UNIVERSIDADE FEDERAL DE PELOTAS

Faculdade de Msica
Bacharelado em Composio
Esttica Musical

TRABALHO DE ESTTICA MUSICAL

Pablo Cid Bember

Pelotas
2015

Questes

1- O que uma ideia musical, segundo o dualismo mundo das ideias

mundo das coisas?

Utilizando como base a ideia proposta por Plato de dualismo, ou seja,

mundo das coisas e o mundo das ideias podemos relacionar com a ideia
musical de maneira que ela est contida nos dois mundos, por se tratar de algo
abstrato pois necessita de um indivduo que j teve, ou tem, contato com a
rea musical e, ao mesmo tempo, sofrer mudanas com o decorrer de um
determinado tempo.
Como afirma Plato, o mundo das coisas o mundo fsico onde as
pessoas vivem, propenso a ser corruptvel, passageiro e relativo e o mundo
das ideias o local onde no est sujeito a mudanas, corrupo e que est na
essncia das coisas, por esse motivo, uma ideia musical algo que pertence
aos dois mundos, no de maneira onipresente, porm como um processo. O
indivduo pode ter contato com a msica, mundo das coisas, e, a partir disso,
absorver a essncia da coisa e ter uma ideia musical, algo puro, imaginrio,
perfeitamente funcional, mundo das ideias, porm, ao se colocar em prtica,
mundo das coisas, vrios fatores externos podem influenciar em suas
decises. Dessa maneira, a execuo outra, mas a ideia original permanece
intacta na memria do indivduo, mundo das ideias.

2- Explique as frases usando conceitos platnicos:

A harmonia musical equilibra a alma humana
As relaes harmnicas podem ser apreendidas pelo ouvido, mas
tambm pelo intelecto; a msica espiritual (speculativa), que no
passvel de ser ouvida, ainda mais perfeita do que aquela que se pode
escutar.

Com os conceitos de beleza, verdade e bem estabelecidos por Plato

possvel aplicar na primeira frase A harmonia musical equilibra a alma
humana de maneira que cada conceito necessita do outro, causando essa
mtua relao.
Primeiramente a ideia de equilbrio nos remete a algo que por algum
motivo est bem, faz bem ou possui o bem, ou seja, estar/ser equilibrado
algo que traz o bem, um dos conceitos de Plato. As relaes harmnicas
introduzem um assunto mais reflexivo e terico sobre msica, a ideia dos
modos e seus efeitos no ser humano, a forma de utilizao, que, portanto,
possui uma verdade proveniente de muitos estudos e pesquisas realizados.
Com todo esse conjunto possvel dizer, ento, que a afirmao bela, pois
h o bem e a verdade.
Utilizando a segunda afirmao, h a valorizao do conceito de
verdade e beleza, pois a msica espiritual (speculativa) a msica reflexiva e
terica, a que demanda tempo de estudo e prtica para compreender,
carregando essa verdade ela se torna mais bela e perfeita da msica que est
sendo captada pelo ouvido, sem nenhuma reflexo aprofundada.

3- Com a unidade platnica, a arte bela, boa e verdadeira. Como a

msica e a unidade platnica se refletem na plis (educao pela msica
para a vida social)?

Plato introduziu, naquela poca, uma nova forma de formar cidados ticos,
morais e com capacidade de exercer cargos de liderana da sociedade onde
era necessrio ter uma postura de reflexo e filosfica.
Atravs dos estudos que estavam sendo feitos na rea musical, Plato pode
perceber que haviam pontos especficos em que o ser humano reagia diferente
de outros, a exemplo disso temos o uso dos modos e de intervalos que se
tornaram proibidos.
Com isso, Plato sugeriu que cada criana fosse separada de seus pais, pois
eles poderiam corrompe-la, e fosse colocada em um meio onde a msica e

todo contexto social auxiliasse na formao do carter, moral e

responsabilidade como cidado.
4- Por que na modernidade o juzo de gosto difere do juzo
metafsico e do juzo cientfico?

Pois h a tentativa de se abster das ideias de Plato quanto a ao Bem, Belo e

Verdadeiro tornando-as independente. Como exemplo, para uma obra se tornar
bela h que se buscar a contemplao tanto do pblico quanto do artista, juzo
de gosto.
Com esse exemplo possvel perceber que a mtua relao estabelecida por
Plato deixou de ser considerada, e, ento, foram estabelecidas diferenas
entre Belo, Bom e Verdadeiro, onde a beleza se d pela discusso esttica, o
bem pela tica e o verdadeiro pela cincia e metafsica.
5- A obra singular; a percepo da obra e sua beleza singular;
mas graas ao valor universal da beleza (capacidade esttica, a estesia da
beleza - no confundir com o sentimento pessoal numa obra singular) o
juzo esttico discutido (discusso esttica) tem universalidade.
Explique a proposio seguindo a resposta de Kant questo do juzo do
gosto.

interessante notar que apesar da insistncia em se abster das

relaes e dos conceitos iniciais sobre beleza, verdade e bem propostos por
Plato, eles ainda esto presentes nestas afirmaes na forma de necessitar
uma relao de ideias para se chegar universalidade.
A universalidade, segundo Kant, s alcanada quando ultrapassada as
barreiras do gosto pessoal, subjetivo, atravs da discusso esttica e, enfim, a
beleza da obra, no como objeto singular e sentimento pessoal, for
contemplada a partir da estesia de sua prpria beleza.

6- A associao de imagens, figuras, conceitos, ideias e funes

msica ocorre graas s propriedades do sujeito e s propriedades da

msica. Isso significa que tanto o discurso musical quanto o discurso

verbal sobre msica tm fundamento objetivo e subjetivo. Dahlhaus
tambm considera que a reflexo e o que se percebe da msica se
apresentam quer como evento histrico, quer como objeto de percepo.
Explique como a associao e a reflexo podem ser evento histrico e
objeto de percepo.

A msica como discurso musical pode ser considerada como objeto de

percepo, pois ela a obra de arte produzida pelo msico, ou seja, h um
pblico que ir aprecia-la, mas no h como registrar, pois, a msica somente
existe no determinado momento em que se est executando.
A partir dessa apreciao inicia-se o processo de reflexo, terica e
filosfica, sobre a msica, o contexto onde surgiu e quais associaes foram
necessrias para que ela existisse. A partir desse momento pode, ento, haver
o evento histrico. Como exemplo temos a icnica obra de Beethoven, Moonlight
Sonata (Sonata ao Luar), que, na poca que foi composta, no havia esse nome,
tendo recebido por um editor que, utilizando-se da obra como objeto de
percepo e associando um contexto, nesse caso ao cenrio de uma cano
ao luar, transformou a obra musical em um evento histrico.

7- Se percepo e reflexo podem ser evento histrico e objeto de

percepo, correto afirmar que Dahlhaus concebe a histria da msica
contra o mtodo histrico das prxis?

No, Dahlhaus no concebe a histria da msica contra o mtodo

histrico das prxis. A msica possui uma certa problemtica pois,
diferentemente de uma obra de arte e uma pintura, ela s se torna presente em
um pequeno momento e executado por algum e/ou alguma coisa o que faz
que a subjetividade humana interfira nas concluses sobre.
justamente essa questo que Dahlhaus tenta esclarecer pois, ainda
que seja feita uma reflexo sobre um objeto de percepo, obra, eles acabam
se tornando um evento histrico com documentos que comprovam a existncia
da obra e relatos de ouvintes da poca. Segundo ele, a reflexo que se atrela

msica, ou mesmo literatura, no de forma alguma, estranha msica: ela

pertence a esta enquanto evento histrico ou mesmo enquanto objeto de
percepo. O que se percebe da msica depende, em parte, do que tivermos
lido a seu respeito.

8- Quais elementos indicam que Scruton considera a beleza

possuindo fundamentos racionais?

Scruton afirma que a beleza, para os artistas do passado, era o remdio

para o caos e o sofrimento da vida
A bela obra de arte traz consolao na tristeza e
afirmao na alegria. Ela mostra que a vida humana vale
a pena. O uso da beleza, ento, como forma de aliviar
situaes reais. (ALMEIDA, 2014)

Entende-se, portanto, que a beleza causava o bem para as pessoas,

conceito utilizado por Plato e que Scruton estabelece uma ligao com o
filsofo Kant, em que, Kant, argumenta que a beleza provoca nos homens um
interesse desinteressado.

9- Como a beleza musical tem fundamentos racionais?

A msica como obra de arte almeja a beleza, ou seja, feita para ser
exibida, ouvida, e nessa questo abordada, ento, qual o real sentido do
belo. Plato em seus estudos reflexivos acerca da msica e seus efeitos
procurou dar nfase na simultaneidade e relao entre o Belo, o Verdadeiro e o
Bom.
O fundamento racional sobre beleza, ento, necessita de que haja,
represente ou explicite a verdade em sua forma mais natural, alm disso
realizar o bem a quem estiver apreciando. Portanto, uma msica pode ser bela
no momento em que carrega um desses conceitos sobre Plato.

10- A conscincia artstica (na criao musical) e a conscincia

histrica (na histria da msica) so ideias. Explique a frase em termos
hegelianos (cf. Dahlhaus em Silvio Augusto Merhy).

Hegel era um filsofo idealista, assim como Plato, considerado um dos

primeiros filsofos idealistas, portanto o conceito de criao musical, quando o
msico est nos processos composicionais de uma obra, ou na histria da
msica, no momento em que o historiador est realizando pesquisas e estudos,
apenas uma ideia, portanto, no pertence ao mundo das coisas.
Segundo Merhy,
Pensar em uma histria das obras musicais significativas
resulta por limitar a Histria da Msica a uma observao
estrita, pea musical como conjunto funcional de
significaes musicais. As peas musicais podem ser
entendidas como significativas no s pela funcionalidade das
significaes internas, mas tambm, o que fundamental, pela
maneira como so ouvidas, pela sua recepo. As prticas
musicais, suas condies de produo e recepo, so
irredutveis ao conjunto funcional de elementos, que seriam os
provveis portadores da significao musical.

REFERNCIAS BIBLIOGRFICAS

http://nuppeufu.blogspot.com.br/2014/01/a-importancia-da-belezasegundo-roger.html (Acesso 27 de Novembro de 2015)

MERHY, Slvio. Arte musical e pesquisa historiogrfica: Uma reflexo tensa de

Carl Dahlhaus em Foundations of Music History. Opus, Goinia, v. 13, n. 1, p.
8-23, jun. 2007.