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Comas en miembros gramaticalmente equivalente en una oracin

Tema en 'Slo Espaol' comenzado por PalabraSorda, 16 de Septiembre de 2009.


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PalabraSorda

Segn la RAE:

New Member
Spanish

5.2.2. Se usa coma para separar miembros gramaticalmente equivalentes dentro de un mismo
enunciado, a excepcin de los casos en los que medie alguna de las conjunciones y, e, ni, o, u.
Ejemplos:
Estaba preocupado por su familia, por su trabajo, por su salud.
Antes de irte, corre las cortinas, cierra las ventanas, apaga las luces y echa la llave.

Sin embargo, la siguiente frase no lleva coma desde el punto de vista de su entonacin, es decir, su lectura no
tiene pausas en los lugares en los que, segn la RAE, debera haberlas:

El hombre corto manco feo gordo no conoci a la mujer alta guapa delgada.

Segn la RAE, debera escribirse as:

El hombre corto, manco, feo, gordo, no conoci a la mujer alta, guapa, delgada.

Adems, Martnez de Sousa (en "Ortografa y Ortotipografa del espaol") afirma que hay algunas pausas, como
las de vocativo, que no existen en la pronunciacin de las frases en castellano, a pesar de que la RAE estipula
su escritura. ste sera un caso?

Quin tiene razn?

http://forum.wordreference.com/threads/comas-en-miembros-gramaticalmente-equivalente-en-una-oracin.1530873/?hl=es[23/11/2015 16:19:58]

Comas en miembros gramaticalmente equivalente en una oracin | WordReference Forums


PalabraSorda,
16 de Septiembre de 2009

#1

PalabraSorda dijo:

El hombre corto manco feo gordo no conoci a la mujer alta guapa delgada.
Segn la RAE, debera escribirse as:
El hombre corto, manco, feo, gordo (,) no conoci a la mujer alta, guapa, delgada.

Pinairun
Senior Member
Pas Vasco, Espaa
Castellano

Yo lo escribira as, suprimiendo la coma entre el sujeto y el verbo.


El hombre corto, manco, feo y gordo no conoci a la mujer alta, guapa y delgada.

Sobre vocativos y comas, el DPD nos dice:


1.2.3. Se aslan entre comas los sustantivos que funcionan como vocativos, esto es, que sirven
para llamar o nombrar al interlocutor: Javier, no quiero que salgas tan tarde; Has de saber,
muchacho, que tu padre era un gran amigo mo; Venid aqu inmediatamente, nios. Cuando
los enunciados son muy breves, se escribe igualmente coma, aunque esta no refleje pausa
alguna en la lectura: No, seor; S, mujer.

Saludos
Pinairun,
16 de Septiembre de 2009

Juan Nadie
Senior Member
Castellano s. XX - Spain

#2

El hombre corto manco feo gordo no conoci a la mujer alta guapa delgada.

Es que me parece que aqu no se refiere a un hombre corto, manco, feo y gordo, sino al
hombre corto manco feo gordo. Y lo mismo para la mujer, pero en positivo...
Juan Nadie,
16 de Septiembre de 2009

#3

Podras explicar qu caractersticas tiene el hombre corto manco feo gordo que no tenga
el hombre corto, manco, feo y gordo para que haya que suprimir las comas de la
enumeracin?

Pinairun,
16 de Septiembre de 2009

Pinairun
Senior Member
Pas Vasco, Espaa
Castellano

http://forum.wordreference.com/threads/comas-en-miembros-gramaticalmente-equivalente-en-una-oracin.1530873/?hl=es[23/11/2015 16:19:58]

#4

Comas en miembros gramaticalmente equivalente en una oracin | WordReference Forums

No siempre la palabra escrita y la hablada son iguales.

Cuando las personas hablan, un gesto puede dar el contexto. Un escritor tiene que dar el
contexto si quiere que sus lectores entiendan.

Con la mano levantada y apuntando a un omnibus rojo, viejo y lleno de gente que se
aproxima al paradero puedo preguntar a la persona que est esperando a mi lado: ese
me lleva al centro?

Polizn
Senior Member
Per
Espaol

Si tuviera que preguntar lo mismo, pero por escrito tendra que describir previamente qu
es lo que he apuntado con mi dedo o de lo contrario la pregunta tendra que contener todo
el detalle.

Eso te da una idea de lo que sostengo en el primer prrafo. Las comas en una oracin
marcan una pausa que en el lenguaje escrito no se requiere debido a que el contexto
puede estar dado por una sea, un gesto, una entonacin.

Si escribo: "Claro, seor!" Es obvio que estoy mostrando mi conformidad sobre alguna
situacin (haber entendido una orden, por ejemplo).

Si escribo lo mismo, pero sin la coma, podra entenderse que estoy describiendo a un
seor plido.

En el caso anterior queda evidenciado que en el lenguaje oral no hay coma, pero en el
escrito es necesario.

Saludos,

Polizn
Polizn,
17 de Septiembre de 2009

PalabraSorda
New Member

#5

El caso es que por ah van los tiros, Pinaurun y Juan Nadie. Parece ser que en esa norma
ortogrfica entran en conflicto la semntica y la gramtica:

Spanish

El hombre corto manco feo gordo no conoci a la mujer alta guapa delgada.

Aqu se est significando que en el universo posible en el que se inserta la frase hay hombres cortos que no son
mancos feos y gordos.

El hombre corto, manco, feo, gordo, no conoci a la mujer alta, guapa, delgada.

Aqu se est significando que en el universo posible en el que se inserta la frase no hay hombres cortos
que no son mancos feos y gordos.

http://forum.wordreference.com/threads/comas-en-miembros-gramaticalmente-equivalente-en-una-oracin.1530873/?hl=es[23/11/2015 16:19:58]

Comas en miembros gramaticalmente equivalente en una oracin | WordReference Forums

El tema es que, segn la RAE, debe haber coma, pero Martnez de Sousa (en "Ortografa y
ortotipografa del espaol") diferencia a la coma gramatical de la coma de sentido. Esta ltima coma se
caracteriza por determinar significados en las oraciones, es decir, que en el caso mencionado se
tratara de un caso de coma de sentido, y no de coma gramatical, que es el tipo de coma que estipula la
RAE en su manual oficial de Ortografa.
PalabraSorda,
17 de Septiembre de 2009

#6

Lamento no comprender tus inquietudes.

Solo conozco la coma (,) de toda la vida para m.

Pinairun
Senior Member
Pas Vasco, Espaa
Castellano

Signo de puntuacin (,) que indica normalmente la existencia de una pausa breve dentro de un
enunciado. Se escribe pegada a la palabra o el signo que la precede y separada por un espacio
de la palabra o el signo que la sigue.

No siempre su presencia responde a la necesidad de realizar una pausa en la lectura y,


viceversa, existen en la lectura pausas breves que no deben marcarse grficamente mediante
comas.

Aunque en algunos casos el usar la coma en un determinado lugar del enunciado puede
depender del gusto o de la intencin de quien escribe, existen comas de presencia obligatoria
en un escrito para que este pueda ser correctamente ledo e interpretado.

Un saludo
Pinairun,
17 de Septiembre de 2009

Juan Nadie
Senior Member
Castellano s. XX - Spain

#7

No me gusta mucho este ejemplo, pero bueno...

Habis ledo algn libro de Harry Potter? Si s, entonces recordaris a El-Que-No-DebeSer-Nombrado. Si en lugar de eso fuera Gordo-Corto-Feo-Manco, supongo que se le
nombrara El corto manco feo gordo. Es decir, que un hombre no es lo mismo que el hombre.
Las caractersticas sern las mismas en cuanto a estatura, uso de manos, hermosura y
gordura, pero no compartirn fama o poder o... qu se yo.

Un poco ms. Si en un anuncio por palabras busco a una mujer alta, guapa y delgada o a
la mujer alta guapa delgada, espero que en el segundo anuncio se presente una sola mujer
y en el primero varias.

Incorrecto? No lo s. Pero a m me resultara natural.


Juan Nadie,
17 de Septiembre de 2009

#8

No s, pero si ests describiendo a un hombre con toda esa retahla de adjetivos y no los
separas por comas lo que entiendo es que ests intentando inventar una nueva palabra
que signifique todas esas cosas a la vez, es decir, una palabra compuesta; para lo cual
podras escribirlas todas juntas sin espacio entre ellas o separarlas con un guin.

Pero, a lo mejor, lo que pasa es que me he perdido y no he entendido nada


macame
Senior Member

macame,
17 de Septiembre de 2009

http://forum.wordreference.com/threads/comas-en-miembros-gramaticalmente-equivalente-en-una-oracin.1530873/?hl=es[23/11/2015 16:19:58]

#9

Comas en miembros gramaticalmente equivalente en una oracin | WordReference Forums


Half a mile to heaven
Spanish & Galician

Juan Nadie dijo:

Un poco ms. Si en un anuncio por palabras busco a una mujer alta, guapa y delgada o a la
mujer alta guapa delgada, espero que en el segundo anuncio se presente una sola mujer y en
el primero varias.

Siguiendo con tu ejemplo...


Pinairun
Senior Member
Pas Vasco, Espaa
Castellano

Las comas no hacen que el sujeto se multiplique. En los dos casos buscas una sola mujer,
pero con unas caractersticas determinadas.

La diferencia entre una mujer alta, guapa y delgada y la mujer alta guapa delgada es:

1. El primer enunciado es correcto y el segundo no, por falta de las comas de la


enumeracin.

2. Que cuando buscas "una" mujer es una mujer indeterminada; da igual quien sea con tal
de que tenga esas tres gracias. Al casting pueden presentarse un montn de mujeres que
aspiren a ocupar ese puesto y, entre ellas, podrs elegir "una", la que ms te guste.

3. Y que cuando buscas a "la" mujer alta guapa delgada (la mujer alta, guapa y delgada
que viste ayer en el metro, por ejemplo) es una mujer determinada, identificada de
antemano; la buscas a ella y no a otra. Por eso se utiliza el artculo determinado "la".
Aunque es posible que se presenten ms mujeres, no tendrn nada que hacer porque t
ya sabes a quin buscas.

Saludos
Pinairun,
17 de Septiembre de 2009

Juan Nadie
Senior Member
Castellano s. XX - Spain

#10

La diferencia entre una mujer alta, guapa y delgada y la mujer alta guapa delgada es:

Que me he emperrado y he llevado la atencin donde no deba. Daba igual poner una en
ambos casos que la.
El hombre corto manco feo gordo // El hombre corto, manco, feo y gordo

Me parece que macame lo orient mejor, y sera interpretar todos los insultos adjetivos
como uno solo, mientras que el otro se va fijando uno a uno en ellos. Algo como ver todas
esas caractersticas de este hombre de una sola vez o ir poco a poco descubriendo cmo
es.
Juan Nadie,
17 de Septiembre de 2009

Juan Nadie dijo:

http://forum.wordreference.com/threads/comas-en-miembros-gramaticalmente-equivalente-en-una-oracin.1530873/?hl=es[23/11/2015 16:19:58]

#11

Comas en miembros gramaticalmente equivalente en una oracin | WordReference Forums


Que me he emperrado y he llevado la atencin donde no deba. Daba igual poner una en ambos
casos que la.

Me parece que macame lo orient mejor, y sera interpretar todos los insultos adjetivos como
uno solo, mientras que el otro se va fijando uno a uno en ellos. Algo como ver todas esas
caractersticas de este hombre de una sola vez o ir poco a poco descubriendo cmo es.

Pinairun
Senior Member
Pas Vasco, Espaa
Castellano

S, eso tambin lo entiendo yo. Pero es otra cuestin.

Sera una especie de sobrenombre inventado. La mujer altaguapadelgada o la mujer altaguapa-delgada. Pero eso no tiene nada que ver con dnde se ponen las comas o no.

Un saludo
Pinairun,
17 de Septiembre de 2009

#12

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