Audience du 2 juillet 2013 procs AEG live :

Katherine et Trent Jackson taient tous les deux prsents dans la salle
daudience.

Aujourdhui, suite du tmoignage de Jean Seawright, expert en ressources

humaines et nouveau tmoin, le Dr. Sidney Schnoll, spcialiste en toxicomanies
et traitements de la douleur.

Le tmoignage a commenc en retard car la juge est revenue sur le document

du EEOC montr hier laudience par lavocate dAEG live, Jessica Stebbins Bina,
et qui a pos un problme.
Brian Panish a fait valoir que le document tait une politique non-contraignante
et ne devrait pas tre montre au cours du procs.
Brian Panish tait galement proccup parce que la juge Palazuelos avait dit au
jury que les directives contre les contrles de crdit lies l'emploi est un droit,
ce qui n'est pas juste.
Brian Panish: On ne considre pas que les vrifications de crdit soient une
pratique interdite tous. C'est lavocat qui a fait des dclarations trompeuses,
par ou-dire.
Brian Panish : Elle a dit que c'tait une loi, une politique officielle . Ce n'est
pas une politique officielle, il s'agit d'une directive tout au plus...
Brian Panish a dclar que les directives de l'EEOC ne contrlaient pas la loi. Ce
n'est pas une loi. Si le tribunal est confus, le jury va tre confus.
Il s'agit d'une ligne directive qui a t rvoqu dans une affaire judiciaire. a
dit Brian Panish la juge.
Lavocaet dAEG live a dit que, dans cette affaire, c'taient des photos qui
taient values, et pas la politique de lEEOC.
Brian Panish a lev la voix, a dclar que AEG live n'avait jamais revendiqu
cela et que cela navait jamais t soulev auparavant.
Brian Panish : Vous avez vous-mme t induite en erreur, votre honneur,
malgr mes objections.
Jessica Stebbins Bina a dit qu'elle envisageait de dire que les vrifications de
crdit taient controverses, et devaient tre lies un emploi. Que les
entreprises pouvaient faire attention en utilisant les contrles de crdit.

Brian Panish: Trell jamais mentionn une proccupation avec lEEOC. Ce n'est
pas une loi ou un rglement. Le document n'a pas t soulev dans la dposition
de Jean Seawright.
La juge a dit aux avocats de mettre leurs ides en commun. Elle allait lire une
explication au jury.
Ensuite le jury a pris sa place et la juge leur a donn une explication.

La juge a dit aux jurs quil y avait eu hier des rfrences faites un document
EEOC, que ce n'tait pas un rglement, mais plutt un guide.
La juge a dclar que le document n'avait pas t admis comme preuve. Les
jurs ont hoch la tte, ce qui a indiqu qu'ils avaient compris l'explication.

Jessica Stebbins Bina a demand si Jean Seawright tait familire avec cette
ligne directive de lEEOC. Elle a dit que oui, et a fourni des indications.
Jean Seawright a expliqu que le titre 7 dit que l'employeur ne peut pas
discriminer.

Jessica Stebbins Bina a ensuite repris linterrogatoire du tmoin.

Elle a interrog Jean Seawright sur une enqute auprs des 158 professionnels
de la ressource humaine qui avaient rpondu des questions sur les vrifications
de crdits.
Selon l'enqute de 2010, 30 % des personnes interroges ont fait des
vrifications sur les employs dans des rles de l'obligation fiduciaire.
Beaucoup moins dans les autres catgories.
Pour les employs avec les rles sensibles de scurit ( Seawright pense que
Conrad Murray est ainsi qualifi), des crans de crdit ont t faits dans 5% de
cas.
Pour les professionnels de la sant, le chiffre tait de 3%, selon les chiffres lus
dans le dossier par Jessica Stebbins Bina.
Jessica Stebbins Bina : Y a-t-il des tudes qui montrent la relation entre la dette
et l'homicide involontaire?
Jean Seawright: Pas que je sache.
Jessica Stebbins Bina: Y a-t-il des tudes qui montrent la relation entre la dette
et de faute professionnelle ?

Jean Seawright: Pas que je sache.

Jessica Stebbins Bina a demand si Jean Seawright connaissait l'histoire des
traitements des patients du Dr Murray et sil y avait une trace quelconque de
prjudice aux patients.
Jean Seawright a expliqu quelle avait vrifi son histoire financire. Vu quil
avait chou, elle navait pas eu besoin de continuer.
Jean Seawright a dclar que, sur la base de l'historique des crdits du Dr
Murray, il avait 180 jours de retard de payement dans son hypothque.
Jessica Stebbins Bina a demand pourquoi les vrifications des antcdents
taient ncessaires.
Jean Seawright a dit que ctait parce quils mettent des clients en danger.
Le Dr Murray n'tait pas en charge de l'entreprise AEG, a soutenu Jessica
Stebbins Bina, en prcisant qu'il tait en charge de l'artiste.
Jean Seawright a expliqu que sa responsabilit tait la sant de M. Jackson lors
de la tourne.

Jessica Stebbins Bina: Est-ce que le fait que Michael Jackson ait eu une relation
long terme avec le Dr Murray a pes dans votre analyse ?
Jean Seawright: Non, cela na eu aucune incidence.
Jessica Stebbins Bina : Si lentrepreneur avait d faire une centaine de
prestations, ses antcdents auraient-ils d tre vrifis ?
Jean Seawright: Cela dpend de sa position. Cela aurait permis davoir une
connaissance sur son historique, de voir ses prestations et de savoir sil y avait
eu des problmes dans le pass.
Jean Seawright: si vous rengagez quelquun aprs un certain temps, vous
devez aussi refaire un contrle de toute la priode.
Jessica Stebbins Bina : Disons que si Michael Jackson avait engag le Dr Murray
pour 3 ans, ce moment-l, Michael Jackson aurait-il d faire la vrification des
antcdents?
Jean Seawright : Je ne peux pas donner une rponse sans valuer les
circonstances.

Jessica Stebbins Bina a demand sil est toujours opportun d'avoir des processus
diffrents pour les diffrents postes.
Jean Seawright a dit que cela dpendait de diffrents facteurs de risque.

Jessica Stebbins Bina : Est-il acceptable d'avoir certaines politiques en matire

de vrification des antcdents pour les employs et d'autres politiques pour des
entrepreneurs indpendants?
Jean Seawright: L'tiquette ne fait pas de diffrence.
Jessica Stebbins Bina a interrog Jean Seawright sur des avis experts qu'elle a
donns dans d'autres affaires.
Lors de l'engagement de quelqu'un, nous devons nous pencher sur le prjudice
potentiel pour lui-mme, pour les autres, pour les clients. a expliqu Jean
Seawright.
Pour chaque emploi, vous devez valuer tous les risques qui y sont associs. ,
a dclar Jean Seawright. Il y a des risques dans tous les emplois. a-telle
ajout.
Jean Seawright a considr la position du Dr Murray comme tant haut risque
et avec un niveau de scurit sensible.

Elle a expliqu que le Dr. Murray allait travailler dans la maison de Michael
Jackson , autour de sa famille, et avec l'accs l'information confidentielle.
Le risque tait lev depuis que Paul Gongaware tait au courant de l'utilisation
passe par Michael Jackson de drogues et d'alcool ( ?) au cours des tournes.
L'expert a dit savoir que Paul Gongaware tait au courant de l'utilisation de
drogue par Michael Jackson par les dpositions de Paul Gongaware et de le Dr.
Finkelstein.
Les employeurs ont le droit de procder des vrifications des antcdents, a
dit Jean Seawright. Mais elle a not que leurs pratiques ne pouvaient pas tre
discriminatoires.
Jessica Stebbins Bina : La compagnie est-elle expose aux risques si elle ne fait
pas une vrification des antcdents ?
Jean Seawright : Pas ncessairement.
La disposition d'indemnisation dans un contrat ne contrle pas un travailleur.
a tmoign Jean Seawright.
Jessica Stebbins Bina a soutenu que si la compagnie avait pris la responsabilit
de la conduite du Dr Murray, avec lindemnisation, elle offrait une protection.
Jessica Stebbins Bina: Avez-vous vu quelque chose dans la politique
d'engagement des entrepreneurs indpendants que AEG live n'a pas suivi avec le
Dr Murray?

Jean Seawright et Jessica Stebbins Bina ont pass en revue la liste des contrles
pour les entrepreneurs indpendants embauchs par AEG Live (ici cest pour le
Dr Murray dans son contrat) :
-La pratique dAEG pour les entrepreneurs indpendants:
* Connu lartiste.
Jean Seawright a dit oui
* Permis ou licences obligatoires.
Seawright a dit oui
*Entirement assurs
Jean Seawright a dit oui
* disposition indemnisation
Jean Seawright dit oui
* Obligation nonce dans le contrat.
Jean Seawright a dit oui.
Il a t appel final a dit Jean Seawright propos du contrat du Dr Murray.

Brian Panish a repris linterrogatoire du tmoin, et a voulu linterroger nouveau

sur le document de lEEOC.
Il a dit que Jessica Stebbins Bina l'avait prsent incorrectement devant le jury.
La juge a retenu l'objection.

Brian Panish a demand Jean Seawright la raison pour laquelle les employeurs
vrifient le crdit des employs potentiels.
Jean Seawright: Ils vrifient le crdit parce qu'ils ont peur que le stress
financier puisse compromettre le jugement et le comportement thique des
personnes.
Plusieurs branches de notre gouvernement font des vrifications de crdit sur
les employs pour s'assurer qu'ils ne sont pas risque dans la prise de dcisions
contraires l'thique. a dit Seawright .
La dette n'est pas du tout un problme en soi, c'est le non recouvrement de la
dette qui les proccupe . a dclar Jean Seawright.

Brian Panish a demand si Jean Seawright voyait quelque part dans cette affaireci que AEG live avait dit navoir pas vrifier de la solvabilit sur Murray parce que
ce pourrait tre discriminatoire.
Jean Seawright : je nai rien lu ou entendu dans ce sens.
Brian Panish a demand si Jean Seawright pouvait se baser sur une enqute
mene avec un petit pourcentage d'entreprises pour dterminer si la vrification
de crdit devait tre faite.
Elle a rpondu qu'elle ne se basait pas sur cette enqute pour dterminer la
ncessit de la vrification des crdits dans le domaine de la sant.
Je crois que AEG Live a embauch le Dr. Murray. a dclar Jean Seawright .
Lavocat de la dfense a fait une objection que la juge a retenue.
La juge a ragi : Ce n'est pas votre devoir ni votre responsabilit de dire qui a
embauch le Dr Murray. Ce n'est pas aux experts de dterminer cela.
Jean Seawright a dclar que la demande initiale de 5 millions de dollars par le Dr
Murray a soulev des questions dans son esprit et ainsi que la raison pour
laquelle il demandait autant.
Brian Panish lui a demand ce qu'elle aurait dit ou conseill si, en 2009, AEG Live
avait t son client et avait voulu embaucher le Dr Murray.
Jean Seawright: J'aurais dit absolument pas , en raison des risques lis la
position et le potentiel de conflits d'intrts.
Et ils avaient insist, j'aurais recommand un processus de vrification
complte, du crdit et des antcdents. , a dclar Jean Seawright.

Jessica Stebbins Bina a repris linterrogatoire du tmoin.

Elle lui a demand si elle tait au courant des inquitudes des lgislateurs en
2009 propos de lutilisation indue des vrifications de crdit. Elle a dit ne pas
tre au courant.

Brian Panish a repris linterrogatoire du tmoin : LEEOC vrifiait-il le crdit des

personnes?
Jean Seawright : jai cru comprendre que oui.
La dtresse financire peut influer sur la capacit prendre des dcisions
thiques, c'est la raison pour laquelle EEOC la fait. a dclar Jean Seawright.
Brian Panish a demand si Jean Seawright recommanderait la vrification des
antcdents pour un travail haut risque et sensible la scurit ?

 Je le ferais a-t-elle rpondu.

Jean Seawright a dit quAEG live n'avait pas fait de vrification sur le Dr Murray.
Brian Panish: votre avis, AEG live a agi de faon inapproprie en ne le faisant
pas?
Jean Seawright: Oui

Jean Seawright a t libre mais peut tre rappele au cours du procs si

ncessaire.

Ensuite les plaignants ont appel le tmoin suivant, le Dr Sidney Schnoll.

Cest Michael Koskoff, lavocat des Jackson, qui fait l'examen direct.

Le Dr. Sidney Schnoll rside dans le Connecticut, il est n dans le New Jersey. Il a
t diplm de lcole de mdecine en 1967. Il a dcrit sa vaste exprience.
Cest un spcialiste de la mdecine des addictions, et un spcialiste de la
gestion de la douleur. Il pratique depuis le dbut des annes 1970, mais est
conseiller depuis 2001 environ.
La mdecine des addictions est l'tude des problmes de toxicomanie. a
dclar le Dr Schnoll. C'est un domaine trs vaste. a-t-il ajout.
Le Dr. Sidney Schnoll a examin les dossiers mdicaux, les dpositions et les
retranscriptions dans cette affaire. Il a galement fait une dposition.
Le Dr Sidney Schnoll a permis de dvelopper des programmes de gestion des
risques pour les socits pharmaceutiques. C'est une faon de comprendre les
problmes d'abus de drogue.
Il a expliqu que c'tait le premier cas depuis environ 15 ans o il tmoignait
comme conseiller.
Sidney Schnoll a consult pour la NFL Players Association, les Cubs de Chicago et
les Bulls et crit environ 40 chapitres de manuels de cours dans sa carrire.
Il a galement fourni des soins mdicaux des concerts pour des groupes tels
que les Rolling Stones et Fleetwood Mac.
Le Dr Schnoll a consult pour les Clubs de Chicago partir de 1982. Il a racont
que la premire fois qu'il tait entr dans la salle dentranement, il avait t
immdiatement inquiet.

Le Dr Schnoll a dit que sur un des comptoirs dans les vestiaires du Club, il y avait
une bouteille d'amphtamines que les joueurs avaient appels greenies (
les vert ).
Les pilules d'amphtamines taient vertes, d'o le pseudo donn par les
joueurs. a dit le Dr Scholl.
Il avait galement not qu'il y avait un distributeur de bire dans le vestiaire.
Il avait dit au Club que deux articles taient inappropris, et ils avaient accept.
Il avait institu un contrle des mdicaments et un programme de dpistage.
Le Dr Schnoll a dit que le programme qu'il avait dvelopp de pharmacovigilance
des Clubs tait devenu un modle de la Ligue majeure de Baseball l'poque.
Dr Sidney Schnoll : La dpendance aux mdicaments est l'effet
pharmacologique du mdicament.
Vous le prenez sans interruption et puis vous l'arrtez soudainement, vous
entrez dans une phase de retrait. Si vous continuez le prendre, vous
dveloppez une tolrance. a expliqu le Dr Schnoll.
La tolrance, cest quand il y a un besoin de prendre plus de mdicaments pour
quils fassent de leffet. a expliqu le Dr Schnoll.
Dr. Schnoll: Lorsque vous prenez certains mdicaments et que vous arrtez
soudainement vous allez dans le syndrome de sevrage, qui est gnralement
l'effet inverse du mdicament.
Michael Koskoff : Les personnes qui prennent un traitement appropri peuventils devenir dpendants au mdicament?
Dr. Schnoll: Oui , mais si le patient a un traitement correctement prescrit et
surveill, ils peuvent avoir une vie normale. a dit le Dr Schnoll.
Michael Koskoff : Larrt des mdicaments peut-il parfois tre difficile, mme
pour des personnes non dpendantes ?
Dr. Schnoll : Oui .
Dr. Schnoll: La toxicomanie est une maladie chronique qui se caractrise par un
manque, un usage compulsif d'un mdicament que la personne continue de
prendre malgr la preuve dun prjudice.
Le facteur primaire est gnralement gntique. a dit le Dr Schnoll au sujet
des personnes avec des problmes de dpendances.
Dr Schnoll : Une personne prsente un comportement daddiction la drogue,
une autre cherchera obtenir le mdicament pour traiter l'affection sous-jacente.

Dr Schnoll a dit il y a une diffrence entre tre accro et tre dpendant de la

drogue. Les personnes dpendantes cherchent les mdicaments, les toxicomanes
veulent se dfoncer.
Pour dterminer si un patient est dpendant ou a une addiction, le Dr Schnoll a
dit qu'il tait ncessaire d'examiner le comportement de cette personne pendant
l'utilisation du mdicament.
Habituellement le mdecin utilise une chelle de la douleur note de 0 10. On
peut alors ajuster la quantit du mdicament pour donner ce qui est suffisant
pour traiter leur douleur. (le mdecin demande en gnral de situer la douleur
entre 0 et 10 sur lchelle)
Ensuite le Dr Schnoll a racont une anecdote d'un patient :
Il a trait une femme qui avait des maux de tte graves et n'arrtait pas de
demander ses mdecins de plus en plus de mdicaments contre la douleur.
Il dit la femme de tenir un journal de la douleur et a dit de noter ses routines
quotidiennes, et quand elle avait des maux de tte et de ce qu'elle faisait ce
moment-l.
Le problme est apparu quand le docteur avait examin le journal de la douleur
de la femme.
La femme avait toujours ses maux de tte environ 4 heures et ce chaque jour,
except les week-ends. Elle ne prenait pas de djeuner au travail.
Elle ne l'a pas cru au dbut, quand il a dit qu'elle avait besoin de djeuner, il lui a
fait un test de glycmie qui allait dans ce sens (contrle du taux sucre dans le
sang) pour tayer sa thorie.
La solution de ses maux de tte tait tout simplement quelle devait manger 3
repas par jour. a dclar Schnoll. Elle n'a pas eu besoin de mdicament par la
suite.
Laudience a t ajourne et Dr Schnoll reviendra tmoigner toute la journe de
demain.
Jeudi et vendredi il ny aura pas daudience.
Sources: Anthony McCartney et ABC7 Court News.
Compte-rendu ralis par Jadzzia Carine MJ pour MJBackstage