desgnio

15 jul/dez 2015

COMO USAR A LINGUAGEM

PARA PRECISAR O MOVIMENTO:
UMA DISPUTA ENTRE PLATO E
HERCLITO*
How to use language to explain the movement: a dispute between Plato
**
and Heraclitus
Celso de Oliveira Vieira
VIEIRA, C. O. (2015). Como usar a linguagem para precisar o
movimento: uma disputa entre Plato e Herclito.
Archai, n. 15, jul. dez., p. 97104
DOI: http://dx.doi.org/10.14195/1984-249X_15_9
RESUMO: A proposta do texto delinear como Herclito
e Plato lidaram com o problema de usar a linguagem
para falar do movimento. A perspectiva ontolgica de que
eles partem quase oposta. Herclito v o mundo como
movimento contnuo enquanto, para Plato, o que est em
movimento participa, em alguma medida, das Ideias estticas. deste ponto de vista que no Teeteto (183b-c) Scrates
encarrega os Heraclitianos de criarem um novo discurso caso
queiram falar da sua concepo de mundo. A observao
tem um tom crtico, mas no parece estar muito errada se
consultarmos os fragmentos do pr-socrtico. Em B1 Herclito declara discorrer segundo a natureza. Utilizando isso
como justificativa tomo B67 como um paradigma de como
o Efsio repete a ordem do mundo (kosmos) na ordenao
dos seus discursos (logos). A primeira palavra, deus, seria
o unificador, enquanto os pares de opostos subsequentes
citados sem uso de conectivos (sincategoremas) demonstrariam esta unio. Uma vez construda esta concepo retorno
ao Teeteto onde Plato oferece outra estratgia de uso da
lngua para falar do movimento. Ao contrrio de Herclito,
ele recorre aos sincategoremas para unir os opostos. Um
mobilista deveria falar que algo assim (houtos) e no
assim mostrando, desta maneira, o estatuto ambguo das
coisas. Como este estatuto no reconhecido por Plato
trata-se de uma crtica ontologia mobilista. O passo final
ver como Plato usa a linguagem para falar da sua ontologia

** Grupo Filosofia Antiga,

Universidade Federal de
Minas Gerais, Belo Horizonte,
Brasil cvb909@gmail.com

* Artigo possibilitado por

financiamento FAPEMIG.
1 Minha perspectiva para
tratar tanto de Herclito
quanto de Plato pode
ser denominada unitarista
branda. Isto quer dizer que
busco alguma unidade nos
diferentes escritos mas sem
exigir que haja uma coerncia
plena entre todos ou que
no possa haver passagens
contraditrias, desde que
estas contradies no sejam
muito graves e tenham uma
hiptese pertinente que
favorea uma leitura conjunta.

Introduo

Ao longo dos dilogos platnicos o filsofo

mais associado ao pensamento do movimento
Herclito. Diante da posio epistemolgica de
Plato segundo a qual o conhecimento necessita
da estabilidade para existir no surpresa que a
caracterizao de Herclito ou dos Heraclitianos
no seja das mais positivas. Por outro lado, apesar
de receber uma caracterizao mais positiva, Plato
tampouco aceita o monismo radical de Parmnides
que apresenta uma negao absoluta da existncia
de qualquer movimento. Esta posio menos radical

2 Ainda que provavelmente

haja diferenas intencionais
de Plato quando ele se
refere a Herclito ou aos
Heraclitianos, estas nuanas
no sero tratadas como
significativas aqui.
3 Assim como seus
prprios escritos eles (os
Heraclitianos) simplesmente
vo em frente. Neles no h
nenhuma possibilidade de
um debate com perguntas e
respostas feitas com calma
e alternadamente. Nada
supera sua falta de quietude.
(Teeteto, 180a).

do ateniense o obriga a falar tambm das coisas

que se movem. Diante deste quadro o objetivo
desenvolvido aqui ser o de reconhecer e analisar
algumas estratgias para falar sobre o movimento
1

usadas por Herclito e Plato .

O discurso dos Heraclitianos segundo

Plato
Um bom ponto de partida para entender
como Plato via o uso do discurso por Herclito
2

e pelos Heraclitianos parece ser o Teeteto. Em

180a-b Teodoro, aps caracteriz-los como to
3

inquietos quanto sua teoria mobilista , diz que

97

particular. O discurso usado para se referir s Ideias repete

as palavras dos Heraclitianos esto em um mesmo

a estratgia de recorrer aos sincategoremas uma vez que a

estado, ou seja, em movimento. Esta crtica que

Ideia de algo dita ser algo em si (autos). A concluso

aplica o movimento excessivo aos mobilistas a

que enquanto Herclito tenta suprimir sua linguagem das

mesma usada no Crtilo (411b) em que os sbios,

palavras que no tm referente alm do discurso Plato

de tanto estarem s voltas com as coisas, acabam

recorre exatamente a elas para precisar sua referncia.

por achar que as coisas que esto girando e ainda

PALAVRASCHAVE: Herclito, Plato, Movimento,

Discurso, Estilo.

em 440c tratado abaixo. Apesar do tom jocoso dos

comentrios o esforo vai ser de tentar reconhecer
nos fragmentos de Herclito justificativas para esta

ABSTRACT: In this paper I intend to expose some rela-

caracterizao.

tions between the way Plato and Heraclitus use language to

talk about movement. The ontology from which they depart
is almost opposite. Heraclitus sees the world as continuous

Um discurso obscuro segundo a

natureza obscura

movement while to Plato what is moving participates in

stable Ideas. In this framework Socrates (Theaetetus,

Na suposta abertura do seu livro Herclito

183bc) advices the Heracliteans to craft a new language

afirma (B1) : eu discorro de acordo com a natu-

to express their world view. The advice has a critical tone

reza. Em face de B123, no qual uma caracterstica

but it does not seem to be wholly wrong if we consult

da natureza seria que ela ama se encobrir surge

Heraclitus fragments. In B1 he claims to speak according

uma hiptese pertinente para o discurso segundo

to nature. Based on that premiss I take B67 as a paradigm

a natureza anunciado em B1. Este seria justamen-

of how the presocratic repeats the world order (kosmos)

te um discurso que, em busca da preciso, imita

in the order of his words (logos). The opening name, god,

a natureza do seu objeto. Deste modo, para se

would be the unifier while the following pairs of opposites

falar de um objeto crptico, deveria ser composto

cited without syncategorematic connectors emphasize their

um discurso crptico . Neste ponto se identifica a

continuous union. After exposing the ontological basis for

pertinncia da caracterizao feita por Teodoro

this conception I return to the Theaetetus where Socrates

do discurso mobilista como imagtico. Ademais,

offers his strategy to talk about a mobilist world. In critical

indo alm da crtica no intuito de entender a

tone he advises the Mobilists to talk of a thing as being

opo de Herclito por este estilo, pode se supor

thus (houtos) and not thus. That is how they would show

uma justificativa didtica para esta postura. Este

the ambiguous status of moving things. Unlike Heraclitus we

seria um discurso que para ser entendido requer a

can see how this strategy relies on syncategorems to precise

mesma habilidade necessria para se entender a

the movement. The final step is to verify this opposition in

natureza, a de usar a razo comum para descobrir

relation to the way Plato exposes his particular ontology. To

o encoberto (B2). Neste processo de interpretao

talk about the Ideas he repeats the same strategy of using

o leitor acabaria por aprender a ler diretamente

syncategorematic terms. The Idea of something is said to

a natureza. Isso tambm justificado por outros

be the thing itself (autos). The conclusion explores the

fragmentos em que Herclito distingue a si mesmo

fact that Heraclitus language attempts to suppress words

da razo (B50) , faz uma crtica multi-instruo

without an external referent (syncategorems) while Plato

(B40) e ainda encoraja a uma percepo prpria,

relies exactly on them to precise his referents.

desde que bem guiada pela razo (B107) .

KEYWORDS: Heraclitus, Plato, Movement, Speech, Style.

Evidenciadas as bases que justificam a opo

por um discurso imagtico nos fragmentos de He-

eles: 1) desenham () frasezinhas

rclito, convm verificar se o filsofo realiza esta

enigmticas e ainda assegura que 2) nada est-

proposta ao compor o seu discurso. Trata-se, por-

vel no seu discurso ou na sua alma. Desta forma o

tanto, de seguir a crtica de Teodoro para verificar se

carter imagtico imitativo do discurso mobilista

assim como a alma dos Heraclitianos tambm seus

declarado e justificado pelo fato de que as almas e

discursos seriam mveis. Para tanto ser preciso

98

4 A numerao aquela de
Diels e Kranz, e as tradues
so minhas. B1 apresenta uma
associao entre palavras e fatos
e no entre almas e palavras como
disse Teodoro. Esta diferena
mostra que o tom do fsio mais
cosmolgico do que antropolgico,
ou, em termos modernos, se quer
mais objetivo que subjetivo.
5 O paradigma desse tipo de
discurso na poca seria justamente
o discurso oracular explicado em
B93 que diz: O senhor, do qual o
orculo aquele em Delfos, nem
diz nem encobre, s sinaliza.
Assim como quem sabe olhar a
natureza capaz de compreendla, quem aprender a reconhecer
os sinais presentes no discurso ir
compreend-lo.
6 No de mim, mas da razo
escutando, sbio raciocinar
todas as coisas serem um.
7 Multi-instruo no ensina o
pensamento. Pois a Hesodo teria
ensinado e a Pitgoras, e ainda a
Xenfanes e Hecateu.
8 Ruins testemunhas para os
humanos os olhos e ouvidos
enquanto tenham almas brbaras.

desgnio

15 jul/dez 2015
ter em mente os dois tipos de mudana diferentes

e aos humanos no. Mais uma vez h um caminho

usados pelo filsofo para comprovar a sua teoria

didtico, que, aqui, invertido. Primeiro se mostra

mobilista da unio de opostos.

o que difcil de entender, algo ser sujo e puro ao

mesmo tempo, para, em seguida, persuadir o leitor

Dois tipos de mudana em Herclito

da plausibilidade escondida na aparente contradio.

Um tipo de mudana identificado nos fragmen-

no preciso supor que Herclito as tinha cate-

tos de Herclito pode ser denominada diacrnica.

gorizadas na sua cabea. Mais plausvel que ele

Esta a mudana segundo a qual alguma coisa que

recorresse a todos exemplos possveis para provar

A num tempo t1 passa a ser B em t2, em um processo

seu ponto sobre a unio de opostos. Para isso ele

que comprovaria que A e B so a mesma coisa. Um

acabou se valendo, principalmente, destes dois

exemplo disso aparece em B36:

tipos de mudanas. Prova de uma concepo menos

Para se aceitar estes dois tipos de mudana

bem categorizada que, por vezes, as mudanas

(A) vapores morrendo ao gerar (B) gua,

diacrnicas e sincrnicas, e as duas estruturas

(B) gua morrendo ao gerar (A') terra,

esclarecidas acima, aparecem em um mesmo frag-

da (A') terra (B) gua se gera,

mento. O paradigma aqui B67 cuja primeira parte

e (B) d'gua (A) vapor .

9


.
10



.
11


<> <>


.

diz: Deus: dia-noite, inverno-vero, guerra-paz,

11

fartura-fome .
Ao se pensar o movimento imagtico dessa

Mais uma vez Herclito inicia o fragmento

declarao um quiasma logo identificvel. A frase

nomeando o elemento mais importante em questo.

estruturada em ABBA para encenar a relao de

Em seguida, ele coloca pares de opostos em sequ-

vapor, gua, gua, terra, terra, gua, gua, vapor.

ncia. Nesta lista de pares encontramos ambos os

Assim, a ordem das palavras imita a ordem do

tipos de mudana. A diacrnica no caso do dia e da

mundo de modo que quem compreende a estrutura

noite que se alternam e a sincrnica como a fartura

do discurso se torna capaz de compreender o que

de um que pode ser a fome de outro. Alm disso

a natureza esconde, a saber, que os opostos esto

so identificveis dois quiasmas. Primeiro, aquele

unidos. Assim temos um exemplo de como Herclito

do (A) dia, (B) noite, (B') inverno e (A) vero, onde

apresenta sua cosmologia em congruncia com um

dia e vero se equivalem bem como noite e inverno,

discurso segundo a natureza que imita a natureza.

e outro, entre (A) guerra e (B) paz, (B') fartura e

O outro tipo de mudana que aparece nos

(A') fome no qual a equivalncia entre guerra e

fragmentos de Herclito pode ser chamado de sin-

fome e paz e fartura.

crnico. Neste caso uma coisa dita ser A e B, ao

Mais interessante, no entanto, outra parti-

mesmo tempo (t1), mas em relao a observadores

cularidade formal da apresentao destes opostos.

diferentes. Um exemplo deste caso aparece em B61

O fragmento vem sem verbo, sem predicao (como

onde se diz: O mar: gua purssima e sujssima.

o Grego permite), sem conectores e, provavelmente

Aos peixes potvel e saudvel, mas aos humanos

(se fossem escritos), sem nem mesmo separao

10

impotvel e letal. .

de espao entre as palavras. Esta caracterstica

A situao aqui diferente. Para provar que os

estrutural pode evidenciar, outra vez, uma tentativa

opostos esto unidos Herclito altera o observador

intencional de informao atravs do aspecto formal

externo. Para os peixes a gua potvel mas para os

do discurso. No parece difcil supor que com a

humanos no. A estrutura usada recorre em outros

unio dos nomes o autor quisesse expor a unio das

fragmentos. Antes de mais nada ele coloca o objeto

coisas. O discurso, despido de verbos predicativos

principal do discurso, o mar. Em seguida, apresenta

ou conectores sincategoremticos, representaria a

os opostos a serem unificados, sujssima e purs-

natureza de maneira mais fiel sem recorrer a recursos

sima, para ento, depois do impacto do paradoxo

exclusivamente lingusticos. Esta seria a maneira

declarado, justificar que aos peixes ela potvel

escolhida por Herclito pra mostrar no discurso as

99

relaes que passam desapercebidas na natureza.

Neste trecho Scrates oferece, descarta e re-

O que os humanos vem o dia em oposio a noite,

oferece uma estratgia para os mobilistas usarem o

como duas coisas distintas. Envolvidos no processo

discurso que fixo para falar de um objeto mvel.

eles no param para considerar que, de uma perspec-

Da sua perspectiva o problema com esta concepo

tiva total, os dois so partes de um contnuo. Talvez,

de mundo que ao usar um nome para se referir a

diante do discurso, este distanciamento venha mais

um objeto mutante o objeto j teria mudado. Levado

fcil e ajude o leitor a perceber a unio dos opostos.

ao extremo este caso impossibilitaria a referncia.

Esta postura identificvel em Herclito tem

como se nos segundos que algum emprega para

algo de comum com Plato. Ambos assumem que

falar 'dia' o dia virasse noite e toda a sentena se

o objeto do discurso (sejam as Ideias ou a unio

tornasse falsa. Este problema leva concluso de

de opostos) no evidente. Porm, a estratgia

que os mobilistas precisam de uma nova linguagem

de evidenciao bem diferente. Herclito ou um

para falarem sobre a sua concepo de mundo.

heraclitiano, ao imitar a natureza em palavras,

Como vimos, existem sim traos de uma tal

acredita oferecer a oportunidade ao seu interlocutor

tentativa nos fragmentos de Herclito. Em B67, ao

de aprender a descobrir a natureza do que ele ques-

dizer Deus: dia-noite ele abandona os conectores

tiona. Nesse sentido, o comportamento satirizado

lingusticos para expor a conexo real. A soluo

por Teodoro no Teeteto no seria uma maneira de

proposta por Scrates no trecho supracitado, no

se furtar da discusso, pelo contrrio, esta seria a

entanto, oposta do Efsio. Ele utiliza justamente

maneira mais didtica de incentivar o interlocutor

um termo sincategoremtico e sua negao para

a percorrer o seu caminho na busca pelo conheci-

tentar abarcar o processo de mudana do objeto

mento. Para um heraclitiano, um texto sobre um

do discurso para assim garantir a sua veracidade.

assunto difcil tem que ser difcil. Alm disso, como

Segundo esta sugesto, para falar do 'dia' seria acon-

as relaes entre as coisas no tm conectores lin-

selhvel falar de um 'dia assim e no assim (assim ou

gusticos sincategoremticos mas sim uma entidade

assado?)' onde o 'no assim' garantiria o sucesso da

existente unificadora, esta que deve ser utilizada

referncia mesmo durante ou aps a mudana do dia

para mostrar a ligao dos referentes das palavras.

para a noite. Neste cenrio heraclitiano sugerido por

Uma vez definida a opo de Herclito hora

Scrates a tentativa no fazer a linguagem imitar o

de partir para o modo como Plato lida com o proble-

seu objeto suprimindo os elementos exclusivamente

ma de falar de um objeto mvel, primeiro, no Teeteto,

lingusticos, mas antes usar estes elementos lingus-

de um ponto de vista mobilista e, depois, no Timeu,

ticos para dar conta da difcil tarefa referencial de

num contexto mais explcito da teoria das Ideias.

abarcar dois opostos simultneos.

Uma vez que a proposta de Scrates parece

Discurso mobilista no Teeteto

se opor preferncia de Herclito por despir a linguagem de elementos puramente lingusticos no

Em Teeteto 183ac Scrates, ao propor uma

possvel encontrar um tal uso do 'assim e no

maneira de falar sobre uma coisa que mudana de

assim' nos fragmentos do Efsio. Por outro lado, a

opostos, diz que:

estrutura de se utilizar uma palavra (no um termo

sincategoremtico) e a sua negao para abarcar a

...eu disse 'assim' e 'no assim', mas no convm

totalidade da mudana entre opostos acontece em

nem este 'assim' dizer, uma vez que o 'assim' tambm

alguns fragmentos. Em B10 h 'todo e no todo', em

se moveria, e nem o 'no assim', pois tampouco isso

B32 Zeus 'quer e no quer' ser dito por este nome,

seria movimento. Deve se estabelecer uma nova lngua

em B49a 'entramos e no entramos' no mesmo rio ,

para estes [os Heraclitianos] que falam um tal discurso,

e em B96 as coisas que 'vimos e as que no vimos'.

j que o de agora no tem frases para a sua hiptese,

Pode ser, ento, que Plato considere o que ocorre

a menos que o 'no assim' e o 'assim' lhes sirva para

nos fragmentos - falar A e no A para abarcar os

12

dizer o ilimitado .

100

13

opostos-, e proceda a uma generalizao, recorrendo

12
.
<>
<>



,

,

[ ]
, .
13 B49a uma verso tardia
de Herclito, o Retor para
os chamados fragmentos do
rio. A ocorrncia mais antiga
deste fragmento se encontra
precisamente em Plato. No Crtilo
(402a) ele escreve que Herclito
teria dito que no se entra duas
vezes num mesmo rio. Nesta
ocorrncia no ocorre a oposio
entramos e no entramos. Esta
diferena, em face da presente
investigao, suscita a hiptese
de que a verso de B49a talvez
seja uma hiper-correo feita
a partir da crtica que Scrates
dirige ao pensamento de Herclito.
Entretanto, no haver tempo para
desenvolver a questo aqui.

desgnio

15 jul/dez 2015

14
, ,


, (...)
<>
<> (...)
.

,


, (...)


,

<> <>

a um termo sincategoremtico sem referente fora da

(toiouton). () As frases indicadoras (deiknytes toi

linguagem. O resultado uma frmula lingustica

rhemati) 'este' ou 'isto' (...), que indicam alguma

geral o bastante para ser aplicada a todos os casos.

existncia estvel (monima), (...) no so para dizer

Desta maneira pode se dizer o fogo assim e no assim

isto, mas [deve se] chamar de 'algo como' cada coisa

(em vez de fogo e gua), o dia assim e no assim

e tudo que est sempre se revolvendo. () Aquilo a

(em vez de dia e noite) ou qualquer X assim e no

partir do que cada um destes se manifesta e tambm

assim para se referir ao mundo mutante.

que os extingue, s a este que [se deve] pronunciar

Assim sendo, pode se dizer que no Teeteto

utilizando os nomes 'este' e 'isto'.

14

h duas declaraes coerentes entre si sobre os

Heraclitianos, mas que, dependendo da leitura,

tentador tomar por significativo o fato de

podem evidenciar uma incoerncia na crtica que

o primeiro exemplo usado por Plato ser o fogo.

Plato pretende dirigir a eles. Primeiro Teodoro

Isto porque Herclito considerado o pensador do

critica o estilo de se expressar dos Heraclitianos por

movimento e do fogo, tendo sido usado inclusive a

ser imagtico e sucinto, mas depois ele concorda

caracterstica de o fogo ser aquele que mais se mo-

com Scrates que os mobilistas precisariam criar

vimenta dos elementos como uma justificativa para a

uma nova linguagem para expor suas ideias. Estas

escolha do filsofo de faz-lo a base do seu cosmos.

duas posies so incoerentes se se supuser que o

Quer se aceite ou no esta referncia no nominal

estilo criticado (sucinto e imagtico) justamente

ao pensamento de Herclito, fica evidente que nesta

a criao de uma nova linguagem para mostrar a

passagem Timeu est tentando lidar com o mesmo

ordem mobilista do mundo (como se defendeu que

problema aludido no Teeteto, a saber, como falar do

seria a inteno de Herclito). Por outro lado, como

movimento. No entanto, a aceitao de que as coisas

a sugesto de Scrates para falar do movimento

que vemos esto em movimento e que a linguagem

outra as duas hipteses, pelo menos internamente

deve tentar falar delas aparece aqui somada a um

ao dilogo, no so contraditrias. No entanto o

outro trao central da filosofia platnica ausente

problema de se falar do mundo mutante vai alm do

no Teeteto. No Timeu, como na maioria dos outros

Teeteto. No Timeu, em um contexto menos mobilista

dilogos, o que se move analisado em oposio

e mais ligado teoria das Ideias, sugerida uma

ao fato de que existe algo estvel.

outra soluo que convm ser examinada.

Neste trecho a oposio entre mvel e estvel,

em termos de estratgia lingustica, colocada

Falar do movimento no Timeu

atravs da oposio entre o demonstrativo definido

'este' (touto, tode) e sua verso indefinida 'algo

Plato ensaia no Timeu uma outra verso para

como' (touiouton). A oposio aqui, portanto, no

um discurso acerca das coisas em movimento. Ele no

mobilista como no Teeteto, entre fogo e gua (ou

usa 'assim' e 'no assim' como na generalizao do

no fogo), mas antes entre o fogo estvel invisvel

esquema identificvel nos fragmentos em Herclito j

e o fogo mvel perceptvel. Para tanto se utiliza a

que o contexto da discusso no mais um questio-

oposio entre o demonstrativo definido para falar

namento do mobilismo heraclitiano. A nova soluo

do estvel e o indefinido para falar do mutante.

um pouco menos contraditria, mas segue a mesma

Esta seria uma opo para enfatizar que o que

linha. Em vez de usar duas expresses polares para

determinado, definido e estvel a Ideia da qual a

qualificar um termo ele recorre a uma expresso mais

coisa mvel tem alguma relao de subordinao.

indeterminada que pode ser traduzida como 'algo

O que mvel, por sua vez, deve ter seu carter

como isso'. Em 49d-e Timeu diz para Scrates que:

indefinido, mutante e indeterminado enfatizado pelo

uso de um pronome indefinido.

Sempre o que vemos se tornar outro ao longo do

Esta diferena mostra que Plato enfrenta

tempo (allote), como o fogo, [deveria se] pronunciar,

o problema posto pela dificuldade de se falar do

no 'este' (touto) [fogo], mas sim 'algo como' o fogo

movimento de uma maneira diferente daquela dos

101

mobilistas. Para ele o problema no reside em captar

o uso cotidiano da linguagem para comunicao

o movimento entre opostos, ou em represent-lo

entre humanos sobre percepes sensveis est

de maneira imagtica, mas antes em assegurar a

relacionado com a opinio .

16

diferena de referncia ao se tratar do estvel e do

Porm, uma tal diviso, ainda que esclarecida

mvel. Assim, pode se dizer que a soluo do Timeu

teoricamente, levaria a um problema prtico de se

mais platnica que a do Teeteto porque trata do

saber quando um discurso tem por objeto algo mu-

ponto central na questo do movimento sob uma

tante ou algo estvel. Este problema se apresenta na

perspectiva da teoria das Ideias. Esta soluo parte

questo da homonmia. As pessoas usam os mesmos

do princpio que no tudo que est mudando, pelo

nomes para falar tanto da coisa esttica, que par-

contrrio, o tipo mais importante de entidade seria

ticipa na coisa mutvel, quanto da coisa mutvel,

justamente aquele estvel.

que toma parte da estvel. Esta questo tratada

A oposio entre estveis e mveis, e a

tambm no Timeu, em 52a:

linguagem usada para se referir a eles, leva a um

problema de referncia. Isto porque haveria, pelo

Uns so investigveis pelo intelecto, mas outros, que

menos, dois tipos de discurso diferenciveis de

so homnimos e parecidos queles, porm secundrios,

acordo com seus referentes. Este ser o objeto de

perceptveis, gerados e sempre em movimento (pois

discusso do prximo tpico.

surgem em algum lugar e depois perecem) so dados

17

investigao pela opinio e atravs dos sentidos .

Dois tipos de discurso em Plato

Essa passagem indica bem como se pensa a
Ainda no Timeu, em 28a, a personagem-ttulo

linguagem a partir da ontologia. As coisas sensveis

separara as coisas mutveis das estveis. As est-

surgem das estticas e so parecidas com elas.

veis so as que so sempre e so objeto da razo

Da mesma maneira os nomes das coisas sensveis sur-

enquanto as que esto sempre surgindo so objeto

gem dos nomes das coisas estticas. Em conformida-

da sensao. Em seguida, em 29b-c, ele aplica esta

de com esta prioridade dos nomes das coisas estveis

distino ao mbito da linguagem e deixa claro que:

vimos que Plato usou pelo menos duas propostas

para enfatizar quando est falando de coisas mveis.

...o [discurso] sobre o esttico e estvel que

1) Pode se enfatizar seu carter mutante ao falar

acessvel pelo intelecto () esttico e estvel ()

'o fogo assim e no assim' e 2) deve se evitar usar

enquanto o [discurso] sobre aquilo que uma imagem

demonstrativos definidos para tratar das coisas mu-

acaba sendo uma imagem anloga s imagens daquilo

tantes como 'este' fogo. O melhor seria falar de 'algo

que existe. [Nos dois tipos de discursos] assim como a

como o fogo'. Estas solues esto em conformidade

existncia est para a gerao, a verdade (do primeiro)

com sua teoria, pois priorizam as entidades estticas

15

est para a crena (no segundo) .

ao propor novas formas para se chamar as coisas

mutantes. Porm, Plato provavelmente sabia que a

Resumindo, a diviso proposta por Timeu

maioria das pessoas geralmente conversa sobre suas

que quando se fala do esttico e estvel o discurso

opinies acerca das coisas mutantes em oposio ao

esttico e estvel e visa uma verdade esttica e

discurso filosfico que buscaria a verdade esttica.

estvel (ou simplesmente uma verdade segundo o

Esta pode ser uma razo para uma incoerncia que

pensamento de Plato). Mas nem todo discurso tem

se encontra nos seus dilogos em relao ao plano

por objeto estas entidades estveis. Existe tambm

de uso da linguagem apresentado acima.

o discurso sobre o que est em movimento. Este

Plato no costuma usar as expresses su-

discurso no tem uma verdade fixa e trata apenas

geridas para falar das coisas mveis. Sua opo

da opinio humana. Em vista disso parece legtimo

a contrria, ele cria expresses particulares para

entender o discurso filosfico estar em relao com

falar das coisas estticas. Desta maneira, em vez de

a verdade por tratar de um objeto estvel enquanto

expresses qualificativas como 'de certa maneira' para

102

15


(...)

,


,
.
16 Uma tal distino pode ser
vista como um desenvolvimento
das duas partes do poema de
Parmnides, o caminho da verdade
e o caminho da opinio.
17

,
, ,
,

,

desgnio

15 jul/dez 2015
tratar das coisas mutantes ele usa expresses como

nomes dos elementos na ordem da sua relao rec-

'em si' ou 'a ideia de' ou 'nela mesma' para marcar

proca no mundo, fazendo uso do quiasma entre os

18

18 Esta concesso no das

maiores pois Plato reconhece, no
Crtilo principalmente, o carter
convencional da capacidade
descritiva dos nomes. Como
o importante assegurar a
referncia certa, pois o discurso
no imita mas trata das entidades
estticas, ele prefere recorrer a
esta estratgia de usar expresses
qualificativas para garantir que
est tratando do esttico.

quando fala das entidades estticas . O que ele marca

pares de opostos, e colocando a entidade unificadora

na linguagem quando fala do primordial, da beleza

como primeiro elemento. Alm disso ele economiza

em si, da ideia da beleza ou da beleza ela mesma.

nos elementos exclusivamente discursivos no seu

texto como conectores, pronomes e o verbo ser

Concluso

copulativo. Um exemplo B67 onde ele diz Deus:

inverno-vero....

A diviso entre o esttico que fala do esttico

Plato, por sua vez, rejeita que um discurso

e uma opinio mvel que fala da mudana, bem como

imitativo seja a melhor maneira de falar do mo-

a caracterizao das almas e palavras mveis dos

vimento ou do estvel. Para ele, a preocupao

mobilistas, podem formar um princpio interessante

garantir quando o referente algo mvel, objeto

para se entender como Plato criticava as tentativas

da opinio, ou o objeto estvel do conhecimento.

de Herclito de falar do movimento. Porm, no s

Para marcar a fala do mvel ele defende usar os

a crtica no corresponde com exatido ao que se

pronomes indefinidos de maneira a enfatizar sua

v nos fragmentos do pr-socrtico como tambm,

incerteza enquanto defende que os pronomes defi-

a partir de um exame mais imparcial, surgem mais

nidos deveriam ter uso restrito ao se apontar para

pontos em comum entre os dois do que as persona-

referentes estveis. Porm, o que ele faz mesmo,

gens dos dilogos platnicos admitem.

marcar quando fala das ideias estveis com ex-

Analisados a partir da perspectiva do pensamento de cada um pode se supor alguns pontos em

presses particulares como em a beleza 'em si' ou

'a ideia' da beleza.

que eles se parecem e outros em que discordam.

Estas opes estilsticas mostram ainda um

Em relao ao que foi examinado anteriormente os

ponto de partida comum entre os dois filsofos,

pontos em comum entre os dois pensadores so dois:

aquele de escolher maneiras particulares de expres-

1) O discurso verdadeiro sobre o objeto da razo

sar o que h de mais particular nos seus pensamen-

e 2) o discurso verdadeiro sobre o objeto verda-

tos. Uma vez que acreditam apresentar algo indito

deiro, logo a verdade est na razo. Duas tambm

os dois optariam tambm por uma maneira indita

so as principais diferenas. 1) O objeto do discurso

de apresentao. Nesta preferncia estaria implcito

verdadeiro para Plato esttico e para Herclito

o temor de que um mau uso da linguagem acabe

mvel. 2) O estilo para criar um discurso verdadeiro

levando a um mau entendimento na compreenso da

sobre um objeto verdadeiro para Herclito imit-lo

realidade. Assim, junto com a apresentao de uma

enquanto que para Plato o mais importante garan-

nova interpretao da realidade, vem tambm uma

tir quando se faz referncia ao mvel ou ao estvel.

nova proposta de uso da linguagem para torn-la

Sobre as correspondncias convm esclarecer

clara. Nesta postura Herclito faz menos concesses

que, para Herclito, assim como para o discurso

e cria um discurso mais obscuro enquanto que Pla-

sobre o estvel em Plato (mas diferente do Her-

to usa expresses mais correntes para garantir a

clito de Plato), o discurso verdadeiro mostraria aos

referncia de seu texto.

humanos o que eles no conseguem ver com os olhos

mas deviam entender com a razo. O que difere os

Bibliografia

dois nesse caso a sua concepo sobre o objeto

do discurso verdadeiro. Para Herclito a verdade no
tem a necessidade de ser esttica como para Plato.
Esta diferena se mostra tambm na diferena do
estilo de discurso entre os dois.
Para imitar a organizao mvel do cosmos
na estrutura do seu discurso Herclito apresenta os

DIELS, H.; KRANZ, W. (1960-61). Die Fragmente der

Vorsokratiker, vol.1. Berlin: Weidmann.
CHANTRAINE, P. (1968). Dictionnaire tymologique de la
Langue Grecque. 2 Volumes. Paris: Klincksieck.
COLVIN, M. (2007). Heraclitean Flux and Unity of Opposites
in Plato's Theaetetus and Cratylus, CQ, Vol.57, No.2,
p.759-769.

103

DEMOS, R. (1946). Types of Unity According to Plato and

Aristotle, Philosophy and Phenomenological Research, Vol.
6, No.4, p. 534-546.
DANCY, R. (2004). Plato's introduction to Forms, Cambridge,
University press.
DIXSAUT, M.; BRANCACCI, A. (eds.), (2002), Platon source
des Prsocratiques. Paris: Vrin.
ELSE, G. (1936). The Terminology of the Ideas, Harvard
Studies in Classical Philology, Vol. 47., p. 17-55.
FLAKSMAN, A. (2009). Aspectos da Recepo de Herclito
por Plato, (Tese) PUC-RJ, Rio de Janeiro.
IRWIN, T. (1977). Plato's Heracleiteanism, The Philosophical
Quarterly, Vol. 27, No.106, p. 1-13.
MARCOVICH, M. (2001). Heraclitus: Greek Text with a Short
Commentary, Sankt Augustin: Academia.
BERNADETTE, S. (2006). The Being of the Beautiful: Plato's
Theatetus, Sophist, and Statesman. Translated and with
Commentary by Seth Benardete. Chicago: University of
Chicago Press.
SEDLEY, D. (2002). The Midwife of Platonism. Oxford:
University Press.

Submetido em Maio de 2015 e

aprovado em Junho de 2015.

104