Apunte Grecia

Periodo Clsico Paneo fctico del siglo V Guerras mdicas

hasta el Peloponeso
Lo simbolico, lo econmico, lo poltico.
Tenemos: las guerras medicas, periodo entre guerras y las guerras del
Peloponeso. Pentecontecia dura 50 aos. Las guerras medicas vienen
por los persas. Para esto nosotros necesitamos rememorar el tema de
los persas de antigua. Estos tienen un imperio con caractersticas
expansionistas. Llegan a una enorme expansin, dividida en 20
satrapias. Durante este periodo lo que hacen es llegar a las costas de
Asia menor, van tomando distintos reinos: lidia, etc. Caballeria pesada
como principal arma de su ejercito, sumamente numeroso. A medida
que se suceden los reyes se van anexionando territorios. Por ejemplo,
Cambises que llega a dominar Egipto.
A partir del 549 comienza el expansionismo persa, con Ciro. Se enfrenta
al rey medo y toma la regin media. Ya se comienza el sistema de
satrapas con una perfecta organizacin, frente a una Grecia que no
tenia la misma conformacin. Se trataba de diferentes polis frente a un
imperio. En el 547 se toma Sardes. En 525 Cambises toma Egipto. Por
ultimo, en el 522 Dario llega a la mayor expansin. Al tener dominio
absoluto en el continente, se avanza sobre islas: Lemnos. Son
estratgicas, ya que permiten la movilizacin por tierra a taves del
estrecho de Helesponto.
El casus bellis es el hecho especifico. Aristagoras es un tirano de Mileto
(asia menor) que lo que quiere es tomar Naxos. Fracasa. Frente a esto,
es probable que hubiera una reaccin del gran strapa. Aristagoras se
considera que haba encendido la chispa del conflicto con los griegos del
asia menor. Esparta se mantiene poco colaborativa, pero Eretria y
Atenas envan barcos para socorrer a Mileto. Esto es importante porque
se va a ver como una especie de ofrenda, al socorrer la situacin. Los
griegos intentan tomar Sardes y fracasan. Comienzan a surgir las figuras
militares, entre ellas la de Milciades. Es un arconte que intenta tomar
Lemnos y Los fenicios apoyan a la flota persa. La rebelin se sofoca,
pero quedan con la idea de Atenas y Erertria contra los persas. Frente a
un imperio como el persa, en Grecia, Atenas, hay un avance con
Clistenes en cuanto a medidas democrticas que podan llegar a causar
algn resquemos frente al imperio con caractersticas absolutamente
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distintas. No es solo la toma de la isla, hay un sistema democrtico y un

fuerte tributo persa. Eso lo establece Monedero.
Previamente a las guerras hay movilizaciones, que son expediciones que
van dejando en el camino batallas que van conformando el escenario
previo a las guerras. Dario llega a la mxima extensin y decide avanzar
sobre una regin que no se avanzo. Decide que debe conquistas a los
vecinos griegos. Por tierra o mar? Dario manda una expedicin. Atenas
es una zona que depende de ciertas zonas que van camino al mar negro.
Si se corta el acceso se acaba con lo que sostiene a su sistema. Es lo
que buscaran los persas. Esta expedicin esta a cargo de Mardonio (492)
y logra acceder al ir por tierra, llega a tracia y la zona macedonia. Logra
tomar algunas zonas de esas. Son expediciones que de alguna manera
fracasan. Una segunda expedicin a cargo de Datis y Artagernes.
Mientras tanto en Atenas, tenemos la figura de Temistocles. Es elegido.
Ve que los persas estn accediendo por tierra, y que su fuerte es el
ejercito. Recordemos que mueven caballos. A Temistocles se le ocurre
que se lo spuede controlar si pueden reforzar la flota ateniensse.
Hacerles frente por mar. Se descubren minas en el Laurion de plata, usa
lo que s eobtiene de esas minas en la produccin de una poderosa flota,
construyendo un tipo de barco que se va a demonimar tirrenes, al tener
tres filas de remos lo que le permite ir mas rpido por el mar. Esto es
importante porque se necesitaban muchos mas hombres, haba que
tener cada vez mas hombres y remeros que los manejen. Quienes iban a
manejar estos tirrenes son los thetes. Son el estamento mas bajo. De
alguna manera ese grupo social va a decir que si se necesita de ellos
para enfrentar a los persas entonces generan temor en la clase
poderosa, por su nueva importancia. Se necesitaba manejar el tema con
cuidado. El thete no poda ser un igual. Por esto temistocles es
relacionado con el poder mayor del pueblo.
Parte de la expedicin persa fracasa. Atenas y Eretria deban ser
castigadas. El acceso mayor al atica es eubea. Si eretria y calcis estn
controladas, es fcil acceder a Grecia. Lo que se hace es atravesar las
cclicas y llegar a eubea, esclavizando a la poblacin, y esto espanta a
los atenienses, por la cercana de los persas. Milciades se acercan a una
llanura llamada maratn. Se da la batalla de maratn (490), la primera
guerra griego-persa. Empieza a tener importancia el hecho de como los
griegos sabiendo de la supremaca de los persas en cuanto a su ejercito,
deciden controlarlos de alguna otra manera, se prepara un ataque en
forma de pinza, para centrar al enemigo en el medio. Al ser la primera
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victoria griega ateniense, tiene una simbologa muy especial. En este

caso lo que empieza a tener importancia son los sistemas de
colaboracin, es decir, zonas griegas que colaboran en el
enfrentamiento con los persas. Esparta pone excusas religiosas, como
las viseras de ls aveas que las tripas no las dejan salir. Esparta no sale
de su territorio tiene que cuidar a todos los ilotas que tienen. Si salen
descuidan su zona y los ilotas.
Esta batalla va a ser la que
simblicamente van a recordar los atenienses para representar que no
necesitan a nadie para ganar con su ejercito hoplita. Es un smbolo
poltico fortsimo, al representar a las mejores clases sociales.
Con respecto a Maraton, el plan de envolver en forma de pinza es
exitoso y mueren pocos atenienses y muchos persas. Los que sobreviven
persas van a intentar seguir hacia el puerto mas importante de Atenas,
el Pireo (sudoeste de Atenas, muy cerca, 5 km).
La segunda batalla es la de Termopilas (porque haba especie de fuentes
de aguas termales). Transcurren 10 aos de la anterior. En el medio
muere DArio y asume Jerjes. Este prepara la vuelta a la zona para poder
llegar. Quiere hacerlo por mar y tierra. Por eso surgen los famosos
puentes flotantes. Por primera vez los griegos se quieren definir en
contraposicin a esa otredad persa. Los espartanos se enfrentan con
ellos, El mando militar esta bajo los espartanos. Al avance persa, lo que
tienen los griegos es que estn peleando juntos. Son como lugares de
defensa, como Termopilas, la otra importante en eubea, otra en el paso
de Corinto. Son ejrcitos que impiden la llegada de los persas. Aguantan
ah porque saben que los persas avanzan y el resto de las tropas es
reagruparse abajo, en el golfo de Salamina. Los otros deben retener al
ejercito a pesar de saber que van a perder. Los ejrcitos persas se
llamaban los inmortales, ya que al morir se los repona enseguida.
La prxima batalla es de temistocles, con su nueva gran flota. De
alguna manera perfila un poder ateniense sobre el mar, un imperio. Lo
que se considera es que Temistocles hace una especie de trampa a
Jerjes porque lo intenta convencer de que hay una especie de
desmoralizacin griega, es decir, que estaban retrocediendo. Los barcos
atenienses pueden partir por un espoln las barcas persas. Las ultimas
dos batallas son Platea y Micale (). Sin la ayuda fenicia, los persas estn
mas solos frente a los atenienses. Micale es un cabo en Asia Menor. La
otra esta al sur de Atenas. Lo que va a ayudar es que muere un gran tipo
de los persas que es Mardonio. Establecen el fin de esas guerras. Con
esto se termina la primera guerra medica.
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Las ligas, es decir, son organizaciones con una misma unidad cultural.
Son supra estatales, se pierde autonoma de las polis pero se gana
proteccin. Todos los miembros tenan que protegerse entre si. Tenemos
la liga helnica y la de delos. La mas importante es la segunda. Va a ser
creada por Aristides el Justo. De alguna manera va a instaurar el phoros,
lo que se debe tributar en talentos o barcos. Eran 250 polis. Por ultimo
tenemos la liga del Peloponeso. La primera no va a durar mucho, la que
si importa es la de Delos porque tenia su sede en Delos, el centro del
mundo. Alli eran donde en princpio se iba a guardar el tesoro de la liga.
Al ganar Atenas en Maraton y Salamina, por eso toman la cabeza para
crear la liga. Todos los jonios pueden formar una liga en el 478. La unin
es voluntaria. Atenas es el lder, de un modo solo administrativo, ya que
todos somos iguales, se conforma a perpetuidad y debemos tributar
siempre a la liga. Ese tributo es para repeler a los persas por si vuelven
a venir. Por eso se va guardando ese tesoro en la isla de delos. Esto va
cambiando en el tiempo y Atenas utiliza esta posicin para ir
estrechando cada ves mas su dominio sobre las otras polis. Tanto es asi
que si una polis se quiere ir de la liga Atenas manda sus barcos e
impone un sistema democrtico y deja gente que los vigile. Es el punto
de partida para el imperialismo ateniense. El territorio de injerencia son
las ciudades jonias, es decir, asia menor, las del norte de tracia y
macedonia (incluyendo calcis), y de eubea y el Atica. Controla todo el
Egeo. Domina el mar. Por el otro lado, la del Peloponeso, se conforma
con las polis de la pennsula. Se van a caracterizar por tener una gran
fuerza de a pie. Heredoto dice que NAxos es la primera ciudad que es
esclavizada, al no querer formar parte de la liga de delos. El tributo era
recaudado si o si. El patrn de peso que se usaba era ateniense. Lo que
ocurre es que se usa parte de esto recaudado para embellecer Atenas, y
no para preparar un posible ataque persa. Pericles lleva el tesoro de la
isla de Delos a Atenas en el 449. A partir de ah los aliados tenan que ir
hasta Atenas, simblicamente significa la humillacin del otro, en la
poca de las grandes fiestas atenienses. Todo para joderlos y que se
crean menores. Preicles reconstruye todo lo que haba hecho pisistrato y
que fue destruido por los persas.
Comienza el pentecontecia. El previo a la guerra del Peloponeso. 478 al
431. Obviamente entre las ligas del Peloponeso y la de Delos. Los
periodos no son importantes. Las causas son cuatro para el desenlace de
estas guerras. En las fuentes hay noticias de estas guerras por Tucidides.
Es un historiador del siglo V. Con caractersticas diferentes a Herodoto.
Este es un periodista, el iba por distintos pueblos y hacia crnicas.
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Mezclaba todo con fantasia y demases. El segundo es mas historiador.

Va a ser el que nos comunique todos estos hechos de las guerras y este
periodo del siglo v y vi. Antes de empezar a escribir hace una
arqueologa, que explica su mtodo para explicar y escribir. Lo que dice
es que va a tratar de despojar a la realidad de todo mito y cuestin
legendaria, que tenga que ver con los dioses y va a buscar las causas
reales de los acontecimientos. Algunas cosas las vio, otras se la
contaron, y va a tratar de hacer lo mejor posible. Por lo menos es una
persona que se dedico a recolectar datos. Su obra se llama la guerra del
Peloponeso. Cuando tucidides ve esta guerra, estos conflictos, el va a
tratar de ver porque, que desencadeno esto. La causa profunda para el
es la rivalidad entre Atenas y esparta, tanto que esparta ve que Atenas
crece demasiado y va a terminar esclavizando a toda la Grecia. Los
detonantes, los conflictos especficos que armaron el problemn:
Control de colonias corintias 435. Surge a raz de un conflicto con
Epidamno. Es colonia de Corsira. Al tener un conflicto pide ayuda a su
metrpoli, Corinto. Este pide ayuda a la Liga del Peloponeso, sacar
provecho. Manda tropa a ambas regiones para producir una especie de
mayor sometimiento. Se produce un resquemos y se pide ayuda a
Atenas. Este conflicto tiene como centro un conflicto entre aristocracia y
demcratas. Atenas s esupone que no deba involucrarse en este tipo de
conflictos.La otra causa que se menciona tiene relacin con Potidea,
sobre su toma. Esta es una colonia corintia. Atenas no poda sitiar la
ciudad, pero lo hace. Esparta amenaza que va a invadir la zona Atica.
Esto en el 433. Despues tenemos el decreto Megarense en el 432. Lo
que hacia era impedir que los megarenses entren en los mercados
atenienses. Pericles es quien esta en ese momento. Desoye los pedidos
de no impedirles el acceso a los megarenses y esto provoca esta forma
de rispides. Por ultimo, la ocupacin de Platea. Unos tebanos caen sobre
platea, aliada de Atenas. Se le pide a Atenas no matar a los que estn
dentro de la ciudad, pero ellos los matan igual. Esto se encuentra como
la guerra arquimea. Corinto declara la guerra contra Atenas, ya que a
Esparta no le importan estas cosas. Pericles lo que haba hecho frente a
estas amenazas es resguardar a Atenas con enormes duros, que
encierran la ciudad. La protege, pero hacina a la poblacin se produce
una peste en la cual muere luego Pericles.
En el 421 hay una firma de paz de Nicias, un general, con el espartano
Pleistoanak. Hay un convenio de que se van a equiparar las potencias.
No es respetada, ya que los conflictos siguen. No convence a los
5

espartanos y en el medio de estas idas y venidas, hay una figura

importante: Alcibiades. Es importantsima por sus sistemas de alianzas.
Para el 415 cuando ya se firmo la paz y se estaba en tregua. Algunos
atenienses ven que seria una buena idea de ir a Sicilia. Porque
supuestamente ah se estaban re agrupando fuerzas espartanas. Tienen
armas nucleares. La ciudad ateniense tienen que ver por lo que quieren
seguir con la paz con Nicias, va a estar muy apoyado por la gente
jeronte, y haba un pibe que se llamaba alcibiades, chongo, que tenia
muchsima labia y convencia a todos de lo que el quera. Arenga a los
hoplitas de que hay que ir a Sicilia. Gana el vamos. Se preparan. Van a
reaunidar la guerra con Esparta. El barco sale comandado por Nicias y
Alcibiades. Cuando se arman los barcos aparecen un monton de
estatuas de hroes mutiladas, sin falos. La gente que se quedo en
Atenas lo acuso a Alcibides, y lo mandan a buscar. En el medio del
camino, el se escapa en uno de esos barcos y se va a Esparta. En
esparta pide asilo, lo consigue, all conta lo que son los planes de
Atenas. Le regalo los secretos belicos, los espartanos obtuvieron una
gran ventaja. Estos mandan todo a Sicilia y destruyen a los atenienses.
Ese fue el mal paso que genero que Atenas perdiera la guerra. Alcibiades
se encama con la mujer del rey espartano, y se lo cuenta a sus amigos.
Todo el mundo se entera, lo va a buscar para matarlo. El se va a Persia, y
le vende los secretos de los espartanos y atenienses. Y les da consejos.
Persia le debe dar dinero a los espartanos para que se maten entre ellos.
Los espartanos tienen oro y se ponen grosos. Alcibiades va a Sardes y se
cneuntrea a compaeros de guerra atenienses. Alli pelea y gana una
batalla en el Ponto, queda como un hroe de guerra ateniense. Lo
reciben divino y vive genial.
Atenas despus de el fracaso siciliano no va a poder aguantar mas
contra Esparta. El problema interno va a ser que todas las polis van a
querer defeccionar de la liga. No solo va a tener que encargarse del
frente llos solos sino que tiene que mandar regimientos a las polis que
se estn revelando. Atenas no puede con todo esto, y Esparta con el oro
de Persia va a terminar destruyendo a Atenas. Todo se terminara con
una batalla en el pireo y cortan el puerto. Firman la paz, le obligan a
entregar los barcos, deshacer la liga, le sacan la plata y el oro, y por
ultimo imponen treinta tiranos espartanos. Esparta, sin embargo, pierde
muchsimo en dinero y vidas. Hay un periodo de hegemona espartana
sobre todo despus de Lisandro. Luego uno de Hegemonia tebana. No
hay un centro de poder claro hasta la llegada de Alejandro.
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Ver preguntas
Cual es la diferencia entre la legislacin de solon y clistenes.
Vimos la construccin espacial de una polis, que es un estado. Siempre
dije que la constitucin de una poleis aparece una categora civica como
la del ciudadano, que es ser ciudadano. El caracteri cvico es importante.
Solon lo que hace es dividir en clases censitarias de la riqueza de la
tierra. El carcter de ciudadana esta atado a la tierra. En el proceso de
exclusin esta este concepto de la tierra. Por supuesto entran los thetes
son ciudadanos. Como se fue dando la posesin de la tierra y como se
configua en una organizacin estatal de hecho y de derecho de uso de la
tierra. La tierra es inalineable, se hereda, recin en el siglo iv pareciera
que circula la tierra, entonces algunos tambin quieren ver patrones de
cambio, no, todos son todos valores de uso. Hay momentos en que es
cierto en el iv circula la tierra pero desde otro lugar. Si un viejo
propietario se quedo con pocos recursos y quiere dotar a su hija, a lo
mejor hace circular parcelas de tierra de sus dominios. La tierra puede
circular pero para llenar lagunas sociales que de otra forma no han
podido circular. Recuerden la queja de teognes, soy de corinto, pobre,
me voy a Siracusa, la mejor colonia del med occidental, hago mucho
dinero porque cultivo bien y establezco ese intercambio con mi ciudad
madre. Soy siracusano, no soy corinto, las pleis son independientes unas
de otras. Tengo amor por corinto, como puedo volver. Teognes nos dice
que la sangre buena se mezcla con la mala, hice plata con el comercio.
Como se une esa sangre buena con la mala. A travs del casamiento.
Clistenes inagura el rgimen democrticoal fracturar estos tres partidos,
losde la costa, la llanura y la montaa, con el sorteo. Son 10 tribus las
que se generan. En cada tribu esta absolutamente mezclada toda la
poblacin del atica. Son 10 estrategos.de estas 10 tribus se conforma
por sorteo el consejo de los 5000, osea 50 por tribu. Es un consejo
ejecutivo. Se mezcla todo. Hasta un carnicero puede ser jefe de estado.
La idea de que cualquiera puede hacer la cosa publica. En el consejo de
los 400, solon respeta las 4 tribus de tipo genntilicio del pueblo jonio, de
ah sale el consejo que va a ser el gran ejecutivo de ese momento. En
cambio, clistenes no respeta estas 4 viejas tribus gentilicias, respeta al
concepto de ciudadana, por eso la clisteniana es mas territorial que la
soloniana. El sorteo.

Porque a ella le interesa, hay que conocerlo por algo sencillo. Nosotros
estamos haciendo roma paralelamente. Porque roma nunca accede a un
rgimen democrtico. Es innovador para los griegos. Hay que manejarlo
desde la instrumentalidad institucional las reformas mencionadas,
nosotros tenemos la legislacin, clisteniana que cerro mas clavos a la de
solon. La ajusto, le dio fundamentalmente a travs del sorteo y del
ostracismo. Para alejar los peligros de la corrupcin. Grecia y Atenas
tienen una instrumentalidad poltica que nunca va a tener la legislacin
romana. Pueden hablar y pueden querer, pero no hay instrumentos para.
Por eso hay dominio tan importante de la ecclesia, asamblea de
ciudadanos. El proceso asambleario es novedoso, riqusimo en la poca
clsica, v y iv. Por eso hay un movimiento intelectual como los sofistas.
Al tener un rgimen democrtico, la arete, la virtud, no responde a quien
sabe matar al otro. Ahora la poseemos todos porque todos somos
ciudadanos. La poseemos todos, lo que se necesita es de intelectuales
que ayuden a desarrollarla. No hay que saber solo que cobraban para
educar. Mas alla de ese poco acceso a la ciudadana en general de la
educacin remunerada, Atenas va a tener otras herramientas para
educar, como el teatro. Junto con este movimiento cultural y poltico
que hace de la asamblea un lugar por excelencia democrtico, hay
partidos, discursos que van de un lado y del otro, pero no tenemos una
persona que nos pone el baculo sobre la cabeza y no nos deja hablar.
Hay recursos monetarios para aquel rural sin duda un thetes que venga
a la ciudad pueda comer, alimentarse y asistir a la asamblea.
La asamblea como rgano popular democrtico a todos. Y la distribucin
estatal. Nadie puede pasar hambre. La buena redistribucin. Antes haba
una distribucin privada, a travs del clientelismo. Con Pericles es
estatal la redistribucin, con recursos del estado, para que todos puedan
asistir a las asambleas y las tragedias. La educacin siempre fue elitista,
muy volcada a lo puntual, no cultlural, salvo los grandes filsofos que
pretenden una educacin ampliada que vana los sofistas a cultivarse.
La diferencia con la famosa paidea es que gracias al nivel cultural de la
Atenas de ese momento llega a todos, en el v y en el iv. Por eso se
mezcla economa y poltica.
Placido distingue dos canales, el socrtico muy aristocrtico, el que se
discute y se debate en los simposios. En el v tenemos al socratismo, que
te impugna a los sofistas, como lo hace platon. Es absolutamente
elitista, que corresponde a un nucleo muy duro del pensamiento
filosfico. Los sofistas son los hroes de la democracia, al ser un discurso
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que va a desarrollar la arete que tenemos todos, con que objetivo

desarrollar. El de ganar, es decir, convencer, el tema es la oratoria, yo
tengo una asamblea, una ecclesia, espacio de discusin. Como logro
estar en ese espacio con un buen discurso? Con uno que convence. Es el
racionamiento que se discute en la asamblea, donde hay intereses y
partidos. Uno tiene que lograr una oratoria convincente para convencer
de mi verdad. Ya desde el 6 se marca la aparicin de protagoras. El
hombre es la medida de todas las cosas. A los dioses, no se sabe que
existen, el no los vio. Hay un mayor individualismo, mayor racionalidad,
que deja un poco la religiosidad de lado. El circulo periclo es un circulo
de enorme influencia de la sofistica. Sus grandes compaeros son
sofistas. Los debates que se hacan en su momento.
Fines del vi legislacin clisteniana, pero que se superpone a un hecho
factico como son las mal llamadas guerras medias que en realidad son
persas. En nuestro mundo griego cambises. Susa, persepolis, batana,
son las capitales mas importantes. Son muy al interior de Persia. Lo que
necesitan es una salida al mar,le molestan todas las ciudades griegas
del asia menor. Estan desde Dardanelos hasta silicia. Tenemos los lidios
con capital en sardes. Pero los persas quieren avanzar. Cambises
empieza a avanzar sobre el nor africa. Joroba a los griegos por las
apoikia y los emporium. Nosotros recibamos trigo de naucratis. Osea
que la grecia que siempre necesita importacin de cereal hasta este
momento recibe en parte de naucratis, muy importante puerto, pero
fundamentalmente Siracusa, hermosa llanura y con mucho excedente de
produccin. Se meten los persas. Hacia el 500 se funda Cartago
tambin, se unen con los etruscos para vencer a los foceos . Cartago
estuvo siempre para el control econmico del mediterraneo occidental
los griegos van perdiendo control en el mediterraneo.
Los persas son muy importantes, en los siglos v y iv. Se meten con los
griegos o con quien sea pero se meten. Son la dinasta aquemenida. Las
dinastas son sus productos culturales, crean el Zoroastro, los famosos
manes. Hacia el 214 se recupera la vieja dinasta aquemenida zapor 1
quien tiene que negociar con roma. Negocia con roma pero esta ah,
potente, fuerte, y con un zoroastrismo cada ves mas permeable.
Tenemos minoras religiosas fuertsimas, por ejemplo el cristianismo, el
judasmo, enormes cantidad de cultura donde el zoroastrismo no es
pavada. Hasta la primera expansin del islam, al 600 y pico despus de
cristo. Que es lo importante, a que se va. El avance del islam coopto
todas las culturals de base, toda la zona de iran fue bastante utilizada.
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Los usaron porque tenan un amplio experiencia en administrar grandes

territorios, pero siguieron con el farsi, se fueron islamizando con mucha
lentitud.
Leer los persas de esquilo. La obra trabaja la arremetida de jerjes
contra los griegos, su atrevida unificacin del estrecho de los Dardanelos
a travs del famoso puente y sin duda el ataque de los persas infinitos
en numero por el norte a macedonia. Esquilo en esta obra relata
Salamina, la pelea grosa de Atenas y Persia. Mas alla de que habran
habido otras batallas importantes, Salamina es la gloria de los
atenienses. Maratn quiz es la gloria de algn hroe espartano,
milciades.
Pagina 54. La idea de libertad, de diferencia de un rgimen opresor a
uno de libertad, aparecen en el siglo v que ya haban aparecido. El
impetuoso jerjes, por mar y por tierra. Inconsiderada y juvenil audacia,
que crea que deba ser mas poderoso que todos los dioses poseidon.
Demencia que se apodero. Aquellos tesoros los voy a perder. Hybris
desmesura, asociado a la incosiderada y juvenil audacia. Aparece la
vieja cuestin de la desmesura. Ha pasado tiempo y se resignifican
desde otro lugar las mismas ideas. La idea de hybris, recordemos,
estaba en hesiodo, en las ciudades jvenes.
Con los sofistas aparece una religiosidad mas alejada, mas puesta en
duda. Esquilo precisamente es el ultimo representante de una
democracia religiosa, ya no se vera ni en euripides ni en aristofanes. Los
persas son del 470. El corego es el que financia la coreo, y el de esta fue
Pericles. Hay una serie de liturgias, Fioretti lo denomina evergetismo, es
decir, el que da a la ciudad porque si tenemos, compartamos. Es la nica
de no perder prestigio. El evergetismo es financiar un barco, un
monumento, una obra de teatro, osea, me sobra la plata y la pongo en
algo que deja mi nombre marcado en la ciudad. Elevo aun mas mi
status. Para leer evergetismo, paul vein. El evergeta da a la ciudad, no a
un personaje, sino a la ciudad. Es un proceso riqusimo. El evergeta en
roma es mas visible, sobretodo en la poca del imperio, das en estatuas.
Cuando aparece el cristianismo como culto primitivo oficial con Teodosio,
una cuestin que se trabajo en la iglesia que analiza peter Brown es el
paso del evergetismo cvico al eclesistico. Captar a travs de discursos
de los padres de la iglesia urbanos a estos viejos evergetas para que
esas donaciones a la ciudad s ehagan ahora a la iglesia.

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Temistocles idea la liga de delos. El rgimen democrtico se basa en lo

conceptual sobre que es democracia, que tipo de democracia, y si
podemos hablar de imperio e imperialismo para el mundo antiguo. Antes
tenemos que ubicar a esta liga. La liga va a ser la base material de lo
que se puede llamar imperialismo ateniense. El poder material de esta
liga es impresionante. Que aparece como defensiva, que todos se
anotan, porque Atenas me defiende. Se supone que es un consejo donde
estn todos representados, mas aun en la liga delico atica, hacia el 477
pasa a Atenas. Lo maneja nuestro amigo, Pericles. Quien controla la
plata. La liga del Peloponeso nunca tuvo tesoro, se conformaba cuando
haba una agresin, que se juntaban para solventar los gastos de guerra.
Esto es la base material del imperialismo ateniense. Porque hay un
dominio sobre el egeo impresionante. Las polis son independientes pero
en la poltica exterior muchos de los aliados de la liga tienen una poltica
exterior hipotecada por Atenas. Hace lo que quieras en tu casa pero la
liga es la liga. Recordemos que cuando se formaban era de por vida. La
guerra del Peloponeso tiene muchos de estas defecciones.cuando
hablemos de imperio, imperialismo, la liga es muy importante para
saber que pueden y que no pueden. Le parece odioso como Sartori, un
neoliberal habla de las democracias actuales con las democracias
atenienses. Una de las locuras que dice es que los griegos no tenan
libertad, que estaban atados a la polis. El concepto de libertad es hoy
heterogneo, cual seria el concepto de libertad del ciudadano ateniense
del siglo v.
Para la semana que viene leer mac gaw y godelier, y millet, y placido.
Arrancamos con el modulo V. Las preguntas a responderse en esta
segunda mitad del ao es:
Economa, que es uno de nuestros temas, tenemos un problema: los
griegos no tuvieron nunca una nocion de econmia. Es decir, el
comercio, las finanzas, etc, ellos no las conceptualizaban como una
misma cosa. La palabra limita o delimita el universo de lo pensable. Si el
griego no poda englobar estas actividades en una cosa, se puede hablar
de economa en esos cosos?
Lo que si tenan es oikonomia,
administracin del oikos. Los griegos no tienen una palabra para trabajo.
Se puede decir que va a labrar la tierra, o a comprar cosas, pero nada
quegnlobe las diferentes actividades productivas en un todo. Hablar de
economa seria mal interpretar a las relaciones econmicas de la antigua
grecia. Por supuesto que no, que importaba como lo analizaban ellos,
11

nosotros creamos categoras para abordarlos. Complejidad re grande,

como nos acercamos a lo que pasa en grecia es un problema.
Atenas para esta poca va a tener ciertas particularidades. Se acuerdan
del ideal de autarqua. En el siglo v, que no es muy pacifico. Atenas va a
depender de las importaciones para su subsistencia. No va a poder
generar para si mismos. Porque tiene que importar? Hay guerras, los
persas quemaron todo. Los espartanos hacen guerras de racias, no
pueden salir demasiado tiempo de su polis. Van queman todo y se
vuelven. Por eso Pericles los mete adentro a los atenienses en los muros.
Se le complica mucho producir en su territorio. Atenas se va a convertir
en el ombligo del mundo, y va a atraer a una gran cantidad de
extranjeros y de metecos, los que se radican en Atenas.
Fundalmentalmente filsofos y comerciantes, por lo tanto tambin una
gran poblacin de Atenas. La autarqua que ahora depende cada ves
mas del exterior. Pero, hay otro problema, polticamente en Atenas hubo
muchsimos cambios que dan una democracia plena. Lo que pasa es que
todos los sectores de la poblacin pueden acceder a todas las
magistraturas, que son por sorteo, no por eleccin y rotativas, todos
pueden participar. Lueg, mas adelante con la reforma de Pericles, esta
reforma va a tener a ser mas democrtica. Reduce las pre rogativas
economas. Son magistraturas simblicas. Dos instituciones van a hacer
funcionar la democracia: el consejo y la asamblea. Aca va a suceder la
democracia, donde se refleja la poltica de la polis.
La democracia griega funcionaba con la asamblea que debatan cuales
eran los temas que se deban tratar. Eran alrededor de 10 000
ciudadanos. Las asambleas generalmente tenan esa cantidad. podian
participar todos? Es una problemtica. Tenemos mucha gente que tiene
que hablar, y quien habla? Como se decide quien habla? Los que
tengan mejor oratoria, aquella persona que junte muchas personas que
se identifiquen con el. Los que van a convencer a las grandes masas
calladas son los oradores. Empiezan a lograr tener partidarios, pueden
hacerse escuchar, sus nociones van a ser votadas. La asamblea
propone, el consejo ordena la cosa, y la manda nuevamente a la
asamblea para que se vote. Hay una gran cantidad de la poblacin que
vive en el campo, no estn enterados de lo que pasa una ves por
semana en la asamblea. Se fvan a enterar a ver que onda. Por eso
resaltan los oradores. Son quienes pueden llegar a acaparar los votos de
quienes no hablan. Estas son las particularidades de la asamblea
ateniense.
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En esparta era una monarquia, una gerucia un consejo de ancianos, una

asamblea, osea que son estos tipos. La asamblea espartana tiene voto
pero no tiene voz, y puede ser revocado por el rey. Lo que pasa es que
son regmenes compejos. Es un sistema mixto segn Jenofonte. Se lo
entiende como aristocracia normalmente, son los que en ultima
instancia la aristocracia reina. La asamblea era un tanteo popular entre
los iguales. Funciona para tantear la opinin publica. Puede tomar la
decisin pero el rey tiene la posibilidad de revocarla. Los ciudadanos
espartanos son muy diciplinados, a la obediencia.
Se respeta a
rajatabla, es muy difcil una rebelin como en Atenas.
La democracia ateniense va a tender a radicalizarse, a incorporar cada
ves mas. Porque? Porque a travs de clistenes tenemos una democracia
de derecho que alberga a todos los ciudadanos, pero de hecho es difcil
para los thetes incluirse. Perder la faena por un dia, es difcil dedicarse a
la asamblea. El politae es el que trabaja para la ciudad. El ciudadano
debe dedicarse a los asuntos pblicos. Esto como el valor fundamental.
El que ante dos opiniones no tome partido, deca, solo, hay que fajarlo.
No se puede ser neutral. Durante el quinto siglo hay ciertas reformas
tendientes a incluirlos, incluirlos en el trabajo para defender a la polis.
Los thetes van a ser remeros de los tirrenes. Entonces el estado los va a
emplear para hacer ese trabajo y quedan cubiertos econmicamente. En
el ultimo cuarto del siglo v se les va a ofrecer una especie de sueldo?
Para que vengan a las asambleas. Lo que les servia para sustentarse en
ese dia para ir a la asamblea. Podias comprar en el agora lo que
necesitabas. Es un contexto complicadsimo econmicamente para
Atenas.
Lo que va a pasar ahora es que Atenas va a crecer muchsimo, se
empieza a embellecer, a crear edificios pblicos, de la mano de Pericles,
a partir del 440 masomenos. En donde cuando los persas invadieron, los
persas destruyeron todo lo que hizo pisistrato. Pericles reconstruye todo
y crea el partenon, se va a hacer la estatua de athenea parthenos, mas
el erecteo, el templo de Zeus, todo lo que queda es obra de Pericles.
Bancar la democracia no era barato. De donde sale la plata? Del
imperialismo. Atenas es una entrada de metalico importante que va a
drenar para los asuntos particulares para las polis, no a la lucha contra
el persa, se lo va a patinar todo Atenas. En el 454 pericles traspasa el
tesoro de delos a Atenas, simblicamente altamente significativa, los
aliados tienen que ir a Atenas a dejar sus tributos en la fecha de las

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fiestas dionisinicas. Civica religiosa ateniense, se

competencias teatrales, que tienen alta impronta poltica.

hacan

las

La ultima pata es del simbolico. Que tenemos el teatro. Vamos a ver

como el mito se cambia para ser visto a travs de lo poltico, no solo va
a estar mediatizado sino manipulado por las relaciones polticas. El mito
como nosotros vimos esta ligado a la cuestin de la identidad

Marce.elcid@hotmail.com

16/09
Para aristoteles ay una pequea comunidad, koinonia. Ser hombres
libres, territorio comn, santuario comn, objetivos comunes, y tener
filia, es solidaridad. Aristoteles en su poltica arma todo un edificio para
llegar a la polis. Existe para vivir bien. La complementariedad. Si cada
ciudadano hace de su oikos una cosa buena, la repeticin de esas casas
hacen que el todo sea armonico. Se busca la armona, el equilibrio,
mesura, justicia distributiva (no es igual para todos), la jerarquizacion de
roles, la virtud poltica (hacer buena poltica), si las manos hacen lo que
hacen, el todo es un todo armonico, eso es la idea de
complementaridad.
Engje, la legtimamente casada. Importaba el hijo legitimo. Es la famosa
que esta ordenando a sus esclavas. La cortesana es las mujeres del
placer, en general son metecas que son extranjeros residentes en
Atenas o esclavas. Estas mujeres estn muchas en el mbito publico.
Las pornai son las prostitutas, son estatales.
Los roles se refuerzan con discursos dominantes en el siglo v
Femenias va al punto de la legitimacin del discurso por la dominacin.
Texto de godelier.
Es marxista pero que cuando se acerca al mundo griego se da cuenta
que algunas categoras de anlisis no cuadran con el mundo griego
Planteo bsico del texto: las relaciones sociales (de tipo poltico)
funcionan como relaciones de produccin. En grecia lo poltico esta en la
infra estructura, porque va a decir esto? En grecia lo que regula las
relaciones econmicas no son las relaciones de produccin, sino que lo
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que determinara el rol es lo poltico. El ser ciudadano te da el derecho a

tener tierra, el derecho poltico te da el acceso a los medios de
produccin. El espacio econmico esta dado por los derechos polticos.
El meteco puede comerciar, el esclavo debe dar su fuerza de trabajo.
El concepto de clase marxista es sobre el lugar que se tienen en la
cadena de produccin. La jerarquizacin. El ciudadano y los metecos
tienen los medios de produccin. Los esclavos no tienen los medios de
produccin. Los anteriores dos son libres, los otros esclavos. Esta es una
de las dicotomas fundantes de grecia.
Pensar en el status social. Es el prestigio social que uno tiene. Social
pero jurdico institucional. Te da privilegios. Ciudadanos y no ciudadanos.
Pero la divisin mas grosa es la de ricos y pobres dentro de la ciudadana
es fundamental, porque es la que marca esta lucha, la que le da
dinamizmo a la historia de Atenas. Cuando aparece solon, es una guerra
entre ricos y pobres, los que se acaparaban las tierras y los que las
necesitaban. Para ellos es una lucha por la participacin poltica. La
stasis que solon resolvi. Pero al irse, a esos que dejo libres, en banda.
Pisistrato viene y les da tierras y prestamos. Pero al irse bardo otra ves.
Clistenes incluye al demos en lo poltico. Todos los personajes que
vendrn despus van a seguir ampliando derechos, para que los griegos
hacia adentro estn todos medianamente cohesionados. A travs de
medidas economas y polticas. A los thetes se los hace remeros, se los
emplea, hay que pagarles. Se va a crear el subsidio para que los pobres
puedan ir a la asamblea. Esta contradiccin de ricos y pobres se rebela
como la contradiccin principal de la Atenas clsica porque estos pobres
que son ciudadanos tienen una conciencia de si mismo. De su estatus
como ciudadanos y como pobres. Lo que se rebela fundalmental para la
accin poltica. Si entendes que sos parte de un grupo con unos mismos
intereses, esa potencia se puede convertir en acto poltico. La clase
social de weber esta definida en el rol que yo ocupo en funcin de la
riqueza.
Esta es la polaridad dinmica que se da en la antigua grecia. En un
modo de produccin esclavista, la contradiccin debera ser libres vs
esclavos. Pero el esclavo no tiene conciencia de si mismo. Eso es porque
es natural que haya esclavos, eso es una evidencia para el amo como
para el dominado. No van a hablar la misma lengua. El tema de la
alineacin, lo que se le saca es su identidad desde que nace, se lo saca
de la familia, en el momento en el que es abstrado se le cambia hasta el
nombre, se lo convierte en cosa y se lo da en propiedad a otra persona.
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Es fundamental para conceptualizar al esclavo, no solo desde lo

material. Todas estas cuestiones hacen que nunca se piense en un
cambio de sociedad. Si el esclavo quiere liberarse lo piensa como
cambio de status para el. En realidad los conflictos de clase o sociales
estn no ligados directamente con la base material sino que tienen que
pasar por el filtro de lo plolitico, porque en ultima instancia
hubo rebeliones de esclavos en Atenas? No hay fuentes. Nos acercamos
a travs de aristoteles. El entiende que hay un grupo de hombres que
estn naturalmente determinados para ser esclavos, que nacieron para
serlo, su escencia ultima es esa. A esta idea de naturaleza va ligada la
de propiedad. El entiende que un esclavo es un instrumento, una cosa
que le pertenece a otra persona. Desde una historiografa se estn
empezando a cuestionar que la visin aristotlica haya sido la
paradigmtica de la poca. Se buscan en otras fuentes que
conceptualizaciones hay del esclavo. El reacciona contra las visiones de
los sofistas (filsofos) que la esclavitud era una convencin social.
Aristoteles viene a reforzar la idea de naturaleza, ya que sino puede
cambiar. Crea esta idea de naturaleza. Por otro lado es una reaccin
contra platon, quien entendia las relaciones de dominacin como parte
de una misma naturaleza. Todo este trabajo fue muy filolgico. Lo que es
interesante proponer es como esta visin de aristoteles de propiedad
que aparece como la ortodoxa en realidad lo que hace es legitimar esta
relacin de poder como algo evidente, natural, normal. Por lo tanto que
no cambia en el tiempo. Por el otro, la idea de propiedad enmascara las
relaciones de dominacin. Si yo establezco que algo es una cosa, no la
domino, es una posesin. Enmascara esta relacin de poder entre
esclavo dominante y dominado.si decimos que esto es una cosa se
termina el anlisis. Tenemos que reconceptualizar la esclavitud desde
otros lados para dejar de verlo como absolutamente pasivo. La
esclavitud se termina cuando se hace caro mantener al esclavo. El
esclavo no es solo pasivo, sino que puede tener un rol activo.

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