia nuclear.
Se puede recrear la escena que la modernidad tarda, tiene para la configuracin actual de
lo familiar, instancia que revela la mayor cantidad de diversidades de expresin de familia
y en que la crianza, est an as, radicada en personas que nos son los padres biolgicos y
que tienden al amor de padre o de madre, no desde una condicin natural, sino como
situacin cultural adquirida con el estatus de una nueva unin, que surge en la nocin de
padrastro o madrastra, con la misma o mayor dedicacin inclusive que una situacin
natural de paternidad o maternidad.
de labrar y sembrar la tierra, como mapuche en la comunidad rural, por una vida en la
sociedad urbana. La tierra ancestral, se ve con aoranza y sentimiento de un ser all, en el
que actualmente no hay ms relacin, que una ta lejana. Este es el motivo, para constatar
que la tierra que est all en el sur, no se encuentra siendo motivacin suficiente para
reasentarse en ella. Sobre la partida del padre, anteriormente de la migracin de los
dems miembros de su familia, inclusive l; se puede expresar, que los malos recuerdos
que tiene de la familia extendida de los padres, estn relacionadas al maltrato de los
nios; son motivo de no ver, con malos ojos esa migracin que hubo de vivir
tempranamente, para reunirse el padre, la madre y los hijos. Esta situacin adquiere
relevancia en este ttulo, por la forma en que se trata a las nias y a los nios, en ausencia
del padre. En familias con arraigo patriarcal, los hijos quedan, en desproteccin social, sin
el padre, ante el trato de otros familiares. Estas formas de vivir la infancia, se representan
como maltrato fsico y psicolgico, constitutivo de vulneraciones a los derechos humanos
de las nias y los nios.
Otros tipos de parentesco ocurren cuando se unen como pareja, un hombre y una mujer
viudos; en esta instancia, surgen relaciones familiares de padrastro, madrastra, hijastros y
hermanastros. Se trata de formas de solidaridad en el mbito familiar, que se presentan
por afinidad y no por sangre. Los lazos sanguneos no son reemplazados totalmente, ms
todava, existe el rol paterno o materno, por ejemplo, en los padrastros o madrastras.
Los suegros son un referente muy importante a la hora de destacar a las generaciones
mayores que los narradores. Resultan tener una cercana muy especial, en muchos casos
como hijos, de la misma manera, colaboran tal como los padres, en la crianza de los
nietos. En determinadas ocasiones existe una admiracin muy especial, cuando los
suegros son antiguos sanbernardinos y estn ligados a la historia de la comuna.
Por ltimo, cuando es menester y apropiado, buscar una ascendencia lejana, se adquiere
un saber sobre la familia, en nomenclatura de larga data. Este es el caso de un
rabedescendiente, que reconstruye, con el tiempo, su familia de origen en un espectro,
tan amplio como cien aos de familia conocida, de la cual no tena ninguna noticia, antes.
Este significativo proceso ha resonado en la adherencia a la religin musulmana, como un
cambio que se condice con una bsqueda de identidad personal.
III.B.2.2 Revolucin & rebelda, desde la vejez: la reforma en el plano social y personal
En la sociedad tradicional, los padres se destacan por ser muy estrictos en la vida familiar,
especialmente en la crianza. Se trata de una formacin valrica, que est referida a las
formas de generar actitudes y comportamientos, relativos a un ideario del orden. Se ha
tratado de caractersticas del disciplinamiento, impuestos a travs del castigo expresable
como fsico y/o sicolgico-.
No obstante, los sentimientos de amor de los padres tradicionales, hacia sus hijos, cobran
significado en relatos de los relatores. Se entiende correctamente, que un padre
bondadoso, tenga un cariz controlador o un genio irascible; de tal modo, que la
reprobacin de determinadas conductas, ms bien cercanas a una cultura moderna, sean
constitutivas de un proceso de autodeterminacin, que confronta las generaciones.
tambin es posible de reconstruir, como tejido complejo de una nacin de personas libres,
que pueden tener la habilidad del perdn, acceso a sensaciones de calma y alegra,
aspirando a la paz y al progreso comunitario y social, mediante el trabajo de los sectores
pblico, privado y ciudadano.
El caso de un habitante rural sanbernardino, es de especial significado, para testimoniar las
actuaciones de transgresin. Cuando asevera haberse cargado al trago, en una ocasin, es
la madre la que est dispuesta a dar una mano, siempre; esto puede decirse de muchos
padres y madres, que se representan como paps buenos, con los hijos; atentos y solcitos
los padres tienden esa mano, una y otra vez, en muchos casos, para superar los dolores de
una adiccin, cuando an es tiempo e incluso en casos en que cuesta ms. Es la leche
-dejada cotidianamente, en las noches para l, en su hogar-, la que significa la presencia
materna de bondad, en este mencionado hablante. De este modo, el comportamiento
abusivo de las libertades llmese as al consumo problemtico del alcohol y al uso de
drogas, adems de otros comportamientos asociados, tales como: agresiones y peleas,
adems de actitudes y posicionamientos en los mbitos delictivos, principalmente, en
entornos de pobreza-, deviene serios problemas sociales, que en la perspectiva subjetiva,
se pueden identificar como dificultades personales de mayor envergadura.
III.B.2.3 Composicin socioeconmica de las familias de origen de los hablantes: la raz
popular y la de clase media
Familias de origen con raigambres populares y clases medias, en toda su diversidad, se
pueden encontrar, en la composicin socioeconmica de la familia de origen de los
narradores, en la comuna de San Bernardo.
a) Las races populares:
Como una primera aproximacin al mundo popular de la comuna, est el campesinado
pobre sanbernardino. Se describe a este respecto, desde una visin de las migraciones de
un hombre mayor, habitante de la zona de Lo Herrera, en la comuna, desde la infancia con
sus padres. Los cambios de hogar y tierra para el trabajo, son usuales entre los campesinos
pobres del siglo XX. Los hombres y mujeres de campo, tienden a buscar mejores
perspectivas, trabajando para las haciendas o como se ha nombrado en Chile, los
latifundios. Es as, como el inquilinaje y el peonaje, tienden a buscar trabajo en los
diversos espacios para el trabajo rural, los grandes fundos. Migraciones a las ciudades
significaron, crear cordones de pobreza, en lugares que se ubican en el margen o la
periferia de los poblados tradicionales urbanos. Es as, como el componente mapuche
urbano, tambin accede a la ciudad por las migraciones, desde la tierra ancestral.
En una segunda instancia, en la comuna, la raz popular est representada en el obrero
ferroviario, de la gran industria pblica, tal como la Maestranza Central de Ferrocarriles de
San Bernardo. En esta situacin, se halla esencialmente el trabajo masculino; las familias
de obreros maestrancinos, tienen buen pasar y estabilidad econmica, dada por la
naturaleza, de seguridad laboral, de la industria en el siglo XX; por esta razn, las mujeres
de estos trabajadores, tienen la posibilidad de ser dueas de casa y generalmente, asumen
ese rol. La Maestranza de San Bernardo, result ser, no slo la factora de este rubro, ms
importante de Chile, tambin de Sudamrica; es as, que en los relatos surge el aspecto
migratorio, al mencionarse los traslados de familia de origen a la comuna, como es el caso,
de temuquenses, renguinos y penquistas, en los inicios de la dcada de 1920.
En tercer lugar, se encuentra el componente popular de San Bernardo, en los pobladores
pobres, que se sitan -principalmente por la necesidad de solucionar las situaciones de
allegamiento-, como tomas de terrenos en el gobierno de la Unidad Popular. En el caso de
una narradora, que pertenece a una poblacin pobre, es su padre, quien est presente en
la proposicin de una toma de terrenos y le cuida un pedacito de suelo, durmiendo ah.
Este tipo de procesos suele tener una significada situacin de legitimidad; en el caso del
mencionado relato, llegado el punto en que quedan ms legales las cosas, ya es posible
proceder a la autoconstruccin.
b) Las clases medias:
Para este elemento, hay un primer componente, relativo a las clases medias de familias
antiguas y tradicionales de la comuna en estudio. Como hbitat, ocupan principalmente, el
casco antiguo de la ciudad de San Bernardo y pertenecen a instituciones de alta
notoriedad en la comuna; entre ellas al Cuerpo de Bomberos de San Bernardo y al
Ejrcito de Chile, a travs de la Escuela de Infantera. Tambin existen antiguos de
relevancia para la historia de San Bernardo, entre los Rotarios y Leones. Estas familias,
pueden llegar a tener, en su mpetu de conservar una forma unvoca de identidad,
alusiones desaprobatorias a los pobres de la ciudad, debido a las situaciones de problemas
sociales que existen en torno a las poblaciones pobres y otros lugares de San Bernardo,
atribuyndoles la nocin de lugares peligrosos.
Por su parte, segundo, las familias de origen de clases medias, pueden significarse desde
las profesiones liberales. El mundo universitario, resulta ser en la historia chilena de larga
data, un lugar tambin masculino, por esto las mujeres de estas familias, tambin pueden
dedicarse a labores de dueas de casa, en el espacio domstico, en el hogar. No obstante,
la presencia femenina en las universidades, es creciente durante el siglo XX. Es as como se
puebla la comuna, de referentes y lderes tanto para San Bernardo, como para Chile. Estos
profesionales pueden estar en el servicio pblico o en la empresa privada y tienden a un
cierto nivel de migraciones, por los traslados, como en uno de los casos, por un cargo
entre los poderes pblicos regionales, y luego, nacionales. De los profesionales liberales,
se puede decir, que tienen hijos capaces de desarrollarse en la Universidad, como lugar
desde el cual se puede emprender el vuelo, en una circunstancia o posicin similar e
incluso mejor que la de ellos. Es el caso de uno de los narradores que tiene la profesin de
su padre y que alcanza la mayor responsabilidad, dignidad e investidura, en el pas: ser
Presidente de la Repblica de Chile. Los profesionales liberales, tienen la propensin a ser
progresistas; por esta causa, son un soporte para la integracin, entre el mundo tradicional
con sus actitudes conservadoras y algunos sectores del mundo popular a los cuales se les
atribuyen problemas sociales, en San Bernardo.
III.B.2.4 Mestizaje en Chile y San Bernardo: de camino a la multiculturalidad
El mbito local de la comuna de San Bernardo, ha adquirido una conformacin social, con
un componente importante multicultural, multirracial y multitnico. De este modo, se
Una poltica desde los tres sectores pblico, privado y civil-, habra de reconocer y tender
a la aplicacin plena en nuestro pas, de los derechos civiles y polticos, as como de los
econmicos, sociales y culturales, adems del estatuto propio de los pueblos originarios,
que establece el derecho internacional pblico (Convenio 169 OIT).
b) Las migraciones internacionales desde Europa a Chile y a San Bernardo; es el caso
mencionado de un descendiente de libaneses y espaoles.
Desde el descubrimiento de Chile, por parte de la corona espaola en el siglo XVI, la
presencia del conquistador y colonizador hispano, ha estado en San Bernardo, el otrora
Llanos de Lepe, hasta el final de la guerra de la independencia en los principios del siglo
XIX.
Desde entonces, por un proceso natural de mestizaje, el componente de sangre espaola
ha estado en nuestros genes. Mestizos, sambos y criollos, han sido parte de Chile y
desembocado en un fenotipo y un genotipo diversos.
No obstante, las oleadas migratorias desde la Europa moderna, han sido incesantes, en un
pas martimo. Es importante, la migracin de oriundos de Espaa, durante su guerra civil,
a principios del siglo XX. Un caso ejemplar es el de la embarcacin Winnipeg, en la que
llegaron a Chile, cerca de 2.200 refugiados espaoles, desde Francia, y en cuyo proceso de
embarque, particip el vate chileno Pablo Neruda.
Es de este modo, que entre las familias de origen de los narradores, existen ascendientes
directos de Espaa; pero entre los mismos, se puede afirmar que el proceso de mestizaje
en el pueblo chileno, tenga la presencia hispana y mapuche, en primera instancia, y de
otros lugares del mundo, en menor medida; este mismo proceso ha de observarse, en el
pueblo sanbernardino.
c) Las migraciones internacionales de rabes a Chile y a la comuna; como se da en dos
casos de rabe-descendientes, uno con antepasados de Siria y el otro de El Lbano.
Las migraciones de origen rabe a San Bernardo, son recordadas como muy antiguas, y
principalmente asociadas al comercio.
Ahora bien, el caso de un siriodescendiente es de relevancia, debido a los cien aos en que
su familia de origen, est desconectada de los ascendientes ms lejanos. Comenta el
hablante que hubo familia siria, que se trat de contactar y no lo logr. No es sino hasta el
viaje de una hija a Zafir, un pueblo de Siria, en que se puede hallar referencias a las
generaciones pasadas de su propia raigambre. De esta forma conoci primos lejanos y
reconstruye la historia de su abuelo migrante a tierra chilena, junto a uno de sus tos
abuelos, dos de los cuales quedaron en suelo sirio.
Este hombre rabe-descendiente sanbernardino, es el primero de su familia de origen
cercana, en convertirse al islam, tal vez, como forma de reconstruir su propia identidad
cultural.
Otro caso, es el de un hombre ligado a la gerencia de la asociacin de industriales de San
Bernardo. Este narrador tiene un abuelo rabe, nacido en El Lbano, el cual migr a Chile.
Por su parte, su otro abuelo es un descendiente de espaoles.
***
Como se expres anteriormente, los problemas sociales en la comuna, se manifiestan en
dos forma, en primer lugar a travs de la nocin de lugares peligrosos o de los espacios
all- y, segundo, la de sujeto peligroso del peligro entre nosotros-.
Esta distincin, recurre primero, a la significacin exgena que se efecta de los problemas
sociales, en las poblaciones urbanas pobres de la comuna, en las cuales se atribuye que
suceden acontecimientos y actitudes, que resultan ser de contrariedad a la convivencia
pacfica y tranquila, que se origina en una parte del territorio y de los habitantes, de una
localidad, adems de afectar a un nmero mayor de personas y de espacio sociogeogrfico. En este caso, el espacio all, establece una relacin con los lugares peligrosos,
con una mirada desde afuera; las poblaciones pobres son expresadas como espacios a los
cuales no se va, o los que son recorridos con compaa y nunca despus del atardecer; son
dichos estos significados, con la expresin all, lo que reitera su carcter exgeno.
En segundo trmino, la misma definicin de problema social, recin reiterada, vale
nuevamente en dos sentidos. Uno, para manifestar la propia sensacin de temor, de los
habitantes de poblaciones pobres, que tienden a mantenerse proactivos en una
construccin de paz social o que no tienen mayor contacto con los sujetos peligrosos. Y
dos, para expresar la percepcin de inseguridad en otros espacios de la comuna, en que
transitan y se desenvuelven los sujetos peligrosos. sta es una impresin de las
transgresiones, entre nosotros. Se trata de una percepcin endgena, de advertir el
fenmeno problemtico, hacia adentro.
En ambos casos se refiere, a temas tales como el consumo de alcohol y el uso de drogas,
el embarazo no deseado o de adolescentes, las decisiones sobre abortar clandestinamente
o desarrollar un embarazo, el acceso encubierto a las drogas, conductas delictivas,
asociados a una sensacin de inseguridad. A lo anterior habr que agregar, los
comportamientos conmemorativos, de fechas relevantes en el combate a la dictadura
pinochetista, los cuales se desenvuelven, con actos pblicos, por una parte, y con
desbordes, adems de violencia callejera. Los sentimientos de inseguridad pblica, se
vinculan a ciertos procesos que concomitan, como tardomodernidad, con la sensacin de
incertidumbre y la necesaria justificacin de los actos, segn el propio juicio de valores, en
un contexto societal.
Cabe ahora, destacar el concepto de sujeto peligroso, menos en abstracto y observar que
en una mirada particular, se trata en gran medida, de personas jvenes que desean
acceder a un estndar de vida superior al que se adquiere segn una vida regular, que
establecen conexiones de red, entre personas que estn ms involucradas con carreras de
consumo de drogas y alcohol, en una carrera delictiva. Las mismas metas que la sociedad
de consumo masivo incentiva en todos los habitantes, a travs del trabajo, son buscados
por personas que avanzan en planos superiores de los comportamientos de transgresin,
por la va del delito, con el riesgo de avanzar hacia la criminalidad.
Este es el sentido de vida que se puede traducir, como a ciegas, lo mismo sea decir, que
no se cuestiona o reflexiona, el comportamiento, en su dimensin basal o epistmica.
Por su parte, tambin se mencion antes, el concepto de resiliencia, que aplicado a las
ciencias sociales, se puede significar como, la capacidad de las personas que se encuentran
En primer lugar, el trabajo agrario, como soporte premoderno, tiende a ser de una
determinada estabilidad.
En este contexto, una delimitacin de los cortejos y relaciones de pareja entre jvenes,
resulta control de los cuerpos, segn un ordenamiento social, que se configura, en torno a
las tradiciones del campo chileno y la permeabilidad a las doctrinas cristianas, que tienden
a moralizar, en torno a la represin de las sexualidades. De este modo, el matrimonio es
una forma natural, de legitimar las relaciones heterosexuales y mongamas, mientras que
otros comportamientos sexuales son prohibidos culturalmente y tienden a expresarse
clandestinamente. El matrimonio es una opcin, sin embargo, est tan naturalizado, que el
proyecto de vida, resulta ser una condicin sin la cual, se adquiere un estatus de menor
poder, que el de marido y mujer. As, la estabilidad de trabajo, tambin es un asunto con el
cual, cuenta el campesinado pobre de Chile y San Bernardo, para realizar los proyectos de
vida que incluyen adems de los esposos, una prolfica descendencia, que colabore en el
trabajo del padre en el campo y de la madre en el trabajo domstico. Segn las nociones
de gnero, los hijos de sexo hombre, van al trabajo campesino, propiamente tal, y las hijas,
quedan, con la madre en las cosas del hogar y otros servicios domsticos en el tipo de
hacienda chilena.
As, las familias tradicionales de San Bernardo, adquieren cierta situacin, en la vida
urbana y moderna. No obstante, tienen su raigambre en la tradicin del hacendado. As
podemos destacar, que ciertos fundos de la comuna, tienen una configuracin de
produccin agraria, mientras que determinadas reas de la misma, son lugar de
recreacin, de la aristocracia santiaguina. La configuracin social del latifundio, est
estructurada a partir de la familia del patrn. La cultura patronal, lleva intrnsecamente la
religiosidad catlica, que hace simbiosis con la devocin popular, en lo referido a una
moral institucional, orientada desde la Iglesia y sus comprensiones del cuerpo. El control
de stos, adquiere significado, cuando se trata de administrar, la produccin econmica
del agro, a la hora de constituir a la familia como el ncleo primigenio de produccin rural.
La moral de la Iglesia es un vaso comunicante con la necesaria aceptacin por parte del
esquema organizacional de los fundos, de una forma de presentarse, como estructura
estamental. Esta distribucin, de los roles se basa en la desigual distribucin de los
privilegios sobre la tierra cultivable, por parte del patrn y su familia, de los mayordomos y
capataces, adems de los dems trabajadores del campo y de las que se hayan en labores
de servicio en la casa patronal. Las misiones cristianas, en San Bernardo se documentan al
menos desde el siglo XVIII, no obstante, es desde el proceso conquistador y colonizador de
la corona espaola, que el catolicismo ordena la vida cotidiana de los campesinos, en la
localidad. De este modo, la moral que se vive en la vida pblica, est lejos de tener una
fuerza realizadora en la vida privada. Las regulaciones, en el mbito sexual, estn
presentes, en el entramado de familias rurales, entre las cuales destacan las familias de los
patrones hacendados, que tienden a conformar una cierta aristocracia latifundista, que
tiene las nupcias, como ligazn endgena. Los trabajadores campesinos pobres de la
ruralidad premoderna, tienen el uso de casar entre s, tambin. En ambos casos, son las
familias de origen, una condicin sine qua non, para matrimoniarse, sin embargo, el amor,
no deja de ser un referente, cuando apenas la sociedad rural, acepta esta nocin como
vlida. As bien, el efecto econmico de un casamiento, puede estar siendo previsto para la
mantencin de una clase dirigente, que va dando paso al efecto modernizador, para pasar
a ser una aristocracia que decae y se convierte en oligarqua, con una legitimidad, que
viene con los cambios, que el sistema liberal, va constituyendo en Chile y sus economas
locales, convirtindolas en democracias capitalistas.
Un cierto privilegio, -que atenta contra la visin moderna de los derechos humanos y que
tiene prevalencia desde la adquisicin de una cultura monrquica mercantilista y agraria,
en forma similar a los derechos seoriales, como es la hispana en Amrica-, es conocido
en Chile como el derecho a pernada.
Este asunto, se expresa en medio del oscurantismo y la clandestinidad, de una prctica
relativa a las sexualidades y se refiere al derecho del patrn, en el contexto de una boda
entre campesinos pobres en su hacienda, a mantener relaciones sexuales con la novia,
antes de la noche de bodas y la luna de miel.
De esta forma se nutren recprocamente, la democracia y el capitalismo, en los espacios
mundial, nacional y local. As las ciudades crecen en diversos sentidos y el significado de la
familia, ya deja de estar supeditada a la familia extendida, pierde la familia, el carcter de
mano de obra de los hijos, en el trabajo de la tierra.
Para ir desentraando nuevos comportamientos, en el mbito personal y en la forma de
hacer familia, es menester acudir a procesos, tales como: las migraciones del campo a la
ciudad, la explosin demogrfica y el trabajo asalariado.
- Las migraciones del campo a la ciudad, se vuelven voluminosas al iniciarse las
transformaciones polticas, econmicas, sociales y culturales, que se describen como el
capitalismo y la democracia, en un proceso mayor que es conocido como modernidad, o
tiempos modernos. De este modo, para muchos campesinos pobres y sus familias, esta
poca significa trasladarse mucho de lugar, en donde desenvolver una vida de familia, en
donde crear hogar. As, los fenmenos migratorios, que se producen dentro de la
ruralidad, en busca del trabajo agrcola, se trasladan a la ciudad, con la promesa de que en
las metrpolis, los procesos industrializadores, son capaces de crear un trabajo asalariado,
para un nuevo sujeto, el obrero fabril o industrial. ste sujeto, surge en la vida
sanbernardina en relacin directa, con la Maestranza Central de Ferrocarriles de San
Bernardo.
- La cantidad de habitantes, en las ciudades tales como, la floreciente San Bernardo,
adquiere un aumento ostensible, durante este progreso migratorio. No slo los nuevos
asalariados estn en la ciudad, tambin se generan en los lugares geogrficos,
correspondientes a la periferia, cordones de pobreza dura, de los migrados que no
acceden al trabajo industrial, en poblaciones pobres, que se fundaron como
campamentos, los que en Chile se han conocido como callampas, lugares en los que se
han producido muchos problemas sociales. Por otro lado, los adelantos cientficos, en
especial los de la medicina, significan un aumento en las tasas de natalidad y de la
esperanza de vida al nacer, por un lado, mientras que inciden tambin en una baja en las
tasas de mortalidad, por otro. Este efecto, redunda en lo que se ha conocido como la
explosin demogrfica, que se concentra principalmente en las ciudades, razn por la cual,
se relaciona a otro fenmeno, consistente en la mayor densidad poblacional urbana; esto
adquiere el significado de estar los espacios geogrficos, con mayor proporcin de
habitantes en la urbe, que en el campo. Este es uno de los elementos que dotan de
sentido, al surgimiento de la familia nuclear, en donde hay un padre y una madre, con una
cantidad ms pequea de hijos, respecto de la familia extendida.
- En el caso sanbernardino, es el obrero maestrancino el que genera una nueva dinmica
de relaciones econmicas y polticas, en torno a su trabajo en la Maestranza y al poder de
inversin que su salario pone en los mercados locales. La fundacin de poblaciones
obreras en la comuna y la adquisicin de bienes y servicios que reproducen la vida de los
obreros y sus familias, significan ser un motor de la economa local. Por su parte, la
estabilidad laboral y los buenos sueldos que gana el maestrancino, adems de la
posibilidad de generar una carrera laboral en la misma, repercuten, en la posibilidad de ser
elementos muy considerados a la hora de fundar un matrimonio y una familia, los cuales
se dan en un contexto de mayor estabilidad, de las relaciones de amor y familia. Los hijos
de los maestrancinos, tenan una alta probabilidad de ser contratados en Maestranza y
adquirir un estatus socioeconmico similar al de sus padres.
La familia nuclear, tiene su causa estructural, en la modernidad y la mayor capacidad de
estabilidad laboral, relacionada a la visin de progreso que adquiere la sociedad de estado
nacional industrializada. Es de este modo, que los hijos dejan de ser mano de obra para el
trabajo campesino y pasan a ser, motivo de mucho cuidado, en la sociedad de los derechos
inherentes al ser humano. Los hijos en la sociedad moderna, comienzan a ser sujetos de la
educacin, lo que conlleva ser una promesa, basados en la nocin de un futuro que lograr.
Esta destinacin de los padres hacia los hijos viene a ser una nueva forma de proyeccin
de s mismos. De esta manera, no es extrao que la instruccin primaria sea un derecho de
las nias y los nios, sino tambin una obligacin que los padres deben realizar. As mismo,
la vida profesional, termina siendo una aspiracin de los hijos de los tiempos modernos.
481 La nocin de sujeto adulto mayor, se presenta de modo que permite construir una
nueva identidad, puesto que vincula a las personas de esta edad con un grupo social
reconocido y permite la coordinacin con un grupo de pertenencia que garantiza
relaciones de igualdad. En: Obreque Morales, Regina: Representaciones Sociales de
Dirigentes Adultos Mayores de Uniones Comunales de Clubes www.gerontologia.org;
Enero 2005.
que convoca a los mayores de San Bernardo a hacer vida cotidiana y social. El cinismo, la
conducta doble que es posible como alternativa al compromiso, tiene mal pronstico en la
modernidad tarda, donde la hiperrealidad de una globalizacin veloz y con abundancia de
elementos de comunicacionales multiplicados rizomticamente por las redes sociales,
adems de sus expresiones tecnolgicas y virtuales, tiende a develar los comportamientos
nocivos por parte de las personas y sus autoridades. El proceder con probidad es una de
las demandas sociales primeras del pueblo mayor, tanto para s como para otros referentes
de la sociedad como los estamentos de la autoridad pblica y los empresarios, adems de
otras subjetividades ciudadanas como la juvenil, que entre sus manifestaciones tiene la
expresin estudiantil y la cultural. As, responsabilidad y gratitud forman parte de un
ideario de compromisos radicales, que los mayores sanbernardinos saben vivir en amistad
con las generaciones que le siguen; de la misma manera, disciplina y correccin son
elementos de una hiperrealidad interconectada, en la que se perfilan una ilusin y una
apariencia de vida privada, adems de mltiples modos de resolver la tendencia a conocer
y opinar la realidad de los pueblos y sus gobiernos.
Los deportes, las artes y la cultura son componentes propios de un sistema de pertenencia
primario, a la comunidad local. Ahora bien, un referente tardo de identidad y pertenencia,
en s mismos son las personas mayores, como portadores de memoria histrica y memoria
viva de los pueblos; Alain Touraine se referir a esta impresin, de manera que se logre
compilar de manera notable el universalismo del pensamiento, de la ciencia y el arte con
una conciencia de identidad y una memoria historica muy vivas483.
El lazo de las personas mayores con la memoria de un lugar en particular, habr de
entenderse de modo que la historia es la reconstruccin, siempre problemtica e
incompleta, de lo que ya no es. La memoria es un fenmeno siempre acta un lazo vivido
en presente eterno; la historia, una representacin, del pasado 484. Han de serlo en mayor
medida segn se revela el mayor grado de empoderamiento del sujeto colectivo personas
mayores, en un plan de vida que se construye da a da, paso a paso, tomando decisiones
sobre todo el campo de accin que le es natural y propio, aspirando a ideales que
provienen del mundo clsico tales como la belleza, la verdad y la bondad.
Cada escenario de la vida de las personas de mayor edad, se puede atribuir como un
espacio en que corresponden ciertos desenvolvimientos, segn los cdigos y usos, que si
bien es cierto, estn delimitados de manera rigurosa, dejan amplio margen decisional a los
sujetos individuales y colectivos, de la edad mayor en san Bernardo.
Por ltimo, es necesario aludir al alcance de los movimientos sociales propicios a la
vigencia de la persona adulta mayor, como creadora de historicidad de las comunidades;
483 Touraine, Alain: Sociologa de la Accin. Ediciones Ariel, Barcelona, 1969.
Citado por Gainza, lvaro; 1993. P. 296.
484 Nora, Pierre: Entre Memoria e Historia: La problemtica de los lugares.
Traduccin de la versin en francs Les Lieux de Mmoire; 1: La Rpublique
Pars, Gallimard, 1984. Para la ctedra Seminario de Historia Argentina Prof.
Femando Jumar C.U.R.Z.A. - Univ. Nacional del Comahue. En:
http://comisionporlamemoria.chaco.gov.ar/jovenesymemoria/documentos/pdf/21.pd
f Consultado Marzo de 2013.
485 bidem.
En el mismo sentido, este registro pretende ser una respuesta al Objetivo General del
estudio, el que se transcribe aqu, desde la formulacin del problema de investigacin:
-
Las nias, los nios, adolescentes y jvenes: Como generaciones de reciente data,
que van creciendo en la identificacin con San Bernardo.
Estas subjetividades, dan pie a la afirmacin de que existe un San Bernardo, no slo
complejo; sino una cultura sanbernardina, en la que participan los antiguos y los nuevos
vecinos de la comuna en estudio.
Para hacerse cargo de esta situacin, se alude al trabajo de Gonzalez Meyer, el que expresa
que un fundamento importante para formularse esta pregunta por los grupos populares
locales, es que dichos sectores no constituyen toda la estructura social de mltiples
territorios locales, sino que son parte de sociedades locales en las cuales hay otros grupos
y en las que puede haber una estratificacin ms o menos compleja488.
***
Entre las simbologas que pueden contribuir al pensamiento sobre la pertenencia, en
comunas complejas como San Bernardo, se presenta el llenado y el vaciado de
significados, de los espacios socio-simblicos.
Si bien se da a entender en el trabajo aqu presentado, que la pertenencia recurre al
arraigo y desarraigo de los diversos habitantes de la comuna, habr de considerarse la idea
de un San Bernardo propio; en la sensacin de formar parte de un algo que es un San
Bernardo, nombrado al modo de un ser y un estar aqu, que est en nosotros y entre
nosotros, que responden a la idea de multiplicidad y complejidad; de este modo, Bengoa
se refiere a la cultura o las culturas- no como totalidades homogneas, sino como
conjuntos heterogneos489.
Los espacios sociales, se han simbolizado a lo largo de esta obra, como representacin que
los adultos mayores de la comuna en estudio, realizan sobre la materialidad de los
acontecimientos, la infraestructura lgica acerca de una vida en la comuna, con la idea de
construir relatos que pertenecen a la memoria de la comuna.
Cuando los recambios generacionales o la alusin a los nuevos oriundos de San Bernardo,
significan cotidianamente la comuna, con alusin a la fugacidad, a la velocidad o el riesgo,
se hablar de una sensacin de peligro.
Ms an, en el momento en que los antiguos y las mayores de la ciudad y el campo
sanbernardino, se entregan al encanto de las relaciones humanas intergeneracionales, en
488 d. Pg. 192.
489 Op. Cit. Bengoa, Jos: (2006) Pg. 20-21.
490 As, los adultos mayores pueden acceder a las atribuciones de generar capital social, recursos
psicosociales y capitales intangibles, en la creacin paradigmtica de un nuevo orden societal, capaz de
convertir el cuerpo social, en ms libre y solidario. Se refiere Donovan a este respecto afirmando que lo
nuevo se radicaliza ms por los recursos morales de una sociedad () y de su articulacin, que de la
existencia de cada uno de ellos en particular, o de sus recursos materiales. (Op. Cit. Donovan Fortn, Patrick:
Transformaciones globales )
Por su parte, Daniel Bertaux est diciendo que una imbricacin de lo social y lo
poltico, est presente en la esquematizacin, como tipo ideal, que quiere dar de las
transformaciones de cada sujeto, en actor transformador de su persona y de contexto que
lo circunda, circunstancia que opera bajo la presin de fuerzas contrarias y cambiantes. Si
estructura el campo de la praxis, es a su vez el objeto, el foco de la praxis. Una sociologa
que no se limitara a analizar el orden establecido, sino que tratara de aprehender las
contradicciones que dicho orden engendra y las transformaciones estructurales
resultantes, debera esforzarse por unificar el pensamiento de lo estructural y el de lo
simblico, y sobrepasarlos para llegar a un pensamiento de la praxis493.
V.4.2.3 Modelo Complejo Moderno de Pertenencia: De adentro hacia fuera
Luego de la concentracin que significa ver la identidad local, desde distintos
puntos y de establecer en el territorio de San Bernardo un espacio para poner a dialogar
los relatos de vida de sus adultos mayores, componiendo una identidad multifactica; es
posible irradiar lo sanbernardino, expandir el sentimiento de s mismo de la Comuna, salir
de su seno para encontrarse en relacin con otras identidades.
En esta figura, vemos que los orgenes de cada perspectiva los puntos de vista-,
estn enraizados en una pertenencia que deviene en comn.
Se parte de la comunidad local.
No obstante, los puntos de fuga, las direcciones a las que se perfila cada
perspectiva, se ven: en, fuera o hacia las lneas demarcatorias de la elipse que se han
llamado mrgen.
Ya sea en la frontera, afuera o dentro de ella, la identidad de San Bernardo tiene la
potencia de ir hacia el exterior.
La pertenencia a la comunidad local, se presenta en la obra de Gonzlez Meyer, de
modo que a pesar de las redes globales y las interdependencias socio-espaciales
acrecentadas, los territorios locales siguen siendo un entorno y un determinante, de parte
significativa del bienestar personal y colectivo494.
As, sobre los diversos sentidos hacia y desde la nocin de pertenencia, adems
sobre la mayor o menor arraigo con la comuna, se puede afirmar que lo explorado
debera ayudar a demostrar que las sociedades locales (), constituyen espacios
socialmente densos en los que inciden con distinto poder y ascendencia, mltiples
agentes495.
Queda manifiesta la complejidad de la pertenencia a la comuna, en lo que hay de
comn y diverso en el s mismo, respecto de y con los otros. stos tambin pueden
yuxtaponerse, en la interrelacin equitativa tambin entre unicidad y pluralidad-, de las
miradas de un s mismo que puede adquirir niveles heterogneos.
Como una alegora de la relacin entre lo local y lo global.
O de lo glocal.
En las sociedades locales complejas, como San Bernardo y en la sociedad nacional, los
polos de desarrollo premoderno y moderno, adquieren forma en los ejercicios de poder,
en torno a la superacin de las grandes desigualdades sociales, econmicas y culturales;
en la modernidad de estado nacional industrializado, se materializan estos flujos de poder,
en construccin dialctica, a travs de los movimientos obreros y campesinos, como
poder popular.
En la actualidad, en la presencia del polo tardomoderno, nos vemos viviendo una
modernidad post-industrial globalizada, en la que se aprecia el efecto del nivel de
desarrollo de las comunicaciones y el transporte, adems de lo vertiginoso que resultan
los flujos econmicos del capital financiero. Es una poca, en que la grave desigualdad, en
nuestro pas y en la comuna en estudio, se expresa como pauperizacin de enormes
sectores populares, tambin como sensacin de incertidumbre, adems de una
atomizacin social, expresada por la exacerbacin del individualismo, el crdito y el
consumo. No obstante, el poder propio de los ciudadanos, se manifiesta constantemente,
en torno a una mirada crtica que las personas tienen de la realidad social y en las
expresiones populares, que cotidianamente se diversifican. Forman parte de movimientos
sociohistricos, que tienden a desarrollar estrategias de reivindicacin y de solucin a
demandas emergentes; se caracterizan principalmente, por la necesidad de acceder a los
recursos, de un Municipio y un Estado que se gue por los principios de unas polticas
pblicas, que respondan efectivamente a la redistribucin de la riqueza en nuestro pas,
creando las condiciones para una proteccin social, de carcter pblico.
En gran medida las transformaciones sociales a los derechos humanos y a las polticas de
proteccin social, de los diversos sujetos de derecho, requieren del contexto institucional,
de una amplia participacin social, en una Reforma de Equidad Social, capaz de resolver
las prestaciones de una proteccin social, en lo local y en lo nacional, mediante un sistema
de proteccin social de carcter pblico, con dignidad y justicia social, un Proceso
Asambleario Constituyente, tendiente a la creacin de nueva Constitucin Poltica de la
Repblica y una Reforma Tributaria, que permita las condiciones materiales, de los
cambios que las comunas de nuestro pas inducen -entre ellas el San Bernardo de hoy- y
que Chile necesita.
V.6.1 Derechos Humanos de las Personas y los Colectivos
La mirada de los Derechos Humanos, en estas Recomendaciones, apela a observar los
tratados internacionales firmados y ratificados por Chile, con especial nfasis en que
prevalezca en la sociedad sanbernardina y chilena, por un lado, una cultura de aceptacin
de las diferencias y diversidades de los mltiples Sujetos de Derecho; mientras que por
otro, desaparezca la transgresin, a la esencia de la persona humana, entre muchas
formas, en la de discriminacin de cualquier tipo y en base a cualquier condicin, en el
curso actual que llevan los principios de la libertad, igualdad y fraternidad, que el derecho
internacional pblico se ha dado, como itinerario, utopa y horizonte de sentido; y por
ltimo, que se produzca el establecimiento integral de la verdad, la justicia y la reparacin
de las violaciones a los derechos humanos en nuestro pas. As, la Memoria Histrica ser
un componente determinante del cumplimiento de los derechos humanos, cuando la
reparacin de las vctimas y sanacin de los colectivos, comunidades y sociedades
y en nuestro pas, de ser amigables para todas las formas de expresin ciudadana y
de estar en el camino de la proteccin del medio ambiente y el cuidado de los
recursos naturales; sobre este ltimo asunto, es de vital importancia restringir los
proyectos de generacin de energa que contaminen las aguas y dificulten la labor
de los trabajadores artesanales, tal como es en el caso del ro Maipo y sus areneros
sanbernardinos, respecto de la construccin de represas en el Alto Maipo.
-
Genere una situacin de mejor salud y calidad de vida, de las personas de edad
mayor, considerando una va de salud curativa y una promocional. Los adultos
mayores deben contar con un sistema organizado, con buena gestin y atencin de
salud, en los niveles primario, secundario y terciario; por su parte, han de acceder,
en forma permanente, a las prestaciones de salud de urgencia, a los medicamentos
necesarios, adems de, a los requerimientos de prtesis y otros insumos. Las
personas de edad, deben recibir atencin de cada vez ms cantidad de mdicos
geriatras. En ltimo trmino, las personas mayores, han de recibir en sus espacios
de desarrollo cotidiano, las herramientas de promocin de estilos de vida
saludable, en relacin al fomento de mejor calidad de vida.
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http://sil.congreso.cl/pags/index.html
En:
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Ley
19.828.
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19.968.
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20.255.
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ANEXOS
ANEXO 1
Elementos socioculturales.
Elementos sociopolticos.
Elementos socoeconmicos.
El poblamiento.
Las organizaciones.
El gobierno local.
ANEXO 2
HOJA DE RUTA 501
Objetivo especfico 1: Reconstruir los aspectos preponderantes en el Poblamiento y
Hbitat, de la comuna de San Bernardo.
Lugar y tiempo de su nacimiento
Familia de origen
Recuerdos de su infancia y juventud
Lugares donde ha vivido
Percepcin espacios: la casa, escuela, calles, campos, el paisaje el entorno
Familia construida como proyecto de vida: el amor, el noviazgo, la boda, los hijos
Paternidad/Maternidad
Sentido del pasado: el antes, los recuerdos, la nostalgia
Significado del presente: Los hitos, acontecimientos, el cambio, evaluacin de su vida
Representacin del futuro: La esperanza, la desesperanza, los sueos
Tensiones: Situaciones problemticas, lo que ms me golpe, lo que ms me impresion
La excelente gua del profesor director de tesis, adems del apoyo de las
profesoras, los profesores, directivas y directivos, tambin de compaeras y
compaeros de generacin, adems de funcionarias administrativas y funcionarios
administrativos de la Escuela de Sociologa y de la Universidad Academia de
Humanismo Cristiano.
La idea de necesitar citas que no formaron parte del marco terico, en el ttulo de
resultados, de las conclusiones.
Las interrupciones del trabajo como tesista, por motivos laborales y de salud.
Los obstculos para postular a algn fondo y/o beca para tesistas -por
incompatibilidad de plazos y bases-, tales como Tesis Pas, Tesis Bicentenario o
Tesis en Derechos Humanos.
Un escenario importante sera, aqu, la plaza Guarello, porque este sector es una
poblacin antigua de maestrancinos. De la plaza Guarello hacia all, si ustedes caminan
por ah, van a ver que todas las casas son iguales, todava se mantienen muchas de ellas.
Es una poblacin de trabajadores de la maestranza, que se crea a partir de los aos
verinte. Bueno, la maestranza empieza a funcionar en el ao veinte, por lo tanto, esta
poblacin debe ser de los aos cuarenta y por lo tanto, aqu vive mucha gente vieja. Ya va
quedando poco incluso, pero hay mucho maestrancino en este sector. Entonces ah usted
puede encontrar mucha gente que le va a contar muchas cosas de la maestranza. Qu
otro escenario posible?
Entonces usted cree que la maestranza puede ser un escenario importante
La maestranza, claro, jug un papel importantsimo aqu en San Bernardo. Era la
principal industria de San Bernardo. En cierta manera mova toda la actividad de San
Bernardo. Mucha actividad. No slo de la economa, del comercio, sino tambin de la
actividad cultural. A travs del Consejo Obrero Ferroviario, que traa muchos espectculos
a San Bernardo, de calidad, como la Orquesta Sinfnica. Ese sera un escenario. Qu otro
escenario? En estos momentos, los bomberos de aqu de San Bernardo, estn celebrando
cien aos de vida, por lo tanto los cuerpos de bomberos, la Primera Compaa de
Bomberos y las otras. Tambin ah hay gente que puede contar muchas cosas del San
Bernardo antiguo. En diciembre, concretamente, los bomberos cumplen los cien aos,
pero ya estn realizando actividades, incluso yo estuve participando en una tertulia que se
hizo justamente con la gente ms antigua de los bomberos. Con algunos viejitos que
hicieron buenos recuerdos en esa oportunidad. Qu otro escenario? Principalmente a
nivel de instituciones de San Bernardo: el Rotary, la Cruz Roja, la Sociedad de Socorros
Mutuos. La Sociedad de Socorros Mutuos tiene ms de cien aos. Fue fundada el ao mil
novecientos. Lleva ciento tres aos y todava tiene bastante desarrollo, bastante actividad.
Ha sido siempre una institucin importante a nivel de la ciudad. Ustedes saben que las
sociedades de socorros mutuos surgieron a fines del siglo diecinueve y a comienzos del
veinte. Precisamente, como sociedades de apoyo a la gente, a los obreros, a los artesanos
de esos aos. El nombre justamente lo dice: socorros mutuos. Prestaban apoyo en la
enfermedad o en la muerte. Perteneci a la Sociedad de Socorros Mutuos gente muy
importante de San Bernardo, entre ellos, por ejemplo, don Baldomero Lillo, el escritor,
que estuvo enterrado aqu en el mausoleo, hasta el ao pasado. No s si escucharon
ustedes toda esa pelea que hubo con Lota para llevrselo, que finalmente gan la ciudad
de Lota y se lo llevaron. l vivi muchos aos en San Bernardo. Perteneci a la Sociedad
de Socorros Mutuos y estaba enterrado en el mausoleo de la sociedad, aqu en el
cementerio parroquial, cementerio antiguo. As que esos escenarios yo dira, ms que
nada a nivel de instituciones.
A nivel de los personajes, de los actores que seran relevantes dentro de la historia de
la comuna.
Don G. C., maestrancino. l tiene en su casa incluso un museo. l vive en la calle
Esmeralda. Esta es la calle Bulnes. Esta es la calle San Alfonso, donde queda el liceo de
nias. La que sigue hacia all es la calle Esmeralda, al lado de una iglesia evanglica, ah
vive don G. C.. l tiene un museo en su casa, sobre la maestranza. Don G. G.. El fue
profesor y director de lo que aqu era el Liceo Nocturno. Yo soy ahora Inspector General
de la jornada nocturna del liceo. Pero esto era independiente antes del liceo diurno, del
liceo de hombres, y l fue director muchos aos aqu. l vive en (), al llegar a la calle
OHiggins. Qu otra persona importante de San Bernardo? Doa E. V. o su esposo don A.
G.. Ellos son folckloristas. Ella dirige el grupo Los Chenitas. Es un grupo de nios que tiene
muchos aos. Por su puesto que ellos se van renovando. Yo dira unos treinta aos que
est el grupo Los Chenitas y ha sido bien importante. Ellos viven en la Villa Mahuida, en
(), una poblacin de profesores. Quin ms? Don H. F., ese seor es un bombero.
Parece que vive en la calle (), en uno de esos departamentos. Pero lo pueden ubicar en
la Quinta Compaa de Bomberos, que queda all en Nos, cerca de Carozzi, ah lo pueden
ubicar.
Cul es el promedio de edad de estas personas?
El ms viejo puede ser don H. F., debe andar por los ochenta. E. V. y A. G. deben ser
de unos sesenta aos. G. G. debe andar por los setenta. Y este seor G. C. debe tener
unos cincuenta y cinco sesenta aos, es el ms joven.
Qu acontecimientos importantes ocurridos en la comuna, cree usted, que son
relevantes a la hora de realizar una reconstruccin de memoria histrica?
Una reconstruccin de memoria histrica tiene que ver con la edad de las personas.
Ms all de los ochenta aos, de los cien aos, no van a llegar Porque ellos van a recordar
lo ms que puedan de su infancia y de lo que le contaron sus padres. En el caso de don H.
F., por ejemplo, su padre fue una persona importante en San Bernardo, pensando en eso,
van a recordarse de hasta unos cien aos atrs, o sea de a comienzos del siglo veinte.
Acontecimientos importantes ocurridos en San Bernardo, en el siglo veinte, ms que
acontecimientos importantes, actividades que se desarrollaban en San Bernardo. Por
ejemplo las Fiestas de la Primavera, de los aos treinta, cuarenta, hasta los aos sesenta.
El Dieciocho Chico en el cerro Chena, que fue una institucin que naci en San Bernardo.
Ahora lo han tomado otras comunas y Santiago tambin, pero es algo que naci en San
Bernardo, es algo muy propio de San Bernardo. Hay muchas versiones de cmo surgi, yo
tengo una y pareciera y conversando con otras personas, la estuve confirmando.
(Interrupcin).
Otro acontecimiento importante y que ha vuelto en este ltimo tiempo, fueron las
carreras de motocross, en el cerro Chena, que se hicieron en los aos sesenta. De hecho
aqu surgieron algunos motoristas importantes, a nivel nacional, como los hermanos
Horta. Kurt Horta y Felipe Horta, muy importantes en el automovilismo. Esos seran
acontecimientos que marcaron poca en San Bernardo. Porque lo otro seran
acontecimientos muy puntuales, que pudieran ser de carcter nacional: el terremoto del
ao seis, el terremoto del ao ochenta y cinco. Un choque de trenes que aparece en el
libro, que fue una de las grandes tragedias ferroviarias que hubo en el pas, eso fue el ao
cincuenta y siete, cincuenta y ocho. Esos seran los acontecimientos ms significativos.
Cul es su teora acerca del surgimiento del Dieciocho Chico?
Aqu todas las familias acostumbraban ir al cerro Chena. Todos los diecinueve de
septiembre, era tradicional en la familia sanbernardina, ir de paseo al cerro Chena. El
cerro Chena perteneca a la familia Garca de la Huerta, que hoy da pertenece a la
Escuela de Infantera, al Ejrcito, porque ellos despus lo donaron al Ejrcito. Pero en esos
aos perteneca a la familia Garca de la Huerta, por lo tanto, era de acceso libre. Se poda
ir al cerro Chena. Pero aqu siempre estuvo la Escuela de Infantera, entonces los oficiales
y suboficiales de la Escuela de Infantera no podan ir a ese paseo, porque desfilaban en la
parada militar el da diecinueve. Entonces ellos iniciaron la idea de ir el primer domingo
de octubre, de paseo al cerro Chena con sus familias. Y ah est el origen. Poco a poco,
empezaron a llegar vendedores de empanadas, de bebida, de chicha. Y poco a poco se fue
comercializando, hasta que se transform en una actividad netamente comercial. El
primer domingo de octubre se celebraba el dieciocho chico. Despus pas a ser una
actividad organizada, en el sentido que instituciones la tomaron organizadamente.
Primero los bomberos, durante un tiempo Despus el Club de Leones se encargaba de la
organizacin del dieciocho chico. Y eso atraa gente de todas partes, de todas las comunas
de Santiago que llegaban al dieciocho chico. Despus con la apertura de la carretera
Panamericana, estamos hablando que todava no exista la carretera, eso ya se fue
terminando. Principalmente por las complicaciones que significaba pasar la carretera, el
trfico, accidentes. Y de ah que se ha ido eliminando. Hace muchos aos que ya no se
hace.
Usted cree que la presencia de estas instituciones ha contribuido a la formacin
de una identidad del sanbernardino?
Sin duda. El problema actual es que se ha perdido la identidad del sanbernardino.
Por un lado el problema de San Bernardo, siempre ha sido la cercana a Santiago. Santiago
terminaba absorbiendo a San Bernardo. Para nosotros, los sanbernardinos antiguos,
todava muchos decimos voy a Santiago. San bernardo es una ciudad distinta de Santiago,
estaba separada de Santiago. Hoy da no, hoy est completamente unida. No hay ninguna
diferenciacin. La otra cosa es que ha llegado mucha gente erradicada. De estas
erradicaciones de poblaciones que se hicieron, a partir de los aos ochenta. Tendencia
que ha continuado. Se trata de gente que no se siente ligada a San Bernardo, que no se
siente ligada al pueblo. Entonces, San Bernardo de ser un pueblo provinciano, ha pasado a
ser una comuna ms de Santiago. Para la gente que vive hoy da, sobre todo en las
poblaciones nuevas de San Bernardo, es una comuna ms de Santiago. Por ejemplo, como
yo digo voy a Santiago, ellos dicen voy a San Bernardo. Cuando vienen aqu al centro, a la
plaza, a hacer alguna diligencia, a pagar alguna cuenta, dicen voy a San Bernardo. O sea,
no se sienten parte de San Bernardo.
Ha afectado al deterioro de la identidad, la construccin de condominios destinados
a un nivel socioeconmico distinto, tal vez ms alto, en lo que antes era la Maestranza?
S, pero no tanto, porque siempre San Bernardo ha sido una ciudad de clase media.
Son ms bien los sectores ms bajos los que han influido ms en este decaimiento de San
Bernardo. Adems de esos sectores como los de Maestranza, que tambin son sectores
de clase media, son sectores que ellos escogen venirse. Es distinta una familia que dice: yo
me voy a comprar una casa en Maestranza, a esta otra gente que le dicen: su casa est
ah, vyase para all.
Esto tiene que ver con la poltica de poblamiento.
Claro, a nivel de la regin, de la intendencia. Aqu voy a hacer una crtica muy
personal. Ha habido una debilidad de las autoridades sanbernardinas, concretamente de
los alcaldes, de aceptar esto. Por eso que San Bernardo es una ciudad en donde la
delincuencia ha aumentado en mayor cantidad.
Qu otro aspecto, cree usted, que puede ser fundamental para constituir la
identidad de San Bernardo, en trminos de la gente que lleva aos ac y en quienes puede
permanecer cierta identidad?
La gente que lleva aos ac, se siente identificada con San Bernardo, con el San
Bernardo tradicional, el problema es tratar de incorporar a la gente nueva a la identidad
de San Bernardo. Ese es el problema, cmo incorporamos a esta gente a lo que es el San
Bernardo tradicional.
Llama la atencin que politico-administrativamente San Bernardo tenga
Gobernacin.
Claro, no pertenece a la provincia de Santiago. Santiago termina en El Bosque.
Aqu comienza la provincia de Maipo. San Bernardo, administrativamente, pertenece a
otra provincia y es capital de provincia. Desde el punto de vista religioso, de la religin
catlica, San Bernardo es un obispado. No depende del arzobispo de Santiago, tiene un
obispo propio, acaban de nombrar un nuevo obispo. Tenemos catedral. Esas cosas van
marcando que San Bernardo sea distinto de Santiago.
Qu relevancia ve usted en el rea rural que persiste en San Bernardo?
Es bien importante el rea rural. El sector de Lo Herrera, por ejemplo. Porque esa
gente s, mueve mucho lo que es San Bernardo, a nivel del comercio, de las actividades en
general. Si pensamos en lo que es la provincia de Maipo, el resto de las comunas que
conforman la provincia son rurales: Calera de Tango, Buin, Paine. Son comunas
predominantemente rurales, donde la actividad campesina es la primordial. Actividad
agrcola. As que el sector rural ha sido tambin muy importante, tal vez no se le ha dado
toda la relevancia que merece.
Cree que es un lugar importante tambin a la hora de elaborar una muestra.
Claro, el sector de Lo Herrera, concretamente, pertenece a san Bernardo. El sector
de Nos. Pertenecen a la comuna de san Bernardo, son sectores rurales.
Elementos socioculturales o econmicos que resaltar de la comuna.
Adems de las actividades que le mencion antes, est el Festival de Folclor. Lleva
ms de treinta aos y ha hecho que San Bernardo tenga una presencia importante en el
folclor. Y desde hace algunos aos atrs, la otra actividad que se ha venido desarrollando
es Abril Cuecas Mil. San Bernardo siempre ha tenido una actividad cultural importante.
Desde comienzos del siglo veinte con Manuel Magallanes Moure, poeta; y otros
personajes como don Francisco Zapata Lillo. Siempre ha habido una actividad cultural
importante. Hay muchos grupos literarios, El Ateneo, por ejemplo, muy antiguo en San
Bernardo. Otro grupo bastante importante es el grupo Andn, muy destacado a nivel
comunal. Hay muchos escritores, artistas plsticos, que han vivido o viven en San
Bernardo. Tenemos en estos momentos una agrupacin de centros culturales. Agrupacin
Comunal de Centros Culturales, que est tratando de tomar fuerza, cada vez ms. Existe
tambin el Concurso Jos Caracci. Jos Caracci fue un pintor, ah est el autorretrato de l,
es una fotografa de la pintura. Jos Caracci fue Premio Nacional de Arte el ao 56. Fue
profesor del liceo aqu cuando se fund el ao 13 y fue profesor hasta el ao 25.
Entonces nosotros creamos aqu, con otras personas el encuentro cultural que ahora es el
concurso cultural, que este ao se hace por tercer ao consecutivo. De esto ya van seis
aos y lleva justamente el nombre de Jos Caracci. Es un concurso escolar, en todas las
disciplinas, las artes: poesa, pintura, escultura, danza. As que la actividad cultural que
tenemos, sigue desarrollndose en San Bernardo. Ese sera un elemento significativo. El
otro elemento importante es el folclor. El Festival Nacional de Folclor atrae gente de todo
el pas. Este festival, lamentablemente, nunca ha sido de inters de la televisin, porque
no es un festival competitivo. Es de presentacin, se selecciona, se dan premios. Pero no
hay una competencia como en el Festival de Via. S tiene una organizacin que est
funcionando prcticamente todo el ao. Y estas otras actividades como Abril Cuecas Mil,
que tambin atrae a grupos folclricos de casi todo el pas. As que esos seran los dos
elementos que yo destacara de San Bernardo en este momento: la actividad cultural y el
folclor. Estos elementos le daran identidad a la ciudad de San Bernardo.
telenovela, no puede faltar eso. Pero esos seran dos o tres restoranes importantes de San
Bernardo, que subsisten hoy da.
Una pregunta de tipo histrico: la Unidad Popular y el Gobierno Militar, procesos que
se vivieron a nivel nacional, cmo afectaron, sobre todo el ltimo, las caractersticas
sociales de San Bernardo?
S, no te olvides que el cerro Chena fue un centro de detencin, donde muri
bastante gente. Muchos campesinos de Paine que fueron trasladados aqu y que
murieron. Se han encontrado restos, todava se siguen buscando restos. Muchos de ellos
aparecieron luego en el Cementerio General de Santiago. El golpe militar afect a San
Bernardo. Muri bastante gente. Algunas nias desaparecidas. Aqu en la plaza Guarello
hay un monumento a una nia: Y. B. que es detenida desaparecida. La maestranza perdi
tambin once, si no me equivoco, once dirigentes sindicales que murieron poco tiempo
despus del once de septiembre del 73. As que sin duda el golpe militar afect a San
Bernardo, sobre todo por la presencia de la Escuela de Infantera. Sin embargo, no
podramos hablar de una situacin diferente de la que vivi todo el pas. Aqu tambin
exista la divisin de los que estaban con la UP y los que estaban contra la UP. Y eso
tambin se mantuvo cuando lleg el gobierno militar. Por eso no se puede hablar de una
situacin diferente de lo que fue el resto del pas.
Y a nivel del gobierno local y de las organizaciones sociales, qu aspectos son
destacables?
Mira lo que yo te deca antes: los gobiernos locales, de distinto signo poltico han sido
un poco dbiles frente a las autoridades centrales, especialmente de la Regin
Metropolitana. De ah que la llegada de tanta gente, marginal sobre todo, a significado la
existencia de dos San Bernardo: uno el San Bernardo de este lado de la lnea. Es una
cuestin geogrfica, dada por la lnea del tren. El San Bernardo tradicional est a este
lado, el San Bernardo nuevo est de ah para all. Y tienes inmensa cantidad de
poblaciones, que siguen creciendo, a las que siguen llegando, se siguen construyendo.
Entonces, esa es la gente que hay que incorporar a la vida de San Bernardo, a la tradicin
de San Bernardo.
Qu otra persona conoce usted que haya trabajado en la historia de San Bernardo y
a la que podamos acceder?
Hay un seor: Guillermo Ros, a l no s donde ubicarlo. l es un folclorista y tambin
ha trabajado la historia de San Bernardo. Sac un libro que no me acuerdo cmo se llama.
Vivencias de San Bernardo o algo as, que justamente hace una serie de entrevistas a
personas antiguas. Entre ellas G. G. que le mencion al comienzo. Aparecen otras
personas que ya han fallecido. Hay otro seor que es don C. D. l es fotgrafo y se ha
dedicado a coleccionar y rescatar todo el material fotogrfico antiguo de San Bernardo.
Don V. P., l trabaj en el noticiario de canal trece, yo le hablo de los aos sesenta,
setenta. l es fotgrafo, tiene mucho material fotogrfico y flmico sobre San Bernardo.
Bueno, un escenario social y econmico que ya no existe, pero que tuvo gran
importancia durante ochenta aos, fue la Maestranza. La Maestranza de ferrocarriles fue
creada en mil novecientos veintiuno, demor como cuatro aos su construccin, y en mil
novecientos veintiuno parti. Eso dio vida a este pueblo durante ochenta aos. Todava
existen algunos jubilados, ya todos sobre ochenta y cinco aos, existen muchos hijos de
jubilados, muchos nietos de maestrancinos y toda esa gente tiene un tremendo
sentimiento de impotencia porque no vemos en que se justific el haber hecho
desaparecer la Maestranza. Todo el mundo sabe que los ferrocarriles estn vigentes en
todo el mundo, y para eso era necesario contar con una usina, una factora que
mantuviera en actividad los trenes. Ahora se estn volviendo a reactivar los trenes, pero
alguien tiene que arreglarlos, entonces ah es donde est la mano privada, con pequeas,
me imagino que sern pequeas, Maestranzas las que estarn funcionando para ir
reparando todo eso. Se estn tambin reactivando las lneas que haban desmantelado, si
esto fue una hecatombe, levantar las lneas al norte, levantar las lneas a Puerto Montt,
fue un crimen eso. Quitar los ramales. Los ramales ferroviarios eran los que daban vida a
los pueblos chicos, entonces, ferrocarriles si bien es cierto siempre tuvo perdidas, cumpla
un servicio social ms o menos importante. Volviendo a lo anterior los ramales, la
importancia era que eran lneas de pocos kilmetros que salan de la va principal y se
internaban hacia la cordillera o hacia la costa, entonces esos ramales son los que daban
vida a los pueblos chicos. Los sureos para sacar su mercadera, sus productos agrcolas y
el ramal del norte que era el que mova las minas y las salitreras, entonces ese era un
trabajo de tipo social que cumpla ferrocarriles, ahora se est hablando de la va principal
solamente, de reactivar de nuevo hasta Puerto Montt pero nadie ha hablado de los
ramales, entonces eso seguramente va a seguir en manos de camiones y buses, esa es la
cosa.
Ahora que otro escenario. Bueno, San Bernardo tiene un pasado literario muy
fructfero. Eso se mantiene con varios grupos literarios y culturales que buscando rescatar
las figuras antiguas siguen haciendo cosas en cuanto a cultura y literatura aqu. Hay tres
centros literarios uno de ellos, al cual pertenezco, se llama Anden y publica todos los aos
por lo menos un libro, ahora esos libros se publican en base al billete particular o de
repente algn concurso Municipal que tambin hay. Afortunadamente, hace diez aos
que hay un concurso municipal de literatura y de repente aportes de alguna entidad o
empresa, todos los aos se publican libros ac en San Bernardo. Y se mantiene en buen
pie la parte cultural con otros centros plsticos, de fotografa , de escultura, hay varios
grupos de danza, hay mucho folclore ah, esa es otra fuente de informacin aqu. San
Bernardo tiene mucha actividad folclrica, de hecho estamos ya en el treinta y tresavo
festival nacional de folclore. Terminando enero, febrero se hace el festival. Este ao
corresponde el nmero treinta y tres.
el corte a esto que es la carretera norte sur, que pasa por los faldeos del cerro Chena,
entonces para la gente ya no era nada seguro ir al cerro y menos volver, porque haba que
atravesar la carretera. Entonces de no contarse con un excelente conjunto de pasarelas
ah, no creo que se pueda reactivar eso. Adems que el ambiente tambin cambi
bastante en cuanto al orden, a la violencia de los curados, a la violencia de los
delincuentes, en fin cambio mucho el ambiente. Qu otra cosa le podra contar
Ahora, sujetos o personajes importantes, o actores arquetpicos representativos de
la comuna.
Bueno como yo le contaba, en este libro, que es un resumen, hubo aqu una
cantidad enorme de gente que trabajaba en lo cultural, que se vino a vivir a San Bernardo
especialmente por su ambiente tranquilo, medio campesino. Porque San Bernardo era
primero una ciudad entre urbana con predominancia de lo agrcola, todas las casas aqu
tenan sus quintas, eran casas quintas y los alrededores Malloco, Lo Herrera, Calera de
Tango todas esas eran zonas agrcolas eminentemente, no haban prcticamente
condominios como hay ahora. Entonces ac llegaba la gente a caballo hasta el mismo
centro y llegaba mucho producto agrcola. Eso cambi cuando se comenz a industrializar
San Bernardo con la entrada en marcha de la Maestranza, lo que trajo como
consecuencia que la gente que tena sus casonas de veraneo ac se fueran. Cambi el
ambiente y dej de ser una ciudad de descanso, de veraneo. Las familias de plata venan a
veranear ac y haba mucha gente como le deca campesinos y despus empezaron a
llegar a trabajar en la industria ferroviaria. Y eso trajo tambin como consecuencia que se
construyeran las primeras poblaciones para obreros. Con el tiempo la gente que vena con
fines de descanso prcticamente se fue alejando de San Bernardo. Ms o menos lo que
paso con los barrios de la calle Repblica, la calle Dieciocho en Santiago, que despus
fueron a dar a la cordillera, a Las Condes, a Vitacura , es ms o menos lo mismo que paso
aqu en San Bernardo. Se fue alejando la gente, cambi el sistema de veraneo, la gente
dejo el campo para veranear y parti a veranear a la costa, entonces ya no se justificaba
tener casonas de veraneo ac, estamos hablando de los aos del veinte al cuarenta. Ahora
hubo otro cambio pero muy notorio en los ochenta y tanto, cuando lamentablemente se
erradicaron dos enormes campamentos de Santiago y prcticamente vinieron a botar a la
gente ac, en sectores que antes eran terrenos agrcolas y as se formaron poblaciones al
oriente de San Bernardo y en La Pintana. Lamentablemente toda esa gente que vena
erradicada no tena lugares de trabajo, no haban escuelas en un principio, no haban
postas, todo eso se ha ido arreglando ahora hay muchas escuelas, hay mucho pavimento,
pero en un principio no. Toda esa gente qu haca, buscaba en lo que pudiera trabajar y
haba tambin mucha delincuencia y eso lamentablemente se mantiene hasta hoy. Hay
mucha poblacin que no tiene recursos, entonces, cambio el ambiente. Incluso hubo
varios aos, todava yo creo, en que prohibieron las ramadas, porque las fondas las
ramadas eran puros crmenes, era tanto el pato malo que andaba acuchillando gente que
prcticamente tuvieron que eliminar la fiesta. Haba llegado mucha gente de campamento
sin trabajo, lo que cre aqu una hecatombe en cuanto a la delincuencia, es realmente un
problema grave. Y eso trajo tambin que las fondas tuvieron que prohibirse, entonces lo
que se hace ahora es autorizar, por ejemplo los bomberos hacen una ramada interna para
el pblico, todas las compaas, hay locales digamos de folclore que hacen su ramada.
Pero la ramada como antiguamente que se hacan para el lado del estadio, esas se
eliminaron debido a la delincuencia, nada ms que por eso. Qu otra cosa puedo contarle
de San Bernardo, ahora vamos a estar mejor conectados con Santiago con la terminacin
de la carretera, pero siempre sigue siendo importante nuestra comunicacin por la Gran
Avenida hacia Santiago. Y a lo mejor va a repercutir mucho el exceso de peaje que van a
cobrar entre Santiago y San Bernardo, van a haber varios de estos nuevos sistemas de
peaje automtico. Ya tenemos problemas con un barrio nuevo residencial a la salida sur,
que qued con el peaje en la puerta , ellos han protestado, en la televisin ha salido, ellos
estn protestando porque no pueden salir de su sector hacia San Bernardo porque tienen
que pagar peaje y ese peaje automtico se va a repetir en varios puntos hacia Santiago.
As que no se si al final va a preferir la gente viajar de nuevo por la Gran Avenida para
evitar tanto pago.
Ya que se toco este tema, cul es la relacin que tiene San Bernardo con Santiago.
Santiago ha absorbido mucho a San Bernardo en el sentido de que hay cosas que
no hay ac porque la gente sabe que en veinte minutos las encuentra en Santiago. Por
ejemplo en este minuto no hay ningn cine ac, se acabaron los dos cines que haba, la
gente tiene mejor panorama ahora de buenas pelculas yendo a Santiago. Los restoranes
buenos estn en Santiago aqu no hay ningn restorn bueno, de calidad.
Pero quedar alguno de los tradicionales por ah.
No, la gente por ejemplo aqu para todo lo que es parrillada y algo ms
campesino, pesca la carretera y hacia Buin, Paine estn todas las parrilladas de Chile,
entonces San Bernardo carece de muchas cosas por eso, porque Santiago es, como yo le
deca a unos alumnos el otro da, como Estados Unidos en relacin a Mxico, demasiado
cerca, y con Santiago nos pasa lo mismo a nosotros. Es bueno estar cerca de Santiago pero
ha sido un poco absorbente, muy centralista. Incluso hubo un tiempo en que ac se
haban eliminado las oficinas de Tesorera, entonces haba que ir a Santiago a hacer esas
cosas. Tenemos aqu un sistema de correos malo, por qu, porque las cartas que se envan
dentro de San Bernardo van a dar primero a la planta que esta en Quilicura y de all
vuelven a San Bernardo, imagnese usted, se pierden hasta diez das, entonces esas son
cosas que pasan por el centralismo que hay, en cuanto a oficinas, en cuanto a sistemas, es
una cosa ilgica pero as pasa.
Pero qu elementos cree usted que mantienen la identidad de San Bernardo.
Bueno San Bernardo se mantiene a duras penas con su identidad, por ejemplo se
form aqu hace poco una agrupacin de centros culturales, que tiene la meta, entre otras
cosas, el fomentar y mantener la identidad. Estamos permanentemente batallando,
rindiendo homenaje a los poetas antiguos, a los escritores que un da pasaron. Hubo un
intento de identidad muy fuerte cuando se llevaron los restos de Baldomero Lillo, porque
San Bernardo tuvo a Baldomero Lillo en el cementerio durante setenta y nueve aos y
ningn familiar se acord de l, y su tumba estaba en un mausoleo perfectamente bien
resguardada, bien cuidada, y a raz de la pelcula, y del Fondart y de la plata que se uso en
la pelcula algo le cay al inters de los Lotinos por llevarse a Baldomero Lillo, y empez
todo el drama, hasta que hubo hasta una pelea judicial, si esta pelea aqu se zanj porque
la Corte Suprema dictamino que la familia tena la decisin y hasta la familia estaba
dividida, entonces se llevaron los restos de Baldomero Lillo, pero se sigue haciendo una
romera al mausoleo donde estuvo, hay un Liceo Baldomero Lillo, hay calle Baldomero
Lillo, hay un grupo literario.
l vivi mucho tiempo ac?
Es que l muri muy joven, entonces no fueron muchos aos, pero fueron los aos
en que l se enferm y muri ac. l muri con poco ms de cincuenta aos, ac se meti
a la mutual, a la Sociedad de Socorros Mutuos y esta sociedad cuando l estaba muy
enfermo lo acogi en la parte mdica y cuando muri le cedi su mausoleo. Entonces ah
hubo una pelea por la identidad, porque Baldomero Lillo era como parte, a pesar de que
era Lotino, era parte de San Bernardo, se perdi esa pelea, pero ahora hay un concurso
por ejemplo de cuentos Baldomero Lillo, hay un Liceo grande Baldomero Lillo, bueno y se
va a seguir con su memoria. Y eso es lo que este grupo de Centros Culturales est
haciendo, tratando de crear un museo local, regional, para precisamente mantener la
identidad. Pero es una batalla dura porque nosotros nos hemos encontrado con que los
alumnos de los colegios, de los liceos, que son cabritos que no tienen identidad todava
con la ciudad, o sea, porque vienen de familias que han llegado hace poco, o es porque
viven desligados del quehacer que hubo ac, entonces les cuesta mucho a ellos
identificarse. Bueno y ese problema viene yo creo que en todo Chile, porque los cabros
ahora con sus rayados de muralla creen que ah estn buscando identidad y lo que estn
haciendo es una especie de acto de rebelda no ms, pero no es porque se identifiquen o
porque necesiten identificarse con algo. Entonces es una pelea que tenemos nosotros
para tratar de meter este concepto de que respetando la propiedad, respetando los
monumentos, respetando las plazas, respetando los letreros, dejando el rayado estn
ellos ayudando a que la ciudad sea bonita, no es cierto, y que eso les sirva a ellos para
identificarse, pero es una pelea que va a durar yo creo que aos.
Hay mucha diferencia entre las generaciones por este tema?
Hay demasiada diferencia, demasiada diferencia. Y lo estamos viviendo nosotros
cuando conversamos con los muchachos en estas tertulias que estamos haciendo, en este
proyecto del cual le conversaba, y estos nios alegan que no tienen espacio para
expresarse, pero resulta de que nosotros cuando jvenes tambin tenamos el mismo
problema pero a nadie de nuestra edad se le ocurri andar rayando todo San Bernardo, o
todo Chile en este caso, para demostrar que nos faltaba espacio. Cada uno haca lo que
haca, y nosotros nos embarcbamos en el deporte, pasbamos en la cancha de ftbol, en
la cancha de bsquetbol haciendo las mismas maldades que los cabros de ahora, pero sin
la necesidad de atentar contra la ciudad misma que nos cobija. Si eso es lo que a nosotros
los viejos no nos cabe en la cabeza, ese afn de destruir todo. Aqu por ejemplo en la
plaza hubo durante aos, as como en Via que hay un reloj de flores, aqu hubo un
escudo hecho de plantas, de flores, as abierto sin rejas, ni nada, y dur quince aos fcil,
pensar en hacer algo as ahora es imposible, porque no durara ni medio da, oye,
entonces ha cambiado mucho el concepto entre la juventud de antes con la de ahora, el
concepto del respeto al entorno. Hay un cambio, pero yo creo que a los cabros les cambia
la mentalidad cuando ya tienen veinte aos, antes no, imposible. Ha habido un cambio
muy notorio, los mismos modales, cuando hablbamos con estos nios de las fiestas
primaverales, les contbamos que las fiestas primaverales eran de alegra, eran de
bailoteo, tirarse challas, revolverla y todo, pero hacer eso en estos aos es imposible. Yo
creo que a la primera nia que se descuide, ms de una patota la va a arrinconar, que se
yo, y en esos aos no se vea eso, esa violencia que se ve ahora entre la muchachada. Vea
usted los estadios, antes uno iba al estadio y llevaba al cabro chico, era un orgullo, yo me
acuerdo que mi padre me llevaba al estadio nacional, pucha pero ahora no se puede pues
oiga, si usted no puede ir ni siquiera acompaado de sus hijos grandes al estadio porque
no sabe si va a volver. Y esa violencia se ve reflejada en lo cultural tambin, no solamente
en lo deportivo, as es pues.
Usted me deca que perteneca a un crculo literario, a un grupo
Si, el centro literario Anden, yo como soy medio dibujante tambin, empec con
ellos haciendo algunas portadas y siempre les coloco la fotografa necesaria. Ahora estoy
un poquito incursionando en escribir, pero no como poeta ni como cuentista, sino ms
bien como cronista, a mi me gusta mucho la crnica. Y adems que con este asunto del
Fondart fotogrfico que tuve, que obtuve el dos mil uno, entonces yo tuve que recurrir a
juntar mucho material escrito porque cada foto de esas tiene su leyenda para ilustrarla, y
ese material a mi me est sirviendo para hacer este trabajo de crnica. En eso estamos.
Y que otra organizacin, o sea el aspecto organizacional de San Bernardo cmo lo
ve usted
Bueno aqu fuera de los grupos culturales, ha cundido mucho esto del adulto
mayor, yo veo que hay mucho inters en el adulto mayor en participar ahora. Usted aqu
por ejemplo en el gimnasio que tenemos aqu en la casa de la cultura, en el parque pasa
lleno de adultos mayores haciendo gimnasia, haciendo cursos, hay mucho curso de
pintura, de yoga, de tango y la gente mayor est participando, yo eso lo veo, lo veo
bastante seguido. En folclore como le deca es muy activo, bueno y el deporte en general
contina siendo activo, a pesar de que ya San Bernardo ha perdido muchas canchas que
antes haban en todas partes. Ahora para jugar un partido en una cancha de ftbol, hay
que salir hacia el exterior del radio urbano, porque no hay donde jugar. Antes no, antes
haban muchas canchas.
Como hijo de San Bernardo, como nacido en San Bernardo, yo tengo cincuenta y
ocho aos, es la nica ciudad que conozco como mi ciudad natal. Yo puedo dar mi opinin
lo cual no significa que sea la nica obviamente. Entonces, yo creo que hay un San
Bernardo tradicional y un San Bernardo nuevo. Un San Bernardo tradicional que se
mantuvo yo creo por unos ciento cincuenta aos, era un San Bernardo donde estaba muy
definida la zona central que era la zona del comercio, una zona social, que era la zona de
la plaza de armas, la iglesia. Como buena ciudad hecha al estilo espaol, todo estaba en el
centro, alrededor de la plaza, estaba en esos aos el club social, estoy hablando treinta
aos atrs, estaba el club social, estaba el club espaol, estaba la iglesia, estaba el Banco
del Estado que era el Banco de San Bernardo, todava no estaba la Municipalidad, ni
estaba la Gobernacin, pero si ah estuvo alguna vez el Regimiento de San Bernardo, la
Escuela de Infantera. Por eso te digo hay una zona comercial, que es el centro, que era la
calle Eyzaguirre que no eran ms de dos cuadras, despus estaba la zona social que te
digo, que es la plaza y despus dijramos zonas como la estacin de ferrocarriles, zona de
gente elegante que era toda la zona de Barros Arana, esas calles eran de casonas grandes,
la calle Portales, eso era ms o menos lo central de San Bernardo. San Bernardo hace
treinta aos se mova entre el paso bajo nivel que est enfrente a los militares y la plaza
Guarelo, y se mova entre la calle Amrica hasta la estacin de ferrocarriles, y ms all no
era casi ciudad, nosotros los sanbernardinos no lo considerbamos, no era San Bernardo
ms all, eran como extra muros. Aunque si haban casas, es innegable, estaba todo
construido. Y esto colapsa especialmente en el tiempo del gobierno militar cuando
empiezan a llegar poblaciones, empiezan a erradicar gente y nosotros fuimos unas de las
ciudades o comunas agraciadas por ese traspaso de gente, y empezaron a llenarse los
alrededores de San Bernardo de gente y de poblaciones, de gente que vena trasladada.
De partida esa gente no es sanbernardina, vena de otras comunas, entonces, no senta el
apego por la ciudad, no senta el cario por la ciudad que es una cuestin fundamental.
Entonces eran gente de paso no ms, y como gente de paso muchos estaban como
dijramos en la parte perifrica de San Bernardo el paradero cuarenta hacia dentro, hacia
Santa Marta, se empez a poblar todo el sector de Los Morros, la poblacin Pro
Fraternidad, se estir San Bernardo por la calle Amrica, ahora le dicen avenida Las
Amricas, pero yo siempre en mi vida, siempre hablamos de la calle Amrica, avenida Las
Amricas se extendi hacia el norte. Y ese ncleo como te digo es de gente primero que
no es San Bernardina, porque llega pasa, hace sus trabajos, y no consume en San
Bernardo, no gasta, no aporta nada realmente, no aporta nada porque adems como la
mayora son de condicin socio-econmica bastante dbil, son gente pobre, entonces mal
pueden gastar en San Bernardo. As que lo nico que hacen es pasar por San Bernardo y
aprovechar al mximo las condiciones que se dan, o sea, aprovechan la estructura
hospitalaria, la estructura educacional, aprovechan todo lo que pueda ser pero no dejan
nada. Entonces, esa gente empez a ahogar el centro de San Bernardo, empez a saturar
el centro, tambin yo creo que es una de las polticas erradas de Municipalidades, se llen
de comerciantes ambulantes, que tampoco aportan nada, no se crea una industria nueva,
al contrario se cierra la gran Maestranza de San Bernardo, que era la columna vertebral de
San Bernardo, se cierra la Maestranza como te digo y se crean todo estos Persas que tu
ves que no tienen ningn futuro, porque a habido varios Persas que se han cerrado por
falta absoluta de clientela. Por eso te digo, hay dos San Bernardos, un San Bernardo que
fue una zona tradicional, que est ubicado en el centro, donde se cumplan todas las
funciones sociales para un pueblo, y el San Bernardo nuevo que est colapsado, reventado
y aislado y encerrado por esta gente que ha llegado nueva, que como te digo no es San
Bernardina. No podemos pedirle ms a ellos, porque la verdad no tienen ninguna
conciencia urbana, no podemos pedirle ms esa es la realidad, que ms te digo.
Usted cree que hay un problema con la identidad, hay un dilema con la identidad
San Bernardina?
Yo no creo que haya un problema con la identidad sanbernardina, lo que pasa es
que ahora hay mucha gente. Antes, yo estoy hablando hace treinta aos, todo el mundo
se conoca y tanto es que era muy normal que tu ibas al centro, bueno a mi seora le ha
pasado, iba al centro a comprar y le faltaban dos cientos pesos en una tienda y le decan
no se preocupe, maana me los paga, y te ibas y llegaba el otro da y pagabas. Nadie en
un esquema normal econmico, nadie concibe que tu quedes debiendo en una tienda y
vengas al otro da a pagar sin dejar nada, entonces, antes en San Bernardo nos
conocamos, todos ramos conocidos por lo menos, no amigos pero te ubicaba toda la
familia de San Bernardo, todos los comerciantes de San Bernardo, entonces la gente
sanbernandina sigue teniendo esa relacin, sigue teniendo esa relacin de amistad, de
conocerse. Pero como te digo el resto de la gente que ha llegado actualmente nos ha
colapsado y nos ha reventado, y ya tu no sabes quin es quin en San Bernardo. Y no te
hablo de quin es quin en el sentido de establecer una relacin clasista o discriminatoria,
sino que realmente hay tanta gente ahora que t no conoces a nadie. Antes era comn
que tu te encontrabas con los amigos en el centro, conversabas, se haca un recorrido,
muchas veces salamos despus de tomar once, siete de la tarde salas a recorrer el
centro, iba a la plaza, me encontraba con los amigos en la plaza, en alguna esquina
elemento perturbador. Adems que como era del Estado le ocasionaba gastos, entonces
le convena ms, era ms practico como muchas cosas que hizo el gobierno militar, le
convena ms matar al enfermo que tratar de sanarlo, sala muy caro. Entonces
lentamente fueron matando al enfermo, hasta que muri la Maestranza. La Maestranza
fue en su tiempo el eje en el cual se mova San Bernardo. San Bernardo tir para arriba, se
hizo conocido a nivel Latinoamericano por su Maestranza de Ferrocarriles. La Maestranza,
en su tiempo, hasta construyo dos o tres locomotoras. En la Segunda Guerra Mundial
cuando no haban repuestos, no haba nada, en la Maestranza se hicieron locomotoras,
entonces una se llam Presidente Ros y la otra se llam Presidente Gonzlez Videla,
locomotoras hechas ntegramente en Chile, o sea pudo haber sido la base de una gran
industria. Tu entrabas a la Maestranza, entrabas de lo ms bajo barriendo a los talleres y
podas terminar de ingeniero, porque ellos tenan un convenio con la Universidad, con la
Escuela de Artes y Oficios, en la cual tu podas ascender a tcnico y de ah podas seguir
ingeniera en la Chile, creo que dos o tres obreros de la Maestranza llegaron a ese punto.
Cosa que ahora dudo que una empresa en Chile tenga ese criterio. La Maestranza hizo
que San Bernardo funcionara como siempre he dicho al ritmo de ella, tanto que el pito de
la Maestranza era en la maana a primera hora, como a las seis y media empezaban a
tocar los pitos, el ltimo pito era a las siete y cuarto, no me acuerdo, a las seis y media, un
cuarto para las siete, a las siete, siete y cuarto, que empezaban las labores, el pito que
nos levantaba a todos. bamos a la escuela con el pito de la Maestranza, despus al
medio da sonaba el pito de la Maestranza y despus a la tarde a las cinco, cuatro y media
cinco, no me acuerdo exactamente es el ltimo pito, entonces San Bernardo cuando,
cuando en la tarde especialmente sonaba el ltimo pito y se abran las puertas de la
Maestranza. La Maestranza tena dos puertas importantes, una puerta estaba a la altura
de la calle Esmeralda, Esmeralda con Portales y la otra calle, la otra que estaba all en
Portales la puerta principal, frente a Nogales y bajaba un ro de maestrancinos. Porque los
maestrancinos se movilizaban en bicicleta, porque eran los aos de la bicicleta, tu veas
que por la calle Covadonga bajaba un ro de lado a lado de maestrancinos en bicicleta y el
pueblo reverdeca a esa hora, a las cinco de la tarde reverdeca, los restoranes se
llenaban, las tiendas se llenaban, los maestrancinos llegaban. Eran los maestrancinos los
que manejaban el pueblo, y manejaban el pas porque cuando se botaba en huelga la
Maestranza de San Bernardo, como San Bernardo era realmente la salida de los trenes
hacia el sur, si San Bernardo no daba el paso al ferrocarril, el ferrocarril estaba parado. Si
se pona en huelga la Maestranza se detena todo el trnsito hacia el sur. La nia que se
casaba con un maestrancino tena asegurada la vida, porque aparte de la cosa
econmica, los maestrancinos tenan derecho a casa, tenan excelente previsin, tenan su
sala propia en el hospital, tenan pero cualquier cantidad de garantas, tenan vacaciones,
cabaas de veraneo o sea ser maestrancino era ser realmente privilegiado. Y todo el
mundo trataba de ser maestrancino y el otro punto era o ser maestrancino o estar en la
Escuela de Infantera o en la aviacin, eso era lo que nos marcaba en San Bernardo. Y
todos tenamos un pariente, un to, un primo, un vecino o un amigo maestrancino, los
tiznados que le llamaban, los tiznados. La Maestranza abra una vez al ao, para el
dieciocho de septiembre en que cada taller competa por hacer fiestas, hacan sus
ramadas dentro de la Maestranza, hacan grandes ramadas y con fiesta y con orquestas
cototas, o sea en esos aos eran orquestas como quien llevara ahora a Tommy Rey,
llevaban a la Wambal, llevaban a los Peniques, llevaban a las mejores grupos de tango, y
cada uno celebraba, cada taller celebraba y lo abran y t podas visitar la Maestranza, era
muy hermoso te digo. La Maestranza marc San Bernardo, todos los alrededores de la
Maestranza son poblaciones de ferroviarios, tanto para el lado de Portales como para el
otro lado, para qu decir la poblacin La Lata, que era la chacra La Lata, que era para
obreros maestrancinos.
Del San Bernardo rural qu hay?
Antes, en San Bernardo como te digo no haba carretera panamericana, ya
estamos hablando del ao sesenta y dos sesenta y tres, y para all empezaban los campos
que era Nos, Calera de Tango, yo tena un to que tena pastelera, bamos a comprar
huevos a Calera de Tango porque estaban los criaderos de aves, pero eso era puro camino
de tierra. T salas de San Bernardo por Barrancn para all era puro camino de tierra, si
hace cinco aos no ms pavimentaron Barrancn. Todo era camino de tierra y no haba
obviamente carretera panamericana ni haba ese cruce que hay ahora en Malloco, el
cruce que la carretera tom por Malloco hacia Calera de Tango y llega hasta la playa.
Entonces el camino hacia Calera de Tango y todos esos sectores, Lo Herrera por el lado del
Barrancn y por el camino que limita por el lado del cerro, del cerro Pucar. Ah llegaba
una micro, quedabas como berln, y para el otro lado, para el lado de Puente Alto, el
pavimento por San Jos de ah donde est el Molino eran como dos cuadras y para all era
pura tierra, haba una micro Puente Alto, imagnate una en la maana ida y vuelta, y una
en la tarde ida y vuelta, o sea te perdas esa micro y sonabas. Ms que nada uno iba al
Politcnico de menores, el hogar de menores que haba ah en Los Morros con San Jos, el
Politcnico de menores que dur no se unos treinta cuarenta aos, no tengo idea, y ah
los nios me acuerdo que tenan talleres y tenan lechera, tenan talabartera, tenan
zapatera, plantaban y a veces uno iba a comprar ah, iba a comprar verduras o compraba
fruta, vendan queso. San Bernardo estaba rodeado de campo, dos cuadras, no cinco
cuadras ms all de la estacin de ferrocarriles hacia la cordillera eran puras vias. Al lado
de la carretera que est actualmente era pura via. San Bernardo mora ah en la calle
Amrica y ah en la calle Amrica con Coln estaban las puertas del fundo Ochagava, y
ah, generalmente la gente iba a comprar tejas y ladrillos, porque haba fbrica de tejas y
ladrillos, que todava se mantienen creo, los militares mantienen ah las fbricas de tejas y
ladrillos. Eso era San Bernardo como te digo, estbamos rodeados de campo, tu te venas
por la Gran Avenida y eran puros campos y casas quintas, inmensas, inmensas, no haba
poblacin, no haba nada. Todo esto estalla del ao sesenta y cinco pa delante, empieza a
estallar, se llena de poblaciones, se lotean y empieza a crecer. Yo me acuerdo cuando
estudiaba en la universidad y venamos por la Gran Avenida que era la nica posibilidad
de movilizacin, y era puro campo tu entrabas del paradero veinticinco para ac era puro
campo, y de repente una casa quinta al fondo, las casas quintas, y era muy rural. San
Bernardo muy rural, ramos muy inocentes, ramos muy criados a la antigua, en nuestro
pueblo se acostaba la gente temprano, o por lo menos la fiestunga era en la tarde adentro
idea de las pequeas tertulias, yo fui a muchas tertulias en que se conversaba del oro y
del moro, se tocaba guitarra, se cantaba, se bailaba, por eso te digo, haba una vida social
y cultural interesante, con una pequea altura de miras. Era muy comn que se hicieran
veladas en el teatro municipal, se llamaban veladas, donde haban nmeros artsticos, se
cantaba, se recitaba, era muy comn el recitador, una persona que ya muri, antes era
muy comn que en toda fiesta se recitaba, haba gente que recitaba, se levantaba el pap
de uno, o el to o el abuelo y recitaba y la gente aplauda, era muy apreciado el arte de
recitacin. Eso se muri, son los tiempos, muri a nivel nacional, no se si a nivel mundial,
entonces por eso asombra cuando la gente aplaude cuando sale un recitador como Tito
Fernndez, ese tipo de gente, pero antes era muy comn el recitador. En toda fiesta haba
alguien que recitaba y alguien que cantaba Granada, era tpico eso, que cantaba Granada,
era una cosa bastante interesante. Como te digo la vida cultural era bastante, bastante
movida, recuerdo veladas, lo ms comn eran las veladas, las veladas artsticas, donde
todo el mundo haca su gracia. Y la mayora de las veladas contaba con artistas de San
Bernardo, piensa que nosotros, San Bernardo fue el gran semillero para la nueva ola, la
famosa poca de la nueva ola. San Bernardo tuvo mucha gente metida en la nueva ola,
tuvo mucha gente, muchos muchachos fueron rockeros, cantaron rock, cantaron twist y
eso era porque haba una generacin anterior que tambin haca msica. Una generacin
anterior que hizo estudiantinas, hizo orquestas, hizo boleros, hizo tango, y en esa
generacin se fijaban los muchachos que hacan rock, que hacan twist, era muy comn
eso. Ocasin que haba surgan los rockeros por todos lados, los grupos, as que haba una
vida social interesante, pero con gente de la ciudad, la gente de la ciudad se mova y haca
cosas. Piensa que, t haz escuchado alguna vez Adis al Sptimo de Lnea con I. J. I. es San
Bernandino, de la familia I. que vivan ah en la esquina de () una tremenda casona que
estaba en la esquina. Ellos eran la familia Inostroza que mova toda la cultura en San
Bernardo, hacan veladas ah, se elegan las reinas de la primavera, se elega el rey feo, ah
se haca, tpico de ese lote que se juntaba ah como pequea pea cultural sala el poeta
que le recitaba a la reina de la primavera. Era comn que el da que la reina reciba su
corona sala un poeta y le recitaba una oda especialmente para ella. Aqu mira estaba
recogiendo, yo soy muy cachurero, mira los estudiantes pasan, eso fue en Santiago,
hicieron una msica especial para la reina de la primavera de ese ao como el ao
cuarenta. Lo compr en un cachureo por ah y este fue famoso ... (mira la revista y tararea
la cancin) era la alegra juvenil que se expresaba, mira que linda era la nia, la Carolina
Correa Pereira, linda, hermosa. La fiesta de la primavera de San Bernardo era muy
famosa, era una buena fiesta de aqu de la regin Metropolitana, bueno no haba regin
Metropolitana, estaba la provincia de Santiago, era una buena fiesta. Me acuerdo que
llegaban murgas de Santiago a san Bernardo, venan de Santiago, llegaban murgas
completas en camioneta, en camin bajaban. Una murga era un grupo de gente toda
disfrazada igual. Me acuerdo que una vez llegaron los pieles rojas, venan de Santiago,
llegaron hasta a caballo, llegaron en dos camiones y bajaban con caballos vestidos de
pieles rojas corriendo por la plaza. Llegaban comparsas enteras vestidos de payasos, de
colombinas era muy bonito. Familias enteras que se disfrazaban, San Bernardo mismo,
toda la familia entera se disfrazaba de algo, y se terminaba con un gran baile social. Que
ms te puedo contar?
guitarrear, nos hemos juntado a conversar del oro y del moro como antes. Se conversaba
de poltica, de arte, de muchas cosas, alrededor de un vinito, alrededor de un comistrajo
se hacen tertulias todava en San Bernardo.
Usted ha nombrado el tema del gobierno local, del municipio, qu puede decir de
eso.
Yo creo que el gobierno local se ve avasallado, sobrepasado como te digo. Yo creo
que San Bernardo tuvo una explosin, una explosin de gente que no creo que el
municipio la resista, entonces, est avasallado por el sistema. O sea no creo que pueda en
este minuto, como est armada la municipalidad, poder ponerse y controlar todo, tiene
que tapar hoyos, tiene que solucionar problemas de alcantarillado, entonces, mal puede
dedicarse dijramos a promover una identidad San Bernardina. El municipio esta
desesperado tratando de hacer cosas para toda la comunidad. Est el sector de Los
Morros, lleno de hoyos, se inunda, sectores que no tienen planificacin urbana. Hacen
poblaciones sobre poblaciones. San Bernardo tiene zonas que se inundan que nunca se
inundaban antes en San Bernardo, pero claro porque est todo pavimentado, antes haba
muchas vias que chupaba el agua, ahora no el agua corre, corre y corre, por ejemplo.
Entonces la municipalidad necesita no se si ms poderes, ms divisiones, ms divisin de
trabajo, no se que diablo, pero la municipalidad yo la veo que est muy acogotada, est
muy acogotada como para hacer cosas, es mi opinin. No creo que sea una mala gestin
municipal, sino que la municipalidad se ve sobrepasada por los acontecimientos,
sobrepasada por este mar de gente que inunda San Bernardo, eso es lo que creo yo. Que
puedo estar equivocado en un cien por ciento, que no corresponde. Lo dejamos hasta
aqu, o quieres hacer una ltima pregunta.
Sobre el tema de la identidad, como para ir cerrando el tema, aspectos que usted
considere que son importantes para el desarrollo de la identidad de San Bernardo, para ir
cerrando, algunas palabras.
Mira, o sea en verdad no puedo cuantificar, sino que te doy mi opinin no ms
sobre lo que yo creo. Yo creo que debe conservarse el casco, el casco urbano de San
Bernardo, debiera eliminarse el comercio ambulante, o sea debe eliminarse mucho
comercio, porque antes en el centro de San Bernardo viva gente, no eran puros negocios
viva gente, buena mucha gente tena negocio en el primer piso y en el segundo piso viva.
La calle Covadonga eran puras casas, no haba ningn negocio, yo nac en Covadonga tres
treinta, entre Bulnes y Victoria, y en esa calle haban dos negocios y el resto era casa
habitacin, vivamos ah nosotros. Ahora he pasado por esa calle, primero est lleno de
comercio ambulante, el comercio ambulante qu hizo, logr que le emparejarn la
cuneta, entonces se acab la cuneta con agua, que daba agua a los rboles, y los rboles
van a morir. El comercio ambulante ha logrado todo ese tipo de cosas, que me da la
impresin que la municipalidades cayeron en el pecado del populismo, por que mal que
mal los comerciantes ambulantes son votos. Entonces hay que conservar el casco antiguo,
eliminar el exceso de comercio, prueba que el comercio produce patentes y las patentes
producen plata, y la municipalidad necesita plata, por eso te digo no es tan sencillo, pero
yo eliminara todo ese casco, toda esa gente que est ah, para conservar el casco antiguo
de la ciudad. Promovera como te digo las organizaciones culturales, les dara un espacio
para que se expresaran, hacen falta escenarios, sabes t que no hay ningn escenario
para presentarse en san Bernardo, no hay escenarios, no hay nada. Tu quieres hacer un
espectculo, tienes un grupo para hacer un recital no hay donde hacerlo, no hay en San
Bernardo ningn lugar para hacer un recital, ninguna sala, para un grupo artstico de
teatro, mostrar una obrita, no tiene no hay donde. Los escenarios que hay son para
cualquier cosa, pero por ejemplo est el famoso gimnasio municipal, que est all donde
est la feria, que es un gimnasio no sirve ni para msica ni para nada, porque rebota el
sonido por todos lados. La sala Nemesio Antnez que tampoco est habilitada para eso,
que se presta. El gimnasio ferroviario que es un gimnasio para jugar bsquetbol, entonces
cuando llega el momento no hay, y se cerr el teatro Santiago, se cerr el cine de San
Bernardo, no hay un lugar donde haya alguna actividad cultural.
Y el anfiteatro donde se realiza el festival folclrico de San Bernardo, no es una
alternativa?
Claro un anfiteatro, anfiteatro al aire libre, sin techo sin nada. Ese anfiteatro no
sirve para nada, es slo para ese espectculo, est hecho para ese espectculo y para
hacerlo en verano, no tiene techo, no tiene amplificacin, no tiene nada, no tiene luces,
no tiene nada. No hay ningn escenario en San Bernardo, por eso la gente acta en
Santiago. Como te digo yo potenciara salvar el casco antiguo de San Bernardo, y una gran
manera de salvar el casco antiguo, es quizs normalizar. Hasta hace aos se prohiban las
construcciones en altura en San Bernardo, ahora se llen en edificios. Un edificio te mata
toda la privacidad de los alrededores, porque si tu estas en tu patio, no te emocionara
nada que alguien del dcimo piso te est mirando. Aunque en verdad no ests haciendo
nada pecaminoso, no andes en pelota, o en una orga o en una cosa rara, pero si es
desagradable que alguien te est observando. Entonces qu pasa alrededor, si se hace un
edificio muere toda la vida vecinal, y yo tengo amigos que les ha pasado, hay un edificio
ah en Amrica, en Maip con San Jos se hizo un edificio y todos los vecinos estn
escapando porque a nadie le guste que lo estn mirando. Porque la gente se instalaba en
hamacas, jugaba, o sea el hecho que tu privacidad sea invadida te embarra. Que eso es lo
bonito de San Bernardo cada uno tena su patio y haca lo que se le ocurra, los nios
jugbamos en los patios te das cuenta pero ahora no, esa cosa se pierde. Pero como te
digo todos estos son fondos municipales, y al municipio le interesa mucho la plata,
entonces, el municipio mismo, tiene que partir del municipio que haya una poltica de
defensa de la ciudad. Mira se cay, demolieron el famosos castillo de San Bernardo y qu
hicieron ah un estacionamiento de autos, demolieron la casa azul, una casa azul
hermossima toda tallada ah en la calle Urmeneta, demolieron la casa azul, qu hicieron
ah, un estacionamiento. Yo te acepto que te demuelan para hacer una cosa que tenga un
respaldo, un plus interesante, pero demuelen una cuestin para poner estacionamiento
de autos. Demolieron toda la casa que daba la vuelta por ah por Arturo Prat, la casa de
los Inostroza, hicieron un persa. Qu pas, el persa quebr y ah est lleno de porqueras,
de basura. Qu se hace ah, no puedes hacer nada, tienes que demolerlo de nuevo y
hacer algo, entonces cul ha sido la ganancia municipal cero, cul ha sido la ganancia del
pueblo nada. Porque yo te acepto que demuelas un edificio y haces otro parecido o haces
algo que cumpla una funcin. Pero se demoli todo ese sector de ah de las esquina de
Arturo Prat con Freire hacia Victoria, se demoli, se demoli el castillo. Se demoli el
gimnasio que tena el Liceo nocturno mixto, se puso un pool, que ahora est quebrado el
pool, est de nuevo en arriendo. Est lleno de estacionamientos de autos, entonces qu
gan el pueblo con eso, nada, no gana nada. Van a quebrar luego los estacionamientos de
autos, va quedar vaco, un sitio eriazo, no se construyo nada, entonces en San Bernardo
estamos plagados de lunares de sitios eriazos, de cuestiones demolidas, para qu, para
nada, es un problema grave. Entonces la nica actividad cultural que se hace, es la escuela
de cultura artstica que est cerrada, la cierran, el da domingo y sbado est cerrada, y la
casa de la cultura artstica atiende hasta las siete de la tarde, despus no hay nada est
cerrado con llave, entonces tampoco cumple una funcin, son tristes funcionarios que
estn ah no ms. Entonces t puedes hacer alguna actividad artstica pero a las nueve de
la maana, t no vas a hacer una obra de teatro a las nueve de la maana, la gente
empieza a funcionar a las siete de la tarde. Entonces las polticas estn muy erradas, las
polticas estn manejadas obviamente por razones polticas obviamente, pero san
Bernardo no vuelve a ser el San Bernardo que fuimos alguna vez. Obvio son los tiempos,
pero hay cosas buenas que se podran haber salvado todava, todava hay un sector, todo
el sector de Amrica todava hay casas viejas, un poco el centro de San Bernardo pero
esas casas ya murieron, est todo con negocios, los negocios las demuelen rompen
paredes, abren ventanas, abren puertas. Botaron todo el sector de la parte de atrs de
Eyzaguirre, donde est ese centro mdico, ese centro mdico al lado estaba el anexo del
Liceo de Hombres. Botaron todo hasta el otro lado, hasta Urmeneta, y que hicieron
estacionamiento de autos, entonces la furia de estacionamientos de autos en San
Bernardo, para qu. Qu te aporta a la esttica, ni a lo urbano ni a lo prctico, no te
aporta nada, ni siquiera te genera una fuente de trabajo, entonces ah la cosa es fregada.
Yo creo, no se si la municipalidad tiene ganas o querr, yo creo que en alguna medida las
polticas municipales han sido muy erradas en San Bernardo, no han ayudado a mantener
la ciudad. Te dejo hasta aqu.
cama, decid postular a una industria, a la fbrica de tejidos Irma, y ah me ubique como
aprendiz de tejedor, tejedor en telares.
Ah lamentablemente los turnos eran muy fuera de lo normal, y el turno que yo tena me
complicaba, porque entraba a las tres de la tarde y sala a las once de la noche. Y esa
industria estaba ah en el barrio Matadero, ah en Placer, entonces haba poca locomocin
en esos aos, existan las Gndolas, usted ni siquiera las conoci. Las Gndolas eran
vehculos como los de ahora pero que tenan cobradores, el cobrador andaba con un
delantal largo y a la vez tenan dos puertas, una de bajada y otra de subida. Entonces a
veces se le metan por la puerta trasera la gente, pero como le deca y volviendo atrs, la
salida era peligrosa, porque la locomocin nos dejaba solo hasta la Gran Avenida, de ah
yo tena que tomar otra locomocin a San Bernardo, y como ese era el sector del
Matadero, mi madre me deca: mira hijo, ese sector es muy peligroso, de repente te
pueden salir a quitarte el reloj o los zapatos o lo que sea, o la plata cuando tu te pagas los
das viernes, estas arriesgando, porque no te retiras. Y yo bueno mirando todo eso, y
pensando que no me gustaba mucho el trabajo, porque haba mucho polvo de la lana que
se va tejiendo, teniendo entonces que usar mascarilla, entonces absorba mucho polvo y
eso me motivo para retirarme. Y empec a buscar trabajo en otra parte, y encontr en
una industria de calefn Splendid, e incluso tuve la oportunidad de llevar a otros amigos,
tambin a compaeros de estudios, los que tambin ingrese a esa fbrica. Ah yo aprend
otros trabajos que fueron aumentando mis conocimientos, aprend otras cosas que no
estaban contempladas en lo que yo haba estudiado en la escuela. Entonces empec a
trabajar ah, y de ah y por intermedio del ftbol, aunque no era muy bueno para el ftbol,
una vez nos invitaron a jugar a Quilicura e hice un gol de suerte digamos, entonces haban
otros compadres que miraban y me dijeron: oye te gustara ir a jugar en Mademsa, claro
le dije yo, muy entusiasmado. Mademsa era una industria grande, una de la ms grande
que haba en Santiago, de los hermanos Simoneti. Y me fui, all me recibieron en la
seccin broncera artstica, que en el fondo era hacer lo mismo, hacer ajuste a limas para
soldar las planchas de bronce, todas esas cosas, las molduras que se hacan etc. En ese
tiempo la Industria Mademsa, se adjudico la propuesta de hacer toda la broncera
artstica del nuevo edificio de la casa matriz del banco del Estado de Chile, que est en
Bandera esquina de Alameda, toda esa broncera la hizo Mademsa. Yo solo iba de
ayudante de otro maestro de categora, ah me fui desempeando mejor, fui adquiriendo
ms experiencia. Y despus esta industria adquiri la modelacin de las sucursales que
haban a travs del pas, y a mi me mandaron a trabajar a Valparaso, ah haba una
sucursal del Banco del estado, me mandaron con otro ayudante y otros maestros, ah
estuve trabajando. Despus de ah yo postule a la Maestranza de ferrocarriles de San
Bernardo, yo nunca haba logrado ingresar a ferrocarriles, porque en ese tiempo quienes
mandaban ferrocarriles y casi toda la reparticin publica, era de los radicales, y a mi
nunca me tiro eso de los radicales, mi padre fue socialista toda su vida, mi familia
tambin, y ellos me ofrecieron y me decan, te entramos a Maestranza pero si tu nos
firmas los registros radicales de la juventud en ese tiempo. Al final yo forme un grupo de
amigos, de la juventud nuestra, la socialista, y como en esos aos gremialmente los
dirigentes haban logrado que los hijos de madres viudas, de ex ferroviarios se les diera
preferencia para ingresar cuando hubiesen vacantes. Y por ese lado yo arme un grupo de
muchachos y empec a prepararlos yo, por qu, porque yo haba tenido conocimiento de
que los exmenes eran de redaccin, matemtica, dibujo tcnico, y bueno tambin
Despus yo tuve la suerte, la mala suerte digo en este caso porque, cuando yo fui
exonerado tena dos hijas en la universidad, una en la universidad de Santiago y la otra en
la universidad de Chile, estudiando nutricin esta que preparan las dietas, y la otra
estudiaba ingeniera comercial. Despus tena a los nios, uno en la escuela Industrial de
Puente Alto, como yo estudie en una escuela similar que despus de ser la escuela de
Artesanos paso a ser la escuela industrial, dada la situacin econmica a mi nio lo
inscrib en la escuela industrial de Puente Alto, y los otros dos estaban estudiando aqu en
la escuela priM.. As que me pillo con cinco estudiando, y este angelito digo yo me vino
a pagar el primer sueldo como jubilado despus de los dos aos, sin recibir un veinte para
alimentacin, as que yo tena que hacer pololos, cosas que no tenan nada que ver con lo
que yo hacia, hasta cortando pasto, porque la situacin as lo ameritaba, tena que llevar
algo para la comida de la casa. Posteriormente tuve la suerte y por intermedio de un
compaero y vecino se puede decir, mucho mayor que yo, que fue gerente del laboratorio
Park Davis, me llevo como mecnico, como ayudante de mecnico. Pero una mecnica
muy diferente, porque ac yo levantaba piezas con la gra, que eran piezas de dos cientos
kilos y mas, y all cumpla como mecnico de mantencin, mantencin del laboratorio,
cambiarle piezas a algunas mquinas que producan un tipo de envases, tipos de cpsulas
para entregar los medicamentos que se preparaban ah. As que eso me sirvi mucho para
adquirir otras especialidades ms, por ejemplo gasfitera, algunas partes elctricas
tambin como hacer conexiones, cambio de enchufes, cositas as... pero que fueron
nuevos conocimientos. Y despus ya como le digo, ah se me arreglo la situacin porque
ya tena la jubilacin y en el laboratorio me pagaban un sueldo casi dos veces el valor de la
jubilacin que yo tena.
Igual que cuando yo estuve en Mademsa, en la semana a veces me ganaba tres mil pesos,
y el primer sueldo que yo recib aqu en Maestranza, me recuerdo, en los treinta das
saque dos mil doscientos pesos, imagnese. Lo que yo ganaba en una semana en
Mademsa ac en un mes me lo dieron. Entonces haba una diferencia, claro que despus
fui mejorando mi situacin econmica en la Maestranza. Pero despus como le digo, la
empresa del Laboratorio hizo una modificacin, reestructuro el personal, incluso achico el
nmero de operarios, entonces la gerencia converso conmigo y me dijo, mire, usted es
jubilado por lo tanto no es tan difcil su situacin, as que le vamos a liquidar su contrato,
Me pagaron todo, me pagaron los nueve aos de servicio que yo tena, as que sal bien,
as que esa es mi situacin. Despus me dedique prcticamente al aspecto deportivo
como le contaba anteriormente, siempre fui dirigente de asociacin de ftbol, y as
creamos otra asociacin de ftbol en San Bernardo junto con otros compaeros. Y
despus ingrese yo aqu a esta organizacin, que era donde uno encuentra tanto amigo
ferroviario, que fuimos compaeros de trabajo. Yo estoy del ao noventa y uno, de
febrero del noventa y uno, en esa fecha me hice socio, no me haba querido hacer socio
antes, pero despus lo decid, Y ah al ao siguiente me nombraron dirigente, y estoy
como dirigente aqu en esta institucin del ao noventa y dos, vale decir once aos ya.
Fui vicepresidente y despus de ah en adelante he estado de presidente, y hemos
avanzado con nuestra organizacin, hemos tenido avances, no porque yo lo diga, sino que
porque el conjunto de dirigentes que han habido, han sido y hemos sido unidos y siempre
en beneficio de la organizacin. No hemos tenido nunca un reclamo, de que hay cosas
medias oscuras como sucede en lagunas organizaciones, que hay dudas con relacin a
nosotros, nosotros dependemos del Ministerio de Justicia, tenemos personalidad jurdica.
Todos los aos tenemos que entregar un balance y una memoria, se hacen dos asambleas
en el ao, una en diciembre, y la otra en marzo, con los avisos correspondientes en el
diario, para que todos se enteren, en el diario San Bernardino o de aqu de la regin
Metropolitana, para que los socios estn en conocimiento. Aparte de las citaciones que se
les hace y volantes que se entregan, porque el inters de nosotros es que este el mximo
de personas presentes, para que hagan las observaciones, las criticas, o para que ellos
tambin planteen sus inquietudes y nosotros ir mejorando la organizacin.
En este momento tenemos digamos aproximadamente seiscientos cincuenta socios, pero
ramos ms de setecientos. Pero a travs de los aos se nos han ido yendo, este ao y a
esta fecha llevamos cuarenta socios, yo estuve sacando una relacin, este ao llevamos
diez esposas de compaeros que se han ido. Y nosotros les entregamos beneficios, con
cuota mortuoria, para ayuda de hospitalizacin, para ayuda de reparacin de lentes, de
audfonos, se les ayuda con veinte mil pesos mensuales para compra de remedios, para lo
cual tenemos convenio con tres farmacias de San Bernardo. Que es la Ahumada, Cruz
verde y Salcobrand. Tenemos un mausoleo con ciento cuarenta y cinco nichos de los
cuales habrn ocupados unos ciento quince, entonces felizmente y como hay muchas
familias que han tenido la suerte de comprar sepultura familiar, cuando fallecen sus
padres no los sepultan en el mausoleo nuestro, sino que se los llevan a las sepulturas que
ellos tienen. Entonces a cambio de eso nosotros les damos sesenta y cinco mil pesos de
ayuda, pero si el socio ocupa el nicho nuestro, nosotros corremos con los gastos, ve que
hay que pagar un derecho tambin, de abrir la sepultura, todas estn cerradas con su
placa y despus volver a colocarla, ms el gasto de la sepultacin que nos significa a
nosotros aproximadamente como treinta y ocho mil pesos, entramos a eso, porque el va a
estar siete aos ah en forma temporal. No puede ser perpetuo, porque sino imagnese,
aqu ramos ms o menos setecientos, la media cantidad de nichos que habramos
tenido. Para mi que fue una mala inversin que hicieron los dirigentes de ese tiempo,
entonces para mi y otras personas que tambin concuerdan conmigo de que se hizo un
mal negocio, porque se vendi eso y ah no se como hicieron el trabajo y compraron un
terreno en el cementerio, y ah se hizo la construccin del mausoleo. Yo no tengo idea,
porque en ese tiempo yo no era socio de ellos, del circulo, y no se cuanto costo, incluso
hay que hacer una investigacin, porque nosotros no tenemos una escritura, debiera
haber una escritura para saber y justificar que eso es propiedad totalmente nuestra, que
esta la placa, esta el nombre y todo, no creo yo que el cementerio va a llegar a tal extremo
que va a desconocer una compra de una propiedad, no cierto. Pero de todo, en estos
momentos se ven muchas cosas raras a veces, que conviene tener toda la documentacin
a la mano y bien clara.
El otro da hicimos una reunin aqu de directiva y se acord ir donde los ex dirigentes,
para que nos entreguen algn documento. As que este edificio que estamos aqu, esta
propiedad era del consejo de la Maestranza, de los ex ferroviarios, que fue comprado con
aportes de los socios de esa poca, incluso con bonos, bonos de treinta pesos mensuales
que pagaban los compaeros y despus la organizacin determino en una asamblea
hacer un descuento parejo por socio y de ah se compr esta propiedad. Despus se fue
digamos. Entonces yo le dije al tesorero, que nosotros como le digo vamos a hacerle
presente todo esto, hemos invertido, quien a respondido por esto, nosotros estamos
cuidando y remozando lo que tenemos, donde vivimos. Porque igual que usted arrienda
una casa, cierto, la reparacin quien tiene que hacerla, la hace el dueo de la propiedad,
si yo le estoy pagando un arriendo. Entonces es ah donde tenemos algunas discrepancias
y estamos dando la pelea, incluso hemos tenido entrevistas con parlamentarios con
abogados, se ha gastado tambin, porque un viaje a Santiago a hablar con el abogado
significa costo, porque tambin al abogado hay que atenderlo, por muy buena gente que
sea y no nos cobre, pero hay que manifestarse con l, hay que decirle vamos a servirnos
una oncecita y eso significa costo, aunque sea muy modesto. Hacemos reuniones
nosotros tambin, conversando, el teme ste que nos tiene bastante preocupados, incluso
he llegado a la opinin de que a lo mejor va a llegar el momento que nosotros a lo mejor
nos vas a tomar el edificio, llegar a un extremo de ese tipo, hacer un escndalo. Porque
tambin la municipalidad de San Bernardo a hecho aportes para esto, ex regidores y
alcaldes nos han aportado, nos han entregado subvenciones a nosotros como institucin y
con mayor razn para el edificio. Entonces esto yo lo considero como un monumento de
San Bernardo, porque es el nico orgullo que queda, de lo que dejo los ex compaeros de
la Maestranza, como yo le deca san Bernardo vivi en base a lo que era la Maestranza,
porque el trabajador viva aqu, un gran porcentaje, no todos porque los otros vivan en
Santiago o por los alrededores de otros pueblos. Pero el comercio viva de lo que se
produca, de los sueldos de los ferroviarios, los negocios, no existan los famosos
supermercados como existen ahora que han absorbido los almacenes y esos pequeos
bolichitos que haba en las poblaciones. No haba tanta botillera, haban depsitos que
vendan expendios, haban pensiones, restaurares que atendan a los ferroviarios o cosa
as, que pedamos un vale entre algunos y despus pagbamos a fin de mes. El otro
orgullo es que muchos de los que fuimos visionarios se podra decir, nos metimos en
cooperativas de edificacin y que en este momento tenemos nuestra casita. No como hay
algunos compaeros que lamentablemente nunca se preocuparon de eso, siempre
arrendando, arrendando, y cambindose porque el dueo de casa quera pedirle ms
aumento del valor del arriendo, no se lo pagaba, entonces al final le deca: no pues se
tiene que ir. A mi me entregaron una casita al final del ao setenta, y ah vivo en la villa el
Esfuerzo, en la comuna de El Bosque, ah se construyeron ochocientas noventa y cinco
casas por etapas. Nosotros partimos comprando el sitio y despus fuimos pagando el
dividendo una vez que nos entregaron la casa. As que nosotros a muchos compaeros les
aportamos capitales nuestros para que les construyeran a ellos, como era por etapas.
Como tambin la caja de retiro de ferrocarriles construa casa en esos aos, aqu hay tres
poblaciones, la ms grande es la Ernesto Merino, Seguro la famosa Lata que se llama, que
esta detrs del hospital, y al lado oriente digamos de las lneas ferroviarias, y ah se han
construido algo de cinco o seis etapas. Lindas casas, slidas de segundo piso en algunos
casos, y otras de un piso, con una extensin de terreno de quinientos metros cuadrados,
imagnese. Si que por intermedio de la corporacin de la vivienda tambin otros
compaeros obtuvieron casa, con los puntajes que se exigan, con el nmero de cargas
familiares digamos, por los aos de servicio tambin se daba garanta y seguridad que
haba como pagar un dividendo ms o menos, porque era elevado digamos. Eso es lo que
venir, porque si viene un socio, viene un familiar, pucha el presidente est como las huifas,
pucha pap o mam mire como est el dirigente. Entonces tenemos que tener una buena
imagen y siempre he sido de esa idea, y a veces cuando veo yo como que un compadre
como que me quiere aserruchar el piso, yo tambin me pongo winter ya, porque empiezo
a hacer contacto con mis amigos,... ac tenemos elecciones as que necesito tu
cooperacin, si es que consideras que yo lo hecho bien, o no, si no es cosa tuya. La ltima
vez saque ochenta y cinco votos, la anterior haba sacado sesenta y ocho. Y de ah un
amigo me quera (...) me voy a poner las pilas, y que (...) mis amigos. No es por vanidad, si
no que tambin uno personalmente tiene una inquietud, no quiere entregar algo que con
celo uno se ha sacrificado, y nosotros hemos logrado objetivos aqu, objetivos positivos y
eso es lo importante y el resto de los dirigentes as lo entiende. Pero todos tenemos un
deseo a lo mejor, por ejemplo ahora se mando a hacer un bandern, idea ma nunca se
haban entregado calendarios, oiga dije hay que entregar, regalmosles un calendario con
fondos de la organizacin, se mandaron hacer. Hacen cuatro aos que estamos
entregando calendarios con diferentes motivos ferroviarios. Se entrego uno con la puerta
central de la Maestranza que a muchos se les cayeron las lagrimas, porque ese todava es
nuestro hogar, despus de la casa era el otro hogar nuestro, el lugar del trabajo que nos
dio todo lo que ya conversbamos, lo que somos nos dio el esfuerzo nuestro, el trabajo,
nos dio la empresa, porque tuvimos la oportunidad de trabajarle a ella, y nos pag lo que
nosotros hacamos. En algunos casos unos ganaban ms y otros ganaban menos, pero
dependa de las labores que realizaba el operario. Eso es o que yo te puedo decir pos
mijo, ahora si t me quieres hacer otra consulta.
Entrevistador: Haber, si pudiese pensar en algunos acontecimientos que lo hayan marcado
especialmente, que lo hayan impresionado o golpeado.
Entrevistado: El acontecimiento que ms me marco fue la separacin de la empresa, la
exoneracin. Porque yo fui siempre a pesar de ser dirigente nunca me aproveche del
puesto de dirigente, yo haca las dos labores. Cuando haba que ir a entrevistas, el
ingeniero nos daba la autorizacin y no nos aprovechamos de eso, despus volvamos a
trabajar, al menos yo lo haca as, no todos, al menos yo lo haca as. Y volvamos y me
colocaba la mezclilla y vamos trabajando nuevamente, as que yo nunca me he
aprovechado del puesto de dirigente, ni tampoco he malversado algo no, no porque si no
tengo porque hacerlo, detrs de mi viene el prestigio de mi familia, porque se imagina
que al padre le digan, oye tu padre es aqu y ac, el hijo va a tener un dolor, aunque sea
mentira, pero se lo va a grabar. La mujer con mayor razn, porque entre ellas van al
almacn, van a la panadera, van a la feria y se juntan como vecinas y conversan, y a veces
la mujer a uno no le conversa algunas cosas se las guarda, como uno tambin lo hace.
Porque si hablan de un hijo a uno tiene que dolerle, y que tiene que hacer uno conversar
con el hijo, y decirle oye mira que es lo que pasa porque ests haciendo esto, he
escuchado esto y esto, no le voy a decir quien me lo dijo pero tu no puedes hacer eso
porque yo no lo hago. Por qu tu te estas metiendo en esto, te estas desprestigiando, nos
estas desprestigiando a nosotros, ests mal, ests equivocado, entonces uno en ese
aspecto tiene que aconsejar a los hijos. As como lo aconsejaron a uno tambin, yo en
de eso que yo participaba hubieron otras generaciones antes que yo, indudablemente
muy buenos...rbitros. y yo sal el ao sesenta y cuatro, sesenta y seis como arbitro, y en
ese tiempo se estaba construyendo aqu, amplindole hacindole las graderas al estadio
Maestranza , y se las hicieron los compaeros de Maestranza, ferroviarios mismos,
entonces con tubos dados de baja de las locomotoras se hizo toda la estructura, despus
se (...) los tablones para las graderas, las tribunas o las graderas como quiera llamarle.
Entonces ah el deportivo Unin Balmaceda me recuerdo yo, trajo una delegacin de
Mendoza el YPF, que ahora es la actual proveedora de petrleo, bencina, entonces esta
institucin Balmaceda trajo a ste club y los atendi, los tuvo una semana incluso hizo
unos arreglos por ah y se los llev a otras localidades para ayudar a financiar, como que
arrendaban la participacin de ellos. Entonces lleg una peticin a la asociacin de
rbitros, que como le dijera, que necesitaban tres arbitro, ya est, se hizo la reunin de los
que mandaban ah, y me designaron a m como el arbitro oficial ms dos ayudantes, dos
guarda lneas para dirigir ese partido que se hizo Nocturno, para inaugurar la iluminacin
nocturna del estadio ferroviario y en ese tiempo estaba el diario la Opinin. La Opinin
era de la misma altura, del mismo estilo del Mercurio a ese nivel la hoja, y salgo yo
destacado, hicieron un comentario, un comentarista de ac de San Bernardo relacionado
con el partido de ftbol internacional de Unin Balmaceda con YPF, y fue dirigido por M.
R. T., excelente cometido y as poh..., ya est, tanta cantidad de pblico asisti, orgullo
para mi y para los rbitros tambin, para la organizacin. Y despus se presenta el otro
caso que la Federacin Ferroviaria, la Federacin Industrial Ferroviaria de Chile que era el
organismo mximo que diriga a todos los Ferroviarios de todos los departamentos....
Entrevistado:
.... industrial de ferroviarios de Chile cumplan cincuenta aos, de
vida, y trajo una seleccin de ferroviarios de Brasil, y se produce el mismo hecho como se
realizaba, ah... y en ese tiempo en maestranza central de San Bernardo actuaba en el (...),
en el ascenso. Yo me recuerdo mucho de algunos jugadores como Casenave, como el
mono Glvez y as otros ms... ah, Besoain, entonces, era un buen equipo, haban salido
dentro de los primeros, tres primeros de ese ao en la competencia de ascenso. Y le
pusieron de contendor a esa seleccin brasilea y llega la peticin a la asociacin de
rbitros de San Bernardo y nuevamente me nombran a m, as que yo como le digo he
tenido la suerte en ese aspecto de ser distinguido con eso. Y que yo eso lo guardo con
orgullo dentro de mi documentacin en mi casa, tengo todo eso archivadito, para que
algn da los nietos o los bisnietos, si es que sigo vivo, o mis hijos continen ellos, ...irn
ah... tener conocimiento a demostrar quien era el abuelo, as que en eso estoy, hasta
aqu como le digo eh... he tenido satisfacciones, he tenido tambin, ha habido tambin
cosas dolorosas, como por ejemplo un accidente que yo tuve, en que me quebr el brazo,
que yo nunca cre que era tal el accidente y yo pensaba como mova los dedos, pensaba
que no era nada, y que tuvieron que operarme, fui al mdico y el mdico me reto porque
fui como a la semana despus, soportando todos los dolores y cosas as, y yo nunca haba
sido operado, ha sido la nica operacin que he tenido y me mandaron al J.J. Aguirre y
all me tuvieron que operar, porque el mdico del servicio mdico ferroviario, me dijo
mira hombre, si t no te operas vas a quedar invlido, as que tienes que irte
inmediatamente, esto era tipo cuatro de la tarde estaba yo con el mdico,
inmediatamente vas a tener que irte al JJ Aguirre y me dio el doctor... como se llama, el
traumatlogo, yo le dije doctor no puedo irme, porque no vengo preparado. Me voy
maana en la maana doctor, yo vivo en San Bernardo se puede decir o en la comuna de
El Bosque, tengo que ir a buscar mi ropa, ir a buscar mis tiles personales para ir a
hospitalizarme. Ya me dijo, pero con ese compromiso, tu maana tienes que estar ah, y
as lo hice. Ese fue como yo le digo el otro momento ingrato que tuve yo, felizmente
quede sin mayores problemas.
A veces ando en la calle, y conozco cualquier cantidad de gente por todas mis actividades
que he tenido, a veces saludo gente que me saluda a m, y despus hago memoria quin
es este cabro, porque claro despus uno deja de tener contacto con ellos. Y la persona va
teniendo otra fisonoma, no cierto. Nos vamos poniendo ms canosos, ms chascones, o
como queramos ser o decirlo, y a veces a uno lo sorprenden. A veces me dicen a m oye
M. t que tienes amigos, adonde vayas te saludan... pero claro pues si yo he tenido tantas
actividades, que uno se va haciendo de amistades buenas, por que siempre tiene que
elegir lo bueno. Si eligiera yo un malulo no va andar uno con l, tiene que esquivarlo,
porque si no uno queda mal considerado, y esa es mi historia a grandes rasgos. Yo he
estado escribiendo una biografa as, claro que a veces la dejo medio trunca, pero voy a
hacer una pequea historia de mi vida. Eso es lo que yo le puedo conversar y le agradezco
por su gentileza, de preocuparse y yo con esto lo felicito. Usted es joven y seguramente es
parte de sus estudios, no es cierto, de su trabajo, de su futuro, de mostrarlo, no es
porque me haya entrevistado a mi... usted puede entrevistar a otras personas, yo nunca
he sido vanidoso, no he sido nunca personalista. Yo he sido una persona bien honrada,
bien derecha se puede decir, a lo mejor algunos dirn no es tanto, pero segn yo s. Hay
ideas que uno tiene y que a veces las puede cristalizar o por lo menos se las transmite a
otro amigo... y le dice, mira esta es mi idea, esto es lo que debiramos hacer para mejorar
la organizacin, y a veces se lleva a cabo. Pero lo ms importante es dejar bien
representada a la organizacin y a la familia. Yo al extranjero he ido una pura vez, ...
adnde, ah a Mendoza que fui con mis hijos, porque ellos me invitaron en el furgn
fuimos en invierno a pasear ah a Mendoza. Es la nica salida que he tenido, y a Chile lo
conozco muy poco, para el norte conozco hasta La Serena, Andacollo para arriba que hice
un viaje con la famosa financiera, no, no son financieras son cajas de Compensacin, La
Araucana. Hemos hecho otras con Los Andes, hemos hecho otras tantas porque llega
mucha gente aqu ah... como saben que somos una institucin grande y algn provecho
sacan de ac porque conquistan a algunos socios, entonces, se vinculan mucho, hemos
sido considerados nosotros y como dirigente a veces hay que sacar provecho de eso. No
en beneficio mo, a veces, la ltima vez fuimos cinco dirigentes a La Serena, estuvimos
cinco das all, con todo pagado. Lo nico que pagamos nosotros fue el transporte de aqu
a Santiago, para juntarnos all en Hurfanos al llegar ah al cerro Santa Luca que ah era la
salida. Pero lo pasamos, ... fue la nica oportunidad que yo he tenido de conocer el norte,
yo antes conoca hasta la ligua y un poco ms all no ms. Y para el sur claro que conozco
hasta Puerto Montt, V., Concepcin, pero a lo lejos si, Curacautn tambin conozco, para
el lado de Curacautn por intermedio de familiares de mi yerno. Pero a mi lo que ms me
gusta es el sur de Chile, yo lo poco que conozco, creo que lo ms lindo de Chile es la parte
del sur, tienen los ros, tiene los rboles, los bosques, tenemos la cordillera, los animales
que se ven ... eso es.
Entrevistador: Puedo hacer una ltima pregunta, como para ir cerrando. Ha cambiado
mucho el entorno de la ciudad, de aqu de San Bernardo.
Entrevistado:
Si ha ido mejorando, eso no podemos discutirlo que no, ha ido
mejorando de acuerdo con el aumento tambin
de la poblacin, cierto. Y
lamentablemente hay inversiones que no se aprovechan, en el sentido de que, yo adonde
vivo... ah se consigui, la junta de vecinos logr un proyecto de la universidad de Chile, de
la universidad Central me recuerdo yo, cuando estaba aqu la universidad Central adonde
est la Perla, ah se logro un proyecto de sesenta y cinco millones de pesos, para reas
verdes de la villa nuestra, porque esa se llamaba villa el Esfuerzo, y se construyeron ah
jardines y se construyeron asientos, pero yo en una reunin, que tambin yo he sido
dirigente de junta de vecinos, porque he tenido muchas actividades yo, y plante yo ese
problema de que la mezcla que se estaba colocando a los ladrillo para amarrarlo uno con
otro, era mala, porque usted le pasaba el dedo as y sala arena. Vale decir que en el fondo
se robaban el cemento, ah... porque para hacer un trabajo tiene que haber una cosa bien
consolidada, no cierto, y despus vinieron vndalos de otros lados, porque nosotros
estamos ah rodeados de los, de la Oscar Bonilla, estamos al otro lado de la famosa Los
Cndores de Chile, entonces, uno vea como venan, y destrozaban con los pies botaban
los muritos que eran los asientos que haban, se sembr todo eso con pasto, se robaban
los ladrillos, entonces, y yo creo que no solamente, usted ve por ejemplo los escaos aqu,
la gente en vez de sentarse as como yo estoy sentado se sientan arriba, con las patas
arriba del asiento, quiebran la madera, se destruye, entonces, la gente no aprecia slo
exigen, como quiebran las luces para robar para que haya menos alumbrado, no cierto.
Entonces, San Bernardo ha crecido, ha crecido indudablemente, pero tambin ha llegado
gente sin desmerecerla, ha llegado gente que no debiera haber llegado aqu. Aqu en
cierta oportunidad se trajo gente que viva al lado del zanjn de la aguada, quizs usted
eso lo debe recordar cuando estaba ms nio, entonces, ha llegado gente mala, hay
partes que uno a veces no se atreve a meterse tarde, o en el da tampoco andar solo, uno
tiene que tratar de andar acompaado, porque no sabe quien le va a salir por el lado, o a
lo mejor por all y el otro viene por detrs, entonces. Eh... pero San Bernardo ha ido
creciendo en cuanto a edificios, hay edificios grandes... el ms grande que tenemos aqu,
el ms alto que tenemos tiene como doce pisos, tenemos otros que se estn
construyendo que ya se han construido, entonces San Bernardo a cambiado mucho en
cuanto a como era antes. Antes eran quintas, extensiones grandes, gente que iba de aqu
iba a trabajar a Santiago y llegaba en la tarde a sus casas a dormir y al otro da
nuevamente partir a sus labores. Indudablemente que la escuela de aviacin tambin le
entrega ahora un aporte en el aspecto de su personal que tiene... de que vive ac.
Tenemos la aviacin misma que est cerca de San Bernardo, se han construido por
ejemplo el estadio municipal, tambin se mejoro en la poca de Luis Navarro de ese
equipo de concejales. Donde estamos un poquito mal es en el Hospital, la atencin ha ido
bajando o se da porque habemos mucha poblacin habitacional, entonces las
cuentas. tenemos una comisin revisora de cuentas, con decirle que la semana recin
pasada no ms le vino a revisar al tesorero, yo a veces vengo para ac, yo confo en el
tesorero y a todos nos entrega un estado de balance. Yo firmo cheques y... justamente
tengo aqu un cheque que hoy da firme porque tena... no dudas, pero quera yo y tengo
anotada la serie aqu, de fecha veintisiete de noviembre del cero tres ... a veces uno tiene
que ponerse medio... en alguna consulta que le hagan a uno para poder responder. As
que a veces es un poco complicado ser dirigente, pero uno tiene confianza en la gente con
la que esta trabajando, y siendo derecho como se dice vulgarmente, no tiene de que
preocuparse ms, ahora si hay dudas ah est la documentacin, ah estn los libros...
revsenlos. Y si no, bueno presente el reclamo con algo serio y ah se ver, se investigara la
cosa, pero felizmente no hemos llegado nunca a ese tramite. Aqu ha habido dirigentes
que abusaron, ex dirigentes, nosotros tenemos una ayuda de veinte mil pesos para
comprar remedios a cada socio durante el ao. Lo puede hacer una vez de un paraguaso
como se dice, o lo puede parcializar. Porque aqu a nosotros nos llegan a fin de mes los
balances, no el balance si no que nos llega la cobranza de la farmacia que nosotros
tenemos compromiso, y eso viene con nombre, nmero de carn y con la fecha de cuando
nosotros otorgamos ese vale, entonces, esos compaeros en cierta poca, harn seis aos
atrs, cinco aos atrs, seis aos atrs...empezaron a ver el libro. Porque el beneficio
caduca el ltimo da hbil del mes de diciembre, da viernes, en este caso va a terminar, va
a caducar prcticamente el treinta y uno de diciembre que es da hbil, y que cae a mitad
de semana. Entonces estos llegaron, quien sabe de cuando estaban haciendo esa movida,
antes que yo llegara.. Empezaron a ver el libro.. Este no ha hecho uso... ya est, listo. , este
otro tampoco...entre tres se repartieron treinta vales, como tanto, diez para cada uno. En
ese tiempo eran diez mil pesos, se daban diez mil pesos porque la cuota era ms baja,
ya... y para que para echarse plata en el bolsillo y en otros casos para farriarsela. Y
despus llego un compaero, un actual dirigente, le causo extraeza, cmo es posible que
hayan recurrido treinta personas este ltimo da, que fue da veintinueve, an recuerdo la
fecha, veintinueve de diciembre. Oye le dijo al (...) este da vinieron toda este
gente...treinta personas, no puede ser, ya est. Empez este compaero... tomo los
nombres a quienes se les haba dado los vales, y fue a los domicilios, en bicicleta casa por
casa. Mire seora quiero hacerle una consulta, usted socia hizo uso del vale, de la ayuda
para la compra de farmacia. ..No. Pero usted tiene un recibo con fecha veintinueve, ... no,
no es efectivo yo no he ido para all. Y as lo hizo con varios y se detect, que estos
compadres se haban reunido exclusivamente para hacer eso, esa movida, despus este
cabro fue a la misma, que en ese tiempo exista la farmacia Leiva, que en ese tiempo
tenamos compromiso con ellos, que esta ah en Eyzaguirre. Claro dijo la nia que atenda,
aqu vinieron unos caballeros y como nos pidieron que por favor los atendiera luego...me
regalaron un vale de diez mil pesos, as que ella compr lo que quiso ah, a estaba firmado
y con timbre autorizado. Entonces ah se llam a una asamblea, yo llame a una asamblea
y expuse el caso. Se sanciono a los amigos, incluso unos pidieron la expulsin, que era lo
lgico, la expulsin , y total que despus vino otro compaero que salto y dijo... no yo
creo que la expulsin sera una medida muy dura, hay que mirar el aspecto humano, los
compaeros se pueden enfermar, pueden tener problemas en la casa. Entonces la
asamblea se ablando, entonces, no los expulso pero si acord que nunca podran ejercer
un puesto en el directorio, qued establecido en el acta y... yo hace poco la haba estado
leyendo... no eso, sino que otras cosas yo... y los guarde cuando usted estaba aqu. Y...
esas fueron situaciones...entonces como le digo, a veces es pesada la labor en la directiva,
porque hay gente que a uno lo quiere sorprender, y si uno es blando a veces pisa el palito,
y se mete en un lo, despus viene la desconfianza y usted nunca se la va a sacar, porque
en cualquier momento o el otro para atacarlo, luego dice, pero si tu mira tuviste estos
problemas, que vienes ahora a pararme a m los carros, cosas as vulgarmente...ya pos
mijo eso sera.
Escenario Rural
R:
Nac el veinticinco de junio del treinta y cuatro en la hacienda Cholqui, eso queda
en la comuna y provincia ahora de Melipilla, circunscripcin Chocaln, o sea yo tengo
carn de Chocaln. Mi familia es originaria de la costa, mis abuelos por ejemplo son
nacidos en la costa de la hacienda Bucalemu y con el tiempo se vinieron a las partes ms
centrales por ah a los mrgenes del lago Rapel ahora, en esos aos no era el lago Rapel
era el ro no ms, y por ah fueron creciendo las familias de ellos. Mi abuelo fue creciendo
por ah, mi abuelo de Bucalemu contaba el, porque yo lo conoc unos tres o cuatro aos a
mi abuelo, el pap de mi pap. Y contaba l que las familias se haban venido de
Bucalemu a San Vicente cerca del lago Rapel en el ao sesenta y siete, en mil ochocientos
sesenta y siete. Porque mi abuelo era nacido en mil ochocientos sesenta, tena siete aos,
y las dos familias mi abuelo era B. B.. Su padre o mi bis abuelo en este caso se llamaba P.
B. y mi bis abuela I. B., pero uno era B. M. y el otro era B. H., pero yo no tengo claro cual
de los dos era, porque conoc a algunos Morales que eran primos de mi abuelo, no se si
eran primos de mi abuelo o de mi abuela, y unos H. tambin parientes, pero no tengo
claro. Pero mi pap si, mi pap naci ac a lo que corresponde a la Villa Alhu, la parte
donde naci l y l es B. U., entonces mi pap naci por ah por mil ochocientos noventa y
nueve, y despus se cas en Codegua o sea hacindose ms al norte, porque Codegua
queda a la orilla del ro Maipo, tambin eso pertenece a la comuna de Melipilla, y ah se
cas con mi mam. Entre ese tanto mi abuelo anduvo mucho, o sea mi pap anduvo
mucho, trabajo en distintas partes en la hechura de canales en los aos veinte, en las
salitreras en Chuquicamata, Potrerillos mi pap era un obrero agrcola de la zona central
pero que a la vez era perforista en la minera, es decir, en la minera logro un grado que
logran los trabajadores que ganan plata, estaban los carretilleros en esos aos no cierto, y
estaban los perforistas que manejaban mquinas, hacan los hoyos para poner los tiros.
Entonces mi pap saba eso de manejar las mquinas perforadoras y preparar tiros de
gran calibre se podra decir, movan muchas toneladas o metros cbicos de suelo, y
despus volvi al sur y se cas con mi mam y ah nacimos nosotros y se fueron a vivir a
Cholqui y ah nac yo, y despus vivimos en Aculeo, o sea como caracterstica de la gente
del siglo pasado, los campesinos nos cambiamos mucho, muchas veces, eran todos los
campesinos se cambiaban, eran raros los que se quedaban permanentemente en un
fundo. Estuvimos en Aculeo despus nos fuimos a Carn, all en la comuna de San
Francisco de Mostazal, despus estuvimos por ah por Requinoa y despus volvimos a esta
zona y estuvimos en Santa Victoria de Viluco y aqu llegamos por ah por junio del
cincuenta y tres, a una casa por all, estuvimos en otra y despus en esta casa
propiamente tal estamos de mayo del sesenta, hace cuarenta y cuatro aos ya, claro
cuarenta y cuatro aos van hacer ahora en mayo.
Bueno y as fui creciendo yo analfabeto no cierto, normalmente las escuelas estaban lejos
y trabaje de nio, tal es as que tengo libreta de seguro o soy asegurado del seguro obrero
de la ley cuarenta cincuenta y cuatro, de noviembre del cuarenta y siete y yo haba nacido
el treinta y cuatro as que tena trece aos. Pero yo empec a trabajar antes en mayo del
cuarenta y cinco o sea me faltaba un poquito para cumplir once aos, pero en ese tiempo
haba trabajo para nios chicos, recogiendo piedras en las alfalfadas, amarrando en las
vias, sacando el sarmiento despus de la poda, desbrotando.... ese fue mi trabajo, y con
bueyes despus arando, o sea yo conozco... soy de dos mundos y me quede analfabeto. Y
as despus hice el servicio, me haba tocado ... haba quedado eximido, pero yo en forma
voluntaria al ao siguiente lo hice, yo quera experimentar, quera ponerme a prueba,
quera saber, quera conocer cosas que no conoca, entonces me consideraba muy poca
cosa trabajando en el campo nada ms. Entonces imagnese un joven que a los
diecinueve aos o dieciocho aos nunca a conversado con una persona que tenga cierta
preparacin... y ah conoc gente y bueno vi. que hacan lo mismo que hacan los jvenes
preparados, por suerte no me costo ms. Yo no haba hecho nunca gimnasia yo corra
derecho no ms, no saba hacer ningn movimiento digamos acompasado o que fuera en
coordinacin con otros compaeros, de todas formas soy muy descoordinado, soy muy
malo para bailar as que nunca fui muy bueno. Bueno y encontr que haba hecho cosas y
eso me hizo crecer un poco, y adems gente compaeros, adems oficiales me dijeron
que tratara de estudiar algo que fuera aprendiendo que me poda ayudar porque ellos
vean que yo tena capacidad para aprender, entonces con eso me vine y nunca deje de
aprender de prepararme no, soy uno de los que tengo el record de demorarme en sacar
la licencia media, me demore sesenta aos. Porque en el ao treinta y nueve me acuerdo
que mi mam, mi mam era letrada, mi mam poda escribir cartas, comunicarse, era
como una pelcula que apareci hace pocos aos de Brasil no, donde haba una seora
que haca cartas, mi mam era parecida, las vecinas de por all lejos venan a mandar a
hacer cartas para las hijas que se haban ido a Santiago, y mi mam las haca y despus
lea las respuestas. Entonces mi mam conoca mucha gente por eso y ella empez a
ensearme en el ao treinta y nueve, yo estuve muchos aos con eso que me enseo mi
mam, fui a hacer el servicio con eso porque a la escuela fui muy poco, salvo algunos
meses entre aos, y bueno despus tuve la posibilidad de entrar a la fuerza area a
trabajar como empleado o como funcionario y tena que tener sexto. Me preparo una
profesora jubilada que haba aqu, yo le picaba lea los das domingo y ella me inscribi
ah detrs del hospital en esas escuelas que haba del hospital de San Bernardo, la
escuela cinco y ah fui a dar examen y me fue bien y con ese documento yo quede en la
escuela para entrar a trabajar pero no pude porque mi pap se enfermo despus y en
esos aos mis hermanos eran muy chicos y haba que apechugar. Y despus ya tena sexto,
y despus entre a trabajar a un lugar donde la jefa que tena me dijo que si quera
progresar un poco diera el examen para sptimo y octavo de adulto, yo le dije cmo, y ella
me dijo yo te arreglo el asunto. Entonces un da llega y me dice toma tienes que
estudiarte todo eso porque yo te inscribe. Yo le haba dado mis datos y cuando llegue la
fecha oportuna yo misma te aviso la fecha en que tienes que ir a dar examen. Me puso a
leer y a escribir, lo que poda aadirle y a quitarle cosas, cuando lleg la fecha fui a dar
examen, yo crea que iba a ser yo no ms el que iba a estar, habamos unos treinta o
cuarenta personas en la escuela siete de Llo- Lleo, porque yo estaba trabajando all, as
que di sptimo y octavo. Bueno yo marque lo que daban ah examen de madurez no
cierto, y un da me llego la... ella me trajo el certificado aprobado, paso el tiempo y un da
pase por un liceo nocturno de San Antonio y deca matricula nocturna, pase y pregunte...
mire con esto puedo yo matricularme, claro me dijo. Y as empec yo a ir, estuve hasta el
setenta y tres bueno ah se me arruino la cuestin y no pude seguir, ah estaba en tercero
en el Liceo Nocturno. Pero de ah en adelante tuve que abandonar, y ahora en el noventa
y nueve aqu a la escuela lleg un grupo de profesores que consiguen permiso para hacer
clases no cierto, y estn respaldadas por un liceo y yo no se la mecnica de eso.... y ah me
inscrib, me matricule y saque el cuarto, el resto que me faltaba de tercero y cuarto, se
haca dos aos en uno. Ahora yo le voy a decir que no estn eficiente, tiene que tener
muchas deficiencias no cierto, pero lo saque, me demore sesenta aos del treinta y nueve
al noventa y nueve. Eso me dio una satisfaccin, que de poco me a servido, porque como
ya fui muy viejo cuando tuve una cierta preparacin, ya no poda mejorar mi sistema
laboral, sino que mi sistema de conocimientos de vida, tener una amplitud, ahora que mis
hijos estudiaron, entonces, entender siquiera lo que ellos estudian, porque bueno entre
tanto ah, por all por la dcada, a fines de la dcada del sesenta me case y tuvimos cinco
hijos, tres hombres y dos mujeres y aplicamos un poco lo que aplicaban los alemanes que
llegaron en los aos cuarenta a Chile. De que el hijo mayor estudiara algo rpido, en la
escuela agrcola por lo menos, y los otros ya estudiaran otras cosas. Entonces tenemos un
hijo que es tcnico agrcola el mayor, la segunda es profesora aqu, la ., y la tercera que
est aqu es Biloga sin pega si, pero Biloga, y a la vez tcnico agrcola con titulo y
despus sac Biologa, y el otro es ingeniero civil elctrico que creo que en Marzo o Abril
da el examen de grado, se titula, y el quinto est en veremos, est estudiando por ah
pero es medio bohemio, entonces no es que le vaya mal estudiando pero no le a hecho
mucho empeo, el no castiga mucho sus libertades. Yo le digo que no es muy compatible
la bohemia con los estudios, con el trabajo que adonde vaya va a tener que estar unas
cuantas horas trabajando, porque si bien es cierto yo valoro mucho la libertad de las
personas pero creo que la disciplina es bsica, porque yo he ledo cosas, que se yo
biografas de hombres que ayudaron a transformar el mundo en su poca o en su medio
en que vivieron pero como base tuvieron la disciplina. Disciplina para estudiar, para
preparar lo que preparaban, consecuencia en lo que hacan, entonces para m la disciplina
es una cosa bsica, eso no quita derecho que uno tenga libertad para hacer lo que quiera
pero debe haber disciplina. Y ah hemos ido viviendo, he trabajado en todo, he trabajado
en la construccin, he trabajado en los caminos, ha trabajado en predios agrcolas, como
mediero y ahora ya estoy ya viejo, me faltan meses no ms para cumplir setenta aos,
entonces ahora ya pocas expectativas pero a lo mejor tengo algn complejo de Peter Pan
no cierto que me cuesta creerme viejo, pero que diablo tengo que apechugar, y eso sera
ms menos, no una sntesis, sino que una larga explicacin de lo que han sido mis setenta
aos.
P:
Me puede contar algo de recuerdos importantes que tenga Ud., de su niez o de
su juventud
R:
Si recuerdos... pero ms bien de trabajo no, imagnese usted ver un campo, un
mundo... que de los bueyes se pasa a la mecanizacin y se lega a todo esto... esos son los
recuerdos que yo puedo encontrar que son importantes en la vida de una persona. Que
no todos lo van a vivir, porque los que nacieron despus no, y los que nacieron muy antes
no alcanzaron a apreciarla, y yo no pues, yo estaba en plena capacidad laboral cuando
estos cambios se produjeron. Entonces toda esta cosa de las comunicaciones no cierto,
por ejemplo todos mis hijos nacieron habiendo luz elctrica y agua potable, yo no pues,
yo la vine a conocer la luz elctrica despus de muchos aos, o sea la conoca pero no
haba vivido haciendo uso de ella, del agua potable igual. Ahora grandes cambios o cosas
que hayan sido violentas... para mi uno de los recuerdos esos de mi educacin digamos,
cierto que... y me deja la sensacin de que si yo hubiese estudiado normalmente de los
siete a los dieciocho aos me habra ido bien, no se si soy demasiado, un poco.. como le
podra decir, hay una palabra pero ahora se me olvido, un poco egosta en eso o
agrandado, no lo hice pero pude sacar lo que sacan cuando se es ms viejo. Ahora otros
recuerdos, son satisfacciones, por ejemplo cuando mis hermanos fueron a estudiar,
porque mis hermanos menores estudiaron, y otros hermanos no, porque despus de mi
en mi familia vienen tres hermanos, somos dos aos uno del otro entonces pasaron
varios aos, entonces, el quinto hermano estudio y el sexto tambin, entonces se han
defendido bien en la vida ellos, porque mi hermano el penltimo es mdico veterinario,
entonces, un poco... yo trabaje con mi pap, yo trabaje muchos aos para la casa, de
inquilino, o de voluntario, trabajaba a trato pero era para la casa porque vea que haba
necesidad y no poda ser desleal con eso. Entonces yo me vine a casar viejo, ahora en el
nter tanto yo participe en el asunto sindical en los aos sesenta y tal vez aportando lo
poco que yo poda aportar, por mi preparacin, tal vez por mi valor, pero aporte, en todo
el movimiento cooperativo, en la parte rural, en la parte sindical, cierto, la reforma
agraria, entonces, yo participe mucho en las juntas de vecino, yo no participaba mucho en
las juntas de vecino como dirigente pero participe eh.. no se si me explico en eso, en que
los sesenta por ah por los sesenta y seis comenz a prepararse la promocin popular a
preparar a la gente para sacar una ley, de cmo tener ideas de cmo podan hacer los
vecinos, y habamos muchos jvenes y no tan jvenes ya en ese tiempo que
participbamos los fines de semana, los sbados y los domingos, a veces dos fines de
semana en el mes en reuniones aqu en Santiago y se hacan tambin en otras ciudades,
como en Valparaso ... y al final vena esa gente, algunos seleccionados de all venan y
nos juntbamos ac y ah debatamos lo que poda ser una ley vecinal. Y ya se hablaba en
ese tiempo de que nosotros ramos el capital social de un pas que pretenda integrarse al
mundo, porque un poco eso tuvo el gobierno de Frei, de Frei viejo, integrarse al mundo
social, al mundo econmico, al mundo poltico. Yo ahora despus he ledo, claro en ese
tiempo Chile era un pas muy agrario no cierto, sala muy poco para afuera y lo que
llegaba tambin era escaso, eh, la forma de vivir de nosotros era muy limitada, la gente
del campo los zapatos los conocamos muy poco, entonces haban muchas dificultades, la
salud no exista, ms mala de lo que es ahora. Ahora hemos descubierto que es mala
porque ahora hay, porque tambin viv una poca en que no tena idea, a pesar de que
aqu vena un doctor todas las semanas un da, del consultorio vena y se instalaba, para
ver a las madres as, mayores enfermos, pero uno no lo apreciaba mucho, bueno joven
uno no se enferma. Pero por ah grandes cosas que me hayan cambiado, bueno mi
matrimonio, no fue ni una novedad porque yo me cas ah... no como Ivn Zamorano
(risas).... y ah a pasado la vida as simple no ms, yo no he tenido grandes cambios, yo
grandes cambios no, nada ms que eso que aprend, que recib la licencia secundaria no
cierto y que en una poca estuve trabajando en un lugar donde tena que tener licencia
laboral, tambin la tengo. Y eso eran cinco ramos que haba que aprobar, y eso tambin lo
hice, entonces entre lo urbano y lo rural me he debatido. Igual que en el trabajo, entre lo
agrcola y la construccin, yo he trabajado de ayudante de oficial, eso de hacer hoyos,
heros y todas esas cosas pero ms haya yo no conozco. Y la pavimentacin de ese camino
que sale de ah de, que va a Melloco, en ese trabaje yo, pero ah trabaje en la carretilla as
que no daba ni una ciencia, si no que haba que correr todo el da con la carretilla, pero
cuando paso por ah yo digo yo puse carretilladas de arena aqu y de ripio, estuve varios
meses, claro que ganbamos ms que en la parte agrcola, como cuatro veces ms, claro
que se corra como cuatro veces ms tambin o cinco veces, porque no era broma la
cosa. Entonces eso me ayudo a comprar unos pizarreos, tablas para ir parando la media
agua aqu, pero yo no he tenido como le digo grandes cambios as, no. Ahora a lo mejor es
grande el cambio en mi familia, mis hijos, porque siendo hijos de... la mayora de los viejos
de mi edad tienen hijos de la edad de los mos y se quedaron ah no ms, escalaron
digamos que hasta el octavo, primero medio ms all no, entonces los mos son
profesionales y eso de algo va a servir a la prxima generacin, no ahora a lo mejor, pero
tal vez mis nietos van a tener otras expectativas de vida y mis bis nietos con mayor razn
espero, porque no es fcil salir oiga, salir de la pobreza, del analfabetismo, porque es puro
(...). Yo le hace muchos aos con sabor, que deca que el hombre era como el rbol en la
semilla, germinaba, creca, se desarrollaba segn lo trataran, y es verdad, yo he visto
rboles no cierto de muy buena manera pero que se han criado por ah entonces tienen
ramas, tienen para todos los lados entonces no sirven como madera. Y uno igual, puede
que uno tenga una capacidad intelectual pero si uno no la desarrolla no sirve, eso creo
que ha sido en mi familia. Ahora los cambios, cambios como le deca yo en la agricultura
as, buclica sin grandes expectativas a una como la de ahora dinmica no cierto, que se
mueve rpido, que los grandes camiones no cierto, salen con grandes cosas, que uno sabe
que son miles de toneladas de frutas que salen al extranjero y que se la compran. Ahora
mismo est creciendo todo el asunto de la pesca, o sea no la pesca si no que la crianza de
salmones, todo eso planificado. Yo no lo conozco, no conozco la funcin pero se que
existe. Ahora las maderas, sean echado los bosques pero bueno es una discusin grande
que hay en el pas pero todo eso es negocio. Ahora los problemas que tenemos con
Bolivia entonces, que no son fciles de resolver a mi manera de ver, de hombre viejo ya
no, no son fciles de resolver, pero si hubiera voluntad de ambas partes podran
resolverse mayores problemas, porque los bolivianos siempre han hecho uso de las
carreteras, de los puertos chilenos para sacar sus mercaderas. Ahora a lo mejor ah,
tambin la tcnica no la conozco, puede ser que ah les pongan dificultades, que la
burocracia los trmite mucho no,... ahora la minera imagnese el cobre a un dlar treinta
y cinco la libra no est mal, pero cuando estuvo como a sesenta centavos... ms o menos
esas son as informaciones de las cosas que uno tiene. Ahora hasta donde son tiles, hasta
donde son verdad, ahora mi preocupacin es la educacin y ah si que creo eh... me he
tratado de ir formando una opinin por mi experiencia y no es de un da para otro, y que
la educacin es una preocupacin no slo del profesor y el nio, sino que de los paps, del
ambiente, del crculo que los rodea, uno como mayor tiene que darles confianza a los
nios, que sepa l que ha alguien que piensa que l puede, no se si me explico con eso,
porque si a mi me dicen: bueno intntelo usted puede, me van a dar digamos un estmulo,
porque me van a decir que puedo y si lo intento a lo mejor voy a poder, y si no me dicen
nada, o me dicen que vas a poder t ... no lo voy a intentar siquiera, creo que por ah va el
tema. Recin estaba leyendo un artculo que sali en el diario de la educacin en Japn
comparada con Chile dice que es muy distante, pero sirve para comparar como lo
hiciramos nosotros, pero los japoneses empezaron hace cincuenta aos, cuando termino
la guerra del cuarenta y cinco se pusieron a estudiar, o los coreanos, entonces tienen
cincuenta aos de ventaja. Ahora en esta parte donde recin la primera generacin que
tienen cuarto medio, o que son tcnicos o en algunos casos son profesionales los
chiquillos que yo conozco y que tienen hijos de siete u ocho aos o de diez aos, esa
generacin va a venir en los aos treinta, cierto, veinte aos o veinticinco aos ms, va a
estar en plena produccin, para esa poca todos estos chiquillos de esta gente que yo le
digo, por ejemplo los hijos de mis hijos y as los hijos de muchos cabros aqu que sacan la
enseanza media se ve que les rinde ms, tienen quien los ayude, quien los apoye. Pero
antes cuando bamos a pata pela a la escuela no haba ninguna posibilidad
P:
Oiga don J., hace poco usted estaba diciendo que vivi mucho tiempo en el campo
antiguo no es cierto, que su familia trabaj en fundos... cmo era esa vida en los fundos
R:
Mire, se sala a trabajar a las cinco de la maana y volver a las ocho todos los das,
era as, en distintas cosas a pesar de que mi pap era uno de los obreros que casi nunca
estaba en la cuadrilla o en los grupos grandes. Si no que mi pap por ejemplo saba hacer
cosas de talabartera, cosas de apero que en ese tiempo eran muy tiles, porque en ese
tiempo haban muchos aperos para caballos, para bueyes entonces mi pap saba cortar
lazos, hacer lazos, hacer pecheras, arreglarlas, entonces mi pap muy pocas veces
trabajaba en las cuadrillas. Ahora mi pap tambin sala de las bodegas de donde
trabajaba haciendo esas cosas, sala a sembrar trigo, mi pap era muy bueno para
sembrar trigo a mano, que as se sembraba, yo tambin aprend eso, entonces, ms o
menos eso era. Uno llegaba a la casa no haba luz, oscuro no cierto, no haba agua potable
tomaba agua de la acequia y no pasaba nada. Debe haber sido que haba menos
contaminacin o uno tena el estomago ms resistente, o tena menos expectativas de
vida, porque los viejos se moran ms luego. Ahora la calidad de vida es mucho mejor
porque llega uno se cambia ropa, en esos aos no, nosotros cuando yo tena diecisiete
dieciocho aos una camisa para toda la semana no ms, tal es as que aqu haba un cabro
que no era muy pobre el pap, un poco mayor que yo el joven y tena una hermana no, le
pusieron puta rica porque se cambiaba camisa una vez a la semana, de ese nivel ramos
ve, as de desordenados, de pobres, de cochinos. No cochinos por mala intencin sino que
porque no haba quien nos viera, salamos oscuro en la maana y volvamos oscuro en la
tarde, a trabajar en las cuadrillas a limpiar canales a pala, o a arar. Yo estuve aos enteros
arando a caballo, era una de las aspiraciones, con bueyes andaba tan lento, entonces que
llegara el otro ao haber si iniciaban a arar con caballo, y eso lo hice durante mucho
tiempo. Despus era regador, regaba en la parte agrcola era como un status, porque
haba que arreglar bien los riegos para que quedara parejo, que se regara todo, los trigos,
el maz, ahora no pues, ahora se riega por goteo, entonces lo hace con zapatos el tipo ...
manipula unas llaves ah, queda muy poco riego a tendido o que use pala, entonces, los
tipos ahora van y abren la llave y van viendo que tiren agita las cositas, eh tienen un
nombre pero ahora no me acuerdo en estos momentos, yo no he trabajado nunca en
ellos, las van revisando que no haya ninguna tapada y si hay alguna que se eche a perder
cambiarla, eso es lo que hacen ahora. Es mucho ms aliviado trabajar en el campo, se
trabaja de las ocho de la maana hasta las cinco y media de la tarde, con una hora y
media de almuerzo o puede que cambie, dan una hora de almuerzo pero, y un cuarto de
hora en la tarde pero despus se trabaja el sbado hasta las doce. Y en mi poca de joven
no, digamos de octubre a marzo ms o menos se trabajaba todos los das y todo el da, era
raro los que tenan algn da domingo libre, los riegos las cosechas todo eso haba que
hacerlo rpido, ahora no, ahora hay tiempo no cierto y eso ha mejorado mucho, ahora
uno llega a la casa y se sienta... y le voy a contar una ancdota que los viejos antes no
compraban estos tipos de mesa, y aqu haba uno... dos hijos le quedan a ese hombre que
estn vivos el otro se muri, eran tres. Eran jvenes y trabajaron, y compraron un da un
comedor y llegaron a la casa con el, y l lo encontr en la tarde, y esto dijo, un comedor
pues papi le dijo la... porque son dos hombres y una mujer, es un comedor papi, la seora
calladita. Claro ahora tenemos comedero, palos para que estorben... ms o menos de ese
nivel eran. No haba la preocupacin de tener cosas en la casa, porque haba como ese
asunto de que uno se iba a ir uno, en marzo le iba a poner el aviso y tena que irse a otro
fundo, del lado o de ms all o ac, ms o menos as era la vida del campo
P:
R:
Claro, fundo haber... este, como cualquier empresa no cierto tiene que tener
organizacin. Haba un dueo y este dueo nombraba un administrador general que
organizaba todo no cierto, estaba entonces el mayordomo que estaba con los aradores, el
mayordomo que estaba con los regadores, esos eran los tipos de mayordomo que haban,
mayordomo general, estaban los vaqueros que vean el ganado no cierto, el capataz con
dos o tres vaqueros dependiendo de la dimensin del fundo. Este como era grande haba
eso, y en otros que vivimos nosotros tambin haba cuatro o cinco vaqueros, un capataz y
dos o tres mayordomos y un mayordomo general y un administrador general. Entonces la
organizacin era en la llovera no cierto, donde se guardaban todos las herramientas,
todos los aperos, es decir, todos los equipos y haba un llavero y a veces ese llavero tena
un ayudante. Entonces cuando a usted lo mandaban, fulano vyase a cortar mora, le
entregaban el rosn y lo anotaban en un libro, al chico que iba con l le entregaban un
gancho y lo anotaban, fulano vyase a la raspadura de acequia le daban una pala y lo
anotaban. Y haba regadores gente titular que trabajaba con pala y al ao siguiente
llegaba y le daban una nueva, todo era realizado de esa forma. Y ah tambin estaba el
llavero que reciba y entregaba las mercaderas que llegaban, me refiero que entregaba
cuando llegaban camiones a retirar trigo mercaderas del fundo, y el pesaba no cierto y
tena todas las facturas, y haba un cajero a la vez en haciendas ms grandes. Ms del
llavero le llevaba todos esos datos al cajero y l tabulaba y me imagino que algn
contador llegaba y arreglaba el asunto. Eso me acuerdo de organizacin, con un patrn,
un administrador general que estableca todo los trabajos que se iban a hacer no cierto,
tantas hectreas o cuadras, en esos aos se hablaba de cuadras, de trigo, de maz, de
pasto cierto, el ganado, a dos mil tres mil cabezas de ganado, de las cuales son quinientos
son caballares, o doscientos son caballares que se yo, los dems estn divididos en la
crianza cuando eran fundos de engorda los novillos de primera, segunda y tercera. Y la
crianza donde estaban las vacas que paran no cierto, y ah iban apartando la vaca, los
terneros, sealando, marcando una vez al ao. Y en los que haba lechera esa era otra
parte tcnica, jefe de establo no cierto, una persona que se entenda con todo el establo,
y haba un equipo de personas que forrajeaba, que les traa el forraje, que las ordea, que
entregaba la leche al camin que vena a retirar, entonces ya no tena nada que ver ni el
llavero ni el otro capataz, si no que era otro empleado de ms o menos nivel medio. Si
haban vacas enfermas tena que detectarlas, y haba gente que aprenda mucho de hacer
tratamientos de animales. Yo conozco gente que no saba ni leer, pero que poda detectar
cualquier enfermedad, ayudar a parir una vaca no, o incluso decir esta vaca se va a morir.
Tanto trabajar en eso que aprendan bien. Aqu hay un hombre viejo, est muy viejo ya,
ese hombre era no haba nada del campo que no supiese hacer, porque le decan oiga
vaya a trabajar con un tractor que hay que emparejar ya cuando empezaron a salir las
trabillas para emparejar suelo l lo haca bien. Oiga mire maana vamos a ir a castrar a
unos terneros l iba y los castraba, mire aqu hay una vaca enferma, pucha tiene tal cosa...
comi alambre, comi clavo, claro se moran y tenan el librillo que se llama del animal,
lleno de clavos o de pedazos de alambre, donde coman restos de pasto se coman los
pedacitos. Por que tenan esos pedazos bueno... entonces haba gente que tena mucho
conocimiento. Pero no se si me explique con la cuestin de la administracin no cierto,
depende de lo que tu quieras estaban las secciones de establo que haba un jefe, las
secciones de agricultura general donde haba un administrador y un mayordomo
encargado de todo eso, ese se preocupaba de los canales de lo que era el agua, un llavero
que se preocupaba de todas las herramientas que estaban ah a su alrededor, esa era una
organizacin en una hacienda grande.
P:
R:
Claro, yo alcance a conocer ya cuando eran tres. Pero en la dcada del cuarenta
fue cuando se dividieron estos, porque era el Romeral, eran tres administraciones, era el
Romeral, una que haba por all, y la que haba aqu arriba, tres administraciones
P:
R:
Estaba dividido, pero todava no era la reforma agraria. La reforma agraria, yo
llegue el cincuenta y tres y la reforma agraria que organiz el gobierno de don Arturo
Alessandri, fue el sesenta y tres, la ley quince mil cero veinte, esa consista en lotear
digamos as en una forma ms de ahora, las haciendas que pertenecan alguna de las cajas
del Estado, como la del Seguro Obrero digamos. Y aqu en la regin tenemos la de
Hospital, la colonia que hay, entonces ah reunan gente que tena capacidad de
administrar para darle una parcela. No drsela en realidad si no que cedrsela y l la iba a
ir pagando, un mayordomo, un capataz, un administrador, un llavero esas personas.
Personas que tenan nocin de administrar, porque en un fundo habamos muchos que
solo obedecamos rdenes, la mayora. Entonces sala uno a trabajar dependiendo de lo
que fuera, llegaban y le decan termin, -si- , vaya se a ser el otro desage, a cortar la
mora al otro, de esos habamos muchos que solo hacamos eso no ms, y los que tenan
alguna nocin, como eran los llaveros, los capataces, los tractoristas, para esa poca ya
haba gente que ... esos fueron premiados con parcelas en Hospital, y en todas las partes
que sucedi, en distintos lugares a lo largo del pas. Eso fue ms o menos la reforma
agraria de... y eso fue lo que pic a los dems, que nos preguntbamos bueno y nosotros
como vamos a ir, que nos sentamos buenos para trabajar. Yo creo que el cambio ms
grande que hubo en cuanto a las comunicaciones, fue cuando aparecieron las radios
Sanyo, unas chiquititas que haban, en los sesenta, sesenta y uno por ah llegaran aqu, y
aqu haba un cabro que compro, los paps de l viven un poquito ms all, l est en
Rancagua, creo que por all por el Olivar anda, se compr una entonces a las doce
escuchbamos noticias nosotros, y Hernndez Parquer, daba noticias pero a las dos as
que los que podamos estbamos a esa hora ah escuchando. Y ah hablaba de todo ese
asunto, y paralelo a eso haba llegado Fidel Castro a la Habana no cierto, que para los
jvenes de ese tiempo trabajadores como nosotros fue muy importante, porque se
hablaba de la educacin, de la salud, de la libertad del trabajo y todo el asunto, cosa que a
lo mejor no es tanto ahora, entonces ah en la radio nosotros ya estbamos sabiendo lo
que pasaba en el mundo. Y eso hizo que despus la reforma agraria, el macetero como la
llamaron algunos partidos polticos de contrarios a Alessandri hizo que la otra se ampliara,
y se amplio reformando el artculo diez de la constitucin del derecho de propiedad, que
podan ser expropiados por algunas cosas. Y stas eran muchas por ejemplo la buena
relacin con los trabajadores era una, el tener la previsin al da, las casas que fueran
decentes como para vivir, que se yo... todo lo referido al turno laboral, y eso haban muy
poco puntos que se libraban. En Aconcagua por ejemplo estaba Carlos Rivacoba un seor
que produca maz, en la sexta regin haba dos parece que era uno Enrique Serrano y un
Prado, que hay un sacerdote que es Prado y l fue ministro del gobierno de Pinochet,
esos estaban libres en la sexta regin, los dems todos posibles de ser expropiados. Y as
haba fundos muy de regiones que por su valor, por su organizacin, por su status no
poda ser expropiado, pero la mayora poda, la mayora tena yallitas. Que a lo mejor no
fue todo lo que debera haber sido, pero esas son cosas para los historiadores.
P:
La vida es muy distinta de lo que es despus de la reforma agraria, la vida social
del campo, del campesino
R:
Mire la vida social del campo para nosotros los jvenes, los chiquillos ha seguido
siendo igual, no igual en la forma en la que nos divertamos. Pero cuando yo recin llegue,
yo llegue de dieciocho aos aqu, cumplidos, nos juntbamos ah en la esquina y
jugbamos al paquito liberado, imagnese, a la (...), a la liebre, uno haca de liebre, uno
de dueo de los perros, y los dems hacamos de perros y corramos hasta las doce de la
noche, la pichanga de ftbol era impajaritable de martes a viernes, tenan que
escondernos la pelota los dirigentes para no estar el da sbado en la maana o en la
tarde jugando, entonces eso ha sido siempre ms o menos la sociabilidad ha sido as.
Ahora no, los cabros se juntan pero ya no a la pichanga, sino que a ver alguna pelcula
cierto, con los elementos tcnicos que hay ahora eh... los das sbados como se llama a la
disco, cosa que nosotros no ramos muy adictos a eso, si haban quintas de recreo pero
algunos lugares. Ahora la juventud en general adonde nos juntbamos era en el teatro
municipal, porque era el nico que haba, normalmente los fines de semana, y los jvenes
en la escuela de infantera, tambin era un lugar de que los conocamos, San Bernardo en
esa poca cuando yo estuve en el cincuenta y cinco era una cuestin re chica, entonces
uno poda no saber como se llamaba una persona, pero deca no este cabro juega por tal,
esta chiquilla es hermana del cabro que juega haya en ... ms o menos toda la relacin por
el ftbol. Ahora no, uno va a San Bernardo y es raro encontrar algn conocido, lo mismo
pasa aqu, uno se baja aqu en la esquina de las micros y cuesta para ver a un conocido
antiguo, y adems los hijos de los conocidos, de los que fueron jvenes como uno, no los
conoce, porque crecieron se casaron, ahora tiene hijos, y uno a veces los saluda a uno un
hombre de treinta y cinco cuarenta aos, hola cmo esta, -bien- , y uno no sabe quien es,
no se acuerda. No si yo soy el hijo de fulano, ah... claro conoci al pap que tiene setenta,
setenta y cinco aos, ms de sesenta, entonces antes ramos todos conocidos, ahora no
pues hay mucha gente
P:
Y de San Bernardo, de lo que es San Bernardo actualmente, todo lo que es comuna
San Bernardo tuvo un componente rural muy importante en sus orgenes no cierto
R:
Por ejemplo San Bernardo pasado la estacin para all haba dos o tres cuadras no
ms que era ciudad, pueblo, hasta un canal que pasa si usted toma la calle que sale
frente a la estacin, de ese canal para all eran fundos, y por la parte norte del cuarenta..
yo conoc por ejemplo todo eso que est entre la escuela de aviacin y San Bernardo, todo
eso sembrado. Ahora sala usted de la escuela de infantera por Eyzaguirre para all todo
eso eran parcelas, y ahora no pues todo eso est poblado. Nosotros bamos al Chena y
todos salamos ah a Amrica, para el lado de all de Amrica, a la derecha viniendo de el
lado de Santiago era campo, y ahora todo eso son poblaciones, hasta donde est la
carretera, porque antes esa carretera tampoco estaba, esa la hicieron por los sesenta,
sesenta y dos, sesenta y tres. Porque la reforma agraria que hizo don Jorge Alessandri fue
cuando en Estados Unidos estaba Kennedy, y Kennedy nombr la Alianza por el Progreso
y tuvieron una reunin en Punta del Este en Uruguay, y ah el secretario de Estado Norte
americano le dijo a todos los representantes de los pases Sudamericanos que seran
reforma o plata, tenan que hacer reformas sociales. Y ah don Jorge Alessandri hizo la
reforma agraria y colateralmente a esa ley se hizo una ley de cooperativas y con eso (...)
que se llamaba, y con eso se formaron las cooperativas campesinas, eso fue una
movilizacin. Entonces toda la dcada del sesenta fue muy movida en el campo, y de ah
fue donde don Jorge Alessandri obtuvo los crditos para hacerse esa carretera que va por
dentro ahora, que sali del veintiocho se separ de Ochagava no cierto y se vino a juntar
aqu en Nos con el camino antiguo y antes no haba. Y discutamos nosotros, mire que
haciendo tira los fundos para hacer camino, claro nosotros tambin como que bamos en
la para y no tenamos nada que ver, imagnese usted ahora pasando toda esa cantidad de
buses que ahora pasa, todos los mviles que pasan por ah pasando por ah por Portales
para all, no caban, si esa era la salida, salida y entrada a Santiago. Todo eso ha
cambiado.
P:
Y el desarrollo del movimiento campesino, cmo lo ha visto usted. Usted fue bien
activo digamos, de las organizaciones.
R:
Mire no fue todo lo que uno quisiera pero tuvo sus imprevistos. Porque nosotros
planteamos una vez en un Congreso, hubo un grupo que plante el asunto de la
educacin y fue un poco rechazado, porque nosotros el grupo que planteaba eso vea que
si en el campo no se iban a crear o a formar campesinos como tcnicos, la reforma agraria
iba a ser siempre manejada por la otra clase social, la que tena ya los tcnicos, los
profesionales. Entonces son muy pocos oiga, si uno cuenta con los dedos de las manos los
profesionales hijos de trabajadores del campo, hay un abogado que es un cabro de por ah
del Monte, yo no lo conozco ahora si lo veo, porque veinte veinticinco aos que no lo veo,
ese es hijo de un trabajador y se titulo de abogado, un agrnomo de otro, y bueno en el
caso de mi hermano que es mdico veterinario. Son los que yo conozco, debe haber
muchos ms, hay muchos ms, pero son los que yo conoc nio siendo hijo de inquilino
que llegaron a hacer profesionales de la parte agrcola. Y hay varios tcnicos si, el mo es
tcnico agrcola de eso hay ms, incluso mujeres, pero ms all...ahora despus han ido
preparndose cabros, aqu mismo hay un cabro que es periodista que es hijo de un viejo
pobre, otro que es auditor y que est en Francia y as hay chiquillos, Ralito digamos, fue
una cosa planteada en el sesenta y seis debe haber sido y discutida por mucho tiempo
pero se demor mucho en fructiferar. Por distintas razones, habra que hurgar ms en
ellas, porque yo no tengo muchos elementos ahora, porque despus del setenta y tres
uno bueno el (...) es sabido. Del setenta y tres para adelante es otro... hay un antes y un
despus. No ahora ya la gente va con otro inters a estudiar, no por la clase por el servicio,
sino que porque va a ganar ms plata, va a vivir mejor, bueno tambin es vlido, pero en
esa poca nosotros lo que plantebamos era que fueran servidores de una... por
revolucin como la mal llambamos, porque la verdad era as, era eso, a lo mejor fuimos
demasiado tontos quizs, muy impulsivos, nos creamos eso de seamos realistas
pidamos lo imposible , porque eso fue verdad en todas partes, cosas que ahora uno las
ve, y dice puta aqu la embarramos tiramos demasiado la piola. Bueno yo pienso mucho, y
leo y cuando converso con algunos, porque nos juntamos algunos, a veces, muy de
cuando en vez, y es un poco doloroso. Yo tengo un cuado, bueno los chiquillos de l
trabajan, se prepararon y trabajan en Santiago en la parte salud y as los otros por
ejemplo... todos trabajan mejor, bueno nosotros que tenamos la idea de acceder a
educacin. Haba muchos que no les preocupaba en absoluto, los que discutamos eso,
bamos a congresos los que ramos dirigentes o cosas por el estilo, entonces a la mayora
no... no tena mucho inters. Ahora es cierto el costo, por ejemplo si a un pap no cierto
le piden una cosa que le va a significar treinta mil pesos en costo de cuadernos, o zapatos,
o cosas para los nios va a tirar para la cola, pero l tampoco va a dejar de tomarse la
cerveza o las cervezas el fin de semana, entonces haba que hacer ese esfuerzo y dejar
eso, olvidarse de las cervezas el fin de semana para que los chiquillos estudiaran y eso
fue ... yo me considero uno que lo hice, fui uno de los pocos o los que lo hicimos y esos
logramos... Porque yo estuve aos trabajando todos los das y todo el da, porque haba
que hacerlo as, adems que a los chiquillos haba que decirles despus bueno, si usted se
porta bien tiene buen puntaje, buenas notas va a conseguir beca, si no no. No va a poder
seguir, y as los chiquillos mos siempre tuvieron buenas notas, entonces tuvieron crdito
fiscal, incluso esa chiquilla ma que es profesora tuvo para, tuvo todas las becas habidas y
por haber, as que tampoco fue trapera, con un blue jeans y un par de zapatos
abototados, tena para salir adelante, tena hasta la beca presidente de la repblica que
no es mucho pero ayuda, y las becas universitarias, los cinco aos no tena que bajar del
cinco eso si, tena que tener un promedio bueno.
P:
Usted haca mencin al ao setenta y tres, que recuerdos hay de esa poca
R:
No muy buenos pues oiga, porque se perdi o muri una ilusin. Que para muchos
era muy importante, para otros bien lanzados no era tan importante porque no
cambiaron despus, siguieron en la misma rutina, y la perdida de la libertad pues oiga, de
poder decir, estbamos todos vigilados en ese tiempo. A mi para que le voy a decir no me
paso mucho, pero fui invitado si a la escuela de infantera cada cierto tiempo, segn el
director de la escuela ramos invitados y ah nos retaba y nos refregaba la badana y
sabamos que estbamos vigilados muchos. Porque a mi aqu llegaban finalmente yo
empec a trabajar en mediera, tena cebollas para vender, semillas, legaba gente que no
tena nada que ver, uno notaba, a la parcela llegaban ah... gente a vender quintaleros por
ejemplo, en ese tiempo se envasaban los porotos verdes en quintaleros. Entonces llegaba
gente oiga vende quintaleros tiene.., uno saba quienes, el trabajo que hacen de
investigacin que hacen los militares, la polica secreta, son capaces de disfrazarse de
cualquier cosa y policas civiles tambin carabineros, entonces yo un da le dije
conversando con un viejo, que estaba todo... como est el campo, a mejorado con este
gobierno y todo eso, y por ah me echo una talla, y yo le dije no, no eche na talla usted,
mire que usted tiene una cara de sargento que no se la puede y largo una risotada el
viejo, venan a venderme quintaleros, y siempre andaban dos o tres, entonces uno sabe
ms o menos que la inteligencia militar trabaja as. Y cuando venan aqu, pucha aqu
tengo las cebollas guardadas, y uno se pona a ver las cebollas y otro a mirar, mire aqu
tiene el gallinero... si le deca aqu tengo de todo para poder sobrevivir. Pero usted no
guarda otras cosas que no sean de agricultura,...no pues que otra cosa voy a guardar. Se
tiraban alguna... para que uno pudiese decir no si yo tengo ah (...) guardadas con fusiles,
seguro que le iba a decir si lo hubiera tenido. No pues oiga, eso buscaban siempre,
especialmente el mes de septiembre, o das antes del once como siempre haba
movimiento, cualquier cosa.... oiga y que tiene en ese saco, ah urea, salitre. Y para que
tiene salitre guardado... porque voy a sembrar porotos en veinte das ms y se lo voy a
echar, haba que dar explicaciones ve que con el salitre tambin se hacen bombas que se
yo, la base de la plvora, entonces podan creer que uno poda tener materia prima. Pero
no, yo para que le voy a decir no tuve mayor... no fui detenido, invitado si a la escuela de
infantera, adems en ese tiempo cuando fue el golpe yo estaba trabajando en INDAP
como funcionario, en el instituto de desarrollo agropecuario, y salimos altiro, no de la
empresa, porque si no hubiera dado muy mala imagen, los que llevaron presos no ms y
todos los que... pero no tuvimos ninguna funcin. Yo estaba en San Antonio y me trajeron
aqu a San Bernardo a mi me favoreci eso, pero iba a una oficina que era como la mitad
de esto, donde habamos cinco un ao, hasta que nos llego la baja, que nos daban...
despedidos. Y ramos buenos funcionarios, no falleros, pero todos tenamos un grado de
que habamos sido dirigentes, yo era incluso dirigente de los trabajadores de INDAP que
representaba el rea de San Antonio, la organizacin de los trabajadores, otro de otra
parte y todo estbamos ah. Claro que de esas cosa no hablbamos ni una cosa, si no que
comprbamos los diarios, hacamos los puzzles, jugbamos a las cartas, y siempre
estbamos ah, a veces llegaba el jefe oye porque no echan una barridita, claro pues jefe...
que bamos a hacer. En una oportunidad se empez a llover una parte donde estaba la
oficina y dije hay que arreglar las tejas, es mucho apuro arreglarlas hoy da, yo podra
subirme maana porque no tengo ni una cosa aqu. Ya est pues, si no llueve o deja de
llover te sub, estuve como dos das recorriendo la casona, y haba tejas que estaban
rotas o se haban corrido, entonces la tape. Haba que hacer un arreglo a una puerta
donde entraba agua porque se tapaba una acequia, bueno San Bernardo en ese tiempo
todava era medio rural, y cuando llova entraba el agua, ya le dije cmprese un medio
metro de arena y unos diez kilos de cemento y hacemos un murito, se lo hicimos, ms o
menos cositas as ve. Entonces nosotros no tenamos que mostrar mala cara y hasta que
lleg un da un jefe con la carpeta con documentos y nos fue llamando uno por uno, que
estbamos despedidos, entonces demandamos al fisco, porque para despedir a un
funcionario pblico tena que haber en ese tiempo sumario, y ese sumario haber fallado
en contra. Y como no haba sumario y nos echaron as no ms, nos pagaron plata. El que
nos defendi fue don Hernn Vodanovic un abogado, pero se demoraron tres o cuatro
aos, pero nos pagaron, de todas maneras la plata sirve. Ah tambin pues oiga un poco
mal mirados con los agricultores ms o menos grandes, al menos yo haba estado ya...
reconocido de que era dirigente sindical, despus haba estado en la administracin
pblica en INDAP entonces no era fcil tener pega, entonces ah trabaje independiente,
como hasta ahora. Trabajbamos en mediera o en arriendo despus, y as fuimos
defendindonos. Y ahora ya medio enfermo, estoy medio jodido de una cadera, he tenido
problemas de estmago ltimamente, eso mismo de estar jodido de la cadera me lleva a
que el estmago me funcione mal. Porque si de nio trabaje pues y ahora vienen y me
dicen que ya no ms, difcil como dicen que ya no ms, y yo siento que todava puedo no
es fcil.
R:
P:
Yo el futuro lo veo por los jvenes, nada ms que tienen que preocuparse, el
futuro puede ser mejor de acuerdo a como venamos, a como hemos sido como
sociedad, como economa general, entonces ahora yo creo que los jvenes que se
preocupen y que estudien las posibilidades estn ah. Ahora que hay tanto vehculo, un
muchacho que se convierta en buen chofer va a tener trabajo, todos tienen vehculo,
todos se mueven en base a mviles, ahora ya no son carreteros, carretean en otro
sentido. Ahora en las mismas empresas hay que aprender a injertar, aprender de rboles,
aprender a aplicar abonos, aplicar insecticidas, funguicidas, pesticidas, herbicidas, y para
eso hay que saber un poco, hay que leer porque hay que conocer un poco de qumica.
Porque le hablan a usted del diez por ciento no ciento convertible en mil litros, entonces
cuntos litros tiene que echarle a mil litros, o cunto a cien litros, cuntos centmetros
cbicos de producto o gramos, depende en lo que venga, si viene en emulsin o en
lquido o en polvo, igual el abono, haber cmo lo puede echar para echarle cien kilos de
fsforo, soplarle fsforo a una hectrea, y le dan cien kilos y eso es re poco entonces uno
con que lo echa para poder echarle los cien kilos. Tambin el chiquillo tiene que aprender
eso que... que hay que aplicar bien para poder tener pega. No como antes nosotros
botbamos un saco de salitre en diez metros, muy desordenado.
P:
Don J. y como ve usted la relacin que hay entre San Bernardo y su zona, que son
parte de la comuna digamos pero que estn en lo rural.
R:
Claro, nosotros ya estamos dejando de ser rurales tambin, ya est bien
urbanizado. Pero yo creo que somos Inter. Relacionados porque mucha gente de San
Bernardo que viene a trabajar al campo, a las cosechas de fruta, entonces uno se
encuentra con gente de aqu, y despus no es que yo vivo all en tal calle en tal poblacin,
hay como una interrelacin, despus encuentra a esos mismos cabros como dependientes
de una ferretera, en el supermercado no cierto, que han estado trabajando ac, entonces
hay como una relacin de conocimiento de respeto. No como antes cuando uno era del
campo crean que era ms tonto de lo que era, ahora no po, como los cabros han
trabajado en eso piensan ah este... uno ha entendido ms como es la ciudad, y los de la
ciudad tambin han entendido ms, me parece a mi. Porque antes no po, antes no era as,
si yo cuando llegu al servicio militar, ah haban tres estratos digamos de jvenes,
estaban los jvenes hijos de obreros ms o menos calificados que tenan segundo ao de
humanidades, o tercero y muy pocos sexto ao de humanidades, haban dos o tres.
Despus venan los de la ciudad que eran los del sanjn de la aguada porque en ese
tiempo esa era la poblacin ms pobre que haba, desordenados, borrachos. Y despus
venamos los que ramos del campo, a lo mejor sin muchos vicios, pero brutos pues oiga,
sin saber hacer nada, entonces los sargentos tenan que averigurselas, porque despus
todos esos grupos fueran (...) y llevarlos el diecinueve a marchar, pero uno aprenda, tena
voluntad para hacerlo. Pero haba esas tres diferencias, bien marcadas, los hijos de como
le digo de hogares de obreros calificados tenan cierta formacin en todo, formacin
humanista en cuanto a moverse no cierto, conocan de gimnasia, saban bien escribir, leer,
y los de las poblaciones pobres eran desordenados, como siguen siendo los cabros ahora,
sigue siendo ms o menos as. Y nosotros los del campo que ramos en ese tiempo
menos urbanizados que los que se van del campo ahora, conocamos muy poco. Yo me
acuerdo que se nos notaban las correas de las hojotas por harto tiempo, despus de
andar con zapatos, pero yo no lo pase mal, porque mi carcter me ha permitido
sobrellevar contradicciones, no dejarme atropellar, y no atropellar a otros, entonces...
P:
Usted cmo ve esas diferencias actualmente, esas diferencias que usted vea en los
jvenes de esa poca. Cmo lo ve actualmente.
R:
Me imagino que se siguen dando, en forma diferente ahora si. Ahora se deben dar
en los conocimientos de las fiestas, de los bailes no cierto, no en el trabajo. Un poco
cultural la cuestin que ha ido cambiando, me imagino yo, conozco poco la vida de los
jvenes, pero creo eso. Porque los cabros que van de aqu se aburren en el Liceo porque a
lo mejor los huasean mucho, entonces dejan de ir, y eso es lo que hay que tener carcter
para oponerse. Y eso les agradezco a mis hijos yo, que no, que salieron bien.
P:
Don J., y usted considera que hay una cierta identidad del habitante de San
Bernardo, de la comuna.
R:
Mire yo creo que si, a pesar de que como ha llegado mucha gente de otros lados a
San Bernardo, pero con el San Bernardino si, porque yo creo que todas las personas que
vivimos en un lugar tenemos algo en comn, por eso yo ahora tiempo le deca a una
seora, a una patrona, y que ella me preguntaba ...bueno y usted don J. como cree que
vive, yo le deca mire yo soy un hombre que ha regado toda la vida con agua del ro
Maipo, entonces creo que soy muy parecido a un trabajador de la isla de Maipo, a un
trabajador de Puente Alto, del Monte, de Melipilla, somos, ...usamos los mismos vientos,
las mismas lluvias, los mismos canales. Me deca sabe que tiene razn, claro porque las
cosas aqu se notan igual que se notan ms all o ms ac, sin embargo uno sale unos
kilmetros ms al norte y ya no es lo mismo. Se le da nombres distintos a algunas
herramientas de uso comn, tal es as que una chiquilla de Chilln me deca psame la
pilva por favor, y yo no saba que era la pilva y era un bolso de maz, entonces nosotros
aqu somos comunes, en los nombres, en todo eso. Eso va ms all de las diferencias que
tengamos porque uno vive por donde pasan los buses por su puerta, por casa en San
Bernardo porque tiene cerca el supermercado, conoce esta zona tambin, entonces uno
tambin conoce San Bernardo. Yo creo que hay una identidad, y como regin yo creo que
todos somos ms o menos parecidos, los trabajadores. Puede que haya ms diferencia ya
cuando la persona sube en preparacin y profesiones, pero los que somos de abajo
estamos ms o menos parecidos.
P:
Y aqu, como para ir cerrando don J. Cmo ve el entorno de aqu de Lo Herrera, ha
cambiado mucho, usted que cambios ha visto.
R:
Muchsimos, muchsimos. Si bien es cierto yo cuando llegue ya haba tres fundos
grandes, ahora no pues ya no hay tres fundos grandes, hay muchos ms, porque ha
habido parcelaciones aqu, all y ahora una poblacin, entonces eso ha trado como
consecuencia gente buena y gente no tan buena. Ahora hay muchas peleas de los cabros
los fines de semana, las fiestas , los bailes, entonces... ahora en lo que no han mejorado es
en el ftbol, porque cuando nosotros ramos jvenes aqu haban muy buenos equipos y
habamos mucha menos gente, pero haban muy buenos jugadores. Y ahora no, ahora los
equipos...hay dos equipos, pero hay cuatro veces ms gente, pero andan ah no ms en las
competencias. Porque yo he conversado en otros lados, porque yo conoc mucha gente,
porque yo fui dirigente deportivo, y me dicen ... no si a los cabros no les gusta jugar a la
pelota tiene vergenza ahora, o hayan que se machuca mucho. Y nosotros cuando jvenes
no pues, ramos malos pero podamos estar corriendo toda una tarde, entonces puede
ser un poco eso que los cabros tienen ahora muchas ms comodidades ven como le
decan denantes tienen equipos para ver una pelcula, sentarse tranquilamente en su
casa a verla, eh despus de ver la pelcula y salen a bailar en la noche porque las discos
estn cerca y hay en que ir. Y nosotros no tenamos esa facilidad, cuando bamos a San
Bernardo y queramos ver la ltima pelcula tenamos que venirnos a pata, porque sala
una micro a las nueve de la noche en San Bernardo pero recin empezaba la pelcula
buena, que terminaba a las doce de la noche, a la una, y a esa hora tenamos que
venirnos a pata y lo hacamos, no era cosa ajena a nosotros, dos o tres o a veces solo, no
haba problema de cogoteros en esos aos tampoco, entonces, eso ha cambiado, hay
como ms maldad si se quiere. Eso debe ser al nmero de personas que habemos, cierto,
porque yo me imagino que eso va ms o menos... si hay diez puede haber uno con malas
intenciones, y si hay cien hay diez con malas intenciones, entonces multiplica la cifra. Al
haber mucha ms gente ahora la maldad se empieza a multiplicar.
P:
Y el paisaje digamos.
R:
El paisaje ha cambiado absolutamente tambin, los caminos pavimentados con
grandes extensiones de alumbrado en la calle, entonces eso mucho mejor ahora. Aqu
mismo pues oiga, sale uno ah, y a veces espera diez minutos y dice, hay la micro hace
rato que no pasa ... y antes tenamos que salir all afuera y llegar en la noche all afuera,
llegar en la ltima o a la hora que fuera. A mi me gustaba ir al estadio por ejemplo, o ver la
ltima pelcula, entonces normalmente uno llegaba tarde, fines de semana. Esos fueron
mis vicios el ftbol y el cine, y habamos muchos con esas mismas aspiraciones, ahora
somos viejos, siempre conversamos puta no haber sido joven ahora me deca el otro da
uno, para ir a bailar, y que si nosotros nunca aprendimos a bailar... claro pero ahora
hubiramos aprendido, hay algunos ms optimistas que otros. Ahora yo tengo amigos que
los conoc cuando llegamos aqu eran jvenes y ahora seguimos siendo amigos, nunca
hemos tenido mayores diferencias. Estos das hay uno que est operado del corazn en el
instituto del trax, tiene no se si dos o tres by pass, y era increble nosotros creamos que
no tena corazn porque era medio bruto, era bueno para jugar ftbol y duro, maceteado
un hombre de ochenta kilos, joven, desalmado para jugar,... y tena pues, como se opero.
As es la cosa pues... entonces no es mucho lo que yo puedo aportar
P:
R:
La cuestin humana y educacional que es laque a mi ms me gusta, ahora el
asunto econmico, pero todos hemos cambiado en eso. Ahora tenemos ms facilidades,
ahora se puede sacar ropa a crdito, aunque este endeudado todo el ao, pero la tiene, se
cambia ropa. Llega mojado y se cambia ropa y antes no pues esa posibilidad no exista,
tena un par de pantalones as que si se mojaba se acostaba a dormir para que se los
secaran, ramos mucho ms pobres nosotros. Haba muchas ms dificultades, para
vestirse, para todo... ahora no. Yo con mis hijos discuto, porque ellos me dicen no pues si
seguimos con esta falencia y esta otra, y esta otra. Claro le digo yo pero cuantos pares de
zapatos tiene usted....- pero es que eso nada que ver- Cmo que nada que ver, si nosotros
no tenamos zapatos. Ellos no notan eso, incluso tengo una sobrina que el sbado pasado,
el otro sbado no este tuvo con el pap aqu y con la mam, y se va a Francia en
Septiembre, ella es parvularia y a la vez es traductora de ingls. Entonces hubo una
postulacin para ensear espaol a las escuelas francesas y ella postulo. Creo que
postularon cerca de seiscientas y ella fue una de las elegidas, no se cuantas eligieron pero
ella fue elegida y en Septiembre se va a Francia. Pero tiene facilidad para los idiomas
porque el ingls lo estudi y lo aprendi, e italiano lo habla as no ms, entonces quiere
decir que tiene facilidades. Y ahora tiene que hacer un curso de francs, no se si en abril
empieza, pero a la vez es parvularia ella, entonces desde ese punto de vista tiene
conocimientos pedaggicos. Y discutamos, porque mi hermano que es el mdico
veterinario deca, no es que antes las posibilidades eran estas... la ley de probabilidad. Si
pues papi le deca, siempre me sacas la ley de probabilidades pero es que resulta que
esto y lo otro. Y por ah sali en la conversacin una nia de apellido Santa M., que ella la
conoca, porque ella estudi en la catlica, esta nia es periodista y le deca pero llega una
Santa M..... y me deca pero to que vale un apellido. All le deca yo pues, a lo mejor en
Estados Unidos no vale, pero aqu si una Santa M. un Larran, le echa el apellido a
cualquiera y eso es as. O lo otro es decir, no es que yo tengo un abuelito alemn, tal es as
que hay alemanes viejos que son de cuarta generacin ya y siguen manteniendo los
apellidos puritos. Y se han ido casando con alemanas, ah tiene usted el que fue el director
de carabineros es casado con una vieja alemana, llegaron en los aos mil ochocientos
cuarenta a Chile y siguen mantenindose puros. Los espaoles tambin, por ejemplo los...
Fra Fra es casado con una Ovalle, es decir, son de familias que llegaron de Espaa, y que
fueron jvenes criollos. Los Ovalle y los Errzuriz, entonces siguen manteniendo la pureza
de su clase. Y en la historia poltica por ejemplo el que fue dueo de todo aqu en Lo
Herrera, don Eliodoro Ynez Ponce de Len, en el ao diez iba a competir con, o en el
ao nueve sera ... iba a competir con el que fue presidente el doctor Barros Luco y no
pudo seguir porque los apellidos Ynez y Ponce de Len son de origen Portugus y en esa
poca contaba, y despus cuando particip J. Luis Sanfuentes tampoco pudo participar, el
era senador o ministro de Estado, entonces eso sigue siendo muy....eh, si el primero que
no era de raigambre espaola fue don Arturo Alessandri Palma, pero por lo Palma era
aristcrata, o sea somos nosotros... somos racistas mirado desde ese punto de vista. Por
eso yo siempre le deca aqu a mi seora o a los chiquillos, no si Bam Bam va mal puesto
ah. Bam Bam es un joven que se hizo de plata por otros medios pero la kenita Larran no
pues, ella es una Larran al fin y al cabo, no si se casan no van a hacer una buena vida, y no
se casaron. Porque al final a lo mejor afloro eso, ms de alguien de los amigos de ella, del
entorno debe haberle dicho te vas a casar con un roto con plata, si este tiene plata no
ms, no tiene nada ms, y tiene la habilidad con los pies, no con el cerebro, porque as
piensa mucha gente de ese nivel. Imagnese aqu lo ms importantes los Ruiz Tagle, son
Ruiz Tagle Garca Huidobro, y el Ruiz Tagle Ruiz Tagle y por el otro lado es Fernndez,
primo de la Santa de Los Andes y eso es as porque mi pap fue trabajador de don
Marcelino Fernndez Jara que era to de la santa, ellos tratan de mantener aunque no lo
digan, pero es as. Entonces a un extranjero le cuesta. Yo lea ahora tiempo una
canadiense hace diez u once aos a Chile y deca que a ella le costaba mucho entender
eso que llamaban clase media en Chile, cul es la razn deca ella, en Canad hay gente
muy rica que es duea de minerales y tienen mucha plata, y hay gente que es
trabajadora, pero no hay clase media, no somos clasistas. Bueno es lo que opinaba ella, yo
ms all no tengo mayores conocimientos, pero as debe ser. Pero aqu entonces a uno le
tiran eso y para desgracia son no cierto la gente que tiene plata. Ahora tiempo
discutamos eso, no, como van a tener plata si les dieron las tierras, a principios del siglo
diecisiete les repartieron tierras a todos, a los Larran por ejemplo en Mallarauco y Aculeo.
Mallarauco tiene creo que treinta y cinco mil hectreas de plantas y eso es de una sola
persona no ms, entonces toda la descendencia de l es de plata. Y en esos aos
exportaban las pieles y la grasa de los animales y ah que eran zonas hmedas haba talaje
siempre sin esforzarse. Entonces, bueno eso es lo que nos toco y nosotros somos una
mezcla de aborgenes, no se que aborgenes existan aqu en la zona, una mezcla de los
soldados espaoles que no eran de muy buena calaa y categora y las indias que haban
ac. Y ms al sur los mapuches eso se sabe claramente que lo mapuches vivan ms al sur
que aqu que esta zona. Y eso tambin arrastra, claro que mucha gente dice no, no puede
ser, pero es. Yo tengo un pariente lejano que se ha dedicado a buscar un poco la raz al
apellido e incluso escribi un libro de lo que son las gentes que viven en ciertos lugares. Es
un periodista se llama Hernn B. creo que vive en Talagante, l ha ido buscando y se a
encontrado con que unos llegaron, el antepasado de uno si bien es cierto haba un
espaol (...) pero como empleado, como obrero, medio esclavo del espaol con plata.
Porque hay otro viejo, ese es ms viejo, es menos preparado, pero tambin el se ha
preocupado de saber de donde viene el apellido y segn el antepasado principal de l
lleg a Huechn, Melipilla, a una hacienda que se llama Huechn con el que fue
beneficiado por el rey de Espaa con la hacienda Huechn se trajo a... y ese fue el
primero que lleg a la hacienda, entonces por ah todos tenemos una mezclita, unos ms
puros que otros en cuanto a origen. Y cmo les pesara a los bolivianos que son ms
aborgenes que nosotros, ms reacios a los cambios, a la educacin, a la parte laboral.
Porque eso es lo que nos pesa a nosotros, nos cuesta cambiar, nos cuesta tener confianza
en el otro, porque la gente con plata normalmente se tiene ms confianza entre s, porque
forman sociedades. Y nosotros somos incapaces de formar sociedades, formar la
cooperativa aqu nos costo muchsimo, y que la cooperativa tiene todo un esquema no
cierto, pero costo. No somos capaces de tener confianza el uno del otro. Y eso me imagino
que en el aborigen que es desconfiado, no creemos en el otro y eso nos ha hecho dao y
nos va a seguir haciendo. Los ricos no, se junta el dueo de este fundo con el de all no
cierto y forman una empresa y si no les gusta la liquidan o se retira uno y le devuelven
plata, capital y la pone en otro lado, han aprendido por lo menos eso. Si aqu en el fundo,
en un fundo ms all hubo cuatro hermanos que tocaron parcelas de diez hectreas y las
vendieron, cuando pudiera haber echo una sociedad y haber tenido ahora unas cuarenta
hectreas a caudales, esas son oportunidades que se pierden. No se si lo aburro con eso,
pero son cosas pudieron haber sido distintas, porque tener para cuatro personas cuarenta
hectreas de nogales son varios kilos de nuez que le tocaran a final de ao y tendran las
cuarenta hectreas de suelo, con el valor que tienen ahora. Pero ahora no pues, ahora se
las trabajan, se las vendieron en sesenta, ochenta mil pesos los derechos, siendo cuatro
cuando pudieron haber echo una sociedad y haber sido los cuatro trabajadores de la
empresa, si nos ponemos en la visin de la capacidad.
Usted es antroplogo o socilogo
P:
Socilogo
R:
P:
Ms o menos es que tienen bastantes puntos en comn. Bueno don J. no s si
quiere agregar algo ms, algo que se le haya quedado en el tintero.
R:
A lo mejor hay algo ms, pero en este momento no... soy pobre en las ideas.
P:
R:
No si eso de colaborar, ahora por ejemplo la participacin de uno en la sociedad es
pobre. Por distintas razones, aqu mismo hay junta de vecinos pero la gente tiene poco
conocimiento, porque somos rehaceos de dar a conocer lo que nosotros hemos conocido.
Ahora en lo social los viejos por ejemplo nos (...) somos poquitos pero no ha crecido
tangencialmente por ah alrededor de los cuarenta y cinco habiendo unos doscientos
viejos, pero por una u otra razn no vienen, tanto los hombres como las mujeres. No nos
gusta mucho la participacin social. Distinto es donde hay trago, diversin a la mayora le
gusta eso, bueno que adems es bueno y bonito no, pero que no tiene que ser el fin.
Nosotros aqu cuando era fundo esto era re malo cuando se enfermaba alguien, para que
pasaran la libreta para ir al doctor, nosotros tuvimos durante hartos aos todos los
trabajadores juntbamos plata y despus se perdi porque se fue prestando pero no la
devolvan, pero estuvimos varios aos as.
P:
R:
Aqu se llamaba casa Lo Herrera y perteneca antiguamente todo a don Eliodoro
Ynez, cuando se dividi esta parte el casa Lo Herrera lo compr don Luis Alberto
Fernndez un seor que fue presidente de Lan y embajador en Espaa del gobierno de
don Jorge Alessandri y despus eso lo vendi a una duquesa italiana doa Isabel Gaetano
y eso mand aqu a unos administradores y ah trabajbamos nosotros.
R:
yo.
Aqu, en la poblacin sur me parece, para all, en la poblacin sur parece que nac
P:
Y eso en qu ao ms o menos
R:
En el cuarenta y dos. En el cuarenta y dos nac yo. Yo me acuerdo que por ah
vivamos, porque yo me acuerdo que estaba chica, tendra unos cuatro aos, y tengo bien
buena memoria de esos aos yo. Me acuerdo de gente, y me acuerdo de lo que hacamos
cuando tena esa edad. bamos a cachurear al frente, haba un pozo donde botbamos la
basura, y esa era la entretencin de nosotros en frente. bamos a juntar vidrio,
juntbamos vidrio y lo vendamos. Como estaba al frente la mam nos dejaba ir, y de ah
ya fuimos cambiando de casa, y cuando ya tena como siete aos llegamos aqu, esta
poblacin del otro lado del cementerio
P:
Cmo se llama...
R:
La lata, en el cincuenta y dos llegamos ah nosotros, ya hacen ms de cincuenta
aos. Pero yo fui nacida aqu, criada aqu en San Bernardo, en ninguna parte, no he salido
ms de por aqu, nunca. As que todos nosotros, todas mis hermanas, fuimos nacidas y
criadas aqu, mis padres... ellos, mi mamita la tengo viva todava gracias a Dios.
P:
Y qu recuerdos tiene de su niez, de su juventud. De su niez principalmente, que
es lo que recuerda.
R:
Por ejemplo, como le digo, que bamos all a esa parte no ms, la jugarreta de
nosotros era ah. Era ir a cachurear, decamos vamos a ir al cachureo, atravesbamos la
calle e bamos a cachurear. Y juntbamos los huesos, los vidrios, y los venamos a vender,
para comprar los globos, en esos aos el globo era el juguete principal de los nios. La
mam nos dejaba ir, y despus partamos a comprar globos para este lado de ac, para
primero de mayo. Y nada ms pues, porque despus ya para adentro y no salamos
tampoco, nuestra mam fue muy estricta con nosotros. No nos dejaba salir, adems que
ella trabajaba, quedbamos a cargo de la abuelita, y usted sabe como son las abuelitas de
antes. Las abuelitas eran cosa seria con uno, no nos dejaban ni respirar, yo me acuerdo
que cuando mi mamita conversaba, estbamos al ladito de ella, sabe usted que ella
conversaba y se quedaba callada y nosotros le decamos mamita siga conversando, y nos
pegaba unos aletazos, nos tiraba por all. Era guapa, as que uno tena que estar al ladito
de ella, calladita, ni movernos para ninguna parte. Y ah no ms nos llevbamos. No
salamos para ninguna parte, con mis hermanas, somos cinco mujeres, estbamos con
ella, pasbamos con la abuelita no ms y mi madre trabajaba.
P:
Qu haca ella
R:
Sala a lavar, sala a cortar, sala a hacer aseo a casas, despus llegaba a la casa a
lavar, en ese entonces le lavaba al regimiento, le lavaba a la escuela de infantera. En esos
aos se usaba la blusa blanca y ese era el uniforme que usaba el militar, la blusa blanca y
el pantaln que ahora es igual, pero esas eran las tenidas. Entonces ella lavaba toda esa
ropa, y despus de ah nosotros le ayudbamos, en eso nos entretenamos porque le
ayudbamos a enjuagar, a jugar ah en la alteza pero le ayudbamos igual. As que esa fue
la niez ma no ms, nunca ms de salir... Yo digo bueno la niez de nosotros fue as, pero
para nosotros es bonita, fue bonita. Porque era todo sano, era todo no se pues, no como
ahora que si la gente no se va a fiesta, si no se van a los bailes, no estn tranquilos, la
juventud de ahora y la de antes no es igual, antes era como por ejemplo: Usted haca una
fiesta as como las de ahora, uno lo nico que ms escuchaba era la msica, o si se vea
nos ponamos a mirar por los sitios, en fin, pero nada ms. Pero de todas maneras yo digo
que le doy gracias a Dios por la juventud y por la niez que nosotros tuvimos, bonita.
Cuando nos acordamos nosotras con mis hermanas, bonita porque tuvimos una madre y
un padre muy bueno. Mi padre fue muy bueno con nosotros, entonces, es bonito, porque
l fue muy amoroso con nosotros. Entonces bonitos recuerdos de l, y de mi madre
tambin, ella est vivita, si todava. As que eso lo de mi niez no ms.
P:
R:
P:
R:
Porque si, porque yo me cas a los veintin aos, tuve a mi hijo mayor a los
catorce, y ah yo me quede... seis aos y me cas, y ah fue, ah fue puras tristezas, puras
tristezas...
P:
R:
Muy malo mi marido. Puras tristezas, amarguras, que no se poda comer tranquilo.
Fue el alcohlico, entonces era terrible y as soporte casi treinta aos. Treinta aos, si
ahora que se fue l hace diecisiete, desde esa fecha vivo feliz, se puede decir. Vivo feliz,
vivo con l, y el otro que est durmiendo porque trabaja de noche. As que para mi fue
muy triste la juventud ma, cuando me cas empez el sufrimiento.
P:
La trataba mal.
R:
Re mal, por cualquier cosa pegaba, llegaba furia, y que te voy a pegar tal por cual,
y tena ganas de pelear y con vos me desquito y me pescaba y me rompa la boca aqu, me
rompi una vez la nariz, aqu tengo fracturado, bueno, donde arrancaba, una vez me raje
un tobillo con un alambre, la verdad no se ni en que fue, pero fue algo que retroced as
para atrs. Iba a carabineros y ellos me decan, ya vyase para la casa seora, ya vamos a
ir, nunca, nunca me hicieron justicia, entonces me aburr de ir donde ellos, despus
crecieron estos chiquillos, entonces ya era ms peligrosa la cosa, despus mi hijo nunca
dej que me pegara ms, l le dijo no, ahora ya no, ya crecimos nosotros. Una vez le iba a
pegar l, y ah arranc, se fue. Si pues, si uno no le daba motivos, los chiquillos vean que
yo me sacaba la mugrienta, como siempre he sido buena para trabajar. No poda salir a
trabajar porque yo no poda estar ni afuera parada cuando el llegaba de la llegaba de la
feria , porque se enojaba, no poda estar parada afuera, no poda conversar ni con una
vecina ni con nadie, ni salir a comprar al almacn que est ah al frente, porque todava
estaba ese almacn cuando l estaba aqu. Y si yo iba a comprar iba a hacer cosas malas,
iba a sinverguenzar, entonces, fue toda una vida amarga. Pero ahora ya gracias a Dios que
vivo tranquila, vivo feliz. Me mortifico harto, porque voy de un lado para otro. Por
ejemplo trabajo ahora medio da, despus lleg aqu a coser, voy a coser con la seora M.,
porque all tengo mi mquina, la overlock, la tengo aqu no ms, la otra la tengo all
porque hay que estar, ... yo le estoy preguntando a ella las costuras que recibe, entonces,
ya se lo que hay que hacer, y por el ruido de la mquina siento que molesto a este niito,
porque trabaja todos los das de noche, ya lleva dos aos de noche, as que trato de no
meterle bulla. Y as pues, toda la vida, pero de decirle que lo pase bien yo alguna vez, no,
nunca, puras amarguras. Porque si estbamos bien cinco minutos, ya, por cualquier cosa,
una mirada, un este que se yo, ya listo.... quedaba la escoba. Y todo puros garabatos,
todos los tratos malos, los ms inmundos, gente que lo conoce aqu, dicen ahora las paga
el viejo dicen. Porque vive con una hermana, pero no tiene paz ni con la hermana, l no
llega en el da donde la hermana llega deja la carreta, las cosas de la feria y sale, se va para
el centro, entonces, esa tampoco no es muy buena vida la que lleva, pero as se la busc
l. Incluso fjese usted que mi hijo mayor se me ahorco, por pura culpa de l. A mi se me
ahorco mi hijo mayor, que es ese que est ah, el que est con el nio, nunca me lo quiso,
no lo quiso nunca, nunca, nunca. Y ya estaba casado pues, si tena al nio, y a veces vena
para ac, lo echaba. El nio me cont que lo pillaba por ah cuando estaba tomando y l
le iba a servir un trago de vino, l le peg ah en el suelo. Lo tiro de potito dicen, por el
hecho de haberle ido a ofrecer un vaso de vino, igual l nio cuando se fue su padre, el
sufra, sabe usted que l me deca puchas mam se fue mi pap, si pues mijo le deca yo,
no importa, estamos felices as solos. Y yo creo que lo sinti igual, porque a los dos aos
que el viejo se fue, l se me mat. Y usted cree que l apareci aqu, se le fue avisar,
nunca vino, no vino. Entonces de ah l despus haba vuelto aqu a la casa, segn l
porque no estaba el criminal. Criminal les dice a todos, a ese que sali, a l, y al otro que
est all, E., son cuatro hombres, no pues son tres, S., A., ... me quedan tres, eran cuatro
con l. Y no lo ... ha ninguno, para l todos los chiquillos eran criminales. Y yo digo que la
ausencia de el, porque l sufra, porque no lo quera. Cuando un da me vinieron a avisar
que se haba ahorcado no ms, ah yo estuve muy mal, estuve media trastornada. Si l
viva al ladito mo, ah en una casa de la esquina, ah viva, tena treinta y tres aos. As
que... no ve que puras tristezas, porque yo digo si hubiese sido una casa con el hombre
que hubiese sido bueno, habra sido un hogar bien constituido, habran estado mis hijos
tranquilos, aunque con los dems no tengo problemas, conmigo no son atrevidos ellos. Y
ste que sali para all, y ste que est aqu, no le voy a decir que son buenos para su
trago tambin, pero a ste yo le pego y se queda tranquilito, calladito. Cuando est con
trago por ah y a mi me parece algo mal yo... hasta delante de los amigos yo voy y lo reto,
hasta lo cacheteo. Entonces yo digo gracias a Dios, que no son malos mis chiquillos, fjese,
para que vea como fue el trato de ellos. Porque yo a ellos tena que darle la comida a
escondidas, cuando se haca el almuerzo por ejemplo, y ya l no dejaba plata, ah... y la
hija mayor cocinaba para su chiquita, entonces ella me deca mam saque comida para los
chiquillos no ms. Yo le sacaba en una ollita as, sabe que llegaba l y destapaba la olla, y
deca, ya sac la comida est tal por cual para los criminales, y ah pescaba la olla grande,
porque se haca una olla as... pescaba la olla y se la coma afuera en el patio, y toda la
gente vea. Entonces dgame usted que puedo contarle yo de felicidad, ninguna, ninguna.
Ahora si que no porque yo vivo, no le voy a decir que feliz, feliz, porque tambin me da
rabia que tomen mis hijos pero no me falta nada, nadie llega insultndome, puedo decir
yo soy la que mando, as que... puedo decir estoy tranquila. Estoy tranquila ahora, puedo
salir, puedo trabajar, porque ni eso antes poda hacer, si no tena, no poda trabajar y no
tena no ms. Mi nica solucin era mi madre cuando no tena, entonces ahora no porque
si no hay bueno, me las rebusco en otro lado. Voy a picar apio el da sbado, ah me gan
cuatro mil pesos por ir a picar apio. Ya el da domingo voy a la feria, si vendo algo ya tengo
para los otros das, y as, mientras se paga esto.... Me da tambin, ahora no me ha podido
dar porque est haciendo ese muro para all, entonces va a doblar para ac. Y despus va
a empezar por este lado, me va a hacer de material slido, entonces no le puedo exigir
ms, porque no es un gran sueldo el que gana l. Por eso digo yo vivo feliz ahora,
tranquila. As que, ... Pero de que fui feliz desde que me cas, no. De mi niez como le
digo yo fui feliz, aunque no salamos ni nada, pero el hecho de que estbamos con mi
mam y que lo pasbamos bien con ella, o con mi mamita en fin, ramos felices si pues...
P:
R:
Mire yo sinceramente lo quera bastante a l. Pero l se caso con otra, yo tuve mi
hijo y l se caso. Dur un ao seis meses con la seora, de ah le qued un hijo, que es el
otro que llega aqu, porque lo cre yo tambin. Despus de ah me cas con l, despus de
mi hijo mayor, entonces yo digo, yo lo tomo as, fue castigo de Dios, porque sal con porfa.
Porque yo poda haberme quedado con mi hijo a lo mejor, entonces yo digo, por mi
porfa, porque mi madre siempre me deca, no se cas mija, no se cas, para qu se va a
casar, si total ya est grande, tena seis aos mi hijo. Pero yo lo quera, yo deca no pues,
yo prefiero que l me maltrate a mi hijo, o sea, no maltratarlo sino que me lo retaran,
antes de otra persona me lo viniera a retar. Y me sali todo lo contrario, no me lo quiso
nunca, ve, entonces... as que no, no lo pase bien. Pero, ... ah y despus como le digo l
qued viudo, y yo ah me cas con l, y de ah ya empez el sufrimiento. Tomador, bueno
para trabajar si, no faltaba nunca a las pegas, mezquino. A las chiquillas no pues, ellas eran
sus regalonas, las niitas, mis niitas deca. Pero igual ahora ni las mira, ni las mira ellas
van al centro y lo ven ah, ellas se conforman con verlo, porque yo en ese sentido yo
nunca les he dicho a ellas, ni a estos chiquillos les he engendrado el odio con l, nunca. Si
ellos quieren verlo, yo les digo bueno vayan a verlo, de primera iban todas al centro a
mirarlo, una que vive para all para Nos. Tengo ganas de ver al viejo mam. Vayan a verlo,
all en la plaza lo encuentran, y all lo ven. Pero l les da vuelta la cara, o si las ve van
cerca de l, l se desva por otro lado. Entonces, sta grande que est aqu ya se aburri,
de primera lloraba, y que lo quera ver, ahora no, dice que ya no. Porque a pasado tantas
veces por el lado de ella y le da vuelta la cara. Yo les digo djenlo no ms, si es su
soberbia, su perrera, tendr que pagarlas en la calle, como anda... l no tiene lo lindo de
llegar a una casa donde acostarse en el invierno, donde le sirvan un plato de comida, as
que ese es su castigo les digo yo.
P:
R:
Si, si.
P:
R:
No pues. Muchas cosas por ejemplo cosas de fallecimiento, pero bueno son cosas
que tienen que pasar, la familia, hermanas, todas esas cosas. Pero lo ms grande fue para
m, fue la muerte de l, de mi hijo, eso fue lo ms grande y conmovedor para todos. Para
todos los de mi casa, para mi mam, si l se cro all, l sali de el lado de sus abuelos
cuando se cas no ms. Y eso incluso, yo ni me lo lleve cuando me cas, me lo lleve un
tiempo, me lo llevara meses yo creo. Una vez le peg, de una distancia de cmo
cincuenta metros, l estaba encumbrando, tirando una carretilla de hilo en un canal, as
en una acequia, y l lo llam, y claro con el ruido del agua, l no le escuch, y viene y le
aforra un peascazo, y no se lo pega aqu, como que le quebr la esta aqu... tena as un
huevo, y en eso estaba... eh nosotros vivamos en la parcela y haba un tranque en una
subida as, haba un tranque. Para all para el lado de panamericana, no me acuerdo
como se llama esa parte, eh... y le pega, y no estaba el director de la escuela mirndolo
donde estaba l. Y bajo altiro, y el director lo iba a demandar, le dijo yo lo demando lo
meto preso, yo estoy mirando le dijo que David no le hizo nada, ni siquiera le contesto
porque l no lo escucho. Y de ah ya me lo traje yo, me lo traje y qued en la casa, y no se
quiso ir ms. As que ni siquiera eso hizo bueno, y despus con su muerte de l, eso fue lo
peor de todo, lo peor de todo es eso. Quedaron dos nios, estn grandes dos lolos ya, ya
hacen doce aos, as que... puras tristezas despus no ms, puras tristezas
P:
R:
Si, trabajo en la feria, trabajo en casa particular, medio da. Y despus de ah yo
lleg a hacer algo aqu, y le doy algo a los chiquillos y me voy a coser. Y despus si hay
algo apurado que coser, urgente, altiro voy, despus vuelvo a tomar once, y as, me llev
para all y para ac. Voy a picar apio los das sbado
P:
R:
Aqu en la calle de la feria, aqu en Sancho de la Hoz parece que es la calle de la
feria. Ah tengo una comadre y ella tiene puestos en la feria, puestos grandes, entonces
se pica harto apio, yo voy a ayudar a picar apio todas las semanas. Desde que se fue el
viejo ella me dio ese pololo, as que hacen aos que le ayudo
P:
R:
Si, si pues si tengo mi puestito en la feria. Claro que va re mal, sper mal. Las ferias
estn malas, pero pueda ser que de aqu en adelante mejore. Trabajo si, me mortifico
harto, pero como le digo yo vivo feliz. Yo dispongo de lo que tengo, dispongo si hay plata,
si no hay plata, yo soy la nica que tengo que saber aqu, nadie ms. No como antes,
antes yo tena que vivir de limosnas ms bien dicho, el da que se le ocurra a l y no
dejaba ningn veinte y no dejaba no ms, as fue la vida de mi matrimonio, fue muy triste.
P:
R:
Treinta aos, si treinta aos, porque aqu fue la toma cuando tom el mando
Allende, ms o menos como treinta aos.
P:
R:
Si, fue una toma y despus ya, bueno paso el golpe militar y quedamos aqu
nosotros
P:
R:
Si, si pues, si aqu la toma fueron unos poquitos, seran unos cien, cien ms o
menos, o menos, si era un trocito as no ms alrededor y ahora no pues, est todo eso
para all para arriba. Claro que esta poblacin llega hasta la calle pavimentada aqu arriba
no ms, todo aqu Santa Marta da la vuelta y da la vuelta aqu a Balmaceda, esta es la
villa, esta es la poblacin Copihue, no es muy grande pero igual pues, cuando nosotros
recin llegamos aqu ramos poquititos.
P:
R:
Si, fue una toma y mire si uno se pusiera a conversarle de cmo viv yo aqu, pucha,
imagnese usted que cuando me hice de este sitio aqu, mi marido me haba echado,
vivamos en el treinta y cuatro. Y se le ocurri a l, porque era as, ya vos te vas para tu
casa, y yo voy a entregar el sitio, ah y me pego, esa vez me pego l delante del dueo del
sitio, ah en el treinta y cuatro. Entonces el caballero le dijo: ya, usted el lunes me
desocupa el sitio por insolente. Entonces claro, me dijo l, ya, vos tuviste la culpa, si l
vena llagando de la feria, y te vas para tu casa me dijo, y yo me voy para donde la J. Bien,
viene el y manda un da sbado temprano en la maana, manda a desarmar las piezas y
como a las doce del da manda un camin para que me viniera para donde mi mam, y
ac ni saban, no tenan idea. Si no que cuando lleg no ms con la mudanza y todas mis
cras arriba. Qu le pas... Le dije a la mam, vendi las piezas le dije yo, le pidieron el
sitio. Ya me dijo la mam, no se preocupe me dijo mi padre, no se preocupe me dijo, aqu
le voy a arreglar una pieza. Y me hizo una pieza en el sitio, tremenda pieza, grande, debajo
de un nogal, todava est, todava me espera, me dice la mam ese ladito es suyo. La
tremenda pieza, estaba de lo ms bien, feliz ah, cuando empez a llegar, a hacer la vida
imposible l. A ponerse guapo, un da llega le estaba dndole papita yo, a una que tengo
yo que tampoco me la quiso nunca, la M., ese es el retrato de l. Y estaba dndole de
mamar a ella cuando llega curado, y porque no me pare a atenderlo altiro me iba a pegar.
Y no estaba mi hermano que tena, tiene su departamento al lado ah, y fue y le dijo a mi
mam,...sabe mamita que lleg el viejo, el C., y est retando a la M. ah le dijo y parece
que le va a pegar. Y llega la mam a la pieza y se pone a alegar con l ah, -sale para
afuera-, no voy a salir, sale le dijo, porque aqu se le arregl a mi hija para que viva
tranquila, No le dijo, porque yo soy el marido y tengo la obligacin de estar con ella. ..-y le
dijo si no sales a la buena, a la mala vas a salir. Y no pens nunca l pues, fue y trajo una
pareja de carabineros mi madre, y lo sacan de un ala para afuera. Y de ah ya mi pap dijo,
ah y en eso se propuso esta toma, entonces ah me dijo el pap, ...ya hija yo le voy a
cuidar un pedacito de suelo aqu, l se vena y haca una carpita y dorma aqu. Y cuando
ya dijeron que podamos hacer, cuando ya quedan ms legales las cosas, que ya no nos
quiten, ah ya se vino l, mi marido. Ah compr tablas e hizo dos piezas, y de ah ya no, no
nos movimos ms, quedamos aqu. Pero ya hacen como treinta aos. Treinta aos ms o
menos aqu, estamos tranquilos, as que eso es lo que toda la vida, pero de que lo haya
pasado bien yo, jams, nunca. Puro sufrimiento. Y ahora no pues, porque trabajo, me
mortifico harto si, incluso todava no... ve que esa plata que solicit, todava no termino
de pagarla, no he podido sacar el triciclo, todava estoy en deuda en el triciclo. Ahora mi
hijo fue el otro da a depositar diez mil pesos ms, el casado, tampoco le puedo pedir
mucho a l, porque l tiene sus obligaciones, as que haber si lo podemos sacar este otro
mes, pero me dijo la nia que no hay problemas, o sea que vaya a perder la plata que
tengo dada yo. Me dijo si demora ms, ms le hace falta a usted me dijo, pero no tiene
problemas de que vaya a perder su plata. As que tiro siempre el cacharrito que est fuera
ah, para la feria. Hasta cuando ya, algn da iremos a quedar bien. Y la plata igual pues,
ya este otro mes quiero empezar a depositar la plata, para poder quedar al da, para
poder despus conseguir algo ms, o si no me le van a cerrar las puertas as.
P:
Seora M. esa historia de cmo lleg ac me parece muy interesante. Me gustara
saber cmo era la organizacin en ese tiempo.
R:
Como todas las tomas que uno viene y la gente va, y siempre se pone uno de
cabeza as ya, el presidente pongmosle que l es el que anda haciendo los trmites y uno
toma el pedazo donde sea, a donde le gust a usted, usted toma ah y pone una bandera.
Una bandera, y l pap traa palitos y puso una carpita en punta y ah dorma l. Despus
ya empezaron, el presidente hizo todos los trmites y dieron autorizacin de rayar el
pedazo, tantos metros por persona. Y ah ya uno va cerrando y tiene derecho a decir este
pedacito me pertenece, y vivimos hartos aos as. Despus ya empezaron los presidentes,
bueno segn como sean los presidentes como va adelantando. Haba unos presidentes
que hacan algunos trabajos buenos, y despus ya se haca y se rayaba, y nos daban
autorizacin para hacer las casitas. Fue bonito tambin aqu porque era todo bien
organizado, los presidentes hacan las reuniones, la sufrimos harto si tambin aqu, las
lluvias. Cuando estaba mi marido aqu por ejemplo, despus ya con los aos la casucha se
echo a perder el techo, ah fue otra historia, otro sufrimiento porque viva en el agua.
Viva.. la casa mala, tres, cuatro tarros de agua en la noche tenamos que sacar, una vez
una lluvia grande que hubo, que se anegaba, entro el agua para adentro, viera usted era
igual que un ro. Y usted cree que a l se le daba algo, nada. Porque lamentablemente
adonde tena su cama l, ah no se mojaba, no entro agua, entonces nosotros no ms, la
pieza de nosotros, que debe haber sido una pieza as. Porque ya despus viendo tanto... lo
deje a l solo, en la pieza de l durmiendo solo, yo me fui al lado de mis chiquillas
adentro, y ah dormamos todos en una pieza larga as, y dentro el agua, y nosotros
mirando para arriba el agua corra como un ro. As que fue puro sufrimiento, por eso digo
yo ahora le doy tantas gracias a Dios, porque no es lindo ni nada pero tengo que decir
estos sacrificios son mos y de mis chiquillos. Nada, yo no tena ni en que sentarme, usted
entraba a la rancha ma era un galpn pelado, un galpn pelado. Ahora gracias a Dios todo
lo que tengo es sacrificio mo y de mis chiquillos. As que, y de ah ya la casita no se movi
pues, quedamos aqu establecidos, y fue llegando ms gente, ms gente, se hizo grande
esto. Despus ya vinieron las cosas del agua, las instalaciones del agua, los como se
llaman estos para los baos, .. nos hicieron las casetas
P:
R:
Las casetas ya hacen hartos aos. ... no, no hace tanto tampoco, las casetas las
entregaron mucho antes que se fuera el viejo no ms, harn unos dieciocho aos ms o
menos, porque diecisiete aos que se fue l, diecisis, diecisiete, si tena, estaban
nuevitas las casetas cuando se fue el viejo, por lo menos como dieciocho, diecinueve aos
que estn, que hicieron las casetas. Ah ya nos hicieron todo el arreglo, el alcantarillado,
todo. Despus vino la pavimentacin.
P:
R:
Esos los hicieron en, no ah si que no me acuerdo en que ao, ah tambin ya se
haba ido l. Cuando, porque yo me acuerdo yo poda salir en eso, estando l yo no poda
salir ni aunque fuera una cosa del sitio, yo no poda salir. Y eso me acuerdo que pasaron
avisndonos nos llevaron unos papeles de los que quedaban, cmo es cuando uno no
paga ms. Tenamos, claro yo pagaba dividendo y si haban... llego una orden, no me
acuerdo como se llama eso, que quedaban cancelados con un tanto de plata. Por ejemplo
yo tuve que pagar once mil pesos en esos aos, y con eso quedaba cancelada. Y nos
entregaron el ttulo de dominio ah en el estadio me acuerdo que fui, ah nos entregaron
el ttulo de dominio, y de ah ya no pague ms dividendo, y ahora se paga la luz y el agua
no ms, que eso hay que pagarlo.
P:
Pero como es ese cambio desde que usted llega a ste sitio y en algn momento
empieza a pagar dividendos me dice..
R:
No, no aqu llegamos a una toma y no se paga nada, no estuvimos varios aos, no
pagbamos nada aqu, nada ms que... en esos aos cincuenta pesos pagbamos por la
luz, pero imagnese cuantos aos atrs que pagbamos cincuenta pesos. Y cincuenta y las
cuotas, esas cuotas sociales que cobran que es, que en todas las poblaciones cobran, y
nada ms. Ya despus cuando empezamos a pagar fue cuando ya hicieron la instalacin
del agua, ah ya haba que pagar, ah empezamos a pagar boletas nosotros.
P:
R:
Los dividendos se empezaron a pagar eh... mire no me acuerdo yo, pero mucho
antes de que se fuera el viejo me parece. Si porque... no mucho tampoco, porque cuando
se fue el viejo yo no alcanzaba a tener ocho pagos de dividendo, no alcanzaba a tener
ocho boletas pagadas, claro que estaba atrasada igual, pero pngale unos dos aos antes
de que nos entregaran el ttulo de dominio, como dos aos antes. Y despus que ya
entregaron el ttulo de dominio, ya no pagamos ms. Ah ya qued todo cancelado,
porque hicieron los trmites para pagar esos once mil pesos. Me acuerdo que me
consegu yo con mi patrn y l me pas, costaba para tener los once mil pesos, si aos
atrs costaba tambin igual. Pero ah qued cancelado.
P:
R:
Esto era una parcela. Era de fruta, almendral, esta parte era de duraznos, era...
haban duraznos aqu, damascos, peras, siempre le llamaban el peral a esto. Ms para
arriba el almendral y as, despus vena la via para arriba. Nosotros la conocamos ve que
cuando llegamos a esa poblacin ah, todo esto era potreros, la poblacin de ah todo eso
era potreros, lo de ac era potreros y esto era las parcelas que se sembraban en esos aos
todava. Entonces nosotros cuando llegamos a esa poblacin bamos por ese camino, era
pura mora, bamos nosotros arriba all a los Morros a la via, al rastrojo de uva que nos
daba permiso la mam, bamos con ella tambin a veces, bamos a buscar uva, cabras
chicas, bamos con ella, salamos despus de almuerzo, esas eran las salidas que
hacamos, pero con ella, no nos dejaba solas tampoco. bamos por ese camino, era pura
mora, pura tierra. Llegbamos all arriba a los Morros y nos daban permiso para entrar a
la via, despus en la tardecita volvamos. As que esto era vias, parcelas, frutales.
P:
R:
Villa, era villa primero, villa los Copihues. No se por que le pusieron Copihues. Y as
pues.
P:
Y el paisaje aqu ha cambiado de los aos que est usted aqu. Porque usted me
dice que esto era campo antes.
R:
Si pues, desde que tomamos este sitio ac nosotros ya estaban esa poblacin, ya
haban entregado esa otra poblacin, cuando nosotros se hizo la toma aqu. Despus ya se
hizo esa poblacin de departamentos, esos rojos, esos los hicieron despus que nosotros
llegamos aqu, tambin eran potreros esos pedazos. Y as pues, pero cuando llegamos
nosotros aqu todo esto era un peladero, puras pampas peladas, puro pasto, si el
cementerio era lo nico que se vea aqu en el medio, ... en el ao cincuenta y dos, hartos
aos.
P:
Otra cosa que no me a contado todava. De sus estudios, usted fue al colegio
digamos...
R:
Ah... yo fui al colegio, yo estuve toda una vida en el colegio no sal nunca de
primero. As que no le voy a contarle porque nunca sal de primero. Mi mam me
mandaba al colegio, se preocupaba ella de la ropa de todo, nunca, no pude aprender
nunca sabe, yo no se porque.
P:
R:
Nada, si yo no le se escribir, leer se leer ahora en imprenta. En imprenta y hay
letras que no se pronunciarlas, por ejemplo esas que van as como cruzadas, que dice que
son doble eme, no se,... esas, yo no se leer ah cuando salen esas letras. As que...
P:
Pero usted por ejemplo el tema de la costura y esas cosas, cmo lo aprendi
R:
Ah eso lo aprend cuando estaba chica, lo aprend de nia. La mam nos haca a
nosotros,... cuando no tienen nada que hacer, ya pnganse a coser. Nos pasaba aguja,
hilo, y pedacitos de tiras, y ya pnganse a coser ah, pnganse a hacer cualesquier cosa....
en eso nos levbamos, hacindole ropita chica de mueca, en eso me entretena,
jugbamos nosotros a hacer ropa de muecas, hacamos... ah aprend a hacer yo, por
ejemplo pantalones chiquititos. Y me sirvi porque yo despus en mi pobreza con mis
hijos, a mi me daban ropa, gente que me conocan, me daban pantalones y yo se los
viraba, se los haca a mano, les haca los vestidos a mis chiquillas, a mano, les haca hasta
los cuadritos de pedazos de poleras, de strech, les haca calzoncitos a ellas, todo a mano.
Le haca los pantalones a los chiquillos, camisas, as todo... en eso me llevaba. Y ah fui
aprendiendo, por eso no se me ha hecho difcil ahora el aprender a coser. Porque yo no
puedo recibir costuras es decir, yo me atrevo por ejemplo que me manden a hacer un
traje, no, pero me da miedo, porque yo siempre haca as cositas as sencillas para los
chiquillos. Ahora si me dan cortado, ni un problema. Por eso me gusta con la seora N.,
porque ella corta, y lo que yo puedo cortar lo corto yo. Pero cosas que ella recibe, ella me
dice seora M., usted es capaz de coser, as que yo voy a recibir esto y usted me lo va a
coser, ...ya pues ni un problema, por eso que yo llev para all la mquina porque si tengo
alguna duda le digo, seora M. esto es as o no, entonces ella me dice si o no. Pero yo
aprend a coser solita, solita y despus ya cuando quede sola aqu me fui a coserle a ella,
delantalcitos, enaguas hacamos, de lo que ella reciba, gorros, una partida de gorros, de
camisas de dormir, todo eso. Y despus empez con los buzos, hicimos hartos buzos, y ah
dije yo un da, le dije a ella sabe seora M. le dije yo, me gustara encalillarme en una
mquina, yo ya estaba trabajando all donde mi patrn. Porque ah estoy trabajando hace
diecisiete aos en esa casa, ...-ya pues hgale empeo. Y vine y me dieron crdito en la
Polar, pasaron inscribiendo por aqu, cuando se inicio la Polar aqu en San Bernardo
pasaron inscribiendo, yo dije bueno a la suerte, yo no tena ninguna boleta que me
acreditara el trabajo, si no que di los datos mos, la direccin y sal aceptada. Despus
fueron y me llamaron y verificaron el domicilio de donde trabajo, y fueron y hablaron con
mi patrona cuando fueron a preguntar si era cierto que yo trabajaba ah. Y me dieron el
crdito y ah me encalille en una mquina blanca que esta nuevita y est mala, se le
bajaron los dientes y no la he podido, no la he mandado a arreglar. Y despus mi patrona
me sac la negra que tengo, una singer, o rmington, no se que marca es. Ya ah me puse
y cosa lo mo, pantaloncitos de buzos mos, la seora M. me prestaba la overloc, despus
me lleg una oportunidad que me vinieron a ofrecer esa overloc, y yo no tena plata
tampoco y una cuada ma me dijo M. yo te hago un prstamo, yo te presto la plata, la
compras y despus me la pagas mensual, y me hice de mi mquina, y las otras las pagaba
con letras. Y as pues, cuando despus un da una de las chiquillas mas no se como dio los
datos mos en la gobernacin, y un da me mandan una, un da antes del ao nuevo me
acuerdo me llega una citacin a la gobernacin, un crdito, algo de treinta y tantos mil
pesos en telas. Ella una de las chiquillas que tengo, una que es bien picuda le decimos
nosotros, ella se mete y dio los datos mos, y que yo necesitaba una ayuda, que era sola
aqu y all. Y sin saberlo un da me llegan y me llaman, y fueron conmigo ah al veintisiete
donde se compraban las telas, y de ah gracias a Dios que no he dejado de trabajar. Y
despus con el otro prstamo tambin compre telas y as pues, y ahora, el otro da
compre tengo seis pantaloncitos ms hechos y los de polar que me quedan del ao
pasado. Ah ya tengo para empezar este ao en los fros, tengo dos cajas de faldas por
ejemplo en polar. As que tengo que hacerle empeo ahora de juntar para comprar ahora
tela de buzo, y as me doy vuelta. Se me termina una cosa y tengo que ver modo para otra
cosa.
P:
R:
Cmo vulnerable
P:
R:
Ah de maldad... no fjese, no. De primera cuando se fue el viejo, si pues ah yo
pensaba que poda ser algo malo que me hubieran hecho, pero pasando el tiempo
despus dije yo, no, porque no le voy a decir que yo sent esa sensacin, cuando se fue
el viejo fui a varias partes para que me vieran la suerte, yo deca esto... tambin se me
meti eso en la cabeza, porque razn, porque por ejemplo cuando yo estaba conversando
as, o donde andaba yo andaba viendo a dos personas, que esas personas me tuvieron
totalmente mala de la cabeza, y eran mis cuadas, imagnese. Yo estaba en lo mejor as, y
yo las vea con el rabo del ojo las vea as al lado mo, o en la noche me acostaba y
llegaban a la orilla de mi cama. Yo les contaba a mis chiquillos, a mi patrona, porque yo
trabaje primero con la mam de mi patrona, y llegaba y le deca seora M. ya llegaron
stas, -con permiso suyo-, ya llegaron estas desgraciadas a joderme. Me deca ella, rtalas
M., yo le deca pero cmo, chales un garabato, y fui donde unas personas, fui donde una
seora, fui donde otra, sabe que me tena bien confundida y esa seora me deca usted
tiene un mal hecho, y se lo tiene en el cementerio. Yo deca pero como si el viejo nunca a
tenido fotos mas, y ellas nunca han sabido eso. Ella si, a ella le contaba yo, a mi hija
mayor. A los chiquillos hombres no porque tu sabes que el hijo hombre es ms... cmo va
a ser una cosa as, mi mam va andar metida en esas leseras. Y esta persona me tena tan
dada vuelta, que me haca ir al cementerio a sacar mi foto, y yo tena la foto all. Iba al
cementerio y no encontraba nada, no sacaba nada, cuando un da me dice, le digo yo
seora Rosita porque no va usted, ... ya me dijo voy a hablar con... cuanto fue que lo
nombr, M., no se como es que me lo nombr. Entonces le dije yo y quien es l, el que
me manda.... Me dijo que bueno, yo pensaba que era muy buena persona, ya poh, y
cuanto me ira a cobrar, yo me senta, como le dijera yo, a veces pensando si era cierto que
me hara mucho mas ya poh, y viene y me dice ella, si me dice.. ya, cuanto me va a
cobrar, nada me dijo, Ud., tiene que firmar un papel, y tiene que firmarlo con sangre,
entonces le dije yo, no puede ser esa cosa, porque he escuchado conversaciones de gente
antigua, gente que haca pacto con el diablo, entonces le dije yo, hasta ah no mas
llegamos, me parece lesera, porque si hago yo eso le dije yo, yo me voy a fondear, Por
qu se agacha usted?, acaso no ha escuchado conversaciones de gente antigua acerca de
esto? Siempre se ha escuchado de gente que hacia pacto con el diablo, entonces le dije
yo, nunca mas, hasta aqu llego le dije yo, no se me va a borrar le dije yo, que mi marido
me pegaba en el cementerio..y no fui nunca mas, y se me quito, y no hace nada que
paso, solo que todo eso yo creo fue como si se le mete eso en la cabeza a uno, y siendo yo
Evanglica, fue como una mentira, pero fue una cosa que se meti en mi cabeza, y eso lo
tenia tal y tanto, hasta que dije yo, no puede ser, esperaba que empezara la reunin en la
Iglesia donde voy, y se me quito eso, nunca mas, me senta yo a veces que pasaba
enferma, creo que esto la tiene embrujada a uno, las enfermedades as como gente que...
P:
Sra. M., como ve usted este futuro, el futuro, sus esperanzas para adelante,
cuales son sus planes?
R:
Mis esperanzas son vivir tranquila no mas, nada mas, vivir tranquila con mis hijos,
hasta cuando? No se poh, hasta cuando Dios diga, que ellos estn al lado mo, porque no
creo que se casen tampoco, no tienen esperanzas de casarse, por eso digo yo poh, que
Dios me de fuerza y salud hasta cuando el quiera, para estar con ellos, porque ellos son
hee, ese que salio para afuera por ejemplo ese es mi hijo ni siquiera pololea, as que le
hago falta, por eso digo yo, que Dios me de fuerza para estar con ellos no mas, lo nico,
nada mas.
P:
Sra. M. y usted, considera que existe una cierta identidad aqu. Como que le gente
se identifica entre si, como que hubiese algo en comn? aqu por ejemplo en su
poblacin?
R:
S, la gente es amistosa, s, s.
P:
Hay como cierta identidad, as como el hecho de haber venido de una historia
comn, de haber nacido todos en la toma, digamos?
R:
Si, si, si hay gente que es bien amistosa, por ejemplo, conmigo no tienen problema,
y yo no tengo problemas con la gente, ve usted, vivimos tranquilos, gente amistosa,
adems que nunca hemos tenido problemas despus de tantos aos viviendo aqu, no
hay problemas, toda la vida con la misma gente aqu, con los vecinos de por aqu.
P:
Sra. M., no se si usted quiere agregar algo mas, algo que se le haya quedado en el
tintero, alguna historia por ah?
R:
Nooo, que, nada mas poh, ya le he conversado todo de mi vida, mis sufrimientos y
todas las cosas.
P:
R:
Haber... yo nac en un pueblecito que se llama Gualae de la sptima regin de la
provincia de Curico, cuando mi padre era una autoridad all en Gualae. Era jefe de
estacin y Juez de paz. Soy digamos, era la cuarta de arriba para abajo, ramos en ese
tiempo cuando yo nac en Gualae, ya mis padres tenan a N., P., R., L. que falleci antes
que yo, y yo. Nac como te digo en Gualae al cual conozco muy poco, por cuanto despus
fuimos trasladados como mi padre era ferroviario, lo trasladaron a Santa Ana que era una
estacin que estaba al servicio de la via Undurraga, es decir, todo lo que se cargaba ah
era para llevarlo a puerto, las manzanas, las uvas. Era una vida muy rica por cuanto
nosotros tuvimos una infancia muy feliz, muy prodiga, muy generosa, porque supimos de
muchas frutas, de muchos juegos, de mucho espacio, muchas casas inmensas de grandes,
muchos hermanos, nosotros fuimos quince y en este momento somos doce vivos, yo soy
la quinta como te digo, y nos mantuvimos muy unidos hasta como hace un ao, un ao y
medio atrs la muerte de mi madre, que muri muy longeva. As que debo decir que
gracias a ella, que fue una madre muy creativa, muy artista, una madre muy motivadora
de lo que a mi respecta y en algunas profesiones de mis otros hermanos. Logro... logra
que yo conforme mi infancia, como una infancia dichosa, muy generosa, muy
participativa, muy expresiva. Y como ancdota te cuento que yo estudie en la escuela
primaria de Talagante, en la escuela dos, que ahora se llama Grecia. De primero a quinto
preparatoria fui compaera de Gladis Marn, la cual visualizo y recuerdo como una
persona sumamente inquieta, alegre, inteligente, mordaz tambin y la que nos dio... me
acuerdo que competamos en literatura, porque yo siempre escrib de nia, ella tambin
era una persona con muchas facilidades para varios ramos, era muy inteligente. Ese es el
recuerdo ms lindo que tengo digamos de la infancia, ... hermosa, la cual me permiti
tambin tener un sostenimiento intelectual hasta ahora, es decir, esa libertad que se nos
daba, sin haber televisin, con hartos libros, con profesores de msica en mi casa, nos
hacan clases de piano, mucha libertad para jugar, mucho tiempo para leer me permiti
digamos llegar a San Bernardo como estudiante, al liceo de nias de San Bernardo,
ingresar con buenas notas y salir muy bien hasta el punto de dar un buen bachillerato y
poder haber elegido la carrera que hubiera querido. En ese tiempo era el bachillerato,
pero dada las circunstancias que a mi padre lo mandan para subir de grado a Curico y yo
por no quedarme ac, al cabo de dos meses de haber estado estudiando arte me mandan
a buscar y termino siendo una maestra normalista, sin haber siquiera soado que lo iba a
ser. Tengo grandes recuerdos de la escuela normal de Curico, a la cual ingrese a los
diecinueve aos y egrese a los veintiuno, grandes compaeros, grandes personalidades
que egresaron de la escuela normal, con estupendos profesores que me marcaron para
siempre, lo cual hizo que mi preparacin intelectual de nia, ms mis apetencias artsticas
las volcara en mi vocacin de maestra la cual comenc en el ro Maipo, en la poblacin
arenera, la cual describo en el libro que fue mi escuela de aprendizaje. Si gusta hacerme
otra pregunta.
P:
Bueno, desarrollar un poco que recuerdos tiene de la adolescencia tal vez, de la
juventud.
R:
Como yo te deca denante que ganas de tener nuevamente treinta kilos menos, yo
fui una flaca, flaca, delgada morena y con el pelo crespo largo, y nunca estuve de moda,
jams estuve de moda. En ese tiempo de mi adolescencia cuando ramos muchos
hermanos, dado que yo tena muchos admiradores me dedique a estudiar, a leer, a
escribir, a pintar, a bailar y a creerme que alguna vez iba a desarrollar mis dotes artsticas.
La adolescencia estaba marcada por mi madre en la casa de la estacin de San Bernardo,
frente a la plaza de la estacin se vivi una etapa muy linda de mi vida de los trece a los
diecisis aos donde se hacan los malones, porque era el saln ms grande que haba y
ramos liceanas casi todas nosotras las V., es decir, ah llegaban grandes personas, te
puedo mencionar aqu personalidades de San Bernardo, los Huayan, los Lisbona, los que
se yo, gente, los moraga, los Salas Benzel, que eran cadetes en ese tiempo de la escuela
militar, llegaba la gente de familia como se dice, a los malones de nosotros, donde
congeniamos tambin con gente ms modesta, que al otro lado de la lnea estaba
prohibido ir, mi padre nos deca no te juntes con nadie, as eran antes, del otro lado de la
lnea, todos de la lnea para ac s, pero al otro lado no nos daban permiso para extender
nuestras visitas. La adolescencia era cuidada por la madre, la cual desde el ponche que
nos hacan, los bocadillos, hasta que se terminaban los malones con esos discos que se
quebraban, aunque despus empezaron a salir unos que no se quebraban. Todo era
alegra libertad, todo se haca encima de la madre, de los padres y de los hermanos, nadie
se escapaba a ninguna parte, y se terminaban a las doce una de la maana, eso fue
durante los tres hermosos aos que vivimos en el liceo juntando dinero para lo que se
llamaba la gira de estudio. Que en ese tiempo nos dbamos el lujo de juntar millones, en
ese tiempo no se de que manera juntbamos los padres, o los nios, haciendo veladas,
malones, que podamos llegar hasta Puerto Montt, cerca de Bariloche y tener una gira
extensa de quince das a todo lujo. Mi adolescencia se vio mezclada por esos xitos que yo
te deca, por ser buena alumna, buena estudiante y a la vez por las penas de amor. Todas
mis compaeras pololeaban, y yo no usaba ni sostn te digo as, porque era un palo, era
una flaquita, flaqusima, lo fui hasta que me case incluso, hasta cerca de los treinta, muy
flaca y no tena admiradores por eso mismo. Porque en ese tiempo estaba de moda la
gordita acinturada de piernas de botellita, el pelo liso y que se yo, y otras habilidades
fsicas, talentos fsicos que tenan mis compaeras. Pero las penitas de amor, pero con un
cario inmenso de mis hermanos y de mis padres, mi adolescencia fue mezcla de tristeza
y de xito.
P:
Bueno, que hitos importantes han habido en su vida, o cosas que la hayan
marcado, cosas que la hayan impresionado.
R:
Me marc, bueno nosotros siempre fuimos, mi padre siempre fue autoridad,
entonces mi hito fue descubrir que yo tena el arte encima nuestro, por qu, porque las
autoridades del pueblo nos mandaban entradas para ir a ver la pera, el ballet, el teatro y
que realmente hacan giras por los pueblos ms pequeos, Talagante no era un pueblo tan
grande. Tuve la suerte de que ese hito cultural me marcara para toda la vida, ser
espectadora del buen ballet, una buena pera, un buen teatro, de escuchar buena msica
y tener acceso digamos a ser una nia que tenamos, bueno todas mis hermanos
tenamos profesor de msica en la casa. Entonces ese hito me marc como
diferencindome un poquito de mis mismas compaeras que eran de clase media igual
que yo, de ser un poco criticada, entonces desde los siete aos, luego empiezo a describir,
y el otro hito que me marca es saber que poda escribir y ganar concursos de literatura.
Entonces ese hito de saber que a lo mejor yo poda ser una escritora, que nunca lo fui me
hizo estar rebelde conmigo misma, es decir, no tener la oportunidad digamos de poder
desarrollar mis aptitudes, que yo cra que eran mas no ms. Pero yo veo que el pueblo
chileno, en cada chileno hay un poeta, y un escritor.
El otro hito es cambiarme de ciudad, yo viva como en un nfora con todos mis hermanos,
mi madre, mis padres en Talagante en el pueblo donde me forme. Llegar a San Bernardo y
ver que era una gran ciudad, con muchas iglesias, con muchos colegios, lo vea inmenso,
pero como una ciudad de grande de provincia todava, pero inmenso. Y de ser el hazme
rer de mis compaeras, todas mis compaeras como te digo, me marc mucho esa cosa
de que todas fueran ms gorditas que yo, de ser el hazme rer, yo era flaca patas de lana,
entonces tu frente a ese hito sufres la amargura justo cuando ests en la adolescencia, de
sentir que no te invitan, de sentir que no, que si tu no invitas a tu casa no te van a invitar a
otra parte. Afortunadamente yo tengo un hermano, tena un hermano que falleci
digamos hace poco, muy poco, que era muy entrador, era muy bla, bla, lleg a ser locutor,
muy amigo de Miguel Davaino. Un hombre que tena una facilidad para convencer a las
muchachas, entonces obviamente los malones se hacan en mi casa por l, entonces por
eso yo tuve oportunidad de ver esas fiestas. Entonces era un doble estndar, el no ser
aceptada porque era muy delgada, un hito fsico puedo decir, de ego como se puede decir,
y el hecho de que mi casa era importante. Entonces el sentirme protegida por mi casa, y
en mi casa, a mi casa llegaban, y yo dije, alguna vez si me caso a mi casa va a llegar todo
el mundo por m y no por que la traiga otra persona. Luego otro hito importante, bueno
fue el formar, el ser profesora y formar el primer conjunto folclrico rural de San
Bernardo, con una profesora muy jovencita, el lograr un xito e ir a la feria del disco, a la
feria del libro con mis alumnos, inaugurar el primer programa de televisin con mis
alumnos campesinos, que andaban con hojotas todava tal como ellos andaban all. De
ser reconocida a nivel San Bernardina y provincial y regional como una maestra que ya
empezaba a dar que hablar a travs del arte folclrico infantil. De ser invitada a hacer una
gira por Chile con esos nios tan pobres, entonces esto me marc como, ese comienzo,
me marc como una motivadora social. Yo deca, si yo puedo hacer que mis alumnos
reviertan su condicin social, ellos vivan en la extrema pobreza, porque no eran... yo no
quiero que esto salga porque ellos se sienten a veces cuando yo hablo de sus comienzos,
una poblacin al lado en los mrgenes del ro Maipo, que no tenan techo, ni suelo, ni
cielo, eran verdaderas chozas. Fui capaz de revolucionar eso, de venir a las autoridades,
de hablar por televisin, hablar en la radio, a travs del xito de mis alumnos folcloristas
decir estos nios son exitosos a pesar de que ensayan en la tierra, en la arena, en las
piedras. De revolucionar el ambiente de las madres, de decirles tenemos que salir
adelante, tenemos que hacer un patio, tenemos que ponerle cielo, yo no era la directora,
tenemos que ponerle suelo. Lograr que estos nios tengan una..., ellos conocen
rascacielos, ellos conocen escenarios de televisin, conocen las radios, conocen edificios
alfombrados. Cmo es posible que de esa realidad vengan nuevamente a acostarse en
ese tipo de suelo. En invierno era heladsimo estar ah al lado del ro Maipo, con el polvillo
de la arena de los camiones que pasaban, tenamos que sacar esta poblacin de aqu.
Entonces se me vino, digamos que como que me deslumbre, dije yo, no solamente cantar
y bailar con estos nios, tenemos que lograr que estos nios salgan de la miseria, motivar
a esta gente, formar una junta de vecinos, ir a reclamar. No solamente que mantengan sus
trabajos en la arena, si no que salgan de ah, un poquito ms arriba, esas eran mis
apetencias. Ese hito me marc como una motivadora social, es decir, yo me podra haber
postulado hace mucho tiempo como una regidora joven, para haber digamos defendido
los derechos de esa gente, con mucha alegra. Despus de muchos aos fui invitada por
los propios alumnos mos, los cuales me hicieron un homenaje, donde me mostraron
como era yo cuando era joven con ellos, como entregaba los diplomas, como presentaba
a los alumnos campesinos, las giras que hicimos. Y el homenaje fue hermossimo, estaban
todos mis alumnos ya adultos, casados, algunos hasta con nietos. Me mostraron sus casas,
sus vehculos, sus profesiones, las profesiones de sus hijos. Me dijeron profesora usted dio
en el clavo, si no hubiera llegado usted nosotros todava estaramos en la arena al lado del
ro Maipo, usted hizo que a travs del folclore, a travs de la practica, que viajamos para
tantas partes, que a lo mejor la criticaron por no saber mucho de matemtica ni
castellano, pero sabamos mucho de la vida, hizo que nosotros tuviramos amor propio y
dijramos vamos a hacer lo que la profesora quera, tenamos que subir la poblacin. Y
ahora es una tremenda poblacin que se llama el Cerrillo de los Morros, hay una escuela
la frente, nadie sabe como luche yo calladita, nunca se supo, otros se llevaron los laureles.
Esos nios donde me ven me dicen, profesora mire mi auto, mire que se yo... cosas
materiales pero a la vez... a travs de una motivacin cultural, a travs del querer ser
ms, de sacar a sus hijos de ah y que no vuelvan a caer en lo mismo, es decir, y ayudar al
prjimo tambin. Entonces ese hito lo descubr ah, como una maestra social, lo cual me
marc para toda la vida. Cuando yo llegue despus de esa labor que hice las autoridades
de San Bernardo llegaron a mi casa a pedirme que me fuera a la escuela cultural artstica
que se estaba necesitando una profesora de folclore que reuniera todos los talentos de la
ciudad de San Bernardo, no solamente de las mrgenes del ro Maipo. Con mucho dolor
abandone a esos alumnos mos que lloraron mucho, pero ya los haba dejado alimentados
espiritualmente, con la lucha, o sea, que lucharan por salir de ah, sin dejar de ser con su
identidad de areneros, porque ellos bailan la cueca todava areneros, eso es identidad, su
manera de bailar encima de las piedras. Eso lo transmiten yo digo por genes, el modo de
cantar, de gritar las cuecas, el modo de alentarlas, el modo de no se... esa identidad no se
ha perdido nunca, aunque vivan con tres camionetas al lado, y tengan flota de camiones,
me entiendes t. Bueno, logre que las autoridades me llevaran a la escuela cultural
artstica en mil novecientos sesenta y cuatro fecha en que form los Chenitas en honor al
cerro Chena. Como eran nios en vez de Chena les puse Chenitas. Forme dos grupos, los
Chenas del cual de ah se descolg Guillermo Ros quien fue Chena tambin, l se formo
extraordinariamente bien, por su talento y estuvo mucho tiempo conmigo como Chena,
hizo una muy bonita labor y la sigue haciendo. Y los Chenitas comenzaron su vida el
travs del juego, a travs de su vocabulario, a travs de sus dibujos, de artes proyectivos.
Que mensaje entregaba una cancin y como ellos eran capaces a travs de su origen y su
condicin socio-cultural, eran capaces de descubrir lo que esa cancin, esa danza, ese
mensaje, ese cuento, ese brindis, esa paya, les entregaba. Y ese es el camino que segu
con los Chenitas. El otro hito obviamente fue conocer a Clara Solovera, una compositora
inteligentsima sanbernardina que volva nuevamente a su ciudad, conocer a los Chenitas
y enamorarse de ellos fue uno, y un dieciocho de septiembre ella me prometi trabajar y
trabajamos cuatro aos juntas, dira yo que como diez aos. Pero cuatro aos ella le
escribi cientos de canciones a los Chenitas. Se instalaba en la escuela de cultura o en mi
casa, la casa de mi madre para entregarme el material, o me llamaba por telfono y yo
tena el piano por all, y mi telfono estaba por ac, y me deca... Elenita mira memoriza
esta meloda, por favor corre al piano y ponle nota porque quiero que armemos esta
cancin entorno a lo que me pediste. Y si naci un programa de televisin que se llamaba
colorn colorado, en el cual ella tena un programa para ella de media hora y eran los
Chenitas los que participaban todos los mircoles en vivo y en directo. Fue tal el xito
porque cada programa tena un carcter, el volantn, ya otro da las fiestas patrias, otro da
el da del mar, otro da la nieve, otro da el trigo, entonces obviamente tenamos que estar
creando constantemente una temtica y metodologa hacia la danza y hacia el juego, con
esas temticas. Era un tremendo trabajo aparte hacer clases, ensear guitarra, expresin
corporal, canto, libreto, vestuario, los nios tenan que ir con vestuario distinto cada vez,
prepara el grupo que iba a la televisin en vivo y en directo, llegar con los nios a las dos
de la tarde despus que la Mireya Latorre lea las noticias. Internalizar con los actores de
teatro que estaban ensayando teleseries en vivo y en directo, o obras de teatro. Conocer a
cualquier cantidad de monstruos artsticos en vivo y en directo, en Lira todos los
mircoles, y tener un espacio propio durante cuatro aos es un hito importante para
cualquier nio, para cualquier maestra. Luego de eso ella me llev al disco, los Chenitas
empezaron a grabar en forma increble, es el caso que en ese tiempo nadie poda sacar
dos long play en el ao, nosotros sacamos long play en un ao, despus dos aos despus
sacamos otro, despus fuimos artistas exclusivos del club de disneylandia donde fuera de
cantar el himno estbamos, los nios actuaban en vivo y en directo con animadores, con
actores. Ese himno lleg hasta Norteamrica y se cantaba en toda Amrica y grabado por
lo Chenitas. Luego surgi la idea de trabajar con la ta Gladis que es la seora de cuanto se
llama, Gladis del Ro que es la seora de un actor del jappening con ja, como se llama....
Ravani y Pedrero. Ella me conoci y grabamos un long play con ella, te digo cuatro o cinco
long play, un cuarenta y cinco en esa poca, antes de cuatro o cinco aos era como
extraordinario. Entonces el hito, hito digamos artstico surgi desde la ayuda de Clara
Solovera hasta mil novecientos setenta y tres, a pesar de que el setenta y cuatro yo segua
grabando. En mil novecientos setenta y tres las envidias, los chismes, las especulaciones,
el cambio de gobierno, el cambiar un director por otro y el ser suplantada en mi labor de
maestra, hizo que el setenta y cuatro fuera violentamente sacada de la escuela de cultura
artstica y llevada a cualquier colegio a hacer cosas que yo jams haba echo, como
obligarme a cantar himnos militares, no tena la menor idea de cantar himnos militares,
sopena de cualquier cosa. Entonces eso ya yo lo escrib en mi libro, y lo escribo en
dcimas, porque yo escribo en dcimas, cuando la cosa es muy grave, muy dolorosa yo lo
escribo en dcimas para aminorar la carga afectiva o sentimental o la crtica social que
tengo contra el gobierno de Pinochet. Entonces el otro hito que te estoy contando en este
momento fue mi brusca salida por haber cantado tantas rondas, tantos juegos, por haber
dedicado toda mi vida a que el nio fuera feliz jugando, cantando y danzando la patria.
Nunca jams te juro me met a pesar de que nosotros viajbamos con los Parra, a mi me
encantaba la Violeta, muchas canciones me hizo Rolando, no solamente a m a otros
maestros para los nios. Todo lo que yo ensee durante todos estos aos fue solamente la
cancin para el nio como mensaje valrico, o el recate de la danza y el canto que estaban
ah a la vuelta del camino. Fui acusada y violentamente cambiada de la escuela de cultura
artstica que fue mi gran amor como maestra, la escuela donde haba grandes maestros
como Arturo Gallardo, Mario Casanave, Martnez Labra, de una labor extraordinaria, que
todava sigue. Y haber empezado a peregrinar por escuelas donde el slo hecho de decir
que era E. V. y los Chenitas la gente como vena con, como se llama... prestigio por los
suelos a causa de las autoridades que inventan, inventaron cosas, como que yo dentro de
la guitarra andaba con una metralleta, cuando no soy capaz de atar ni una mosca.
Entonces todas esas cosa te hacen revelarte contra todo el sistema y ser... si yo era critica
antes imagnate, llegue hacer osada critica, cida, pero muy creativa, todo eso me llev a
llegar a una escuela donde comenc otro hito. En mil novecientos setenta y seis aterrice
en la escuela Alemania donde ah me encontr con una realidad socio-cultural muy
espantosa. La perdida de la identidad a causa de nosotros mismos los maestros. El no
recepcionar, el decepcionar a ... ellos decepcionaban al tomar en cuenta... cuando ellos
reciban al alumno, haban muchos nios con apellido mapuche mezclado por ejemplo
Callupn con Silverstein, Silverstein Curihual, entonces haba gente que vena del sur
...muy interesante la mezcla. Ingleses con mapuches en matrimonios y venan a trabajar
en panaderas, haban franceses con mapuches y tu pasabas la lista,...a mi me dieron
veinte cursos para hacer msica. Durante trece aos estuve haciendo eso, y yo empec a
pasar la lista y nadie de mis compaeros se haba inquietado de esta maravilla que yo
haba encontrado, de ver esta mezcla de apellidos que era nueva para m. Entonces forme
un grupo en menos de un mes, me sacan de mi escuela, los Chenitas estaban en lo que se
llama, en el exilio, entre comillas yo segua con los Chenitas. Pero los Chenitas no podan
estar a la luz, porque el solo echo de mencionarlos era peligroso para mi, estaban en la
clandestinidad, nos juntbamos en casa por ah y segua el grupo Chenita, segua
actuando por aqu por all, en peas, pero no en San Bernardo. Bueno durante trece
aos pas eso que yo oficialmente era la profesora de los Cantaritos, nios con una
mezcla muy bonita digamos, esa mezcla de razas, de etnias, de una condicin sociocultural muy baja pero muy interesante la cual empec a estudiar. Me acerque a las casa
de los Curihual Curip que eran puramente hijos de caciques de all del sur, toda esa
poblacin que se llamaba San Bernardo cacique antupilln y otras ms estaban formadas
por gente en tiempos de Frei que trajo gente campesina al sur, no como experimento, sino
que ya haban emigrado de los campos digamos, de Temuco del sur, a formar parte del
gran santiago pero que haban sido derivados a una ciudad como San Bernardo. Pero eso
yo debo decir que todas esas poblaciones han trado un gran refuerzo social de identidad,
la cual no haba sido asumida por los colegas. Porque un noventa por ciento de mis
colegas y lo debo decir aunque salga en la entrevista es un miope, somos miopes, somos
vasijas que haba que devolver, porque eran tesoros de cada familia, cada familia quera
que le devolvieran su tesoro. Entonces durante los trece aos que fui profesora ah
presente obras con grandes masas de alumnos, apoderados, profesores y los obligbamos
a formar una Utp en vez de Utp era unidad tcnica artstica paralela a la cosa de historia
de la geografa, de toda la cosa que se tena que celebrar para el da del mar, no era un
simple da del mar, haba que motivar al alumno de porque se estaba celebrando el mar,
que es lo que era realmente el da del mar, de donde. Y ah empezamos a visualizar de
donde provena esos mapuches, muchos eran de all de Trapa Trapa otros eran de puerto
Saavedra, entonces tenan aparte de su condicin de ser mapuches, tenan unas
experiencias maravillosas con el mar. Les di vuelta todo el esquema a las colegas, me
decan hasta cuando nos haces trabajar, que exposiciones que composiciones, que
concurso literario, pero tena un grupo como de siete u ocho maravillosos maestros que
empec a como atrapar en esta red y ahora son personalidades te voy a decir. Me dicen
E. pucha que trabajamos lindo en ese tiempo, gracias a ti yo hice varios cursos ahora soy
directora, y tu segu siendo profesora. Bueno la verdad es que hicimos otra cosa que es
bonita para mi, que se llamo el negro en Amrica, pero como va a hacer el negro en
Amrica si ese es un tema muy grande. Fui a la universidad de Chile, me fui a los archivos
musicales de la Universidad de Chile, me hice de unas grabaciones digamos de toda
Amrica, de todas las expresiones negroides de Amrica entorno al audio, al tambor, a las
expresiones del habla, al vocabulario que todava est dando vuelta entre nosotros, a la
palabra zamba, obviamente la zamba cueca, la zama cueca y la zamba por zamba fue
puesta en escena. A empezar digamos con ochenta nios de cofradas religiosas de
negros, desde la semana santa hasta terminar con la navidad, la fiesta de pascua de los
negros ah en arica, es decir, una gama muy impresionante que identificara a toda
Amrica y que aterrizara en Chile a travs de la msica popular creada por toda est
influencia africana y latinoamericana que se llama afro, tiene un nombre, afro americana,
tiene otro nombre. Se descubri que entre toda esa gente de origen africano que haba
aqu, en San Bernardo existe un gran artista que se llama chocolate, que es el pap de un
nio que acta en rojo, que es un gran cantante el tena como cinco o seis discos. Y yo
centre todo mi espectculo, lo enfoque en una nia negra que haba en la escuela, una
nia negra y la he disfrazado, personalizado como la nia toda vestida de blanco, una
poesa maravillosa que habla de la nia negra que siempre estaba sola, porque como era
negra nadie se quera juntar con ella. la nia negra era una nia negra, con un pelo
extraordinariamente hermoso largusimo lleno de rizos, con unos ojos grandes, pero muy
sola, me costo convencerla y el padre la vino a verla. Me costo convencer al padre de que
ella iba a ser la smbolo de esa puesta en escena y le hemos pintado la cara a todo el
mundo, alumnos, profesores que se yo, los personalizamos, pasando desde los rituales
afro americanos de religin, desde el norte al centro de Chile. Los cantinbau que son
negros que se disfrazan llenos de tiras para bailar en las fiestas de semana santa, la pascua
de los negros, pasamos por juegos de origen africano, que todava se juegan en Chile,
dichos, poesas, canciones. Angelitos negros por ejemplo que cant un apoderado
maravillosamente bien, un patio lleno de negros al son digamos, de la msica, con
poemas escritos por Nicols Guilln un cubano, es decir estaba toda Amrica ah, una
simbiosis, como una sntesis de hitos, de hitos digamos que se haban plantado en
Mdicos, muchos militares, porque este es pueblo de militares, algunos muy distinguidos,
muchos mdicos distinguidos, musiclogos, socilogos tambin tengo, escritores,
directores de orquesta ya te dije, licenciados en arte, actores de teatro, estn estudiando
televisin van a ser directores, cantantes de pera, interpretes del arpa, es decir, al
superar la entrega cultural que yo les di en esta ciudad donde convivan gente de Lo
Herrera, de Calera de Tango, La Florida fjate, El Bosque, la Cisterna, Lo Espejo, Puente
Alto, vino mucha gente de Puente Alto, Peaflor, vena gente de Maip hasta hace poco,
de Santiago, de Las Condes me estuvieron trayendo, de Rancagua, de linderos y de toda la
amplia ciudad de San Bernardo que tiene como cuatrocientos mil habitantes, en cuarenta
aos hemos abierto un panorama, hemos cambiado el perfil socio-cultural del pueblo a
travs el arte folclrico. Y mi intencin, mi objetivo final es que esto sea una ONG, que es
lo que estamos empeados con mi marido, que sea una corporacin cultural sin fines de
lucro, apoyada por quien venga, cualquier persona que este a cargo de esta comuna, bien
intencionada y culta que tendra que visualizar que es lo que han sido los Chenitas. Una
apertura, una ventana culta, para poder asumir toda esa venida de gente que esta en un
nivel el cual hay que elevar, sin nosotros no estamos bien firmes en esto no podemos
elevar el perfil de las poblaciones aunque tengan canchas no cierto, aunque tengan
teatro, no, ellos tienen la obligacin de ser partcipes de una comuna que les entregue
todo esto, que por tantos aos hemos luchado, eso si.
P:
R:
Si yo te digo que tengo,...he visualizado en la medida que somos ms viejos
tenemos tiempo de re leernos nuestras cosas. Tengo una hermana que est casada, fue
casada es viuda, del decano la facultas de filosofa y educacin don Rodolfo Rotchaider,
un miembro del nmero de la real academia de la lengua, escritor, ensayista, premio
nacional de literatura, ella es pintora, escribe precioso y pinta mejor. Hija de un arquitecto
que tambin es pintor, as que sigui los pasos del padre, profesora de francs y de
lenguas clsicas, pero no ejerce. Mi hermana M. E. tiene mucha facilidad para escribir,
para cantar, para bailar, mi hermano A. escribe es un poeta, mi hermano D., mi hermano
R. que falleci era un gran poeta escriba maravilloso, ahora a travs de mis tos que
fueron tal vez msicos, mi abuelo que era un interprete del piano, cantaba muy lindo, me
enseo unas polcas que han de tener como doscientos aos, recitaba mi padre tambin
tocaba el piano, recitaba, cantaba, es decir, visualizo yo muchos artistas en la familia
antigua de los V. Todas mis tas tocaban piano o guitarra, y segn mi pap eso no era
chinganeo era la msica en serio, deca que yo era una chinganera porque tocaba la
guitarra a lo Violeta Parra, a l no le gustaba eso, a l le gustaba la cosa fina, que ojal
hubiera tocado toda la vida piano y no guitarra charangueada. Tengo un hermano menor
que se llama E. que escribe precioso en dcima, he empezado a descubrir la veta artstica
en todos mis hermanos, somos doce, y el que no es artista en la palabra lo es en otra
faceta. Mis hijos, tengo una hija que se llama R., R. es educadora de prvulos, pero desde
que naci fue una Chenita. Ella sigui mis pasos, tiene un taller artstico en su colegio
Sebastin el Cano, ha sido integrante de los Chenitas desde muy nia, ella creo como le
digo los talleres artsticos- folclrico en su colegio, integrante del Antumapu y fue
aceptada en la academia del Bafona. Pinta, escribe y canta precioso, porque esta nia me
ha grabado casi desde los seis aos que esta grabando con los Chenitas, es una soprano
pura, ha cantado con Jos Luis Hernndez primera voz del Bafona est grabado, varios CDs
de los Chenitas ella ha puesto su voz. Y mis dos hijos son msicos tambin, aparte de
tener otras profesiones. Mi marido es compositor, poeta, es mi soporte intelectual el que
pone digamos la mquina, para que yo vuelque mis ideas, mis pensamientos, mis
fotografas, mi obra, todo lo materializa en afiches, trpticos, los e-mail que recibe y
manda al extranjero. Aparte de que ha escrito maravillosas composiciones para los
Chenita, es decir mi familia vive entorno al arte, al arte folclrico, que es el arte vida. Mi
profesor ms renombrado en la universidad catlica es don Fidel Seplveda, me ense a
elaborar la palabra arte vida, a descubrirla, a escudriarla, a descuartizarla, porque es
arte y porque es vida. El arte es la tcnica sublimada, el hombre para hacer una escultura
tiene que utilizar sus herramientas y sus manos, pero qu se sublima ah es una figura, va
a quedar o no va a quedar. Si queda en la memoria del pueblo en el asombro del pueblo
es arte y es vida porque est relacionada con el comportamiento del ser humano, y el
folclore es arte vida.
P:
Bueno, usted ha trabajado harto en esta entrevista la idea de su trabajo no cierto,
de lo que ha sido su trabajo. Hay algo que se haga parte de su oficio, que usted quiera...
R:
De mi trabajo con los Chenita, porque tal como deca en el libro, mi vida est muy
pegada a los Chenita, es un hito ya te lo dije, desde mil novecientos sesenta y cuatro y
esta pegada a la piel. Mi trabajo como madre o como activadora social en el pueblo, o
cmo quieres tu digamos, hacia donde quieres tu que conduzca yo mis palabras
P:
Podra partir por estos elementos que usted ha nombrado, tal vez puede referirse
a los dos
R:
Como madre he inducido a que mis hijos sean sensibles con la sociedad, es decir,
gente sensible con el ser que esta al lado. Tengo un hijo que es jefe, como gerente y
manifiesto mi disconformidad cuando l es muy duro, y le digo yo que para poder ser
algo tiene... y que tener una mirada critica entorno a los dems hay que escudriar sus
orgenes, sus sentimientos, su comportamiento y porque ... hay que ser no tan compasivo,
pero a la vez ser justo. O sea, esto te ensea a ti a ser justo, ser amigo de la gente que te
rodea y comprenderlos, quererlos, ser sensible con sus penas y alegras, sin sabores y
estar alegres con sus triunfos. El otro nio, Arturo, tambin se le ha enseado hasta
convivir con las personas que lo han asaltado, hay una ancdota ac, el siendo jovencito
se fueron a vivir a una comunidad al otro lado de la lnea, si mi padre lo hubiera sabido se
muere, al otro lado de la lnea. Varios intelectuales, hay algunos bastante famosos ahora,
que eran msicos, poetas, tenan una revista y eran muy locos, una revista preciosa. Ellos
queran vivir como en una especie de comunidad de locos, se fue de la casa, se llev sus
pocos monos y en una de esas los asaltan y terminan siendo mi hijo, porque como me
vea a mi hacerle entrevista a todo el mundo... a ser amigo y a escudriar en la vida de
estos entre comillas delincuentes, y esto no quiero que lo pongas porque todava pasa por
aqu una persona que me grita Y... como est mi cumpa Arturo, y uno sabe que anda en
malos pasos, pero ellos rescatan el hecho de haber sido tomados en cuenta, los cuales no
les robaron nada. Ms encima mi hijo los invito a pasar a la casa, a compartir unas
porqueras de tazas que tena, unas porqueras de pan duro, lo que tenan ellos, le dijeron
esta es la realidad, que nos van a asaltar mire, como vivimos, nosotros lo podemos asaltar
a usted. Entonces les pareci tan simptico que les dijeron les vamos a traer algo de lo
que pescamos,... son ms pobres que nosotros. Pero ustedes son cabros de familia les
decan, seremos cabros de familia pero estamos ms pobres que ustedes. Y uno de ellos
es organillero y de repente yo se que es l. O pariente de l, quede repente est horas ah
tocndole a todos los profesores, porque hay varios profesores de msica. Y las profesoras
de msica son las nicas que salimos a comprar una pelotita o un sapito, o le pagamos un
remolino, cualquier cosa con tal de ayudarlo. Yo le digo que est bien que estn haciendo
eso y que no estn robando. Entonces como madre he cumplido mi labor, mi hija es
tremendamente sensible, tan sensible es que perro ms flaco y ms tioso que haba en
la escuela primario. que ella empez a trabajar hace dos aos, me lo trajo para ac. Y yo
haba ya desechado los perros, porque quera tener algunas flores y haban quemado los
rboles, los perros me haban hecho.... yo ya estaba contenta, mi perrito se haba muerto
yo lo enterr, le haba hecho toda una ceremonia y ella llega con un perro que no se poda
parar de flaco. Todos estaban felices porque se haban deshecho del perro all pulguiento
y tioso y ella me lo trajo para ac. Mam es que me da tanta pena, la gente que vive con
este perro es tan pobre, o sea tiene ese corazn, tremendamente abierto, es sensible
como artista, y ella le encontraba miles de talentos al pobre perro, pero no se poda
mantener de lo flaco que era, y claro todos le decan t eres tan flaca que te enamoraste
del perro tambin. Eso es lo que tratan, retrata como... me dice mam viene u apoderado
y yo por la manera de hablar yo deduzco que viene de la zona tanto, y le hice una
entrevista y mi deduccin, o sea mi presentimiento fue verdadero, es de tal y tal parte y
vienen de tal y tal provincia, de tal y tal regin, porque dijo tal y tal, hablo en espaol
antiguo...
P:
Estbamos hablando sobre su trabajo, y usted hizo la distincin entre como madre
y como motivadora social lo llam usted.
R:
Yo te he hablado de varios digamos como aspectos que el ser motivadora social ha
nacido de la necesidad de conocer el grupo humano, es decir, despus que los conozco la
sensibilidad esa que tengo hacia cambiar la cara de una poblacin, de grupo humano de
un pueblo, yo se la debo a mi madre. Mi mam cuando yo te digo que para m fue un
gesto tan hermoso forme el grupo los Morritos all en el ro Maipo, cuando conoci lo
que yo estaba haciendo y la lleve para all a pasear en micro y vio que la gente era tan
pobre pero tan limpia, porque una cosa es ser pobre y otra cosa es vivir en la mugre no.
Nunca he visto sbanas ms blancas en mi vida y almidonadas que la gente que viva en
esos catres antiguos, antiguos y con suelo as apisonado y barrido con agua, muy, muy
limpio, exageradamente limpio, era como una tierra encerada y sus camas albas, con
sbanas almidonadas. Fue y se impresion tanto de ver a esa gente, que un da yo lleg y
no me poda presentar pues carecan de vestuario, tenan su delantalcito blanco y con eso
no ms. No tenan como presentarse en la ciudad y un da lleg y me haba echo tira una
cubrecama floreada que yo tena, en ese tiempo se usaba mucho el floreado, y estaban
convertidas en falditas, en puras falditas chicas, como yo haba viajado a Chiloe y haba
trado dos chalones chilotes, me los rompi y me hizo como seis o siete... y estn ah,
estn en una foto que tengo. Mantitas con flecos, de su bolsillo me daba como no me
alcanzaba como profesora, para que yo les comprara chupallas en Santiago, y yo no quera
que cambiaran las hojotas cuando fueran a actuar. Pero una vez cuando fui a la televisin
canal nueve, a inaugurar un programa infantil, yo voy al bao y cuando vuelvo estaban
todos los nios con zapatos bata. Fue un golpe muy duro para m, las madres haban echo
un esfuerzo muy grande y haban presentado a sus nios totalmente de gaanes, pero el
gaan de zapatos, que a penas podan ponrselos porque les dolan lo pies, no estaban a
acostumbrados a usar zapatos. Y a las madres les dije yo por favor, djenlos usar sus
hojotas... No seorita E., porque usted no est avergonzando ante todo santiago, los
nios, nosotros pudimos comprarles zapatos, y deje que usen los zapatos. No fue lo
mismo, ellos bailaban muy lindo con hojotas. Fue una lucha muy grande como yo era
inexperta no poda entender su modo de ver las cosas, su progreso era tener zapatos, yo
les dije el progreso no esta en los zapatos, les deca yo. Pero como vas a formar en cuatro
aos, a tratar de dar vuelta a esa gente, cuando su dignidad estaba pisoteada por el hecho
de ser mirados por todo el mundo en un aparato de televisin, yo te hablo del ao mil
novecientos sesenta y dos te das cuenta. Entonces las hojotas obsoletas, solamente las
usbamos cuando convencamos a los nios de pasear por todos los lugares que nos
invitaban, pero cuando actubamos arriba para poder descansar de los zapatos y de
caminar con los zapatos, nos pusiramos hojotas, y ah me entendieron. Bueno la
sensibilidad social se va minando con el tiempo, tal como yo lloraba con todo lo que vea y
mi madre me ayudaba, y volcbamos toda nuestra casa, nuestra casa era enorme y
todava es preciosa la casa donde viva yo aqu en Victoria. Estn los comedores grandes,
estn todas las sillas, todas las plantas, el saln, estn los corredores. Esa casa era visitada
constantemente por mis alumnos y mis apoderados pobres, que llegaban en micro a una
cuadra de mi casa, eran invitados por mi madre a tomar once y ella feliz los reciba.
Entonces esa particular manera de ser de mi madre de acercarse a la gente humilde, a mi
padre no le gustaba, y por eso lo nico que quera era que yo me fuera de ese colegio y
que siguiera estudiando leyes, o empezara a estudiar leyes o otra carrera de pedagoga en
el pedaggico pero jams siguiera siendo una simple profesora primaria. Eso me facilito
para llegar a los grupos humanos, como te dije yo el grupo humano los Morros marc mi
trabajo. Ellos fueron los que me ensearon a mi, y no yo a ellos. Cuando haba que hacer
una clase de Ciencias Naturales yo era muy aburrida, entonces los nios me decan
seorita usted est hablando de las plantas porque no vamos ah al clarillo y por ah hay
hartos bosques. Que me dijeron... pescaba a los nios las dos horas y las caminbamos a
la orilla del ro y aprendamos mucho ms, ellos me enseaban a mi los nombres de las
plantas y la clasificacin cientfica se las haca yo, pero la clasificacin de las plantas me las
hacan ellos, los nombres vulgares y las miles de variantes que tena cada nombre.
Entonces el folclore - vida ah se daba pero as, los comportamientos entorno a la hierba
medicinal, todos los prejuicios que haban entorno a las plantas hierbas aromticas o que
se yo medicinales y domesticas para aliar las comidas, los pro y los contra, el uso de cada
una de ellas, cuando se tena que poner estas plantas medicinales en una pieza y donde y
como, de que forma para espantar los malos espritus. Entonces son ellos los que me
ensearon a m, y tu empiezas a ver el repertorio culto que tiene cada uno de los nios
aunque sea de este porte, como se traslada lo que viven desde guagua, a un repertorio
que nunca va a variar, el folclore oculto de la cultura folclrica, es que aflora en cualquier
momento. En pleno congreso un hombre puede votar contra la institucin de los
conjuntos folclricos, y votar en contra del festival nacional del folclore y dice a dios
gracia a mi no me gusta el folclore y est haciendo eso (golpeando la mesa) tcitamente
esta repitiendo un comportamiento de generacin en generacin que es golpear madera,
sin decir voy a golpear madera para que no suceda tal cosa. Entonces este repertorio que
yo aprend en el campo, con los nios areneros, el vocabulario para descifrar cada uno de
los bolones, piedras, piedritas, hasta con decirte arena, es todo un vocabulario propio de
ellos, el acarrearlo, el hombre que acarrea, la pala, el chuzo, las calicheras, las venidas de
los ros, el color del... cuando vena el ro ms oscuro que iba a pasar, iba a llover... oye
pero maravilloso, o sea ah tu aprendes realmente que esa gente sabe mucho ms que
uno. Uno tiene la ciencia que no te sirve de nada, lo certero, pero ellos si que tienen la
certeza de cosas, tienes a lo mejor los libros y a veces tiras los libros por all.... Inducirlos a
que toda esa sabidura la aprovechen en algo bueno en escribir, en pintar, en traducirlos
en una mejor vida.
P:
R:
Bueno, yo llegu aqu el ao cincuenta y dos, ya como te digo como una nia
matea que le gustaba leer y escribir. Empiezo a descubrir que en San Bernardo haban ya
grupos musicales, se estaba formando un coro muy grande que se llamaba el coro (...) de
San Bernardo, que naci en una escuela, en la escuela que se llamaba escuela de la
maestranza que diriga un gran msico Renato Romn Haiman, y que despus lo dirigi
un colega que viva frente a mi y que tomaba all de apellido Morales. Digamos que fue
nuestra primera experiencia con respecto a la msica masiva que empez a llegar a la
radio, que se grab, pero desde siempre desde que llegu aqu, hablo de esta ciudad, los
liceos de hombres y de nias fueron una gran fuente donde venamos todos los que
queramos pertenecer a lago ms que ser un grupo de liceanos que estudiara ingls, que
estudiara astronoma, que se yo lo que fuera. Pero tenamos las inquietudes artsticas ya,
porque se daban las condiciones. Por qu se daban, primer lugar la educacin que yo
recib en el liceo de nias desde los trece hasta los diecisis aos era eminentemente
humanista, era cientfica si porque haba una parte que en quinto te decan bueno usted
va por lo cientfico y usted va por lo humanstico. Haban colegios como el sagrado
corazn que se estaba formando y la inmaculada concepcin que eran eminentemente
religiosos, de orientacin como te dijera yo... ni siquiera un humanismo cristiano, es decir
todo estaba en base a... que habra una gran diferencia pero tambin un muy doble
estndar. Porque a ese colegio concurran muchas nias que llamaban el pick de la
sociedad, gente de clase alta, la gente ms rica de San Bernardo, venida de los fundos, y
que eran las nias que primero salan a la sociedad y las que primero pecaban, o sea como
que ya tenan un cierto libertinaje en ese tiempo y siempre lo han sido. La gente que
primero impone las modas es ese tipo de gente, no somos la gente de clase media. Que
puede y se la puede, y que se revela contra de sus padres y que hace cosas como nias de
las monjas que quedan embarazadas, que fumaban en la plaza, entonces nuestra
educacin debiera ser la que debieran haber recibido ellas, fue eminentemente
humanista, es decir, haba un sentido de captar al ser humano con sus potenciales.
Salimos muchas alumnas de ese liceo muy bien encaminadas desde el punto de vista de la
orientacin de lo que ramos, nunca me acuerdo... no tenamos (...) de religin
empezando, de repente iba una monja por ah y rezbamos una vez a las quinientas, nadie
fue orientada, creo que sali un apara ser monja de mi liceo, pero la formacin artstica
que nos dieron en el colegio nos posibilit para cuando saliramos de sexto ao dijramos
queremos esto, queremos esto, o queremos esto. Y obviamente mi orientacin iba para
ser pintora, decoradora de interiores, escritora, poetisa, cantante, msico.. se dio la
oportunidad e que en san Bernardo ya hubiesen grupos como el ateneo, que es un
heredero de lo que se llam la colonia Tolstoyana, como yo te contaba y lo has ledo en
otros libros la historia de la colonia Tolstoyana, que te recuerdo que fue un experimento
que hicieron un grupo de escritores para vivir una vida rural basada en Tolstoi que era un
conde aristcrata que quiso vivir una vida eh... convivir con la naturaleza y jams haban
metido las manos en la tierra, ni tenido un yugo, ni manejado un caballo, fue un rotundo
fracaso, pero lo que le dio a San Bernardo una aureola de que aqu est el intelectual, san
Bernardo tiene algo, por qu me quiero venir a vivir ac, por qu me quede a vivir ac,
Augusto Dalmar se qued a vivir aqu, por qu M. Magallanes se qued a vivir aqu, y
porque haban tertulias desde el mil novecientos, con piano, con poesa, con la lectura de
los novelistas franceses, porque aqu estaban los bailes de moda, porque aqu llegaban las
piezas de msica y se hacan grandes danzas de saln. Porque haba grandes casa de
veraneo de gente aristcrata y de clase media enriquecida con la cosa del salitre y otras
hierbas, entonces no se iban a Santiago, adems que uoa les empez a quedar chico,
empezaron a venirse a una hora a dos horas por carro, carro elctrico. Estas eran puras
parcelas, puros fundos, puras chacras, a construir sus grandes palacetes. Entonces la
cultura yo creo que la dimensiono desde dos puntos de vista, desde un punto de vista
social de alta sociedad y la gente que formaba las confraternidades digamos entorno a los
obreros, las filarmnicas obreras, la gente que tiene talento y se une entorno a lecturas de
poesas, a imitar un poco la vida de los grandes salones, a imitar la danza de saln la
msica, los instrumentos, la forma de vestir aunque sus orgenes eran muy humildes,
entonces aqu San Bernardo es un pueblo que tiene esa dicotoma y todava la tiene.
Hasta hace poco haba gente que no se saludaba porque no corresponda saludar una
gente Errzuriz a un Gonzlez, hasta el da de hoy. De repente yo voy a una sesin del
ateneo donde estn todos los viejos cuicos ah, algunos de fundos y yo todava soy la E. V.
media comunista, aunque haya escrito dos libros, sea famosa en todo el mundo, tenga
una tremenda, varios pergaminos, pero soy negrita hija de ferroviario, entonces est el
doble estndar, y con ese doble estndar tu llegas hasta por ah no ms. Puedes escalar
harto, a lo mejor como lo que hice en Los Morros subir sin querer una poblacin de los
mrgenes, fundar una escuela al frente, tener otro tipo de vida, hacer lo mismo en otra
parte en la escuela Alemania, entiendes t. Sacar esa vida de la mediocridad a travs del
arte a parecen por todo Chile esos nios de la escuela Alemania, pero tu llegas a las altas
esferas y ah te paras. Por eso yo soy una critica, una critica grande con lo que est
pasando, con traer y traer gente que deshecha a la gente de ultra derecha, de Las
Condes, de La Reina, de La Dehesa, gente que vivi toda su vida en los mrgenes de la pre
cordillera y de la cordillera, nacieron ah, toda su gente era de ah, eran a lo mejor
mapuches, no picunches los que eran del norte, los Huilliches eran del sur, siempre
vivieron ah entonces se sienten desorientados y se revelan contra todo, con el espacio
desgraciadamente pequeo que les oca vivir, no tienen una cancha, no tienen un teatro,
no tienen una escuela de cultura, no tienen una escuela.... entonces me revelo, es decir,
para mi que hubiera seguido San Bernardo como era, medio rural, muy intelectual, muy
artista, muy con milicos, muy con maestranza. Pero este otro cordn de pobreza sin
resolver, que de aqu a lo mejor me voy a morir y no voy a ver un mdico por ah. Tu haz
visto millones de mdicos salir de esa poblacin al lado de la lnea, como se llama... la
Jos Mara Caro. Hace poco me toc hacer una encuesta, mdicos, arquitectos,
ingenieros, escritores, msicos, gente maravillosa, pero que ha pasado el tiempo y a
decantado sigue lo mismo pero como h surgido la gente, aqu cuando lo voy a ver. Y el
tejido social que nos est inundando actualmente, claro se han visto logros, est muy
sumergido todava el potencial de esa gente con respecto a salir adelante a pesar de la
pobreza, a pesar de las pocas oportunidades, a pesar del espacio. Que ojal se mezclase
con nosotros, es decir, que llegara y dijramos el poeta tanto mapuche est haciendo una
labor maravillosa, el tallador mapuche que es un tremendo tallador alumno nuestro
Paillafn est logrando con su rehue que se identifique la gente por que en cada calle hay
una... que esta destinado a recordarle su origen, pero todava no se ve, no se cuando se
va a ver. Porque el alcalde que vive aqu el cual aprecio a pesar que es de la Udi no vive
aqu, o sea, maneja aqu, vive en una parcela aislado con una extraordinaria opulencia,
con una riqueza que no ve. Cuando fue mdico era el jefe pero no se involucra ni con be
larga ni con ve corta. No tiene un equipo asesor social, el equipo que tiene es para que le
en entrevistas para que vea cuantos votos tiene en tal parte, yo se lo dije. Y tal como te
digo mi critica social hacia todo los estamentos culturales que hay, es que se quedan aqu
en el centro, y si estn en el centro es como de elite, el ateneo, centro Anden, el
Maestranza, la casa de la cultura, el centro cultural que ana cualquier cantidad de
centros culturales desde obreros hasta oficinistas, doctores y profesores son sitios de elite
que no manda la mejor gente, no irradia con su podero, con su motivacin, a que esa
gente cambie su auto estima, a travs de las expresiones artstico culturales. Yo me refiero
al arte no ms a la cultura. Porque lo otro no me compete, como le voy a ofrecer
poblaciones, poetas, cosas , no yo estoy hablando del recate de la identidad de todos esos
grupos que estn alrededor de San Bernardo, porque soy un poquito egosta quiero que
mi pueblo vuelva a recuperar l a tranquilidad, el lenguaje, la belleza, la armona de la
naturaleza y no la vea empobrecida con un lenguaje asqueroso, con ordinarieces a toda
boca, andan unos tipos chicos as, raquticos, con unas tremendas radios, escuchando rock
progresivo. Entonces, han mandado para all, como le gusta eso, porque eso como que
los defiende, es como un arma contra la impotencia de escuchar un rock a todo lo que da.
Un rock metlico no se como se llama. Les mandan guitarristas que les llevan horribles
discos sacados no se de donde para exacerbar mas a un los nimos y aprende guitarra a
travs de eso. Entonces estn mal hechas las polticas culturales y no es una critica, yo
creo que en todo Chile se esta haciendo, ya, ya salgan de los rotos y ensenles lo que les
gusta, pero no indagar en que realmente podra tranquilizar sus almas y sus espritus, sus
apetencias para volverlos ms humanos, me entiendes t. Si yo tuviera que hacerte una
entrevista a ti, haber cuntame de tu vida, haber como para que entendieras lo que yo
quiero... de dnde eres, cules son tus orgenes, yo te voy hacer una entrevista a ti, de
donde son tus paps, contstame..
P:
Ah, quiere que le conteste. Bueno, mis paps son de Santiago, pero mis abuelos
vienen de la zona de Curanipe, Curanipe Puyehue.
R:
Ya pero ellos siempre vuelven a sus races de alguna manera, se trasladan, hay un
vocabulario de pescadores maravilloso, comportamiento, una fenomenologa de mitos,
leyendas, creencias, fantasmas, riqusimo en Curanipe, un escritor, un socilogo, un pintor
obviamente vuelve a sus races, es como encantarse con eso que perdi al venirse a
Santiago, eso es lo que te digo yo, cuando uno empieza a hacerle entrevistas personales a
la gente. Afortunadamente como para coronar la entrevista yo te puedo mostrar miles de
e-mail donde soy invitada para hacer clases a la universidad San Marcos en Lima, sobre mi
temtica folclore y educacin y aprovechamiento social del arte, o sea como se sube el
nivel social y cultural del alumnado a travs del arte, el arte folclrico especficamente. En
Ecuador como te deca y en todas esas partes y aqu en Chile no me valoran. No son para
mi, lo que yo pido es la comuna donde yo vivo, porque me encanta esta porquera de
ciudad, esa tranquilidad que tengo aqu en esta villa, pucha la gente viene de Santiago y
me dice E. tienes pjaros, tienes parras, tienes ciruelas, tienes una casa grande llena de
recuerdos, pero todos... y yo no quiero vivir con opulencias. Tengo hermanas que viven
maravillosamente bien, pero no las admiro porque no estn realizadas como yo. Este
debiera ser el comn denominador de toda la vida de un San Bernardino, por algo uno se
quedo ac y eso es lo que aspiro para todos los habitantes. Y yo creo que todas las
autoridades aspiran lo mismo, que no pueden porque hay fuerzas y hay choques, pero el
pedido mo a las autoridades o a la gente que escriba, como apetencia ma, como San
Bernardina maestra y activadora social de un grupo hace cuarenta aos. Es esto que yo he
sacado sea como un rayo, que se diluya pero para bien, que hayan muchos activadores
pero realmente identificados y que logren sacar a esta comuna de las noticias malas que
asesinatos, que aqu que all.
P:
Seora E. como para ir concluyendo usted hizo un comentario sobre las races, qu
transmisiones se pueden hacer a las nuevas generaciones, que ve usted de aqu para
adelante, cmo ve el futuro. Qu transmisiones se pueden hacer.
R:
Haber en San Bernardo si se hace un estudio hay un gran porcentaje de una mezcla
digamos tnica, hay muchos pascuenses, hay mucha gente del norte, hay mucha gente de
races mapuches, chilotas. Por qu llegan hasta aqu y les da miedo Santiago, porque tiene
un aspecto todava de provincia, o sea hay un campo riqusimo, digamos, para el rescate
de las races de norte a sur de Chile. Para un folclorista por ejemplo, a mi ya me falta
tiempo para indagar en mi grupo humano que son ochenta Chenitas con sus padres,
R:
Nunca he estudiado sociologa, me habra encantado, el vocabulario, me gustara
estar en para hacer una entrevista, que tu me ayudaras a tener digamos algn
asentamiento cientfico como para hacer una encuesta social, y lo quiero hacer al grupo
que corresponde a los Chenitas, para antes de irme de este mundo dejar otro libro que
diga, el grupo que me toco entre tal y tal ao, los orgenes de los padres, son esto estos y
este otro, por eso que, buscaron lo que se llama las expresiones folklricas, porque
provienen de tal y tal y tal a travs de la encuesta cientfica.
Escenario Tradicional
R:
Yo nac en San Bernardo el diecinueve de julio de mil novecientos diecisis, as que
tengo ochenta y siete aos cumplidos, y espero con el favor de Dios juntar los dos ochos.
Fui el tercer hermano de cinco hermanos, de los cinco cuatro han fallecido, quedo solo.
Mi familia vive en la esquina donde est el banco de Concepcin, en Arturo Prat esquina
de Eyzaguirre, frente al edificio de la gobernacin, ah donde est la gobernacin estaba el
liceo, el liceo de hombres en aquellos aos. En el segundo piso tena el curso yo, despus
se cambi. Al lado exista el centro Espaol. Tambin estuve ah en la preparatoria con
doa, no recuerdo. Y mi vida en San Bernardo, era reunin de amigos: con los Letelier, el
nico que me est quedando vivo es Sergio Letelier Ubadilla, es consejero, director
Honorario, es voluntario del cuerpo, yo soy bombero tambin. Yo soy director honorario
de la quinta que est en Nos, la fund con otros amigos, y mi padre era bombero, mis tos
eran bomberos, nac en una familia de bomberos. Lgico nosotros cinco fuimos
bomberos, todos de la segunda compaa porque esa la fundo mi padre, vivamos de la
casa a la bomba, de la bomba a la casa, y de la casa a la plaza que era nuestro sitio,
nuestro digamos patio, a pesar de que la casa de nosotros era grande con dos patios. Pero
para jugar a los bandidos, a la espada china, y a las leseras de la juventud, nos juntbamos
en la plaza, cul familia exista, los Letelier que vivan ah en avenida Colon, los Barbosa
que vivan en Victoria, ah viva mi general Barbosa, Orozimbo Barbosa, con los Barbosa
fuimos muy amigos, creo que hoy da queda un Barbosa nada ms y pare de contar si
amigos no me quedan ya, creo que me queda el ltimo. Entonces mi vida fue aqu en
San Bernardo. Estudie en el colegio Montessori, de una seora alemana doa Leopoldina
Malusca de Trou, estaba en Arturo Prat esquina de Prez, y de ah pasamos a la
preparatoria que estaba en Arturo Prat, de ah pasamos al liceo, a la preparatoria frente a
la plaza. De la plaza pasamos al colegio de el lado, de ah pasamos a Arturo Prat esquina
Victoria, que al frente estaba la Municipalidad antigua, ahora est el Teatro Municipal ah.
Ah estaba la primera Municipalidad que yo conoc empedrada, el terreno era
pavimentado con piedra, huevillo; una casa que la verdad debiese haberse mantenido. Y
no haber llegado el teatro, porque era un solar en San Bernardo. Lo mismo al lado donde
est el banco del Estado, de Concepcin, exista un castillo, el Pabliza, que fue destruido
estpidamente, cuando debi haber sido un recinto municipal. Pero lleg la picota, lleg
el chinchorro, y se taladre. Era un castillo muy antiguo, muy bien construido por la
familia Pabliza, y nosotros vivamos al lado, as que jugbamos, la mam de los cabros nos
deca jueguen arriba, en la terraza, porque tena dos torreones. Entonces jugbamos en el
fuerte Sidernef, no se si usted a ledo Pullet..., bueno, ah en la legin extranjera, y ah con
palos de escoba, ah matando rabes, ahora se matan con balas, es pum te mate y listo.
Entonces mi juventud fue maravillosamente bien, bien, bien, bien. Me arrepiento de
ciertas cosillas pero muy pocas, me alegro de haber nacido en este pueblo, y no me voy
alegrar cuando muera en l, porque sera feo alegrarse, no es cierto? Pero para all
vamos, no tenemos porque negarnos que la vida camine. Sal de aqu de San Bernardo,
donde est la Municipalidad actualmente ah estaba la Escuela de Infantera, ah hice mi
servicio el ao treinta y seis, ah conoc a mi general Pinochet, a mi general Shnaider, y
sigo siendo amigo de mi general. Tengo cartas de l, tengo recuerdos de l, le voy a traer
ms rato un recuerdo que me mand cuando era presidente de este pas. Yo no se,
ideologa poltica yo no tengo, ni partido poltico, ni ftbol. Pero reconozco que al hombre,
lo que le quieren achacar ahora es desaparecidos, eso es una estupidez. Yo trabajaba en
esos aos en Carozzi y fui amenazado de muerte, porque yo usaba en mi escritorio una
bandera chilena, si yo no me he arrepentido nunca de ser chileno, entonces cuando ya
empez esta efervescencia de la UP... y nadie se acuerda de las hambrunas, nadie se
acuerda de que no haba. Se regalaba confort para la pascua, lo escuch usted eso, supo
alguna vez de eso, era el mejor regalo para una familia, en papel de regalo un confort,
hasta eso llegamos. Y ahora dicen, todo eso se olvida, porque la poltica es para un lado
no ms y para el otro es sombra. Como le digo yo a San Bernardo lo quiero mucho, en este
edificio llevo ms de treinta aos, porque la casa nuestra se disolvi, mi mam muri en
Santiago, mi pap muri aqu era Superintendente del cuerpo de bomberos, y yo fui de la
segunda, llegue a ser director de esa compaa, pero por millones de reglamentos me
echaron. Porque el bombero es as, hoy da somos director al da siguiente somos
voluntarios, entonces me doli mucho porque fue una cosa injusta. A mi me sancionaron
porque no quise pagar pngale cinco pesos a favor de las damas cooperadoras, que
todava existen en las compaas. Y yo deca si son damas cooperadoras porque voy a
cooperar yo a ellas. En mi calidad de director son ellas las que tienen que cooperar, y
dijeron ya vyase y me dieron de baja, por esas cosas de la vida fui trasladado a
Valparaso, yo perteneca la ejercito durante ms de veinticinco aos, fui destinado...,
estuve aqu, estuve en Santa Cruz, estuve en Licantn, estuve en Rengo, estuve en Tal Tal,
estuve en arriba Guayacn, y volv a San Bernardo, de aqu fui trasladado a Valparaso, a la
comandancia de Guarnicin y cuando regres, cuando sal llamado a retiro me vine a San
Bernardo, porque me haban conseguido en esos das una pega en Carozzi. As que sal de
Valparaso y volv a mi pueblo, a Carozzi. Me vinieron a buscar los bomberos, no le dije yo,
si me nombran director entro. No me dijo, tienes que estar por lo menos un mes. No,
altiro. No se puede. Y por esas cosas que uno habla de ms, les dije yo me voy a fundar
una compaa y me voy a nombrar director, por esas cosas que habla uno. Por la boca
muere el pez. En esos aos ocurri un incendio grandioso en Quilpu en Carozzi, y ac
estaba la sucursal, se asustaron. Entonces el jefe dijo es necesario tener una brigada. Ya,
se juntaron todos los empleados y operarios, que en aquellos aos ya se llamaban todos
trabajadores, no exista empleado y obrero, trabajador. Y de la asamblea el nico que
levanto la mano imagnese quien fue. Con otros amigos que todava existen en la bomba
fundamos la brigada en Carozzi. De la brigada, de la formacin de esa brigada lleg la
envidia al cuerpo, qu por qu tenamos que hacer esa brigada si debamos ser compaa.
Por que en aquellos aos solo exista la primera, segunda y tercera nada ms, y la cuarta
lleg despus, entonces uno, dos, tres, cuatro, vena la quinta. No se puede, Carozzi nos
cerr la puerta y por esas cosas de la vida por qu no fundamos la quinta en Nos, ya que
tenemos la experiencia bomberil chiquita pero..., y nos trasladamos a Nos. Estamos ya
hace ms de veintids aos ya, de la cual, como lo dije fui director durante diez aos,
ahora soy director honorario y miembro benemrito del cuerpo. As que mi vida ha sido
de ejrcito y bombero nada ms. Y de los amigos que me quedan, creo que Sergio Letelier
lo nico que esta un poco enfermo y que se le va hacer si la vida es as. Pero este San
Bernardo era maravilloso antes de que llegaran las poblaciones marginales, porque
llegaron sin organizacin. Es como quien pesca un montn de ganado y lo tira para ac al
pasto, y las vacas van a edificar las casas, imposible. Hay que darles las casas, se llam la
confraternidad, se le entreg, al da siguiente desaparecieron los baos, servicios
higinicos, arrasaron con todo. Usted no puede educar a una gall de la noche a la
maana. Estos estn acostumbrados a sentarse en un cajn, botan la silla, as paso.
Entonces San Bernardo ha cado en ese punto digamos social, ahora est resurgiendo,
ahora las poblaciones son ms responsables, pero usted ve que sigue Santiago con esas
poblaciones... La Victoria, la otra para all que son grmenes muy, muy ebullentes, como
le digiera muy excitables. Lo que le paso a San Bernardo, usted poda quedarse dormido
en la plaza, no le sacaban ni el cordn de los zapatos, ahora usted cabecea en la plaza y lo
dejan en pelota. Eso es una diferencia, que quiere ms que le cuente.
P:
R:
Mire nosotros ramos un grupo de cinco hermanos, ms los Letelier que eran
como tres, ms los Barbosa que eran como cuatro, los Ziga, los Rojas, entonces eran
pandillas. Nosotros salamos de aqu al cerro, antes de llegar al cerro haba, todava existe
un tranque y ah nos babamos, ms arriba en el cerro, a la derecha antes de llegar al
cerro estaba la fbrica de tejas ah haban grandes pozos de agua y ah nos babamos en
calzoncillos y adis calzoncillos, puro barro. Ni una infeccin, nada, nada, nada. Nosotros
llegbamos a la casa a lavar el calzoncillo rpidamente para que mi mam no lo viera,
porque era puro barro. Mi juventud fue maravillosamente bien, no me arrepiento de
nada, de nada. De lo que me arrepiento es que San Bernardo no es lo que conocimos, no
es como antes. Usted sale y no encuentra a nadie conocido, a no ser que sea bombero,
pero de cuando en vez. Para encontrar ms bomberos hay que ir a la noche al cuartel, y yo
de noche no salgo. Voy cuando hay funeral, cuando hay reuniones de camaradera, y esa
es mi vida, ah tengo una foto con mi general ah se la voy a mostrar. Y le voy a traer... yo
conoc a mi general, era presidente de un sindicato y ese gobierno le dio mucha
importancia a los sindicatos en el sentido de prepararlos, no tenerlos como una piedra de
choque, sino que ingresarlos al pas al gobierno. No parte del gobierno si no que amigo,
ahora usted habla a un sindicato y es enemigo. El sindicato de los doctores, contra el
gobierno, el sindicato de los empleados municipales contra el gobierno, antes hablaba de
sindicatos y eran partidarios del gobierno. Porque no exista la ambicin poltica en esos
tiempos, yo no he sido nunca poltico, y ya no lo voy a hacer, y no me gusta el ftbol as
que no tengo ningn problema con el seor Zamorano, que se case o no se case que me
importa a mi, no es cierto? No me va ni me viene. Y que quiere que le diga, me gusta
este pueblo, mi familia est casi toda enterrada aqu, menos dos hermanos que estn
enterrados en Santiago y que le vamos a hacer los gusanos son amigos aqu, son nuestro
caf. Pregnteme qu quiere saber.
P:
R:
Yo de mi juventud que conoc a mi seora cuando tena nueve aos, ella diez, o yo
diez y ella nueve, no importa. Con ella me case.
P:
Y cmo la conoci
R:
La conoc en Coelemu, fuimos a veranear a esa casa de un to y ah viva ella, debe
haber tenido ocho aos o nueve y yo diez. Yo tengo un verso, no lo recuerdo de aquella
edad de inocencia y de candor, la soledad en esas noches de inocencia y de dolor. Llegad,
llegad recuerdo que llegad. Yo siempre lo llam, yo vivo de recuerdos mentalmente por
supuesto, me gusta leer, me gusta la opera, me gusta la msica seria. No molesto a nadie.
Mi juventud eran pandillas, no las de ahora. Lo que nosotros comamos era cocoa, unas
bolsitas de cocoa a cinco centavos la bolsa. El ideal nuestro era ir a los bautizos los das
sbados a la parroquia, que ah tengo la foto de nuestra parroquia, no me gusta la
catedral actual. La encuentro muy fra, no s, no me atrae. Yo he conversado con muchas
personas y tampoco les atrae. Voy aqu a las Carmelitas, ah me atrae. Recuerdos de mi
juventud maravillosa, grandes amigos, muy buenos compaeros. Tuve compaeros
comunistas, socialistas, pero como amigos, despus fueron socialistas, incluso el general
Rojas Oyarzn, que fue el nico que defendi a Allende era compaero de banco mo. Y
sigui siendo amigo hasta que muri. A. que fue presidente viva aqu en Portales, yo
estudi con los dos A., pero nunca fuimos amigos, entiende. En el banco all Aylwin, ms
para ac Rosales, Paut, yo. Y otros compaeros con otros nombres y otros apelativos, pero
nunca llegamos a hacer como fui con Sergio Letelier, como fui con los Paut, como fui con
los Rosales, con lvaro, amigos. Porque conocidos somos muchos, pero amigos... ahora se
usa mucho la palabra hola amigo, pero chi hasta donde, hasta ah no ms pues. Si el
amigo viene siendo como... yo los amigos ms grandes que he tenido fueron mis
hermanos, esos son y fueron y seguirn siendo en mi memoria mis mejores amigos. En
vida me queda Sergio Letelier Bobadilla, y no s si me quedan dos o tres por ah, ando
medio perdido en ..., hay el tachuela, cmo se llama este huevn, todava lo he visto por
aqu, fue compaero de banco
P:
R:
La nostalgia digamos es que deberan haber seguido mis hermanos al lado mo, se
fueron muy temprano. Primero el mayor, despus el otro, despus el ltimo fue el
mdico, pero qu se le va a hacer, cada uno tiene su destino, el libro son muchas pginas,
no se cual es mi ltima pgina, si la voy a alcanzar a leer o a dar vuelta, si que mientras
tanto la dejo ah, para que la voy a abrir antes, es el seor el que da vuelta esas pginas, l
me va a decir bueno, hasta aqu llegaste. Espero paz, tranquilidad. Tengo tres hijos, cinco
nietos, vivo con la hija y dos nietos aqu. Dos hijos viven en para el lado de Baquedano, y
en Malaquas Concha el otro, con dos hijos. Uno con un hijo y el otro con tres, con tres
hijos, o sea junto cinco nietos, que ms quiere, qu se le puede pedir a la vida. Tengo
buena salud, tengo ochenta y siete aos, ando con bastn por el odo medio, nada ms.
Soy feliz de haber vivido aqu, haber nacido aqu, y sigo siendo feliz con mi San Bernardo.
P:
R:
Yo ingrese al ejrcito... yo estaba en el norte, estaba, estuve en el norte en Tal Tal,
despus en las oficinas Salitreras Santa Luisa y Santa ... Y all me pill la eleccin de Pedro
Aguirre Cerda y como estaba el salitre estaba casi a cargo de Don Gustavo Ross Santa M.
hubo un corte de empleados, el ms joven era yo. Flor de Chile la primera oficina, Flor de
Chile y Santa Luisa. Y nos cortaron, nos fuimos a... no me acuerdo, era paradero del tren
ah, haba un tren al da, a la semana, ya no me acuerdo ya, el lonquino que se llama. Que
sala de Calera hasta Antofagasta, pero antes de llegar a Antofagasta en Pueblo Hundido
se cambiaba la mquina segua igual pero el chofer era ingls, hasta ah era chileno. El
conductor era chileno y de ah era un yanqui, lo tomaban los gringos, cosas que pasaban
en Chile en aquellos aos. Regrese el treinta y nueve, me fui yo el treinta y siete quise ir a
la revolucin espaola, a pelear por Franco. Me inscrib en la embajada de Espaa, pero
me falt la autorizacin de mi padre, mi padre dijo no. Me presente a Carabineros en un
concurso y mi padre dijo no quiero pacos en mi casa, no me di la autorizacin, habra
sido general fusilado ya. Y ah vino el terremoto de Chilln, el treinta y nueve, me fui con
los bomberos, tres de la primera y el nico de la segunda soy yo. De todos los que fueron
creo que estamos quedando dos, el resto la vida se los llev. Trabajamos como quince
aos, como quince vidas all, pero cuando partimos yo no me imagine nunca lo que era
un terremoto, porque dicen un terremoto, pero hay que vivirlo. Yo viv un temblor grande
en el norte cuando trabajaba en una mina de cobre y plata, que no tena ni cobre ni plata.
Y me pillo un temblor grande bajo la mina y el capataz que iba conmigo me dijo antes,
jefe me dijo va a temblar, sentira alguna vibracin as como los perros no s yo. As que
busquemos unas piedras grandes porque por el hoyo tiene que caer, as que nos
arrinconamos por ah vino, cay piedra dije yo..., yo les tengo pnico a estas cosas y no
voy a vivir bajo tierra, as que sal y liquid la mina. Termine el arriendo. As que cundo
paso el terremoto, que fue en la noche, partimos al da siguiente, pero nunca me imagin
honradamente el horror, el tren era una locomotora y un carro, pero antes de llegar all
no haba rieles, nada, estaba todo desparramado. Avanzamos a pie, cruzamos hasta que
llegamos a Chilln y hubo caminos para el campo, seguamos la lnea pero de repente
haba unas zanjas tan horribles que t no las podas ni saltar, seguamos las zanjas para
ver donde se juntaba un poquito y ah pasar. Porque no ramos capaz de saltar, porque
usted puede saltar cierto espacio pero calcula perfectamente si es capaz o no, no hay que
se tonto tampoco. Llegamos a Chilln con un horror, una desolacin, una desgracia, un
llanto, sangre. Empezamos a sacar muertos, heridos ya no haban, los primeros en
cajones, los segundos en sacos de yute, de estos color caf donde vienen las papas,
despus ya al lote, zanjas. Cuando yo veo los campos de concentracin de estos nazis con
las canoas de tierra y los cadveres de los judos me acuerdo de Chilln, as acostbamos,
primero haber si tena documentacin, si la casa estaba desaparecida... despus cal y
tierra. Pero nunca me imagine, nunca, nunca, nunca, lo que es la tierra cuando se enoja
de verdad, as que cuando tiembla me preocupo. Porque usted no sabe si es chiquitito o
va a crecer, o empieza grande altiro y queda la del panadero, le tengo un respeto terrible
como le tengo respeto al mar. Salv al hermano de Sergio Letelier que se estaba
ahogando, me gustaba nadar ahora ya no, si los aos pasan. Tengo a mi haber dos o tres
ahogados que salv, el ltimo lo salve en Caleta Abarca, iba a Caleta Abarca con mi familia
y alguien se estaba ahogando y el tontn se meti, mi seora indignada, pero me dio de
esas cosas que no s, yo soy bombero estoy para servir, no para que me sirvan, y se
estaba ahogando alguien y pum... pero mi seora no, se est ahogando alguien, qudate
aqu. Es lgico no, me ahogo yo y el tambin. Que quiere que le cuente
P:
Sobre el tema del trabajo todava. Usted me contaba que estuvo en el ejrcito,
entre qu aos
R:
Yo ingrese el treinta y nueve. En un concurso que hubo en Santiago, me present y
qued aceptado, y ah estuve trabajando en Santiago en la direccin general de
reclutamiento, despus estuve aqu en San Bernardo en el cantn veintitrs de San
Bernardo, estuve en el cantn de San Vicente, de Rengo, de Licantn y en Valparaso en el
cantn diecisis, y en el coracero de Via. As que muy apegado a la disciplina militar,
todava me queda el pelo. De ah pase a Carozzi, estuve diecinueve aos en Carozzi. En
empaque con ms de cuarenta hombres, de los cuales veinticinco eran comunistas, pero
de los veinticinco eran dos los que gritaban el resto como oveja detrs del jefe, detrs del
lder. Y amenazado por estos carajos.
P:
Y en qu ao sera esto
R:
Yo estuve ah hasta el setenta... sesenta y tanto, no el ochenta y cinco todava era
de la brigada, despus me pill la edad y me llam el jefe y me dijo, o se queda con
nosotros y le bajamos el sueldo o se va con lo que tiene, me voy. Y fundamos como le digo
la brigada de Carozzi que est en muy buen pie ahora, porque tuvimos muchas relaciones
con el cuerpo de bomberos aqu, y con el cuerpo de Bomberos de uoa especialmente,
con un amigo que tengo all, sigue viviendo el hombre, no me puedo acordar del apellido,
bueno los tengo aqu en la mente. Y de ah fundamos la quinta en Nos, un siete de
noviembre. En esos das lleg la seora Luca a entregar una ambulancia a Nos, y esa
ambulancia hasta el da de hoy. Nosotros ya tenamos un terreno que nos habamos
conseguido con un coronel amigo, que del ao pasado ya es propio, sali la sucesin de
bienes nacionales. Ahora es propiedad del cuerpo de bomberos de San Bernardo, cuando
pase para Nos ah a la izquierda est la quinta. Cuando lleg doa Luca tenamos los dos
mstiles que nos prest Carozzi, dos mstiles enormes, dos callampas negras, doradas as,
para que cuando pasara la seora Luca decirle aqu vamos a fundar una compaa, aqu la
tenemos fundada ya. Le dijimos, y nos dijo ya, los voy a ayudar, les voy a dejar la
ambulancia aqu. Quisimos reclamarla y se la llev la escuela de infantera, no qued en
Nos ni en la bomba, ni en la escuela de infantera porque con el trajn desapareci. Y hasta
la fecha siguen los dos mstiles ah porque cuando los prestaron le echamos cemento,
cuando los vinieron a reclamar les dijimos ah estn, squenlos. No pudieron, y ah estn,
permanentemente, terriblemente, esas pequeas bromas que hace uno, pensando a
futuro para que no se las lleven hay que clavarlas bien. Si usted entierra un palo con tierra,
lo sacan. Yo me acord de los mafiosos cuando les hacan zapatos de cemento para
R:
Eso no importa, a mi no me gusta la poltica. No pertenezco a ninguno, no me
interesa la poltica. Pero el trato humano es el que produce efectos, y hasta el da de hoy
me saludan con cario, hola jefe, no se acuerda de m yo trabaj en el molino, ah ya, ya,
no se acuerda, usted trabaj conmigo. As que yo tengo esa satisfaccin, de que sal de la
empresa y la empresa me regalo un reloj de oro, una gran comida por ah estn las fotos.
El Directorio me agradeci mucho las gestiones mas porque yo estaba encargado del
directorio general de dotarlos de fideos, de productos que se elaboraban en el mes,
entonces si sala un fideo nuevo yo lo guardaba, todos los meses haba que tenerle una
caja a cada director, de diez doce kilos de producto. Para eso es el director pues oiga. Y
una de esas cajas era para mi, no significaba robo, pero si haba quince cajas, por qu no
hago diecisis, cuando tocaba repartirlas llegaba una para m, me consideraba director.
Qu quiere que le cuente.
R:
Ah est la dedicatoria, en este libro estn incluidos son todos sanbernardinos y la
vida de ellos. Sanbernardinos antiguos.
P:
R:
S, incluso don Emiliano Figueroa viva aqu, en Freire esquina de Zapata Lillo tena
una casa de color morado. Si San Bernardo era el dormitorio de Santiago. uoa era
uoa pero hasta por ah no ms, no exista la cuna que tiene ahora. Aqu Santiago San
Bernardo carro, San Bernardo llegaba hasta San Jos ms para all estaba cerrado ya. Pero
llegaba hasta ah no ms, no pasaba para all ninguna cosa estaban las murallas de un
recinto de los padres redentoristas que exista una parroquia muy grande pero con el
terremoto del ochenta y cinco se vino al suelo. Pudo haberse salvado porque todava
estn las murallas, haber si un da pasa por ah usted, en Eyzaguirre al legar a Donoso, no
me acuerdo bien. Todava estn las murallas gruesas, as que se podra haber edificado
una iglesia ms chica, no tan alta, pero como los padres redentoristas fueron trasladados
al norte nadie se preocup, y as se pierden las cosas, y as se destruyen las cosas. Fjese
que si el gobierno militar no le hubiese entregado lo que es... como se llama esto... el
parque que est al final de la calle Arturo Prat donde est el edificio de la Municipalidad, y
adentro la casa de la cultura, que le dije yo que vaya para all y puede encontrar el dato
de la seora V.. Todo eso se ha entregado en vsperas de una expropiacin del seor
Allende al ejrcito. Y detrs del cerro que tambin se lo entreg a la fuerza area y ah se
salv, se salv el cerro, sino tendramos un callampero para arriba no ms. Hablando del
cerro Chena, aos atrs en mi juventud, el dieciocho chico parti aqu en san Bernardo,
con la familia de los Letelier, mi familia y la de los Barbosa, la del general Barbosa. Por
qu, porque el dieciocho grande mucha gente, entonces alguien dijo hagamos una cosa,
juntmonos dos domingos despus del dieciocho y hacemos un dieciocho chico familiar,
ya. La familia tuya, la tuya, la tuya, cinco o seis familias, los Besoain, los parientes de este
nio, el siso, el loro y este otro. Pregunte por el loro y el siso, bomberos de la primera los
dos. Y as parti, un domingo llegaron en carro dos familias de Santiago, ah, partamos en
coche de don Manuel Barrera fundador de la segunda tambin, era encargado de los
muertos, tena las carrozas y caballos, me acuerdo de la categora del muerto. Si era
medio pobretn un caballo para la carroza, ningn artefacto de luto. Si era ms o menos
palo grueso dos caballos, y si ya era ms conocido cuatro caballos. Al ver la carroza usted
deca, poco conocido un caballo, cuando pasaba con cuatro caballos, pucha quien muri,
tiene que ser interesante, tiene que ser sanbernardino antiguo. Volviendo al dieciocho
chico, nos juntbamos en el cerro , volantines, coma toda junta la familia, ya el prximo
ao los de Santiago que eran dos llegaron cuatro, los de aqu que ramos cinco llegamos
diez familias, y empez a crecer el dieciocho chico. Tanto creci que de repente lo tom el
cuerpo de bomberos, no el club de leones. Hizo un dieciocho chico por su cuenta pero no
tena la gente, despus lo tom el cuerpo de bomberos, hasta el ao antepasado, con
grandes sacrificios, pero cerca de doscientos voluntarios para trabajar, el origen del
dieciocho chico es nuestro, de nuestras familias, de Sergio Letelier que vive, nosotros, que
soy el nico que queda, de los Barbosa que queda el guateca como le digo, que no se bien
donde estar, de los Espinoza, Fuenzalida, ya no estn ya. Pero cuando se habla del
dieciocho chico yo regreso, retrocedo y me encuentro con todos los familiares, tengo por
ah fotos, pero tendra que buscarlas con mucha paciencia, y no se donde estn. Le voy a
mostrar.... tiene alguna pregunta ms.
P:
R:
Si, totalmente, totalmente. Porque San Bernardo era chico, por Arturo Prat llegaba
a la estacin, pare de contar, por ac llegaba hasta la calle Amrica pare de contar, por ac
llegaba hasta San Jos y pare de contar, y para all llegaba hasta donde est la escuela de
infantera, entonces ramos todos conocidos, tanto es as que los das mircoles en la
tarde tocaba la banda y se paseaba la gente, y los domingos tocaba la banda y se paseaba
la gente y en una cosa muy curiosa, por aqu se paseaban los matrimonios, o los pololos,
frente ac al otro lado donde est el supermercado San Francisco era de los pololos, ac
frente a la escuela de infantera eran los soldados con las nias de manos de las casas, las
empleadas digamos, y ac frente a la parroquia estaban los coches, entonces
prcticamente estbamos divididos. Porque los domingos nos juntbamos en la plaza,
pero nosotros nos juntbamos ac, y si ramos jvenes ac frente al club social, si
queramos lesear frente a la escuela de infantera donde estaban las empleadas, pero era
una separacin como le digo sui generis, nadie la organiz, nadie. Y ac frente a la plaza
todos los domingos uno de ir para all, y uno ahora lo estudia, lo analiza, no se cual era el
objetivo, llegar hasta la esquina, ir conversando, Juanito el barquillero, a cinco centavos la
vuelta, fjese que nunca supe como se llamaba, Juanito el barquillero. Hasta pocos aos
atrs viva, una tmbola cinco centavos, una vuelta, nmeros del cero al doce, donde caa
eran los barquillos que te daban. As que haba que calcular que cayera cerca del doce,
difcil, pero nunca imposible, y esa era la entretencin de los domingos en la maana y los
domingos en la tarde, Juanito el barquillero. Y frente a la plaza para el lado de la iglesia
estaban lo..., no me acuerdo del apellido, los mejores helados que he comido yo, bueno
helados de la juventud, no estos de mquina, eran helados a mano.
P:
R:
La explosin de la fbrica de Nos, de plvora que estaba en Nos. Muchas veces
fuimos all a sacar operarios incrustados en la muralla, muchos incendios grandes. San
Bernardo con dos compaas atenda, San Bernardo, Buin, Puente Alto, Cisterna, y
tenamos que ir a Puente Alto a la fbrica de papeles, all no tenan bombas y partamos
con dos carros. Fuimos una vez a un incendio grande en Puente Alto, tuvimos que subir la
bomba a un carro para llevarla tirada por caballos de San Jos para all, ahora tiene sus
propias compaas. Puente Alto tena la fbrica de plvora Santa Ins y era casi
matemtico en diciembre, porque la plvora se trabaja con palas de madera, para que no
provoque chispas. Pero de repente sala alguna chispa y adis operario, no haba seguros,
no haba seguridad industrial y muchas veces nos tocaba llegar all con la explosin
pronunciada y mientras avanzbamos para all sacbamos los duraznos del suelo y vamos
comiendo, cosas de una juventud ya muy lejos. El incendio en Puente Alto, un incendio en
Buin. En esos tiempos, imagnese que cuando uno llegaba al incendio ya no quedaba casi
nada pues. Aqu exista y sigue sonando la sirena a las doce del da, idea de mi padre, a las
doce era uno de los pocos que tena radio y escuchaba la radio chilena que transmita el
caonazo de las doce en Santiago, entonces nosotros vivamos ah en Freire, por el balcn
mis hermanos asomaban con una bandera roja en direccin al cuerpo de bomberos en la
acequia estaba el Carlos el cuartelero y en el cuartel estaba la seora, as que mi pap con
el reloj a las doce en punto agitbamos la bandera, Carlos le gritaba la seora, hasta el da
de hoy y era matemtico, una diferencia de segundos no ms pues oiga, a las doce. Un da
me tocaba a mi, otro da le tocaba a otro hermano, el que estaba disponible ah con la
bandera roja, y haba que ir mi pap a las doce con la bandera y sonaba... cosa que si uno
las cuenta ahora, dicen pucha que eran patriotas o eran locos, pero la tradicin de tocar la
sirena sigue hasta hoy da. Qu hora es...
P:
Ya son
R:
No ve. Pero ahora electrnicamente, antes haba un... as empezaba la sirena.
Usted vio los carros antiguos, la velocidad as (simula ruido de sirena), no haba que
hacerle de un viaje porque haban unos enchufes, tena que ser de a poquito, eran
toperoles, y de un toperol a otro as se iba haciendo la conexin hasta llegar al mximo
aqu, y ah quedaba (simula ruido de sirena) Ahora no, ahora apreta un botn, y dos
minutos despus apreta el otro botn, se acab la ciencia, se acab el misticismo. Cosas
que tuvieron San Bernardo y no se pudieron mantener porque el progreso es mucho. Mi
padre fue el dueo del primer teatro aqu en San Bernardo, teatro saln Venus, donde
est el puesto de bencina ah en Arturo Prat, no en Freire con Covadonga frente al correo.
Ese era el teatro donde nosotros nos reunamos, al cual no podamos ir nada ms que los
domingos a la matin, eran muy estrictos. Al lado exista la seora Lucha, la Lucha del
teatro, donde... ahora le echan caca al helado ah, pero antes era una pieza de... como se
llaman estos... era un lingote de hielo con una especie de cepillo, en un papel blanco y las
botellas de horchata, guinda, naranja, ... de cul, naranja...una chaucha. Pero nunca he
logrado tener ese gusto de ese momento, ahora no es lo mismo. Sera parte de la
juventud, sera parte de nuestra inocencia. Ahora usted toma un helado, y del gusto a
bocado no hay nada ms, pero los otros... estar absorbiendo eso, era una cosa
maravillosa. Y al lado... qu ests chupando vos...guinda, cambiemos bum ah, como le
digo recuerdos de aquella edad... Le voy a traer el recuerdo de mi general, para que vea...
(...) si quiere. Tengo que esperar un poco a las rodillas, porque ya ... (pequeo corte)...
Presidente de la repblica, entonces dije porque no le escribo, si yo lo conoc de sub
teniente. l est de general y yo sigo pelado, pero pelado de pelo, porque el conscripto se
llama pelado, escrib. Le cont en que compaa yo haba estado, cual era mi capitn, cual
era el director, cual teniente, Manuel Ynez Gutirrez, Guillermo Encina Latorre, el
pechugn Lira, en fin... le mande la carta. Recibe tantas cartas que no me va a contestar.
Un da suena el timbre y miro por el ojo y un seor de casco negro as, cresta, y yo dije
mierda... abro y me dice, busco a don H. F. Yo soy. Vengo de parte de mi general, traigo un
paquete, me dijo que se lo entregara personalmente a usted,... gusto de saludarlo, hasta
luego. Qu me dice usted, ah... ms lo que me asusto el hombre, pero tengo un recuerdo
de mi general.
P:
A m me llama la atencin que uno pasea por la plaza Guarelo por ejemplo, o por
la plaza de la estacin, y hay monumentos ah relacionados...
R:
Claro. Ac no hay ninguno. Antes haba una pila, esa la destruy una micro que se
la llev cascando, se acab la pila. Al frente hay un edificio que se llamaba teatro, teatro
Chile... teatro Estacin, ac en la Guarelo est la foto de don ngel Guarelo. Ac partimos
con don Domingo Eyzaguirre y posteriormente lleg don Arturo Prat y despus lleg
Ohiggins, no se adonde est ahora... debe estar por ah...
P:
Pero hay unos memoriales a maestrancinos que habran sido ejecutados en el
cerro Chena. Qu le parece eso a usted
R:
Mire, yo ese perodo, y sigo siendo partidario de mi general. Haba tanta
efervescencia poltica, tanta mugre. Yo estaba amenazado de muerte, as que yo iba en la
maana a las cinco de la maana con mi revolver, me iba. Y pasaba la gall y deca
matemos a ste. Entonces o lo mato a l o lo me mata a m, no cierto. Si a ninguno lo
pillaron rezando, ni al padre Jarlan, estaba leyendo la biblia segn ellos, si era un cura
revolucionario, hay que recordarse de la revolucin espaola. Que se cometieron abusos,
indudable, en todas partes. Si usted recuerda la revolucin del noventa y uno, que
hicieron con lo generales Alserri y Barbosa, despus que los masacraron, le llenaron la
cabeza de mierda, histrico. Yo tengo libros ah, mi familia fue balmacedista, y tengo por
ah el testamento poltico de Balmaceda que se entreg a los partidarios de Balmaceda en
aquellos... el noventa y uno. Para la prxima vez que venga se lo voy a mostrar. Son cosas
histricas. Frente a la plaza y a la familia Letelier y Casas, la seora Lucha tena una
bacinica que mandaron a hacer a Francia, de fierro enlozado y en el fondo el retrato de
Balmaceda, para mearse y cagarse en l todos los das. Uno, si usted empieza a mirar la
historia, en toda revolucin, en toda guerra sale el salvajismo. Mtase usted a una pelea
de borrachos, ligerito sacan el cuchillo, no cierto. Y si usted se mete le toca un tajo
tambin. Y estaban azuzados. Yo pertenec a la milicia republicana en el gobierno de
Arturo Alessandri, tengo por ah mi carn, mi insignia, todo y nos repartieron armamento
de arsenales de guerra, los entreg don Arturo Alessandri Palma presidente de la
repblica. En mi casa haba cajones de municiones, de guerra y de fogueo, y unas
cincuenta carabinas. Y nunca nos quedamos con ellas. Pero en cambio en las tardes
disparatamos dentro de la casa, con los tiros de fogueo, jugbamos a los bandidos. Y en
muchas partes ms exista el armamento ese, que despus cuando don Shsenberg, el jefe
de la milicia republicana, se disolvi y se entreg ese armamento. No nos quedamos con
ni una municin. Y por qu se creo la milicia republicana, porque el ejrcito parta a cada
rato a tomarse La Moneda pues. Donde est un mercado, que todava existe ah, exista el
pabelln C, donde estaban los caballares de la escuela de infantera, y adentro estaba el
sargento Reus, a cargo de los tanques. Oye la palabra tanque se ve un monstruo no
cierto, el tanque de aquellos aos, no era ms alto que este cuadro, el de abajo. Ahora le
llamarn tanqueta. Y partan por la calle Arturo Prat para ac, porque el trnsito en
aquellos aos era de all para ac, as que no venan contra el trfico. Venan para ac a
juntarse con el resto de la escuela de infantera y partir a tomarse la moneda. Y nosotros
salamos a la calle ah, que es lo que van a tomarse la moneda... as... como quien
chacotea con el pas, entonces carabineros se escondi. Y sali la milicia a dirigir el
trnsito, y nosotros pasbamos con el armamento frente a la escuela de infantera y no
nos atajaban, bamos a disparar al cerro todos los sbados, con fusiles de guerra, y cree
que alguna vez nos ataj un milico, no. As estbamos entonces, que desaparecieron, que
los fusilaron, que los masacraron, posiblemente. Pero que existi una efervescencia muy
grande, y ahora estamos pagando las consecuencias porque segn ellos todava hay gente
secuestrada, despus de treinta aos... Amigos, a mi abuelo le dijeron que colocara una
bandera roja porque a la tarde iban a asaltar las casas, pero si t tienes una bandera roja
vamos a pasar. Es como un recuerdo digamos de la pasada de dios, con rojo, ve como se
repite la historia as. Mi abuelo dijo no, nunca va haber una bandera roja en mi casa,
banderas chilenas las que quiera, no le hicieron nada. Pero de la calle Bulnes, donde est
la cruz roja creo que est ahora, era de mi abuelo, y lo perdi el noventa y uno.
P:
R:
Sensible. Pero siempre existe el odio, el odio de clases. Adems cuando el odio es
propiciado por el propio gobierno, acurdese de la JAP pues oiga, me acuerdo que lo
vivimos en carne propia. Aqu abajo haba un almacn chiquitito, donde llegaban a tener
pasta de dientes no venan a avisar. Tengo pasta de dientes, pero vaya a comprar algo,
pero se la damos sin caja, porque no haban... as pues. Es un tema como le digo sensible,
que sigue separando al pas, lo sigue separando y lo va a seguir separando hasta que no
se aplaque el odio, que es difcil. Despus de la revolucin del noventa y uno, a los pocos
meses sali una ley de amnista general para ambos lados se perdono. Aqu existi una ley
de amnista y se facilitaron los del lado de izquierda, pero los de este lado no. Por eso es
que todava estn presos. No, hay mucho odio, mucho. Yo viv unos aos muy amargos,
muy amargos. No haba pan, aqu no, no, durante dos aos, porque era a base de afrecho,
asqueroso. As que a pura galleta de agua y de soda y fideos los traa yo de Carozzi, y la
harina tambin, pero tena que llegar aqu a las diez doce de la noche pero escondido, el
aceite nos llegaba del sur a Carozzi pero por el trueque, tantas cajas con fideos, tanto
aceite. La carne, comamos carne de caballo, todava existen por ah unas carniceras de
equino que se llaman, porque al llegar a Nos ah los bajaban a todos los que venan del sur
con carnes, se lo quitaban los partidarios del gobierno. Eso lo v yo con mis propios ojos,
as que no, no. Yo por eso cuando salen ests viejas recordando con la foto, est bien, est
muerto el tipo. Lo mataron, lo mataron. Pero que sacan con seguir aullando, por qu,
porque le estn pagando para que griten...
P:
R:
Claro, usted no va a estar treinta aos saliendo a gritar por un deudo, si no le dicen
que salga a gritar y se haga de plata...
P:
R:
Esa es una pregunta que no tiene respuesta, es la pregunta del ao. Pero que hay,
hay, los rumores...
P:
don H. pasando a otro tema su colegiatura, su educacin formal digamos. Usted
me contaba que haba estado en el liceo aqu
R:
En el liceo de hombres y en el Instituto nacional, y de ah se cumpli la edad y para
fuera. Hice el servicio a los dieciocho aos aqu en la escuela de infantera en la tercera
compaa Guillermo Encina Latorre. Y listo, y despus me fui al sur, estuve en las oficinas
salitreras de Santa Luisa, estuve en Tal Tal, estuve en el Guanaco.
P:
R:
Yo era oficial de reclutamiento. As que sala a conseguir ganado humano. Yo tena
que seleccionarlos y entregarlos. Y viaj dos veces en el lonquino llevando gente para
Antofagasta. El lonquino sala de Calera y usted en un momento dado se bajaba del tren e
iba al lado, ...eso era angosto y tena el rodamiento del carro, el engranaje, as que usted
se bajaba tranquilamente y al primer carro segua caminando y al tercero cuarto se suba
otra vez, sin ningn problema. Eso ya no existe. El carro era dividido con una especie de
mampara en la mitad del carro. De la mampara para el lado digamos derecho eran
asientos felpados, primera clase. De la mampara para ac eran asientos de madera,
segunda clase. Por qu, porque eran los ferrocarriles ingleses, y el ingls siempre ha sido
selectivo para su gente, hasta el da de hoy. Se creen dueos del mundo porque son
albeones, la bella alben. Tengo muchos recuerdos. Un da de estos voy a empezarlos a
escribir. Recuerdos del ayer, de inocencia y de candor.
P:
R:
Yo la evalu bien vivida, bien vivida. Sanamente vivida fuera de dos o tres
tropezones, pero... no para arrepentirme profundamente, si no que fue... bueno haba
que caer, por muchas circunstancias, pero yo creo que no hice mucho mal, no creo.
Incluso yo creo que ... Un da, un viernes santo me tent una mujer que me gustaba
mucho, era soltera, y lleg buscndome casi arrastrando el poncho y casi se desvisti. Y le
dije no, viernes santo no, ya caa ya, estaba en la punta, Satans me empujaba, pero no.
Por supuesto que al da siguiente esa mujer no me habl ms, estaba en Rengo yo, fue mi
enemiga profunda despus. Pero yo deca en la noche... bueno salve mi alma. En Tal Tal,
tuve una experiencia parecida. En el hotel, yo viva en un hotel, y haba un matrimonio y
el marido se curaba pero de una forma... hasta, haba que llevarlo. Y la seora era buena
moza, as que un da la lleve, subimos al segundo piso, lo acostamos, entonces me dijo
que me acostara con ella. No. Dame tu brazo... Qu edad habr tenido... veinte aos,
diecinueve, veinte aos, una cosa as. Eres un maricn me dijo... sal chao, cerr la puerta
y listo. Yo viva en el primer piso, al da siguiente en el almuerzo yo tena la mesa para all
y ella para ac, nunca ms le lleve al marido para arriba, para qu, que se lo lleve otro.
Pero que manera de curarse... pero bueno... As por eso le digo yo, lo que mal que hice,
me acuerdo siempre de don Juan Tenorio. Cuando don Juan Tenorio regresa despus que
mata a tanta gente y llega a su casa y la encuentra convertida en un panten, el solar de
los tenorios. Entra y los queda mirando, las estatuas del comendador y todo eso, y me
acuerdo mucho, yo despus vi la obra varias veces, con Aguirre un artista chileno... Si
buena vida os quite mejor sepultura os di, y me gust tanto esa frase que hasta el da de
hoy... Por eso digo en una vida (...) olvdate... Pero como te digo, mi vida es
maravillosamente bien. Bomberilmente magnficamente, ingrese de voluntario tuve varios
cargos, y ahora soy voluntario emrito, del cuerpo de bomberos de San Bernardo, y
director honorario de la quinta, qu ms quiero, el sueldo..., ni un peso, sigo pagando las
cuotas no ms. Increble. Fjese que las primeras reuniones cuando formamos la quinta,
las hacamos en una micro, como cinco o seis que haban se sentaban en el asiento del
chofer, con el manubrio en la espalda, para presidir la asamblea, no hablaba nadie. Les
hablaba yo de bombas, de estas experiencias, de ac... nada. Tiempo despus les dije,
acurdense que cada compaa tiene un lema, as que traje esta caja de zapatos y aqu
van a colocar que nombre quieren ustedes que se le coloque a la compaa, que lema. El
cuerpo tiene unin trabajo y disciplina, la cuarta tiene centinelas contra el fuego,
entonces, pas como un mes y ni un papel en la caja, el ltimo da, nadie opina, entonces
le vamos a poner, con honor firme la quinta. Yo lo saque de un incendio de la quinta
compaa de bomberos de Santiago, que yo tengo muchos libros bomberiles, despus se
los voy a mostrar. Y en el incendio de los astilleros, donde est arsenales de guerra, la
escuela militar antigua, arsenales de guerra. Fue un incendio en la escuela de artillera, en
el deposito de municiones, entonces por la calle ejrcito llegaban las bombas, entre ellos
iba la quinta compaa, la que est al lado del teatro continental, el que era teatro
continental, frente a la moneda casi, es decir al ministerio de defensa. Ya, trabajan,
trabajan, y de repente alguien dice, por favor vyanse todos porque el fuego est pasando
a los polvorines, la cosa es que se acabo el material de las otras compaas y arrancamos
pues oiga, si la historia lo cuenta, yo tengo el libro ah, y arrancaban y seguan avisando a
las casas de la calle ejrcito que arrancaran, que se escondieran, que no estuvieran cerca
de las ventanas con vidrios. Y la quinta que estaba trabajando ah, le van a decir la orden.
Y el capitn que estaba a cargo dice no, la quinta no se retira, firme la quinta, y no se
movieron. Y apagaron el incendio, y no explotaron. Entonces qued hasta el da de hoy,
firme la quinta, pero en Santiago. Entonces yo lo coloque ac. Y los primeros das, un
letrero grande, con honor firme la quinta, no tenamos ms que una casita chica pues
oiga. Ahora hay un cuartel, y un da frena un auto y dice yo soy voluntario de la quinta
compaa de Santiago y vengo a protestar porque ese letrero no debe estar ah, porque
nosotros somos firme la quinta. As ser pero nosotros somos con honor firme la quinta,
totalmente distinto al suyo. Y qued hasta el da de hoy. Yo defend a la quinta a brazo
partido aqu en el directorio, en contra de Sergio Letelier que era superintendente.
Cuando me deca qu opina usted brigadista, lo miraba yo, no usted a usted le hablo. Yo
no soy brigadista, yo soy director de la quinta compaa de formaciones. Si usted dice que
hable el director de la quinta compaa de formaciones, le contesto, si no, no. Se pico el
Sergio mi amigo, y de repente deca, haber que opina el seor director de la quinta
compaa de formacin sobre este punto..., hasta el da de hoy se mantiene la quinta. Le
inculque muchas cosas y gracias a dios pasamos los veinticinco aos de bomberos, de la
quinta. Yo debo tener, fuera de dieciocho aos perdidos en Valparaso, cerca de sesenta
aos de bombero. Y usted cmo me ve, me siento bien. Lo que no, no voy a los desfiles
porque no camino tipo militar ya. Ya no ya. Entonces para irme al lado e ir quedando
rezagado ah, no. Si hay que ir al cementerio me voy en una bomba, hago acto de
presencia con mi uniforme, con mis medallas y me vengo en otra bomba, ya no desfilo,
Desfile tantos aos pues, tanto funeral, tantos amigos, nos quedamos solos, nos vamos
quedando solos. Yo siempre he lamentado que mis hermanos se hayan ido antes, porque
en tiempos que mi madre viva, me deca oye H. caminemos por San Bernardo desde la
estacin, porque mi mam era nacida aqu en San Bernardo y casada aqu en San
Bernardo, pero muri en Santiago. Ya, vamos, al lado de ac estaba la carnicera de
Valdenegro, s mam ah estaban los Valdenegro, otros amigos, los Maturana, claro, y con
mi mam recorramos San Bernardo antiguo y despus lo hacamos con mis hermanos.
Bueno y esos son recuerdos que se van diluyendo en el tiempo, as como una especie de
neblina, habra que separarlos para que vuelvan, los recuerdos de aquella edad llegad,
llegad. Bien pues seor.
P:
Una ltima pregunta. Cmo ve usted el futuro, la esperanza, qu esperanzas tiene
de aqu para adelante.
R:
Yo, mis esperanzas son bien sencillas, morir sin arrepentirme, sin aferrarme a la
vida cuando tenga que entregar mis herramientas. Como dicen entreg la chalupa, dice la
gente, entreg las herramientas. Morir tranquilamente sin aferrarme a la vida porque ya
no sacara nada con aferrarme. Mi abuelo deca si el mal tiene remedio, no te quejes y si
no tiene remedio que sacas con quejarte, lgico. Esa es mi esperanza, no le voy a decir
que quiero morir de repente, no. Pero espero que tenga algn tiempo. Mi padre muri
sentado en la cama conversando con nosotros, esa fue una de las muertes dolorosa pero
hermosa. Yo me voy a morir hijos as que quiero que, como nunca peleamos con los
hermanos, nunca hubo una lucha, una pelea, mi madre siempre nos tuvo una cmoda
para todos. Todos los calcetines juntos, todos los calzoncillos, todas las camisas, no es mi
camisa, si no que la camisa, no es mi corbata, si no que la corbata, hasta el da de hoy.
Mientras mis hermanos vivieron yo llegaba a la casa, uy la corbata linda, llvatela, y se
enojaba un acuada, ah claro lleg tu hermano para que ms. Si es mi hermano, y no hay
mejor amigo que mi hermano..., Se despidi mi padre, converso con nosotros, y muri.
Una muerte pero, no ms duro un da, no se si se podr decir una muerte dulce, pero una
muerte tranquila, una muerte cristiana, eso es lo que quiero yo. El da que tenga que
entregar mis herramientas no arrepentirme. Porque tuve familiares que lucharon por
seguir viviendo y eso me impresiono mucho. Usted ha visto una pelcula que se llama La
que no quera morir, es antigua. Ah sale una nia que no quera morir y se desesperaba.
Si no hay remedio qu. Yo he sido operado del apndice, de la prstata, me perforaron el
esternn una vez, tuve una lucha en los glbulos rojos y los blancos, y estaban ganando
los blancos en forma desesperada conmigo, tanto que me ca en una ceremonia, y por
aqu me metieron unos lquidos color rojo, dolorosos, parece que era un batalln de
glbulos rojo, armados que se yo, porque me empec a mejorar y aqu me tiene. Voy a
misa los domingos, leo las oraciones, leo la segunda lectura bblica, me gusta leer, no he
tenido nunca respeto humano, dicen lea, no leer yo, no. Con mis hermanos jugbamos a
quien lea mejor sin errores, y con unos parientes uno primos tambin. Entonces traamos
un libro, un diario, una novela, lea, pero siempre tenan que ser dos para poder cotejar de
cmo iba leyendo, y as nos acostumbramos. Nosotros tuvimos un profesor don Prez
Prado, era un caballero respetable, y todos los das de su clase nos sacaba a leer, y todos
(En los aos) 93-94, un amigo me dice oye M., sabes, me dice, que quiero
formar los clubes de adulto mayor, quiero formar clubes de adulto mayor,
me acompaas? ya poh, le dije yo
los grupitos que existan en las iglesias, que eran clubes de abuelitos,
entonces nosotros le hemos ido quitando eso del ancianito, del abuelito que
hay que andar con el en brazos, que hay que andar con el cuidndolo. La
organizacin nuestra es dejar hacer, dejar que ellos se desarrollen, que
ellos se las arreglen solos, salvo los que usan bastones, muletas, no es
cierto, que hay que ayudar, pero no esa cosa de que hay que andar detrs
de ellos cuidndolo, que no haga esto, que cada uno sabe lo que tiene que
hacer, eso lo hemos entendido nosotros.
Y la participacin de la gente ha ido en aumento porque se ha dado cuenta
que quedarse en la casa es morirse
entonces la idea es que salgan, que se integren en grupos con sus pares,
los varones se pensionan, por no decir se jubilan, no es cierto se pensionan,
y se encierran en la casa y no quieren salir, no quieren hacer nada
entonces esa es la idea, motivar a la gente, sobre todo a los varones que se
integren, esa es la idea
Ahora si ustedes, que son una generacin que nosotros, tienen que
aportarnos, a lo mejor con ideas, con cosas que nosotros podamos hacer,
que podamos realizar, que podamos desarrollar, para poder integrar a ms
adultos mayores, pero yo no me quejo, tenemos 52 clubes, tenemos 1700
adultos integrados, que no es poco para ser un trabajo de tan poco tiempo
porque las cosas no se ven de un da para otro.
Escenario Afrodescendiente
E: Don J. R., para m es un gusto y un placer estar con su persona y que me d esta
entrevista. Para m es fundamental para mi tesis
JR: Para m es un gusto conocerte, W. Estoy a tu disposicin para que me entrevistes y que
quieras saber de mi profesin.
E: Primero que todo, si usted pudiera contarme cuando y donde naci usted.
JR: Nac en Tocopilla, el 16 de mayo de 1936, tengo 75 aos. Dicen que no lo demuestro,
pero esa es la edad que tengo y an estoy en la produccin ma que es el canto y la
msica. De Tocopilla, fui a Arica, y antes de venirme para ac, antes de la Cubanacn,
estuve en la orquesta cubana y de ah me vine con la Cubanacn unos meses y de ah me
integr a Ritmo y Juventud, una orquesta muy conocida en Santiago y en todo Chile. Fue la
orquesta ms conocida que la Wambaly. Antes se llamaban los peniques. Los jvenes
decan en el eslogan ritmo y juventud, porque eran todos jvenes. Despus ellos se
quedaron con ese eslogan como nombre. Yo estuve con ellos muchos aos y de ah me
hice popular ac por los temas que grab y el rock and roll, tantas cosas que grab y de ah
me fui a Via del Mar, al casino de Via, pero siempre estuve viviendo ac en San
Bernardo y despus como te explicaba antes, se tomaron los militares el poder entonces
yo me vine para Santiago. Ah estuve en el Sheraton, en el Hotel Plaza, recorr todo eso
cantando, estuve en el Baila Domingo en Sbados Gigantes y hasta aqu en el Monticello.
Inclusive mi hijo est cargo de eso, es productor ah. El me lleva para all para actuar los
jueves y viernes. As es. Es mi trayectoria, lo que he hecho en Santiago, porque Dios me dio
el don del canto y hasta ahora me estoy desarrollando en esto.
E: Quisiera preguntarle por su familia de origen, sus antepasados
JR: Mire, cuando llegu ac yo, siempre digo como chiste que el nico negrito que haba
aqu era yo y ahora est lleno de negritos que vienen de afuera y que vienen ac. Y la
gente piensa que yo soy de afuera y soy de Tocopilla. Mi abuelo se embarc en un barco y
se cas con la que era mi abuelita, ah naci mi mam, que es negrita y yo sal con el color
de mi madre. Mi pap es blanco chileno y la mam de mi mam es blanca y chilena. Mi
mam es la mestiza. Yo saqu el color de ella. As que el mestizaje mo es por mi abuelo,
que era de Portugal y el pap de l era africano y mi mam es portuguesa.
E: Algo ms que me quiera contar de su mam y su pap
JR: Mi pap es chileno, mi mam es mestiza. Ellos tambin estuvieron en Tocopilla y tengo
cualquier cantidad de primos en el norte, parientes en Antofagasta, Iquique y Arica; tengo
sobrinos all, tambin tengo primos. Estn todos repartidos mi familia es bien grande.
E: Don J., sobre su familia de destino, la que usted ha construido, qu me puede decir
sobre su familia, su seora
JR: Mi seora es del norte tambin, es de Tal Tal. A mi seora la conoc en Antofagasta. Ella
siempre ha estado al lado mo, me ha ayudado mucho, ha sido una buena esposa y
tuvimos hijos, hijas y tengo nietos, bisnietos. La conoc a ella en Antofagasta y su familia
son de Tal Tal ellos mi seora ha sido muy buena. Toda la vida ha estado conmigo, para
m lo ms lindo es mi seora y mis hijos. Somos muy unidos; hay mucho amor en mis hijos.
El sbado estuvimos en la casa de mi hijo Juan David. Fuimos a conocer su nueva casa. As
que tengo bisnietas imagnate. La familia es lo ms grande que tengo yo. Si me voy de esta
vida, me voy contento.
que cara le puse y le dije enseme por favor. Era costarricense, tocaba el saxo. Me ense
mucho a m, el poder expresarme, la diccin, eso para cantar o para grabar me sirvi
mucho. Ese caballero que est en Arica es un hombre que ya tiene su edad. A l le debo
mucho porque yo soy un hombre muy agradecido de las cosas, de los que me han
ayudado, siempre agradecido de mi Seor que me puso esa gente por delante.
E: Me gustara que usted me contara del espacio en el que usted habita en San Bernardo,
el hbitat, el terreno
JR: Yo llegu aqu hace 40 aos ya, y era un peladero, no existan casas por all, eran
potreros nada ms, llegu primero al 36 y medio y despus me vine para ac. El 57 por ah
yo estaba trabajando en el casino de Via y cuando llegu a Santiago, llegu primero aqu
donde una familia; ellos vivan cerca de Estacin Central y de ah nos vinimos para ac
nosotros a San Bernardo y me gust porque era tranquilo. Era, jaj. Bueno hasta esta hora
este lado es bueno. Y salimos ms con mi seora, bamos a comer mariscos, pescados,
siempre vamos al Marcoba.
E: Dnde queda?
JR: Ahen el mercado de San Bernardo, por OHiggins, esos lados
E: Ah, por la plaza
JR: Porque yo fjate que conozco ms Via que ac, increble. Porque yo trabaj ms en
Via. Aqu mi seora cuando empezaban las temporadas de verano se iban a Via con
toda la familia y yo viajaba siempre en invierno para ac a verlos a ellos.
E: El tema de las razones econmicas, los trabajos, cmo se especializ, cmo se fue
formando siendo msico y cules son las experticias que usted tiene, cmo desarroll en
lo que usted es maestro hoy da.
JR: De los cantantes que haban en esos tiempos en el norte haba muchas orquestas para
all. Ah me tenan reconocido como un buen cantante, por mi timbre de voz. Entonces me
hice conocido en Arica, Iquique, estuve en una orquesta de Los Chelines en el tiempo de la
otra que se llamaban Los Peniques. Entonces de nombre ya no tena idea que me conocan
la orquesta Wambal iba a hacer una gira, hubo una pelea y me un a ellos en Copiap
cuando yo vena con la Cubanacn y andaban con el Chico vila y no les gust como
cantaba. Yo tena 18 aos y varios me fueron a ver cantando en la Cubanacn. Te quedas
con nosotros? No, dije yo. Porque vamos a Europa, vas con nosotros. No le dije, no, no
quise ir porque bamos a ir a Santiago con la orquesta. Lo mo fue porque mi abuelo, se me
fue decirte eso, era msico. Le ense a mucha gente la msica en el norte, canto y varias
cosas yo creo que viene de ah lo q es. Yo tambin fui militar en el norte. Eso me tiro
siempre a m, la msica, era hereditario lo que es el canto y la msica, porque mis hijos
todos cantan. Todos salieron buenos para cantar.
E: Don J., qu conocimientos tiene dentro de lo que es su forma de expresar la msica
tropical, est la voz y qu otros instrumentos desarrolla usted
JR: La percusin aprend con los cubanos. Y todo lo que es timbales, y timbaleta y hasta la
batera uno aprende todas esas cosas y eso cuando uno es cantante es bueno que aprenda
esas cosas porque uno no tiene mayores dificultades. Aprend hasta la cueca en el norte.
La batera no se toca en la cueca, la saben tocar como debe ser
E: Qu tipos de cuecas conoce usted?
JR: La cueca nortinaes muy distinta y la cueca del puerto. La cueca chora le dicen.
JR: El 50 y tanto
E: Cmo eran las fiestas?
JR: Se paseaba a la reina, como en el norte, que se hacen mucho todava. Es con mscaras,
serpentinas, todas esas cosas, lindo eso. Ya esa tradicin no existe ya eran bonitos.
Nosotros tocbamos y nos bamos.
E: Ya perfecto. Qu bueno su relato me parece muy bello. Lo he escuchado de otros
narradores y hablaban de un poeta que le cantaba a la reina. Y los reyes feos haba
reyes feos?
JR: S, claro y poetas tambin.
E: Haba pasacalles Y la msica bailable. Dnde estaba usted en ese tiempo?
JR: Yo me vine con Ritmo y Juventud, que era de las ms importantes que haba. La ms
bajita era la Cubanacn y varias orquestitas chicas. Los Caribe tambin. Las ms famosas
era las que yo te nombre y ah estaba yo.
E: Ya, don J.; quisiera pasar a un tercer tema que es cmo usted va formando solidaridades
aqu en su llegada, en Tocopilla, Santiago, viajes y giras. Cmo es la solidaridad para los
msicos?
JR: La orquesta trabajbamos en las cabinas hoteleras. Nos contrataban, a nosotros las
orquestas. De Arica, Concepcin, Valdivia, Puerto Montt, Puerto Varashacamos todos
concesin hotelera. sa era la forma de contratar las orquestas pero como te digo se
disolvieron esos clientes. Quedaron los palacios no ms. Esas orquestas ya no funcionaron
ms porque eran caras. Puros maestros y gente muy profesional y cada uno tena que
ganar su buena plata y por eso se fueron disolviendo. Se fueron para el Per, otros para
Canad, Nueva York, Estados Unidos y varios se quedaron por ac... que los tom la
televisin y yo me fui a los casinos, termin mi temporada y me vine para ac. Fueron
tiempos bonitos, preciosos, del 62 usted ni naca, jaj, tantos aos
E: Nos puede contar cmo son las giras de un msico; usted parti muy joven en esto de la
msica tropical
JR: Las girasyo cuando llegu ac, tena 14 aos. Resulta que cuando estaba con los
cubanos, mi pap firm un papel para venir para ac. Me vine a un circo, al City Hall.
ramos el nmero principal porque ramos puros negritos, aunque yo era chileno, nada
que ver con ellos. Me acuerdo que el maestro de ceremonia porque todo circo tiene un
maestro de ceremonias- era Daniel Vilches jaj!! se era el maestro de ceremonias y
viajbamos para el norte. De ah me fui al norte y de ah me vine para ac. Fue lindo s
haber estado en circo, una experiencia
E: Tambin vinculado en la msica el circo?
JR: Claro, era orquesta con saxo y trompeta, pura gente de color s. Era la novedad.
E: Don J., cmo es la amistad en el mundo de la orquesta?
JR: Cuando me vine para ac es muy distinto el la gente profesional, maestros porque
hay 1era, 2da y 3era categora de msicos, como en todas las pegas y hay mucha envidia,
existe mucha envidia en esto, pero yo me di cuenta despus, cuando estuve en ese bajn
que hubo me di cuenta que es muy distinto al msico profesional de primera lnea. Haba
ms compaerismo, siempre estuve con muy buenos amigos y muy buenos profesores,
eso me sirvi mucho fjate, haber trabajado con gente muy profesional. No s si tuve
suerte o me mereca estar ah con ellos, pero fjate nunca con esos msicos los aos que
estuve en el casino, como 16 aos, nunca hubo un problema, nada, nos cuidbamos la
espalda unos a otros. Existe mucha envidia, s, como en todas las cosas no slo en la
msica, sino en toda clase de pegas. El verdadero profesional no debe tener envidias,
porque si es buen msico o buen profesoryo le digo a los nios si tiene todo en la pega o
un trabajo, que sean buenos profesionales no ms, siempre debe cuidarse de la envidia
porque est en todos lados. Pero uno siendo correcto, estando al lado del Seor, siempre
le va a ir bien.
E: Don J., esas palabras que dice usted, de estar con Dios
JR: Lo lindo de esto es que siempre hay una oracin en mi boca y le ense a mis hijos.
Donde vayan hagan eso, que vayan con el Seor para que nadie los dentro de lo que uno
hace, desarrolla fuera de su casa, el trabajo, lo proteja el Seor, es muy importante. Yo
cuando voy a un trabajo digo Seor, aydame que todo salga bien y de ah recin me voy.
Es costumbre de mis hijos, nietos todos, a hacer la oracin al recibir la comida, siempre
est la oracin. Eso ayuda mucho, ayuda bastante. Te quieres servir?
E: Quiere hacer una pausa?
JR: S.
---------------------------------------------------------Pausa-----------------------------------------------------E: Don J., quisiera que me contara ya que ha pasado por hartos momentos (Celular suena
y ocurre nuevo corte). Quisiera consultarte esta forma de msica tropical, cules son las
races, lo han entrevistado de la radio Universidad de Chile
JR: Toda esta msica viene de frica, los tambores todo eso. Los mejores bateristas
jazzistas se van frica a sacar ritmo de tambores, igual que los cubanos, afrocubanos
vienen todos de all, de frica y la msica como el Cha cha ch, todos esos son de
tambores. Inclusive la salsa tiene de todo, tiene jazz, porque tiene un solo de piano y le
mete mucho de jazz. Es interesante, importante, toda esa msica hay que sentirla para
poder desarrollarla no es llegar y tocar esa msica, la salsa todo eso. Hay que saber
improvisar que es re importante y darle sabor que es muy importante. Cantar un vals
peruano no cualquiera lo canta hay que darle sabor. Con la cueca lo mismo, tiene que
tener sabor. Para un msico de afuera, un gringo y ellos escuchan la cueca y dicen jod,
encuentran muy difcil la cueca por el cambio de ritmo que tiene. Pero el msico chileno es
muy dctil, cualquier msica de afuera te lo toca, vals, jazz, tropical, de todo. Porque el
gringo toca el jazz no ms y se dedica a eso no ms. El cubano, el puertorriqueo toca su
msica, pero el chileno te toca de todo, por eso hay muchos msicos chilenos afuera que
estn en todas las orquestas de afuera. Incluso hay gente que improvisa con gente de jazz,
uno muy bueno que est en EEUU, que toca tenor y alto y estuvo trabajando conmigo
tambin. Se llama Mario Escobar. Se peina con lo que toca, lo hace muy bien.
E: Don J. para ir cerrando la entrevista, usted me ha dado luces sobre las partes relevantes
de su vida, me gustara poder hablar sobre el antes, la nostalgia, el presente y su vida
actual y el futuro. Antes, ahora y despus.
JR: Desde que empec para m fue una vida tan fue fcil para m. Logr estar en las
orquestas que haba tanta gente o cantante que hubiesen querido estar en esa orquesta.
Fue el don de la persona que logra estar en la mejor orquesta pero hay que tener un poco
de tino para llegar a lograrlo sin que se te vayan los humos a la cabeza. Por ah tambin me
volv loquito de ver tantas cosas, haber logrado eso, estuve nivelando eso de cmo te
explico, llevar evitar que se te vayan los humos. Hay altos y bajos. Hay bajones que hay
que saberlos llevar porque cuando uno tiene una familia, los que sufren son los que estn
detrs de uno. Gracias a Dios me di cuenta yo en el instante que estaba mal e iba por mal
camino. Fren un poquito la cosa y logr enderezarme de nuevo. Es muy tentador el
trabajo de noche. Para m fue hay que priorizar la familia. Gracias a Dios alcanc a lograr
eso.
E: Sobre la situacin que vive usted en el presente qu me puede contar
JR: Soy el hombre ms dichoso de tener una familia. Si el Seor me dice hasta aqu no ms
me voy a ir contento de esta vida porque logr hacer una familia, linda, preciosa y s que
ellos estn siempre pendientes de m, todos mis hijos y llamndome a cada rato, a lo
mejor ya te diste cuenta, que cmo esta pap, me suena el celular. Hay un cario porque
les di mucho amor a mis hijos. Logr hacer una familia bonita. Si yo me tengo que ir
siempre van a estar ellos unidos como familia. Yo creo que en 2 3 aos ms me retiro de
la msica. Mi hijo quiere que me retire en el Caupolicn, con reconocimientos.
E: Con las orquestas que lo han acompaado en su vida.
JR: Para m s que va a ser emocionante. Es que con los aos uno se pone muy
sentimental. Cualquier cosa con Carmelo bustos y l me dice que los dos estamos iguales,
todo lo que a uno le ha dado al pblico que uno se pone muy sensible a cualquier cosa.
E: Sus esperanzas, sueos, el futuro
JR: Yo quisiera antes de irme, ver a mi hijo Juan David, se cas hace poco l, con su hijo.
Alcanzar a conocer su hijo, su guagita Llegar hasta eso, y l me dice, pap no hable esas
cosas y le digo que es la verdad de las cosas. Uno est de pasada ac. Sera lindo eso.
Conocer mi ltimo nieto por parte de l porque Juan David es el concho. Eso sera: lograr
eso, que el Seor me d un poquito ms de vida para poder estar con los mos y despus
retirarme bien. A veces me siento cansado, 75 aos ya es mucho
E: Don Juan quisiera decirle, qu ltimas palabras quiere dedicarle a Chile, al mundo, a San
Bernardo.
JR: Siempre los artistasdesearles siempre que el Seor los ayude a alcanzar una meta en
la msica, que el Seor los ayude siempre. Sin la ayuda de l no es nada uno. Y a ti, por
haberte conocido pos mijo, que el Seor siempre te acompae con tu familia porque se
nota que eres un nio bueno.
E: Mucha gracias, don J., mejor dicho Ch.. Bendiciones.
PF: Los patriotas; eso era. Por all se encontr cualquier cantidad de armamento en el ro,
parecera mar aqu. Se descubrieron y se llevaron al museo las cuestiones sas. Haba
hasta un monolito ah, pero eso fue hace unos 100 aos antes que naciera yo y se llamaba
la posada aqu antes. Creo que hay un negocio y sigui ese negocio ah y ponan una vara
para que se pusieran los caballos, los viejos. Por ah le pusieron La Vara. Ah por donde
pasaban los patriotas. Soy de aqu y voy a morir aqu. En cuanto a la cuestin de las pegas
yo encuentro que bueno todo el mundo se ha ido organizando. Chile no es lo mismo de
antes.
E: Qu diferencia encuentra entre antes y ahora?
PF: Uh, una diferencia harto grande, antes no existan las cosas de ahora. Era ms
tranquilo, la gente era ms sana, mucho ms que ahora. Ha cambiado mucho por un
lado tambin est bueno. Ms adelantos, ms tcnicas, ms de todo. Por aqu con este
pas tan ricos, todos debiramos vivir una vida ms o menos, no tan sacrificada. Aqu el
pez ms grande se come al ms chico. Como le digo el precio de los materiales no son los
que nos tendran que pagar. Hay mucha injusticia todava. Por cada metro nos cobran una
barbaridad y ah se nos va la mitad de la plata que ganamos y hay que pagar. Antes no pos,
cuando ramos sindicato pagbamos el puro permiso de arenero, la inscripcin, pero
como nos modernizamos un poco tenemos que cancelar ese impuesto y hay que pagarlo.
De ah mismo vienen a topografiar la cuestin y sabe cuntos metros sacamos y as no se
puede
E: Nos podra decir ms o menos ya que me cont de su nacimiento, cmo ha sido su vida
con su familia de origen, su pap su mam.
PF: Mi pap muri con el golpe. A los 2 aos vimos a saber que en la plaza de Buin lo
encontraron muerto. Mi mam falleci de enfermedad, como hace unos 10 aos atrs
muri y nosotros vamos a morirnos aqu. Tenemos cualquier familia aqu, sobrinos
sobrinas como le digo ahora yo no encuentro que est mejor que antes. Los aos pesan
s. Y muy trabajados, muy golpeados en la juventud. Si todos furamos as, que nos
organizramos, la cuestin cambiara para muchos. Con organizacin estamos ganando
algo de plata ahora, no mucho, pero por lo menos no es un trabajo tan bruto, con pala.
Dicen que el minero tiene el trabajo ms pesado, qu van a ser los mineros si trabajan con
puras mquinas, antes no s con la cuestin del salitre, ah parece que era ms
sacrificado. Pero ahora no, los mineros trabajan con puras mquinas y con botones que
tienen que apretar y el trabajo ms duro era aqu el del ro Maipo. Como que se
embrutece uno trabajando, como ganbamos plata trabajbamos ms, yo me acuerdo que
en la noche me vena recin pa ac y me quedaba dormido de un puro paraguazo. Eso.
Sobre todo cuando uno es pobre. Y sin previsin porque no impona, a algunos se les
ocurra y esos se jubilaron, pero la mayora no, uno nunca cree que le va a pasar algo as
cuando uno est joven.
E: Don P. sobre su familia actual que nos pude contar.
PF: Estoy rodeado de familiares, puros familiares casi. Tengo sobrinos por all en san
Bernardo, otros en Santa Filomena, en Curic... el otro da fui para Curic. Hay otro
sindicato que estaban sacando pa arriba pero con la vega que hubo aqu arriba, se
quedaron sin terrenos para trabajar. Esos haban comprado camiones, la misma empresa
para las que trabajaban les vendieron los camiones. Incluso compraron una mquina
PF: De mi mam, uuh, miles de cosas. Como le dije denante una vez me haba cargado al
trago. No s qu me dio. Pero me dije esta cuestin no va conmigo. Ella me dejaba un jarro
de leche en la noche para que tomara. Era buena como todas las mams; es raro que una
mam sea mala. Nunca le levant la voz porque esa era la enseanza que decan ellos.
Hace ms de 10 aos que muri mi mam. Cerca de 15 aos que muri ya mi mam. Este
sitio se lo compramos a nombre de ella. Despus que muri tuvimos que hacer una
subdivisin. Ella no exista ya. Esa hijuela que le compramos a la parcela de al lado. Como
60 metros pa abajo y 6 de ancho. Ahora tenemos como 100 metros, hasta el camino de
ripio, donde pasan los camiones.
E: Y una hijuela qu significa exactamente?
PF: Algo aparte, porque siempre este camino siempre ha existido. Como que parti la
parcela en la mitad. Esa es la hijuela. La mitad que qued ac de la parcela. El vecino de al
lado fue el que invent esa (). En el ro vivan unos areneros all, en pleno ro. Les llegaba
cualquier cantidad de agua y el hombre acept y nos vendi. Nos cost ms juntar la plata.
Somos 24 en esta poblacin de areneros que trabajamos todava. Somos dueos aqu
nosotros. La historia del ro en los tiempos que estuve, fue un trabajo muy duro.
E: Cundo empez a trabajar usted? Ha tenido otros oficios antes del ro?
PF: No.
E: Siempre ha estado ligado al ro Maipo?
PF: Todo el tiempo. Mi hermano va a morir y l todava baja al ro. Carga su metro de
material. Tractores llegan, colosos en la tarde. Ah tiene pa los cigarros y es jubilado y algo
que recibe de la sociedad tambin. Bueno, en la sociedad estamos en las ltimas, ya
porque se acaban los proyectos y se termina el material.
E: En qu consisti el oficio de arenero antes y cmo est actualmente el tema de la arena
y los areneros. El antes y el ahora.
PF: Antes entraban hasta carretelas a cargar. Imagnese lo anticuada que era la cosa. Segn
mi hermano, yo no me acuerdo si, entraba un camin que se demoraba varios das en
llegar a Santiago porque tena ruedas de fierro. Haba un caballero que viva ah donde
estaba la posada antes; l era almacenero. Tena una gndola le deca la gente. Le sacaba
los asientos y traa material. No haba muchos camiones en ese tiempo. Trabajaban con
puros carretones. Haba que trabajar a lo bruto.
E: Paremos un poquito.
----------------------------------------------------Corte-----------------------------------------------------------E: Don P., usted me estaba contando el antes y el ahora del trabajar en las arenas del ro
Maipo que antes haba carretelas
PF: S, carretelas. A ese caballero le decan el Huaso Arredondo. Le sacaba el asiento a las
micros y cargaba la micros y traa material. Traa su metro, dos metros. En los camiones en
ese tiempo eran chicos, 4 5 metros los ms grandes. Ahora no, 25, 28 metros. Ha
cambiado harto la cosa y ese material ya no lo ocupan, ocupan material procesado con
maquinarias. Las mismas maquinarias nos han ido matando a nosotros. Me imagino con
tanto pedido de material, los artesanales no hubiramos sido capaces tampoco. Si se llen
de plantas areneras pa abajo. Y todava quedan.
E: En qu consiste el trabajo que se haca antes de forma artesanal con el material
extrado del rio Maipo?
PF: Antiguamente se sacaba a mano. Con caretillas, todo eso. Botbamos la piedra y
sacbamos un ripio as ms o menos, con todo el ripio ms chico, todo revuelto. Ah lo
ponamos en un arnero. La arena, todo el da mtale echndola en los arneros. Tenamos
que limpiar el material, dejbamos de lado las piedras y con unos rastrillos grandes bamos
amontonado el ripio pa atrs y lo ponamos en una pila. Lo llevbamos en carretilla. Era
demasiado bruto el trabajo. Nosotros estamos como histricos en el ro. Nunca nos van a
poder es lo mismo de los pescadores. Mueren los viejos y quedan los ms chicos en las
faenas. Ahora todos los viejos andan en bote con motor. Antes era con los remos. Todo ha
cambiado. Nos lleg el momento de morirnos como artesanales, porque ese material no lo
ocupan. Hay mucha pavimentacin y ahora ocupan otros materiales. Si no las hacen con
concreto ahora. Esta arena es la ms se ocupa, est catalogada como la mejor arena la del
ro Maipo. De todos los ros de Chile, segn los estudios.
E: La pomacita es un material que se extrae en el Cerro Pucar?
PF: Ah hay pomacita.
E: Es otro tipo de material?
PF: Se echa para emparejar abajo. Se pone duro creo. De ah la asfaltan despus.
E: El asfalto s.
PF: Ocupan para construir edificios, todo eso. Una cuestin del metro, ah parece que fue
que nos morimos nosotros como areneros artesanales. Y adems que el ro era generoso.
Dejaba super bien material de un ao pa otro. Ahora el estuco poco se ve, no se ve como
antes. Antes sus dos metros de altura puro tirar pa arriba no ms los estucos, ahora no;
usan otros materiales sintticos pa hacer ms bonitas las cuestiones con eso tambin.
Pero material del ro nunca se va a terminar. Tendra que haber un diluvio para que
hubiera la misma agua que antes. No hay lluvia, no hay arrastre de material, si pareca mar
cuando llegaba el agua aqu.
E: Don P., qu ha significado ha tenido para usted el trabajo en su vida.
PF: Que hay que trabajar en lo que sea. Cuando estaba mala la pega aqu sala a podar
rboles. Eso lo aprend y ah se ganaban las divisas un tiempo. Pero la mayora del tiempo
fui al ro. Ahora no, con la edad que tengo no.
E: El trabajo ha significado algo importante en su vida, ha sido su eje
PF: El trabajo es lo principal. De eso vivamos, de eso vivimos. Ahora las nuevas
generaciones estudian y buscan otras pegas. Con los aos los areneros de a poco vamos a
ir muriendo todos. Todos los chiquillos tienen estudios y buscan pegas mejores. Era muy
bruto ese trabajo. Uno no tiene previsin, no tiene ni una cosa. Si se enfermaba uno, tena
que gastar platita pa ir al hospital.
E: Cmo usted aprendi el oficio?
PF: En la escuela, despus de la escuela me iba a trabajar al ro. Yo tena clases hasta el
medioda pero haba que trabajar. No es tan difcil. Me gustaba usar las palas as tan
grandes. Las areneras: especiales para sacar arena del ro. Ahora si sacara arena con una
pala as, capaz que quede todo doblado! Pero como le digo, muy bruto el trabajo una
vez tuve un tiempo que trabajaba hasta las 10 de la noche en el ro y al otro da a las 4 de
la maana estaba trabajando otra vez. Ah estaba almorzando y si llegaban los camiones
haba que ir a cargarlos y dejar el almuerzo botado ah no ms. Muy bruto el trabajo para
nosotros. Estaba lloviendo haba que ir igual a cargar los camiones. Todos mojados.
Algunas veces nos daban ganas de quedarnos parados en el agua, en los tiempos de la
escarcha. Ahora viene poquita agua. Me compr unas botas largas hasta aqu. Ah no sufra
tanto.
E: Aprendi rpido a hacer el trabajo?
PF: Una vez vinieron unos norteamericanos a sacarnos unas fotos. Yo aprend luego. Haba
que dejar las piedras grandes y largas bien inclinaditas para que no se vinieran abajo. Nos
sacaron fotos pal mundo. A pantalones cortos y a pie pelado y parece que tena
quemados los pies porque no senta la arena caliente. Sin camisa y negro como el carbn
el espinazo. Entramos a una calichera, que son los hoyos que hacamos, empezbamos a
transpirar al tiro. Era brutazo no le digo yo. Trabaj mucho en el ro, mucho, mucho,
mucho. El mismo trabajo lo embrutece y como uno va ganando algo de platael chileno es
muy ambicioso. Mientras ms gana quiere ganar ms y de qu me sirvi, de nada. Trabaj
con el vecino que muri hace 10 aos atrs. Hasta 18 camiones entregados. En ese tiempo
le haca al vino, 18 camionadas y al otro da amanecamos sin ni uno. Llegaba la patota,
claro nos ayudaban a cargar los camiones, los camiones salan cargados y salan los otros. Y
los viejos mtale tomando, Ayayai! Ah s que desparrambamos la plata. bamos al cerro
a pedir cervezas fiadas mientras esperbamos los camiones. Haba unos viejos que
compraron los camiones. Esos supieron trabajar, eran los que viven pa abajo. Haba harta
pega y camiones de 5 metros en ese tiempo. Hay uno que todava tiene un camin de
sos, es de una camionetita s. Est vivo, tiene unos pocos aos ms que yo. Tuvieron tanta
pega y plata pero de un viaje se fueron pa abajo. La suerte es as. Hay otros que han tirado
pa arriba. Han tenido camiones y ahora tienen plata los viejos. Trabajaron cualquier
cantidad tambin y ahora no trabajan mucho en esto, trabajan ms en lea.
E: Don P., qu percibe respecto de la carencia, pobreza, ha pasado hambre se ha
sentido excluido, se ha sentido marginado, si ha pasado hambre?
PF: S, tuvimos tiempos difciles aqu en el ro. Bien difciles. Demasiado difciles. He
pasado por todas las carencias, de alimentos, todo. Como la mayora de los que somos
ms antiguos hemos pasado por la misma cosa. De repente se ganaba harta plata. Ahora
uno agarra un billete y se le va por sobre la misma. Por lo menos un poquito ms que
antes, porque antes haba mucha pobreza en todo. Era fregada la cosa antes.
E: Hubo tiempos duros.
PF: Nac pobre. Voy a morir pobre.
E: Qu significado el da a usted de que la pobreza lo acompaa, ha mejorado?
PF: Mejorarla no, porque no soy de esas personas tacaas, que se aprieta la guata para
juntar plata. Si tengo un billete lo trato de gastar. Son los mismos estudios de uno que uno
tiene la mentalidad ms atrasada que la juventud ahora. Si hubiera estudiado harto habra
aprendido una profesin y hubiera sido otro, no s. La pobreza llama a ms pobreza. La
educacin es buena pero para el que la sabe aprovechar, hay algunos que estudian y
despus no s. A m me hubiera gustado estudiar harto para no haber sido el que he sido
toda la vida. Cunto tiempo me ha de quedar. Tengo una hernia aqu. Estoy en el
consultorio. Este mes tengo que ir al mdico. Soy hipertenso. El otro da parece que me
quiso dar una cuestin al corazn y este brazo ya no me aguantaba. Los viejos me dijeron
que dejara el puesto de gua botados y no poda. Imagnese despus llegan los de
Impuestos internos y pillan el camin sin gua. Despus ms lo que me retaron s. Porque
no haba ido a mdico. Es triste la vida del pobre.
E: Qu significado le da a la pobreza.
PF: Que no se la deseo a nadie. La gente es pobre pero no como antes, antes s que era
dura la vida del pobre. Los zapatos los vine a conocer a los 15 aos, 16 aos. Antes puras
ojotas, existan las alpargatas en ese tiempo. A hora no se ven esas cuestiones. Llegaron las
cuestiones plsticas, tampoco quise usarlas. Antes haba ms pobreza haba cambio en la
estructura del pas. El entorno de nosotros ha mejorado.
E: Ud. me cont al principio de cmo haba cambiado el entorno
PF: S, ha cambiado mucho.
E: Como eran las casas. Las ruquitas de las que usted hablaba
PF: Una ruquita, ruquita se llamaban, la que tenamos all arriba. Viv hartos aos ah yo
le habl del hinojo y del barrio y las cosas de fonola
E: Pero el entorno era cercano al ro o est a la misma distancia de aqu.
PF: Donde est el camino al ro. Mi pap cobrara a los camiones, de la municipalidad lo
mandaban. Nos llevbamos un porcentaje del camin, pequeo.
E: Y ahora su casa cmo la percibe?
PF: Una casa pobre. Pero no como antes.
E: Al cambio me refera.
PF: S, s ha habido cambios
E: La escuela, que antes haba ac... est referida
PF: Ac Lo Herrera, todos los sobrinos mos han estudiado ah, por eso le digo yo, la
juventud los paps que les pueden dar estudios les dan, les digo a mis sobrinos estudien
chiquillos, entre ms estudias mejor pa ustedes. Tengo una sobrina que estudi pa
contadora y est en una pega ya. Todos mis sobrinos han estudiado. Hay uno que es
experto en minera. Gana cualquier billete. Haba una escuela aqu, el profesor era muy
bueno, le gustaba ensearle a los chiquillos, venda gente de Lo Herrera pa ac. No exista
la del Eleodoro. En el Puente Maipo haba una poblacin que se la llevaron a una
poblacin, cunto se llama. La iban a dejar en Nos. La de un puente hace unos 30 aos
atrs. Cerca de la Carozzi le hicieron una poblacin y los viejos no se quisieron ir pa all,
acostumbrados a estar cerca de la pega. Despus se los llevaron a la Mara Osorio, ah
estn los viejos del puente. Nosotros como ramos aparte de ellos, ramos otro sindicato,
no yo, porque yo estaba cabro todava, los que se han ido muriendo y fueron a hablar con
el caballero para que nos vendiera el terreno, la hijuela aqu y acept el hombre. As que
todava no me he cambiado., por ejemplo, no s dnde estara viviendo o quizs estara en
la bajada del ro y despus hicieron unos pozos all, tenemos agua potable, la luz tambin.
Antes con vela y chonchn a parafina. Era un tarro de Nescaf uno le echaba parafina y
un trapo le echbamos adentro. Le hacamos unos hoyitos a la tapa. Quedaba bien
apretado el trapo. Arriba se encenda y la humareda que haba. Con eso nos
alumbrbamos nosotros.
E: Con el tema del espacio de la comuna del rea rural de San Bernardo con Santiago y la
lejana los tiempos del campo y la ciudad cmo ve usted las distancias entre Lo Herrera
y La Vara a San Bernardo
PF: Segn don R. V. nos dijo que todo se iba a poblar ac iba a haber hasta condominios,
por el plan regulador que llegar hasta el mismo Maipo. Este camino se llama romeral y
ahora hay carretera carretera. se me olvid. Costanera Norte!
E: Costanera norte
PF: Esta medido ac y va a llegar hasta San Antonio por aqu para abajo y por all esta la
Costanera sur. Est este camino aqu ya. Est todo metido, las distancias se van acortando.
Ahora tenemos colectivos aqu, todos se ha ido modernizando, por ejemplo para ir a
Santiago uno se demora harto en ir a Santiago. Antes haba solo dos micros una en la
maana y la otra en la tarde, ahora hay colectivos y micros a Lo Herrera. Antes tenamos
que salir al puente a tomar micro.
E: Pasando al ltimo tema de la entrevista que tiene que ver con las solidaridades y
organizaciones, qu me puede decir usted de este lugar. Antes exista una organizacin
fuerte y me gustara que me contara brevemente por qu se llama La Vara y cmo surge la
organizacin de los areneros
PF: La Vara surgi porque haba negocios antes. Todava me acuerdo de los dueos de los
negocios y haba un restaurante ah, porque ah puso una vara para los viejos que andaban
a acaballo. Esa es una costumbre de campo que nunca se va a perder y los viejos
llegaban a tomar ah y amarraban los caballos a la vara. Por eso se llama La Vara, pero se
llamaba La Posada en el tiempo en donde pasaban los viejos. Haba unas casas de adobe
que ahora no estn. Nosotros, nuestro sindicato se llama La Vara, registrado como La Vara,
incluso el nmero de los sitios, ste es el 10 y no es la misma numeracin de impuestos
internos. Este vendra siendo el 1960 parece, no el 10, pero el sitio es un 10, el nmero de
la casa no es se. Todo va cambiando, este camino se llama El romeral de La Vara, pero con
el tiempo, en poco ms, esta es la carretera de la fruta y la van a hacer Costanera Norte.
Hay varias costaneras, sta es la costanera de la fruta. En San Bernardo est registrado
como Costanera norte.
E: Me gustara que me contara el sentido que tiene la cultura y las races aqu. Cmo ha
visto el tema cultural usted pertenece a un crculo que trabaja de forma artesanal la
arena, esas races esa cultura de trabajo, qu sentido tiene para usted?
PF: Como le digo, el sentido que tiene para m... como que me hipnotic con el trabajo
se. Le ech la culpa a los estudios, as jams me hubiera metido a trabajar a la arena. No
le echo la culpa a mis taitas, era la poca que vivamos en ese tiempo. Haba puros ricos.
Nadie estudiaba, slo hasta 6to de preparatoria, ahora no, todos aspiran para ir a la
Universidad. Es triste la vida del pobre. Si uno sostiene algn alegato no tiene ni cmo
defenderse, porque no tiene estudios.
E: Sobre sus opciones polticas, los derechos humanos, la reforma, qu nos puede decir
desde su mirada
PF: Yo soy simpatizante, me gusta ms una que otras, pero no pertenezco a ningn partido
poltico. Soy ms tirado a la izquierda, se lo digo francamente. El pobre no puede estar
inclinado a la derecha porque en la derecha quieren agarrar ellos no ms. Tampoco
debiera haber una derecha y una izquierda. No soy fantico s. Hubiera sido fantico me
hubieran pitiado los viejos.
E: Qu edad tena en esa fecha?
PF: Tena como 36 aos
PF: El futuro no s si nos alcanzar pa vivirlo ms adelante. Pero los que estn quizs que
irn a ver ellos, los jvenes de ahora, quizs vana a ver cosas ms terribles que yo. Ahora
como est el mundosupngale que los Mayas le achunten a la cosa.
E: Su percepcin es que se va a mejorar la situacin de Lo Herrera, La Vara
PF: Yo desde que estoy aqu, he visto que hay adelantos, no lo voy a negar tampoco, hay
adelantos, se est poblando Lo Herrera en este momento, con el tiempo va a ser una
municipalidad, tal como Caldera de Tango. Lo Herrera est sper poblado y hay planes de
hacer ms poblaciones. Con el tiempo a lo mejor estar vivo. Aunque nosotros por el plan
regulador perteneceramos en mire ah hay injusticia, a Calera de Tango y este es del
dueo del ro. Y se lo dieron a la muni de San Bernardo.
Ac estamos en la parte ms sur de San Bernardo
Hasta aqu, llega San Bernardo hasta el ro. El otro lado es Buin y nosotros pertenecemos a
San Bernardo, pero Calera de Tango es duea del ro.
E: Don P., usted quiere hacer algn comentario, aclarar algn punto nombrado por usted
PF: Lo que dira es que me gustara ver un Chile ms solidario. Un chile mejor, porque llega
a dar no s qu tanta noticia ramos ms sanos nosotros antes. Ahora no, mucha
maldad. Me gustara ver un Chile ms solidario con el ms desposedo. Ahora la mayora
no trabaja sa es la otra cosa, le gusta andar tirando la mano por ah. Tanta cuestin rara
que hay ahora, antes no pensbamos en los robos, era ms sana la gente antes. Nosotros
ramos medios yo creo que hay personas que no han trabajado nunca en su vida un
trabajo pesado. Y tienen ms plata que uno., ah hay una bueno, la naturaleza, las malas
enseanzas de los padres, qu s yo Y esa cuestin se expande y porque usted cree que
porque vivimos en el campo no tenemos droga. Hay hartos que el hacen el pito aqu. Con
ese vicio yo tomaba vino, pero nunca he tenido un problema por la justicia. No he cado
ni preso si quiera y ese vicio es el que los lleva a robar. Aqu tenemos varios cabros as.
Ahora hay unos chinos dueos de la parcela sta, es una parcela chica esta parcela. Una
pandereta, la tienen toda rota y se meten a robar a cualquier parte.
E: Quisiera que usted pudiera dedicar unas palabras ms sobre La Vara, Lo Herrera, este
deslinde con Calera de Tango y Buinpero pensando en el San Bernardo rural, qu
mensaje le dara usted a la comuna san bernardina, como mensaje a las personas que
desde otros escenarios ven a San Bernardo.
PF: Las autoridades que ha habido siempre hemos tenido el apoyo de ellos. Porque hemos
tenido buenas relaciones con los alcaldes que ha habido. Sean de derecha o izquierda. Hoy
da mismo la seora Nora, la alcaldesa no estuvo presente en la gobernacin, pero no se
han portado mal las autoridades, pero en el entorno, yo creo que no pueden ayudarlos a
todos porque San Bernardo es muy grande. San Bernardo est ms moderno. Antes uno si
poda pasearse en la noche y no pasaba nada.
E: Y para los sanbernardinos que ahora bien en otros lugarestanto en la ciudad
----------------------------------------------Corte---------------------------------------------------------------Lado B
E: Qu dice usted desde este lugar, qu le dice a los otros sanbernardinos de otros
lugares?
PF: Yo tengo familiares viviendo en San Bernardo. Una sobrina por all. En Los Morros
tambin tengo. Una sobrina se cas en San Bernardo, con un militar. Si naciera de nuevo
me gustara nacer en este pueblo.
E: Usted forma parte, se siente sanbernardino
PF: S, me siento y soy sabernardino. No me gustara vivir en el centro, prefiero el campo
E: Prefiere el rea rural.
PF: Prefiero ac la brisa. Est muy contaminado el aire de san Bernardo, aunque usted no
lo crea se encajona ac, estamos cerca de la playa ac bajo. Ac en el Cajn del Maipo.
E: Eso don P.. Quiere agregar algo ms, lo que quiere comunicar?
PF: Al final sera que le dira a la juventud de San Bernardo que se dedicara a estudiar para
que tiren pa arriba y tirar pa arriba a la ciudad de san Bernardo, que no se dediquen a la
droga porque la droga est matando el pas. Es ms sana la gente del campo, ms que los
que viven en no es por ser a lo mejor yo tambin teniendo la oportunidad, si hubiera
vivido en San Bernardo centro, pensara otra cosa. Yo nac aqu y morir aqu. Quin me
puede echar? Nadie. La carretera no ms nos obligara a tirarnos ms abajo. Est el
proyecto de la carretera, la gente de San Bernardo a lo mejor ellos son felices ac y uno
desde afuera ve las cosas con otra ptica. Lo que dira tambin que la juventud de ahora
no es la misma de antes. ramos ms sanos de pensamientos, ms atontados si quiere,
jaj, por la falta de estudiono tuvimos estudio, los cabros chicos ahora lo saben todo.
E: Algo ms, don P.?
PF: Que le vaya bien a usted en sus estudios, de todo corazn se lo deseo.
E: Muchas gracias.
PF: Porque es muy bonita su labor. Lo mismo le dije a mi sobrino, que estudie. Yo no tuve
la oportunidad lamentablemente y no les echo la culpa a mis padres. El que nace pobre,
muere pobre.
E: es una situacin estructural dice usted, que uno nace en la pobreza
PF: Se puede mejorar pero cundo lo voy a mejorar si estoy viejo ya
E: A la juventud le dice usted
PF: Claro, para que aprendan a defender sus derechos y tengan un buen trabajo. Sin
trabajar como bruto, como trabaj yo. Es muy duro ser artesano. Ese es el permiso que
sacamos en la municipalidad. Dura la vida. Nunca tuve un problema con la justicia. Me
dieron buena enseanza los padres.
E: Dios quiera que tenga vida y salud.
PF: Gracias.
E: Lo dejo hasta aqu para no cansarlo ni quitarle ms tiempo. Gracias por ayudarme en el
tema de la tesis.
PF: A lo mejor usted quera que le contara a fondo, pero la mente no me acompaa.
E: No se preocupe, me ha ayudado con su biografa. Le doy las gracias.
PF: Me gustara que la juventud que nace ahora y la que se est desarrollando que
tuvieran ms principios, fueran ms progresistas, para engrandecer el pas. Esa es la
verdad. Les digo que no se metan, que saluden pero no se metan con los cabritos sos
Que la juventud desarrolle cosas sanas. A m me da gusto ver a nios que estudian y esos
nios del sur que vienen hacer los conciertos, la msica
E: Ya
PF: Era una maravilla como tocaban. Se nota que son ms sanos.
E: Le agradezco nuevamente y por haber pasado cerca de su casa en La Vara.
PF: podra estar hablando toda la tarde con usted.
E: Lo dejamos aqu.
PF: Yo creo que s.
E: Muchas gracias. Le doy las gracias me va a servir a mi carrera.
PF: Disculpe el vocabulario mo.
E: No se preocupe. Todo ha estado muy bien.
FIN
y 8vo. Postul a la Escuela de Artes y Oficios. Que dependa de la Universidad Tcnica del
Estado. Patudamente digamos, porque no saba que haba que dar una prueba, tena
conocimiento de esa escuela pero no saba que postulaban 4 mil 5 mil estudiantes y
dejaban slo a 120. Con la poca preparacin que yo tena del liceo, no hice nada, ni
pruebas especiales; postul, di el examen y qued como en el nmero 70. Al poco andar,
viajaba todos los das en tren con mis compaeros de San Bernardo que estudiaban en la
Escuela de Artes y Oficios o en la Universidad Tcnica. Otro ncleo de amistad, siempre
centrada en el tema de la maestranza, hijos de maestrancino, nietos de maestrancino,
envidiaba a unos amigos que tenan pase liberado para andar en el tren, porque yo no lo
tena; tena que pagar poco, pero tena que pagar. Involucrndome un poco ms en lo
que yo viajaba todos los das a Santiago. Yo tomaba el tren y en 20 minutos estaba a los
pies de la U. Tcnica, y despus en la Escuela de Artes y Oficios.
Llegu a ser el delegado de curso, presidente de mi especialidad y presidente del centro de
alumnos de la Escuela de Artes y Oficios en un momento poltico muy lgido, que eran
principios del ao 70; pleno gobierno de la Unidad Popular. Yo era un democratacristiano,
sin mucha formacin doctrinaria, ideolgica; en un mundo rojo, un mundo de la U. Tcnica
del estado, en que los centro de alumnos eran bsicamente del Partido Comunista, del
MIR, del Partido Socialista; un mundo con mucha agitacin poltica y mi liderazgo
deportivo en esa escuela, que lo aprend en San Bernardo, lo apliqu en el mundo
estudiantil. Llegu a ser Presidente del Centro de Alumnos de la Escuela de Artes y Oficios,
el nico puntito negro o puntito azul, en la U. Tcnica en ese momento.
Bueno, yo segu participando tambin muy activamente en San Bernardo,
fundamentalmente en el deporte. Yo jugaba bsquetbol. Jugu en las ligas juveniles y
luego adultas en San Bernardo. Ah tambin hay otro acercamiento al mundo del deporte.
El bsquetbol fue muy fuerte en San Bernardo los 60 y algo se mantuvo en los 70 y
despus empez a decaer fuertemente. A pesar de que estaba estudiando en esa escuela
lejana, me segua vinculando con San Bernardo, mis amigos del liceo
Eso brevemente como introduccin como parte de mi identidad, una sntesis despus del
golpe militar, mi cercana con San Bernardo tena una dualidad muy fuerte; entre San
Bernardo y lo que haca en la U. Tcnica, fundamentalmente en la federacin de
estudiantes, a nivel clandestino. Era muy riesgoso tambin. Pero tambin hubo una
vinculacin ms fuerte con san Bernardo, su gente, su identidad, lo que fue reorganizar un
tejido social-territorial con mucha gente a la que uno ha ido conociendo. Las comunidades
cristianas de los aos previos al golpe militar se transformaron en grupos de resistencia.
De resistencia cultural, ms tarde con protestas. Eso signific mi juventud de 18 a 22, 23
aos en los primeros aos de dictadura militar. Yo soy nacido en Santiago, llegu a San
Bernardo a los 13 aos como muchos otros nios, que son nuevos sanbernardinos. En la
Villa Maestranza hay gente que viene de Renca, de La Florida, ahora se est poblando el
sector de Nos. Ahora la gente va tomando lentamente una identidad sobre un ncleo de
identidad que exista previamente, hace casi 150 aos. Familias antiguas que empezaron a
relacionarse con otros mundos. Es ms o menos lo que te puedo decir de ese inicio. Para
seguir con la pauta, jaj
me propusieron, fui encabezando las listas, yo tena una historia ya, nunca me desvincul
de San Bernardo mientras estuve en el exilio y despus la vinculacin inmediata con el
triunfo de Patricio Aylwin, el ao 90. Fueron 4 aos desde que llegu, que cambiaron
rpidamente las cosas. Gan el NO, luego gan la presidencia, Patricio Aylwin, ex
sanbernardino, lo cual era para nosotros, un orgullo. Estuve a cargo de la campaa de
Andrs Aylwin con el que me vincul siempre por el tema de los derechos humanos, del
ao 70 en adelante. Muy a gusto de participar en su campaa. Pero laboralmente cmo
cuando volv, tena algunos recursos para sobrevivir, pero no saba hasta cundo. Mi
esposa comenz a trabajar en el tema de la educacin. Mis dos hijos chicos de 7 y 2 aos,
llegaron ac y por lo menos pude comprar un terreno, construir una casa, ampliarla, en fin.
Tuve esa chance: poder mantenerme algn tiempo. Pues bien, postul a un segundo
Magster en el Instituto llamado Ilades, una Maestra en Ciencias Sociales, es un centro de
posgrado de los jesuitas que dio origen a la actual Universidad Padre Hurtado. Hago este
Magster, y hay un sacerdote amigo tambin jesuita que me pide tambin que colabore en
Programas de capacitacin, dada mi experiencia internacional el padre Mario Zaartu,
que falleci hace unos aos atrs. Me pide mi disponibilidad en diseo y capacitacin.
Cuento corto me empiezo a animar, hago mi Magster, financiado con mi trabajo, tena mis
ahorros y cuando termino mi Magster me pide que me quede trabajando en la Ilades a
tiempo completo. Empiezo a hacer clases, con la maestra y empiezo a trabajar en el
Departamento de Investigacin y Accin Laboral y dos aos despus me nombraron jefe
de ese centro. Trabaj hasta el 98 a tiempo completo en Ilades y siempre vinculado
poltica y socialmente a San Bernardo. Mi trabajo estaba centrado en la calle Almirante
Barroso, donde estaba la Universidad Alberto Hurtado.
Despus que dej ese trabajo, estuve en la Secretara General de Gobierno, segu haciendo
clases. Eso, en lo profesional y acadmico. En lo social mi prioridad la concentr en San
Bernardo. Hice mucho voluntariado. Hoy fue un da muy especial, hoy enterramos a un
lder fundador de las ferias libres, don scar lvarez, fundador en los aos 60. Con l hice
muchas labores de voluntariado, en temas de formacin econmica bsica para los
ferianos, promocin de asociatividad, ellos tenan un incipiente sindicato y no saban con
qu pelear, empezaron a pelear con sus proveedores, y empezaron a mejorar sus negocios.
Mi idea era fortalecerlos como sindicato, en la solidaridad, pero tambin en sus
capacidades de emprendimiento, de cmo funciona la economa, muy de subsistencia, y
cmo mejorar sus capacidades como trabajadores para enfrentarse en el mercado, en este
caso el de los abarrotes, principalmente, con un pblico exigente y un monstruo que se
vena dando, que eran los supermercados, a competir con los ferianos. Eran 100, 200, 500,
100, 1500 ferianos que empezaron a integrarse en este voluntariado, yo empec tambin
a sumar ms gente.
En el mbito social, tambin ayud a reorganizar, recuperar y formar la junta de vecinos,
en el tema comunitario territorial, incluso fue dirigente para poder meterme de la junta de
vecinos. Hoy es un organismo relevante. El vnculo poltico vinculado al mundo de la
maestranza, con el nuevo San Bernardo que empieza a crecer hacia la parte oriente, sobre
todo en cuanto a territorio y cada vez menos deporte, cada vez menos iglesias y por qu,
porque la iglesia ac en San Bernardo era un decanato, que dependa de la Vicara de la
zona sur y luego se convirti en la Dicesis de San Bernardo; su primer Obispo fue
Fuenzalida, de ultra derecha. Que falleci hace poco, actualmente contina su labor otro
obispo Opus Dei y yo sigo vinculado con la iglesia popular, la que construimos en los aos
70.
Menos deporte porque no haba mucho tiempo estaba hablando con una Asociacin de
ftbol.
Mi actividad laboral no estaba relacionada con San Bernardo hasta el 2004, yo dejo mis
funciones ms acadmicas, fui subdirector de la Direccin de Organizacin Social, D.O.S.
en La Moneda. Fui nombrado en el periodo de Frei Ruiz Tagle. Estaba asesorando al
Subsecretario Claudio Huepe y haba un plan que haba para desarrollar la actividad civil.
Despus en el periodo del trmino de Frei, comenz Lagos, renunci el Director y yo
estuve como Director interino hasta el ao 2000 y segu asesorando a Claudio Huepe. En
esa etapa ya haba sido concejal en una oportunidad, el ao 96 hasta el ao 2000. Trataba
de darle harto tiempo la concejala que era muy difcil. Eso me ayud a hacer harto
trabajo social pero no fue una dedicacin exclusiva. El ao 2004 cuando gana Orfelina
Bustos las elecciones municipales, ella me pide un tremendo reto, que me haga cargo de la
Corporacin Municipal de Educacin y de Salud. Fui secretario general de ah durante 4
aos. Yo cuando voy al centro de Santiago, me apuno, yo difcilmente paso de Amrico
Vespucio para el norte. Estoy casi concentrado 100% en San Bernardo. Desde el 2008 soy
elegido concejal, hago algunas clases en la Universidad pero estoy fuertemente con este
tema de desarrollo municipal con comunas del sector sur. Mi lnea laboral no es plana, es
muy intensiva. Siempre cada 4 aos empiezo un desafo nuevo, es una cosa bien extraa,
pero sigo vinculado, salgo bien parado, pero empiezo desafos nuevos. Toda mi vida laboral
no siempre ha estado vinculada a San Bernardo, ltimamente vinculado en el tema
laboral no s poh, pa no embarrar la conversacin Cmo podemos seguir?
E: Ud. me ha comentado como ha llegado a trabajos, estudios, hasta la fecha como ingres
al servicio pblico, de ah en adelante ud me comenta de su calidad de concejal del ao
98, que me puede comentar del escenario, del gobierno local de gobierno sobre la
comuna, como la comuna es
JS: Ya, perfecto. Ah nos podemos concentrar en elementos de la historia, elementos del
presente y como lo vislumbro. Bueno, ya ms vinculado, como te dije yo tuve una
formacin en la educacin pblica como toda comuna de estas caractersticas, la vida es
digamos, la educacin siempre estuvo vinculada a lo pblico, slo apareci una escuela
particular hace 50 aos, que es el Sagrado Corazn, pero en San Bernardo hay escuelas
pblicas de 100 aos por lo tanto la educacin pblica es de la historia misma de san
Bernardo, hay un aislamiento ah. La Escuela Manuel Magallanes Moure que antes se
llamaba as, el liceo de San Bernardo que va a cumplir 100 aos el liceo de nias va a
cumplir 100 aos; me vincul mucho laboralmente en ese plano y no es ajeno a lo que
sucedi posteriormente con la des-municipalizacin y privatizacin de la educacin. Yo
creo que ah hay un eje cultural interesante que le da identidad cultural en San Bernardo.
La Escuela Industrial se cre en el ao 60, para tratar de responder a un cambio que se dio
en la economa de san Bernardo, pas de ser una comuna agrcola el Valle del Lepe,
fundada por Domingo Eyzaguirre despus se llam San Bernardo por Bernardo
OHiggins. Era una comuna agrcola cercana al centro que estaba en desarrollo. Era una
comuna top, de paseo. Era cercana a la oligarqua de Santiago y gente que tena recursos,
vena a San Bernardo, en carro de caballos o tranva y se demoraban unas horas en llegar,
era un lugar top, en 1800 y tanto.
El lugar se pobl, empez a tener vida cultural y bueno en otras entrevistas hay gente
ms especializada en estas tendencias culturales que se dieron ac. Poetas, Manuel
Magallanes Moure, otros, a fines del siglo XIX y principios del Siglo XX, escritores, mucha
vida cultural. Bueno ac tambin estaba la escuela de infantera, donde se formaban los
soldados, que fue la segunda ms importante del ejrcito. Despus con el surgimiento del
ferrocarril y construccin de maestranza empez a tomar una vida econmica laboral ms
autnoma. Comenzaron fuertemente dos actividades: la escuela de infantera y la
maestranza. Eso de seguro los has visto en otras entrevistas Yo empec a vincularme en
esa historia en el trabajo ms permanente, empec a tener el 2004 porque yo no conoca,
era un inmigrante, de los 12, 13 aos que llegu ac. La historia de San Bernardo tena esa
doble vertiente, gente que vena y sta tambin era una puerta de entraba del sur, sobre
todo cuando empez el ferrocarril, muchas familias decidieron quedarse ac cerca de
Santiago, sobre todo durante esta migracin fuerte, a fines del siglo XIX, muchos que se
quedaron ah para poblar. Se form un cordn de mucha pobreza, pero ac en torno de
la Plaza de Armas se form la comuna propiamente tal: con harta vida cultural, cine,
tertulias, restaurantes y lugares de encuentro.
A San Bernardo lo fui descubriendo desde antes, de joven, con mis vnculos de
sanbernardino antiguo viviendo laboralmente ya ms en el 2004 cuando me hago cargo
de la Corporacin de Educacin y Salud, ah tengo contacto mucho ms fuerte con este
nuevo San Bernardo, que se fue generando a partir de los aos 80 para delante, con una
migracin muy fuerte, inducida, desde los 90 con programas masivos de viviendas, sobre
todo viviendas bsicas. Cuando recuperamos la democracia y llega al gobierno don Patricio
Aylwin se encontr con un dficit habitacional tremendamente grande y al final de su
periodo e inicios del de Frei comenzaron a construirse decenas de miles de viviendas ac.
En San Bernardo se pobl el sector oriente fuertemente sobre todo en el sector de Los
Morros hacia all. Entonces esa realidad me toc enfrentar a m con las demandas de
salud primaria y secundaria que empez a generarse por el fenmeno demogrfico, el
crecimiento, la explosin demogrfica en los 90. Yo creo que en el ao 91 haba 150 mil
habitanteshoy da est en el doble... de hace 20 aos ms o menos.
Bueno, despus de esa labor, de lo que fue la Corporacin ah volqu mi experiencia
profesional, econmica, social y tambin de mi formacin anterior, con un carcter bien
reconocido que yo trate que tena que ver con mi personalidad, pero tambin con una
impronta de mucho acercamiento a enfrentar los desafos de la educacin pblica, que
estaba con problemas de calidad, haba muchos problemas de gestin del gobierno
anterior.
Me toco administrar la educacin de 30 mil jvenes y nios. Era una salud muy mal vista,
la gente la perciba de mala calidad. Bueno cuento corto, logramos construir 7 escuelas
nuevas, 4 consultorios nuevos, 3 centros comunitarios, desarrollamos proyectos,
construimos, los echamos a andar. El centro comunitario de atencin familiary
colaborando en la identidad sanbernardina, con el mundo de la cultura, desde la
coordinacin, intentando tener un rol mayor, siendo concejal, la vez anterior, el ao 96, no
hice campaa como una decisin poltico estratgica. En ese tiempo, el alcalde eligi el
E: Don J., quisiera Ud. pudiera contestar dos cosas sintticamente, dos cosas
fundamentales, la primera es diferenciar las compaas electorales con el ejercicio de la
concejala y dentro de este ejercicio, preguntarle dentro del trabajo de concejal que Ud. ha
podido tener como prioridad y ah veo la campaa de un metro para San Bernardo, por
ejemplo es un tema que Ud. aporta dentro de su rol como gobierno local
JS: Si, claro
E: Le voy a hacer una pregunta ms que tiene que ver con 2 tpicos que son el tema de las
campaas electorales por un lado y, por otro lado, cmo el gobierno local dentro del
ejercicio de la concejala con determinadas temticas que tambin podran ser llamadas
como campaas sociales...me gustara que me comentara eso por un lado y por otro lado,
el tema de las precariedades, las pobrezas, las exclusiones, a propsito de haber visitado
la poblacin Lo Ochagava y la posibilidad del gobierno local que se pueda urbanizar ese
lugar, una especie de modernizacin del lugar y transformar la toma, el campamento, que
se transforme la poblacin en villa, digamos...
JS: Djame despejar al tiro ese tema para no mezclar. All hay un proyecto de vivienda, que
est aprobado, no s si te contaron.
E: No tena conocimiento...
JS: Que la gente de ah, van a construir aproximadamente 800 viviendas, eso est
aprobado hace 3 4 aos atrs. Y ya toda esta fase de financiamiento, incluso va a
satisfacer las necesidad de esos pobladores y que son elegibles casi el 100% de vivienda y
un comit del bosque de San Bernardo que van a tener vivienda ah. Se van a construir
ah mismo. Fue largo el proceso porque el serviu entreg el terreno y por qu eso se
mantiene lamentablemente ah... y est Infocap y est este amigo Felipe Cubillos, y varios
que han ayudado, que no pasa ms porque van a salir de ah y se van a construir las
viviendas en el mismo lugar. Es un hecho consagrado. Est presentado el proyecto, las
maquetas...te choc a ti, pero como se, hay 2 lunares negros: el Campamento San
Joaqun que tambin hay un proyecto de vivienda y el otro campamento que estuve
visitando all en Los Morros, que es ms chico.
Hay un comit de vivienda que tambin se adjudic casa para salir de ah, que eran como
los 3 campamentos que quedan en San Bernardo. Para tu tranquilidad, para que sepas
que para que no digan Ooooh! Qu vamos a hacer esto. Yo soy de oposicin y podra
decir: Miren el gobierno no ha hecho nada. El proyecto habitacional viene del 2006, ms
o menos, en presentar el proyecto, ponerse de acuerdo y bl bl y esto ya est de hace
tiempo que no paso por ah, pero yo pens que estaba en ejecucin hay unas casas que
se estn construyendo todava.
Mira. Voy a hacer algo, para hablarte de 2 3 proyectos. Primero hay una situacin bien
compleja que tiene que ver con las campaas electorales. En San Bernardo,
lamentablemente a diferencia de otras comunas, yo creo que una debilidad fuerte que
tenemos, para hacer mejores cosas, que se instal con la llegada de la democracia-el
hecho de que los alcaldes duran 4 aos y Pump! Se fue este caballero y chao!
Despus lleg un mdico que se colg con Lavn, cuando sac un 47% y casi le gana a
Lagos, en el ao 2000. Se subi un gallo que tuvo su gestin y nada. Pa afuera. Sali con el
29% de aprobacin. Gan la alcadesa Orfelina bustos con el 60% y duro 4 aos, sac el
37%. Y yo fui un convencido de que se pierde tambin la gente. Qu elemento digo, que
eso impide mirar las cosas a largo plazo.
Mira, todo es campaa. Lo que va pasando hoy da, t me preguntabas por el 18 chico. Lo
que se est haciendo en ese cerro fue un proyecto, con el gobierno anterior, con la
Presidenta Bachelet: se hizo un Parque Metropolitano sur, que le quitamos al ejrcito en
buena onda, 35 hectreas y se consigui plata. Se demostr que el cerro Chena puede ser
el segundo pulmn verde, ms lindo, ms maravilloso que el cerro San Cristbal. Se est
arborizando, hay un lugar muy bonito la alcadesa arm de la noche a la maana,
nosotros no sabamos nada, ni de dnde sac plata e hizo el 18 chico, que es una tradicin
en San Bernardo hasta hace 5, 7 aos atrs. Los ferroviarios partieron con el 18 chico
despus Porque a la gente como le pagaban los sueldos normalmente el da 30, y el 18
ah no tenan plata o muy poca plata, el aguinaldo qu se yo con el sueldo del 30 las
familias se iban a un paseo al cerro Chena, antes como un asunto cultural y ahora como
un tema de Marketing, la alcaldesa dice vamos a hacer un 18 chico. Yo hoy da supe que
tena una fiesta, siendo concejal, en el parque metropolitana sur, que iran 500 mil
personas, que iran a algunas empresas, llevan cosas, hacen regalos a pesar de que hay
mucho marketing poltico de corto plazo los alcaldes para ganar y al final el alcalde no gana
los elecciones y cuando empieza un alcalde nuevo empieza casi todo nuevo. Tenemos 1
ao de planificacin, un par de aos para desarrollar cosas y un cuarto ao de campaa,
huen, donde los alcaldes se van pa la casa. Entonces despejar un poco eso es mi visin,
que es cuantitativa, objetiva, ah estn los votos, ah estn los resultados. Los ltimos 4
alcaldes han durado un perodo.
Sadi Melo, el alcalde de El Bosque, nombrado por Patricio Aylwin el 91, porque esa
comuna se cre por decreto. El 92 se hizo la reforma municipal, todos los alcaldes deban
ser elegidos en todo el pas y el 91 sale el de El Bosque o Johnny Carrasco, o no s
quin de derecha. En algunas comunas se ha dado eso, pa bien o pa mal la gente dice
El mismo alcalde!. Pero son ellos los que votan por l. Ac duran 4 aos y es una
dificultad para el desarrollo, no se planifica, se trabaja con el populismo se tiende al
populismo a lo mejor el prximo ao si voy a ser alcalde, yo tambin voy a hacer
populista para ganar las elecciones, voy a procurar no. Pero yo voy a las primarias pero
esa es una dificultad.
En el hilo conductor yo estoy en defensa con dientes y muelas de la educacin pblica, es
un tema nacional y localmente. Nosotros tenemos todas las capacidades para tener una
educacin de calidad. Infraestructura, cosas que se han hecho en gobiernos anteriores,
jornada escolar completa, 11 mil nios en jornada escolar completa, 4 aos. Hay buen
nivel. Hay buenos liceos tcnico-profesionales. Estoy empeado en esa campaa. Hace
cunto: Hace 7 aos.
Segundo, el tema de infraestructura y transporte. Estoy metido hace 4, 5 aos lanzando el
tema de que San Bernardo necesita un metro. Se facilit el hecho con el proyecto
Transantiago plantearon un corredor de la Gran Avenida al paradero 3, del 1 de la gran
avenida al paradero 41, que comunica con Santa Rosa.
habitantes debera tener un estadio de nivel de categora 1. Hace poco fui a una
premiacin al estadio y llega a dar pena, es deprimente, el estadio que est ah hace 30
aos que se construy en el tiempo del Pem y el Pojh. Y ah qued. Entonces la Presidenta
Bachelet lanz un el tema del estadio se construyeron 7 estadios, hay ciudades
Coquimbo, aqu mismo en La Florida, Chilln, en fin en varias ciudades y tienen estadio de
nivel clase 1 y Por qu no San Bernardo? Tenemos un terreno del estadio municipal que
debe tener unas 10 hectreas y ah podemos hacer un complejo deportivo de primer nivel.
Cancha, multicancha en las poblaciones pero ah hay un gran proyecto que podemos
desarrollar. Voy a trabajar, voy a seguir movilizando el mundo del deporte. Mientras te
esperaba conversaba con el Presidente de la Asociacin de ftbol de Nos, que es un aliga
re buena, son 18 clubes. No necesariamente es el tema, pero maana voy apara all,
vamos a seguir trabajando. Es de ms largo plazo pero se puede armar un buen proyecto.
De la administracin anterior, de Orfelina Bustos, vena un proyecto de una piscina
temperada techada para el adulto mayor, para todo el mundo tambin y eso se ha
empezado a materializar ahora, se mand el proyecto al gobierno regional; es una
inversin de 300 millones por lo tanto para el estadio deben ser unos mil, tres mil millones
de pesos.
Respecto a lo ltimo que t dices, yo creo que todo esto est involucrado a los derechos
humanos de ltima generacin. El derecho a la vida, a la libertad, derechos preciosos, muy
importantes, muy fundamentalmente el derecho a la vida. Hay otros ms, como el
derecho al trabajo de calidad, al buen trato, a la educacin, a la salud de calidad y yo te
dira que todo esto est ligado a los derechos humanos tambin. Por lo tanto eso ha sido
mi hilo conductor yo te digo de los 18 aos, por la escuela de artes y oficios, llegu al tema
pastoral, llegu al mundo del comit por la paz, donde un amigo que me invit a
participar, secretario del Cardenal Ral Silva Henrquez, toda la vida he estado ligado a los
derechos humanos. Al punto de que mi juventud de los 18 a los 33, de los 17 aos de mi
juventud que dur la dictadura, al menos estuve 10 aos en el exilio, y tambin trabajando
por los derechos humanos desde all, involucrado con los centro americanos, con los
cubanos que estaban en la crcel y se quedaron luchando all, que creen que la libertad es
un derecho para todos y no para algunos. Involucrados con los de Nicaragua que hacan la
revolucin y principalmente con mi pas. Si antes estuve involucrado en los derechos
humanos, ahora estoy involucrado en otros derechos, derecho a un trabajo digno, de
calidad, donde la familia pueda subsistir. En fin, no s si hora y media ms o menos se
logra
E: Buen tiempo de entrevista. Yo quisiera situarlo en el ltimo tema. Volviendo al tema de
experiencia vivida, quisiera que me pudiera contar algo sobre su infancia y sus padres, qu
es lo que ms le ha afectado en la vida, que es lo que ms le ha hecho sentido en la familia
de origen y la familia de destino, la familia que Ud. pudo haber construido.
JS: S, yo como te deca dicho tuve una infancia muy feliz porque viva en ese barrio. Mis
padres fueron de la clase obrera, mi padre fue trabajador de la actividad industrial y de
otras empresas y siempre estuvo vinculado al tema del sindicalismo. Mi madre eh los 5
hermanos, somos profesionales. Esa es la demostracin de la movilidad social, de mucho
esfuerzo, mi madre ayud fue prcticamente la jefa de hogar, cuando mi padre estuvo
cesante y era ella la que mantena la casa. Tengo un hermano constructor civil, dos
profesores, un psiclogo y yo, que tengo doble titulacin y doble Magster, jaj pero soy
un gallo que anda metido en los temas sociales y viviendo y sobreviviendo. En mi caso, yo
conoc a mi compaera, esposa, en un momento de lucha de la dictadura, en esa cosa
romntica, en la calle codo a codo, somos mucho ms que dos. Y ah nos enamoramos.
Nos casamos, salimos juntos al exilio. Estuvimos 9 aos viviendo en el exilio y ah nacieron
mis hijos. Se arm la familia y la consolidamos ac. Tengo dos hijos profesionales. Un
economista con un Magster en la Universidad de Georgetown, tiene 31 aos, y que est
dedicado a muchos temas sociales. Y una hija que naci en Canad tiene un magster en
Trabajo Social en la Catlica y se va en marzo a seguir con su doctorado en Canad. Feliz en
ese plano. Creo que respeto a las familias uniparentales, a las familias diferentes, a toda la
diversidad. Lo central es cmo darles a los nios un entorno sano y posibilidades. Sano en
todo sentido. Si es una mujer jefa de hogar, un hombre jefe de hogar; si son parejas del
mismo sexo, lo importante es que los hijos tengan buen reflejo, buena imagen, que sean
buenos ciudadanos y respeten. Normalmente los domingos nos juntamos con los
hermanos, y mis viejos que estn muy viejitos y a veces no van todos, pero tenemos un
chocln, en San Bernardo. Esta familia que lleg el ao 67 en un camin echamos todas
las pocas cosas y ahora cada hermano tiene una casa bonita y su parcelita.
Mis suegros tambin estn vinculados a la historia de San Bernardo; mi suegro de 84 aos
que naci en el Hospital de San Bernardo que tiene 150 aos. Mi suegra tambin, mi
seora tambin. Te dejo porque me voy a una actividad
E: Qu mensaje les da a sus descendientes, a su familia, en el mbito privado, y a San
Bernardo desde el punto de vista pblico.
JS: La familia lo que siempre he soado y que alguna vez lo escuch de un poltico que me
inspir mucho, don Radomiro Tomic. Uds. no son ni ms ni menos que los dems jvenes,
que los dems nios, son iguales. Si mi hijo tiene una maestra en Georgetown es porque
tuvo las posibilidades la inteligencia, tuvo un entorno sano, aprendi idiomas por otras
circunstancias porque lleg de 7, 8 aos all, habla un ingls perfecto, mucho mejor que el
mo y se pone en servicio de los dems. T ves la manera, est trabajando con
comunidades mapuches. Es un trabajo bien profesional, en el sur, con un buen nivel de
sueldo, trabaja en un organismo pblico y privado. Mi hija tambin; los dos son mi orgullo.
Ella opt por el trabajo social, podra haber estudiado medicina, derecho, a ella le gustaba
eso. Que se sienta siempre realizada con lo que est haciendo; siempre les he dicho si van
a ser cocineros, o garzones, que sean los mejores garzones, siempre con una sonrisa. Que
si van a ser ingenieros o abogados sean el mejor, para dejar una huella y para que la
humanidad sea mejor. Y bueno, a mi comuna, que nosotros no podemos crecer si no
tenemos conocimiento del origen, del desarrollo; ac hay una riqueza tremenda. Esto se
construy porque un seor que diriga el pas don Bernardo OHiggins, le dijo a un hombre
mira queremos que t muevas el ro Maipo, de alguna manera, lo canalices y generes un
valle rico para la agricultura y los habitantes de Santiago en esos cerros que se ven all en
el cerro Chena. No fue por los colonizadores, ac fue creado posteriormente si bien hay
culturas pre hispnicas. Ese nivel de desarrollo. Eso hay que conocerlo y sentirse parte de
eso y lo que se est haciendo hoy da es parte de la historia que va a ser en un tiempo
ms. La gente en 100 aos ms diga Se acuerdan de cuando San Bernardo cuando tena
500 mil habitantes y ahora somos 3 millones. La idea es aportar a la identidad y lo ms
importante es que busquemos la forma de integrar a los pobres de San Bernardo, esos que
te impresionaron a ti. Eso es un tema que ya est canalizado pa bien o pa mal y se van a
construir viviendas, a lo menos dignas, va a haber agua potable, viviendas de 60 metros de
50 y tantos metros. En San Bernardo que seamos capaces de romper como ciudad que
sea una ciudad justa. Que no haya una segregacin de la lnea para all, los pobres para
all y el mundo un poco mejor para ac. Yo sueo con una ciudad integrada donde
podamos convivir y desarrollar ms cultura, que conozcan la colonia, qu se hizo a
mediados de siglo, cmo se vivieron los hechos dolorosos de los derechos humanos. Hoy a
las 12:00 recordamos, el 6 de octubre de 1973 sacaron a 11 maestrancinos, los sacaron del
ferrocarril, sin juicio, sin nada. Los llevaron al cerro y los fusilaron y ah los enterraron, que
esas cosas la gente tambin las conozca, para que eso no ocurra nunca ms. Creo que esta
es una ciudad promete pero no tiene lderes ni proyectos de largo aliento. Los lderes
llegan, tratan de ser populistas, la gente los castiga y no los reelige. Y as llevamos 12 aos.
Bien amigo, espero haber cumplido con las expectativas jaj!
E: Estoy agradecido de la naturalidad y familiaridad que hemos tratado sobre su vida y su
experiencia como sanbernardino y el escenario en donde se ha situado su persona como
actor social que es el gobierno local y sin quererle quitar ms tiempo, simplemente quiero
desearle que tenga un buen futuro y decirle que yo creo que va muy bien encaminado, en
el sentido de conocimiento de la comuna y los que puede ser el camino, la ruta, que Ud.
tiene como concejal de San Bernardo... le agradezco todas sus palabras y todos los
testimonios personales y simplemente quiero decirle muchas gracias
JS: Yo te agradezco y que te vaya muy bien con tu tesis, es muy bonito el tema
E: Muy contento con lo que Ud. me ha podido narrar
JS: No, yo te agradezco, que te hayas interesado en el tema. Porque falta, t has podido
encontrar algunas cosas, pero todo es un aporte interesante y si t haces esto pensando
en la identidad local, has tocado temas de adulto mayor, es algo interesante. Bueno, voy a
la actividad de la maestranza, a propsito.
E: La de los tiznados?
JS: La de los Tiznados.
E: Teatro rock.
JS: T vas para all, te interesa?
despus de que ya cri a mis hijos porque yo no saba nadano saba ni leer ni escribir,
entonces ahaqu en el Canelo de Nos, despus que tuvede que ya crie a mis
chiquillos me dediqu a estudiar, como le digo yo Al final a mi esposo recibi una plata y
yo le met en la cabeza de que tenamos que tener una casa, que tenamos que luchar por
una casa o por un sitio, vinimos y compramos este sitioy hasta ahora se hizo la casa que
le hicieron los hijos porque ellos estudiaron construccin civil, as que ellos hicieron esta
casa y aqu estamos hasta esta fecha que llevo ms de 60 aos casada yo, mucho ms
Bueno, pasemos al tema de la Y., que despus de 20 aos no saber nada de mi hija, nada,
nadase ha hecho poco por los derechos humanos aqu, muy pocotodava esos jvenes
que luchan en la calle para que le arreglen el colegio, que sea ms digno, que no le cobren
tanto quelas carreras caras, tienen toda la razn pa luchar ellos. Yo les dije porque me
encontr con uno una vez en Santiago, yo me pongo a la protesta; sigan adelante les
digo yo, porque es la nica manera que van a conseguir algo, no el 5%, eso es una risa que
estn haciendo a ellos as nos toco en la poca, a mi me toco muy duro porque tena que
pagar el liceo pa que los chiquillos fueran al Liceo, tenamos quemire la poca de atrs
fue muy dolorosa la ma, y hasta ahora estoy sufriendo el dolor. Tuve hermanas que yo no
las conoc, murieron sin conocer las hermanasporque como le digo, nos criamos por
aqu, por all, y se murieron jvenes ellas sin conocerlas, porque era muy dura la vida,
antes no se respetabanbueno, hasta ahora no se respetan los derechos humanos, hasta
ahoravolvimos atrs, porque los estudiantes, Cunto pagan los padres ahora para
educar a un nio?, Cunto pagan?, yo cuando mi hija; con harto sacrificio, ella quiso ser
enfermera despus, bueno ella se educ en el liceo de nias, como le digo con mucho
sacrificio yo le compraba un parcito de medias, el uniforme, ah? Y se lo lavaba casi
llegaba sucio todos los das se lo lavaba para que fuera linda a la escuela, para que no le
dijeran que esta nia es una sucia, porque en eso si las profesoras lo nico que hacan es
criticar, pero no saban la miseria que pasaban los padres en el hogar, as pues si as, eso
como le digo yo, ella estudi en la escuela 4, en el liceo. Despus de la escuela 4 pas al
liceo por sus buenas notas; mi hija despus se educ, sali de ah del liceo, sali para la
universidad como le digo termin el 4 medio termin la primaria ah y sali de 4 medio
2 medio ya no me acuerdo ya y sali becada para la Universidad Catlica y pa la Chile y
no se pa que otra Universidad ms, sali en 3 Universidades porque ella era inteligente
se sacaba puros 7,0, castellano puros 7,0 y por eso que el presidente la bec, el presidente
Allende la bec entonces ella estudiaba gratis, por eso estudiaba tambin, se sacaba las
notas que se sacaba, si porque en esos aos nosotros vivamos en la pobreza mas
grande.
Cuando yo vot por 1 vez, te lo digo con orgullo, por el presidente Allende, con orgullo,
porque con l mi hija fue para arriba y con l alcanzaron a estudiar los hijos, los otros si,
as como le sigo, as como mi hija yo le voy a contar cmo sucedi esto cuando vivamos
en otra parte all en la como le digo all donde criaba gallinas yo, en otra casa que
arrendbamos, que arrendbamos primero. El arriendo no se terminaba nunca de pagar,
la plata se iba en el arriendo, entonces yo me dediqu a hacer pan amasado para vender,
y y venda gallinas, venda los huevo Total, yo aseguraba la comida pa mis chiquillos,
tena segura la comida para ellos. Y como le digo que de ah pal golpe, le voy a contar
del golpe como vino: El golpe nosotros lo sufrimos all en la otra casa donde
arrendbamos, me acuerdo siempre que la nia haba salido de 4 medio del liceo, ya sali
de 4 medio del liceo ese dano s yo ya no me acuerdo ya, y cuando me dicen los hijos
el mayorcito tena 18 aos en ese tiempo, el otro tena 12, el otro tena como como son
4 hombres, el Gabrielito tena como 8 aos el otro que se sigue tena como 12 y mam me
dijo: -Ponga la radio, lo van a derrocar! Al presidente lo van a matar!- S, le dije yo, por
Dios; s, me dijo y yo me planto a llorar, en lo nico que atin fue a llorar me dijo y Mi
hermana, mi hermana que esta tan meta en la poltica; nosotros no estamos marcados.
Qu bueno le dije yo pero ella est tan marcada porque a ella le gustaba el MIR, as que
lo nico que atine fue a llorar toda esa noche, cuando lo asesinaron ya se haban tomado
La Moneda, el presidente no se quera ir, y ah escuchamos el discurso que l dijo ni
muerto me sacan de aqu, as fue pronto lo sacaron de ah, eso De ah sacaron a mi
hija y se la llevaron, a las semanas despus porque andaban con una orden estos canallas,
andaban con una orden y por toda la calle gritaban a la gente que iban a sacar y yo me
levant, bueno no dorm en toda la noche, cuando me sacaron a mi hija, se la llevaron, me
rodearon la casa y los policas armados y todo, y ella me dijo:-Mam yo nada malo
hice, as que aqu estoy, ella se levant estaba costada S, mi hijita, le dije yo... s que
usted nada malo ha hecho pero as es la justicia, cochina le dije yo y unos boinas negras
que iban me dijo: Seora, tiene una frazada pa la nia? y haban otras nias ms
estudiantes. Le dije yo: S, le dije yo; quiero encontrar a mi hija viva, le dije yo, no me la
vayan a entregar muerta despus cuando yo la reclame. Eso fue lo que le dije a los
milicos, y le pas la frazada pues, era de noche, hacia fro fue en Septiembre esto en
Septiembre me acuerdo que fue y as pues, as (.). Hasta hoy da yo lloro mi hija y mi
nieto ahora cuando me acuerdo, ya no me acuerdo ya no me quiero acordar ha sido
muy dura la vida aqu yo no s porque Dios me dej viva ahora, cuando me debera
haber muerto yo fjese usted, no sent nada cuando vino el nada ms que la cuestin
negra y al otro da me sacaron del agua puede creer, yo no supe y me sacaron viva esa ha
sido mi historia muy tremenda y este pajarito, que despus yo pensaba que lo iban a
encontrar vivo y resulta que lo encontraron muerto y a m: viva Qu me dice?... me
dicen los chiquillos:-es que mam tu ten que hacer algo por eso- tenh que hacer mas
aqu, dicen ellos qu ms puedo hacer le digo yo cuando yo gritaba a las mil a las mil
no se qu () le dije yo del da de que ella desapareci yo estoy en la calle gritando y
pidiendo verdad y justicia, estamos todas las madres ah pero ahora est muy malo fjese
usted, ahora volvimos parece atrs porque pusieron a un dictador igual que Pinochet
pues, pusieron a este hombre que no s quin lo sac, o si est la gente est sin
memoria o si est la gente sin ojos no s, no oyen, no han visto!... esto cuando eligieron
a este hombre cuando acompaaba a Pinochet a todas partes en los aviones, eso ha sido
todo fjese usted, la historia de mi vida es muy triste yo no s porque no me muero, eso
le pido a Dios yo, tengo mis votos ah, la Virgen, que me ha acompaadoy soy devota, yo
creo que eso me salv, -Mam- me dicen los chiquillos; -si t tienes que hacer algo por
eso que te salvaron- Me da risa me da risa fjese pa que vea, esa ha sido la triste y
verdaderamente historia.
E: Se siente bien seora L.?
LR: S si me siento bien
E: Puede continuar?
LR: S
E: O quiere hacer una pausa?
LR: Claro, s... s
E: Quiere parar un poquito o quiere continuar?...
LR: Nomire parece que Dios me est dando ms fuerza da por da, en vez de morirme
me est tirando mas pa arriba estoy con remedios todava, estoy con remedios porque
llev un golpe aqu yo me sacaron sangrando yo me acuerdo que me corra la sangre
pero no me dola aqu del agua, y un caballero dentista jubilado me hall, despus me
contaron a m, mi hija me cont porque ella tambin fue afectada, tambin qued con los
cables de luz en las piernas parece que los cables la salvaron a ella que el mar no se la
llevara para dentro. Mire, es una cosa de contar y no creerlo: mi hijo molesto, l
protestaba contra Dios; yo le hice que hiciera la comunin, no, que si no hay Dios, mam,
no hay nada..aas me dijo bueno, yo le dije Mira: haya o no haya Dios te voy a poner
este crucifijo le dije yo para que te acompae puede creer que dice l mismo ahora, que
se encuentra arriba de una roca y no se moj ni los zapatos Qu me dice usted? Le dije
No veh que hay un ser superior que nos est cuidando a nosotros, eso es pa que t te
dh cuenta de lo que yo te deca con hacer la Primera comunin, yo fjate que ni eso hice,
no hice la comunin yo porque no tuve mam, pero yo solita le dije fjate t, cuando me
mandaban a buscar agua a un pozo a oscuras sabh, que nadie me ense los rezos,
nadie yo solita rezaba en la noche porque era, era de noche cuando me mandaban esa
gente que me tuvieron alquilada, y me mandaban de noche a buscar a un pozo por unas
quebradas, y yo me sentaba y no tena miedo y haban unos pajaritos que me
alumbraban, no s qu pajaritos seran pero me alumbraban me alumbraban fjese
usted, eran unos les llaman que no s como les llaman no tengo idea, en el campo uno
ve tantas cosas raras y me alumbraban y me llegaba con el tarrito con agua porque los
dems tenan miedo de ir a buscar agua y era yo la nica que no senta miedo
E: Seora L.
LR: Dgame
E: Bueno, me ha contado todos los acontecimientos que la han afectado mucho, uno que
ha sido bueno en en la fecha Septiembre del 73
LR: Usted es nacido en esa fecha?
E: No, no yo, despus, yo nac en el 77. Como le digo usted ha nombrado todos esos
acontecimientos muy lamentables para usted, como le digo la prdida de su hija Y. B. y
otra que es la prdida de su nieto digamos en el ao ltimo pasado, en el 2010 el
terremoto y tsunami del 27 de febrero, que usted perdi digamos a su nieto, usted ha
podido conmoverse con esta con estas impresiones y me gustara que usted pudiera
decir algo sobre su familia, empezar a acercar un poquito al conocimiento de su familia
que usted pudiera empezar un poquito ms atrs, ya que partimos con la pregunta de
dnde y cuando naci usted, y le pudiera preguntar un poquito de su familia de origen
LR: Yo nac como le digo, mi familia, s, mi origen mi familia como le digo mi padre fue
muerto mi mam como le contaba qued sola, qued sola con tanta nia chica, ramos
chicas, ramos 8 casi mi hermana yo voy a ver a mi hermana mayor al campo, y ya ella
haba muerto, la iba a ver yo ya la haban enterrado, le fui a dar el psame a mi sobrina.
sa era mi familia de origen y y toda mi familia fue, murieron sin conocernos, como le
digo yo fue a un slo hermano que conoc, que hace como 8 aos que lo fui a ver a
Tucapel, el viva en Tucapel, lo conoc yo a mi hermano, busqu a mi hermano porque yo
saba que tena un hermano. Llegu donde mi hermana y le dije oye mi hermano dnde
vive? Fjate como la gente de campo es as, no se visitan mucho, son dejaoh, como le digo
yo, no juntan a su familia y le pregunte por todas mis hermanas y me dijo: Sabh que
todas mis hermanas murieron, me dijo ella mi hermana mayor, Helena se llamaba; ella
fue la mayor de todas, sa saba hacer de todo, como le digo sa saba de todo y yo
como me cri me crean muerta a m! Y de repente yo dije Como mis hijos ya los cri,
sabh que voy a ir a ver a mis hermanas, le dije, a las otras que no s de ellas. Como los
chiquillos ya estuvieron grandes, se casaron, hicieron su vida, sal yo recib un poco de
plata y salimos con el viejo, sal a buscarlo y lo encontr, y ella me cont mi hermana que
es muerta ahora, me cont la vida de todas mis hermanas, que murieron todas, soy la
nica yo que queda viva, la menor porque yo era la menor de todas. Me dijo Soy tu
hermana, la que queda viva. Mi hermano, muri mi mam, mi mam que ella qued
viuda y por no darle padrastro a las hijas; hizo eso ella me cont, entonces nos
reparti por una parte y otra, porque mi padre como le digo, tena criaba animales l,
criaba unos animales, vena al pueblo l, le pegaron unos cuatreros que lo encontraron
cuando vino a vender animales a a Chilln, y le pegaron y qued mal, qued enfermo
creo que qued machucao adentro y como en el campo mire, creen en las parteras en
esos aos, no vieron doctores, entonces mi padre se fue agravando-agravando hasta que
muri, y ella qued sola, mi madre entonces por eso hizo lo que hizo, repartirlos a
nosotros por ah que nos ganramos el pan de alguna manera, esa fue mi madre casi yo
no la conoc tampoco. Pero mi padre me acuerdo que era un huaso grande y que me dio
unos chicotazos una vez porque yo le estaba enterrando las herramientas en la tierra, eso
me acuerdo nada ms, pero los hermanos casi no los conocimos, mi hermano G. que lo
conoc yo, fue una vez estaba enfermo; tena cncer, l tena cncer as que a poquitos
das que yo lo conoc muri, tambin muri... as que yo soy la menor de la familia que
queda nada ms.
E: Seora L., me gustara que usted pudiera contarme algo ms sobre su infancia
LR: Esa es la infancia ma
E: Algo que le hubiera llamado la atencin de su infanciaalgn recuerdo que usted
pudiera ser
LR: Yo lo que tena ms ganas era conocer a mis hermanos, y todos muertos conoc a un
hermano no ms y a la hermana mayor que muri hace ya hace en 10 aos que muri
ella eso me llamaba ms la atencin que quera conocerla conocerlos a todos, y yo
llegu de sorpresa como le digo a la casa de mi hermana mayor, ella tampoco casi se
acordaba de mi y fue una alegra grande... y despus a los aos muri ella tambin
porque trabajaba en el campo, era muy trabajadora tambin esa fue la la desgracia
ms grande, bueno una alegra un rato como le digo yo pero yo digo: tengo muchos
familiares R. en el Chilln, de mi padre, muchos primos, todava quedan primos, el Tito
es primo, una sobrina que tengo... esa es hija de mi hermana que queda, son sobrinas,
sobrinas mas sas son los queque voy todos los aos, pero este ao no se si ir o no,
siempre los aos voy no s si ir ahora con todo esto, segn como me encuentre ir a
verlas, eso no ms que me acuerdo fjese
E: Y sobre su juventud, que me puede contar?...
LR: Me la pas trabajando como le digo yo s, porque a los 18 aos estaba esperando
guagua, me cas despus con el hijo que es el hijo mayor que vive ah, y este hijo que
vive al lado estn todos los hijos alrededor mo, y me da gusto cuando llegan del
trabajo sa es la alegra ms grande que tengo, todos mis hijos cerca, y mi hija vive un
poquito ms ac de Nos; vive del Canelo un poquito ms all, compr casita ah, donde yo
estudi ah en el Canelo la alegra ms grande que tuve yo, no joven, despus de vieja es
que fui a estudiar, que me juntaba con las compaeras, compaeros que haban y yo a los
chiquillos iban nios ah y yo los aconsejaba: -Estudien cabritos, no se fumen tanto el
cigarro-Iban a recreo y les deca yo: -entren pa dentro que el profesor est llamando!
y apaguen el cigarro, y no fumen tanto porque eso les daa!- (risas) Yo aconsejaba a
los cabros que estudiaran en vez de fumar!... eso fue lo que ms me gust de ir a estudiar,
y despus no pude seguir porque me tuve que quedar con l pues, ayudarle a mi hija que
ella estudiaba tambin ahora no poh, ahora trabaja ella, tiene otra guagita, me llenaron
el vaco del nio ahora, claro.
E: Doa L., me gustara poder eh preguntarle sobre los lugares en donde usted ha vivido,
usted me coment que naci me coment que usted haba nacido en el Sur
LR: Yo soy nacida en el Sur, mire la parte como se llama, la parte me parece que se llama
Arque, el Arque parece que mi padre tena ah, no s que tena ah pero No tengo
idea pero yo, mi hermana como le digo no me alcanz a contar ella cuando iba a ir yo; ella
estuvo muy grave no le pude ah l tena casa y todo despus se acab esa casa, mi
mam no se pudo ir... creo que no se fue nunca y se fue a otro lado no s, oiga
E: Usted recuerda el ao en que naci usted?
LR: Parece que el 1 de abril me parece, pero tengo mi
E: No se preocupe de eso Usted se acuerda aproximadamente del ao?
LR: El ao?... tengo el... el
E: No se preocupe si es una pregunta aproximada, digamos
LR: Claro
E: Entonces usted naci en ese lugar que se llama Arque, hacia el Sur y de ah usted ha
vivido en otros lugares...
LR: En muchos lugares del campo
E: En el campomuchos lugares de campo
LR: Despus como le digo yo ya estuve ms grande yo, me emple, trabaj puertas
adentro, para limpiar pisos, para todas esas cosas nada ms.
E: Y digamos aqu donde usted vive actualmente aqu en San Bernardo, Qu puede decir
de este lugar, ha vivido en otro lugar aqu en San Bernardo?
LR: S, mire; he vivido slo en 2 lugares donde arrendbamos cuando yo cri mis
chiquillos aqu en Varas, en una sola parte arrend porque despus mi esposo trabajaba
y le pagaron una plata, y compramos este sitio porque yo me tincaba sa que quera vivir
en una casa, cosa propia ma entonces vinimos, compramos este sitio, y este sitio estuvo
comprado y cerrado aqu varios aos, cuando sali el presidente Allende, despus ya
empezamos a comprar latas, tablas me acuerdo, tenamos acumuladas porque en cada
pago se compraba algo, para poder hacer la casa aqu, eso fue pero yo mis chiquillos los
cri todos all en Varas, ah arrendbamos ah se criaron todos, ah nacieron y ah se
criaron, en una sola parte, no arrendamos en ninguna parte ms. scar Pezo se llamaba el
gallo, el caballero que muri tambin que le arrendbamos nosotros en Varas, ah se
criaron mis chiquillos y hasta aqu pues, hasta aqu llegamos no ms.
E: Seora L.; me gustara que usted me pudiera contar un poco ms sobre
LR: De la Y.?
E: Por ahora si usted quiere comentar algo me gustara que me pudiera decir sobre los
espacios, el tema de la casa, en que usted vive actualmente
LR: Aqu?
E: S cmo ha podido usted, crear este espacio, este lugar de hbitat, este hogar suyo
LR: Mire a m, como le digo por la nia a m, yo he arreglado un poco esta casa porque he
comprado cosas, he arreglado la casa como le digo, porque qued muy mala despus si se
echan a perder los sillones, se echa a perder esto. La cocina, todas esas cosas, las he ido
arreglado con el montepo que yo recibo, con la mesada que me dan a m de la nia
porque a m me dan una, como le digo una pensin y de eso lo ayudo a l tambin y as,
eso no ms lo hemos visto a m ya me estn quitando eso, o sea me ha bajado el sueldo
montones
E: Me gustara que me pudiera contar algo ms sobre lo que me estaba diciendo sobre la
escuela. Se educ en un lugar y despus se perfeccion, digamos, termin la escuela en
otro lugar, si me pudiera contar sobre eso de sus fases de estudios.
LR: Mire yo, era muy bueno all en ese cuando yo empec a estudiar en El Pino en El
Pino; en le Canelo! no ve que se me olvida bueno yo estuve estudiando saque hasta 6
ah, no pude seguir ms adelante para ayudar a mi hija le digo yo para quedarme con el
beb porque ella estudiaba y trabajaba tambin. Actualmente ella trabaja no ms, se
decidi se puede decir, ella va a trabajar no ms porque todava est con licencia de la
guagua as que ahora yo no, como le digo, no tengo que quedarme con guagua, si y me
habra gustado seguir estudiando pero por ayudarla a ella no segu.
E: Sobre aqu, sobre este barrio este lugarcmo se ha cambiado el entorno desde que
usted lo conoci
LR: Este lugar aquyo mire, aqu yo no aqu son pacificas las personas, es rara la gente...
como le digo yo vivo en mi casa aqu, tranquila, vivo con mi hija ahora vivo con mi nieta,
que tambin; casi la cri yo tambin a ella, por eso tambin que no segu estudiando, para
quedarme con los niitos de mi hija, as que aqu no hay mala gente aqu pero San
Bernardo se ha echado a perder, ah? Se ha echado a perder, hay mucha delincuencia y yo
creo que la delincuencia viene de la falta de trabajo y la falta de educacin de la gente, por
eso hay delincuentes dicen, en la televisin muestran; los delincuentes: los delincuentes
son unos nios que pueden estudiar, a lo mejor esos nios no tiene ni pan en su casa y
por eso roban! Pero el presidente que esta mire Ojal lo saquen, ojal se vaya este
hombre porque yo a lo menos no lo quiero para nada porque da por da el sueldo se
achica ms, y por eso le met en cabeza a los nios estudiantes cuando me los encuentro
all en La Moneda cuando yo voy a lo mis cosas tengo que ir, me encuentro con ellos en
las marchas le digo:-Sigan adelante no ms, si hay $100 pesos pa darle, si hay $1000 si
hay $500 les doy, porque los ayudo que sigan adelante! porque los estudiantes como
LR: Y. tambin estuvo aqu en esta casa, mi hija s ella alcanz a vivir aqu y tambin me
acuerdo que acarre una taula (tabla) mi hija para ac y una enredadera que est ah,
que todava la conservo. Ella trajo una enredadera y la plant y ah la plant yo, y la
enredadera nunca ha dejado de florecer, ah est la enredadera recuerdo de ella, de un
amigo que se la regal, porque ella perteneca al MIR, y esos jvenes a veces venan para
ac como le digo, yo no le cerr la puerta a nadie, siempre estaban sus amigos de ella
aqu claro con mucho ojo le deca yo, mucho ojo, porque todava andan persiguiendo a
los ahora yo no puessa fue
E: Qu ms me podra decir usted sobre sus hijos?
LR: Mire, mis hijos ellos trabajan, les gust una profesin a ellos les gust hacer casas, el
hijo mo el que se sigue del 2 ahora est trabajando en a dnde est trabajando?, no
me acuerdo
Nieta: En Litueche
LR: S, all estn haciendo una poblacin, all estn trabajando los 2 est el menor, est
el de al lado que vive aqu al lado, al lado mo vive el menor vive El Modesto y el R.
y el mayor, es jubilado l de ferrocarriles, trabajo en telfonos
Marido: Cuando terminaron la maestranza
LR: Cuando terminaron la maestranza, l sali es jubilado y el tiene casita ah para all
aqu mismo cerca, ese es el mayor y el que se sigue del mayor, tiene casita all en Varas, se
qued all, se cas y all vive. El que vino en la maana a verme y ah estn los 4
hombres, y la hija mayor, la menor se puede decir la que tuve menor S., vive aqu tiene
casita aqu para all, en Nos, casi en Nos y esa es la hija de la hija que tengo aqu yo ella
es la hija que puedo decir que cri yo, porque ella trabajaba tambin, y eso es todo y mi
Y. no dej hijos ella ella fue soltera, ella trabaja por la causa no ms, porque as era antes
la gente, trabajaba por la causa, ni siquiera le alcanzaba el tiempo pa pololear, jeje eso
es todo.
E: Doa L., me gustara que usted me pudiera hablar un poco ms sobre el tema de la
maternidad, la paternidadesas 2 cosas
LR: Donde mejor yo de las guaguas?
E: Que me contara usted sobre el rol de la maternidad en su vida, la paternidad y la
maternidad digamos, el hecho de ser padre y madre en su vida, tanto de su origen como
en la familia que usted ha construido
LR: Mire, como le digo yo, mis chiquillos era, que yo me dedique a criar gallinas pa
alimentarlos bien, para que tuvieran todas sus cositas ellos, y los nios mos se criaron
en un ambiente o sea entre ellos, porque la casita que nosotros arrendbamos era
independiente, ellos jugaban entre ellos la Y. era una niita tranquila, me acuerdo yo que
tenaera chica ah tengo una foto cuando estaba chica, juguetona, le gustaban las
amigas, despus creci crecieron todo y ah se fueron como le digo ya se casaron, todos
se casaron ya si yo vivo aqu con la nieta no mas, mi hija menor se cas tambin y fueron
buenos nios, porque nunca se les ense malas costumbres ni nada, para tener algo les
deca yo: Ay que cuesta mucho en estos tiempos, estamos viendo porque en realidad
que costaba, yo me acuerdo que un caballero turco me dejaba cositas fiadas a m, como
un parcito de zapatos pa la nia, un calcetn pal nio, un cortecito de gnero yo le dejaba
a ese turquito jejeje que me dejaba fiado, y ah vest a los chiquillos tambin pues. S, as
era, costaba comprarle un par de zapatillas, costaba vestirlos, costaba ms cara la vida,
cara la comida y cara el vestuario, no como ahora que est el vestuario botado se puede
decir, esta barato pero la comida est cara, eso mis chiquillos eran todos tranquilos,
buena gente, son buenos hombres, no le han hecho mal a nadie son honrados no tengo
nada que decir de ellos, eso sera
E: Seora L. me gustara que usted me pudiera contar un poco sobre sus oficios, sus
trabajos no s si me pudiera comentar un poco ms
LR: Trabajaba s, yo mire yo no saba, yo trabajaba en telar, en pintura, con mi hija
cuando estaba aqu, yo me hice un telar, bueno mi hijo trajo un telar y me dedique hacer
telares, tej una manta y la presente aqu en la municipalidad, y me saqu un 7.0 pues, una
mantita de nio chica, todava la tengo por ah para muestra, ah me saqu un 7,0 y tej a
yo a mano, teja yo a crochet toda esas cosas que haca caseras y fuimos con mi hija a
pintura. bamos, pintbamos genero, ella pint una monita tan linda que se sac un 7,0 en
la escuela... en el liceo, estaba en el liceo, que la pint en gnero que la seorita le dijo:- y
estas monitas las hiciste t?- S le dijo, le dijo llmeme a m mi hijita cuando tenga dudas
porque ella pinta muy lindo, entonces hizo una monita tan bonita , se sac un 7,0, la puso
en vitrina y la profesora y se sac un 7,0 en la monita pintada, pintamos, tejimos crochet
esas cosas, y ahora mis manos no me sirven, me sirven pa cocinar no ms, jejeje me
quedaron chuecas. He tejido, he hecho telar cosas as, caseras
E: Digamos usted, Qu significado le podra dar al trabajo usted, en que se desempeaba
aparte de lo que me acaba de comentar?... aparte de los telares y esas cosas, Ha
trabajado usted en otra cosa?... me habl del tema de la panificacin, el tema de la
panadera
LR: S l es el panadero pero yo no, pero yo hago pan aqu en mi casa si, hago de todo en
mi casa
E: Y cmo significa usted el tema de su trabajo aqu en su casa, qu significado le ha dado
al trabajo que usted hace aqu en su casa?...
LR: Mira, hago el almuerzo, hago pan, hago de todo yo en mi casa cuando hago como le
digo, hasta para hacer tortas, todas esas cosas caseras yo las hago todo lo aprend sola
como le digo.
Marido: Planta flores, sabe de todo
LR: El jardn que usted ve, todas esas flores que vio todas de all pa dentro. Me encantan
las plantas, como que las plantas son vida, me encanta plantar hacer jardines, he
plantado rboles que han dado el ao siguiente me dan duraznos, todos esos rboles que
ve higueras, todo que tengo para atrs eso lo he plantado yo, (.), entonces como
yo soy campesina he plantado, todo lo que ve florecido lo he plantado yo esa rosa que le
traje al nio ahora que tengo rosa blanca se la puse ah a mi niito, todo eso lo planto yo
S, es un altar s, del familiar s, y como yo soy creyente ah puse a mi nio, lo velaron aqu
a l y como yo tena la Biblia todo eso aqu entonces el curita vino y lo dej aqu y me
dijo:- Usted seora es cristiana?-, s le dije yo: -por mi ideas mas noms, nadie me lo ha
inculcado en la cabeza. Ah tengo a mi hijita, ella es Y., tengo hartas fotos de ella, la foto
que me pongo aqu yo que voy siempre a las marchas con ella
E: Y me puede contar usted un poco ms sobre esa esa esa hbito que usted tiene,
ese uso que tiene de ir a las marchas con la fotografa de ella?...
LR: En las marchas como todas las madres lo hacemos yo me pongo mi foto; como ser el
11, este 11 vamos al cementerio que nos atajaron no nos dejaron pasar este ao, no
s bamos todas con la foto, yo llevo a mi hija y as pues, vamos todos, nos tiran agua,
nos atajan con los caballos los pacos as. Este ao llegamos al cementerio, nos dejaron
pasar, se portaron un poco gente, llegamos al cementerio y as la cosa, todo por el
presidente Allende.
E: Me gustara que usted me pudiera contar un poco ms sobre esto que me mencion
recin sobre este altar familiar que tiene usted y cmo ve usted la situacin por dentro, su
situacin espiritual, como ve con mucho respeto digamos, como una situacin muy
personal. Cmo vive esa fe actualmente con los hechos que han acontecido en su vida,
los hitos importantes que usted ha vivido, cmo ve para usted misma la fe?
LR: Sabe qu? Yo creo que hay un ser ms que ve las cosas, que las sabe hay un ser
ms que nosotros que manda, que manda ms que la plata que manda ms que la
ambicin, y que est al lado de los pobres, del que sufre eso, as lo veo... porque mire, yo
pensndolo bien, a mi me encontraron al otro da del agua, en el agua yo debera
haberme muerto, y seguramente con esta fe que yo tengo, no me he muerto, los chiquillos
me dicen: -es que tenh que hacer algo pues mam-, no s le digo yo, pero cuando me
viene el recuerdo del nio, que fue terrible, que mi hija todava lo llora teniendo otro
nio ella llora a su hijo todava, es que era un niito sabe?, un niito muy habiloso
habiloso, habiloso l las saba todas.
E: Seora L., esta situacin me ha contado 2 acontecimientos que la han marcado
mucho, que bueno que es el tema de su hija y el tema de su nieto cmo lo sana usted?,
le han mencionado una perspectiva espiritual?, y hay otra perspectiva tambin que es
organizacional digamos que est asociada con el tema de la agrupacin de los familiares
de detenidos desaparecidos. Estas vertientes espirituales, estas vertientes
organizacionales, Cmo usted busca o encuentra en estas fechas una paz, una serenidad,
como sana usted?
LR: Yo cuando sano? Cuando rezo cuando todas las noches le rezo y cuando salgo
tambin, porque yo mire, yo he pasado muy la agrupacin me queda tan lejos a m, la
casa de la memoria, la agrupacin, ah est la casa de la memoria se acuerda que le
dije?, yo me vengo, tomo el metro en la noche hay varios grupos que paso yo hay nios
leseando y me dan la pasada, me piden un peso; les doy, es segn cmo vive la gente,
segn como se porte la gente en este mundo yo creo. Mire, si ando con un peso, el peso lo
doy, sobre todo a los nios porque yo fui nia y sufr mucha miseria, por eso ayudo tanto a
los nios, por eso yo digo porque es una promesa que tengo. Todo esto que hemos
luchado en la calle, yo lo que pienso es, adorar siempre a esa Virgen que tengo ah a la
Virgen Mara, pero, porque yo veo fjese usted que hay en el cielo hay alguien que nos
vigila, porque me sacan a otro da pienso yo, yo no sent dolor, no sent nadano
encuentra raro usted que me hayan sacado del agua al otro da?, Cmo a las 11 de la
maana?, toda la noche en el agua todo eso y yo creo que gritaba no s si yo grit y que
les dije yo: -crean en algo, crean en Dios, crean en la
Virgen!-, dicen que yo grit ese caballero que me sac no s, pero que yo no sent
nada y me corra la sangre y no sent dolor, no sent dolor y todava tengo delicado aqu,
tengo delicado pero como le digo, no sent nada y ese caballero que era dentista
dentista jubilado, que me sac que me dicen que yo estaba tiritando, y me llev al hospital
de Chanco, como le digo yo me di cuenta me vine a despertar cuando l me estaba
subiendo a un auto y me llevaban para all, ah vine a despertar y me encuentro en el
hospital llena de cables aqu me tenan llena de cables, porque yo no hablaba ni nada
eso, pero yo no sent nada, esto fue un sueo o una pesadilla no s lo que fue, pero de
que hay un ser superior lo hay, eso le aseguro, por eso cuando salgo lo primero que hago
me levanto en la maana ah rezarle a la virgencita; que est con ella, que est con lque
est con l la virgen que est con Dios.
E: Y de esta vida que usted va sanando, el tema de la navidad por ejemplo, cmo las
vive?
LR: Mire yo no soy materialista, yo no soy para comprar; no yo lo que hago es rezar, por
todos los que sufren, por los nios principalmente, los nios me preocupan los nios,
que luchan, eso, que luchan da a da para tener una educacin para esto, eso lo mas que
me cuando los veo en la alameda ah en marcha, pesito que doy y llevo me alcanza para
irme, para irme en la tarjeta, ya... si me alcanza se los doy a ellos eso pienso yo, que no
van a tener ni un futuro sin educacin, despus a los delincuentes, los van a tomar presos,
qu futuro da este presidente?, no da futuro a nadie este hombre, menos a la gente
joven, a los viejitos les est quitando el sueldo, pregntele la miseria que gana l si no
fuera por lo que yo gano, si... eso sera fjese lo eso es lo que ms me duele en este
mundo.
E: Doa L., si usted me pudiera contar un poco sobre la percepcin de la carencia, si usted
ha vivido usted en la pobreza, hambre, miseria exclusin
LR: De eso le estoy contando! Yo viv en la pobreza, la miseria, todo eso
E: Y qu significa eso en la perspectiva del da de hoy?
LR: Por eso le digo por eso le estoy diciendo, ahora hay ms pobreza, ms miseria, hay ms
nios cesantes, ms nios que no pueden educarse, se lo digo claramente porque ya se
ve que los nios, es que lo toman preso a los nios; le pegan y todo lo humillan Porqu
el nio rob?, porque el nio ese niito rob para comer porque la miseria lo hace robar, y
as hay nios que luchan por eso, por un pan... pero si ahora volvimos a la misma miseria
de antes cuando yo era chica, porque el nio no tiene ninguna cachativa ahora de qu
va a estudiar, porque en la escuela le exigen esto y esto otro, si no llega con los cuadernos,
ahora cunto vale un cuaderno? Un lpiz... $100 pesos que ahora piden lo que quieren
tambin estamos hablando de la miseria bueno uno ya esta vieja, que se muera una no
es nah, pero los nios que sufren los nios que vienen, cmo va a ser mi nietecita chica
que viene ahora, tengo hartos nietos para ellos
Marido: Bisnietos!...
LR: Bisnietos tengo, tengo bisnietos... nietos, tengo un montn de nietecitos, Qu voy a
hacer este ao voy a darle un juguetito a los nios?, no voy a poder me duele porque no
voy a poder, porque la plata es tan poca la que recibo ya as es la cosa
E: Se ha sentido alguna vez vulnerable, doa L.?... ha sentido que han sido traspasado
sus derechos, marginalidad, lejana, ha sentido que ha sido vulnerada, o pasado a llevar?
LR: Por supuesto, cuando nosotros salimos a la calle nos han tratado como la mona, mire
por lo menos nos ha tocado antes ahora no. Nos tacaba repartir afiches como se dice,
porque yo estuve trabajando con mi hija en el cerro, por mi hija porque se pensaba que mi
hija estaba ah tenan ah en el cerro, los milicos tenan... y creo que tenan gente en el
cerro entonces vino la magistrada Flores que ella estuvo con nosotros ah en el cerro,
hizo abrir ese cerro ella que la dejaran trajinar las tumbas, para ver ella si acaso era
verdad porque lleg una noticia usted sabe que la gente
--------------------Trmino del cassette lado A-----------------E: Doa L., usted me estaba comentando cmo ha sido el trabajo que usted hizo en el
cerro Chena, me estaba comentando el trabajo que haba hecho con M. M.
LR: S, estuvimos trabajando ah en el cerro varios aos, parece que 2 aos; buscando a Y. y
a muchos ferroviarios que enterraron ah, se los llevaron y no volvieron ms bueno,
tuvimos como le digo yo, ponamos lienzos ah, no cerca de los milicos por supuesto, por
ac porque los milicos no permitan que nosotros pusiramos nada, y folletos y afiches
pusimos, la cara de mi hijita todo eso ponamos ah y salamos a repartir como le digo,
sacamos una declaracin que por ah las tengo unas declaraciones, a repartirlas a los
autos humillaciones, y a m me gritaban; sabe lo que me gritaron una vez? Vaya a
atender su casa seora, est perdiendo el tiempo por aqu!. Bueno, igual les tiraba el
folleto no ms para que los leyeran, en la calle nosotros nos llevamos de todo por salir a
repartir cosas as... stos polticos!- decan, -no es poltico; es la verdad- les deca yo,
lalo y ah se enterar, y salamos como le digo recibamos en la calle muchas palabrotas,
no solo ah cuando andbamos en las marchas tambin, eran dichos: -estas son estas
abuelitas ya no dan mas ya, deberan de irse a acostar a sus casas- como ser as entiende,
palabrotas tiene rayado el disco, as... tienen rayado el disco, as palabrotas que ofenden
harto, y as como le digo estuvimos con la M. M. ah en el cerro ella por los 12
mastraencinos y all est el pap de ella que estuvo trabajando tambin harto los milicos
la tenan amenazada, as que se cerr ese ciclo, tuvimos que venirnos pa la casa, no
fuimos ms y el caso de mi hijita estuvo aqu en San Bernardo, fui a los tribunales cuando
me llam la magistrada tambin, despus ese caso ahora est en San Miguel. Ah est mi
hija ahora, tienen el caso abierto s, para el que quiera declarar, para el que quiera decir
algo, para el que cree que la vio, que esto que esto otro que yo ya perd, la perd ya
mire yo ya llevo ms de 30 aos en la calle, llevamos con las otras compaeras que se han
muerto, muchas compaeras ya se murieron, esperando a sus hijos o esperando a su
esposo que llegue en fin yo como le digo ya perd yo, yo que pensaba que mi hija estaba
viva antes, 20 aos atrs pensaba: -Estar en la crcel mi hija- y stos milicos como
son as y no, bamos a la crcel, no apareca aqu, no apareca viva en ninguna parte
entonces ya, perd la esperanza de que mi hija a estos extremos vaya a aparecer viva, lo
nico que yo pienso que me entreguen los restos aunque sea, para darle una sepultura
digna, como era una mujer digna ella, eso es lo nico que pido yo que me entreguen los
restos, aunque sean pero como han dicho que los tiraron a los volcanes que no hay
nada. Tan poca esperanza tengo, en lo nico que me llena es rezar a m, pedirle a Dios
justicia, que haga aunque yo est muerta eso le pido; la justicia que llegue, s la nica
ya que 20 aos atrs yo pensaba que a mi hija la iba a encontrar viva, como va a ser tanto
que la van a matar por sus ideas, ella nada ms que porque tena sus ideas todo esos
jvenes, mujeres que mataron; nada ms que por mantener sus ideas, no ningn
delincuentes, no eran delincuentes as les grit a estos canallas, que no eran
delincuentes, que no eran nada; eran estudiantes, luchaban por sus cosas luchaban con
la verdad, eso eso sera todo, cuando me acuerdo yo no puedo sostener las lgrimas
me va a perdonar
E: Quiere detener, parar...?, Quiere detenerse un poco?, Puede puede continuar un
poco ms o...?, puede parar si usted gusta
LR: Ya
E: Hacemos una pausa?
LR: Claro
----------------Pausa-------------LR: Yo cuando
E: Seora L., me gustara que me comentara un poco disculpe, que me comentara un
poquito sobre la situacin de las organizaciones de derechos humanos, como han vivido
digamos, como se formaron en qu ao ms o menos, en el caso suyo la agrupacin de
detenidos desaparecidos; agrupacin de familiares de detenidos desaparecidos digamos
se es el nombre
E: S cuando estaba el seor Silva Henrquez, entonces ah me integr yo cuando estaba
el seor Silva Henriquez, se integr primero R.; que es el menor que est ac al lado, como
yo estaba criando a esta guagua, como le digo la nia... la menor que vive ac ahora que
tiene guagua, que hija la nia que est aqu estuvo integrado R. por su hermana, el tena
16 aos, cuando fue por primera vez a la agrupacin estaba la compaera Sola Sierra esa
compaera llegu yo y bueno despus conoci una nia en la agrupacin, cuando ya fue
creciendo, se conocieron, se enamor de una nia y se fue a vivir con ella ella tuvo ms
edad, entonces como le digo yo que yo conoc a la compaera Sola Sierra que era la
presidenta en esos aos, a la compaera Sola Sierra me recibi ella, yo dije yo me recibi
a la agrupacin, usted es la mam de sta y ste otro -S- le dije yo y me recibi con un
gran aplauso pues, entonces bueno yo segu yendo, cuando estaba ella en la agrupacin
cuando vivamos en otro lado ahora en Manuel Rodrguez estaba la agrupacin antes,
si ah estaba la seora Sola Sierra que salamos a las marchas tupido y parejo estaba
recin Pinochet bamos a las marchas grandes. Yo como le digo yo estaba ms joven no
estaba tan vieja como ahora, hacamos grandes marchas y los milicos por un lado y los
milicos por este otro nos rodeaban, las que ah caban; caban no ms, en ese tiempo el
zorrillo con agua ya nos arrancbamos un poco corramos un poco como le digo y despus
salamos otras a gritarle al viejo, al dictador que haba y salamos a la plaza a La
Moneda a todos esos recorridos que hacamos antes, a entregar afiches, unos llevaban
engrudo los otros llevaban pintura no s, y compaeros y compaeras haban ah.
Me acuerdo que un ao llovi tanto cuando bamos a hacer esto pal 11, yo iba de
abrigo, haca fro, yo a un compaero tuve que pasarle el abrigo; por la chita no era capaz
de llevar el abrigo lleno de agua, y l por otro lado se le moj el palet as que
cambiamos, l se llevaba mi abrigo y yo el palet de l y ah como le digo yo, las
compaeras era muy buenas, muy buenas compaeras muy unidas, una llevaba el
engrudo, otra llevaba la pegatina como le digo todo el centro pegando, llegaba los
milicos y arrancbamos porque estaba prohibido, tenias que arrancar con los chiquillos,
llevaban la brocha y nosotros llevbamos el engrudo, as se haca pero haba
movimiento harto, se notaba que el pueblo estaba en contra de Pinochet, y da por da
nos juntbamos, salamos al Paseo Ahumada. Se hacan marchas grandes en esos aos, en
el Paseo Ahumada, una llevaba los letreros otros llevaban esto y esto otro, pero siempre
llevaban los letreros, verdad y justicia los derechos humanos siempre se han defendido los
derechos humanos y ahora, antes haba ms movilizacin Yo dnde no anduve en la
calle! bamos aqu, bamos all porque estaba el dictador tambin; nos tiraron agua una
vez, la compaera qued sangrando la compaera aqu, la tuvimos sentada en un asiento
de la plaza, ah algo le pusimos le tiraron esas balas, balines los pacos le pegaron en un
odo, la dejaron bien mala, se fue a curar. Hacamos grandes marchas, se defendan con
fuerza los derechos humanos, despus pasaron los aos y Pinochet y ella, nosotros as con
ella, conseguimos que llevaran a Londres a Pinochet ah logramos que se fuera Pinochet,
logramos esto por puras marchas y como se dice: en la calle se consiguen las cosas y no en
la casa, en la calle se consigue todo, marchando hablando, diciendo lo que uno dice y
siente entonces le dije yo cuando estaba la compaera Sola y a Pinochet nadie lo mova,
pero nosotros los movimos pa que lo llevaran preso, a pesar de que no fue preso fue a
veranear el viejo lo tenan con todo servido lo tenan en una mansin y despus los
vinieron a pedir que se viniera, y acurdense le digo yo de lo de antes; que conseguimos
todo eso que Pinochet estuvo all detenido aunque no lo tenan preso, lo tenan bien
pero algo se consigui, entonces le digo sigan adelante y los estudios deben de ser gratis
igual que en Argentina igual que en los otros pases, que consigui las seoras que tienen
detenidos desaparecidos en Argentina, ah?, Universidad gratis Universidad gratis
tienen, hagan eso yo estoy vieja y cansada, que he andado y denle toda la experiencia
que ustedes luchan, y es justo tener una educacin, que los nios se eduquen en vez de
trabajar, porque yo fui esclava desde chiquitita tena que ganarme el pan me acuerdo.
Me cri descalza (risas) sufr la miseria as que eso le meto en cabeza a los chiquillos en
la cabeza que luchen, luchen, luchen, luchen chiquillos, no lo dejen ah, no dejen de
luchar, porque con eso se dobla la mano al Verdugo. Nosotros somos cristianos, tenemos
derechos; los derechos humanos son internacionales, los derechos humanos dicen todo!
Derechos humanos, derecho a la educacin, derecho a todo. Me encuentro con un nio
fjese en el centro y me pregunta: -usted fue a la que entreviste el otro da?, pues s le
dije yo, y ahora como te ha ido en la escuela, porque sabe?, me saqu un 7,0, - a
entonces tu profesor no es fascista-, -no s- me dijo pero me saqu un 7,0 conteste
todas esas palabras, que bueno, dile a otro nio lo que yo te dije me fue a dar las gracias
el niito grande ya, el me conoci est bien pues, que ms le puedo contar, cuando
estaba la compaera Sola era distinto, bueno que estaba el dictador en ese tiempo
tambin, ahora no tenemos dictador pero hay una democracias como le digo; que no es
democracia pues, no es democracias esto porque est gobernando la derecha pues, est
gobernando si estuviera gobernando el pueblo sera democracia, pero tambin de
dnde sacamos un lder que gobierne como el presidente Allende? No hay, no hay
ninguno, no hay ninguno que piense eso le puede decir, ahora los DD.HH estn ah
nomas, mire cuando estuvo la seora Bachelet, fue una vez a la agrupacin, no s que
hablara total no los dieron respuesta a nosotros, no tengo idea, y yo pregunt a la
persona que dijo la presidenta. No s, me dijo, porque yo en ese momento estaba
conversando la directiva, no s lo que dijo y yo sal para afuera. No me parece, esto no es
democracia la que estamos viviendo, es un dictador que est ah. El dictador que
acompaaba a Pinochet a matar la gente pues, si trabajaba con l, como puede votar esta
gente por otro dictador el nico que es civil no ms, le faltan las pistolas al lado, Qu
me dice?
E: Seora L., usted me acaba de mencionar bueno en el periodo anterior al marzo del 2010
en periodo de la
LR: De la seora Sola Sierra cuando estaba ella de presidenta
E: S , y me coment usted el perodo anterior a cuando estaba Sola Sierra a cargo de la
agrupacin de detenidos desaparecidos, y me hablo otro proceso que me nombr usted a
la ex presidenta Bachelet, Qu puede decirme de ese perodo el del 90 al 2010 digamos,
especialmente el ltimo gobierno el gobierno de la ex presidenta Bachelet?, Qu
sensacin hay en la agrupacin en esas fechas, digamos en el tiempo de gobierno de la ex
presidenta ya que nombr a ella me gustara que usted pudiera mencionar?
LR: Yo, la presidenta Bachelet bueno ella tiene un desaparecido tambin su padre creo
que se lo mataron?, ya pero, yo mire no la encuentro, si tuvo muy buen que hizo
mucho por los ancianos pero porque hizo mucho por los ancianos y no con la gente
joven, no por los estudiantes los pinginos , de ese entonces que estn pidiendo los
nios derecho al estudio de entonces que estn luchando de esa poca, yo creo que est
metida la derecha, si la derecha est gobernando, si aqu no hay otra yo siempre he
dicho; yo no estuve con ella, no estuve con ella yo nunca... yo dije entre m no le dej el
poder a la derecha, le dej el poder a ste, que ste es peor!, que este es un charlatn se
puede decir, le he gritado en su cara que es un charlatn a los nios les tiran agua, les
pegan y los sueltan y se acab todo pa mi criterio mo aqu no hay quin gobierne,
estamos sin presidente, este es un charlatn no ms, que se llena los bolsillos para irse
nada ms.
E: Seora L. me gustara que pudiera decirme antes de pasar a la ltima parte de la
entrevista, que usted pudiera decirme acerca de los monumentos y memoriales de que
existen aqu en San Bernardo por el tema de los DD.HH. Tengo entendido que a la salida de
la estacin en San Bernardo, en la plaza estacin ah est lo que tiene que ver con los 11
maestrancinos ejecutados polticos y en la Plaza Guarello, muy cerca de aqu, existe el
monumento a su hija Y. B. detenida desaparecida y tambin hay un homenaje a tambin a
los ejecutados polticos
LR: Mire nosotros hicimos eso nosotros lo hicimos, no nada que ver con lo que dio
permiso fue la gobernacin pero nosotros hicimos eso y yo a mi hija le puse las letras
todo eso, fue de nosotros... hicimos eso, compramos esos durmientes, vino un caballero a
tallarlo, pusimos la silueta de las mujeres. Ah las hicimos poner y las letras de mi hija que
estn ah y que siempre le voy a arreglar las flores, maana me toca el sbado voy a ir a
arreglarle ah y limpiarle las letras y le hago velatn. Le hacemos nosotros, que nos dio
permiso la gobernacin. S, nada ms y all en Los Hroes, eso no s qu partido sera el
socialista no se hicieron un memorial para las mujeres, pero que resulta que hicieron toda
la parte del vidrio pero a donde est la silueta de las mujeres ah, donde estn los nombres
y a nosotros nos dieron una plaquita as Nah que ver!. Tenan que llevar los nombres y
las siluetas de las mujeres desaparecidas. Lo tienen todo rayado, la gente lo tiene todo
rayado pero como le digo ah est puesto el vidrio pero no han hecho nada ms. Lo de la
nia es particular de nosotros lo hicimos le hicimos las siluetas, todo eso nos dio estaba
la otra gobernacin antes cuando estaba ella nos dio permiso Un caballero que saba
tallar eso, las pusimos y eran 12 nos robaron una quedaron esas no ms, y pusimos las
letras y le pusimos el nombre de ella, le ponemos florcitas, ahora se han marchitado las
florcitas.
E: Cmo se construy ese memorial en Plaza Guarello...que est ms relacionado con su
hija?
LR: Como eran 12 mujeres y eran 12 siluetas y vino un tallador y los hizo l, lo hizo gratis
por su conciencia, nosotros compramos las letras, compramos el nombre de ella le
hacemos velatn y le ponemos florcitas eso fue
E: Disculpe doa L., el memorial de Plaza Guarello representa a las 12 mujeres
desaparecidas de la comuna y de donde las sacaron de un hospital en donde trabaja ella
explqueme mejor para entender
LR: S, mire, en el hospital de mi hija ella estuvo en varios hospitales haciendo la prctica,
porque ella ya como le digo estaba trabajando ya con mdico
E: Y qu carrera estaba cursando...?
LR: Pediatra entonces, 12 las que sacaron de ese hospital 12 mujeres, son las 12 que
trabajan parece y entonces ah las tallaron y ah las puso gratis, por su cuenta y las
pintamos y las arreglamos y se respetan esas siluetas y nadie las puede sacar, voy a limpiar
ah, las letras municipalidad me dio las llaves y eso le hacemos velatn cuando cumple
aos ella
E: La fecha en que conmemoran... las fechas en las que se conmemoran, desapareci?
LR: El 17 de Octubre s
E: Ok... el 17 de Octubre.
LR: S, todos los 17 de octubre yo voy a arreglarle y antes le voy a arreglar y le hacemos
velatn y as
E: Eso, los tallados son maderas de
LR: Son maderas de durmientes que casi nos regalaron porque nos cobraron poquitito...
E: Entonces hay una relacin entre el maestrancino, el maestro ferroviario con el caso de
las detenidas desaparecidas ejecutados polticos y bueno lo que me qued con una
preguntan Y. B., la nica detenida desaparecida aqu en San Bernardo
LR: La nica mujer porque hay hombres
E: Usted me puede contar sin cansarla mucho digamos, este tema de otros Detenidos
Desaparecidos que eran hombres cuntos son, cuntas personas?
LR: Parece que son 12 los hombres que los mataron y a los familiares les entregaron las
urnas, como el padre de la M. M.
E: Son ejecutado polticos ya perfecto... ah hay un sentido que est relacionado a eso y a
la memoria de su hija Y. en la Plaza Guarello Bueno me gustara pasar a la ltima parte de
la entrevista para que no tenga inconveniente alguno me gustara por favor que pudiera
contar que es lo que puede decir como el sentir que tiene del pasado lo que ha sucedido
antes los recuerdos, la nostalgia el sentido del pasado
LR: Del pasado, puro dolor pues, cuando me acuerdo usted sabe que lloro cuando me
vienen los recuerdos lloro no ms pues, sobre todo lo de antes cuando recuerdo que a mi
hija me la sacaron me la sacaron de la cama. Ella estaba acostada, los milicos me
rodearon, y no hallaba que y fueron los boinas negras del cerro por eso que la
Magistrada F. hizo abrir el cerro porque yo le dije que los milicos los que la sacaron a mi
hija. Entonces no la vi ms pues, y por eso la magistrada no la dejaron que siguiera
escarbando all se lo opusieron y la echaron y no la dejaron entrar ms. Esto en el cerro
Chena donde estuvimos esos recuerdo me hacen volver atrs pues, cuando la sacaron
despus cuando desapareci mi hija desapareci, ella la hizo dudar porque ella
desapareci en esa placita a la casa, de la Universidad, a la plaza, al llegar a su casa
ac que raro, y le hizo pensar que estaba en el cerro y por eso hizo abrir el cerro y
trajinarlo y cuando ella ya abrieron varias tumba que no y hoyos ya que ya no, no
haban nada o los sacaron de ah no s y me mand a buscar, me entrevist y a ella le
cortaron o sea, se opusieron los milicos nomas pues, y que no siguiera escarbando
nada ms.
E: Doa L. Me podra contar un poco ms del presente? De lo que ocurre ahora, de los
hitos, los acontecimientos, los hechos, los cambios como evala su vida ahora...
LR: Como le estoy diciendo hace rato ya, no puedo estar ignorada en lo que pasa, que me
da mucha pena de ver a esos nios que luchan da a da que no le solucionan sus cosas,
no les arreglan sus cosas. Porque nosotros sufrimos mucho, sufrimos pobreza, sufrimos de
todo, humillaciones entonces, hablan que los delincuentes surgen por todas partes, pero
resulta que los delincuentes surgen por todas partes porque esos nios que encarcelan a
los 9 10 aos, no saben en qu mundo viven; esos pajaritos todava que tienen que estar
con sus padres, y la necesidad los hace salir a la calle porque ellos ven que se les cierra en
mundo que no tiene derecho a educarse, a comer, a vestirse muchas de las poblaciones
no tienen agua porque yo he recorrido toda esas poblaciones, por eso sufro por ese lado
est peor que antes. No, Pinochet fue lo ltimo se, la embarr... no estamos con dictador
pero cuando estamos en marcha hay dictador, pegndole a la gente que dice la verdad,
eso no es democracia pegndole a un nio menor de edad porque lucha por sus cosas,
lucha por su educacin esa no es democracia. sta es una dictadura civil, entonces
estamos en otra dictadura, compaero estamos en otra dictadura, que es pero digo yo
porque ahora se sufre del hambre y la miseria, se sufre de no poder estudiar los nios, se
sufre de otra manera pero es lo mismo Qu cree usted como estudiante que se va a
recibir?, despus no va hallar pega a lo mejor con suerte encuentra. Porque as es ahora
porque mis hijos uno de mis hijos sufri 2 aos sin encontrar pega estaba aburrido el
pobrecito menos mal que le tir la mano en algo, por algo tienen mam por lo menos que
le estire la mano si quiera no viste mam?, -por eso no quiero que te mueras- as me
dicen: No quiero que te mueras t, porque puede venir algo peor, por eso me da pena
de ver niitos pidiendo limosna, nunca se haba visto tanta limosnera como ahora, nunca
nunca, nunca. Mujeres tambin que trabajan en algo y les pegan as como uno... as
estamos viviendo esto as es la vida as no ms, puede ser con suerte, hay que rogar
para que encuentre sus peguita despus, si es periodista le pueden pegar si no dice la
verdad o le pueden quitar la mquina, as que porque hay hartos periodistas a los que le
han pegado
E: Quiero desde ya darle las gracias por todo Como para ir cerrado en esto: Qu
sueos tiene, esperanzas, desesperanzas?
LR: Yo lo que quiero es que se arregle esto de los estudiantes, para el futuro. Yo ya no
sueo sabe lo que quiero pa mis nietos, que se arreglen esto de los estudiantes porque
tengo bisnietos, tengo hartos nietos fjese porque quiero yo que se arregle esto de los
estudiantes, porque a lo mejor usted se casa y va a tener un hijo, y le van a cobrar el ojo de
la cara en la Universidad para que llegue all va a tener pura plata pa pagar as es, pura
plata por eso les digo, luchen, luchen hasta que consigan estoyo estuviera ms joven
ahora estoy vieja y cansada los acompaara a todas las cosas a los nios
E: Ahora me gustara que dijera algo sobre la mirada de las agrupaciones en las que est,
desde el punto de visita, un mensaje para San Bernardo lo que usted quisiera decirle a
San Bernardo sobre el tema de los DD.HH. De cmo lo ve en adelante. Algn mensaje
para San Bernardo?
LR: Sabe que lo veo bien oscuro, principalmente porque este presidente no ha arreglado
nada, si le van a pedir algo no hace nada o los llama a la mesa qu saca con llamarlos a
la mesa si no va a solucionar nada? No salen con soluciones, ninguna respuesta, ninguna
verdad. A m me gustara que arreglaran a los nios, como para que sean el futuro del
Chile. Que el presidente arreglara todo lo de los estudiantes, que les hablara con la verdad
y la honradez, que vele por la seguridad y educacin del futuro de Chile, que no le cobren
nada a los estudiantes y se solucione este problema.
Escenario Discapacidades
E: Don E. P., qu gusto me da saludarlo aqu en su casa y poder compartir con usted este
tema de la entrevista que yo le haba solicitado a usted, y que ese est produciendo a
partir de ahora, digamos, relacionada con el mundo del adulto mayor, la memoria local
histrica y la identidad sanbernardina y ver un poco cmo usted vive la vida
sanbernardina, a travs de su relato de vida, buscando lo que ha sido su vida y
aprendiendo en la discapacidad que Ud. vive. Lo que me gustara poder conversar con
usted es que usted me contara sobre la fecha y lugar donde usted naci.
E. P.: Ya, en Tocopilla, nac el 19 de noviembre de 1934. Fui criado en Chuquicamata
porque mi pap trabajaba en Chuquicamata, despus fui fui criado en Tocopilla, despus
mi pap tuvo lavandera all, en los barcos, en lavado y alimento. Despus de ese proceso
se vino a Santiago, en Santiago se compr una parcela, le fue mal y ah estuvimos viviendo
en La Cisterna. Despus se encontr una pega en la minera y de ah empez a trabajar y
nos vinimos a San Bernardo. Yo estudi electricidad en la escuela industrial del Paradero 9.
Y me gustaba; hice cursos en Inacap en 3 tipos de proyectos: mejoramiento de torres de
potencia, comando elctrico y mantencin elctrica, porque la empresa que yo estaba era
de carburo, yo era jefe y tena que estudiar un poco ms pa ponerme a tono en los
trabajos. Posteriormente, trabaj en una empresa por 54 aos y cuando jubil me
empezaron a doler los pies, y fui al mdico y me detectaron que tena diabetes y me
hicieron hacer exmenes y tena la glicemia muy alta y de ah no me llegaba sangre hacia
los pies y me vieron obligados a
(Suena el telfono)
E.: Espreme un poquito.
-------------------------------------------Corte---------------------------------------------------E: Don E. usted me estaba empezando a narrar el proceso en donde usted empez a sentir
sntomas
E. P.: Exactamente. Claro, ah fui al mdico y me detect que no me llegaba sangre a mis
pies y me tuvieron que amputar una pierna primero, y despus empez la otra pierna,
entonces el mdico dio la orden de amputarme las 2 piernas. Fue una reunin de 8
mdicos en el J. Aguirre. As que eso fue, aqu estoy postrado en cama, llevo 4 aos. Pero
me siento feliz y contento; no estoy depresivo, converso con todos los que vienen, las
consultas. Estoy feliz porque empec de cero, me siento realizado de todo lo que hice en
mi vida, tuve mi casa, hijos, sal del trabajo que tena, hice actividades, hice pavimentacin
por el Fosis, fui presidente de la junta de vecinos por el sector ac de San Bernardo.
Posteriormente en el tiempo de Pinochet form una plaza en la rinconada de Nos, no
tenamos abastecimiento y sal afuera, estuve trabajando en bien de la comunidad para
darle alimentacin, porque slo ciertos sectores se alimentaban. Hice veredas, form la
sede social, gan proyectos, forme un club de adulto mayor, gan proyectos por Senama,
equipos de msica, he hecho varias cursos en La Perla, relacionados a los talleres que
hacan all y en el adulto mayor. Qu otra cosa puedo hacer? Me gan unos pergaminos,
diplomas, tengo como 20 diplomas que me gan por las actividades que haca. Si poda
hacer algo por el bien de la comunidad, lo haca.
E: Don E., me gustara que usted me pudiera hablar sobre su familia de origen, usted me
cont que naci en Tocopilla.
E. P.: S, mi pap era E. P. R. Vena de Tierra Amarilla, era nortino y minero. Mi abuelo tena
una pulpera en Antofagasta. Era Chaarcillo, a ver no no era bueno, ah. Se fueron a
Tocopilla, tena una ta, mi to Hugo y las tas eran secretarias. Tena un to poltico que era
el administrador de un matadero. Era como un sub-alcalde en esa poca, tena un to
poltico yugoslavo que tena una quinta, que se dedicaba a sembrar hortalizas. Tena 3 tas
que tenan una fuente de soda. Viejitas ya, le pusieron Las 3 cruces al local; vendan
pasteles y cuestiones. La familia ma no ha sido muy grande, sobre mi hermana, la Maruja
que falleci, ella era permanentista, haca la permanente peluquera en el fondo. La H.
tena un negocio, quebr su negocio y se dedica a hacer asuntos sociales relacionados al
adulto mayor y yo que estoy postrado ac.
(Suena el telfono. Corte).
E: Don E. usted me estaba contando sobre su familia de origen, me gustara que me
contara sobre su pap, sobre su mam.
E.: Mi pap muri de diabetes tambin; mi mam era diabtica tambin. Sufrieron de lo
mismo. Mi mam le gustaba saba tocar piano, pero se dedicaba ms a las labores de
casa. Mi pap era dedicado a la parte comercio, no le gust la parte profesional, que era la
parte de las minas. Y eso ms o menos eso lo que puedo decirle de ellos. No tengo ms
hermanos Qu otra pregunta?
E: Que me contara un poco ms de su recuerdos de infancia
E. P.: De mi infancia fue media larga. Cuando yo tena 5 aos mi pap trabajaba en la Capa
Verde en Chuqui y despus de los turnos de dicaba al comercio. Llevaba pescado en
cajones grandes de Antofagasta a Chuqui y de ah me tenan en la vereda gritando Al rico
pescado! Y de ah fui creciendo y creciendo y nos fuimos a Tocopilla. Ah tenan lavandera
y ah en el colegio en la escuela primaria hacan maana y tarde. En la maana iba a
clases; a las 2 iba a la lavandera, ah tenan un carretn, me llevaba la ropa a la casa pa
que la lavaran. Almorzaba y me iba a clases otra vez y cuando terminaba me iba a la casa;
en la casa tomaba once y ah tomaba el carretn con la ropa, me iba en direccin a la
lavandera. Ah haca las tareas y en la noche nos volvamos nuevamente a la casa, pero ya
en taxi. Tambin lo acompaaba a los barcos, a la ropa, me llevaba en bote. Yo tena
tengo muy gratos recuerdos de mi abuelo, porque mi abuelito me llevaba al muelle, en
bote salamos a pescar. Mi abuelita todos los domingos bamos a misa y despus de misa
me llevaba a una parte que se llamaba El camal. Ah uno iba a tomar leche al pie de la
vaca. Tombamos lechecita, me daba un vaso y de ah nos bamos a la casa. All
tombamos desayuno; lo pasbamos bien. Pasaba un viejito con una burra y un burro,
tombamos vasos de leche al pie de la burra. Despus pasaba el tiempo, da domingo iba
a misa, ya era ms grande ya y ayudaba a ser misa. El cura me dijo aydame a ser misa,
pero yo no s nah, no importa, yo te explico y cuando haba que tocar las campanas yo te
aviso, ya poh! Estbamos haciendo la misa y en una de sas, el cura me dice Toca la
campana, toca la campana! Y yo tocaba. La primera vez sal contento de afuera, pero me
empiezan a retar las viejitas porque no tocaba cuando corresponda la misa y bueno ah se
termin. Sal con otros cabros, nos juntbamos, bamos a una fuente de soda, tombamos
mote con huesillos y de ah quedaban los cuescos. Y los tirbamos en guerrilla el uno al
otro. All llegaban las viejitas y nos echaban pa afuera.
E: Usted me estaba contando de algunos momentos de la infancia, que para usted eran
importantes, tiene otros recuerdos?
E. P.: Por ejemplo fui Boy Scout tambin, as andbamos con un bculo y salamos a
excursionar. As que la pas bien bamos a la playa a las 7 de la maana a baarnos, en
Tocopilla. Hay una parte q se llama Piedra de la Luna, La Piedra del camello, que nos traen
gratos recuerdos, y cuando estaba en la escuela primaria, me gustaba ir a la escuela
educacional. All me gustaba ir al frente, ah iba el profesor a buscarme, me garraba a
chuletas y me llevaba de vuelta a clases. Ah no tenh que estar, me deca. Esos son gratos
recuerdos. Aprenda hacer estufitas que eran redondas, con un tarrito. Me gustaba mucho
hacer artesanas, hacia lanchas chiquititas para jugar, camioncitos, cosas as, de nios.
Despus hacamos competencias entre colegios. Yo me disfrazaba de explorador, con otro
cabro, de ah salamos a pasear y hacamos la competencias. Ftbol no porque era muy
malo para el ftbol, agarraba a patadas a los cabros porque se me desviaba la pelota.
Tambin fui malo pa cosas de la vista, cuando me llevaron al oculista en Chuqui, en vez de
darme los lentes que correspondan, me los dio cambiados, entonces vea turnio, y por
hacerle quite al auto, me fui en contra del mismo auto. Y casi me atropellan y ah me di
cuenta que no eran los lentes que me correspondan. Eso es lo que le puedo contar sobre
mi vida.
E: Don E., su juventud qu me puede contar
E. P.: No he sido pololo en la vida, he sido tranquilo. Mi seora era mi vecina, nos llevamos
por 8 aos. Me cost encontrar trabajo, trabaj espordicamente. Me acuerdo que mi
pap me prest 5 mil pesos cuando fui a Parral a buscar pega. Me mand con una carta de
recomendacin de un amigo. El pasaje me cost 2.500 pesos y los otros 2.500 pesos por si
me iba mal y me volva. El jefe le dice al cabro, acompaa a esta nio ah donde te alojas
t, por si te hay posibilidades que le den alojamiento y alimentacin. Part para all y la
seora me dijo cunto tienes t, 2.500 pesos, uh, con eso no hacemos nah, me dijo. Era el
Hotel Plaza de Parral. La seora Chela, tengo gratos recuerdos. As que bueno, me dijo ya
le voy a dar alojamiento para ver cmo andamos si me va a pagar o no me va a pagar.
Despus me trasladaron en Copiap, a trabajar en otra planta; porque yo trabajaba en
Endesa, haciendo la prctica. Despus de Copiap, me tiraron a Concepcin. De
concepcin me tiraron a los ngeles, Cauquenes, Chilln, Cerro Navia y despus de 54 aos
en Carro Maipo, feliz y contento hasta que cumpl mi periodo de trabajo, hasta que jubil y
aqu, me tiene, descansando, jaj. Eso ms o menos.
E: Usted me nombr que se haba casado, que tena una seora
E. P.: S poh, mi seora
E: Su seorame puede contar cmo al conoci, construy familia con ella
E. P.: Mi seora, yo trabajaba en Santiago en esa poca, estaba estudiando, despus
empec a trabajar. La conoc, ramos vecinos, se est formando la poblacin. Era gente
buena que nos ayudado mucho en las buenas y en las malas. Estaba en que se escapaba y
no se escapaba porque haba uno entremedio, un pololo, as que los paps la aconsejaron.
Ya conoces al E., vive al lado Yo le dije escapmonos. Y all estaba ella, estaba indecisa si
escaparse o no escaparse. Porque no era mucho lo que me quera. Entonces le dije,
como trabajador, el respeto hacia los dems. Esas son de las grandes cosas que he tenido
en mi vida. Yo tuve un viejito italiano, que el pap que en paz descanse tuvo un accidente
en la fbrica, le pas una pala por su cabeza y muri. Los hijos son los mismos que estn
en el Paradero 40. Me dijo una vez el viejito: P., si alguna vez quiere ser alguien en la vida,
tienes que irte de aqu, conocer otras empresas, recorrer diferentes partes, pero si vas a
estar siempre aqu mismo, vas a ser el mismo futre de siempre. Lo hice. Y as fue. Fui
reconocido, cambi en Carburo; en montaje de la Central hidroelctrica; operador en la
Central Los Bajos; estuve como subjefe de mantencin elctrica en Carbomet. Qu ms
puedo pedir en la vida. Fui bien considerado, un hombre de confianza dentro de la
empresa, hasta que lleg el momento en donde me dijeron: P. no trabajh mh. ndate a
descansar a tu casa. Y as fue, despus de 54 aos.
E: Don E., me gustara que usted me pudiera contar del colegio, la escuela, la educacin, la
posibilidad de
E. P.: Estuve en la escuela, en la escuela primaria en Chuqui, all no aprenda a leer,
despus nos vinimos a Tocopilla, ah estuve en la escuela primaria y no pas nah ah
tampoco. No pude aprender a leer. Me matricularon en una escuela particular. La seorita
Ivonne, ah aprend yo, a leer de a poco. De ah estuve en la escuela primaria hasta los 12
aos. Ah nos vimos a Santiago, empezamos a vivir en La Cisterna y estuve en la escuela
primaria, la 271 en la Gran Avenida, al lado de la comisara. Le decan el corral de los
chanchos, jaj De ah me cambi al sistema de la escuela industrial, cuando quera
aprender electricidad; perd un ao, porque se me paso el tiempo y ah tuve que esperar.
Despus estuve estudiando en Inacap para fortalecerme ms en los estudios y eso es ms
o menos lo que le puedo decir al respecto.
E: Sobre los conocimientos tcnicos, saberes dentro de su trabajo
E. P.: La parte elctrica, cuando estudi en Inacap, instalacin elctrica, proyectos
elctricos, a hacer planos comando elctrico, mantencin de equipos, hacer trabajar los
motores, todo eso es comando elctrico.
E: Ha tenido oportunidad de transmitir conocimientos que obtuvo a gente ms joven que
usted, que entr despus de usted?
E. P.: s, en la fbrica yo les transmita, les enseaba, pero por el sistema de trabajo que
tena, los aconsejaba. Como viene gente madura tambin los aconsejo y le explico cmo
deben ser las cosas de la vida. Eso le puedo decir al respecto.
E: Don E., hay una especie de gremio dentro del mundo que usted trabajo
E. P.: Gremialista?
E: Cmo le puedo decir, gremio de los elctricos que era su saber, ah hay alguna
composicin de otro haya desarrollado existen los jornaleros, ayudantes, maestros, por
lo que he podido conocer
E. P.: Cuando yo empec
E: Se va ascendiendo, creciendo, aprendiendo ms, tomando ms responsabilidades
E. P.: Si, por ejemplo, cuando empec a trabajar yo, al lado del Banco del Estado en la
alameda, ah se juntaban los de montaje elctrico. Yo les consegua pega. Ahora sobre los
conocimientos, claro a medida que uno va avanzando, aprendiendo ms cosas, porque les
va enseando a otras personas. Por ejemplo, yo vea una batera y no tena idea lo que era
una batera, haba que desarmarla. Y pa desarmarla, tena placa y placa de plomo, pa
hacer la batera, la pila que se llama, rellena de cido sulfrico y ah uno le va enseando a
la persona, como se arregla un motorcito, la parte elctricael 915 es de all para ac
enciende de un lado y se apaga del otro son circuitos independientes y eso es lo que le
puedo decir al respecto del circuito.
E: Este sistema de electricidad usted lo pudo aprender y ensear, digamos
E. P.: Claro! Es lo lgico. Ense. Transmita el sistema.
E: Lleg a un punto que fue un experto, un maestro en su rea
E. P.: Claro. Y como jefe tena que serlo. En la central hidroelctrica tena que ensear a los
operadores cmo comandar una central hidroelctrica.
E: Dnde fue eso?
E. P.: En Puente Alto.
E: Puede relatarme algo ms sobre ese desarrollo que usted tuvo?
E. P.: en Puente Alto, yo trabajaba como ayudante de operador. Me ensearon a trabajar,
me cost aprender a ver la lectura del medidor. Hasta que aprend y de ah el jefe me dijo
que necesitaban a una persona para llevarla a una central auxiliar, que queda a los pies de
Santa Rosa. Al Ro Maipo. Necesitaban una persona que ayudara a tender los cables, que
trabajara montaje elctrico, entonces el jefe dijo en la central: P.. Este cabro es muy
joven tiene 23 aos no ms. Ah me llamaron all y empec a trabajar, me pasaron 4
operadores, hasta que echamos a andar la mquina, no podamos hacer andar la mquina
y haba un problema, los motores se topaban unos con otros. Haba un problema con la
vlvula, que es un tapn en el fondo. La hice andar y le empec a ensear a la gente. Y
como yo era el segundo jefe no poda porque haba uno anterior a m que era el jefe mo.
E: Qu percepcin ha tenido usted de carecer algo, de pobreza, vulnerabilidad
E. P. Yo la sufr mucho en la parte de alimentacin. Porque no tena nah. Mi padre qued
sin pega. Y para m siempre supe yo me dije, el mejor amigo de uno es el bolsillo, porque si
uno le tiene con alguna platita, el billete es su mejor amigo. El amigo existe cuando usted
tiene plata en el bolsillo. Mientras no tenga plata en el bolsillo no existen amigos. Yo opt
por no tener amigos y dedicarme a mi familia no ms y tener lo que tengo. Me siento
realizado en ese sentido. Todos los das le doy las gracias a Dios por haberme ayudado. Soy
feliz. Tengo una buena jubilacin. No tengo por qu quejarme en ese aspecto. Trabaj 2
aos extras, en la fbrica me dijeron que no me fuera porque haca falta. Estamos bien o
no?
E: Si quiere hacemos una pausa
E. P.: No!
E: Don E., sobre el tema de su salud, usted ha sentido la vulnerabilidad?
E. P.: yo no me siento decado, amigo. Desubicado en algn aspecto sera decir que mi
familia no se ha preocupado, o me hayan botado; no, al contrario. Hay mucho adulto
mayor que est postrado y no se dedican a ellos. No puedo decir lo mismo. Tengo ayuda
de mi hermana, mi seora, mis hijos. Me siento realizado. Duermo tranquilo.
Econmicamente estoy tranquilo. Puedo ayudar a mis hermanos, a mi hermana que est
arreglando la casita. No me siento en ese aspecto desubicado como se dice. Tengo todos
amigos que me viene a ver: el Chelito y el Rivera que son uno es elctrico y el otro maestro
carpintero. Hay cosas que tengo que hacerlas y no las puedo hacer yo. Tengo que pagarles
su trabajo. No tengo mucho pero tengo lo que tengo gracias a mi jubilacin. Con eso pago
a los que ejecutan su trabajo.
E: Me gustara que usted me pudiera contar un poquito ms el significado de los sntomas
que sinti con la diabetes y la situacin de discapacidad en la que se encuentra ahora
E. P.: Mire amigo, respecto a la diabetes, yo era una persona muy activa. Caminaba 15 kms
diarios y nunca me fall la cosa, pero posteriormente cuando me amputaron los pies, la
gente se extraaba mucho de cmo estoy postrado ac. Pero estoy tranquilo, me siento
bien, realizado, escucho radio, veo la televisin cuando puedo y cuando quiero. No es
mucha la gente que me viene a ver, pero me siento bien, tranquilo, relajado como se dice.
No ando ni tomo pastillas pa los nervios, solo tomo pastillas para la diabetes no ms, pero
no para otra cosa. No ando estresado, al contrario. Gente que viene para ac, los aconsejo
y ellos se sienten extraados que soy yo quien los est aconsejando. Cuando llaman por
telfono pasa lo mismo: en vez de ellos aconsejarme a m, yo los aconsejo.
E: Pasando a un tercer tema, me gustara que usted me pudiera decir sobre el significado
de la cultura, las races, qu me podra decir sobre eso
E. P.: La raz de ac ha sido buena. Antiguamente, ahora han cambiado mucho porque el
comerciante lo nico que le interesa es el billete, antes no. Antes el comerciante ayudaba
a la persona que no tena nada; le daba fiado, le iban pagando de a poco. Cuando exista
La Gran Va, porque no existe ahora. Haba otros bueno, la parte comercial antigua es
diferente a la de ahora. El rico lo ayudaba. Ahora no, trata de explotar al cliente nada ms,
mientras ms le saca, mejor para l. Igual que los bancos. El Banco Estado ahora le cobra
hasta mantencin.
E: Usted mencion algunos comercios antiguos, nombr la Gran Va, qu recuerdos tiene
usted?
E. P.: La Gran Va era de un espaol cunto es que se llama este viejo? Imagnese yo
ganaba 3.500 pesos en esa poca y no me alcanzaba para comprarme un par de zapatos. Y
le pagaba mensual porque tena que dejar para la alimentacin. Despus en El Gallo, haba
un comerciante honesto. Otro ms que era buen hombre qu otro? Haba un italiano,
pero no me acuerdo los Galletas McKay haba un cura que es turco, cunto se llama
que sale en la tele siempre los domingos, que es padre, buena ondauno moreno, alto,
usted debe conocerlo. El jaj. El padre que se dedicaba a la cuestin de la venta del
poroto, todas esas cuestiones la venta del como te digo, t no et acuerdas o no lo has
conocido los Rafos, que tenan fuente de soda. El Municipal ah bamos los mircoles
que eran los populares, que era el cine. Despus sali el Teatro Santiago y sali la
competencia con los turcos, pero antes todos bamos al municipal. Al frente exista el
liceo el liceo ehhjaj, bueno, el liceo de hombres. El liceo que se dedicaba al
bsquetbol. El el liceo algo de hay un club que se dedicaba a jugar bsquetbol en San
Bernardo, el deportivo liceo. Eso es todo lo que le puedo decir al respecto.
E: Que cuente un poco ms sobre las organizaciones sociales en las que usted ha
participado, juntas de vecinos, club la unin comunal del adulto mayor
E. P.: Mire, la parte del adulto mayor, no tengo nada que decir, pero estoy feliz porque han
hecho proyectos, cosas bonitas, paseos, he ido con ellos a paseos, todo gratis. La junta de
vecinos, excelente secretaria, la ely, subdirectiva ella, gente buena. No tengo nah que
decir. Han hecho obras buenassas son las organizaciones sociales en las que yo he
participado. En sindicatos no he participado.
E: Ya. La vida sindical no la tuvo
E. P.: Noo, estuve en puras empresas como asamblesta no ms.
E: Ya, un poco ms que me pueda contar sobre la dirigencia de la junta de vecinos.
E. P.: S, fui presidente.
E: Me podra contar sobre su experiencia y gestin ah?
E. P.: Tuve una grata experiencia porque la gente ah hay gente buena y gente mala;
agradecida y no agradecida, ese es el fondo del asunto, haba gente vivaracha que se iban
con la plata. Haba que atrincarlos. Casi nadie paga en la junta de vecinos y cuando hay
viajes van todos en patota, pero como no hay nada, no participan en la junta, slo lo justo
y necesario.
E: Usted fund un club?
E. P.: el Club Renacer, empec con 8 personas, en este momento el club tiene 25 personas.
Son puras viejitas, van a paseo, yo no participo eso s. Por el sistema de vida que llevo me
lo impideestar postrado. Tambin me retir de la junta de vecinos.
E: me gustara que me contara un poco ms del club de adulto mayor y su relacin con la
unin comunal de clubes
E. P.: Yo particip en al comunal del adulto mayor, con proyectos y paseos, pero en la vida
de uno como club es ms independiente de la unin comunal. Particip en las fiestas
primaverales reunionesgimnasia el da del adulto mayor en San Bernardo tambin
particip con un grupo de personas, particip en talleres. En ese aspecto no tengo nada
que decir. Me sent feliz, realizado me sent ms como persona.
E: Don E., usted mencion una parte muy importante de la vida del adulto mayor, que es el
deporte, gimnasia, esas cosas. Tiene usted un itinerario que le permita reactivar su cuerpo.
E. P.: No. Yo particip en el adulto mayor; ah supe lo que era gimnasia, excepto la del
colegio. No hice ms actividad que mi trabajo. Trabajaba son horario, a veces incluso 48
horas. Mi trabajo me impeda participar de cosas sociales.
E: Actualmente no tiene una rutina de habilitar su cuerpo, acondicionarlo
E. P.: No, porque yo aqu mismo me hago gimnasia. Personalmente me hago gimnasia
aqu, aplicando el sistema dentro de las capacidades que yo puedo. Aprend cmo hay que
hacerlo.
E: Me gustara si puede manifestar sus opciones polticas
E. P.: Yo he sido apoltico a pesar de que dicen que todos somos polticos. Porque tenemos
ideas, pero en el tiempo de la Cap, has escuchado eso? No nos daban abastecimiento en
la fbrica. A todos los pobletes cmo se llaman, cunto se llaman los que tienen plata
los ricachones no me abasteca sino por carabineros. Nos prestaban el camin de la
fbrica y traa mercadera yo. Y de ah la parafina, yo iba a buscarle parafina a la gente. La
ropa, la parafina que te deca, me consegua los pollos, bueno ah en ese aspecto
abasteca a los dems (). Me dijeron que tena que botar todo porque te van a venir a
buscar los milicos y yo dije por qu sino hice nada malo. Y as fue. Una vez me dijeron, qu
opina usted sobre el gobierno. Yo dije, mire amigo, yo le voy a decir la verdad. Yo estoy las
partes con Pincho y 1/4 no. Por qu. Pinocho estableci orden en el pas, pero no estoy
de acuerdo con la parte laboral, porque al trabajador no lo ayud como corresponde. Lo
nico que hace es sacarle provecho al capital y explotar el trabajador. En ese aspecto tiene
razn usted. Hasta ah qued la conversacin. Con el cambio de gobierno pens que iban a
ganar los trabajadores, pero no fue as. Hay problemas con los estudiantes. La educacin
para m fue libre. Yo estudiaba en Inacap despus de once, nos daban un sanguchito, una
once y despus otro ms para ir a clases para la memoria. Estoy de acuerdo con los cabros,
debiera seguir la educacin libre, debe seguir es lo que corresponde. Hay padres que no
tienen cmo pagar. El cabro tiene que pagar ms de 2 millones para recibirse y con crdito.
Mi nieta est estudiando ingeniera comercial. Mi seora est como aval de mi nieta,
pagaba 35 mil pesos hace dos aos; sabe cunto paga ahora, 78 mil. Hay que pagarlo Y de
adnde!
E: Usted hablaba de los movimientos sociales, la participacin, las redes, cmo las ve
usted est de acuerdo con los movimientos relacionados con la educacin, cmo lo ve
usted en la actualidad
E. P.: Yo veo que no hay solucin, siendo duro. Los polticos lo nico que hacen es ganar y
ganar ellos no ms. Ahora mismo que se subieron el sueldo y qu pasa con los otros, nada.
Este viejo de San Bernardo, el Faras tiene 3 camionetas; la seora es poltica l es poltico
Y cundo est? Es socialista es buen hombre, lamentablemente no todos son iguales. Lo
que no me gusta a m es el viejo grande que hay, Andrade. Todo lo critica, nada bueno pa
l y la gente es la que no me gusta a m. Si uno critica debe dar razones de por qu lo hace.
E: Me gustara que me pudiera decir, ya en la ltima pate de la entrevista, cul es el
sentido que tiene usted del pasado, lo que le ocurri en su vida antes, recuerdos y
nostalgias
E. P.: bueno sobre el pasado puedo hablar de la falta de alimentacin, cuando mi padre no
tuvo pega. Los vecinos nos ayudaban a nosotros a veces. No haba agua potable, haba
que ir al paradero 27 a buscar agua en tambores. El agua haba que pagarla en ese
entonces. bamos en carretn a buscarla. Sacbamos agua de la acequia, mi mam la haca
hervir. Nos embargaron todas las cositas, porque mi pap no tena como pagar. Quedamos
en la calle con los puros colchones en el suelo. Eso es lo ltimo.
E: Y sobre el presente, la vida actual, acontecimientos, cmo evala usted su vida en el
presente. Qu es lo que usted puede ver, cambios de ayer y ahora
E. P.: Yo al presente lo veo con ms futuro, no con tanta pobreza como antes, hay ms
posibilidades. No estoy de acuerdo con el sistema de trabajo. Ahora va la gente les dan 6
meses de trabajo y los cortan, porque le trabajador no tiene derecho a jubilacin. El
contrato no hay, estn todos boleteados, eso es lo que yo veo mal. El trabajador no tiene
futuro en una empresa. Los mantiene ah ms. Yo lo veo en el Carburo, lo escucho en
diferentes partes. Antes no, usted empezaba a trabajar en un lado y haca su futuro para
jubilar, ahora no existe eso. El patrn trata de sacarle partido y se no alcanzan ni a cumplir
el ao.
E: Que diga algo cmo ve el futuro, qu esperanzas tiene o desesperanzassueos de
ac en adelante, lo que busca para usted y su gente querida.
E. P.: El futuro del trabajador lo veo muy difcil porque de la forma que est siendo
explotado el trabajador, le veo pocas posibilidades. Yo qu futuro puedo esperar, nada.
Esperar que llegue mi destino y pare de contar y por otro lado que tenga futuro el
trabajador, que tenga ms pega, lo que falta en Chile es que haya trabajo, por eso explotan
al trabajador. Est todo limitado. Con un buen trabajo el contratista qu pasa: que tiene
trabajadores al mnimo y el billete se lo lleva el contratista para ahorrarse el problema de
la huelga. Carburo muri y como esa hay otras iguales. Carozzi por ejemplo, Costa y as
sucesivamente por lo que yo escucho y veo y por las conclusiones que saco.
E: por favor, me puede decir sobre sus sueos en el futuro, algo sobre las cosas positivas
E. P.: bueno, la ilusin que tengo es que mi nieto pueda educarse y ser ms que uno
porque uno aspira que los hijos sean ms que el padre. Igual que mi nieta. Espero que
Chile progrese, si no progresa no habr nada, se mantendr ah no ms. Que se abran los
campos de minera en el norte. Ac en Santiago no veo muchohay que industrializar
Chile no ms para poder hacer algo. Una de las cosas buenas de Chiguayante es que
echaron a andar las fbricas de tela para darle pega a la gente. Usted no supo eso.
E: Para ir cerrando me gustara que pudiera decirme por favor qu mensaje puede dar
usted a la comuna de San Bernardo, las palabras para la comuna, la comunidad de
sannbernardinos
E. P.: yo como mensaje, relacionado a la comuna de San Bernardo, que se traten de
instalar industrias, no tanto comercio, porque si no hay industrias, no hay comercio. Es
todo un circuito cerrado. Industrializando San Bernardo cambia la cosa. Dndole trabajo a
la gente as posiblemente mejora el asunto de la droga. No sacamos nada con tener tanto
polica y carabineros sino padres no controlan a sus hijos. Esa es la verdad de las cosas.
Quiero lo mejor para San Bernardo ya que he vivido tantos aos ya. Que sea un pueblo
tranquilo, feliz y respetuoso hacia lo dems. Eso es todo lo que puedo decir al respecto.
E: Quiero darle las gracias por la entrevista que usted me ha podido dar, gracias a Dios se
ha producido este encuentro y registro de la entrevista. Espero que tenga muy buena
salud para adelante y una vida llena de satisfacciones. Que logre los sueos que tiene y
metas para s mismo. Le doy las gracias por contribuir con mi tesis. Gracias, don E.
E. P.: Muy bien mi amigo, me alegro de tenerlo en mi casa.
E: Muchas gracias.
Escenario Empleo Industrial
E: Don N., primero que todo muchas le agradezco por recibirme en su casa y me gustara
que usted pudiera decirme en el escenario que yo lo conoc como trabajador de una
empresa, ojal me pudiera comentar de temas que le plante y me narrara cundo y
dnde naci usted don N..
NZ: Gracias, W. por elegirme. Nac en el ao 60, 17 de enero en el Hospital Parroquial de
San Bernardo. Nac a las 12.05 del da., Soy hijo de padre ferroviario. Mi abuelo fue
gobernador y perteneci al primer sindicato de Coldelco Chile, fundador del partido
socialista en San Bernardo. Mi abuelo se llamaba Arturo Fernndez Quiroga y fue
superintendente en Ovalle o por ah Coquimbo, por ah no estoy muy seguro, en qu parte
del norte. Ah naci mi madre que es Y. V., ella va a cumplir 85 aos y es una persona que
se desenvuelve totalmente sola. Trabaj mucho en ferrocarriles. Mi padre fue J. P. Z. P.,
descendiente de uno de los Presidentes de Chile y nosotros somos espaoles, los Z. V.
Somos de las familias que han perdurado en el tiempo y a travs de todo lo que yo he
pasado, he pasado cosas buenas y cosas malas. Me encari con San Bernardo, cuando
chico me encari con el pucar del Chena que es un museo de los incas que est en el
Chena. Y ms al norte, el famoso romeral est el cementerio de los indios. Esa era ms o
menos el lmite con San Bernardo. Porque el pucar tena toda la visin del Maipo. Esos
eran los lmites de San Bernardo hasta el 29 de Gran Avenida. Por el otro lado era lo
espejo., hasta aqu quedaba San Bernardo ese era el permetro. Empez a crecer,
empezaron a nacer las poblaciones. Ah se me estaba olvidando un punto importante, que
el futuro nuestro era la maestranza de San Bernardo, nuestros padres nos llevaban dos
veces al ao hacan fiestas en la maestranza, daban regalos y nos inculcaban el amor por
los fierros y la locomotora a carbn. Fue bonito. Nuestro futuro era se, sacar la enseanza
media y tratar de estudiar en colegios industriales para tener un buen cargo en la
maestranza de San Bernardo; algunos pudieron, otros no por motivos econmicos. Aqu
haba ciertos rangos. Por ejemplo, en la casa en la que ests t ahora, que me dej mi
padre, mi padre la tuvo porque tuvo un puesto administrativo. Haba un tren de 1.00 a
1.30 y salan los obreros y todos alan con mameluco, corriendo y en cada cuadra paraban
y eran como 200 personas corriendo que las seoras estaban esperando para servirles la
comida y despus llegaba el tren de los empleados que era de dos carros no ms, ah
llegaban con terno y corbata, eran jefes administrativos. Obtuvieron casa los del primer
tren, pero pasado San Martn; no son malas casas, son de construccin slida pero el
tamao del patio son ms chicas. Ser que siempre harn esa diferencia de rango, es
estpido. Porque puedo tener menos pocos recursos econmicos, pero soy ms
inteligente que t. O t siendo ingeniero o jefe de obra por tu surte by por tu astucia
puedes ser lo que eres. Me molesta que la gente haga diferencia porque uno est con una
pala barriendo y pasa una persona en auto y te mira de mala manera. Bueno eso va a
seguir existiendo por la idiosincrasia a pasa ac. Antiguamente, San Bernardo era la ciudad
el futuro, porque estaba a 20 kilmetros de Santiago y con el alcalde Fernando Mengual,
l decidi en Santiago erradicar todos los campamentos que estaban en la orilla del
Mapocho: Zanjn de la aguada, Confraternidad; con la autorizacin del alcalde de esos
tiempos se vinieron para ac. Y San Bernardo era sper tranquilo, llegaba hasta el lmite de
una calle Iquique y de ah empezaban puras parcelas, era muy lindo nosotros bamos a
jugar all y lleg, la Zanjn de la Aguada, Confraternidad, la portada, la san esteban,
llegaron poblaciones bien y San Bernardo ya no es lo que era antes. La gente se est
arrancando pa Calera de Tango, Buin la tranquilidad no es lo que era. Son tan anchas las
calles que da miedo salir, gente en la esquina a las 7 de la tarde hay un parque muy
grande. Ac hay una poblacin conocida como La lata porque en el fundo donde se hizo
la poblacin, porque venan a botar puras latas y escombros de la maestranza. Lo que le
podra contar del crecimiento poblacional, onda de empresas. Las empresas est muy
grande San Bernardo. En empresas tenemos Carozzi, Costa, Argomet, Hunter Douglas,
Watts, Soprole, Duratec, Duramet, Homberger y compaa, con empresas grandes que
tienen ya formado un criterio en los trabajadores. Tienen sindicatos ellos pero les
prohben. Porque muchas veces los empresarios no son todos, les hacenprefieren que el
trabajador no tenga muchos conocimientos para poder trabajarlos y otros no, otros les
dan la oportunidad de crecer y ser otras personas y los mandan a capacitarse, hay de todo
en el mbito laboral. No s qu ms te puedo hablar.
E: Pasando al tema de las organizaciones y solidaridades en el mundo ferroviario y cmo
se fue ac poblando este espacio que hoy conocemos como la poblacin La lata y que
usted hiciera unos recuerdos sobre la familia de origen, sobre su padre y madre y cmo le
ha afectado a usted.
NZ: En qu sentido humano, de crecimiento?
E: En el sentido humano, qu recuerdos tiene de su infancia
NZ: Muy linda, con problemas como toda familia no ms. Soy el menor de 7 hermanos,
tengo lindos y malos recuerdos de mis padres. Lo malo lo dejo atrs porque yo tengo una
hija de 3 aos y no puedo traspasarle lo malo que vi, lo que escuch, por culpa de gente
que es mi familia. Esa parte fjate, yo asum ya, no se me va a olvidar nunca lo malo. Es que
antes el hombre era muy machista, el hombre traa la plata y la mujer en la casa. En el caso
de mi familia, los 2 trabajaban. Mis paps salan a las 7 de la maana. Mis hermanos
mayores se encargaban de dejar el almuerzo listo, de ah se iban a estudiar, de ah ellos
volvan nos cambiaban la ropa y nos mandaban al colegio. No fue sufrido, pero esforzado.
Mi pap fue todo un personaje, piloto de guerra de la aviacin y su mam Leontina
Portales deca que se saliera y que se iba a matar como su padre L. Z. fue el 1er ingeniero
de la maestranza lo meti a jefe administrativo ah y ah conoci el famoso vino. Ah se
empez a portar mal mi padre, cuando nac yo en el ao 60. Era inteligentsimo, pero
tomaba un trago y era un ogro. Antes todos los padres imponan el respeto con temor.
Todas las mentes no somos iguales pero creo que lo que no saqu de ellos fue una mente
fuerte. Me ha costado mucho estar donde estoy. Me ha costado, he pasado por todas. Me
internaron a los 13 aos en un politcnico donde tuve para aprender a defenderme.
Aprend a boxear, me hice famoso, empec a boxear con otros internos y no pude seguir
boxeando porque era picado y un boxeador no puede ser picado. Pegaba muy fuerte pero
mis manos muy chicas, se me lastimaban. Ah bonitos recuerdos y mmi mam me tuvo
que internar con el dolor de su alma, a los 13 y hasta los 16 en un internado malo, los
gallos salan a cogotear en sus salidas libres. Yo tuve que hacerme hombre ah. Me sirvi
bastante. Aprend buenas cosas y malas cosas y aprend a confiar o desconfiar, mirar a los
ojos y saber con qu persona estoy al frente, saber la astucia que est cuando la gente y yo
tengo mi astucia para contestar lo que tenga que hacer. Mis hermanas, las mayores
tuvieron la oportunidad de ser profesionales, de ah no se pudo. Tengo hermanos gemelos,
otro fue un monje, que tuvieron que salir porque no les gust la hueaita, mucho
homesexualismo adentro, se salieron. Te acuerdas t, cuando lleg el Papa y lleg un
monje que le bes el anillo papal y ese era mi hermano al que le hacan zoom y lo
enfocaban mucho. Mis hermanas gracias a Dios se casaron bien, tengo buenos cuados y
los 4 hombres como que no nos gusta mucho el matrimonio. Estamos los 4 con mi mam.
Ella contenta s, la cuidamos. El mayor es separado; tiene 4 mujeres. El otro casado tiene
mellizos, Leopoldo, ese tiene 3 mujeres, el gemelo tiene 2 hombres y yo hace poco tengo
una nia, naci una nia muy linda, A., tiene 3 aos y 5 meses. Ese es nico retoo que
tengo yo. Mi viejo antes de morir, a todos nos llam y nos identific como ramos. A m
me dijo que iba a ser el pilar de la casa y eso que no daban nada por m y con todos los
problemas que tuve yo. Yo le hice a la droga, termin jugando en Magallanes, tena 18
aos pero por probar la hierba a m se me fue el futuro por mis piernas. A m me pagan
por jugar 15 mil pesos por jugar los sbados y los domingos. Pero tengo 52 aos ya. Perd
mi futuro. A mi madre la estoy gozando ahora que me separ; separ entre comillas,
conviv con una mujer ms de 17 aos. A nosotros no nos gusta el matrimonio, no nos
gusta que nos controlen
E: Me gustara que hiciera una regresin de su lugares en donde usted vivi su infancia y
su juventud.
NZ: Bueno, despus que sal del internado, el ao 78 me met en el servicio militar. En el
politcnico queran que me quedara ah, en el rgimen militar. Yo te juro, he
sobreabusado de mi cuerpo fsicamente. A m me decan oye lolo, hace sa y yo la haca.
Las paredes que los boinas negras suban con las patas yo las suba con las manos. No me
gust porque por culpo de uno pagbamos el pato todos. Pillaban fumando a uno y
castigando toda la cuadra. Tres tiempos para levantarse. Y se ganaba un milico con una
palo pegndote, huen. Yo me rebelaba, y les deca castgame y me pegaban. Me
castigaron varias veces, no poda salir, no me gustaba las injusticias. Tena buenas notas
eran bueno para todo, me destacaba en todo. Todos se daban cuenta de que si mis
hermanos eran profesionales y qu haca yo en ese internado para nios de escasos
recursos y yo les dije, la profesora. De 1 a 7 Bsico tena la misma profesora que te hacen
todas las clases menos gimnasia ni artes manuales. Mi padre llegaba curado, yo dorma
mal, no estudiaba; lo que me estudiaba, se me olvidaba, me pona tartamudo, con la
profesora me pona ms nervioso y ms tartamudeaba. Me pegaba. Un da le dije que no
me pegara ms porque no voy a responder de m, qu me est amenazando pero yo con
mentiras no puedo estudiar no poda estudiar porque mi pap haca escndalo cuando
llegaba curado Pas as, crec y crec, prob mi primer pito a los 8 aos. Y me gust,
porque cuando estudiaba, se me quedaba todo. No me pona tartamudo, ni nervioso. No
tena miedo porque la profesora me iba a pegar. Un da me equivoqu en un nmero y
cmo me dijo que estudi y me puso un palmetazo y yo le dijo que si me pagaba de nuevo
yo iba a responderle. Me peg de nuevo y yo me agach y ella le termin pegando en el
pizarrn y yo estir la mano le pegu un combo en el pecho y cuando se agach le pegu
en el trasero. Se me tiraron mis compaeros encima y como yo era bueno pa la gimnasia,
me sentaba en la ventana, hice el salto del pescao y me arranqu y ah me expulsaron y
ah mi madre me tuvo que internar. Ah aprend muchas cosas buenas y cosas malas.
Andaban los gallos con cortaplumas, en esos tiempos, el ao 73, cuando si no teniai una
tarjeta no podai comprar nada, tenai que levantarte a las 4 de la maana pa ir a comprar
un kilo de pan y abran a las 7 de la maana y como uno era cabro chico le decan ndate y
yo me iba llorando. Me pasaron hartas cosas, pero despus asum. Trabaj en
contabilidad, 10 aos, no me gust el encierro estaba haciendo el curso de salvavidas,
trabajaba en el verano, en la oficina municipal, en los tiempos de Luis Navarro que fue
muchos aos alcalde ac. Lo bueno que tuve es q me vincul con gente de alta alcurnia, se
puede decir. Me dieron la posibilidad de estudios, era inteligente, aprend contabilidad con
l. Despus me fui al norte, me pag toda la plata mi jefe, Luis Eduardo Domnguez y como
yo sal harto y tena contactos con todos los de tesorera ac y era pintosito, enganchaba a
las viejas. Viejas dio yo y yo tena 28 aos y ellas 35 - 40 y eran solteronas. Tuve buenos
contactos en impuestos internos. Yo a todo esto fui stripper, bailaba, tena plata, mi mam
se empez a dar cuenta de que me vinieron a buscar mujeres adultas, andaba bien
vestido con camisas de seda, del 78 al 85, 86. Y la cosa es que supe y no supe aprovechar
cuando estaba las vacas gordas, porque cuando estaba con las vacas gordas como todo se
dice en la Biblia. Se me daba fcil, la plata la botaba. La bohemia. Despus me vine del
norte, dej una hija o hijo, no s. Porque me tuve que venir. Ella se meti conmigo porque
era la hija de mi pareja y bueno, me tuve que venir no ms, me vine ac. El ao 81 me
encuentro con todos mis amigos metidos en la pasta base incluso el hijo del alcalde, lo
ayud a salir de eso. Lo ayud. Estuvo internado en eso de los monitores antidroga y
despus sali y era mi yunta, el tro el Nico, el bello, yo; Leo el hermoso y Pollito. Hacamos
de las de quico y caco con las mujeres. Nos tenan ese sobrenombre puesto. Bueno l se
cas, yo segu mi camino, nunca dej de trabajar y tratando de tirar pa arriba. Rescatar a
mi familia porque mis hermanas ya estn bien, los 4 hombres son los que bueno mi
hermana est un poco inestable, un hijo tiene la enfermedad de esquizofrenia fantasiosa,
heredada de mi abuela ah estoy luchando con eso. Ac llevoentr el ao 98 y he
aprovechado todo lo que me han dado. Me han mandado a hacer cursos, soy la mano
derecha de un directorio. Me han pasado de gerente ejecutivo del tiempo que llevo.
Primero don C. S., y ahora J. C. F., l es actualmente mi jefe. Qu ms.
E: Quisiera hacerlo pasar por un tema ms antes de cambiar al siguiente, es el tema que
usted me contara ms del amor, los hijos, proyecto de vida
NZ: En el amor, cuando era stripper, me pagaron. Tena que hacer lo que me pedan.
Enamorado una pura vez de una mujer que me hizo estudiar. Pero como yo viv 17 aos
con ella, tuve problemas ah hasta la fecha siento que entre comillas, dicen ser amigos
mos, pero es mentira.
(Suena celular. Corte).
E: Me estaba hablando del amor
NZ: En el amor, bueno, ya te dije ya que lo sent una pura vez, de una mujer buenamoza.
Deb haberme quedado ah. Pero no me gusta estar as oye me voy a quedar aqu y
tomndome una chela y yo lo haca y lo haca, apechugando despus, pero como esa
mujer estaba tan enamorada de m y sigue as, a pesar de q estamos separados de hace 7
10 aos, yo fui legal y decid alejarme de ella. Una mujer buenamoza, mi ex L. todava
nos seguimos comunicando. Volviendo a mis hijos, supuestamente tengo 7 hijos por fuera.
Yo lo llamo grupo mezcla, porque ac haba una discotheque que se llamaba El Concorde
en el tiempo de paloma, del palomo, la yerbita, la marihuana que se llama cannabis sativa.
Una semana tirabai t, la otra semana tu amigo y de ah salan hijos, supuestamente tengo
al Jennifer que tiene 33 aos que es mi hija, pero no lo siento as. Yo tena 18 aos y las
mujeres 25 porque en ese tiempo las mujeres eran ms adultas. Con otros hijos no sent
esa vibracin como con la A., la vi, entr al parto y ah sent, la sangre que me tir, no con
los otros que supuestamente son hijos mos, porque nunca estuve con ellos. De mi mujer,
de la mam de mi hija, estbamos bien, pero hasta que la pill en la mentira pos huen.
Mi hija naci por cesrea y el problema de ella es que era casada antes, llevaba como 3
aos separada y tena 2 hijas, la B. P. y la K. y la chiquitita se vino a vivir con nosotros y
tena problemas de convivencia en la casa. Yo le arrend un depto. De sorpresa. Cuando
naci mi hija A. la llev al tiro pa all. Yo no me tena que ir a vivir con ella, yo tena mi
cuento hecho, pero al final me qued 4 meses viviendo con ella, yo cocinaba, le haca de
esto, le haca de todo. Ella slo amamantaba a mi A. despus pasaron los 4 meses y un da
subo y la pillo haciendo aseo. Estuve un minuto observndola, no le dije nada y baj. Me
llam y como estai, le dije y me dijo de a poquito haciendo aseo. Bueno hasta aqu no ms
llego yo, dije. Me demand, vino con lentes porque no me poda obtener y yo me vine e
hizo un escndalo. Mi hija donde est, y quin te dijo que era tu hija, oooh y esa hue que
me doli. Ah me piqu, la tir arriba de la cama y le dije no vale la pena con vos y baj
donde estaba mi mam con mi hija, llam a carabineros, me demand, como estaba con
lentes oscuros no les vi pero tena moretones y yo no saba. No le pagu ms el
departamento, volvi con el marido que lo llev a vivir al departamento habl con la
duea, nos juntamos, tomamos once y dej hasta ah el pago. No le pague ms el depto
Me demand, ahora tengo que agachar la cabeza pa ver a mi hija A., pero estamos bien.
Cuando quiero ver a mi A., me la trae. Pero enamorarme otra vez va a ser difcil y volver a
confiar ms difcil.
E: Con el tema dela maternidad y paternidad
NZ: De mi familia o como padre.
E: Para cerrar este punto relacionado con su familia de origen y con lo que le ha tocado
vivir como padre.
NZ: Con respecto a la familia de mi pap y mam fue muy sufrida, viniendo de familia
aristocrtica por decirlo as, de altas alcurnias, de buena familia. Antes si no tenas buen
apellido no te casabai. Mi pap era Z. y Z. P. Su padre era dueo de toda Avenida Portales
desde San Alfonso hasta Nogales, de Nogales a Freire, cualquier plata. Mi mam
inteligentsima, buenamoza hasta hoy. Muy sufrida. Se cas mal. Mi pap era celoso, con el
trago perda los sentidos. Ah nacimos los 7 hermanos. A m me hubiera gustado
quedarme con la mam de mi hija, pero despus mostr los pa puro sacarme plata tiene
2 hijas con su marido, 1 conmigo.
E: Cambando de tema, me gustara que hablara de oficios, trabajos, educado,
perfeccionado para trabajar
NZ: Mira sobre trabajo. Yo he trabajado de todo. Como te dije, yo a los 22 aos choqu en
un vehculo que era de mi jefe. Me hicieron la alcoholemia y los papeles deca que estaba
en estado de ebriedad. Tuve que limpiar acequias tremendamente largas, limpiar la
panamericana por donde se hace el regado; cargar camiones, descargar camiones, subir
con sacos de 60 kilos, tarimas de 8 metros de altura pero siempre tratando de tirar pa
arriba. Despus me fui al norte, gan cualquier plata. Me tuve que venir porque gan el
Pato Aylwin, hubiera ganado Bchi estara all. Y conoc mucho, de todo un poco conoc,
me relacion con una mujer que era jefa del personal de la municipalidad, aprend hacer
protocolo ah, aprend como enfrentar un determinado protocolo cuando llegaban
determinados figuras pblicas, cmo manejar la situacin cuando no estaba el jefe. Como
tena buen bl bl, me sala bien, pero en que fallaba, manejo en estado de ebriedad.
Bueno, empec a estudiar marketing en el Duoc; ah empec a juntar plata, me compr
mis vehculos, conoc la coca, le haca a jalar, pero siempre que no se me arrancara
ninguna de las cosas prohibidas q se llaman, nunca dejando mis responsabilidades y por
eso digo yo que mi mente es fuerte, no me ha ganado nada. Siempre he elegido yo lo que
quiero. He estado chantado 10 aos, no fumo ms, no trasnocho ms, de un da pa otro.
Despus de 10 aos metido en la bohemia. Por eso me he cado y me he pegado fuerte
pero estoy arriba otra vez.
E: Cul es el significado para usted del trabajo, el tema de usted trabajando dentro de una
empresa con la industria, q me narre sobre su situacin como trabajador del tema en las
industrias de San Bernardo
NZ: Mi vivencia en el trabajo en que yo he estado. Yo trabajaba como auxiliar y el ltimo,
pero por mi astucia llegu a ser estudiante de maestro y despus maestro, pero se me
gastaron los meniscos por las maquinas que usaba, ah se juntaban dos cartulinas, caf y
blanco para hacer los platos de torta y yo era un engranaje yo, la velocidad no la tena
nadie. Yo llegu y hacia 8 mil diarios, los dems hacan 3500. Yo tena mi ayudante, mis
cartulinas, los fierritos que giraban, un balde y caa un lquido que se llama silicato de
sodio. El cabro tena que pasarla y dejarla impregnado. No s deme arrancaba la cartulina
ah gan mucha plata ah ganaron plata los italianos, pero ah lo malo es que llegabai a un
punto mximo y no podai subir ms. Me met al sindicato, como tena arrastre con las
mujeres, pero esa envidia siempre he sentido envidia de mis propios hermanos. Yo trato d
reunir la familia, hago lo que yo quiero hacer pero siempre he sentido esa envidia, de
afuera de todos lados. Hablan mal de m que mientras hablen de m es porque estoy vivo,
despus sal de ah, gan mucha plata. Me compr un escarabajo pero no poda seguir
postulando ms. Hice el comit paritario, las envidias, inventaron que estaba robando. De
ah, se instal una distribuidora de gas ac en la esquina. Yo estaba sin trabajo y el turco
me habl que necesitaba gente conocida. Te pago 100 lucas con una cartera de 50 clientas.
Chiiih! En 2 semanas le hice 150 clientes y me quedaba con las propinas. Mira el Nico
decan mis amigos en la esquina, como siempre me vean con terno. Despus de eso
postul porque necesitaba junior en la ciudad industrial. Llegamos 60 personas y de las 60
quedamos 6 y yo llevo cerca de 14 aos. Yo llegaba a la asociacin de industrias de San
Bernardo.
E: Cul es su visin del mundo empresarial en San Bernardo.
NZ: los empresarios cooperan igual pero no se casan con nadie. Son ellos. A travs de la
municipalidad, instituciones llegan ac pero ellos no se casan con nadie. Ellos dicen vamos
a ver si podemos y lo hacen, ellos cooperan pero cuando los quieren enrolar en poltica
dicen que no.
***
E: Sobre su trabajo, el tema de los salarios, sueldos, y su visin particular de cmo es su
relacin con el tema del mundo empresarial, la asociacin de industriales de San
Bernardo, para ir cerrando la entrevista y no quitarle ms tiempo cmo es la relacin
entre los distintos estratos que tiene una empresa y en este caso especfico de la
asociacin de industriales de San Bernardo?
NZ: La asociacin de industrias ejerce para apoyar a las empresas, agilizarles problemas en
todo mbito. Hacen estudiar a los trabajadores. Capacitarlos en el rea computacional,
electricidad, segn lo que haga la empresa, pero hasta por ah no ms poh, huen. Les
dan, pero despus les quitan poh, huen. Eso le pas a un hermano, pero ya tiene 60
aos, se mantiene, es profesional. La cosa es que eso es lo que hacen. Pero alguien que
tenga los dedos bien puestos yo nunca me asociara a la asociacin de industrias como
empresario, porque antes s, que se hacan cosas, campeonatos laborales, la msica,
deportes, a los nios se les daba regalos. Yo tengo caleta de fotos, me vesta de viejito
pascuero y me consegua un auto, pero ahora no, est ms fro, trabajbamos 16
personas, ahora los realmente contratados por la asociacin de industriales, sinceramente
soy yo. Mi jefe fue contratado por la asociacin de industriales pero como es jubilado no
quera perder los beneficios que le da la Capredena o como se llame eso de las fuerzas
armadas y ahora est con boletas para no perder eso. El nico contratado soy yo que me
falta puro llevarme la cama pa dormir all y ah nada ms y voy a seguir ah hasta que
echen no ms. Porque los 52 aos los tendr cumplidos en enero, no s qu ms me
queda a no ser que me saque un buen un premio grande para poder dejar tranquila a mi
mam porque mi mam no est preocupada de m, de mis hermanos, del hermano
enfermo para que vaya al mdico pa que le d un certificado porque no puede trabajar,
pero l dice que puede y pa que no pierda las 600 lucas para mi mam que eso se puede
perder.
E: Don N., una especie de mensaje para las personas trabajadoras del mundo empresarial,
la poblacin La Lata, qu ltimas palabras podra dirigir usted a partir de ahora?
NZ: A la comuna, a los alcaldes, que lo que prometen para que voten por ellos, que los
cumplan, no al tiro, pero que lo cumplan. Que no dejen botada a la gente de escasos
recursos porque ah est el voto: en lo popular, en la gente de esfuerzo y no despus que
salen olvidarse de ellos, porque sabe qu est pensando la gente? La gente no est
pensando si no lo hizo lo cambiamos. Que cumplan de a poco y que la gente se va a ir
comprometiendo con el pueblo, la ciudad y la alcaldesa con respecto a los empresarios,
que les den la posibilidad a los trabajadores para estudiar, porque ellos tienen lo que
tienen por sus trabajadores. Y qu faltara?
E: Algo para la comuna, la poblacin La Lata
NZ: A los trabajadores que si les dan una oportunidad que lo aprovechen al mximo
porque mientras ms conocimientos tengan, en cualquier momento cambian de rubro y
en el currculo van a ver ahhh pero esta persona me sirve ah van a tener ms
posibilidades de trabajos. Porque hay trabajadores que me he dado cuenta de que si los
capacitan y son de la asociacin de industrias y ellos no van porque ellos dejan de ganar
plata porque no les pagan horas extras y yo les digo que vayan, que les sirve, porque lo
ponen en su currculo yo tuve tantas horas de este curso, eso les va a servir; la gente de
recursos humanos se fijan mucho en eso, en cunto ha aprendido en el tiempo laboral,
que han tenido. Que saquen provecho que maana vamos a estar mejor. Mientras estn
mejor ms para arriba desde el Presidente y de todos los que estn gobernando. Si el
empresario est bien vamos a estar bien todos. Sino, estamos mal.
E: Don N., la ltima palabra a la poblacin La Lata
NZ: La Lata muchos recuerdos bonitos, vivencias, amigos que se han ido y ya no estn.
Espero que el da que yo no est ac, mis hijas, vecinos, que cuiden la poblacin porque
una poblacin como sta es muy difcil de encontrarla, pero la gente sobre todo. La
mayora est en la 3era edad, no hay mucha juventud. La juventud se casa y se va pa otras
lados y lamentablemente se van a poblaciones donde est la semilla de la maldad. La
juventud de ahora est muy rpida de mente ahora si tu tocai un nio, te demandan;
antes no, el pap te pegaba con la correa y P, p! Y pa dentro y ah t entrabai en onda
al tiro. Eso dira que la poblacin La Lata la cuiden, porque tienen una tremenda plaza, que
en realidad es un parque, porque ahora las plazas son chiquititas. Esta pobla es antigua, las
casas bonitas, grandes, han soportado el terremoto del 60, del 72, 72 el terremoto del 85 y
el 2010. Cuatro terremotos han soportado estas casas y ah las ves.
E: Una pregunta ms slo para ver algo que me llam la atencin de la construccin de las
casas de la poblacin La Lata que tiene un patrn similar
NZ: S.
E: Son pareadas. Tienen hendiduras
NZ: Lo que pasa es que tienen un antejardn que se llama y las pareadas son pareadas no
de 2do piso, sino de 1er piso no ms, las q son juntas y de la estructura el diseo no puede
cambiar a menso q tu entres a un condominio, a una villa que tu elijas tu casa, pero la
estructura es de una villa, la fachada no se puede cambiar. T hacia atrs o al lado si
puedes, pero la estructura queda igual. T le sacas la ampliacin de los 2 metros 70 no
puedes estar pegado. Si t quieres construir algo para el lado de tu vecino tienes que tener
una separacin de 2 metros 70. Eso, lo que hizo el vecino aqu esta malo, si yo fuera, ira
pa all pero no me gusta la mala convivencia. La estructura es slida, de ladrillo que no
est estucado. Todas las separaciones de piezas son as por eso han aguantado, pero eso
la poblacin es de ferroviarios, la poblacin La Lata de los marihuaneros como le decan
antes.
E: Alguna otra palabra?
NZ: Que cambien el chip de su forma de pensar, que nada es regalado. Todo cuesta y lo
que uno le cuesta lo conserva mucho mejor. Lo cuida. Lo que es regalado, se va como
lleg. Tan rpido y que cambien el chip respecto de la mentalidad de saber convivir con
las dems personas porque ahora t tomas una persona y te encuentras con problemas
por eso uno evita el conflicto con las personas. Que tangan fe porque la fe mueve
montaas y que Dos bendiga a todos y tengamos confianza. A ti pos, W. que ojal te haya
servido, te sirva lo que hemos conversado, rescata lo que te sirve; lo que no, lo desechas.
Que te vaya bien, un gusto haberte conocido, cualquier otra cosa, sabes donde vivo.
E: Bien poh, don N. ha sido un bello relato, un agradable momento y agradecerle por su
ayuda para que la tesis se vaya a desarrollar de buena manera.
Escenario Evanglico
Entrevistador: Seora R., muy buenas tardes. Primero que todo estoy muy contento y
agradecido de estar en su hogar, el lugar donde yo conoc a don R., a su marido, a su
familia, la seora A. y agradecido desde ya de todo el tiempo que pudimos compartir
anteriormente desde el proyecto del CEC - AWO, en el tema que ac nos preocupa an
es el tema del empoderamiento, nos preocupa a una persona que hemos pasado por el
trabajo de ser promotores sociales, y ahora para mi tesis yo le ped esta entrevista, y le
pido que usted sea lo ms sincera posible y simplemente quisiera iniciar la entrevista con
una pregunta, una provocacin a que usted pudiera hablar sobre su vida y explayarse lo
ms que pueda sobre su vida personal, a partir del tema que es la identidad de San
Bernardo as que seora R., le pido por favor que me diga: en qu lugar y cuando naci
usted?.
R.R: bueno, mi lugar de nacimiento fue en Valparaso, el ao 1950, el 10 octubre del ao
50, despus cuando tena alrededor de 15-12- 15 aos yo me vine a Santiago y ah en
Santiago termine algunos estudios, puede conocer a quien es mi esposo, lo conoc en una
Iglesia, y ah nos casamos, tuvimos cuatro hijos de los cuales ellos son todos profesionales
gracias a Dios, me queda un conchito que est estudiando todava, ya tiene 21 aos y a
esta altura nosotros nos hemos involucrado mucho a raz de nuestrasnuestras vivencias
personales, nos hemos involucrado mucho en el trabajo social, nos gusta mucho el trabajo
social, poder ayudar a la gente o sea nos identificamos mucho con lo que ustedes han
hecho anteriormente, nos gusta ayudar a la genteEn todas las reas de su vida, no slo
en lo espiritual sino que tambin en el rea social, y ahora estamos prcticamente
asentados en San Bernardo, ya alrededor de 30 y algo33-35 aos ms o menos, que
estamos aqu en San Bernardo y en ese tiempo hemos conocido a mucha gente. San
Bernardo no es lo que era antes, San Bernardo; donde yo vivo en este mismo lugar era un
sector de parcelas, todo este sector era reas verdes, era una ciudad se llamaba una
ciudad dormitorio, ahora podramos decir que no es una ciudad tan, y tan tranquila ms
bien ms inquieta, mscon ms proyecciones. Est todo poblado, se han ido alcanzando
todas esas reas verdes, hay mucha poblacin, hay mucha juventud tambin, hay muchos
adultos mayores, sabemos que es lo que ms nos convoca a nosotros nuestros pares
estar con nuestros pares.
Entrevistador: seora R., me gustara que me contara quesobre un poco ms sobre su
antepasados, sus paps, sus abuelos, su familia la familia de origen, digamos
R.R: Bueno eh, cuando yo me vine a Santiago, la razn especifica de porque me vine a
Santiago fue porque mi mam se haba separado de mi padre, mi padre qued en
Valparaso, despus se traslad a vivir a Via, despus se fue a Villa Alemana y en Villa
Alemana qued por largo tiempo y yo me vine a Santiago a estar con mi madre y cuando
yo era un adolescente. No obstante, en el ao 73, mi mam se fue a vivir a la Argentina, yo
ya era una mujer casada, tena alrededor de uno o dos aos casada, mi mam se fue a vivir
a la Argentina y eso tambin nos cre un vnculo para poder conocer Argentina, la
conocemos muy bien, vamos como... de ida y de vuelta sin ningn problema, pero mi
madre ya hace alrededor de tres aos que falleci, tenemos tierras all peronuestros
intereses no estn por all en realidad, solamente ir, pasarlo bien y volver. Y mi padre
falleci hace dos aos, l termin su vida conmigo, le vino un cncer y... un cncer al
estmago y eso le dur un mes de vida y se despach... Tengo 3, 4 hermanossomos cinco
y estn todos repartidos; hay dos en la Argentina y una aqu en Via de mar, y el otro est
en Suecia, tambin a raz de que l que est en Europa, Dios me dio esa oportunidad
tambin de ir a conocer Europa, con todos los gastos pagados, sin ningn... la provisin
vino directamente de mi hermano y me dio la oportunidad de conocer un mundo que yo
no conoca y recorrer lugares preciosos con muchos turistas de diferentes pases.
Entrevistador: qu le llam la atencin de ese viaje... de ese mundo que ud. no conoca?
R.R: Bueno es, es otra cultura, la genteson pases ms desarrollados, la gente es normal
que viva como la gente que vive de ac del barrio alto, o sea es lo ms normal all, no se
ve en casas tan humildes como las nuestras en realidad. La gente vive de otra manera,
tiene todas sus comodidades, pero eso es algo normal para ellos y las calles muy limpias,
mucho orden, all conoc el TranSantiago... no s cmo se llamaba pero era como el
TranSantiago de ac y tambin me llam la atencin el orden, que los buses pasan a una
hora...la gente es ordenada, se sube, pasa sus tarjetas, nadie los controla, nadie los vigila,
o seaes realmente otra cultura, la gente esta educada para eso y bueno, conoc lugares
muy bonitos, el haber estado en el Mar Bltico por ejemplo en Suecia, conocer algunos
glaciareso sea realmente cosas que yo nunca me imagin en mi vida, que yo las iba a
conocernunca, nunca me imagin eso.
(PAUSA)
Entrevistador: Seora R., usted me estaba comentando antes de la pausa que ehhaba
hecho un viaje que la impact mucho, que la marc mucho y quera que me contara un
poco ms sobre esosobre el mundo que usted encontr nuevo y qu lugares conforman
ese mundo nuevoque usted conoci y que impresin puede tener de ese viaje
R.R: Bueno, lo primero quenunca haba viajado en avino sea, mi viajes siempre han
sido por tierra y me impact mucho porque como era muy lejos, eran muchas horas de
viaje, sobre el mar sobre todo quele tengo mucho miedo al mar pero, al final me relaj,
me pude dar cuenta de que estando uno all sentada en el avin es algo diferente,
distintobueno mi viaje fue directamente a Noruega pero pas por Francia, pas por Brasil
primero despus por Francia ehice varias escalas, despus llegamos a Noruega, a Bergen
y as nos trasladamos en varios aviones pequeos despus de ir en el avin que era muy
grande en el que viajamos nosotros.Fui con mi hermana y yo le doy gracias a Dios porque
mi hermano se preocup de un detalle tan especial como que fuera yo con mi hermana
porque resulta que cuando l sala a trabajar quedbamos las dos solas y el idioma de all
era muy complicado o sea, no es un idioma que yo me lo aprendo en una semana, dos
semanaslas palabras muy largas, entonces simplemente si yo no hubiese ido
acompaada de mi hermana no habramos podido conversar o sea, habra sido algo
realmente aburrido, latoso tal veztambin lo que me llam de la atencin all que
celebraban el da decuando comenzaba el verano, cuando terminaba el invierno y
comenzaba el verano, eso me llam la atencin porque ellos tienen muy poco tiempo de
verano y mucho tiempo de invierno. Entonces cuando se va en invierno para ellos es como
una fiesta y sacan todos sus muebles viejos y los queman, en el lugar donde yo estuve,
para demostrar de que vena el calor; ellos disfrutaban el calor de una forma especial a
pesar de que el calor no era ms all de 23 24, yo andaba prcticamente con mucho
fro, an estando en la playa, siempre senta froy las playas que pude disfrutar tambin
especiales, porque no haba arenasolo pasto en las playas y la gente, estn en las playas
con pasto, pude conocer tambin la casa del Rey Felipe II y bueno despus nos
desplazamos a Suecia, como hay libertad en cuanto a los pases Europeos para pasar de un
lugar a otro sin problema, nos desplazamos en auto con mi hermano y pudimos conocer
Suecia y ah estuve en el mar bltico tambin y me llamaba la atencin que la gente va a la
playa sola o sea, no es como aqu que nosotros si no vamos la familia entera o vamos en
pareja no, no disfrutamos la playasin embargo all la gente toma su silla, se sienta y se
vaes muy solitaria, muy personalista y tampoco son de comunicarse con facilidad unas
personas con otraseso son las cosas que me llamaron la atencin; aparte de los viajes
tursticos, que hice en ferri, y andar con japoneses, con ingleses, con franceses y con
muchas personas tambin nos sentimos muy privilegiados que nos hablaran un trocito de
espaol en los ferri porque bamos nosotros que ramos de la lengua espaola, pero
tambin le hablaban en todos los idiomas a la gente, nos sentimos muy honrados.
Entrevistador: Que hermoso relatoseora R., me gustara que pudiera volver al tema,
como estbamos hablando de la familia de origen, volver al tema de sus padres, de sus
hermanos y cmo ha sido la vida, como le deca de su familia de origenlugar de donde
usted viene.
R.R: Bueno ehya antes mencion que (TELFONO)
-----PAUSA----Entrevistador:Como estbamos hablando, s?...el tema de su familia de origen, sus
padres, sus hermanos, como han sido las vivencia queque usted tiene de ellos, de sus
padres, sus hermanos, su familia de origen
R.R: Bueno eh
de mis hermanas mayores, bueno ella, fue una pieza principal en mi vida cuando joven
porque yo la tuve a ella a mi lado ms que los otros hermanos que ya estaban en el
extranjero, y siempre ella me inculc que yomi visin con mis hijos fuera siempre el
estudio, que no importa que no tuvieran todo en la casa pero que tuvieranse pudieran
proyectar con estudio porque el estudio los iba a sacar de la pobreza, el estudio los iba a
trasladar a otro lugar y yo me siento muy orgullosa de ella a pesar de que en este
momentoa pesar de que en este momento estamos nuestra relacin estn un poquito
daadas despus de la muerte de mi padre como todo, como toda situacin despus que
viene de herencia vienen los problemas de visiones y estamos como se puede decir recin
restaurando la relacin. Pero yo estoy agradecida de ella a pesar de todo porque ella me
inculco a que yo educara a mis hijos y de eso estoy disfrutando ahora; estoy disfrutando
porque mi hijo mayor es una gran persona, el estudi en la Universidad de Chile, hizo unos
Magster tambin, hoy en da es gerente de la Metlife y mis dos hijas; ellas son profesoras,
tengo una que es profesora de ingls la otra es profesora de msica. La profesora de ingls
tambin se ha abierto campo, estuvo viviendo en estados unidos un par de aos, bueno
todo eso ha sido bendicin para nosotros, yo no lo miro como factor suerte; nosotros
hablamos de bendicin, porque ellos nos han bendecido mucho a nosotros, ahora que
nosotros somos adultos mayoresellos estn pendientes de nosotros en todas las reas de
nuestra vida, tengo la hija menor que es la que me queda, que tiene 21 aos ella tambin
est estudiando ingeniera ysu hermano mayor que est bien colocado le paga los
estudios, as que ah est; ya est en 4 ao le queda poquitito, ahora est durmiendo
descansando de, de los estudios de ayer hasta tarde, as queesa es mi familia, mi familia
en s.
Entrevistador: A ver seora R.mh, quisiera que me contara un poco ms sobre los
recuerdos de su infancia, Qu recuerda de su infancia?
R.R: Bueno lo que ms recuerdo de haber sido muy regalona de mi padre que eso lo que
origin un poco de celos, de envidia en mis hermanos mayores, pero a m me afecto
mucho cuando ellos se separaronmuchsimo me afect o sea, nunca lo entend hasta que
ya fui una mujer casada y pude ver que las relaciones matrimoniales no eran tan fciles
cuando uno las califica cuando nio. Eso me afect muchsimomuchsimo, muchsimo
pero a pesar de eso Dios ha restaurado mi corazn, ha sanado mi corazn yo no tengoo
sea, a esta altura ya ellos fallecieron, pero cuando ellos estaban vivos pude brindarles
mucho amor, mucho cario o sea, porque Dios haba restaurado mi corazn en contra del
dao que ellos me haban hecho a mporque yo me imagino que ningn padre cuando se
separa piensa en el dao que le puede causar a sus hijos, nunca piensa entonces,
despus esas son trancas, son heridas que uno lleva por muchos aos, y yo le doy gracias a
Dios porque el hecho de participar en una iglesia cristiana, para m ha sido muy grande,
tengo un lindo matrimonio; nosotros con mi esposo ya llevamos casi 40 aos de
matrimonio y es como si estuviramos el 1 da de casadosestamos ahora distantes a
veces y vivimos mandndonos mensajes de amor como que si tuviramos 15 aos ()
Qu otra cosa quiere que le responda? (risas).
Entrevistador: Ehseora R., sobre su infancia yo le he consultado bueno, y sobre la
juventud me gustara que nos pudiera decir algo
R. R: bueno yo creo que mi juventud fue un poco afectada con esta separacin de mis
padres, porque uno cuando el adolescente trata de demostrarse, de identificarse con
rebelin generalmente. Yo cuando joven fui un poco desordenada, yo creo que porque
Dios es bueno no fui lo que podra haber sido, porque era muy inquieta, muy alocada, muy
llevada a mis ideas, tuve muchos pololos (risa)Gracias a dios no me vi involucrada en
ninguna cosa mala, pero las oportunidades no me faltaron, pero era ms que nada para
hacerle ver a mis padres que yo estaba ah, nada ms que por eso. Pero pude estudiar en
buenos colegios, eso me ayud a hacer una persona educada tambin, estuve en colegios
de buena categora y la verdad es que despus me cas, y se truncaron mis estudios, hasta
ah noms llegu... ah ya me sosegu, me tranquilice y despus comenc a llevar una vida
netamente de casada, pero tambin cuando estaba soltera, pocos aos antes de casarme
yo ah entr a una iglesia, mi vida fue cambiada, transformada y ah me aquiet, me
tranquilice y en el momento que me cas no me aquiet porque mi esposo me prohiba,
nada, no solamente porque mi vida cambi, tom otra visin, otro horizonte y ah he
querido ser tambin ejemplo para mis hijos, que ellos pudieran imitar este estilo de vida, y
lo han imitado y eso ha sido buenomuy bueno.
Entrevistador: Ehhque bueno seora R., que usted tenga esa sensacin de bienestar que
le da hablar de su familia, eh me gustara ahora poder pasar a otro tema que es,
preguntarle los lugares donde usted ha vivido.
R.R: Yabueno ehviv en Valparaso, en playa ancha en la poblacin Marina Mercante,
porque mi padre era capitn de la marino mercante, ah viv casi la mayora de mi vida de
joven hasta que me vine a Santiago despus que estuve un tiempo en Santiago me volv
nuevamente con mi pap y segu viviendo en el mismo lugar, y despus viv con mi madre
en el paradero 36 de la Gran Avenida, frente a la FACH, ah estuve viviendo un par de aos
hasta que me casy desde que me cas estoy aqu en estaen esta casa, tena alrededor
de 1 ao y medio casados y mi hijo tena un mes, cuando adquirimos esta casa, claro que
no es la casa que adquirimos; nosotros la hemos ido trasformando de a pocoesos son
realmente mis lugares de vida, no hay otros.
Entrevistador: Y cmo que esta casa ha cambiadocon la comuna ha cambiado tambin,
como es queha cambiadola percepcin que ustedde los espacios, antes y ahora, la
casa, los lugares como las escuelas, las calles
R.R Claro, bueno en mi casabueno ya le deca anteriormente que ytodo esto esten
ese tiempo en primer lugar las casas que hacan eran con espacios muy, muy grandes,
patios muy grandes. Tal vez las casas no eran tan grandes porque mi casa no era tan
grande pero, tena un patio grande que no es lo que, que no es lo que hay ahora, ahora los
espacios de las casas son muy, muy reducidos, y como existan las tomas de las casas
entonces esa fue la razn que nos entregaron la casa y sin terminar, todo lo que era slido
estaba en bruto, no estaba terminado, no haban separaciones en la casa, por eso digo de
que ha cambiado mucho y con el esfuerzo de mi esposo y el esfuerzo de mis hijos tambin
porque ellos en alguna medida ellos se casaron muy tarde, mis hijos se fueron... eran muy
regalones, todos se casaron de 30 aos para arriba, ninguno se pas antes, entonces ellos
despus de recibirse ayudaron a hermosear un poco esta casa o sea, ahora yo disfruto de
una casa que me queda excesivamente grande porque vivo yo sola con mi esposo y mi hija
menor, a pesar de que siempre estamos rodeados de gente pero realmente este espacio
es grande para nosotros... no as cuando nos casamos, nos faltaba espacio y por eso
tuvimos que irnos de a poco agrandndonos para que cada hijo tuviera su pieza, pudiera
tener el lugar de espacio para sus propios estudios y su intimidad(suspiro).
Entrevistador: seora R.... Cmo es esa situacin de la que usted comenta de que eh
aqu haban las tomas dijo usted?
R.R: Claro, haban tomas en el Gobierno de la Unidad Popular, que la gente tena esa
libertad de tomarse las casas entonces, estas casas estaban designadas para los que ya
estbamos inscritos entonces, antes de que se las tomaran haba que venir a ocuparlas...
as que por eso nosotros la ocupamos muy pronto sin que la casa fuera terminada, y
totalmente abiertatambin no haba los peligros que hay ahora, en ese tiempo uno poda
tener su casapoda tener su casa libremente abierta y no haba problemas, ahora s hay
que tener su casa cerrada. Esta poblacin no es tampoco lo que era antes, las calles eran
todas llenas de tierra, no haban veredas... no haba nada o sea, los mismos vecinos
ponindose de acuerdo, haciendo presin un poco en los municipios para que pusieran
atencin de la poblacin y as se ha ido concretando un poco y dndole ms vida a la
poblacin. Hoy en da tambin hacen plazas, ponen juegos, ahora hace poco estn
cambiando las luminarias para que haya ms luz, pero cuando recin llegamos era, se vea
con casa pero campo, ahora hay mucha locomocin, tenemos bastante locomocin para
desplazarnos y lo bueno que nosotros estamos bien cerquita de la Gran Avenida tambin.
Entrevistador: Ehh, seora R. sobre la familia que usted construy, digamos ya me habl
de su juventud ms o menos cuando conoci a su marido, ehcomo ha sido el proyecto de
vida que ustedes han llevado como pareja el amor, el noviazgo, la boda, los hijos.
R.R: Bueno, cuando recin nos casamos yo creo que... a todos les sucede lo mismo, es
como... cuesta un poco el engranaje. l vena de un lugar muy distinto al que vena yo,
diferentes culturas, diferentes estudios, diferentes hbitos, pero con el amor se ha ido
superando todo eso y los primeros aos fueron relativamente difciles, nos cost mucho es
el engranaje entre ambos, despus comenzaron a nacer nuestros hijos. No siempre hemos
tenido todo, ms bien han sido momentos difciles, de mucho trabajo, de mucho esfuerzo,
hubo un momento en que mi esposo le vino un tifus y eso a m me oblig a salir a
trabajar, cuando yo me cas con l yo trabajaba, trabajaba como auxiliar en el Hospital
Exequiel Gonzlez Corts y... exista un poco el machismo, no quiso que yo trabajara ms
cuando yo me casara con l, que criar a mis hijos que se lo agradezco por un lado porque
yo cri mis hijos o sea, yo los form desde pequeos los form yo, yo vine a salir a
trabajar cuando ya... tenan como 10-8 aos, ah vine a salir a trabajar porque mi esposo le
dio un tifus y le ha sido comerciante por daos, libre e independiente, de mucho
esfuerzo...trabaj en las ferias libres, y a pesar de esas condiciones nos sentimos
orgullosos de lo que logramos, o sea que ninguno de nuestros hijos sigui en ese
comercio, ninguno de nuestros hijos y le dimos ese... o sea no, no los condenamos porque
realmente estar en la feria con fro, con calor no se lo doy a nadie, porque yo estuve ah y
s lo que se sufre estar en el barro un invierno, estar soportando el fro y las calores en
verano... y todo tipo de gente tambin. Entonces con mucho esfuerzo, con mucho esfuerzo
con mi esposo logramos lo que hemos logrado, incluso nosotras salamos a trabajar un
tiempo por no nos daba el trabajo de la feria, no nos daba realmente... solamente para
comer, pero para pagar las cuentas no nos daba as que empezamos a desplazarnos, a
trabajar a fiestas para afuera ests... celebraciones de Yumbel por ejemplo, de Andacollo,
de la Tirana... o sea, fiestas as y ah nos iba muy bien, pero vez que llegbamos nunca
vamos a olvidar y se lo recordamos y mucho a nuestros hijos que llegbamos a pagar las
matrculas de la Universidad, ese era nuestro objetivo, no haba otra cosa porque de
primera estudio uno, despus el otro, despus el otro, despus estaban todos metidos en
la Universidad, entonces fue un esfuerzo, un sacrificio, a pesar de que estudiaron con
crdito, una becada entera y dos con crdito pero haba que tener para que ellos se
desplazaran. O sea hubo sacrificio de parte nuestra, bastante... pero nuestra vida en s, ha
sido apoyada en Dios y yo creo que Dios a nosotros nos tena en la mira porque las cosas
por muy difciles que se vean, las circunstancias que vivamos siempre nos daba fuerzas
para seguir adelante, siempre tratbamos de no mirar las circunstancias y caminar sobre
las circunstancias, por eso que podemos mirar para atrs con mucho gozo, con mucha
alegra, con mucho orgullo... porque nuestra generacin no es lo que podra haber sido; o
sea, lo que tendran que haber sido por nuestros genes y por nuestra conducta, por
nuestros trabajos... ninguno de ellos es, eso.
Entrevistador: seora R., sobre sus oficios, sus trabajos... qu cosas puede decir sobre lo
que le ha tocado usted hacer como trabajo?
R.R: bueno yo, personalmente hecho muchas cosas, muchas cosas... he intentado muchas
cosas, intent tener una microempresa de costura; tome dos a tres personas para trabajar,
nos conseguimos un crdito y con ese crdito compramos las telas, comenzamos a hacer
algunas hechuras de polar cuando recin sali el polar, eso me ayud bastante para ayudar
a mi esposo, en otra oportunidad se me ocurri hacer disfraces, arrendar disfraces
tambin estuve arrendando disfraces un tiempo... bueno la verdad es que, hemos probado
por hartas cosas con el tejido tambin he probado, he probado por hartas cosas, ya a esta
altura nole digo ya a esta altura ya no ... no, no hago nada de esas cosas y si lo hago, lo
hago para satisfaccin personal. Mi esposo sigue a pesar de que nosotros tenemos un
llamado ministerial los dos: l es pastor, yo soy pastora, pero a pesar de eso mi esposo
igual trabaja, o sea l igual sale a buscar los recursos para la familia.
Entrevistador: Me gustara que usted profundizara un poco ms seora R., sobre el tema
de la calidad de pastora en su caso y de pastor en el caso de su marido, cmo que se ha
producido ese proceso y que origen tiene?
R.R: Bueno, nosotros cuando ramos muy jovencitos ehsiempre trabajamos en la iglesia,
siempre trabajamos en la iglesia, con la gente, yo trabaj mucho con los jvenes en la
iglesiadespus l llego despus que yo, la verdad es que a m prcticamente mi padre me
indujo a m en la religin desde muy pequea, ni esposo llego como a la edad de 20 aos
ms o menos, 19-20 aos y cuando ramos casados los 2 nos gustaba mucho participar en
la iglesia, trabajamos mucho por la iglesia, ramos las personas que siempre estaban
dispuesta cuando el pastor que haba en esa iglesia nos peda algn favor; nosotros
estbamos ahentonces a raz de eso es como que nos fuimos identificando con la obra
de a poquito, de a poquito y lo curioso es que despus nos retiramos de esa iglesia y
empezamos a participar en otra iglesia y cuando estaba participando en esa iglesiallego
un pastor de Canad y seguramente l nos observ, nos mir y nos dijo que l le gustara
tener un ministerio ac en Chile que fuera representado por nosotros, que fuera
representado por nosotrosy la verdad es que no entendimos como fue pero as fueron
las cosas y de Canad nos ungieron pastores, vinieron de Canad y nos ungieron pastores y
eso tambin hizo para que mi esposo viajara a Canad despustambin anduvo en
Canad trabajando en la obray trabajar en la iglesia es un trabajo muy hermoso, porque
uno rescata vidas a veces a punto de suicidarse, gente que est en depresin, gente que
est al borde de una separacin, gente que est frustrada por tener hijos drogadictos,
gente que tiene problemas de divisin con su familia y en ese sentido nosotros para la
gloria de Dios nos sentimos muy honrados de poder ayudar a esas familias, y hemos
podido restaurar familias, no as con jvenes drogadictos, hemos intentado muchas veces
pero nunca nos resulta, es triste pero realmente nos ha costado. Esa rea ehla verdad es
que se escapa un poco de nuestras manos porque generalmente los chicos reincidenAs
que, eso y hoy en da yo lidero un grupo de mujeres, que me aman, me respetan mucho,
estuve de cumpleaos hace 3 das atrs y la verdad es que me sent perocomo, como la
reina del baile porque me pude dar cuenta que haba mucha gente que me amaba, porque
expresaron su amor.
Entrevistador: Seora R., usted me estaba comentando desobre su ministerio, sobre la
iglesia a la que usted perteneceme gustara que me contara queel nombre del
ministerio, cual fue el origenme estaba contando algo usted, me gustara que
profundizara ms sobre eso
R.R: Bueno le estaba contando de que, de Canaden Canad existe un ministerio que se
llama Amisaday, y este pastor de all quera un representante en Chile y escogi mi
esposo, entonces de ah nace el ministerio Amisaday aqu en Chile, y descansaron en
nosotrosas que de ah que comenzamos ya alrededor de 6 aos atrs ms o menos, 6-7
aos que empezamos en el ministerio y tampoco ha sido fcilnada es fcil, nada es fcil,
las relaciones humanas en si son un poquito difciles y complicada, a veces hay gente que
llega y se va, queno le gusta algo, se siente incmodase va, llegan otros, algunos
vuelven y asesto es, es como un a veces se torna como un pasadizo pero tenemos
gente estable tambin que ha perdurado desde el principio con nosotros.
Entrevistador: Qu ms me puede contar del ministerio que la han elegido a usted como
pastoratambin digamos, su marido como pastor y a usted como pastora
R.R:
Entrevistador: seora R. bueno, me gustara que pudiera decirme que significa la palabra:
Amisaday, en el concepto de la palabra...
R. R.: bueno, Amisaday significa: pueblo del todo poderoso, ese es la traduccin de
Amisaday.
Entrevistador: y qu es lo que usted ve de ese nombre aqu en San Bernardo, como
ministerio propio de, de ustedes como pareja... aqu en San Bernardo, como l ministerio
Amisaday dentro de San Bernardo... los vecinos de San Bernardo.
R.R: Bueno ya eh San Bernardo es una comuna muy, que se ha ampliado mucho, a
muchos sectores ahora y de hecho nosotros respetamos mucho los otros ministerios, por
lo tantorespetamos mucho los otros ministerios por lo tanto nosotros tratamos de
trabajar donde no hay otros ministerios, porque la idea no es sacar gente de otra iglesia la
idea es restaurar gente que lo necesita, as que el deseo de nuestro corazn es alcanzar
San Bernardo, es una visin que tenemos, un sueo no s si lolo podremos cumplir pero
el sueo es el lenguaje de Dios, por lo tanto en base a los sueos nos movemosen la
Biblia tenemos el ejemplo de un varn llamado Jos que, queera muy soador y todos
sus sueos se le hicieron realidad, pero antes de llegar a eso paso por muchos momentos
difciles, incluso ehproblemas directos con su propia familia, con sus propios hermanos,
con su propio padrey a travs de todas las situaciones que Jos vivi y su carcter fue
moldeado y nosotros sentimos que con nosotros ha pasado lo mismo, Dios est
moldeando nuestro carcter para algo mas grande, para algo ehque dignifique su gloria y
bueno cada situacin que vivimos creemos nosotros que Dios la prepara con un
propsito pero San Bernardo necesita de Cristonecesita.
Entrevistador: Y en Chile hay otro lugar donde est la Amisaday?...
R.R: No, la Amisaday no est en Chile, pero ehnosotros en este momento; quiero
decirle de que ehel pastor que tenamos nosotros de Canad l setraslad ahora a
EE.UU, entonces l dej la Amisaday y como dej a Amisaday nosotros cortamos
nuestras relaciones con l; o sea, no en malao sea, solamente el lazo de cobertura que
nosotros tenamos con ellos y ac nosotros nos asociamos a un ministerio que viene de
Colombia, que tambin Dios nos dio la oportunidad de viajar a Colombia, mi esposo fue a
Colombia, yo tambin fui a Colombia hace poco, y estamos asociados a la misin
carismtica Internacional y esa si que est en casi todo Chile, en todo Chile tenemos una
iglesia de la misin carismtica Internacional y la iglesia madre est all en San Pablo
San Pablo con Matucana, entonces nosotros somos discipulados y en esa escuela de all
estamos estudiando, terminamos de estudiar ahoravamos a pasar a la escuela de
maestros y ehah estn nuestros pastores mayores ahora, en San Pabloaqu tenemos
en San Bernardo, 2 iglesias mas que se relacionan con nosotros. Una aqu en Baquedano
ehy la otra en Baquedano con Condell y la otra est en puente Lo curro me parece
Entrevistador: Y qu relacin tienen?... tambin son de la iglesia?....
R.R: Sino, exactamente, no a Amisaday sino que a misin carismtica internacional
(Nia: -dejaron la puerta abierta- , - S.R.:- cirrala, cirrala- (susurro))
Entrevistador: Y ese es el nombre de la misin?
R.R: misin carismtica Internacional
Entrevistador: ya... Ese es el nombre de la organizacin que viene de Canad, de la Iglesia
que viene de Canad?
R.R: No, noa la que nos asociamos ahora que viene de Colombia.
Entrevistador: AH, perfectoya, o sea el origen de Amisaday viene de Canad
R.R: De CanadPero luegonos
Entrevistador: luego se relacionaron con Colombia y
R.R:nos relacionamos con Colombiaexacto
Entrevistador: con Colombia y desde Colombia, y a otras 2 iglesias aqu dentro de San
Bernardo
R.R: En San Bernardo pero ac en Santiago hayhay, en varios lugares hay enen
providencia, hay enno en varios sectores, varios no, no la verdad es que todas no las
puedo nombrar pero son muchas las que hay, estamos asociados alrededor de 70-80
pastores en, en esta misiny ah hemos tomado ms fuerza porque nosotros somos
discipulados por esa gente, o sea continuamente nos juntamos cada 15 das, todosy
nuestra cabeza nos ensea, nos controla ynos corrige si es necesario.
E: mh por ahora las relaciones son, muy buenas aqu en San Bernardo?...
R.R: sisi
E: y con Santiago tambin
R.R: sipor supuesto, si
E: Tanto en San Bernardo como en Santiago est lamisin..
queda all en Miguel Claro con Seminario, estuve con mi esposo tambin, estuvimos
haciendo estudios ah, y ahora hemos estado aqu en la misin carismtica haciendo
estudios tambiny la verdad que es que uno para ejercer en el ministerio pastoral yo
creo que uno no puede dejar de estudiar porque uno se enfrenta a diferentes personas,
tanto personas educadas como personas con poca educacin, entonces uno tiene que
documentarse, tiene que estar al da tanto con las noticias como, con todo tipo de cosas, a
mi me interesa mucho por ejemplo ehpara identificarme con la juventudme gusta
mucho saber lo, todo los movimientos que ellos, que ellos llevan. Entonces para poder
llegar a ellos uno tambin tiene que documentarse.
E: Cmo por ejemplo a qu movimiento se refiere?
R.R: Bueno eh en este momento, los pelolaislos, los cunto se llaman?
Losreggaetoneros, o sea uno siempre educndose en todas sus reas para poder llegar
a ellos viste?...y un montn de nombres ah, los, loscuanto se llaman losay!, en este
momento, los los..
E: Hip-hop?
R.R: no, no, nolos je los..
E: reggaetn
R.R: No, no, nosi esasi como los Punky todos estos grupos asi como
E: ah, las tribus urbanas
R.R: las tribus urbanas exactamentelas tribus urbanas, entonces estoy tratando de
comunicarme con todos, por eso para poder llegar a ellos, porque generalmente ellos
tienen una necesidad, por eso ellos se involucran en esas cosaslos gticos
E: Yo tengo una consultaExiste un ministerio que est dedicado muy cercanamente al
tema juvenil, que se llama los despreciados desechados?, no s si lo ha odo usted?
R.R: no.
E: un grupo dede personas del mundo evanglico que se dedica a los jvenes que tienen
dentro de sus itinerarios bandas de rock, de rock punk, ska, de metal eh, no s si de hiphop, no estoy seguro peros creo que dentro de esos 2 mundos, del metal, del punk, del
ska ehhard core con msica cristiana digamos, msica de rock pero cristiana
R.R: exactamente, yo he escuchado muchos movimientos y yo encuentro que es bueno,
siempre y cuando no pierdan el propsito del cual Dios le permita involucrarse en esas
cosas, o sea, yo estoy de acuerdoyo pienso que uno tiene que llegar a la gente
identificndose con ellosno as practicando las mismas cosas de ellos por supuesto, pero
uno tiene que identificarse, que ellos sepa que uno se interesa por lo que ellos hacenas
que, la verdad es que, probablemente los he escuchado que nuestro pas en si est, yo
dira requete-requete evangelizado, hay muchas iglesias, hay muchas corrientestodos
dicen ser evanglicos realmente no todos son evanglicos pero, se les califica a todos
como evanglicos, y de repentey de repente nosnos meten tambin a todos en un
mismo saco, y no es as
E: Y usted que puede decir sobre eso, digamos hay movimientos evanglicos, las iglesias
evanglicas, por los conocimientos que pueda tener en el poco rato que est tratando de
buscar ac en San Bernardo, el escenarios del mundo evanglico hasta que llegue a usted,
me doy cuenta que tiene distintas denominaciones, distintas iglesias, que s yo la
Entrevistador: ..Si tuviramos la posibilidad de conversar un poco sobre sus estudios, los
estudios que usted ha realizado formalmente dentro de lo que es el programa de
educacin del pas, de la repblica digamos y de lo que ha hecho usted como otras formas
de estudios que ha tenido ms adelante, algo que nos cuente sobre eso, me gustara
que..volver un poquito al tema de los estudiosLos estudios, los conocimientos, los
saberes.
R.R: Ya... Bueno yo eh, como le deca anteriormente que haba llegado hasta 3 y despus
4 lo hice como alumna libre ehno as cuando yo me cas con mi esposo ehl no tena
estudios, por lo tanto tuvimos que tomar una decisin cul de los dos segua estudiando, y
l se puso a estudiar an estando casado, empez a hacer su estudios en una escuela
comercial e hizo sus estudios de noche y sac sus estudios tcnicos; se puede decir hasta
5 ao de comercio en la escuela de stos institutos comerciales que hayeh, y yo me
qued detenida la verdad que el deseo de mi corazn realmente habra sido me gustaba
mucho haber sido asistente social o sea me sent frustrada, porque nunca lo pude
concretar, me gustaba incluso ehya persona adulta que me dedique a criar mis hijos y ya
persona adulta por ah no falt las personas que me animaban, que siguiera estudiando
pero yo fui cobarde, no me atrevpero el haberme puesto a estudiar estos tipos de
estudios teolgicos por decirlo as, que es el estudio de la biblia, me di cuenta que si era
capaz, que yo me paralic a lo mejor, frente al temor no se pero eh frente a la crianza de
mis hijos no me di el valor suficiente no s pero, la verdad de las cosas que cuando me
puse a estudiar ahora hace un par de aitos atrs nomas me di cuenta que si era capaz,
porque la 1 vez que entre a estudiar estos estudios teolgicos me enfrent yo siendo una
persona adulta ya de arriba de 50 aos, me enfrente a jovencitas de 17-18 aos y la
verdad que a veces me sacaba mejores notas que ellas, entonces, eso me sorprenda y lo
mismo le pas a mi esposo tambin entr a estudiar de la misma forma con jovencitos de
18, de 20-25 aos y de repente nosotros ramos como un poco ms responsables por el
hecho de tener ms edad tal vez, o sea estbamos como ms comprometidos, sabamos
que salir e ir en las noches para all con lluvia con fro muchas veces nos hubiese querido
quedarnos acostaditos ah y no salir al fro y sabamos que esos sacrificios no tenan que
ser en vano, y eso la verdad es que nos dio mucha fuerza para hacer estos estudios que
hemos logrado hasta ahora y que, como le deca hace poco rato estamos a punto que nos
pongan una toca y una mantita o sea, en eso estamos de que, de tener nuestra edad
avanzada, y ahen el momento en que lo hagamos tambin me gustara que estuviera
cada uno de mis hijos que as como yo fui a ver su.. Cuando les pusieron su gorrito y su
capa que ellos tambin puedan ir a ver a sus padres quelo que lograron ahora a esta
altura.
Entrevistador: Hmque buenoque bueno, me da gusto que usted tenga ese rostro de
alegra porque algo que est a esta ahora y quisiera volver a otro tema ahora, digamos si
usted ha tenido una percepcin de carencia alguna vez en su vida si es que ha vivido
pobreza o u alguna situacin difcil de marginalidad, de exclusin digamos, se sinti
vulnerable alguna vez
R.R: Si yo creo que s, cuando le comentaba cuando recin nos casamos, porque cuando
uno se casa la verdad es que uno es una persona as como llena de ilusiones como que lo
ve todo color de rosa como que todo es fcil, cuando uno pisa el terreno difcil se da
cuenta que no es as, yo la verdad es que yo cuando nia tuve un buen pasar porque mi
padre tena un buen trabajo, tena un buen sueldo, y estuve en buenos colegios todo pero
cuando decid casarme, me cas con mi esposono era tal vez lo que ellos esperaban para
que yo me casara entonces a partir de ese momento las cosas comenzaron a ser
complicadas y difciles, a ms que llegaron los hijos seguidos, cada 2 aos llegaron
entoncessi hubieron muchas carencias de repente no tenamos luz, nos cortaban la luz
porque no tenamos los dineros () eh, de repente nos cortaban la luz, de repente no
tenamos combustible para calentarnos, los nios pequeos sus manos rojitas, sus caras
rojitas de fro eh, si tuvimos muchas carencias, muchas carencias tuvimos cuando recin
nos casamos bueno y hasta poco; si dira que hasta poco nosotros tenemos un buen pasar,
no excelente pero mejor del que tenamos antes.
Entrevistador: Hm quiere hacer una pausita?
R.R: Bueno, bueno si( ..Que quieres C., a ver?)
------PAUSA-----Entrevistador: Seora R.?, quisiera pasar a otro tema; que es el tema de las
desorganizaciones en las solidaridades que usted ha tenido y me gustara que nos pudiera
decir en algunas palabras el sentir que usted tiene sobre la cultura y las races; desde su
vida, el mundo de San Bernardo... La cultura, las races en su vida
R.R: ..En mi vida
Entrevistador: Y como se vincula eso con la comuna.
R.R: () a ver me complica un poco ah para responder
Entrevistador: Vio cules son las races que usted asume como propias () en que siente
que hay una identidad de San Bernardo digmoslo as, desde el mundo evanglico usted
pudo comentarnos varias cosas y ms o menos somos parte de la cultura de San Bernardo
ehlas iglesias evanglicas y la races que pueda tener este movimiento apostlico
digamos, que es el mundo evanglico, eh sobre la cultura de races digamos, ms menos
suelesu quehacer, el quehacer de la comuna, como van juntndose lo que usted hace
como de forma particular con lo que hace la comuna digamos ms o menos de dnde
cree usted que viene la raz propia, la identidad propia y si se puede relacionar con
R.R: Con la comuna
Entrevistador: Con la comuna.
R.R: ()Em...Bueno eh yo creo que la raz principal nuestra es el hecho de ser cristiano, o
sea, el hecho de tener un apego a las cosas sociales, y esas han ido tomando fuerza con
ms tiempo, no slo con lo que hacemos nosotros a nivel de iglesia sino con lo que
hacemos tambin en clubes, o sea yo por mucho tiempo me he estado movilizando eh,
enrelacionndome con clubes de adultos mayores y antes que eso eh, nuestras visitas
eran por ejemplo: a la crcelMi esposo estuvo mucho tiempo visitando crcel, no
tenamos a nadie en la crcel visitando crcel, despus tuvimos cuando exista la escuela
estaEstos hogares de ancianos que hay en san Bernardo, que dentro del centro que yo
me muevo por ejemplo yo trato de incentivar a la gente a que vea que hay otros ancianos
que no estn como estn ellos, otros adultos que no estn como estn ellosporque ellos
las redes, pero ahora todo eso se ha perdido, o sea es increble que ellos a lo mejor no
dimensionan el quiebre que hubo, a lo mejor no lo dimensionan perohubo un quiebre.
Entrevistador: Ehbueno, esta red entre qu tiempo funcion disculpelo que usted se
recuerda.
R.R: La verdad con exactitud no me recuerdo, pero esto lleva un buen par de aos atrs,
un buen par de aos atrsser, 2002-2003
Entrevistador: Yaperfecto, ah empez ms o menos y se cerr el proceso del
proyectoQu fecha recuerda usted?
R.R: No me recuerdosinceramente no me recuerdo.
Entrevistador: Ya, ahora haba un objetivo que formaba parte del trabajo dedel proyecto
CEC aguo, que involucraba a la intercomunal sur que era hacer los planes locales de
envejecimiento
R.R: Bueno, era empoderamiento en s, empoderar todo lo que es fortalecer, todo lo que
era adulto mayor, y me recuerdo que en esa fecha ya no tenamos buena relaciones con la
unin comunal porque la unin comunal nunca quiso involucrarse de lleno en realidad en
ese trabajo entonces nunca pudimos lograr nada a nivel de unin comunalpero era
fortalecer los clubes de adulto mayor me acuerdo, se hicieron muchos cursos de los
adultos mayores se hicieron en diferentes clubes nosotros a veces, depende de donde se
hacan, nosotros participbamos bamos a aprender, aprendimos muchas cosasmuchas
cosas aprendimos ah.
Entrevistador: Seora R. yen la municipalidad Qued algo estipulado digamos dentro
de lo que es el pladeco el plan de desarrollo comunal?, aqu en San Bernardo qued
algo dondede la planificacin respecto del tema del adulto mayor, a partir de esa
intervencin de CEC Aguo?, el proyecto de ac funcion entre el 2003 ms o menos que
se empez a terminar en una poca que todava no la podemos saber con exactitud de su
parte, ehse habr formado algo en el plan local del adulto mayor, plan local aqu dentro
de la comuna habr incidido el proyecto para que haya un plan local del adulto mayor
R.R: Yo creo que s, yo creo que si porque la verdad en ese tiempo como yo no tena la
edad, no estaban muy, muy involucrada pero yo eh me he encontrado con personas que
todava tan vigentes, de hace tiempo que estn vigentes y que participaban con nosotros,
gente que particip tambin en radio incluso me encontr con ehen la oficina del adulto
mayor la semana pasada con una persona que tiene su propia radio ahora, de las personas
que estuvieron trabajando en ese tiempo con la CEC, o sea hay gente que ha continuado
con sus metas y yo la verdad en ese tiempo no estaba muy, muy involucrada entenda todo
pero como no tena la edad me frenaba, yo recines como que me estoy subiendo ahora
al barco para llevar todo los conocimiento que aprend antes.
Entrevistador: VecinaSeora R. para ir cerrando un poco me gustara que pudiramos
hablar un poco sobre las cosas que usted encuentra en San Bernardo, en el antes y en el
ahora, cambios que usted ha visto de San Bernardo desde la nostalgia del antes del pasado
los recuerdos y como ubica usted el presente con los hitos importantes, los
acontecimientos, los cambios un poco nos habl de su vida, antes y ahora.
R.R: bueno, haba mencionado antes que San Bernardo era antes una ciudad dormitorio
ahora diramos que es una mini ciudad por realmente San Bernardo tiene de todo ahora,
pero tambin entiendo de que eso ha hecho tambin crecer la delincuencia o sea y mucho
delincuente, mucha delincuencia porque ha llegado mucha poblacin no muy buena y eso
tambin ha daado la comuna, alguna medidala comuna est digamosun poco
desvalorada por eso ya?, porque se trajo mucha poblacin, yo dira casi toda la gente
antigua han emigrado o sea ya nadie de los que viva antes estn ahora, entonces es
bueno en ese sentido porque sese esta moderna, se ha modernizado, San Bernardo se
ha modernizado, tiene cine, tiene mall, antes eso no estaba pero eso tiene sus pro y tiene
sus contras, antes decamos una ciudad dormitorio.
Entrevistador: Cmo usted ve San Bernardo y desde el antes y el ahora digamosla
diferencia entre la nostalgia de antes y la situacin del presente con los acontecimientos,
los cambios que han ocurrido?
R.R: bueno, como le deca antes San Bernardo est muy poblado ahora es como una
ciudad propiamente tal, est muy moderna, tiene muchas cosas, ya uno tiene que ir al
centro de Santiago hacer sus compras, una va aqu en cinco minutos resuelve muchas
cosas y eso s, que la gente antigua ya ha emigrado ya casi toda la gente antigua del centro
San Bernardo ha emigrado, basta con darse una vuelta a San Bernardo para darse cuenta
que cada cuatro o cinco casas hay una que se vende. Ahora las razones pueden ser que
tambin que las casas les han quedado grandes, despus que sus hijos se han casado se
han ido, no s perogeneralmente en muchas casas en San Bernardo hay casas que se
estn vendiendo. Con el terremoto hubo mucho dao tambin quedaron muchas
construcciones daadas, algunas estn pinceladas por fuera nomas pero por dentro estn
deterioradas completamente, el centro es San Bernardo en s son construcciones muy
antiguas, basta mirar la comisara que an todava no se le ha hecho nada, nada y que da
un aspecto muy deplorable, todava estn los hoyos ah y no se le ha hecho nada no
entiendo el porqu, no hay recursos no lo s; no hay soluciones, no s.
Entrevistador: seora R. y sobre lo que usted ver para el futuro, en su vida y en la comuna.
R.R: bueno, lo importante es que los jvenes se sigan educando porque a medida de que
ellos se preparen con estudios, yo creo que hay mejores perspectivas de vida para la
comuna, ahora si los jvenes no estudian por recursos que muy valiosa la... todas las
protestas que han tenido, porque siento de que es importante el estudio de la juventud o
sea, al mirar el futuro de la comuna, el futuro de la ciudad, el futuro de nuestro propio pas
en s, va en base de los estudios del jvenes o sea, los jvenes estudian salen de su
mediocridad, se les abre los ojos, tienen otra visin, y en cuanto a m, bueno espero
mantenerme como una mujer autovalente seguir sirviendo a la comunidad hasta donde
ms pueda y dar lo mejor de m. Darle la mano a otros para que suban tambin, de
acuerdo a lo que yo s, y si hay otro que me den la mano yo tambin lo acepto, porque
esto es una carga.
Entrevistador: seora R., hay alguna situacin que la haya puesto en tensin alguna vez en
su vida, alguna situacin problemtica, algo que la haya golpeado, algo que la haya
impresionado...
R.R: en lo personal puede ser?, y en lo personal viv hace un ao atrs viv una situacin
muy complicada, que una de mis hijas le declararon cncer, le declararon un linfoma y
fueron 2 aos que viv continuamente con ella, estuvo en la Clnica Dvila,
afortunadamente ella tiene su profesin y pudo subvencionar a sus gastos pero, no
obstante, ninguna previsin, ningn gasto, ningn dinero pagan las vidas humanas y eso
nos tuvo muy choqueados durante dos aos y le damos gracias a Dios porque ella san, y
est bien ahora, pero eso fue tremendo para nosotros o sea, predicar a un Dios que sana y,
no poder ver lo que uno tanto anhela y gracias a Dios lo vimos, y ella est bien ahora y
volvi a su trabajo, est trabajando... pero eso fue lo que ms nos ha impactado en
nuestra vida como papas, como pareja, como matrimonio y an como ciudadanos.
Entrevistador: seora R., para cerrar ya lo ltimo para no cansarla ms tambin, a sido una
entrevista larga la que me ha dado y puede que est un poco cansada y que necesiten
hacer... un poco ms de energa para el resto del da digamos, le plante la posibilidad de
que usted de algn mensaje para la comunidad San Bernardina en su calidad de pastora,
de dirigenta social del adulto mayor, en su calidad de madre y esposa, tanto del mundo
privado como pblico, qu piensa que puede dar usted a San Bernardo, aqu en su
perspectiva, su escenario, usted como actriz social digamos, que pueden decir... en esta
relacin a San Bernardo, un mensaje para la comuna?.
R.R: hay un poema que la verdad es que, no lo recuerdo entero pero, dentro de ese
poema hay unas palabras que impactan mi vida y que quisiera transmitrselas a todo el
mundo: Que hay que vivir la vida sembrando, siempre sembrandoeso.
Entrevistador: eso es seora R., le agradezco, muchas gracias y bendiciones a usted.
R. R: Muchas gracias, espero que le sirva todo...
Entrevistador: de todas maneras, esto me ha servido mucho, mucho para el tema de mi
tesis de sociologa y espero que usted tenga la posibilidad de descansar un poco ahora de
esta presencia un poco persistente con el tema de encontrar en usted una la perspectiva
del mundodel mundo evanglico y del adulto mayor
R.R: Muchas gracias
Entrevistador: As que le doy las gracias, pues!
R. R.: muchas gracias...
JCF: A m en lo personal no, porque no vio ac; trabajo ac. Pero afecta en el trabajo
tambin, hay poca mano de obra calificada. Pa las empresas ha sido tambin un
problema, porque las empresas estaban primero, despus trajeron poblaciones y despus
de las poblaciones se quejan que estn las empresas. Es cosa de preguntarse qu fue
primero, pero todo eso paso en todos lados. Pero creo que las empresas han sabido
incorporarse a este panorama y han mejorado su forma de producir, pudiendo convivir
perfectamente con la comuna y la comunidad. Hay ejemplos de empresas que han sido
muy contaminantes y ahora tiene todas las certificaciones correspondientes
internacionales y puede uno estar comiendo al lado de la empresa y no se contamina con
nada. De eso puedo dar fe. Ha sido una inversin enorme y todas las empresas estn
certificadas con la ISO 14000 que tiene que ver con todos los temas del medioambiente.
Hoy la comuna tiene grandes empresas y que tiene que ordenarse mucho. An hay mucho
que hacer en el tema de comunidad. En el tema empresarial hay que ordenar un poco el
cuento, todava falta. Se han creado algunos condominios industriales o polgonos
industriales que hace prever un desarrollo importante para la comuna, sostenido en el
tiempo. Con la calidad de las empresas que hay ac, es viable que tengamos un desarrollo
empresarial capaz de convivir con la comunidad.
E: De qu se trata este polgono industrial que usted coment recin?
JCF: Son como condominios empresariales igual que cuando se construye un condominio
para la vivienda, se han hecho en la zona condominios industriales que son terrenos,
loteos industriales exclusivos para industrial. No vive nadie que no sea industria nos
evitamos problemas que si hay una casita al lado, que la seora se queja que a la
guagita le molesta esto o lo otro. Se han ido cumpliendo con la normativa; no significa
que por tener un condominio industrial voy a contaminar como quiero, no es la idea, al
contrario. Se fiscaliza, esta ordenado en cuanto a los suministros, para acceder a una
agencia bancaria, se facilitan varias cosas, como ha sido en el norte de Santiago que hay
varios loteos industriales.
E: A esto surge de la comunidad, del plan regulador
JCF: Surge del desarrollo de la planificacin municipal, del desarrollo industrial. Esto es un
trabajo mancomunado entre la industria, la parte privada y la pblica, cualquier lugar de
nuestro pas para tener un desarrollo adecuado necesita que ambas partes estn tirado el
carro hacia el mismo lado.
E: Hoy en la comuna de San Bernardo cmo se observa esta relacin entre el pblico y el
privado.
JCF: Excelente relacin, tenemos excelente relacin con los alcaldes entre empresas. Todas
las facilidades de acercamiento para conversar, actualizar empresas de acuerdo a las
patentes que cumplan la legislacin actual, hemos dado un gran paso en esa direccin al
igual que en el apoyo a la comunidad. Esta tiene muchas necesidades no es una comuna
rica, y los recursos como siempre escasos. Las empresas hacen donaciones, aportes,
tienen visin de desarrollo empresarial, que es el rol que tienen que cumplir las empresas
en este sentido. No se trata de regalar cosas solamente sino de cumplir con la normativa;
eso ya es un tema de responsabilidad social empresarial. En las comunas ms pobres se les
han arreglado plazas de juegos, ayuda a jardines. Se han tratado de mejorar juntas de
vecinos, ayudarles para tener vestuarios apropiados, en fin. Se han hecho cosas y se
seguirn haciendo. Por ejemplo en caso de las inundaciones, nosotros hemos tenido
piezas, oficinas llenas de frazadas, donadas por la empresa para ser entregadas a la
comunidad.
E: Don J. C., me interesa el tema de lo que usted mencion sobre la relacin pblica y
privada en los Pladeco, o en los planes reguladores, ha habido alguna forma de
participacin entre los empresarios y la comunidad.
JCF: Yo creo que entre la municipalidad y la asociacin hemos tenido una buena
comunicacin, poder entregar pticas diferentes y eso ha permitido que se vayan
haciendo los planes reguladores y los pladeco. En todo lo que la municipalidad necesita
participamos en varios comits. He estado en la directiva de la corporacin de educacin y
salud.
E: Ahora sobre la responsabilidad social empresarial el salto cualitativo de la empresa
como filantropa y la empresa de responsabilidad social, cul es la diferencia entre los
dos?
JCF: Lo que te explicaba recin: no se trata de regalar cosas. Lo filantrpico no es el tema.
La responsabilidad social empresarial es ms macro que la filantropa. Se incorpora pero
no es su razn de ser, sino que todo lo que haga la calidad del producto que uno da al
cliente, el servicio que entrega, las normas, no engaar al cliente, tiene muchas aristas, es
ayudar a la comunidad, ayudar a la educacin de comunas que estn cerca. Yo creo que
hay varias formas de responsabilidad social. Y la primera parte, la primera responsabilidad
social es dar buen trato a los trabajadores, que trabajen en buenas condiciones. Tiene que
ver con muchas cosas, con las personas, el medioambiente con muchas ms cosas que la
filantropa.
Escenario Musulmn
C: Yo nac en san Bernardo el 29 de agosto de 1936. Hijo de padres descendientes de
sirios. Descendientes de sirios y musulmanes. Mis padres no fueron musulmanes, mis
hermanos tampoco lo fueron y yo fui el nico que me salt la escala familiar. Mi familia
son musulmanes yo creo que cien generaciones hacia atrs. Se salt con mi pap que fue
ms bien un cristiano muy tranquilo, muy liberal, bien liberado. Mi mam tambin es
cristiana ella sobrevive, tiene 96 aos y tambin es catlica. Como ella dice, a su manera.
E: Que me puede contar sobre su infancia, su juventud, que cosas hay ah que e pueda Ud.
contar
C: Debo referirme a algo que viene de ms atrs. Y es que mi abuelo cuando lleg a Chile,
lleg con su hermano. Llegaron desde Siria a Buenos Aires. Aqu hubo un terremoto en
1906, que tom a todo Valparaso, entonces haba mucho habitante rabe-sirio en Buenos
Aires. Y decidieron venirse en masa hacia Chile, atravesando la cordillera en mula. Porque
decan que haba mucho trabajo con el terremoto en Valparaso. En Buenos Aires, la
oficina de registro civil, que de seguro exista all o del mismo tipo, le preguntaron a mi
abuelo, t cmo te llamas. El dijo su primer nombre S. S. y le dijeron, ya! T te llamai S. G.
y nosotros quedamos por G. y el hermano de l, que vena con l al lado, les dijo I., A. D. y
le colocaron A. D. Y ah los dos hermanos quedaron por D. y G. Mi abuelo paterno no
arregl nunca el apellido, as que nosotros quedamos por G. Y el ao 1981 hicimos los
trmites de rigor, del caso y recuperamos nuestro apellido, por varias razones. Uno por
orgullo tnico y por otro lado llegaba mucha gente de Siria, tratando de averiguar sobre
nosotros. Cuando nos iban a encontrar. Cuando buscaban en la embajada, no haba
contacto con la embajada. Por otro lado, por la gua de telfonos y G., haba no s cuantos
G. en la Gua de telfonos, as que cuando nos iban a ubicar. Esas fueron las razones que
nos movieron. Entonces, mi juventud fue como G. Y mi pap trabajando en ferrocarriles, le
decan el turco G. y yo despus qued por ese mismo sobrenombre, porque en
ferrocarriles te conocan por el nombre y el apellido y por el sobrenombre. Y en el ao
ochenta, cuando cambi el apellido, hubo una pequea revolucin, de tipo familiar, de
tipo ntimo. Porque nos sentamos ms ligados a la colonia y al Islam. Por lo menos por mi
parte al Islam. Esa es parte de mi historia personal.
E: Don C. qu me puede Ud. contar de su familia de origen, de su pap de su mam, de sus
hermanos
C: Nosotros somos siete hermanos. Todos gente de trabajo. Muchos nietos, sobrinos
nietos y toda gente que est hacindose profesionales. Ud. sabe que antes era muy difcil,
muy raro que en una familia hubiera profesionales. Ahora como estn las cosas, hay
mucha gente que est intergarndose al conocimiento, al profesionalismo. Tengo hijos
industriales, una hija industrial, mis hijos comerciantes. Nietos, sobrinos nietos, sobrinos
comerciantes, todos en el rea del trabajo, gente de esfuerzo.
E: Ud. me cont sobre su familia de origen, algo sobre su familia de destino, la construida
por Ud., podra comentarme sobre su casamiento
C: Yo tengo 49 aos de casado. Tengo tres hijos y cinco nietos. Tengo una hija que es
industrial, un hijo que es comerciante y una hija que es secretaria en el Consejo de
Defensa del Estado. Todos bien encaminados. Y mis nietos, tengo un nieto que est
estudiando Derecho y es una lumbrera, est en la Diego Portales y est muy bien
calificado. Ha estado en diferentes certmenes de discusin interuniversidades. Se destaca
por sus conocimientos de filosofa. La filosofa es para m muy importante. La filosofa y la
religin son primas hermanas, lo importante de la filosofa y la religin es ubicar las partes
coincidentes.
E: Don C., Ud. me comentaba que hay una parte de su familia, que trat de contactarlo
aqu en Chile
C: Hubo gente que trat de contactar. No hubo contacto, pero mi hija fue dos veces a Siria
y ubic nuestras races. Haba ms de cien aos de distancia, de desconocimiento. Y
ubicamos all en Zafir, que es un pueblo muy hermoso de Siria. Afortunadamente no se
est destruyendo con la guerra civil intensa que se est viviendo. Y conoc a todos mis
primos lejanos, imagnese ms de cien aos, todo lo que cost ubiC., porque ms encima
mi abuelo tena cinco hermanos, cuatro hermanos, el que lleg con l ac, un hermano
que no se cas all y una hermana y de ella son los descendientes de mi parentela. Y Ud.
sabe que la parentela femenina, no es tan notable como la masculina, yo creo que pasa
aqu tambin, no es muy notable como la de los padres. Por algo el pellido del padre es el
que sigue arrastrando, el padre de la familia. Bueno y all muchas sorpresas, gente muy
agradable, tambin gente de mucho trabajo, y muy querida, muy simptica muy
agradable. Y muy tolerante, porque ellos vienen de una regin de Siria donde no existe
tanto la ortodoxia, tan seria como en otras partes del mundo rabe. Yo no vi a nadie con
tnica,zafita y la gente es mucho ms liberal en ese sentido.
E: Ud. me mencionaba Don C., el tema femenino y masculino, Ud. hizo un viaje a Siria,
Cmo es la situacin femenina y masculina all y ac en San Bernardo? Esta situacin de
los gneros, masculino, femenino
C: Yo estuve en Siria y El Lbano y la mujer es muy respetada. Hay diferencias en la relacin
entre padres e hijos, por razones patriarcales. Pero la mujer es muy respetada y muy
querida. En la casa la que manda a los hijos es la mujer. Ella es la que maneja el asunto
familiar en la casa. Y el hombre es el proveedor. Y buen proveedor, porque siempre est
preocupado de sus hijos. No hay alcoholismo, uno que otro caso, pero no hay alcoholismo.
Y hay mucha religiosidad pero no tanta ortodoxia, como le contaba anteriormente.
C: Yo quera preguntarle sobre su educacin Qu conocimientos ha podido adquirir Ud?
C: Yo estudi en el Liceo de San Bernardo. En el tiempo que yo termin el sexto de
humanidades, en el sexto de humanidades ramos veinte. Veinte alumnos y era un solo
sexto de humanidades en todo San Bernardo, as que imagnese. Andbamos todos de
corbatita y fumbamos delante del profesor, en esa poca, era como de otro mundo.
Compaeros de Liceo, fueron los A., el Presidente A., pero iba como seis, siete u ocho aos
arriba, pero los hermanos de l iban ms abajo, T. A. y A. A. San Bernardo era muy
diferente antes, San Bernardo era donde vena la gente de Santiago a descansar los fines
de semana. Como no haba medio de transporte de la calidad de ahora, entonces San
Bernardo estaba lleno de quintas, todava se conservan algunas quintas en San Bernardo.
Familias de Santiago tenan sus quintas en San Bernardo. Despus con el tiempo esto se
traslad, cuando aumentaron los medios de movilizacin, se traslad a Cartagena.
Cartagena es una maravilla, por las casas antiguas. Despus se traslad a Via,
aumentando los adelantos de movilizacin, se fue expandiendo. Ahora todo qued chico
al respecto.
E: Me cuenta Ud., sobre su educacin, Despus del liceo Ud. continu?
C: No, lamentablemente no. Yo tena dficit atencional, entones tena problemas en el
colegio, porque era dscolo. Tena bastante capacidad de captacin, nunca tom un libro
para estudiar, mucho poder de captacin, por eso llegu en el sexto de humanidades, pero
como le cuento para ir a la Universidad en ese tiempo, haba que estudiar. Muy bueno
para leer, me gustaba mucho leer novelas en esa poca, de Daniel Defoe, toda de esa
poca, Trumman Capote, todo eso me lea yo. Me los lea enteros. Pero era dscolo en el
colegio, muy inquieto. Repet varios aos, por lo inquieto que era.
E: Sobre el tema de su trabajo, en qu ha consistido
C: Era empleado administrativo en ferrocarriles.
E: En Maestranza propiamente tal?
C: Yo trabajaba en Maestranza, pero no era el departamento de Maestranza, sino el
departamento de Materiales y Almacenes. No era maestranza, pero para los efectos
ramos Ferroviarios todos.
E: Y en qu consista su trabajo?
C: Administrativo. En almacenes, viendo los stock. En ferrocarriles, todo se fabricaba
dentro de la Maestranza, todas las reparaciones se hacan dentro de la Maestranza. Y
todos los elementos eran hechos en la maestranza. Entonces yo estaba en un sector, en
que reciba fitig, fitig de locomotoras. Mi labor era recibir y entregar, con la contabilidad de
todo.
E: Puedo ver que Ud. menciona dos segmentos, el de los obreros maestrancinos y el de los
empleados administrativos de ferrocarriles, es as, existen escalafones diferentes a esa
poca?
C: Es algo bien raro. Yo como administrativo, ganaba en plata de ahora $400.000 y un
obrero ganaba $1.000.000; pero los administrativos andaban con corbata. Creo que pasa
en el cobre, haba comedores para supervisores, ingenieros, otro para obreros. Despus
con los aos me retir de ferrocarriles, me fui a trabajar en Santiago a la NCR, era empresa
americana.
C: En qu consista esa empresa?
E: Las que vendan las cajas registradoras. Entonces llegbamos y el casino era una
cuestin grande en pleno centro. Llegaba el gerente y se sentaba conmigo y con obreros. O
sea no haba esa diferenciacin entre obrero y empleado. Eran toso iguales, por lo menos
en lo social. La diferenciacin econmica, no se notaba. Haban gerentes para toda
Latinoamrica y sentaban, con el gerente general, los obreros y empleados. Sin fijar
pautas, todos hacan la fila con sus bandejas. Cosa que a uno le sorprende, se siente
sorprendido.
E: Cmo era el ambiente en Maestranza propiamente tal, los sindicatos?
C: El sindicato fuerte era el sindicato obrero ferroviario, el consejo obrero ferroviario, era el
ms fuerte y haba una seccin de locomotoras que era de otra seccin y tambin eran los
ms fuertes dentro del gremio ferroviario, porque ellos paralizaban los ferrocarriles.
Paralizaban y el movimiento les daba ms granjeras, consiguieron granjeras. Yo era
Yo fui masn, una de las cosas que me dio la masonera, es algo que dijo el Profeta y es
que la fe ha de ser acompaada por el conocimiento. Y eso es algo totalmente
antidogmtico, lo que me parece ideal, que el Profeta muri y se pudri como cualquier
otra persona, me parece lo lgico, lo normal. Aunque Moiss se muri y se pudri como
todos los dems, muri el Profeta y estaba la gente llorando y entonces, se acerc uno de
los sabios y dijo el Profeta est muerto, muri, pero Dios est vivo. El endiosar a una
persona. Endiosar a la madre de una persona, que segn la Biblia tuvo ms hijos, la
mencionen como Madre de Dios, me parece una aberracin desde mi punto de vista. Muy
discutible seguramente, que la virgen segn el Vaticano en 1950, el Papa Po XIII, creo que
fue dijo que Mara, la Virgen Mara subi en cuerpo y alma a los cielos, donde todo es
espiritual, cmo en cuerpo y alma, es algo fuera de lgica fuera del conocimiento.
E: Sobre el tema de la integracin en San Bernardo. Cmo el Islam se ve en otros puntos
de vista?
C: La Mezquita y los Musulmanes, integrados a la Mezquita, es casi reciente. La integracin
exterior es lenta, hay personas que se han integrado, chilenos que se han integrado a la
Mezquita, pero son pocos. No s en qu cantidad pero no son ms de veinte o treinta y es
poco porque el Islam est aqu de unos veinte o treinta aos. Es una integracin lenta, por
supuesto que ha de ir aumentando, es lo que esperamos todos que va a ir aumentando,
acelerando este asunto, porque as ha pasado en todas partes.
E: Qu ms me puede contar sobre otros puntos de vista, sobre otros personajes en San
Bernardo?
C: Yo estoy alejado del mundanal ruido, pero estoy siempre pendiente de lo que pasa en
San Bernardo y en otras partes. El problema de San Bernardo es que la pobreza es muy
alta. El nivel de pobreza es alto, es que fue metida esa gente. Esa gente, bueno, el mundo
est cambiando, el mundo est cambiando, y en la medida que vayan mejorando las
situaciones econmicas, que hayan menos diferencias, entre los grandes ricos y la gente
pobre, la gente automticamente va mejorando. Todos estos casos que suceden, esta
gente que en Santiago, asalta, mata, viola, qu se yo, el gran problema es educacional.
Porque si t ves, por la educacin mejor, la cosa cambiara. A pesar de todo eso, yo peleo
con mis hermanos, porque son todos negativos. Chile que era el pas ms seguro de
Amrica, despus de Canad, bueno, y siempre hay cosas que mejorar. Mi mam me deca
tiene 97 aos y tiene negocio aqu a la vuelta; y me deca, oye C., por qu hay tanto
crimen ac en Chile, cmo es que estamos ac en este pas? Y yo le deca, mam, en Chile
el ao pasado se cometieron 68 femicidios. Tenemos 17 millones de habitantes. En
Nicaragua tres mil seiscientos y tantos femicidios, con la tercera parte de personas.
Entonces estamos mal, o sea no estamos bien y son cosas mejorables. Al establecer
comparaciones, vaya.
E: Don C. me gustara que pudiera expresarse ms sobre su perspectiva religiosa
C: Como yo le estaba contando, mi familia, por lo menos cien aos, perdn, cien
generaciones hacia atrs de musulmanes, con la excepcin de mi padre que no fue
musulmn. Hay un pequeo saltito. Yo soy un musulmn bsico. No aspiro a interiorizarme
ms de lo que aspiro a conocer. Pertenezco al musulmn. No soy de ninguna secta, no me
confraternizo en ninguna secta. Llego aqu la Mezquita, tengo muy buena relacin con
todos. Y generalmente me gusta rezar solo. No por mezquindad, sino porque me gusta la
C: S
E: Sera un tema relacionado a la integracin
E: Yo creo en el evolucionismo poltico. La humanidad va cada da mejorando. La guerra es
menos horrible, hay menos enfermedades. La humanidad va cada da, un poquito ms
hacia lo que Dios quiere que sea. Algn da acurdese que en la India, a las mujeres que
tejan, para no importar cosas de Gran Bretaa de Inglaterra, las mujeres dijeron, no
traigamos ms cosas de la India, tejamos. Y le cortaban el dedo los ingleses, los civilizados
ingleses, le cortaban el dedo para que no tejieran ms. Esas barreras las hemos vencido,
hasta por ah. Ahora estn pescando presos, de distintos pases rabes y los ahogan, los
muerden, los cuerpos los torturan. Eso va a tener que terminar en algn momento,
porque, es la idea que El Mundo tiene que avanzar, tiene que mejorar. Poco a poco, por si
nos comparamos con el tiempo de la inquisicin cuando, los espaoles Ud. es musulmn,
Ud. reniega de Dios. No. Qumenlos vivos. Un judo, Ud. reniega de Dios. No. Los
quemaban vivos. Hemos mejorado en muchos aspectos y yo creo vamos a seguir
mejorando.
E: En relacin con los migrantes, los nuevos habitantes de San Bernardo, de sus distintas
formas de habitar la Comuna. Sobre lo cosmopolita que puede ser la Comuna
C: En San Bernardo, nunca habamos visto gente con barba y con tnica. La gente se
admiraba, aqu en la Mezquita haba hermanos hindes, hermanos rabes, hermanos
marroques. Y la gente se impactaba, pero ya no se impacta la gente. Cuando se vea una
persona de origen negro. No faltaba el que le deca una grosera. Qu increble que la falta
de respeto proviene de la gente con menos intelecto. En Estados Unidos, el Ku Klux Klan,
eran puros gallos que trabajaban en los talleres, haba gallos que trabajaban en la tierra.
Gallos que trabajaban en las bombas de bencina, todos ellos eran del Ku Klux Klan. Gente
intelectual, no se mete en estas cosas, pienso yo. As lo he visto y hasta donde lo he visto
es as. Aqu en San Bernardo la gente ha visto que llega gente extranjera que se integra y
ellos se integran tambin muy rpidamente. El Issa de aqu a la vuelta, tiene una fbrica de
sopaipillas. Una persona joven, muy emprendedora, muy emprendedor. Que le entran a
robar, se agarra a puetes, pesca a los gallos y se los lleva amarrados a la Comisara. Han
asaltado seoras y el pesca a los gallos, les pega y los entrega a Carabineros. Yo creo que
eso suena divertido, pero es una verdadera integracin. Y mucha gente as. Imagnese. Hay
gente as que se logra integrar a los chilenos. Hay muchos argentinos que los encontremos
muy pesados, por razones, quizs de qu tipo, yo tengo amigos argentinos, pero son
razones que, hay gente que se resiste a los argentinos, por razones que todos
conocemos. En general, los chilenos se integran, porque Chile est compuesto de puros
inmigrantes yo soy migrante, hijo de inmigrantes. No somos nativos chilenos. Porque los
nativos chilenos, son los mapuches y los mapuches, tambin estn harto mezclados con
nosotros y nosotros estamos harto mezclados con los mapuches. As que no podemos
hablar de, podemos hablar de integracin completa.
()
Una cosa importante del Islam. Cuando el profeta recibe el mensaje desde arriba, haba
gente que estaba copiando o aprendiendo de memoria, lo que estaba diciendo el Profeta.
Directo. A diferencia del cristianismo. Uno de los evangelistas que conoci a Cristo,
ninguno y Juan, el que escribi el Apocalipsis, el Evangelio, 120 aos despus de Cristo.
Hay una diferencia, aqu es el mensaje directo. En el caso del cristianismo, por epstolas,
por cartas, no cosas que se escribieron directas. Ninguno de los que escribieron el
Evangelio, conocieron a Cristo. Ninguno.
E: Me gustara que Ud. pudiera dar un mensaje a San Bernardo. Algo que tenga Ud., algn
sueo para San Bernardo
C: Mi mensaje para San Bernardo es muy simple, que nos acerquemos cada vez ms a la
espiritualidad y que cada da nos acerquemos ms a Dios. Ese sera mi punto de vista y no
deja de ser importante que nos acerquemos cada da ms a Dios.
Escenario Literario
C.: qu cosa ms rica el aroma, el aroma del espino es exquisito, pero ya se terminaron
porque no hay. Eso es lo que te puedo decir, no s qu ms quisieras saber que pueda
aportar.
E: Me gustara poder preguntarle por la familia que usted ha construido: su familia de
destino, que me contara sobre su proyecto de vida, la boda, los hijos
C.: Dej de trabajar porque estaba pololeando, enamorada y con ganas de casarme. No
tengo nada qu decir. 47 aos de matrimonio, 3 hijos, 13 nietos. Bonito, fue bonito y es
bonito hasta el da de hoy cuando nos juntamos. Un hijo vive en Los Andes, otro en San
Bernardo y siempre estamos reunindonos para cualquier evento, cumpleaos, etc. Como
todo matrimonio ha habido altos y bajos, enfermedades, problemas econmicos pero lo
hemos superado. As ha pasado mi vida y mientras tanto nunca he dejado de escribir
borrador y borrador y cuadernos y cuadernos. Si me preguntas no s cuntos cuadernos
de 100 tengo con mis borradores y mis poemas. Porque es mi vida y me gusta. Edit un
libro de poemas el 2004 y me present en la Casa de la Cultura y vend tantos ejemplares
que nunca pens que iba a tener esa suerte podra decirse, porque realmente los
escritores no son buenos pal comercio, en general estn perdiendo plata, jaj. Yo no he
vuelto a editar ningn libro por lo caro. Qu ms quiere que te cuente de mi vida
privada? Jaj.
E: Lo que usted quiera contarme. Sobre la maternidad, la paternidad
C.: Uno tiene que arreglrselas porque tuve la suerte de dejar de trabajar mientras estuve
criando a mis hijos, me dediqu 100% para ellos y ya cuando estuvieron grandes, pudieron
vestirse solos, arreglarse solos y que mi marido poda ir a dejarlos al colegio, volv a
trabajar, porque tuve un periodo muy crtico en que mi marido no ganaba mucho le dije,
djame incorporarme en mi trabajo antiguo, lo logre, tuve amigos y jefes que me
reconocieron y postul y volv a trabajar. Compartir eso, el trabajo de la casa, la oficina y
darle gusto al marido que es lo ms importante. Mi marido siempre fue bueno para comer,
no soportaba que no hubiera pan, un salame, una fruta. Me las corr todas cuando trabaj,
pero lo logr, eduqu a mis chiquillos, estn casados los 3, con su familia bien bonita. No
he podido tampoco pedirles ms porque no les di ms, estudiaron lo que pudieron y se
formaron a la pinta nuestra, buena onda como se dice actualmente, como hijos de Dios y
ellos han hecho su vida en la manera que ellos han querido y hasta ah llega nuestro
trabajo como madre. Lo que dicen madres de los nietos no es bueno, uno se encaria
demasiado con los nietos y uno sabe dems que no van a estar con uno eternamente. Me
di cuenta que no hice mal. Porque los cario de abuela es diferente al de padre y somos
muy dadas a perdonar las travesuras de los chicos y a las mamas eso no les gusta y para no
ser una abuela o suegra metiche, mejor hacerse a un lado. Esa es la idea. No he tenido
ningn problema es eso, gracias a Dios.
E: Seora C. me puede hablar ms de sus oficios trabajos.
C.: En cuento a eso como te digo yo hice un curso en la Universidad Catlica que haba
unas monjas teresianas de la poca, dependientes de la UC. Hice un curso de secretariado
ejecutivo, empec a trabajar y no s si es necesario que te diga dnde que valga la
pena
E: Si usted quiere
C.: Entr a trabajar a la subsecretara de Aviacin, en el Ministerio de Defensa, en un
puesto de mucha responsabilidad, que me gan porque luego de concursos me lo gan y
de haber estado en un grado bajo, me present a ese curso, lo gan y qued como
empleado administrativo de planta con el respaldo del Presidente de la Repblica que era
quien firmaba los decretos que contrataban a ese tipo de personas. Esos puestos se los
dan a los que son de confianza total del presidente que firmaba esos documentos era en
ese tiempo y lo es ahora tambin. Ah hice carrera trabajando, ah me retir cuando me
cas y ah volv cuando ya haban pasado muchos aos y me reincorpor de nuevo y
termin retirndome a la edad que corresponda. Ah mismo en la subsecretara con un
trabajador bien especial, conoc a gente importante haba mucho que hacer en cuanto a
las relaciones con otros pases con los vuelos de los pilotos porque era la parte de la fuerza
area donde me correspondi trabajar. Fue bonito, muy tranquilo, nah que ver como son
lo que estamos viviendo ahora, hay mucha nos e como decirte como que hay un paso
atrs Como que ya antes haba respeto, como que ha estado bajoneado eso despus.
Es diferente, en todo caso el tiempo que me toc a m fue muy bonito eso y muy contenta
de haber trabajado ah.
E: Me podra decir qu otra cosa en cuanto al significado de su trabajo, sobre la educacin
que ha recibido, algo ms
C.: No porque no tengo mayores fue un trabajo estable
E: En qu periodo fue esto?
C.: Por ejemplo entre el 60 y el 80 ms o menos.
E: Seora C. la percepcin que tiene usted sobre la pobreza, hambre vulnerabilidad,
marginalidad en su vida personal
C.: Que existe, existe, como cristiana, hija de Dios que dice en la Biblia que los pobres van
a existir siempre. No vamos a cerrar los ojos: hay pobres y marginados en muchos
aspectos, pero pienso que si la persona quiere salir adelante lo logra, si tiene deseos de
superarse y le pone empeo, lo puede lograr no es que nadie lo ayuda, tal vez tocando las
puertas adecuadas se puede lograr pero q hay pobreza y hay flojera detrs de eso tambin
porque hay actitudes y actitudes. Hay gente que no quiere salir de eso; est
acostumbrada, no lo s. Desde joven fue idealista y siempre pens en luchar para que
todos seamos iguales pero es difcil, es muy difcil. Para decirlo est bien pero es difcil.
Admiro a los polticos que se quieren embarcar en cosas as porque pienso que es difcil, es
cuestin de cmo decirlohay que educar a la gente. No es llegar y darles cosas, eso
siempre ha sido y seguir siendo si no se educa a esa gente. Va a acostar, porque el
pensamiento de muchos es que quede aqu no ms la cosa y que no siga.
E: Seora C., el significado que usted le da a la Cultura y las races
C.: Pienso que la familia incluye en eso de la cultura porque t puedes estar con un 8vo
Bsico o un 4to de preparatoria como deca mi abuela, pero saber comportarte en la mesa
y ser educado. Eso te lo inculca la familia, eso a uno selo deja a los hijos. Eso ahora cuesta
ms. Antes si a uno le decan usted estudia piano, uno estudiaba piano; danza tambin.
Educar a los chiquillos y los chiquillos para que estudien lo que quieran esa una cosa, pero
al educacin y la cultura son cosas tan distintas. Puede haber un seor muy preparado,
pero inculto. Ahora con todos los adelantos que hay, te metes en el computador y el
Google y te lo dice todo, grandes problemas no tienen, con un poco de dinero tambin
pueden comprar no creo que ttulos, pero se las arreglan para sobrevivir. No veo otra cosa
yo. La gente debe prepararse, debe estudiar, no debe creer que todo se le tienen que dar
el gobierno, por decirlo de alguna manera porque es pobre y los dems deben tenderle la
mano siempre. En eso no estoy de acuerdo. Ese es mi pensamiento.
E: Sobre las organizaciones en las que usted ha participado o sobre las organizaciones que
ha vivido o visto, qu me puede decir
C.: Mira yo te vuelvo a repetir que si no hay una educacin previa las personas estn en el
hoyo y van a seguir ah si t no les das las posibilidades de estudiar y de salir adelante. Yo
particip en un grupo que apoyaba a la mujer adolescente embarazada. Se le apoyaba
todo, se le daba todo, el mximo, el mundo de Bilz y Pap, de fantasa. No se lograba nada
con eso, la mujer sala, no daba la guagua a pedida nuestro o si la dejaba en adopcin y lo
dejaba por escrito. Pero la mujer volva a lo mismo. Atendimos varios casos de
adolescentes que estaban en los colegios estudiando y adolescentes callejeras. Te digo la
verdad? Era lo mismo. Nacen con el deseo de estar en al calle prefieren eso y no trabajar
por unas pocos pesos, no. Qu rico que se lo mantengan. Me retir de eso porque
encontraba que no era lo que yo quera. Es rico hacer el bien pero que se lo ganen, no as
no ms, porque t sabes que van a salir afuera de la villa donde estaba esto y van a volver
a lo mismo, entonces, no tena gracia para m. No la tuvo despus. Me retir.
E: Fue parte de un voluntariado?
C.: S, un voluntariado con respecto a eso, proteger a las nias que estaban embarazadas
para que no perdieran su beb. Una honda as como DAVI, Por la vida, as el llambamos.
E: Seora C., cobre sus opciones polticas si usted quiere hablar de eso
C.: Apoltica total. Se hablaba de poltica y mi padre deca que no en la mesa. Nunca tuve
esas aspiraciones. Despus como una vez trabaj en donde la poltica era lo ltimo que se
tocaba porque el hecho de que yo entrara a trabajar ah significaba que yo no era de
partido alguno ni estaba inscrita ni siquiera en los registros electorales porque as lo vean
ellos. Pero a m siempre me gust la Democracia Cristiana. Por gustarme, porque tena
unos primos mayores all, porque pa estar con ellos, pa socializar esas cosas. Despus lo
dej, empec trabajar, criar hijos y nunca me preocup y al final hace unos aos tras me
empez a preguntar la cosa esa por quien votar ac en San Bernardo. Pero ac uno vota
porque a la persona uno la conoce, o por el partido al que est representando en mi caso.
Si es democratacristiano y lo conozco est bien, si es de Renovacin Nacional y la conozco
y s que es hijo de fulano tambin puedo votar por ella, en ese sentido no tengo ningn
color poltico me dejo llevar por el encanto de esta persona.
E: Su sentido del pasado, recuerdos y nostalgias
C.: S, te voy a decir que no sufro recordando el pasado. Soy feliz y no digo que todo
pasado fue mejor, no, no, no. El pasado es pasado si bueno o malo macanudo, estupendo,
no vivo del pasado. Me gusta estar en la computacin, me met en correo electrnico,
muchas cosas las he aprendido sola y hay seoras de mi edad y ya no lo han hecho. Eso
me gusta eso es estar en el presente para m. Mi padre no conoci esto, no lo sinti
porque no alcanz a conocerlo, pero si hubiera estado metida en eso me dira que no me
metiera ahora, como hay tanto caballero. A m no, me encanta, me gusta y me gustara ser
sper inteligente para captar todo lo que saben los cabros chicos de 4 5 aos, los admiro
tambin.
E: Estamos ahora en una situacin de expectativa sobre el lanzamiento de la revista de
Ateneo, qu me cuente la respectiva del mundo literario en el presente
C.: Ac se da mucho eso hay mucha gente que le gusta escribir y compartir su trabajo, lo
que hace Ateneo, de lanzar 3 veces al ao est muy contenta la alcaldesa y por este
lanzamiento que tenemos hoy justamente. Se le da espacio a todo, no se critica nada, al
contrario, la presidenta de Ateneo, Nelly Salas es muy generosa, ella da espacio a quien
quiera pedrselo, a quien quiera participar y uno debe ir considerando que las cosas
cambian y la poesa no puede ser poesa como hace 30 40 aos atrs. Del pasado. Para
m, personalmente si se dispar un poco la poesa y se le est diciendo poesa a algo que
no tiene nah de poesa, aunque yo creo que volver a ser considerada en su momento.
Para m poesa es algo potico bonito, algo que sale de lo comn de las cosas de la vida.
Eso es lo que tenemos en Ateneo.
E: Su representacin del futuro: esperanzas, desesperanzas, sueos
C.: Se me han cumplido los sueos y los que tengo a futuro pienso que s, que tambin los
voy a poder lograr. Mayores logros econmicos, no. Me gustara viajar eso s. Si pudiera,
conocer algo ms y lo otro est en las manos de Dios. l sabe mi futuro lo que va a pasar
con mi futuro ms adelante. Lo que he sembrado y cosechado hasta ahora estoy contenta.
E: Lo que ms la ha golpeado, impresionado en su visa
C.: Personalmente me toc de muy cerca un caso de pedofilia, eso me ha dolido mucho.
La familia entera ha sufrido mucho, pero contra eso no se puede hacer nah. Lo dejo todo
en manos de Dios y la justicia. Eso lo comparo con cosas que me pudieran haber pasado a
m en el pasado, eso no fue nada en comparacin con este sufrimiento que tuvimos ahora,
pero no podemos hacer nah.
E: Para cerrar algunas palabras para dedicar a la familia y pueblo sanberdardinos a la
nacin chilena y al mundo, qu podra usted decir como poeta entregar un mensaje a la
comunidad.
C.: Que los sanbernardinos, que sigan igual como son. Los poetas, los artistas muchos de
ac en todo el sentido de la palabra, pintores, escultores, en fin; que sigan igual porque es
un legado muy grande que se viene traspasando de generacin en generacin. T has
odio hablar de Manuel Magallanes Moure, en fin. Todo personaje que vivi en San
Bernardo como que eso se ha ido continuando generacin, tras generacin y ojal no lo
pierdan. No pierdan su identidad y al mundo que se le puede decir, que haya ms paz,
amor, cario, que se acerquen ms a Dios. Yo creo que es eso, dicen que falta Dios, pero
nosotros lo hemos echado fuera de las escuelas e instituciones y eso hace mucha falta. l
es el nico que puede arreglar el futuro que deseo que sea mejor y prspero y fructfero.
E: Algo ms que quiera agregar?
C.: No, no
E: Ya. Mis agradecimientos y felicitaciones al Ateneo, por el lanzamiento de la revista del
grupo, gracias.
C.: Encantada de haber podido cooperar en algo ahora, deseo que te vaya muy bien, te
deseo suerte, como has trabajado no te a va a costar. Espero volver a verte por tus logros,
cuando ests gradundote, qu s yo, tienes mi telfono?
E: S.
C.: Dios quiera que nos podamos comunicar. Ahora te invito a que puedas participar del
lanzamiento y te voy a dejar para poder ir a ver cmo va.
E: Muchas gracias.
MM: En esos aos era as la cosa. ramos muchos all. Aparte que vivamos con los
abuelos. No es lo mismo que ahora, que uno cuida cien por ciento a los nios.
Recordando que fui nio y no pasen por lo mismo.
E: Qu recuerdo tiene de los juego en Nueva Imperial, las formas de encontrar amigos y
amigas?
MM: La chueca, yo practiqu un poco. La cuerda para saltar. La pelota.
E: Qu cosas aprendi Ud. de los mayores?
MM: En ese sentido, yo aprenda a arar. Por parte de mi abuelito. A sembrar, tambin de
chiquitito.
E: Cmo era ese proceso?
MM: Con bueyes. Con dos bueyes, con arados y haba que afirmarlo. Despus se pona el
trigo y haba que taparlo.
E: Ud. tambin aprendi lengua, mapudungn?
MM: S. Eso fue lo primero que aprend de nio. Y cuando llegu a Santiago, se me
anduvo olvidando un poco.
E: Qu palabras le suenan en lengua, que sean todava importantes?
MM: Pei, que es un hermano. Papai, hermana. uque, mam. Chao, pap. Tregua, que
es perro. Mi mam es la que habla la lengua mapuche, yo al conversar con ella me
acuerdo, de todo.
E: Cmo es la relacin con su mam?
MM: Mi mam, sufri harto en el sur. Por eso nos vinimos todos para ac, un da. All
hay harta tierra que est botada.
E: Hay alguna tierra que Ud, sienta como propia?
MM: A mi mam le dieron un pedazo de tierra que es de ella. A esta hora nadie va a ir
para all. Mi mamita ya est viejita, as que no creo que d el valor de irse para all. Eso
est en Nueva Imperial, pero ms al campo. Est a ms de dos horas de Nueva Imperial,
de la zona ms ubicada. Es como parte de campo. La ltima vez que fui tena doce aos,
pero igual me acuerdo como era.
E: Qu significado tiene la tierra para Ud., para el pueblo mapuche?
MM: Bien hay buenos supermercados. En la plaza hay como tres. En ese sentido est
bien San Bernardo.
E: El trabajo cmo es en San Bernardo?
MM: Yo siempre he trabajado afuera. En San Bernardo hay harto trabajo, harta
construccin.
E: Cmo ha sido para Ud. trabajar?
MM: Nunca me ha faltado el trabajo, al rubro en que estoy yo es sacrificado. Hay que
levantarse a las cinco de la maana, llegar a las nueve de la noche. Todos los das. Es
bueno el trabajo, pero hay que levantarse temprano, igual es sacrificado.
E: El trabajo suyo, propiamente tal, en qu consiste?
MM: Yo soy estucador. Lo mismo que albail
E: Dentro de la albailera, es un trabajo ms especializado?
MM: S
E: Qu cosas puede contar Ud. sobre la construccin?
MM: Todo depende del maestro. Si el maestro es bueno, va a tener siempre el apoyo de
los dems. Pero cuando el maestro es violento. O alguno, cuando llega a maestro, se
olvida de todo lo que vivi antes. Yo pas muchas cosas, antes; y no fui maestro, al tiro.
Hay muchos jvenes que llegan con el pap, entones no pasan por lo que hemos pasado
nosotros. Y eso complica un poco el trabajo de los dems.
E: Me gustara que Ud. comentara por los escalafones que Ud. pas
MM: Yo llegu a barrer
E: En qu ao?
MM: Ao 87, 88. Yo antes trabaj en la Super Sal Lobos, como 12 aos.
E: Y eso era una industria?
MM: Era una industria. En Balmaceda con Cueto. Ah me tocaba envasar Sal de un kilo
E: Y cmo era la relacin con los dems?
MM: Buena. Despus de todos los aos juntos, es como una familia. En cambio en la
construccin es diferente, donde vas a distintos lugares, entonces no son la misma
gente. Uno no los conoce.
E: Cmo empez con su trabajo?
MM: Yo a los doce aos comenc en la Alameda como comerciante. Vendiendo dulces.
En los paraderos. Helados. Todo eso. Era relativo, dependa de la persona, de la suerte
de la persona. Como todo comerciante. Unos das le va bien, otros no. De ah, hasta los
diecisis, diecisiete aos, entonces entr a la industria y despus a la construccin.
E: Cmo empez su trabajo en la construccin?
MM: Lo primero es ganarme la confianza de los jefes. Empec a barrer. Despus,
armando andamios. Entonces el jefe, me peda, haga este trabajito y ah me qued
gustando la construccin. Yo no tena estudios.
E: Qu significado tienen los cascos y sus colores, en la construccin?
MM: Significaba algo. El casco amarillo era para los ms bajos, jornales. Despus, el
casco azul, para los carpinteros. El casco rojo, era para los concreteros. Y el casco blanco
para los jefes. Ahora no es tanto as. Porque antes era ms ordenada la construccin.
Como ahora hay tanto contratista, que llegan con cinco, seis maestros y le pueden pasar
un casco azul, verde, rojo, cualquiera.
E: Cmo es la situacin de los contratistas, en la construccin?
MM: Hay cosas que estn bien. Hay otras que no tanto. A veces no pagan. Hay que
estarlos buscando para que paguen algunas cosas.
E: Es mucho ms informal. Siguen habiendo cuadrillas?
MM: Ahora, el carpintero, el albail, el estuco, son siempre subcontratos. Los de la casa,
los que vienen con la empresa, pero ellos no hacen el mismo trabajo que nosotros.
E: Me gustara me dijera, qu valor tiene para Ud. la educacin, los estudios.
MM: Bueno, yo llegu hasta octavo bsico. Fui pap y no me dio para seguir estudiando.
E: Y sobre los estudios de sus hijos, qu me puede decir?
MM: Por lo mismo yo les exijo. Les pido que les vaya bien. Que sean ms que uno. Estn
los cuatro bien. Los dos mayores estn en la universidad. Y los dos ms chicos estn
estudiando en la enseanza media.
E: Cmo est formando su familia?
MM: No le voy a decir, cien por ciento bien, siempre hay cosas. Son cuatro nios.
E: La relacin con su seora, sus hijos?
MM: Ahora bien, actualmente bien.
E: Hay lugares muy especiales, como el Pukar del Cerro Chena, lugar que pertenece al
mundo indgena. Qu le parece a Ud., como parte del pueblo mapuche?
MM: Me lo han comentado, pero no he tenido la oportunidad de estar ah. Hay hartas
cosas, eso s. En cuanto al folclor, el Cerro Chena, hay hartas cosas en que los nios
pueden entretenerse, en vez de andar en la droga. Lo mismo que le contaba yo, de Los
Chenitas, que es un grupo de folclor que llevan aos. Ah est uno de mis nios, el
menor.
E: Cmo ve la proyeccin del nio suyo, en Los Chenitas?
MM: Bien. Le ha hecho bien. Como le deca yo, para que no anden pensando en cosas
raras. Como hay amigos de l que andan ahora, metidos en la droga. Entonces al nio le
hace bien. En Los Chenitas, le ha ido bien. En la semana tiene que estudiar, tres veces a
la semana tiene que ir a ensayar, el da sbado tiene que ir, tambin. Entonces, no le
queda tiempo de andar en otras cosas.
E: Ud. lo ha visto actuar a su hijo?
MM: S. Todos los aos hay un festival de folclor. El ao que pas le toc a mi nio
participar. Es bonito y emocionante. Son hartos pases los que vienen. En enero. En el
anfiteatro de San Bernardo. Como Estadio Municipal, es ms conocido.
E: El tema Maestranza que significa para Ud.?
MM: Fue una cosa bien grande. Ah qued botada. Iban a hacer no s qu cosa. Una
piscina temperada, no s qu otra cosa ms.
E: Me gustara me pudiera comentar un poco ms sobre su mam y sobre su pap.
MM: Mi pap cometi errores, cuando nosotros ramos chicos. Para sacarnos a
nosotros adelante, tuvo que venirse a Santiago. Luego mi mam, se qued trabajando
all y pronto tuvo que venirse con nosotros. Mi papito falleci. Harn unos siete, ocho
aos.
E: El golpe militar cmo lo vivi Ud.?
MM: Estbamos acostumbrados all. Con que mi pap estaba all, nos hubisemos
quedado. Donde hubisemos tenido que estar como mapuche. Sembrando la tierra.
Labrando la tierra.
E: Ud. tiene algn inters en habitar esa tierra, con su mam, con sus hermanos, con
sus hijos?
MM: No. Me traen malos recuerdos. Porque a los nios, cuando no est el pap para
protegerlos, siempre los van a pasar a llevar. Donde no tenamos quin nos defendiera,
nos pasaban cosas. Sobre todo a m. No pude seguir estudiando.
E: Qu cosas de la ciudadana, de los poderes locales, alcalde y concejales,
gobernacin, organizaciones de base, son importantes en San Bernardo?
MM: Hay hartas cosas buenas. Hay otras que, no tanto. Los alcaldes y concejales duran
dos aos y despus no. Pero hay cosas buenas.
E: Ud. es optimista de su vida en San Bernardo.
MM: S. Aunque no todo es tranquilo, como el barrio por ejemplo. Que me gustara vivir
en otra parte, una parte ms tranquila. Porque igual hay partes conflictivas en San
Bernardo. Igual el alcalde, no le da mano dura a la cosa.
E: El ltimo punto tiene que ver con las religiosidades. Qu puede decir Ud., sobre ese
aspecto?
MM: Igual tengo fe. Pero resulta que uno no es tan religioso. No como para ir todos los
domingos a una iglesia.
E: Ud. profesa alguna religin?
MM: Catlico.
E: Cmo ve lo que se trata de la cosmovisin mapuche?
MM: Cuando nio y se sigue practicando, para el sur, aqu en Pealoln, hay una parte
tambin. Lo que se llama el Nguillatn. Eso es para pedirle a Dios que pasen cosas
buenas. Que no hayan enfermedades. En el sur, es para que se calme un poco el agua,
cuando hay mucha agua, que haya buena siembra. All es ms apegada que ac.
para que ellos le ensearan a sus hijos y despus lleg un prroco nuevo y l dijo que no
quera que siguiramos en eso si no que hiciramos preparacin de novios. Cuando las
parejas se van a casar los novios tienen que ir a dar unas charlas a la iglesia. No s si eso
lo sabes t?
-E: Ah ha.
-NRR: Ya, esas charlas las dbamos nosotros, poniendo ejemplos de cmo nosotros
ramos como pareja, esa es la conversacin que tenamos cmo podran ser ellos y ellos
contaban cmo iban a tratar de hacer. En eso nos entretenamos, despus ya dej un
poco, porque tena que preocuparme de mis nios. Desgraciadamente, despus muri mi
mam. Me qued con mi hermana, despus muri mi hermana muri primero mi
cuado, mi segundo pap que le deca yo, y despus muri mi hermana y ah nos
quedamos nosotros en la casa solos, bueno, no solos, con mi hija con mis hijos. Yo tena
otras hermanas, pero no vivamos juntas, ellas vivan en otro barrio, nos visitbamos, nos
veamos, s nos queramos mucho. Todava tengo sobrinos que me vienen a ver aqu que
me tienen mucho cario. Pero de ah mi vida ha sido no mala, pero buena, tranquila
como pareja, como matrimonio no hemos tenido nunca problemas, gracias a Dios, ni mi
marido me ha dado problemas, ni yo tampoco (Risas).
-E: Seora N., en qu lugares ha sucedido esto que cuenta, en qu lugares ha vivido
usted
-NRR: All no ms, en mi casa, en General Velsquez, al lado del Padre Hurtado.
-E: Cuando Ud. naci en qu lugar le toco nacer? En la casa de sus papas, de su mam
un hospital en San Bernardo
-NRR: No s, mijo
-E: Ya
-NRR: Te prometo que nunca
-E: Nunca tuvo motivos para hablar de eso
-NRR: No, nunca, no fjate.
-E: Y qu lugares de General Velsquez, all le toc vivir a Ud.?
-NRR: Siempre, siempre, desde que yo tengo uso de razn que vivo ah. Por lo menos yo
me daba cuenta de nia que mis papas se fueron a vivir con mi hermana mayor. Mi pap
tena una casa, esa casa la vendieron y nos fuimos con ellos all. Ese fue mi lugar, otra
parte no me acuerdo.
-E: Ya, perfecto. De all de General Velsquez Ud. se vino para ac a la comuna de San
Bernardo, especialmente aqu a la Villa Maestranza. Y qu me puede comentar de eso?
-NRR: Cmo?
-E: Qu nos puede comentar Ud. del trnsito que ha podido hacer Ud. de vivir en General
Velsquez a llegar aqu a la comuna de San Bernardo y a la Villa Maestranza?
-NRR: Muy diferente a mi vida de all. Como yo casi me cri all, los vecinos todos nos
conocamos, yo iba a un almacn y Seora N., qu quiere esas cosas as todo era
diferente. Yo creo que ac la gente es como pesada, muy estirada, se cree que porque
tienen auto, son no s tengo otra opinin muy diferente a como era all mi barrio. Mi
barrio era ms feo, ms ordinario, pero depende, t eliges tus amistades y t eliges a las
gentes con las que quieres estar. Aqu me gusta, lo encuentro que es bonito, pero de ah
si no tuviera mi hijo no me habra venido nunca p ac. No. Cuando se trata de conversar
de la venida, yo digo no s en qu hora me pillaron que dije que bueno. Y ahora mi casa la
tengo arrendada
-E: Ya
-NRR: Pero de aqu a San Bernardo, otra cosa, no te puedo decir
- E: Qu le parece el espacio?
-NRR: El clima, el clima
-E: El clima?
-NRR: El clima eh hace fro. Hace mucho fro, a veces en las tardes en verano est
fresco- fresco, y otros se estn asando de calor y nosotros fresquitos. Ac la casa me
gusta, s, porque tenemos los dormitorios arriba, aqu est el living- comedor y a la cocina.
Esa es una despensa, que es un dormitorio chico que yo lo dej como despensa y aqu el
otro bao y arriba otro bao. La casa es cmoda; es buena
-E: Qu bueno. Qu le parece a Ud., hablando del clima, la casa suya? El espacio- hogar,
cmo lo ve?
-NRR: Bien, bien S, s est conforme, bueno tambin no me queda otra. Tengo que
conformarme y habituarme a lo que tengo.
-E: Ya, pero qu le parece a Ud.? Se siente cmoda?
-NRR: S, s, s, ya me acostumbr. Al principio me cost un poquito, pero ya me
acostumbr.
-E: Disculpe, aqu son distintos condominios, los que hay aqu en torno a lo que
antiguamente era la maestranza. Qu le parecer a Ud. el espacio, el territorio?
-NRR: Es grande, es bonito. Bueno, como nosotros no salimos, entonces, como te dijera
muy pocas veces he odo que a ver cmo te digo, cmo me expreso que hayan asaltado
a alguien Ah! a pesar de que a m me entraron a robar. Le robaron la bicicleta a mi nieto,
porque mi nieto mayor, el hijo de mi hija, vive con nosotros aqu l ha vivido siempre,
porque a mi yerno lo trasladaron a Paraguay y l estaba en los Sagrados Corazones, en
Santiago y l no se quiso ir para all, quera seguir en su escuela ah en la Alameda.
Entonces l se qued con nosotros. Nunca ms se fue, siempre ha vivido con nosotros. Eh,
no s, yo me siento cmoda ahora. Ahora estoy bien, pero si me preguntan te quieres ir
a tu casa? Yo digo al tiro que s. Me entiende?
-E: Ud. se siente parte de la comuna de San Bernardo?
-NRR: Vivo aqu, en san Bernardo y tengo que pertenecer quiera o no quiera.
-E: Cmo ve Ud. la identidad de la comuna? La identidad personal suya Ud. misma,
Cmo ve Ud. esa cosa? Se siente aqu de San Bernardo cmo percibe la pertenencia se
siente sanbernardina?
- NRR: S, s, porque como te dijera es lo mismo que haba all en mi casa, eh bueno, no
s si estar bien, pero 3 veces a la semana pasa el basurero; se limpia, se bota todo. Dos
veces a la semana hay ferias, donde uno puede ir y comprar cosas pa la semana. Nosotros
vamos el puro da jueves, con mi marido y compramos verduras para toda la semana,
hasta el otro jueves. Entonces son muy pocas cosas las que ando comprando en la calle.
Nooo, San Bernardo yo lo encuentro bonito como que fuera medio jaibn. Es bonito
donde tiene esa avenida grande, los rboles; no, si es bonito.
-E: Est contenta Ud. de vivir ac
-NRR: Si, ahora s.
-NRR: He sido media tontona. Bueno, despus fue pasando el tiempo el tiempo, conoc a
mi marido, pololeamos, nos enamoramosy nos casamos y esa ha sido mi vida. Bien
sencilla, bien simple, pero he sido bien feliz.
-E: Ya. Qu me puede contar Ud. sobre su matrimonio
-NRR: Mi matrimonio como todos los matrimonios, as lo hizo mi hermana con mi cuado,
fue una fiesta bien bonita, me case en la iglesia de Blanco Encalada, casi al llegar a
Exposicin, como es que se llamaAy! ahora no me voy a acordar. En esa iglesia me cas,
fue un matrimonio muy lindo. Lo pasamos muy bien, despus nos fuimos 4 das, porque
mi marido tena que trabajar, porque nos casamos en octubre, el 11 de octubre, voy a
estar de aniversario
-E: De qu ao?
-NRR: Ay! No me acuerdo pero voy a cumplir 43 aos, el 11 de octubre
- E: Ah qu bueno, falta poquito ya!
- NRR: 53!
- E: 53?!
-NRR: 53 Porque ya celebramos las bodas de oro, tengo fotos y de todo de mis bodas de
oro, qu te estaba diciendo? se me fue la onda ah! De mi matrimonio. Nos fuimos de
luna de miel 3 das en via y despus nos vinimos porque mi marido tena que trabajar. Mi
esposo es profesor, o sea jubil como director de un colegio y aqu estoy no s qu otra
cosa ms?
- E: Cmo conoci Ud. a su marido?
-NRR: Lo conoc porque fui a pasear a la casa de unos amigos a Cuncumen, un pueblito
que est entre Melipilla y San Antonio, as pa dentro, es de campo, como medio
pituco, medio as y yo fui a pasear all y haba un colegio a donde Rubn lleg a trabajar.
Cuando lleg otro compaero, le dijo que l conoca a una seora que lo poda recibir
porque dnde iba a vivir y ah lo recibi la seora Ins que era amiga de mi hermana, lo
recibi. Ah nos conocimos. Cuando nos sentamos a comer en la noche o a tomar once,
nos sentamos as frente a frente, lo muraba nada ms y al otro da cuando nos levantamos
a tomar desayuno, ah lo mir ms, parece que en el da vea mejor y le vi que tena los
ojos verdes y me llam mucho la atencin. Me par de la mesa y fui donde la seora Ins
que estaba en la cocina, y le digo, Seora I., el seor B. tiene los ojos verdes- S pos,
mijita Y no se los vio anoche?- No, no me fij. Eso fue una de las cosas que me llam la
atencin. Despus seguimos amigos, conversamos y ah empez el pololeo, despus dijo l
que quera venir a mi casa, que quera hablar con mi hermana, porque el pololeo fue
corto, yo creo que no alcanzamos a pololear un ao y nos casamos. Pero ese cario naci
grande al tiro, hasta ahora.
- E: Qu bueno. .. Ud. me habl de sus estudios, pero en qu otras cosas ha trabajado
Ud.?
- NRR: En nada.
-E: Pero Ud. trabaj en el tema de la salud..
-NRR: Muy poco, lo que ya te cont, fue un curso que hice cuando empezaron los turnos
ah mi pap despus no me dej ir. Ah no fui ms, pero nunca trabaj en nada. Siempre en
la casa, sala, tena mis amigas, esas cosas as, pero de ah nada ms. Trabajo as de tener
que levantarme y salir a trabajar. Nunca, a Dios gracias.
-E: Sra. N., cunteme por favor qu hitos importantes que le hayan marcado su vida, cosas
que le han afectado, que hayan sido importantes para Ud.
NRR: Una de las cosas grandes que me afect mucho, que se muri mi mam y me quede
con mi hermana y nosotros como hermanos, ramos 6, y yo la menor de todas. Pero yo
me qued siempre con mi hermana mayor. Y resulta que despus sa fue una de las cosas
que me afect mucho aunque yo estaba casada, que se murieron mis hermanos. Se muri
un hermano, otro hermano, el otro que se muri en Brasil, despus mandaron el nfora
para ac. Despus se muri mi hermana, se murieron mis cuados, se muri mi hermana
que me cri y yo deca Me qued sola, me quede sola!! .Y mi marido se enojaba y me
deca Y, bueno y nosotros? Y yo? Y tus hijos? Pero claro, eso era como mi mundo, mi
familia, todo., eso ha sido una de las cosas que me ha impactado.
-E: Disculpe, seora N., sobre su pap, sobre su mam, qu me puede contar?
-NRR: Excelentes personas. Muy buenos conmigo. Mi pap si era medio pesadito de
repente, medio estricto como eran los viejos antes porque no son as ahora. Pero antes
era pero muy carioso, todo los que yo les peda, porque la situacin econmica no
vamos a decir que ramos ricos, pero haba de todo, y lo que peda, me lo daban y eso son
cosas que a uno lo marcan, sobre todo cuando uno es ms pobre y despus claro que
tuve que haber sufrido cuando mi mam no estaba, pero tuve al tiro la otra mam al lado,
entonces eso, como que pas
-E: Ah ha. Seora, N., digamos que Ud. me podra decir [hola, buenas tardes
- NRR: Cierra la puerta hijo
-Nieto: estaba abierto
-NRR: Estaba abierto.
-E: Yo la dej abierta, no la dej cerrad
-NRR: ste es mi nieto
-E: Buenas tardes] Seora N., quisiera preguntarle por lo que es el espacio en San
Bernardo, Qu le parece que haya un San Bernardo tan grande, con tan diferentes barrios,
tan diferentes perspectivas para mirar lo que San Bernardo es qu le parece Ud. eso,
estar cerca de la lnea del tren, de lo que antiguamente era la maestranza
-NRR: Eso no me gusta mucho. Ah otra cosa! Se me haba olvidado decirte, mi cuado,
que me cri a m, trabaja aqu, en la maestranza.
- E: Ahhh, su cuado fue maestrancino!
-NRR: en maestranza
-E: Ah, mire qu interesante
-NRR: Era tornero, era jefe de un taller donde haba puros torneros y l era tornero
tambin y trabaj aqu toda su vida y por eso a mi hijo le gustaba san Bernardo, porque el
tata se iba a San Bernardo o sea, san Bernardo siempre vivi entre nosotros. Se me haba
olvidado decirte
-E: Qu interesante!
-NRR: siempre San Bernardo estuvo en la mente de nosotros con el tata. Los nios le
decan el tata y mi mama, a mi hermana y a mi cuado, como ellos me criaron a m, los
nios se criaron ah, me da la idea que mi hijo se vino para ac porque su tata trabajaba
aqu, porque ellos no conocieron a mi pap ni a mi mam, para ellos los tatas eran ellos.
Ah est la maestranza, qu lstima que la tengan tan abandonada. Porque eso ah como
est, se meten, dicen que cogotean, segn dicen no s, los pololos se tiran en el sueldo,
puf! entenders qu hacen ah, entonces tiene mala fama la maestranza en s, el edificio
todo eso. Eso est perdido, yo digo como por qu no hacen edificios, como hacer
negocios, que hubiera como un mall, sera lindo. Despus que... es bonito San Bernardo; a
m me gusta, el aire, el clima, claro que de repente pa m que estoy enferma, de repente
me hace mal el fro. Es bonito y el clima es bueno. Como te dijera yo, es muy florido
-E: Mucha vegetacin.
-NRR: Mucha vegetacin, eso es lo ms lindo.
-E: Ud. siente q es un descanso estar ac en San Bernardo, en relacin a su anterior
hogar
-NRR: s, estoy bien, como te digo ahora quiero a San Bernardo, antes no (Re).
-E: Ud. me comento una vez, a que a su nieto le entraron a robar, que en la maestranza,
pasa lo que Ud. sabe, Qu le parece a Ud. eso?
-NRR: Mal, mal deberan darle otro valor, para nosotros el hecho de que el tata haya
trabajado ah es como algo tan valioso, porque ah fue jefe, no tanto porque fue jefe, sino
que trabajaba ah, eso es bonito para nosotros. Pero ahora todo eso est abandonado,
cochino; hediondo no est porque el aire se lleva todo. Pero ah hay de todo, entran a
hacer de todo ah. Yo encuentro que est abandonado, eso debiera estar mejor.
-E: Seora N. me gustara que me contara si se siente segura aqu o siente que aqu
puede correr algn peligro.
-NRR: Ahora no. Otra cosa que lo malo que hicimos cuando recin llegamos, esa puerta lo
dejbamos as, porque estaba cerrada y listo, pero resulta que los tipos se saltaron por ah,
esa enredadera no estaba as, estaba media entonces se saltaron por ah, pescaron la
bicicleta, la sacaron, abrieron la puerta y se fueron. Fueron dos veces. La segunda vez
tenamos mi equipo de radio y yo de repente despert as, pero ya estaba de da porque se
vea bien pa fuera. Entonces siento una bulla, y le digo a Rubn, mi marido, hay una bulla
all abajo, ser el Nacho? (por mi nieto). Noo, me dijo, y yo me levant y miro y este silln
lo tenamos puesto ah y este tipo haba sacado el equipo, iba a sacar los parlantes pa
llevarse, cuando veo que tiene el equipo ah y yo digo Hay un hombre que est adentro
ah que se lleva el equipo! Baja mi nieto, cuando yo llam Naachoo! el tipo oy y sali
arrancando y sabes qu me llev? Yo tena encima dela vitrina, me llev una cigarrera
que me haba regalado mi yerno que era de oro, porque yo fumo. Y entonces la cigarrera
yo la tena ah, se la llev con cigarros y todo. Fue lo nico que se llev, el equipo no se lo
alcanz a llevar. Eso fue la segunda vez. Entonces, de ah empezamos a echarle llave. Si se
salta no se puede salir o tendran que saltar y ahora como est la enredadera y para all
como que cuesta gracias a Dios que no nos ha vuelto a pasar ms y eso fue cuando casi
recin llegamos.
-E: Cunteme de la maestranza, como la ve Ud., cumpliendo otro rol, Ud. deca un mall.
para qu otra cosa puede servir la maestranza
-NRR: Habra que botar todo o hacer edificios como departamentos. La estructura es la
que tiene el valor y creo, no estoy segura, que eso estaba cortado as como talleres,
porque ah hacan los trenes, pos mijo; en una parte hacan las ruedas, en otras partes,
hacan los rieles, en otra estaban los torneros. Entonces me imagino que estaban todo
separados, como si estuvieran cortados, s, bien digo, separados entonces digo yo eso
est fcil para hacer edificios, como de comercio, pa que hayan negocios bonitos, ah,
como el mall eso es lo que yo pienso.
-E: Yo he tenido conocimiento de que hay un comit de las personas que trabajaron en
maestranza y que hay la posibilidad de hacer un centro cultural, ocupar la infraestructura
de maestranza, recuperar la infraestructura incluso, y funcionar como un centro cultural,
deportivo social, donde la gente se pueda reunir, hacer espectculos.
-NRR: S, tambin es bonito
- E: esas cosas creo que estn en un proceso de desarrollo, tengo entendido Qu le
parece a Ud. eso?
-NRR: Yo no tengo idea, pero si existe, bonito tambin. Claro!
-E: Esa tambin le puede parecer una posibilidad, una opcin
-NRR: Claro, una posibilidad buena, justamente lo que t ests diciendo. Tantas cosas que
se pueden hacer, como t dices culturales. Muy bueno, muy buena idea sera, ojal se
cumpla.
-E: De alguna manera, la comunidad sanbernardina, de distintos sectores de San Bernardo,
podra tener alguna visin de lo que es maestranza, por ejemplo, sobre todo lo que es el
campo, las poblaciones ms pobres. Cul cree q Ud. sobre su punto de vista sobre San
Bernardo, a qu lugar cree que pertenece ac en villa Maestranza. A qu parte de San
Bernardo se siente Ud. parte?
-NRR: A ver, perdname pero no te entiendo la pregunta
-E: Como hay diferentes tipos de ser sanbernardino, qu tipo de sanbernardina es Ud
-NRR: Cmo es ac Yo lo encuentro bueno, bien decentito; aqu no hay peleas, aqu no
hay boches, no hay vecinos que se pelean, esas cosas que uno las ve en otras partesno,
no, la gente es media as, s, como te dijera bien puesta en su puesto. A m me molesta de
repente, porque yo a veces me aburro, como que necesito de conversar con otra persona.
Con mi marido me entretengo harto, pero uno necesita hablar con alguien, cambiar las
ideas, conversar, eso no hay aqu, yo no lo tengo. Aqu, en este condominio todos trabajan,
sale marido y mujer a trabajar, cada uno en su auto. No s si los hijos van al colegio o los
cuida alguien, no s. No ves nios, a ratos, muy poco. Entonces llegan en la noche, a
prepararse algo, me imagino lo que yo te estoy diciendo, no es que yo lo sepa
Escenario Mutualismo
-Entrevistador (E): Don G. C.
-GC: As es
-E: Tengo el agrado de estar sentado junto a ud y ahora poder ahora descifrar el retrato de
su vida. Como primera pregunta con la que quisiera partir con esta entrevista es que Ud.
contara a las personas lo que pudiera tener conocimiento de este relato de vida suyo;
dnde y cundo naci, como primera cuestin importante
-GC: Yo nac en san Bernardo, el 14 de febrero de 1939; hijo de padres sureos. Mi padre
lleg trasladado del ao 20 de la maestranza de Temuco a San Bernardo para inaugurar la
maestranza central de ferrocarriles, en 1920. El nombre de mi padre fue A. C. P. Y mi
madre R. M. M., que lleg trasladada tambin del ao 20, de la maestranza de
Concepcin con su marido. Mis padres eran viudos.
Bueno, mis primeros tiempos yo los viv en una poblacin ferroviaria, en la poblacin
Balmaceda, en la calle Luis Smith. All mi mam tuvo pensin ferroviaria, porque todos los
das, llegaban trenes obreros desde Santiago con ms o menos 600 trabajadores a laborar
en la maestranza de San Bernardo y estas personas tenan que almorzar en algn lado. As
que haba diversas pensiones ferroviarias y mi madre tena una de esas pensiones. Cuando
mis padres quedaron viudos, el primer esposo de mi mam tambin era ferroviario y vena
trasladado de Concepcin. Mi padre tambin fue ferroviario, luego fallecieron sus
cnyuges y como todos eran conocidos, se casaron; lgicamente tenan hijos por ambos
lados. Y en algn momento toda la familia estuvo trabajando en la maestranza. Mis
hermanastros tambin trabajaban. Luego yo estudi en el Colegio, en la Escuela Superior
de hombres de San Bernardo y, despus de ah, mi madre me mand a estudiar a Don
Bosco, en el paradero 22 y, pasado ese tiempo, regres a Don Bosco e ingres al Liceo de
hombres, y all curs hasta tercer ao de humanidades. En ese tiempo, mi padre sali
jubilado de la maestranza y me dijo que yo tena que salir a trabajar porque la pensin de
l no era muy alta y para ello, me postul a la escuela de aprendices de la maestranza
industrial. En esa escuela podan ingresar con puntaje favorable, hijos de ferroviarios, pero
la verdad es que yo estaba muy encariado con el liceo, jugaba bsquetbol en el liceo;
todos mis amigos estaban ah y la salida del sexto ao de humanidades, que en ese tiempo
era, era el Banco del Estado, porque el entrenador de bsquetbol era del Banco del Estado
y se encargaba que todos los compaeros que salan de sexto ao iban a trabajar al Banco
del Estado. As que de ese punto de vista yo vea que mi futuro, era esa la salida que tena,
pero por supuesto mi padre pensaba otra cosa. Y me mand entonces a dar examen a la
escuela de aprendiz, apoyado por un cuado que era un jefe superior en el taller de
armadura, uno de los talleres importantes. Di el examen y lo di mal a sabiendas y
lgicamente no qued y volv de nuevo al liceo a seguir estudiando. Al otro ao, yo pens
que esto se haba superado, pero volvieron con las insistencias que deba volver a la
escuela de aprendiz. No me dio mayor cuidado porque yo pens que otra vez iba a dar mal
el examen y pens que no iba a quedar. Pero la gran sorpresa fue que este cuado que era
un jefe superior de la maestranza arregl todo para que yo quedara igual. Yo hice el
examen mal pero qued igual y eso lgicamente me oblig a abandonar el liceo y entrar a
esta escuela de aprendices, donde el concepto de disciplina era muy severo De 60
alumnos que entraban 30 quedaban hasta el final. El resto abandonaba porque haba que
cumplir con todas las materias que haba ah, haba que captarlo Las clases las hacan los
tcnicos, los ingenieros y algunos jefes administrativos y lgicamente ellos no tenan
preparacin para hacer clases, no tenan la pedagoga. El que no lograba entender bien las
materias, la matemtica, fsica, tena que abandonar. Lo primero que nos pasaron en la
escuela de aprendices fue una pala, un chuzo y una carretilla y el jefe de taller nos dijo que
aqu en unos terrenos que estaban totalmente desnivelados- aqu vamos a hacer unas
canchas de bsquetbol de maicilla, pero totalmente nivelada y uds van a trabajar en las
tardes, en la maana tienen clases tericas y cuando llegaba el momento de trabajar l
tena un pito y cada cierto tiempo sonaba el pito y nosotros debamos dejar de trabajar.
Era como un campo de concentracin. Nos allegbamos a la orilla de un edificio a tomar
sombra y al terminar la jornada nos daban una pastilla salobre para recuperar el sudor.
Lgicamente a muchos no le gust esto y casi a la semana haban abandonado bastantes
ya. Por otro lado tenamos un profesor que era de dibujo, jefe de la oficina tcnica de la
maestranza. Como el dibujo era antiguo l era muy estricto. Cada lnea haba que hacerla
con un lpiz diferente. l se daba cuenta in mediatamente cuando uno haba hecho una
lnea con un lpiz que no corresponda y en vez de decir que borrramos sa, nos tachaba
toda la lmina y eso significaba que debamos hacer toda la lmina de nuevo y haba
menos tiempo para terminarla. Haba veces que debamos quedarnos hasta las 3:00 4:00
de la maana para poder rehacer y presentar oportunamente la lmina. Y nosotros
entrbamos en los mejores tiempos a las 6.10 de la maana. Este horario fue muy
parecido al que us Europa en la primera y segunda guerra mundial. Uno entraba a las
6.10 y luego almorzaba las 1.00 1.30 la colacin y despus se sala a las 4.10. Eso era
muy importante porque la gente tena tiempo para estudiar o realizar otros trabajos o
tambin poda trabajar extraordinario. De tal forma en el caso particular mo yo no me
quise quedar ah y me puse a estudiar en el Instituto Tcnico Ferroviario de Santiago.
Entonces a las 4.10 se volva el tren obrero a Santiago y de vuelta nos regresbamos a las
11.30 el nocturno que se iba al sur. Al otro da haba que estar a las 6.10 en la maana; o
sea era muy sacrificado. Pero cuando uno es joven no es tan sacrificado, por eso mi recado
para la juventud es que cuando uno es joven aproveche al mximo porque uno puede
hacer cualquier sacrificio cuando uno es joven. Cuando despus los aos empiezan a pasar
se pone ms difcil. La recomendacin para todos los jvenes es que aprovechen el
tiempo, porque despus de los 50 aos el tiempo se viene muy encima y ya no alcanza a
hacer lo que uno quera hacer. Entonces ah estuvimos en esa escuela de aprendices esos
3 aos y luego estuvimos distribuidos en los diferentes talleres de la maestranza. Haba 23
talleres en las 50 hectreas; talleres de todas las especialidades, tan importantes que en la
poca de los 50 se hicieron 10 locomotoras a vapor ntegras. Cada una llev un nombre de
Presidentes de la Republica. La primera se llam Juan Antonio Ros. Lo bueno es que
fueron hechas para las mineras del norte. Tambin se construyeron tornos, mquinas de
herramientas o sea, la maestranza estaba tan bien equipada que poda hacer desde un
perno hasta una locomotora.
Tena una planta de oxgeno con capacidad para producir oxgeno con 99, 8% de pureza,
que se entregaba al Hospital de San Bernardo y abasteca toda la red de ferrocarriles con
oxgeno. Tan importante era nuestra planta, a pesar de ser antigua, era de fabricacin
vueltos que quedaron de todos los acontecimientos deportivos que hacemos alcanza de
ms para comprarlos. Ellos no podan creerlo. Porque nadie hace eso, Siempre que alguien
rinde cuentas, esa plata se pierde y no va a ninguna parte. Ellos quedaron asombrados,
porque nunca haban visto un gesto de esa naturaleza. Y as fue: fuimos a Santiago,
pusimos los espejos; le pusimos una goma para evitar que el vapor causara dao. Con esta
propuesta del jefe que deca que haba que tener un dirigente, pues haba 7 dirigentes en
el Consejo Obrero Ferroviario un presidente, un vicepresidente, un secretario, un
tesorero, presidente de cultura, qu s yo. A los dems se les ocurri que yo fuera el
candidato porque yo era delegado del taller y yo no quera pues tena miedo de pedirle
permiso al jefe de la maestranza. El jefe me iba a decir: pa qu quiere permiso? -Es
que tengo que hacer- No, no hgalo otro da. Entonces para m era medio dificultoso.
No, me dijeron, t tienes que ser; bueno, les dije yo, pero no voy a mover un dedo. Uds.
tienen que hacer la campaa y todo. As se las ingeniaron fueron a donde un maestro
mecnico que haca llaves y haca timbre de goma, con unas cmaras de neumticos. Y ah
hizo un Vote por C., como mi apellido es C. y en una hoja deca en un papel grande Vote
por C.. Se hicieron montones de sos, se le entregaba a la gente, a los compaeros,
algunos andaban en las gras y los tiraban en las palomitas p abajo. Otros andaban en
unos carritos acarreando materiales y con grasa escriban en las murallas Vote por C. y le
decan a los maestros que votaran por C.. No, quin es se, yo no tengo que votar por
ese Ah me di cuenta del poder de la propaganda. Es muy importante la propaganda. Yo
no representaba ningn partido poltico; era totalmente independiente. Y as lleg el
momento de las votaciones y saqu la segunda mayora de casi 2.000 trabajadores. Y fue
una revolucin y cmo de a dnde sac tanto voto y empezaron los partidos polticos de
vngase conmigo. A todos yo les peda el prospecto de que se trataba los partidos y
todos me dieron el ABC de sus partidos. Bueno, a la final, en honor a mi maestro que haba
hecho la campaa, me fui a la democracia cristiana. As que ah me afiliaron en ese
partido. En la reparticin de los cargos me dejaron de tesorero, cuando la moneda era el
escudo y se juntaba mucha plata. Pero yo no quera dejar de estudiar, pero se me
empezaron a juntar los papeles. Yo haba desplazado a un tesorero democratacristiano
antiguo y en la DC eso qued como una herida porque haban perdido a uno de sus viejos
estandartes. Ah empezaron a reclamar que si yo no entregaba un balance deba dejar el
cargo para que subiera l. Bueno yo estaba en esta disyuntiva, no quera dejar de estudiar
(estaba estudiando para tcnico en ferrocarriles) y se vena el mundo encima. Hasta que
un compaero que era contador registrado y del partido radical, me dijo Oye, cabro; yo s
que te pasa a ti; yo te puedo ayudar, pero tienes que dejar de estudiar. Y para eso nos
tenemos que reunir en tu casa, como una semana, casi dos semanas a ordenar la
documentacin y hacer un balance; solamente as te puedes salvar. Claro yo tena un
compromiso, el de sacar la planta de los compaeros, y en ese momento poda hacerlo
porque el Presidente era Eduardo Frei Montalva. Entonces decid dejar de estudiar,
arreglar las papeles, y el contador me arregl el balance (yo no saba lo que era un
cheque), me dejo en lnea y con los conocimientos para poder seguir siendo tesorero
efectivo y me recomend l que cuando ya estbamos listos que pegara en cada taller un
balance, una sbana as tan grande con toda la plata que se haba juntado. Como yo no
tena un compromiso con nadie, no haba fugas de dinero, era lo que corresponda y
cuando abrieron los talleres y encontraron los balances pegados en la muralla, dijeron
Tanta plata! Cmo se fue a juntar tanta plata?!. Y as se pudo dar cuenta de cunta
plata haba, mucho de los tesoreros no rendan cuentas y la plata se iba como agua entre
los dedos. Bueno, esa gestin llev a que el ao siguiente fuera elegido presidente del
Consejo Ferroviario, siendo yo muy joven. Y eso signific tambin que una de mis
condiciones era que nos dieran la planta para todos los compaeros y as fue como nos
dieron la planta y as fue como yo estaba cautivo, por decirlo de alguna forma, como 6
aos en el quehacer de dirigente.
Estbamos en ese asunto, cuando un viejo dirigente sindical que haba sido comunista y
que se haba retirado del partido Comunista porque segn l cont, el partido se haba
aprovechado de l. Pero cuando lleg el momento que l estaba candidato a diputado, lo
bajaron en ltimo momento y pusieron a un tipo que no tena idea de nada, entonces l
dijo Yo no sirvo para estar sacando a ciegos a caminar. As que se retir del partido
comunista.
l tena un proyecto de ley que se nos pagara el 100% de la licencia curativa, porque cada
vez que un trabajador se enfermaba por mucho tiempo, cada mes reciba menos plata,
hasta recibir cero. Si la enfermedad era muy larga terminaba recibiendo cero. Y la mayora
de las veces la enfermedad se adquira por las malas condiciones de trabajo. Entonces l
planteaba en su proyecto de ley que se pagara el 100% y adems que los anexos fueran al
sueldo base porque haba mucha plata que se adquira por las horas extraordinarios o
bonos y la idea era que la mayor parte del sueldo estuviera formada por el sueldo base
para obtener a futuro una buena jubilacin final. Entonces se plante un proyecto en el
que se peda lo de la licencia y el sueldo base. Se tir el proyecto de ley y esto trajo un
sinnmero de inconvenientes. El primero en decir que no fue el Ministro de Hacienda que
en ese tiempo era Andrs Zaldvar el que hoy es senador- y fue el primero en decir que
no, l era muy joven y manifest sin mayores antecedentes que no poda ser y se opuso.
Don scar Aguayo haba estudiado cmo financiar la ley y eso se poda lograr cobrando el
correo y encomiendas que hasta ferrocarriles lo haca gratis. Si se cobrara todo eso, se
financiaba la ley. Le dijimos al Ministro, pero an as, muy terco, l se opuso; incluso
intercedi ante el partido para que no apoyara esta ley. Entonces como ramos en su
mayora democratacristianos en el Consejo Obrero Ferroviario, se haca asambleas, esto se
discuta al interior. Y haba muchos que amenazaban con dejar el partido si este no
apoyaba. Se hizo una reunin DC, donde era Prado el Presidente de a DC -que era un
senador de Valparaso- asisti Andrs Aylwin, nuestro gran dirigente Andrs Foy, yo y
otros ms. A discutir con la directiva plena de la DC la situacin nuestra, ah me toco
intervenir a m, que era la cabeza de serie de la situacin. Ah fui yo el que manifest que
no haba ninguna preocupacin del partido para apoyar a los trabajadores, que nosotros
ramos dirigentes sindicales y que primero estaba el inters por el trabajadores y despus
los intereses del partido. Ah comenzamos a discutir y ellos me dijeron que en 100% de la
licencia curativa nos apoyaban los del partido, pero no as la parte del sueldo base y sus
anexos.
Empezamos a negociar esta parte y en vista que yo estaba muy duro, yo les dije a los
compaeros que me poda jugar en la asamblea por el 70% si la asamblea lo acepta,
bajamos la huelga que ya llevaba 3 meses. Bueno, entonces el director de ferrocarriles era
Luis Falcone, dijo si esto se acuerda nosotros los profesionales tenemos el 80% en un
sueldo base y ahora quieren ellos llegar al 100% y lo niegan. El quera que si logrbamos el
100% nos quedamos con el 100% y los profesionales se queden con el 80%. Al final se
acept que fuera el 100% de las licencias y el 70% de los anexos. Se vot a favor nuestro.
En la cmara de diputados y senadores tuve que exponer en las comisiones y tambin
expuso dirigentes nacionales como Edmundo Polanco, y antes que se votara me llamaron a
una reunin de 3 senadores para exigirme que yo renunciara al asunto del proyecto de ley,
yo les dije que si no hay libertad de accin, 500 de la DC vamos a renunciar. Hubo
presiones de todo tipo, pero finalmente se vot a favor. Lamentablemente durante la
dictadura suprimi esa ley y sta qued en nada como muchas otras. Me extra mucho
despus que el partido, en su gobierno no las haya revivido. Esa situacin sigui adelante
yo segu ocupando otros cargos y en un momento le dije al partido que me quera retirar
porque quera seguir estudiando, ellos no queran, por supuesto, pero les dije que esto es
como los jugadores de futbol: dura un tiempo no ms y despus se acab. Yo lo siento
mucho pero volv a estudiar.
Entonces volv al Instituto Tcnico Ferroviario y ya ste haba desaparecido y la nica
manera de estudiar era que yo diera la Prueba de Aptitud Acadmica y sacar puntaje y
postular a la Universidad. Saqu un puntaje importante que me permiti iniciar una
carrera tcnica en el instituto Tcnico de la universidad Tcnica que estaba en Recoleta y
en eso estaba cuando vino el golpe. Una vez llegado el golpe, 11 compaeros del Partido
Comunista fueron detenidos y fueron ejecutados, pero antes de eso cuando yo los
conoca, alcanc a hablar con ellos, cuando empez el toque de queda. Les manifest que
por qu no se asilaban y que tena algunas conexiones a algunos dirigentes polticos, pero
no quisieron pues ellos decan no haban hecho nada, pero te andan buscando, les dije yo.
Lamentablemente vino lo que pas, los tomaron presos, se los llevaron y cayeron por ah
alrededor del 6 de octubre del ao 73.
Posterior a eso, con la dictadura, al haberse suprimido lo tecnolgico mi carrera lleg hasta
ah no mas, pero ya haba tenido bastante tiempo y el escalafn me llevaba hacia arriba
pude dar el examen para jefe de taller de resortes, y como vena fresquito de la
universidad, di un buen examen. Estuvimos elaborando repuestos con mucha gente
profesional, con herreros, profesionales 100% que demuestran su habilidad manual;
incluso haba unos tan buenos eran capaces de hacer una espuela. Haba unos que
manejaban los martinetes. El que golpeaba ms fuerte era el que golpeaba mil kilos cada
golpe. El operador se meda cuando era capaz de cerrar una caja de fsforo sin hacerla
tira. Ese era un buen operador. La combinacin entre operador, martinete y herrero se
dirigan con la vista. Bueno, ah estuvimos en el rgimen militar, posteriormente esto se
cerr, me pusieron de inspector en una maestranza particular que era la maestranza
Chena que tena que reparar carros de carga.
Ah, pero antes de eso, lleg un militar en retiro a cargo de la maestranza, un coronel. Eso
marc mucho el hecho de dirigir, porque cuando l lleg a la maestranza dijo: Me dieron
la misin de dirigir esta maestranza y yo no soy ingeniero y tengo entendido que ac hay
ingenieros y aqu hay tcnicos, por lo tanto, es cosa de dirigir. Por eso a partir del lunes, los
ingenieros y tcnicos van a ir a talleres. No quiero ingenieros administrativos, quiero
ingenieros de produccin. Y a partir del lunes todos los vehculos van a reparacin;
montacargas, camionetas, gras En un mes deben estar 100% funcionado, lo mismo con
los telfonos. Porque las batallas se ganan siempre con dos grandes elementos:
movilizacin y comunicacin. Si no hay esos dos elementos, nada funciona. Y a contar del
lunes Ud. va a ser mi segundo a bordo. Yo le dije seor, yo no soy tcnico, ni soy
ingenieroyo soy el jefe de taller Pero cuanto tiempo lleva trabajando ac- me
pregunt- 30 aos, le contest. Entonces lo sabe todo, me dijo. Y lo que no sepa, lo
preguntamos porque yo no s nada.
Empezamos a trabajar y el tipo quebr los esquemas, porque llegaba a las 8:00 de las
maana a los talleres y llegbamos donde estaban los trabajadores y les deca: Buenos
das, maestro. Cunteme que est haciendo Ud., enseme; necesita alguna
herramienta? S, me haca falta una escuadra, etc, y yo anotaba lo que l lo necesitaba
despus visitaba a otro, cono a 4 y si a las 2:00 de la tarde Ud. no tiene esos elementos
que est solicitando, vaya a verme a mi oficina. Yo iba donde el encargado de compras con
la lista solicitada por el trabajador y yo les deca a las 12:00 debe tener todo listo esto en
su poder. El hombre se apuraba y a las 2:00 bamos donde el hombre y les deca que a las
12:00 ya haba recibido lo que se necesitaba.
Jams nunca vi a un ingeniero en jefe haciendo eso. Una vez nos cit a la 2:00 de la
maana para que con la guardia viramos cules eran los lugares ms fciles para que
entraran los ladrones. Nunca nadie haba hecho eso. Hizo tambin una fiesta el 17 de
septiembre y le entreg un regalo a la cocinera; nunca nadie haba hecho eso. l deca por
qu los civiles no podemos tener disciplina porque es lo bsico para que una empresa o
una familia surjan y no es necesario ser militar para tener disciplina y ah es donde los
civiles fallamos. Yo le fall hoy da porque no estuve aqu a la hora sealada. (Risas)
porque uno propone y Dios dispone.
-E: Pero no importa, no se preocupe lo que Ud. ha relatado hasta el momento, es una
narracin breve de su familia de origen su trayectoria como trabajador de la maestranza
y por otro lado, su carrera como dirigente. Ahora yo quiero q Ud. hable su relacin con la
Sociedad de Socorros Mutuos eso me gustara que Ud. pudiera reflexionar sobre su
participacin de lo que Ud. en su historia personal ha vivido con respecto al mutualismo
-GC: Tambin viene un poco como enseanza. Mi padre cuando lleg del sur ingres
inmediatamente en los Socorros Mutuos, que es una institucin que an existe y funciona,
fundada por gente que vena del sur. Pero yo nunca he participado en esa institucin pero
s me ha tocado participar en la Sociedad Mutual AIT (Administrativos, Ingenieros y
Tcnicos) en la cual pudimos comprar un terreno en Las C. y edificar 6 cabaas. El
problema fue que cuando se acab la maestranza muchos integrantes de esa sociedad,
que somos 51, manifest que las cabaas iban a terminar, porque se haba terminado la
maestranza, y la verdad es que no tena nada que ver porque la Sociedad Mutual tena una
personalidad jurdica muy diferente a la de la maestranza y lo que ellos buscaban era hacer
negocio. Entonces porque era tan simple modificar los estatutos, era para que si un socio
se mora pudiera reemplazarlo la seora o un hijo mayor. Porque cuando un socio se
muere pierde todo vnculo con la sociedad pero la gente muchas veces anda buscando la
parte remunerativa, el dinero, como quedarse con algo. Entonces ellos votaron y slo
habamos dos que propusimos que se modificaron los estatutos para que la Sociedad
Mutual no muriera, pero el resto quera que esto cambiara de giro y fuera una sociedad
annima.
Con el tiempo se dieron cuenta que haba sido un error, porque si bien es cierto en la
Sociedad Mutual nosotros mensualmente ponamos una suma cada uno, una cuota social,
podamos usufructuar de las cabaas 7 das e irnos alternando. Y cuando ya cambia la
sociedad mutual el lucro empieza a ser el principal objetivo y eso conlleva a pagar
contribuciones y una serie de situaciones ms que uno como sociedad mutual puede
evitar. Y a la final estaban muy complicados, porque se acumularon muchas deudas y lo
nico que quieren ahora es vender no ms. Entonces ah es donde falta mucha conciencia
de la gente, de lo que significa las organizaciones mutuales; las organizaciones mutuales
no son fines de lucro sirve, son instituciones que sirven para el bienestar de los socios,
pero sin alcanzar otros fines.
Esa es la experiencia que tuvimos en el consejo obrero ferroviario tenemos otras
situaciones difciles que hay que comentar, que con el esfuerzo de los primeros
trabajadores se hizo un gimnasio ferroviario, se compraron bonos al principio, se tuvieron
subvenciones de que los que lo tramitaron en el senado como Quinteros Tricot y con esa
plata se pudo construir la sede del gimnasio, del consejo obrero ferroviario. Pero en su
momento el consejo obrero no tena personalidad jurdica, entonces para inscribirlo en el
conservador de bienes races tuvo que pedrsela prestada a la organizacin madre con el
compromiso de que una vez que obtuviera la personalidad jurdica se les devolvieran los
terrenos, cosa que nunca ocurri y se quedaron con el gimnasio y hoy en da no tenemos
donde reunirnos, ellos son los que dirigen el gimnasio y lo administran y cobran los
arriendos y todo lo dems.
Aqu uno se encuentra con dirigentes gremiales que malentienden el quehacer social y se
convierten prcticamente en personas que lo nico que pretenden es sacar frutos de los
viticos y toda esa situacin que ya no lo abandonan. Lo hacen como una entrada de
sueldo anexa a lo que ganan y eso pasa en muchas organizaciones hay muchas
organizaciones que estn corrompidas que han perdido el norte de lo que es una
organizacin social.
-E: Don G., quisiera que Ud. me contara en palabras simples los cimientos, las ideas que
estn tras el movimiento del mutualismo, las mutuales, el origen de ellas y cules son los
principios que la rigen
-GC: Aqu por ejemplo cuando llegaron los trabajadores del sur y del norte, vinieron
trasladados de todas partes, muchos de ellos tuvieron que compartir una casa con la
familia. O sea en el fondo tuvieron que hacerse cargo mutuo, acciones mutuas, las fiestas
eran todas en compaerismo, la necesidad de estar organizado, en cuanto a San Bernardo
se refiere, llev a la necesidad de agruparse en organizaciones mutuales, de ayuda
mutua y fue as que nacieron la Sociedad de Socorros Mutuos, la Sociedad de hijos del
sur y otras ms que todava sobreviven y el ente principal es buscar el bien comn y en la
parte social, en la parte de ayuda, remedios, y todo lo que un ser humano necesita para
tener un buen pasar y para ello se necesita de dirigentes que estn dispuestos a ocupar
su tiempo, su sabidura y sobre todo su honestidad. De esto se trata ms que nada se trata
de transparencia, las Soc. Mutuales seguirn existiendo mientras exista transparencia y
En la feria nos encontramos muchas veces y me deca Te ves triste, qu te pasa?- Estoy
aproblemado. Hay unas cuentas que no puedo pagar. Con cunto te salvas?- Con
$800 mil me salvo.- Pesc un cheque y me dijo toma, devulvelos como puedas.
El tipo, mi compaero, me decayo quiero dejar el negocio
(Suena un celular).
-E: Hagamos una pausita?
-GC: S
***
-E: Don G. ahora me gustara que pudiera comentar un poco desde su vivencia personal lo
que ha sido su construccin de familia lo que ha sido su tema de pareja, cmo conoci a su
pareja, a su mujer, a su seora y la construccin de familia que Ud. ha hecho, por favor.
-GC: S, cmo no. A mi seora la conoc en San Bernardo; ella andaba de paso viendo a una
hermana era de Parral; despus de no ms 3 aos de pololeo nos casamos, tuvimos 2
hijos. Hace 35 aos que estamos casados y nos propusimos que la mejor herencia que le
podamos entregar(a nuestros hijos) era una buena educacin, as que lo pusimos una en
la Inmaculada Concepcin y el otro en el Sagrado Corazn y fue muy atinado porque nos
dio buenos resultados, se prepararon bien y hoy en da son profesionales. Ella es ingeniero
en sonido y el otro es Director de televisin y felices tenemos una casa en construccin
en Las C., que estamos haciendo de apoco, para disfrutar los ltimos das en esas
maravillosas costas de la zona central; ahora lgicamente esto se logra de la combinacin
de hombre y mujer, la confianza entre los dos debe ser inquebrantable, sin engao, sin
ningn tipo que nos lleven a no formar una buena unin. Nos dio resultado y estamos
saliendo adelante muy bien.
-E: don G., me gustara que Ud. nos diera una breve sntesis de lo que ha sido el tema
socioeconmico en su vida, cmo ve la vida desde sus inicios de la percepcin de sus
padres hasta ahora el presente, como ha cambiado su situacin econmica lo a partir de lo
que Ud. coment al principio. Si Ud. ha tenido situaciones de pobreza, como ve el tema de
su situacin econmica
-GC: Yo pienso que es el comn denominador de todas las familias. Estas son situaciones
que uno se forma a largo plazo, sobre todo la situacin econmica que no se logra de la
noche a la maana lo que uno quiere. Esto se logra gracias a un sistema de vida ordenado,
en donde no hay que gastar ms de lo que se gana. Adems que los padres nos ensearon,
de ah viene todo los hijos tienen que aprender del desempeo de los padres... En el
caso de mis padres, le deca yo, mi madre tuvo pensin ferroviaria y siempre fue
atesorando y buscando la economa y su gente. Luego le entrega a uno el legado. Yo vivo
en la casa que me dejaron mis padres y entonces eso tuve la obligacin de agrandar mi
casa para que no fueran a decir que yo me haba quedado solamente con lo que me
dejaron mis padres. Y ah eso es todo uno debe ir creciendo con lo que le dejan los
padres. Por eso la recomendacin siempre es que uno lo deje a los hijos y los hijos no
vendan ni malgasten la plata sino que sigan creciendo. Porque de esa manera las familias
se hacen poderosas, pero sobre todo que tengan conciencia de que no se pueden gastar
ms de lo que gana.
-E: Y lo ltimo, para cerrar esta entrevista, me gustara que pudiera hablar un poco Ud.
Sobre el tema de los espacios en San Bernardo
- GC: los qu?
- E: El tema de los espacios. Si Ud. Pudiera comentar brevemente en sntesis como se ha
poblado San Bernardo y cmo Ud. Lo conoca antes y ahora y como ve Ud. el hbitat, el
espacio, la infraestructura, el espacio social, el hbitat, digamos
-GC: Bueno, la verdad es que es sabido que San Bernardo siempre ha sido considerado un
dormitorio de Santiago, la gentecasi todos trabajan en Santiago y nosotros pensamos
que cuando don P. A. fue Presidente de Chile -y l, nacido y criado en San Bernardonosotros pensamos que bamos a tener bastante buen desarrollo, tal como lo hizo con La
Serena, don Gabriel Gonzlez Videla. Pero la verdad no tuvimos nada incluso suprimi la
Maestranza de ferrocarriles de San Bernardo, que era una fuente de trabajo de la
juventud. l se comprometi que la maestranza iba a volver ser lo que era pero
lamentablemente no lo hizo y vendi a una especie de inmobiliaria formada por Besalco,
por ferrocarriles, los terrenos para que se construyera una gran ciudad, eso nos doli
mucho, porque la verdad es que pensbamos que bamos a tener otro beneficio por parte
de P. A., situacin que no fue as. Ahora estamos bregando porque los talleres que se
quedaron ah sean declarados monumento nacional, que sean convertidos en algo
netamente cultural, que le den la posibilidad a San Bernardo y ciudades aledaas a tener
un centreo cultural y deportivo como la Estacin Mapocho o el recinto Arena (Movistar
Arena). Y cosa que ac necesitamos porque si sumamos todos los habitantes de estas
poblaciones, prcticamente pasamos el milln y medio de habitantes. Ahora estamos
pidiendo que el gobierno compre a esa empresa inmobiliaria, situacin es absurda porque
eso fue del estado y eso lo vendi lamentablemente don P. A. y queremos que ah sea un
gran centro cultural con un gran museo ferroviario, con salas de teatros, salas de cine, mini
canchas y piscinas temperadas eso esperamos; ojal lograrlo, estamos convertidos en la
Corporacin maestranza y en el comit de defensa del patrimonio ferroviario de San
Bernardo
-E: Bien don G., agradezco el tiempo que Ud. me ha dedicado para esta entrevista
-GC: Perfecto.
-E: Muy agradecido de todos sus palabras que son testimoniales y del punto de vista
personal, sus relatos de vida se los agradezco muy enormemente
-GC: Muy bien, muchas gracias
-E: Muchas gracias.
haba algunos que no tenan el tiempo completo porque haba que esperar los 65 aos
para jubilary ah dejbamos de ser indemnizados. Pero haba otros que reciban el sueldo
por etapas, si no alcanzaban a ser jubilados. Y una vez que recibieron la tucada por
decirlo de alguna forma, llegado el tiempo, se quedaron sin indemnizacin y tuvieron que
andar buscando trabajo como acomodadores de auto o cuidando edificios. Ah se gest la
cada total de ferrocarriles y fue en el gobierno de la Concertacin.
E: Aj. Don G., bueno y Ud. que cuenta esta cuestin de deterioro de lo que era el principal
medio de transporte de Chile, el ferrocarril, el decaimiento del ferrocarril, un gobierno
distinto, el gobierno militar y la Concertacin, Cmo la sociedad civil se empodera para
mejorar con un proyecto de convertir la maestranza en un centro cultural y deportivo? Y
Desde qu tiempo se hace eso?
GC: Bueno, cuando se licitaron estos terrenos para ser una gran poblacin aqu, una de sus
clausulas deca que uno de estos 3 talleres quedaban como patrimonio histrico haba que
haba dejarlo como patrimonio y por lo tanto la empresa que lo comprara poda hacer
cualquier cosa sin alterar su estructura. Este gran pabelln central iba a hacer un mall; en
el otro taller una iglesia y en el otro un museo ferroviario. Pasaron 14 aos para que la
empresa inmobiliaria dijera que no estaban en condiciones porque haba muchos malls en
el sector, por lo tanto no haba intencin de hacer un mall comercial. Por otro lado, lo que
era la iglesia, el obispo Fuenzalida de ese entonces, viendo la posibilidad muy lejana de
hacer una iglesia ah pidi a la constructora que le regalara un terreno e hicieron una
iglesia propia. Entonces despus de 14 aos nos renen aqu y nos dicen que esto se va a
caer y que por eso nos regalan el taller de herrera alhajado para que nosotros hagamos lo
que queramos hacer socialmente pero que esto se va al suelo, porque se va a caer.
Imposible, nosotros entramos aqu como pala y chuzo y sabemos que aqu hay cimientos
como de 6 metros, de tal manera que esto no se va a caer nunca. Y por ltimo que ellos lo
demuestren con estudios de una empresa autorizada; mandaron a hacer el estudio a la
Universidad de Chile y en el estudio dice en 105 pginas que esto no se va a caer nunca. Y
como vimos que ellos andaban con la trampita bajo la manga. Constituimos un comit de
defensa del patrimonio y ah me eligieron a m por haber sido ex dirigente, por tener
documentacin guardada, videos guardados, por eso me eligieron presidente de este
comit. Y ah empezamos los trmites con firmas de toda la comunidad para que esto sea
declarado monumento nacional y al finalizar el gobierno Bachelet, ah con mucha
dificultad la Ministra Jimnez de Educacin, firma el decreto que este ha sido declarado
monumento nacional: la puerta de entrada, ms los 3 talleres, ms la casa de mquinas
con las tornamesas correspondientes. Desde ese momento en adelante eso est
entrampado tanto para ellos como para nosotros. Nosotros le estamos pidiendo ahora al
Presidente Piera que le compre estos terrenos a esta empresa inmobiliaria que hacer lo
que queremos: traer las locomotoras que estn en la Quinta Normal, que queden bajo
techo, porque all estn a la intemperie. Este taller que sea para la cultura y el arte y el
otro que es escaldelera que sea para el deporte. Hace un ao ya que le pasamos la
pedida al presidente Piera y no hemos tenido contestacin. Hace poco trajimos a
Monumentos Nacionales para que vea en qu estado se encuentran. Lo que Ud. ve, los
pilares, cuando entregaron estos talleres estaban perfectamente sanos, ahora se ve que
estn intervenidos por terceros, con el propsito de hacer ver que se va a acabar. De
GC: Aqu estaban los pozos, igual que los pozos en donde se arreglan los autos. Aqu haba
gras que levantaban 150 toneladas y ms abajo, otras que levantaban 60 toneladas, de
tal modo que las locomotoras a vapor las recorran por todo el largo y luego las dejaban
abajo para que los trabajadores pudieran arreglar sus partes.
E: Y aqu estos pozos Qu funcin tenan don G.?
GC: Para arreglar las locomotoras por abajo, igual que los pozos de los autos, para arreglar
los autos.
E: Ah, perfecto.
GC: Aqu Ud. puede ver en cada sector un pozo.
E: Qu ms podemos conocer ac. Todos estos de ac son pozos?
GC: Son pozos. En el centro estaban puestas las mquinas para herramientas. Los tornos
para ruedas y todo lo dems. Este sector de all era igual que ac.
E: Bueno, aqu haban distintas funciones que se cumplan, este es taller o pabelln?
GC: Para nosotros esto es taller. Ac esta armadura. A los dos costados.
E: Y al centro estaban?
GC: Maquinarias. Y ac al centro, cobrera, con todo lo de cobre de la locomotora a vapor.
Y en otro sector estaban los soldadores.
E: Hacia all, don G., qu ms encontramoshacia el norte? Por afuera de este pabelln
GC: Era todo armadura. Era el taller donde se concentraba la mayora de la gente que
trabajaba en la maestranza. Trabajaban por lo menos 400 personas en ese taller no ms,
de casi 2 mil. Esa era la casa de mquinas.
E: Todo esto Qu sola haber donde est empedrado?
GC: Haba lneas donde se colocaban algunas locomotoras y haba dos tornamesas, donde
la tornamesa y tomaba el sentido de entrar o salir.
E: Y eso queda en qu lugar?
GC: Estn casi cubiertas; son dos.
E: Se puede ver?
GC: Vamos a ver. Ah frente de esta mquina debiramos ver una, eso de ah haba era una
romanauna romana inglesa, preciosa, a las locomotoras de vapor se tena que pesar en
vaco y cargada con agua. Ah se hacan esas pruebas.
E: Qu ms le resuena a Ud. en el sentimiento interior andar por aqu a esta hora?
GC: Es una gran nostalgia, una gran pena que esto no haya seguido funcionando como la
gran maestranza que era. Y ah me doy cuenta que las autoridades, los gobernantes no
saben lo que tienen y este caballero aunque fue vecino nuestro jams supo lo que era la
maestranza. Me refiero a P. A. (). Entonces aqu giraba la locomotora, se pona en
marcha
E: Se ubicaba la locomotora para distintos trabajos
GC: Se fija? Todos esos son daos, que los mandan a hacer seguramente para que esto se
caiga. Hacen tira ac, nosotros pensamos que hay manos negras que hacen dao para que
la empresa diga esto hay que echarlo abajo y hacer nuestro gran negocio de hacer casas y
departamentos. Pero nadie se preocupa en este as, nadie se preocupa de nada. No somos
ni la cuarta parte de lo que es Per, Argentina, all las cosas declaradas patrimonio
nacional se cuidan como hueso santo; aqu no, aqu no hacemos eso.
E: Don G., si tuviera la oportunidad de comentarle que alguna vez lo vi a Ud. como
dirigente de esas organizaciones ciudadanas que estn girando en torno a que ya se
alcanz la meta que esta maestranza sea parte del cuidado como patrimonio nacional y los
terrenos, que actualmente son de Besalco y que puedan ser comprados por el gobierno.
Qu relacin tiene esa postura que puede ver alguna vez en televisin, con el mundo ms
joven organizados sobre las actividades culturales de San Bernardo. Me gustara que me
pudiera hablar de las distintas generaciones, nios, los adolescentes, jvenes, adultos,
adultos mayores respecto del cuidado y utilizacin de este lugar, Las perspectivas son
distintas o se puede llegar a un acuerdo ciudadano tomando en cuenta las distintas
generaciones?
GC: En principio, lo que hay que destacar es que aqu ha llegado mucha gente de afuera,
que no tiene idea de la historia de la maestranza, lo que se haca en la maestranza, lo
mismo con los nios por eso nosotros estamos viendo la posibilidad que la municipalidad
nos entregue o nos d un presupuesto para comprar aparatos audiovisuales para llegar a
los colegios y que los nios sepan lo que fue la maestranza, la locomotora a vapor
porque mientras no lo hagamos, los hijos van a estar ignorante de lo que fue y lo que
significa esto. Nosotros sabemos que en las mismas familias ferroviarias se ha encargado
de decirles a sus hijos y sus nietos lo que fue la maestranza y prueba de ello es que cada
vez que hacemos una muestra de fotografa la gente quiere comprar la fotografa y se
rene al lado nuestro y cuenta la historia de sus abuelos y sus paps. Jams se van a
olvidar de lo que fue la maestranza. A pesar de eso necesitamos recursos para seguir
educando a la juventud y ensendoles de qu se trata y qu es lo que queremos: que
esto sea un ente cultural como la Estacin Mapocho, que la gente que quiere asistir a
reuniones culturales y que no necesariamente tenga que ir a Santiago para hacerlo. Y
como el deca que no solamente satisfacer las necesidades de cultura y deportes de San
Bernardo sino de las comunas aledaas, Puente Alto, La Pintana, Buin, Calera de Tango y
tantas otras que suman un milln y medio de habitantes.
E: Don G. si Ud. Tuviera la posibilidad de interpelar, no s si esa es la palabra precisa, de
conversar, hacer una pregunta al presidente A. que Ud. ha mencionado en ms de una
oportunidad, qu pregunta le hara a l, como ciudadano san Bernardino, sabiendo que l
es de origen de la familia tradicional sanbernardina, qu le preguntara o qu mensaje le
podra dar
GC: La pregunta que habra que hacerle es que por qu en esa gran asamblea que hicimos
cuando l estaba recin elegido Presidente de la Repblica, nos dijo la frase de que ahora
que l era Presidente de la Repblica, la maestranza iba a volver a ser lo que era, cuando el
pito que lo despertaba y que se puso al camiseta de la maestranza. Dnde est esa
camiseta?
E: Don G., aqu seguimos viendo la infraestructura de lo que fue la maestranza hay una
especie de agujero al medio. Aqu seria la rotacin de las locomotoras
GC: Aqu estaba la casa de mquinas, por uno de esos entraba la locomotora y ah se
dejaban listas para ser levadas al sur o al norte.
E: Los espacios entre pilares, ah pasaba cada una de las locomotoras.
GC: Tenamos 11 locomotoras.
E: 11 podan ser reparadas en el mismo momento.
GC: No, a medida que iban siendo reparadas iban ubicadas ah y se trasladaban todas
juntas al sur. Y ah venan unos maquinistas que le llambamos los Mauchos, eran los
encargados de traer los convoyes con las locomotoras para reparar, que eran como 12 14
locomotoras. Ellos tenan una particularidad para nosotros, venan de la zona del Maule
por eso le decamos Mauchos- y de ms all, de Puerto Montt para ac venan con todas
las locomotoras que estaban en desperfecto para arreglarse ac, pero ellos aprovechaban
tambin su parte personal, traan longanizas para vender, carbn, aguardiente, vino
pipeo, nosotros esperbamos ansiosos que llegaran los Mauchos con cosas frescas del
sur. Y se las comprbamos quesos y esas cosas que traan del sur y luego cuando las
locomotoras eran reparadas y se juntaba una cantidad importante de 12, 14 locomotoras
ellos iban a buscar las locomotoras y leas iban dejando en diferentes estaciones, Renaico,
Talca, Rengo para que cumplieran su funcin.
E: Don G., Qu podemos encontrar ms all? Podemos avanzar un poco ms all?
GC: Cuando la locomotora llegaba a reparacin era introducida en este sector. Se
empezaban a desarmar, sacaban los chaquetones que eran unas latas que cubran los
calderos de las locomotoras, ah interiormente llevaban lana de vidrio, asbesto para
mantener el calor del caldero. Entonces aqu haba una pluma y donde unos trabajadores
se encargaban de desarmar y clasificar por el nmero de la locomotora. Todas las
locomotoras adelante tenan un disco de acuerdo al tipo, por ejemplo si era 50, era 5043.
Todos los materiales que salan de ah se marcaban con ese nmero y se encasillaban en
forma ordenada, a objeto de si despus hay que armar de nuevo, se ponan las piezas
donde correspondan. Aqu funcionaba un grupo de desarme de locomotoras.
E: Don G., los cierres de maestranza, vemos que hay construcciones, lo que se llama
actualmente la Villa Maestranza. Cmo sucedi eso entre el cambio de hbitat y dentro de
los procesos polticos, econmicos, Cmo sucedi el poblamiento?
GC La inmobiliaria Edipsa que agrupa capitales malasios de Besalco, el 85%. Visit estas 50
hectreas y Besalco se las dio a gente que no es sanbernardina, slo algunos. La mayora
llegaron de Santiago y no conoce la historia de la maestranza para ellos llegar ac es poblar
un recinto agradable, hicieron una estacin de trenes Maestranza, para que ellos tuvieran
mayor acceso al metrotren y se demoraran 15 minutos a Santiago. Esa es la historia de
esta maestranza. El grave error, es que estos terrenos haba que dejarlos afuera. As para
nosotros hubiera sido ms fcil. Ahora hay que comprarle lo que se vendi.
E: El proceso de compra de este lugar, el terreno dice Ud. que pertenece a una empresa
privada y lo que es la construccin es patrimonio nacional
GC: Sigue siendo particular
E: El terreno sigue siendo particular.
GC: Esto tambin. La empresa inmobiliaria puede hace cualquier cosa aqu
E: Menos destruir lo que est.
GC: S. Exactamente.
E: Ahora como ve Ud. el futuro de este movimiento social ciudadano, que integra las
distintas perspectivas de San Bernardo la mirada poltica del futuro y qu desafos hay para
las antiguas generaciones, los 6 presidentes de Chile, para el Presidente actual, qu
desafos para el gobierno local, el gobierno provincial
GC: Todo est tan confundido en este pas. Deberamos aprovechar el gran movimiento
social de los jvenes, porque en este pas no hay voluntad poltica para hacer cambios ni
para hacer nada, desde la derecha a la izquierda, no hay voluntad poltica se traban las
cosas y se pierde todo el tiempo en discusin, al final no hay nada concreto. Pienso que el
movimiento social de los jvenes debiera ser tan fuerte que terminara con todo el
aparataje poltico y elegir lderes que no tengan compromisos polticos y que vayan detrs
de los objetivos principales, que son los mismos, todos queremos trabajo, destruir la
delincuencia, salud gratis, educacin gratis, queremos buena crceles, que vayan a los
presos a trabajar a las islas que se ganen con el sudor de su frente el pecado que han
hecho, pero que se les pague para que puedan alimentar a su familia, todos tenemos estos
mismo conceptos de cmo tienen que hacer los reformas, por lo tanto lo que se necesita
es un movimiento no contaminado socialmente dicho, que son los jvenes, pues cuando
son jvenes estn limpios, despus en el camino se pueden corromper algunos, otros se
mantienen en su lnea hasta el final, pero hay algunos q se desvan porque hay ejemplos
de gente que los tuerce, este movimiento social debe hacerse cargo para decir aqu
queremos ente cultural queremos para los jvenes, pero no los vemos tampoco
palpitando, ojal este movimiento social los despierte y que digan pata cambiar la
situacin hay q tener derecho a voto, inscrbanse y elijan libre sin contaminados
polticamente por los partidos polticos, porque el hecho de decir poltica es el arte de
gobernar, pero gobernemos como corresponde, no decidamos las cosas entre 4 paredes,
porque todos los partidos polticos son verdaderas dictaduras polticas entre 4 paredes,
determinan cul es el candidato A, B o C, a diputado, senador, incluso presidente; pero la
gran masa no decide nada. Por eso es que los plebiscitos son importantes, los plebiscitos
debieran existir para que la gente sepa. Si en esta maestranza se hubiera hecho un
plebiscito en la ciudad hubiera ganado la opcin que siguiera funcionando, porque tena
todo para funcionar, desde un perno hasta una locomotora sin embargo toman
resoluciones personas que no tiene idea o bien, gente influenciada por acuerdos
econmicos.
(Transicin en el video).
E: Don G., Usted me estaba comentando la visita que tuvieron del ao 67 de San Antonio.
GC: Nos ofrecen a la venta 4,2 hectreas en las Rocas de Santo Domingo, en un sector
cntrico, en cmodas cuotas mensuales, en escudos. Nosotros formamos un grupo de 65
personas. Logramos pagarla. La idea era tener una casita en Santo Domingo, era un sueo
bastante grande porque eso corresponda a la clase alta adinerada, pero en ese momento
era posiblepero las contribuciones eran muy altas y no faltaron los socios que no
pudieron pagar las contribuciones y nos quedamos acumulados en 4 millones de deudas el
ao 2000 por no pago de contribuciones. Entonces buscamos la forma de cmo vender,
porque a esa altura ya no era posible efectuar el sueo de tener una casita en las Rocas de
Santo Domingo. Empezamos a buscar quien compre y de repente aparece una corredora
de propiedades de San Antonio, hija de un ferroviario que trabaj en este pabelln central,
que se llamaba L. V. y esta mujer se llama actualmente P. V. L. Le compra los derechos a 3
de los nuestros y por lo tanto se convierte en comunera. Pero no obstante sabedores que
era corredora de propiedades y tena bastantes conocimientos de la zona, nos dice que la
nica forma de vender es que le vendamos con compromiso de venta y que cada vez que
ella venda un sitio nos deposite en la cuenta nuestra 4 millones 515 mil pesos, nosotros
lamentablemente cremos en ella como era hija de ferroviario y todo lo dems y nos ha
embaucado. Vendi 12 sitios sin darnos un cinco. Tuvimos que tomar un abogado porque
en 20 das para que no se quede con todo y porque esos son los problemitas de este pas,
como est hecha la justicia, cualquier tipo que lo embrome a usted, lo estafe, si uno no
demanda dentro 4 aos, el tipo se queda con todo y no le sale ni por curado. Hay reformas
elementales que hacer en la justicia, el gobierno comienza con la justicia, nuestra casa es
la disciplina y la justicia. Si no se hacen cambios elementales nunca este pas va a surgir.
Volviendo con el tema, a esta mujer tuvimos que ponerle una demanda, alcanzamos a
hacerlo en 20 das. Lleg el tema a la Corte Suprema y la Corte Suprema determin que los
12 sitios que ella haba vendido ya estaban vendidos y no tenamos nada que hacer, pero
que nos tena que devolvernos el resto de los terrenos y en eso estamos en este momento
y por eso ahora hay que pagar mensualmente, lo que se acumul porque ella tampoco
pag contribuciones, 36 cuotas de 418.750 pesos hoy en la maana corresponda
pagarlo y el tesorero que apenas camina, es de mucha edad, no lo poda dejar solo,
porque lo pueden asaltar hay que ir al Banco Estado a retirar la plata y luego a la tesorera
a pagar la cuota, por eso no estuve temprano con usted.
E: No se preocupe.
GC: Pa que vea usted cmo son las situaciones y ah uno tiene que estar lidiando. Y ah en
ese grupo soy el presidente tambin. No me faltan las presidencias.
E: Las delegaciones de representaciones a usted como lder han sido importantes,
digamos.
GC: Yo lo atribuyo a la transparencia que he tenido sobre todo con el tema de las platas,
porque ah se conocen a las personas, las platas ah Ud. le marca un prestigio y donde vaya
hay que elegir cabezas y dicen ah, este fulano. Por los antecedentes. Pero uno se resta de
todo lo particulartiene q ocupar tiempo, todo esto se hace a honores y descuida lo
personal.
E: don G., este de aqu tambin es un pozo o es otra cosa?
GC: Aqu haba un horno porque por all hay una prensaestos son pozos los que le
comentaba yo. Ah haba tornos.
E: Haba tornos. Tornos circulares
GC: Tornos gigantes.
E: Cuando hacan los actos de 18 de septiembre, los actos polticos, dnde estaba el
escenario?
GC: Los escenarios estaban afuera, pero me acuerdo que aqu mismo estuvo la sinfnica y
entre medio de los fierros, toco para nosotros. Era un contraste ms o menos interesante.
La ltima fiesta grande la anim E. M.
E: En qu ao fue eso?
GC: Tuvo que ser en el ao 70.
E: 70 aqu que se puede ver qu hubo antes.
GC: sos eran rieles, pero se han robado los rieles.
E: De qu material?
GC: De acero.
E: De acero, claro
GC: Haba rieles donde se meta el carro con elementos para trabajar. Eso que yo le cuento
es mandado a hacer, porque por ejemplo, monumentos nacionales est haciendo una
querella contra la inmobiliaria, porque aqu debera haber guardias. Ac cierran y echan
abajo inmediatamente.
E: La inversin para lograr desarrollar este proyecto cultural, social, deportivo, ciudadano
aqu en la maestranza, en lo que queda de maestranza, la inversin es muy grade don, G..
GC: Grande pero pienso que aqu debe participar el gobierno, el banco interamericano, las
municipalidades aledaas y por ah encontrar el financiamiento.
E: Aj. Ud. tiene alguna ideaalguna cifra de cunto es necesario invertir para realizar el
proyecto finalmente.
GC: Quiero ver lo que dice el letrero.
E: A ver
GC: No tiene una cifra pero es de envergadura digamos, la inversin dnde Ud. cree que
podra conseguirse para este centro maestranza y se lleve a cabo favorablemente?
Hay muchas maneras; qu pasa con las municipalidades, las municipalidades tiene muchas
casas arrendadas, los arriendos son de arriba de 1 milln de pesos. Qu pasa con la
gobernacin, tiene casas arrendadas, los intendencia tambin tiene casas arrendadas
estn echando a un saco roto y ac podra ser perfectamente una especie de sociedad
consistorial que funcionen varios servicios sin pagar nada. A las finales va a salir barato.
Pero para eso el gobierno tiene que meterse la mano al bolsillo e invertir. Por un lado si
sumamos todas estas platas, se est pagando dos veces lo que significa restaurar este
edificio.
E: Ud. quiere ver lo que dice el letrero? (Salen) Bueno aqu ya estamos fuera de
maestranza. Aqu esto sola ser parte de maestranza o ya no?
GC: No, no esta es la va pblica. Dice (Lee el cartel) Slo est derrotado aquel que ha
dejado de luchar.
E: Y una Mafalda que dice (lee): Prohibido pisar el csped Y la dignidad no?. Fin al
lucro.
GC: Son los estudiantes.
E: Claro.
GC: No pierdo las esperanzas de reunirme conporque esto es para la juventud, esto es
aos luz.
E: Qu emocin le da usted ese letrero?
GC: Bueno que los jvenes estn motivados estn activos y es importante que tomen un
lugar en la sociedad.
E: Aj.
GC: Que no lo vean todo as... ehhh que no lo vena todo mal (saca su celular y toma una
foto del cartel). Bueno, esta es una gran ocasin que tiene la juventud, como rgano de la
sociedad, se farrearon en esto en el gobierno de Bachellet. Los pinginos fueron
engaados. Era la oportunidad de sacar todos los problemas pendientes.
E: Yo voy a caminar por aqu. Caminar por aqu fuera de maestranza, por all vemos lo
ms moderno, los condominios, la Villa Maestranza
GC: Bueno, solamente pensar que esto fue una gran maestranza de produccin de
ferrocarriles que le dio el progreso al pas y el pas no le supo reconocer a todo el gremio
ferroviario que hizo por el progreso del pas, no cabe duda que las grandes concesiones
tienen que ver en la cada del ferrocarril a y sin saber los gobernantes contrataron equipos
de segunda mano, como fueron los trenes espaoles que no duraron absolutamente nada.
Hoy en da ferrocarriles est dirigido por gente que no tiene idea de lo que hace. Hoy en
da el ferrocarril por lo menos tiene arreglada la lnea frrea hasta Puerto Montt y podra
haber un tren rpido a Puerto Montt, perfectamente, pero esto no se ve que vaya a ocurrir
pronto. Ms an, la empresa est dividida en filiales y esto claramente indica que la
empresa es duea solamente de los rieles.
E: Hacia all vemos la Villa Maestranza, los comercios
GC: As es.
E: Construcciones nuevas las calles de maestranza tienen nombre de ferroviarios.
GC: Hay varios que pasaron por esa maestranza. De ah viene la poblacin, gente que vive
ahy no tiene idea de quines son esas personas y nadie se ha encargado de pasarle un
folleto de lo que fue Luis Flores, Pedro Muoz. Para ellos es un nombre ms y ah tiene
culpa la municipalidad por esto est hecho acorde a la municipalidad. Y yo le digo todos
sus nombres que estn aqu los han tomado en forma poltica de donde tomaron los
nombres fueron dirigentes gremiales polticos y eso fue el error de confundir lo gremialista
con lo poltico. Muchas personas no entienden que el gremialismo est por sobre la
poltica.
E: Siempre fue independiente como dirigente don G., ms transversal, su rol, como
dirigentes por muchos aos, lo vimos en la entrevista de la maana como independiente,
esto le permiti incidir ms en la toma de decisiones respecto de los movimientos
sociales
GC: En un principio yo pertenec a un partido poltico pero el ir y venir me ense que
ellos los partidos polticos no resuelven los problemas de la masa trabajadora, les interesa
los problemas del partido propiamente tal uno se revela y toma el camino
independiente, no importa si uno es azul, rojo o blanco, pero si trabajar en el inters de
los trabajadores
E: Don G., para ir cerrando, despidindonos de este paseo de esta mirada en terreno de lo
que es mal maestranza central de ferrocarriles de San Bernardo, que ve Ud. para los
mujeres y hombres sanbernardinas, de distintas edades y condiciones, qu ve Ud. para
delante?
GC: No veo algunos proyectos concretos que vayan en beneficio de la cultura de los
trabajadores y el esparcimiento. San Bernardo es el dormitorio de Santiago, pero hay das
festivos, fines de semana y la gente no tiene ninguna distraccin ni siquiera para ver una
obra de teatro, no tenemos teatro en el centro. Hay dos teatros antiguos que estn
cerrados, no tenemos nada no tenemos acceso a la cultura y ah deben estar presentes las
autoridades locales y de gobierno y entiendan que es necesario que les den al pueblo
educacin y cultura, que es lo ms importantepero a futuro, como le digo, no veo nada.
E: Don G., bueno ya; vamos cerrando su mirada de futuro, del antes, del ahora, para cerrar
unas palabras del mundo mutualismo. El mundo mutualista cmo lo combina Ud. con la
Escenario Organillo
E: Don M. L., con muchas ganas de saludarlo en este tarde ya de diciembre; me permite
saludarlo con todo respeto y agradeciendo que me pueda estar esta entrevista.
ML: Muy buenas tardes, mi nombre es M. L. De oficio organillero. De hace 37 aos que
trabajo como organillero.
E: La primera cosa que quisiera preguntarle, cul es su lugar y tiempo de nacimiento.
ML: Yo nac en Santiago en la Via Cousio Macul. Mi pap era inquilino de la via de ah y
trabajaba ah en esos aos, el ao 56, y ah mi papi de se cambi de ciudad. Se fue a
Lontu como trapero de via tambin. Ah estuvo varios aos trabajando, yo tena 7 u 8
aos cuando se vino a Santiago de nuevo y aqu yo empec a trabajar en la feria. Yo era
ayudante de feriano, despus empec a trabajar en un negocio de botillera y
distribuidora como hasta los 14, 15 aos. Despus me fui a trabajar a un restaurant como
ayudante de cocina, garzn, las hacia todas hasta completero.
E: Ya
ML: Despus en el ao 74 por ah conoc los organillos, por intermedio de un amigo de
donde yo viva. Sal a ayudarlo un da y de ah me gust y empec a trabajar con l. Y
desde entonces que trabajo en esto y desde entonces que trabajo en eso y desde ah que
no he parado ms.
E: Don M., sobre su familia de origen, pap, mam, abuelos, la familia de la que usted
viene
ML: A mis abuelos no los conoc. Me cri con mis paps no ms y unos tos de parte de mi
pap son la nica familia que conoc.
E: Qu recuerdos tiene Ud. de su infancia?
ML: Puro trabajo no ms, porque no ramos una familia acomodada, sino de escasos
recursos. La vida ha sido trabajo no ms.
E: Y de su pap, qu me puede contar?
ML: Mi pap era maestro estucador no ms, ese era el oficio de l. Hace 15 aos que
falleci ya. Mi mam lleva 1 ao recin fallecida.
E: Que Dios la tenga en su santo reino.
ML: Est fresquita todava.
E: Est cerca todava en el sentimiento
ML: Hace nada que falleci.
E: De qu manera la recuerda?
ML: Como una mujer trabajadora, a ltima hora trabajaba igual.
E: Don M. sobre su juventud ya ms adelante, qu cosas recuerda Ud. de sus tiempos de
joven?
ML: Yo casi no tuve juventud, niez tampoco. Desde que empec a trabajar a los 14, 15
aos, de ah no he parado ms; mi vida ha sido puro trabajo.
E: Ud. hace mencin de los lugares que ha vivido, podra mencionar exactamente cmo
eran esos espacios, las casas que Ud. habit, los lugares que ha vivido.
ML: Cuando mi pap era trapero de via, vivamos los 5, cada trapero de via tena una
casa para la familia. Una casa de esas antiguas, de adobe, antigua, antigua. Con puros
baos de pozo. En las vias no se ven como los baos que hay ahora, puros baos de pozo
nada ms. Ya en Santiago, aqu ha sido otra vida. Del campo a la ciudad hay un cambio.
E: Ah ha. Cmo ve el tema de los espacios? Me habl Ud. de las casas, la escuela. Le
toc estudiar?
ML: S. Tuve esa oportunidad pero bien poco, como mi vida ha sido puro trabajo. Desde
chico ayud a mi papa a trabajar en las vias, as que no tuve tiempo para estudiar. Todos
los que somos ya de los 50 pa abajo estamos todos y ms en el campo no se da el
tiempo para estudiar. La vida es cmo le explico muy dura, entonces con lo que gana
una persona en los campos no se vive bien, por eso los paps hacen trabajar a los hijos
para obtener ms dinero. Adems, como trapero, mi papa deba hacerle todo el trabajo a
la via, todo el proceso. As que mis hermanos trabajbamos parejitos con l, para que l
no tuviera que pagar a otras personas y la plata quedara en la familia. Para poder vivir un
poco mejor.
E: Don M., disculpe, la villa en donde habita actualmente
ML: Una villa tranquila: si uno no se mete con nadie, nadie se mete con uno. Uno tiene
quevivir en su espacio. El saludo y nada ms porque si uno se pone a chicharrear, a
conversar, a darle cuenta a otra persona, ah se forman comentarios, se forman los
enredos. As que el modo de vivir es el saludo y si alguien le pregunta algo, uno
responderle. Y si uno vive as, no tiene problemas, como en cualquier parte, yo he vivido
en muchas partes, en poblaciones en donde hay de todo: hay gente buena, gente mala,
gente ms o menos, pero si uno no se mete con la gente mala, no hay problemas. Est en
si uno sabe vivir, compartir no tiene problemas. Yo donde he vivido, gracias a Dios nunca
he tenido problemas con ninguna clase de gente.
E: Don M., la villa en la que Ud. vive, tiene por nombre, Villa Santa Ana Cul es el
origen? Cmo se form?
ML: La villa se form todos los que vivimos en esa villa, ramos de un campamento que
estaba por ah cerquita, el campamento Silva Henrquez.
E: Ya
ML: A la gente de ese campamento se le asign todos sus terrenos ah. Sitios urbanizados.
Cuando nos dieron los sitios urbanizados eran puros baos de pozos no ms. Despus con
el tiempos nos hicieron los baos, casetas, y despus por intermedio del Serviu se nos
edific una autoconstruccin que era living, comedor y cocina. Se nos agrand un poco. Y
de ah, cada cual como ha tenido su manera de vida ha ido agrandando sus casas al gusto
de uno.
E: Qu otras cosas puede decir del entorno, el espacio sanbernardino, los campos, las
calles, las construccin fsica de San Bernardo que Ud. conoce.
ML: San Bernardo, o sea, cuando llegu recin a Santiago era puro centro San Bernardo y
unas que otras poblaciones en los alrededores. Antiguamente eran puros campos de vias,
frutales, manzanares, duraznos, de todo. Era puro campo no ms y eso hoy en da est
todo poblado. Incluso donde existan campamentos de donde vinimos nosotros, ah
tambin est poblado. Y as pal lado de Panamericana ahora tambin hay harta poblacin,
est lleno de poblados por ah.
E: Don M., sobre la familia que Ud. construy, la familia que formo Ud. como padre
digamos, el tema de la paternidad, me quiere comentar algo si gusta.
ML: Yo tengo 3 hijos propios y tengo un sobrino hijo. Ese lo cri yo de guaguita, as que
tengo 4 hijos. La mayor tiene 37 aos, de la edad que trabajo el organillo, y el menor tiene
31. El hijo adoptivo va a cumplir 20 aos, se es el concho. sa es la familia que he
construido yo.
E: Qu significado tiene para Ud. la familia que ha construido como proyecto de vida?
ML: Mis hijos estn casados los 3 mayores y hasta aqu han ido bien con sus parejas. Ya
tienen hijos ellos tambin y ninguno de ellos 3 hijos legtimos me han salido desviados
para otro lado. Uno se me quiso desviar, pero despus se enderez. Una sac los estudios,
el segundo no alcanz a sacarlos y el 3ero qued ah tambin, por el asunto del trabajo,
porque si uno no trabaja
E: Y qu ms nos puede decir sobre el amor en estos momentos como parte de su
proyecto de vida?
ML: El amor? No s. O sea, por parte ma yo en este momento me encuentro bien. No
vivo con la mam de mis hijos, tengo otra pareja y hasta el momento estamos bien,
llevamos 7 aos juntos. No hemos tenido problemas. A veces por ah uno se lleva un
disgusto, pero hasta por ah no ms. No es como la juventud ahora, no s si se juntan por
amor, deseo, o porque quieren estar juntos no ms
E: Don M., la paternidad cmo la vive usted?
ML: La paternidad es por parte del pap s yo. Lo que tengo entendido y lo que yo viv con
mi pap y lo que yo le ense a mi hijo es que el pap tiene que trabajar, no pasa mucho
en la casa. La maternidad es que la mam tiene que darle el quehacer de todos los das a
los hijos, porque es la que est en la casa, por ese lado tiene que preocuparse la mam y
uno ver solamente que las cosas se cumplan, los reglamentos que uno le pone a los hijos...
o sea uno pone el reglamento y la seora tiene que estar de acuerdo con que ste se
cumpla porque si no se cumple, los nios se desbordan y se van pa donde ellos quieren.
E: Ud. ve en su propia vida la paternidad y maternidad en su propia vida cmo ha visto
esos roles en su familia de origen hasta la de destino, la que Ud. ha construido
ML: Uno ve distintas maneras de vivir, no todos tenemos la misma enseanza ni los
mismos roles de llevar un hogar. Hay personas que se dedican a tener hijos y tener hijos y
no les dan ninguna enseanza, por eso hoy hay tanta delincuencia porque los nios andan
por su cuenta en la calle. No hay mucha preocupacin hoy da de los hijos. Y eso es culpa
de los papas.
E: Don M., sobre sus trabajos, sus oficios, qu nos puede relatar, en qu consistieron?
ML: Yo he trabajado en varias cosas. Primero con mi pap en ayudante a todo lo que fue la
via, despus me vine a Santiago y empec a trabajar en la feria, despus trabaj en un
negocio como distribuidora de botilleras, as. De ah me fui a una imprenta, yo solamente
por no saber ni escribir bien no me qued en esa imprenta trabajando porque era rpido
con las manos, era gil para trabajar en las maquinarias, pero no poda hacer las pautas
para imprimir, ah cloti y en eso estaba cuando conoc los organillos.
E: Ya
ML: Y tambin por 2 cosas me qued con los organillos, trabaja cuando quera, no me
tena que levantar a las 6.00 de la maana pa ir a la pega. Empezaba a trabajar a las
10.00, 10.30 y trabajaba cuando quera y a la vez era ms rentable. En ese tiempo
trabajaba al mnimo y con lo que ganaba en una semana cubra lo que ganaba en 1 mes en
la imprenta, trabajando con el organillo. Por ese lado me convena y a la vez me gust
porque uno conoce mucha gente. Con los organillos he recorrido prcticamente todo el
sur de Chile, he llegado trabajando hasta Punta Arenas, gracias al organillo y tambin cri
mis hijos que tengo. Con este trabajome ha dado ms rentabilidad que ningn otro y
gracias tambin a la gente que nos coopera y si no fuera as, que la gente no nos cooperara
no habra sido posible criar a mis hijos, ni estara vivo en estos momentos.
E: Qu ha significado el trabajo para Ud. don M.?
ML: Que ha significado el trabajo! O sea, le estoy relatando lo que significa el trabajo,
poh!
E: Qu significado tiene para usted en su vida?
ML: El significado para m es como el de cualquier persona. Que si uno no trabaja no
sobrevive. Hoy en da es as, uno si no trabaja no sobrevive, dependientemente del trabajo
que sea.
E: Bueno, usted me cont que haba tenido algunos conocimientos en la escuela, hasta
qu edad lleg?
ML: Nooo, fue muy poco. No alcanc a estar un ao en el colegio
E: Ah, ya perfecto y esto le ha reportado alguna dificultad adems de la que usted me
cuenta del tema de los organillos, usted se perfeccion ms adelante?
ML: No, con criar a mis hijos me he dedicado a puro trabajar y pagarle la crianza a los hijos
no ms.
E: Ya, perfecto. Uhm. Bueno el tema del organillo me gustara que usted puede contarnos
ms de cmo usted se inserta en el mundo de los organilleros, cmo abre usted en su vida,
la vida como organillero
ML: Bueno, hace poquito atrs le cont cmo haba empezado a trabajar en el organillo.
Despus de la imprenta como le dije, lleg a vivir una persona donde de mi mam
arrendaba que trabajaba con organillo y los fines de semana como no trabajaba, sala a
acompaarlo y por ah vi como el rubro que se pasaba bien con la gente en la calle,
adems de andar con msica todo el da. Despus me gust porque uno tena plata todos
los das y trabajando apatronado tena slo 2 veces al mes. Y por ah me qued con los
organillos hasta el da de hoy.
E: Y lleva ya 37 aos.
ML: 37 aos.
E: A quin ha podido transmitir este oficio que usted aprendi?
ML: Hoy en da despus que empec a trabajar yo, hay como 12 personas en la familia que
trabajamos en esto. Hermanos, hijo, sobrino, y seora.
E: Ya.
ML: La seora de mi hermano tambin trabaja. Los hijos de otra hermana tambin.
Habemos como 12 trabajando entre organillo y chinchinero.
E: Ya Yo le puedo decir que es un trabajo de mucha belleza, digamos, pero qu puede
decir usted del significado que tiene para usted en forma ntima. Usted disfruta su
trabajo, lo encuentra bello, una parte del folklore chileno...?
ML: Claro, adems de ser parte del folklore chileno es parte cultural adems es un oficio
nico, somos muy poquitos los que lo ejercemos.
E: Cuntos organilleros ms o menos habr en Chile?
ML: En Chile hay 31 organillos trabajando en las calles. 31 solamente. Contando slo los
chilenos, porque organilleros alemanes tambin hay, pero quedan muy pocos.
E: Es decir, el origen de los organillos es alemn?
ML: S, alemn.
E: Y ms o menos, de qu poca son?
ML: Segn nos han contado las personas antiguas, los ltimos organillos que llegaron a
Chile llegaron el ao 33. En la segunda guerra mundial, ah se hizo la ltima importacin.
Un poquito antes de la guerra. De ah muri la fbrica y no se fabricaron nunca ms. Se
hizo aicos la fbrica.
E: Don M., me gustara que me contara si Ud. ha tenido la percepcin en su vida sobre la
carencia, pobreza, miseria, vulnerabilidad si es que se ha sentido en alguna situacin de
pobreza, si Ud. ha tenido dificultades alguna vez
ML: Anteriormente, antes de que trabajara con el organillo, s. Antes del 73 por ah fue, de
lo que yo recuerdo, los aos ms crticos que he vivido con la familia. Despus que empec
a trabajar con el organillo, me he esforzado harto por trabajar para que no suceda eso, si
uno se deja estar de repente, puede llegar a eso.
E: Ya, perfecto. Don M., cmo me ve usted las diferencias que haba antes y lo que hay
ahora respecto del valor que le dan las personas en Chile al organillo?
ML: Antiguamente, el organillero era muy mal mirado, nos cuentan las personas antiguas.
Cuando yo empec en esto, lo miraban en menos a uno, lo vean como a un limosnero,
porque uno andaba tocando msica y nadie le peda nada a nadie, el que quera cooperar
con una moneda lo haca, la dejaba encimita o les compraba un juguete para el nio no
s si sera porque haba personas que andaban trabajando muy mal arreglados,
desordenados, otros tomaban mucho, andaban pasado a alcohol, yo creo que por eso los
miraban en menos., pero hoy en da andamos bien arreglados, no andamos pasados a
alcohol, no andamos drogados. Tenemos una corporacin formada nosotros y si yo veo un
colega mal arreglado o tomando o curao tengo que llamarle la atencin, porque no puede
ser que ande mostrando su oficio donde uno tiene que conversar con la gente, si a uno le
vienen a comprar un juguetito, uno tiene que conversar y al conversar les da el tufo y no
va a estar pasado a alcohol, les dara una mal imagen. A raz de eso formamos la
corporacin para no nos miren como nos miraban antiguamente. Hoy nos tiene
reconocidos, la gente nos mira en un pedestal ms alto.
E: Hay ms reconocimiento que antes al oficio del organillero.
ML: Si poh, ya no estamos debajo de donde nos miraban antes, sino que ahora nos miran
arriba por la misma dedicacin que le damos a este oficio. Si nos hubiramos quedado en
los tiempos antiguos a lo mejor ni existiramos.
E: Ud. me habla de la Corporacin de organilleros a nivel nacional, qu nos puede contar
sobre eso, sobre cmo surgi la organizacin?
ML: Aqu en el ao 88 ms o menos se empez a juntar 3 personas, Manuel Lizama, Pedro
Castillo y Agustn Ruiz. Se juntaron a unir cabos y ver como se poda reunir una agrupacin
y el nombre, si armar un sindicato, asociacin. Ah buscaron varias alternativas y la que les
pareci ms conveniente fue formar una corporacin sin fines de lucro. En un sindicato
tienen que ser no me acuerdo cuntos socios y a la vez haba que aumentar siempre el
nmero de personas y la corporacin, si se retira alguien o fallece alguien o queda uno
el organillo solo y el chinchinero solo tambin, por el sistema monetario. Por ejemplo, yo
con el organillo gano $20 mil en el da y si ando con el chinchinero gano casi lo mismo y
hay que repartrselo entre los dos. Por esa circunstancia nos empezamos a trabajar cada
uno por su lado.
E: Tienen corporaciones distintas?
ML: No, somos todos los mismos. Corporacin de organilleros cultural de Chile y son las
mismas que tocan chinchines. Claro, hay ms chinchineros que no son de la corporacin
que andan tocando el chinchn por ah.
E: Y usted nos poda hacer un relato que no sea intenso para usted no se canse, de la
historia del chinchinero?
ML: De la historia no conozco mucho porque no toco el chinchn. Hay personas que saben
historias completas de los chinchineros antiguos. Cuando yo empec en esto haba varios
chinchineros tocando.
E: Y bueno qu puede contar usted del mundo del chinchn, de esa relacin tan cercana
que hay?
ML: Como dije antes se trabajaba un organillo con un chinchinero y ah con el tiempo
empezamos a trabajar separados.
E: Ya. Me gustara que me pudiera contar que otras solidaridades existen con el trabajo
que usted hace, qu redes tiene disponibles, en el caso sanbernardino
ML: Yo por ese lado no le puedo contra nada, solo me dedico a trabajar con mi organillo.
E: Usted en San Bernardo tiene una red de apoyo, juntas de vecinos o municipalidad,
gobernacin, algn inters de parte de las autoridades locales de saber algo de la vida de
los organilleros en el caso suyo
ML: No hay mucho apoyo porque hace aos atrs anduve consiguiendo un permiso y s
eme tramit mucho y a las finales me aburr y no saqu nah el permiso. Inclusive hay otros
colegas que iban a trabajar en esta fecha como hay una calle que se cierra y hay puro
comercio, y a veces no lo dejan trabajar, en el centro. Bueno, en las poblaciones no hay
ningn problema para trabajar. Las personas que no dejan trabajar son Carabineros.
E: Ellos piden permiso.
ML: S, nos exigen un permiso y como le cont yo, fui con un colega a sacar un permiso,
pero nos tramitaron tanto que decidimos no seguir con el trmite.
E: Ahora don M., cmo ve usted a otros actores sociales en San Bernardo, otras personas
que habitan San Bernardo, los sanbernardinos los escenarios en San Bernardo, el centro
que usted me mencion.
ML: Yo no le puedo decir mucho de San Bernardo porque no me relaciono mucho con
otras identidades. El sistema mo es de la casa al trabajo y del trabajo a mi casa. No me
involucro ni tengo tiempo al festival de San Bernardo no he ido nunca. S que se hace un
festival pero nunca he ido.
E: En el folklore, usted no ha tenido la posibilidad de acceder a una red de apoyo a la
municipalidad para estar por ejemplo en los festivales
ML: Otros colegas han entrado, pero yo no.
E: don M. mire, como para ir cerrando, que usted me quiere comentar sobre las opciones
polticas
ML: No!
Cuando l fue trasladado en Santiago, nos fuimos a la quinta en San Bernardo, donde
vivimos hasta ellos murieron y nos empezamos a casar. Nosotros los bamos a ver, mi
hermana, la nica mujer, ella vivi con ellos, permaneci soltera y vive an en San
Bernardo, en una casa ms pequea, la misma cuadra, la misma manzana. La quinta ya no
exista porque cuando mi padre la vendi.y se vino a Santiagoeh (Voz: Se lote).
PA: Se loteo.
E: Don P. Cmo era el entorno, el hbitat en donde Ud. se desenvolvi en San Bernardo?
PA: Mire, un barrio muy tranquilo, frente a la lnea frrea, despertbamos todos en la
maana a las 7.00 cuando sonaba el pito bastante largo y sonoro, que indicaba que
llegaban a trabajar los trabajadores de la maestranza de San Bernardo, que estaba en
frente de nuestra casa, la entrada estaba en frente de nuestra casa. Fue una vida muy
tranquila, muy grata. Mi padre compr un Ford 29 que era de un to y un cuando el to mo
se fue a Europa, prcticamente se lo regal le regal el autito, y mi padre lo aprendi a
manejar y yo era un muchacho y creo que le ayud a aprender a manejar, jaj, porque los
cabros somos ms aventureros a esa edad. El auto lo manej ms yo que l. l viajaba
todos los das de trabajo a Santiago, a los tribunales y acostumbraba a viajar en tren,
pasaba un tren por la estacin de San Bernardo a las 8.00 de la maana y llegaba como a
las 8.20 a Santiago y l llegaba perfectamente a las 8.30 a la Corte de apelaciones y luego a
la Suprema. Nosotros hicimos lo mismo cuando fuimos a la Universidad. Yo estudi en el
liceo de San Bernardo hasta 5tpo ao, mis hermanos hasta 6to. Ese ao me vine al Barros
Arana para que no anduviera trajinando mucho. Estuve interno en el Barros Arana y el fin
de semana estaba en la casa. Despus me matricul en la Escuela de Derecho, que en esa
poca funcionaba en la casa central y al ao siguiente cuando estaba en segundo, se
traslad hasta su sede actual.
E: En Po nono?
PA: En Po Nono.
E: Don P., ahora quisiera pasar a otro aspecto de su vida, un tema personal, al de su
familia, la de destino, la construida, el amor, el noviazgo, la boda, los hijos
PA: Bueno, yo tuve varias pololas, pero una fue mi mujer, que felizmente hemos tenido
una larga vida juntos. Tenemos 5 hijos y ya no s cuntos nietos, pero son muchsimos.
Tenemos ya bisnietos. Al poco tiempo de nuestro matrimonio nos radicamos ac en
Santiago por ac cerca, en este mismo barrio. En esa poca stos eran potreros; donde
est esta casa, luego estos potreros se lotearon, se pusieron en venta. Entonces
compramos un potrero. Mi concuado tambin compr otro, construy ah su casa. Yo
constru esta casa que sigue a sta. Compr sta cuando el vecino ya la tena la vendi.
Cuando yo ya haba dejado la actividad profesional, dej la oficina del centro, la de A.
abogados y sta tiene la ventaja que est al lado de al casa y en consecuencia llevo
muchsimos aos escribiendo, recibiendo amigos; en algn tiempo, clientes, cuando ejerc
la profesin de abogados en un comienzo. Pero luego dej de ejercerlacumpliendo
funciones de rbitro y actualmente ms bien, vengo a estudiar aqu, a leer, recibo amigos,
gente que me viene a hacer consultas de tipo jurdico. Yo ya no ejerzo la profesin de
abogado, la ejerc durante muchos aos especialmente en materia civil. Alegu muchas
veces en la Corte de apelaciones y la Corte Suprema. Guardo un grato recuerdo de mi vida
profesional. Fui vise presidente y consejero del colegio de abogados. Pero eso ya fue poca
pasada. Despus fui elegido senador por el Curic, Talca, Maule, una regin a la cual me
vincul porque mi padre haba llegado all. Los A. que llegaron a Chile llegaron a
Constitucin. Constitucin est en el Maule, muy cercano a Talca y ese sector me
provocaba un afecto especial y cuando entr a la DC que antes se llamaba Falange
Nacional, fui dirigente; luego, nos trasladamos a Santiago, segu aqu, empec a viajar a
provincias por la calidad de dirigente del partido y le tengo especial afecto a esa regin del
Maule en donde tena primos, tos, tas y que por lo dems Constitucin era muy bonito;
se ha deteriorado la costa, no ha sido bien cuidado pero todava tiene para nosotros un
valor simblico; yo por lo menos le tengo un gran cario en el corazn.
E: Don P., dos preguntas que estn relacionadas, Cmo fue su presente y cmo ve su
futuro? Cmo ve ambas dimensiones?
PA: Bueno Mi presente es de un jubilado. Yo tengo ms de 80 aos; gracias a Dios me
mantengo lcido. Mi seora se mantiene bien tambin. Tenemos una familia numerosa, 5
hijos, muchsimos nietos y algunos bisnietos. Practicamos mucho la vida de familia,
generalmente veraneamos juntos. Tengo una casita en Algarrobo donde vamos los fines de
semana, o en la temporada de vacaciones, la compartimos con viajes al sur, porque le
tengo preferencia grande por haber vivido en Valdivia ese ao y medio que mi padre
estuvo de Ministro all. Tal vez el clima me gusta, los veranos en el sur son agradables; el
hecho de que nos hemos aranchado en esa zona. Compartimos con hermanos y muchos
parientes, casas que tenemos en la regin de Valdivia.
E: Don P., prefiere hacer una pausa.
PA: No, sigamos no ms. ()
E: No, no, nada, slo si Ud. puede continuar. Don P., hay un tema que quiero preguntarle
del siguiente modo, hay tensiones, situaciones problemticas que Ud. haya tenido en su
vida personal o poltica, lo que ms lo ha golpeado, lo que ms lo impresion en su vida.
PA: Compleja la pregunta. Pa serle franco, debo darle las gracias a Dios que hemos tenido
una vida muy feliz. Mis padres se murieron de ancianos, vivimos con ellos y los
acompaamos en el momento de dejar su vida, estn enterrados en el Cementerio de San
Bernardo. mi hermana sigue viviendo en San Bernardo; no en la quinta, porque qu
hara solita ah; sino una casa, un chal discreto que queda en la misma manzana en que
estaba nuestra casa, as que la vamos a ver con frecuencia. Ella permaneci soltera, muy
dedicada a la iglesia, los ltimos aos ha tenido ciertas fallas de salud, eso nos ha tenido
preocupados, pero ella tiene mucha esfuerza, mucho espritu y enfrenta las dificultades y
todos los hermanos permanecimos bastante unidos, nos turnamos para ir a verla. Somos
una familia achoclonada y ahora mismo est aqu uno de mis hijos que vive en en Ay!
Cmo se llama, la provincia antes de Valdivia? En Temuco! Est mi hijo con su seora y
sus dos hijos, pasando unos das aqu, l tambin es abogado como yo, pero l eligi a una
especialidad bastante curiosa, l se ha dedicado fundamentalmente a defender las causas
del pueblo Mapuche y creo que hace una bonita labor en una fundacin que cre para
promover los derechos de los pueblos aborgenes.
E: Don P., pasando a otros temas relacionados al tema econmico. Como ve Ud. las
transformaciones que se han dado en su vida, en el cambio del trabajo, digamos que
distingui el trabajo de la abogaca, el derecho con la militancia poltica
PA: Y la ctedra universitaria.
E: Y la academia, digamos.
PA: Yo fui profesor de teora poltica y de educacin cvica en el Instituto Nacional y fui
profesor de derecho administrativo en la facultad de derecho de la Universidad de Chile y
de la facultad de Derecho de la Universidad Catlica. O sea durante por mucho tiempo en
mi vida de casado, mi oficio en la maana era la enseanza, yo ejerca como profesor en el
instituto Nacional y en las 2 Escuelas de Derecho.
Yo sala tempranito a dejar mis hijas a las Ursulinas, segua con mis hijos hombres al Saint
George y despus me iba al Instituto Nacional, o a la Universidad de Chile o Catlica, segn
fuera el horario, la agenda, y volva tipo 1:00 a buscar a mis niitas a las Ursulinas, llegaba
con ellas a almorzar aqu a las 1.30. Almorzaba rapidsimo y a las 2 sala cascando y a
veces a las 1.30 para los tribunales, porque ejerca mi profesin de abogado y tena que
recorrer los juzgados, ver las causas que yo tramitaba, alegar a la Corte Suprema, a veces
viajaba a alegar a las Cortes de provincia. Fue una poca muy intensa que recuerdo con
nostalgia y en la vejez me pregunto cmo poda hacer tantas cosas al mismo tiempo,
porque la verdad que aparte de lo que yo te he contado, de las clases de la Universidad de
chile y en la Catlica, el Instituto Nacional, luego en las tardeas, cuando me desocupaba,
tipo 7.00, me iba al partido porque yo era dirigente del partido desde bastante joven, yo
he sido, creo que soy el demcrata cristiano, partiendo de los tiempos de la Falange
Nacional, creo que soy el que ms veces ha sido presidente del partido, creo que he sido
12 veces presidente del partido.
Estoy retirado, mantengo contacto, voy, soy por derecho propio miembro de la junta
nacional y cuando hay eventos importantes me gusta exponer mi opinin, mis puntos de
vista, me siento muy interpretado por mi partido.
E: Don P. ya que nombramos el terma de la militancia y su calidad de dirigente
PA: Poltico.
E: Poltico, me gustara que me hiciera una breve sntesis de cmo ha sido su trayectoria
poltica antes del 11 de septiembre de 1973 y despus de marzo del 90. El primer periodo
primero, sus orgenes
PA: Cuando era estudiante universitario, ya escog partido, en ese tiempo el partido se
llamaba Falange Nacional y cuando la Falange Nacional dej de ser Juventud
Conservadora, porque naci como la juventud del partido conservador y el nombre
primitivo era Juventud Conservadora Falange Nacional. En esa poca me senta ms cerca
de los socialistas que de la Falange. Pero en mi condicin de catlico y pensando y dadas
las circunstancias polticas me fui acercando mucho a gente de la falange y termin
comprometindome y hacindome militante de la Falange Nacional. Partido que en esa
poca diriga Eduardo Frei, Radomiro Tomic, eran las grandes figures del partido Jorge
Rogers se preocup especialmente de conquistarme, de convencerme, era diputado en
esa poca y era un hombre muy carismtico y me ayud mucho, aprend de l mucho, lo
fui a acompaar y ayudar en sus campaas para ser diputado por Valdivia, lo que consigui
con ayuda de muchos jvenes como yo y otros no tan jvenes, luego yo fui haciendo
carrera en San Bernardo; fui presidente del partido, fui presidente de la regin que
comprenda San Bernardo, San Antonio, Melipilla y Maipo, de toda esa zona fui el
presidente regional Despus me nombraron en una Junta Nacional, saqu votos para ser
E: Don P. como Ud. puede relatar en sntesis los ltimos periodos antes del 11 de
septiembre, de 1973. Cmo los ve Ud. desde el hoy.
PA: Mire, la verdad es que me tendra que poner a leer un poco para recordar. En lneas
generales yo creo que el desarrollo de la institucionalidad chilena fue, desde que yo tengo
uso de razn, bastante razonable en una lgica democrtica; con alternancia en el poder,
gobierno de derecha, liberales o conservadores, gobiernos de izquierda, radicales,
comunistas, luego aparecimos nosotros y estbamos entre los 2 bloques pero terminamos
ms cerca del bloque de izquierda que de la derecha. Con el retiro de la falange del partido
conservador, la derecha se derechiz ms y entonces nosotros quedamos en el mbito
poltico ms cerca de la izquierda democrtica, nunca fuimos aliados del Partido
Comunista, pero nunca lo dejamos fuera de la ley. Ni a ningn partido, pensbamos y
dimos con firmeza q todos los partidos tienen derecho a explicarse. No me olvido nunca
cuando se le muri el padre al presidente del Partido Comunista, no me acuerdo del su
nombre pero era senador conmigo.
E: Volodia Teitelboim?
PA: No, es anterior a Volodia. Fui al funeral de su padre y nunca me he olvidado de su
gesto. Me invit a ver el muerto dentro del fretro. Me dijo El no era mo, era suyo. No
era comunista, era falangista. No se me olvido nunca, porque fue una cosa emocinate y
me dijo le quiero presentar a mis hermanos y deca este es suyo, este es mo, este es suyo
este es mo (Risas). Los hermanos estaban divididos entre falangistas, democratacristianos
y comunistas. Una simpatadel momento.
E: Despus de 1990 cmo ve el proceso poltico democrtico, social y econmico de ah en
adelante, una sntesis lo ms vivencial posible desde su persona, desde su propia vida.
PA: Por qu dice 90? El 90 termina la dictadura? Cundo termina la dictadura? No me
acuerdo
E: El primer mandato presidencial, cuando Ud. asume es el 11 de marzo de 1990.
PA: Ya, ya; ah empieza mi gobierno, claro. Ah termina el gobierno del General Pinochet.
Un periodo complejo, difcil, para quienes profesamos los ideales libertarios y
democrticosun gobierno dictatorial lo que no quita que yo creo que si uno juzga con
objetividad, no se puede negar que fue un gobierno que hizo algunas cosas buenas. No
todo fue malo. Yo cuando gan la presidencia tuve que seguir con l de Comandante en
Jefe, yo no lo poda echar. Nos hicimos amigos, porque lo lgico es que si uno tiene el
poder, trate de estar en amistad, y no en guerra con las personas que son subordinados de
uno pero siguen teniendo su poder yo tuve una muy buena relacin humana. Recuerdo
que yo lo citaba con frecuencia a la Moneda, para conversar con l, saber algunas cosas o
expresarle lo que yo pensaba hacer y tener una especie de apoyo de su parte. Entonces un
da me dijo, querido presidente, a m me gusta mucho venir a conversar con Ud. pero
cuando yo vengo aqu a la Moneda, mi llegada aqu, me insultan, es muy desagradable.
Bueno, muy sencillo, cuando Ud. quiera, me llama por telfono mi casa o a travs de sus
asesores y cuando quiera nos juntamos en mi casa y no habr ronchas y nadie va a saber. Y
as lo hicimos. Entonces durante mi gobierno el general Pinochet entraba a mi casa, lo que
a l le interesaba y lo que l pensaba hacer y el deca s o no y tuvimos una gran relacin
humana ms all d la dictadura que el tuvo en el pas, tuvimos una relacin humana
bastante civilizada, llegue a tomarle aprecio y creo que l a m tambin. La vida no es en
blanco y negro, hay matices entre medio; no todo se puede decir esto es malo o esto es
bueno, hay cosas discutibles, hay cosas que claramente son buenas y que cosas son malas,
pero en otras hay buenas razones para estimarlas. Yo tuve con l una buena relacin
humana. Despus que termin mi periodo dej de verlo, ni el tena mayor inters de
seguir cultivando la amistad, y yo no tena mayor inters, pero ms all del juicio que
merezca su gobierno -que indudablemente fue un gobierno dictatorial- que se se
cometieron violaciones graves a los derechos humanos, que dio origen a toda una poltica
cuando yo volv de investigacin, de juzgamiento y reconocimiento y compensaciones a
las vctimas, en un afn de hacer justicia, esa es la verdad, as fue, felizmente es una poca
pasada y Dios quiera que no vuelva ms.
E: Don P., por ahora quisiera volver a traerlo al tema sanbernardino, Ud. como parte de
una familia tradicional de San Bernardo, s que hay una calle llamada M. A. en honor a su
padre, quisiera que Ud. se situara en San Bernardo y como lo vive Ud. en el presente, en la
actualidad, como pudo verlo Ud. en el periodo de su gobierno y el presente.
PA: Mire. Vamos por parte, primero, yo curs en el liceo de San Bernardo desde 6to
preparatoria hasta 5to ao de humanidades, 6 aos en el liceo de San Bernardo. El 6to de
humanidades lo tuve que hacer en el internado Barros Arana. (Yo estudi en el liceo de
San Bernardo hasta 5to de humanidades, no tuvimos 6to. El colegio tena hasta 3ero
cuando yo entr y coincidi que hicieron el 4to y despus coincidi que hicieron el 5to,
pero dos aos despus se cre el 6to y por eso el 6to lo hice en el Barros Arana. Mis
padres crean que era peligroso para un muchacho joven que viajara todos los das a
Santiago y me pusieron en el liceo Barros Arana.
Mi padre fue profesor bsico y luego profesor pedagogo antes de ser abogado. El rector
del Barros Arana haba sido compaero de mi padre en el instituto pedaggico, cuando los
dos estudiaban, entonces me acogieron con los brazos abiertos en el Barros Arana y tuve
muy buenos compaeros y muy buenos profesores. Pero A dnde iba su pregunta?
E: La pregunta va a ms o menos cmo vive Ud. en el periodo su gobierno la relacin con
San Bernardo.
PA: En mi gobierno no tuve ms relacin con San Bernardo que mi hermana viva en San
Bernardo, probablemente y sin lugar a dudas tuve un y ms de alguna vez tuve que
probablemente (Voz: Una celebracin?) Un homenaje me hicieron los rotarios porque
yo en mi juventud fui rotario en San Bernardo y ellos me invitaron, invitaron mucha gente,
poco tiempo despus que yo asumiera para hacerme un agasajo porque yo fui elegido
presidente.
E: Don P. Quiere decir algo ms?
PA: No.
E: Don P., hay un tema muy fuerte que Ud. nombro al principio, que como la ciudad de San
Bernardo se mueve con los pitos de maestranza, para almorzar, para levantarse
No creo que eso ocurra en toda la ciudad de San Bernardo, San Bernardo es muy grande,
debe tener ms de 20 mil habitantes, en consecuencia, yo oa los pitos porque mi casa era
una quinta que quedaba frente a la maestranza de ferrocarriles, uno ah desde la ventana
de mi dormitorio, vea cuando llegaban los maestrancinos a trabajar o cuando se
retiraban. Por otra parte tuve en el liceo de San Bernardo varios compaeros que eran
hijos de maestrancinos o que despus de egresados del liceo fueron trabajadores de la
PA: Pero es una cosa que a m no se me plante y algo supe despus que haba ocurrido,
pero incluso he visitado, entrado a la maestranza hace algunos mesespero no tengo
mayor conocimiento.
Una ultima pregunta es una invitacin a que Ud. enve un mensaje al pueblo de San
Bernardino, pueblo chileno y dems naciones en el mundo, en el globo, que Ud. dijera su
visin de San Bernardo, de Chile, una situacin global, un mensaje a las generaciones que
vienen detrs..
Mire, un mensaje de esa naturaleza hay que meditarlo y prepararlo con tiempo, exige
reflexionar, sera una irresponsabilidad que su me pusiera as, a improvisar un mensaje
as
(Voz de mujer: Puede venir al telfono?)
E: Bueno, para cerrar, ha sido de gran importancia en este estudio que est radicado en la
comuna se San Bernardo y los adultos mayores, quisiera que Ud. le pudiera decir algo a
adultos mayores
PA: Le agradezco mucho sus palabras y espero que sea til esta conversacin
E: Muchas gracias, don P., de verdad muy agradecido.
Firma alumno
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