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Le monde tel qu'il est vraiment, par Noam Chomsky

09/03/2016 19:17

Le monde tel quil est vraiment : ceux qui le connaissent - et


pourquoi
Noam Chomsky
VO : The Chonsky Reader, 1983
VF : CHOMSKY.fr, 16 mars 2011
Traduction : Eliana C. et Samuel Levasseur
QUESTION : Vous avez dj dcrit dans vos ouvrages comment les idologues professionnels et les mandarins
occultent la ralit. Vous avez galement voqu vous parlez dailleurs parfois de bon sens cartsien les
capacits de bon sens que chacun dentre nous possde. Cest dailleurs ce bon sens que vous mettez en
avant en montrant les aspects idologiques derrire certains dbats, notamment ceux qui agitent les
sciences sociales contemporaines. Quentendez-vous exactement par bon sens ? Quest-ce que cela veut
dire dans une socit telle que la ntre ? Vous avez crit ce sujet, que, dans une socit la fois
excessivement comptitive et fragmente, les gens ont beaucoup de mal savoir o se trouvent leurs
intrts. Lorsquon ne peut pas vritablement participer la vie politique et si notre rle se rsume celui
du spectateur passif, alors, quel genre de connaissance peut-on avoir ? Comment le bon sens peut-il merger
dans un tel contexte ?
CHOMSKY : Je vais vous donner un exemple. Souvent, quand jcoute la radio au volant de ma voiture, je
tombe sur des dbats ayant trait au sport. Il sagit de conversations tlphoniques. Les auditeurs appellent
et se lancent dans des discussions la fois longues et complexes, qui, lvidence, mettent en uvre un
haut degr de rflexion et danalyse. Ces personnes savent normment de choses. Elles connaissent toutes
sortes de dtails compliqus et se livrent des discussions interminables afin de savoir par exemple si la
dcision prise la veille par lentraneur tait la bonne ou non, etc. Il ne sagit pas de professionnels mais bien
de personnes tout fait ordinaires qui mettent leur intelligence et leurs capacits danalyse au service de
ces domaines. Elles accumulent une quantit norme de connaissances et, je pense, de comprhension. A
contrario, lorsque j'entends des gens parler d'affaires internationales ou intrieures, c'est incroyablement
superficiel.
Ce sentiment peut tre en partie li aux domaines de prdilection qui sont les miens, mais je pense ne pas
me tromper. Je pense galement que lintrt port des sujets tels que le sport sexplique : le systme est
organis de telle manire que pratiquement personne ne peut agir sur le monde rel sans un degr minimum
dorganisation qui est sans commune mesure avec ce qui existe aujourdhui. Cest comme si ces personnes
vivaient dans un monde imaginaire, et cest bel et bien ce qui se passe. Je suis convaincu que ces personnes

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exploitent rellement leur bon sens et leurs capacits intellectuelles, mais elles le font au service dun sujet
qui na aucune importance, et qui jouit sans doute de cette popularit justement parce quil na aucune
importance ; on observe en quelque sorte un contournement des problmes graves sur lesquels les citoyens
nont aucune influence, ni aucune prise, parce quil se trouve que le pouvoir rside ailleurs.
Il me semble que ces capacits intellectuelles, cette aptitude lentendement, cette facult rechercher
les preuves et les informations, rsoudre les problmes pourraient tre exploites seraient exploites
sous des formes de gouvernement o le peuple prend part aux dcisions importantes, et dans des domaines
qui touchent vritablement la vie humaine.
Certes, certains sujets sont difficiles et certains domaines exigent un savoir spcialis. Ce que je propose na
rien voir avec un anti-intellectualisme, je pense simplement que beaucoup de choses peuvent trs bien
tre comprises, mme en labsence de connaissances profondes et spcialises. Dailleurs, lacquisition dun
savoir spcialis dans ces domaines nest pas impossible, pour peu quon sy intresse.
Partons de cas simples, par exemple, linvasion russe en Afghanistan : cest une situation assez simple. Tout
le monde comprend immdiatement, sans quaucune connaissance spcialise ne soit requise, que lUnion
Sovitique a envahi lAfghanistan. Cest exactement de cela quil sagit. Ce point ne peut pas tre dbattu, il
ne sagit pas dune question ardue et difficile comprendre. Il nest pas ncessaire de connatre lhistoire de
lAfghanistan pour comprendre ce qui se passe. Bien. A prsent, intressons-nous linvasion amricaine du
Sud Vietnam. Cette formulation elle-mme est trange. Je crois bien que cette formulation na jamais t
utilise, je doute que lon puisse trouver une seule occurrence de cette formulation dans la presse
gnraliste ou autre, y compris dans la presse de gauche pendant la guerre. Pourtant, ctait bien une
invasion du Sud Vietnam perptre par les EU, tout comme on parle dune invasion russe de lAfghanistan. En
1962, dans lindiffrence gnrale, des pilotes amricains (pas de simples mercenaires mais de vritables
pilotes amricains) ont men des bombardements meurtriers contre des villages vietnamiens. Ce ntait ni
plus ni moins quune invasion amricaine du Sud Vietnam. Lobjectif de ce raid tait de dtruire le tissu
social du sud Vietnam rural afin de dcimer une rsistance que le rgime soutenu et impos par lAmrique
avait fait natre en raison de la rpression quil exerait et quil tait incapable de contrler bien quenviron
quatre vingt milliers de sud vietnamiens avaient dj trouv la mort depuis le refus de la ratification des
Accords de Genve de 1954 qui devaient aboutir un rglement politique du conflit.
Il y a donc eu une offensive des EU contre le Sud Vietnam au dbut des annes 60, sans parler de la fin des
annes 60 qui virent larrive de corps expditionnaires amricains visant occuper le territoire et dtruire
la rsistance indigne. Cet pisode na pourtant jamais t prsent ni mme pens comme une invasion
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amricaine du Sud Vietnam.


Je ne suis pas trs au fait de lopinion publique russe, mais jimagine que l bas, lhomme de la rue serait
surpris dentendre parler dune quelconque invasion russe de lAfghanistan. Ils dfendent lAfghanistan
contre les complots du capitalisme et contre les bandits protgs par la CIA, etc. Mais je pense quil naurait
aucun mal comprendre que les Etats-Unis ont envahi le Sud Vietnam.
Ces socits sont trs diffrentes : les processus de contrle et dendoctrinement y fonctionnent dune
manire compltement diffrente. Certes, on ne peut pas comparer lusage de la force avec le recours
dautres mthodes. Cependant, les effets sont pratiquement identiques, et ces effets se rpandent dans
llite intellectuelle mme. En fait, je pense que llite intellectuelle reprsente la catgorie la plus
endoctrine, et ce, pour de bonnes raisons : son rle, en tant que clerg sculier, est de vritablement croire
aux inepties quelle avance. Les autres peuvent se contenter de rpter, mais il nest pas essentiel quils y
croient vraiment. Il est en revanche fondamental que llite intellectuelle, elle, y croit, dans la mesure o,
au final, cest elle la gardienne de la foi. Il est trs difficile dapparatre comme lun des dfenseurs de la foi
celui qui na pas intgr cette foi ou qui na pas fini par devenir un croyant lui-mme, moins dtre un
menteur hors pair. Figurez-vous que les intellectuels me lancent des regards vides dincomprhension quand
je fais allusion linvasion amricaine du Sud Vietnam, tandis que quand je madresse des auditoires plus
larges, les gens ne semblent pas avoir de grosses difficults saisir les points importants, une fois que les
faits leur ont t rendus accessibles. Tout cela est parfaitement normal, c'est ce que l'on peut attendre d'une
socit construite comme la ntre.
Quand je parle du bon sens cartsien, par exemple, ce que je veux dire cest quil nest pas ncessaire
dtre dot de connaissances extrmement pousses ou spcialises pour comprendre que les Etats-Unis ont
envahi le Sud Vietnam. Ni mme pour dmonter ce systme fait dillusions et de supercheries qui est mis en
uvre pour empcher la comprhension de la ralit contemporaine ; ce n'est pas une tche qui requiert un
talent ou une intelligence particulire. Elle ncessite une certaine dose de scepticisme et la volont d'utiliser
les capacits analytiques dont la majorit des gens est doue et quils sont en mesure dexploiter. Il se
trouve quils les exploitent afin danalyser ce que devrait faire l'quipe des New England Patriots le dimanche
suivant au lieu danalyser des sujets qui touchent rellement la vie des tres humains, y compris la leur.
QUESTION : Pensez-vous que lrudition inhibe les gens ?
CHOMSKY : Il existe des sommits en base ball, mais ces personnes nen ont que faire. Les auditeurs qui
appellent sont extrmement srs deux. Peu importe quils soient en dsaccord avec lentraneur ou avec le

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spcialiste de la station. Ils ont leur propre opinion et leurs discussions sont empreintes dintelligence. Ce
phnomne est trs intressant. Je ne pense pas que les affaires trangres ou intrieures soient beaucoup
plus compliques. Et ce qui passe pour un discours intellectuel srieux sur ces sujets ne tmoigne pas dun
niveau suprieur de comprhension ou de connaissance.
Cela se retrouve galement dans le cas des cultures dites primitives. Trs souvent, on se rend compte que
certains systmes intellectuels ont des fondements complexes au plus haut point, avec des experts
spcialiss qui ont tout compris du systme et les autres qui ne comprennent pas vraiment et ainsi de suite.
Les systmes de parent, par exemple, sont dune complexit extrme. Beaucoup danthropologues ont
essay de montrer que cela procure une utilit fonctionnelle la socit considre. Mais une de ces
fonctions n'est peut-tre quintellectuelle. Cela sapparente aux mathmatiques. Il sagit l de domaines o
lintelligence peut tre utilise pour crer des systmes abscons et complexes et pour dfinir leurs proprits
comme pour les mathmatiques. Ces cultures nont pas les mathmatiques ou, la technologie mais elles ont
dautres systmes de richesses et de complexits culturelles. Cette analogie peut sembler exagre mais je
pense quil y a des similitudes.
Le pompiste qui souhaite exercer son intelligence ne perdra pas son temps avec les affaires internationales
parce que cela ne servirait rien, il ny peut rien de toute faon, il pourrait apprendre des choses
dplaisantes et mme s'attirer des ennuis. Cest la raison pour laquelle il prfre exercer son intelligence de
manire agrable, sans que cela constitue une menace pour lui, en parlant de base ball professionnel ou de
basket ball ou que sais-je. Mais il reste que les capacits sont bel et bien utilises, que le raisonnement est
l et que lintelligence est l aussi. Lune des fonctions dactivits telles que les sports professionnels, dans
notre socit comme dans dautres, est doffrir un espace o lattention des gens est dtourne des choses
importantes, permettant ainsi ceux qui dtiennent le pouvoir de mettre excution ce qui a de
limportance sans intervention du public.
QUESTION : Je vous demandais tout lheure si laura qui mane de lrudition pouvait inhiber certaines
personnes. Peut-on inverser la question : les experts et les intellectuels ont-ils peur des personnes qui
pourraient appliquer leur intelligence du sport leurs propres domaines de comptence, quil sagisse de
politique trangre, des sciences sociales, etc. ?
CHOMSKY : Je souponne que c'est frquent. Il se trouve que ces domaines de recherche, qui ont trait aux
problmes touchant directement la vie humaine, ne sont pas particulirement abscons ou inaccessibles aux
personnes ordinaires qui nont pas de formation particulire mais qui prennent la peine de sy pencher. Les
commentaires relatifs aux affaires publiques dans la littrature dominante se caractrisent souvent par une
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superficialit et un manque de connaissances frappants. Tous ceux qui crivent et parlent de ces sujets
savent combien il est facile de sen sortir en ne scartant pas trop de la doctrine tablie. Je suis sr que
pratiquement tout le monde profite de cet avantage. Moi-mme, je le fais. Lorsque je parle des crimes nazis
ou des atrocits sovitiques, par exemple, je sais que personne ne me demandera de me justifier. En
revanche, il me faudra tout un argumentaire prcis et rudit si jmets une critique sur les agissements de
lun des tats sanctifis : les Etats-Unis eux-mmes ou Isral depuis que lintelligentsia a consacr le pays
aprs sa victoire de 1967. Cette libert vis--vis de lexigence des preuves ou mme de la rationalit est bien
pratique, nimporte quel lecteur averti de la presse dopinion publique, et celui de la littrature rudite
davantage encore, peut sen apercevoir. Cela facilite la vie, et permet dexprimer une multitude dinepties
ou de partis pris ignorants en toute impunit, voire mme de calomnie pure et simple. La preuve est inutile,
le dbat, hors de propos. Ainsi, une critique courante contre les dissidents amricains ou mme contre les
Amricains progressistes (jai cit de nombreux cas dans mes ouvrages et jen ai recueillis de nombreux
autres) consiste les accuser, entre autres absurdits, de prtendre que les Etats-Unis sont la seule source
du mal dans le monde. Par convention, de telles critiques apparaissent comme totalement justifies
lorsquelles visent celui qui ne suit pas le bon chemin, et dans ce cas, ces critiques sont mises en labsence
totale de preuve. Ladhsion la ligne du parti confre le droit de sadonner des agissements qui seraient
considrs comme scandaleux de la part des critiques de nimporte quelle orthodoxie tablie. Trop de
conscience publique impliquerait le respect impratif des normes dintgrit, cela sauverait beaucoup de
forts de la destruction, et causerait la ruine dun grand nombre de rputations.
Le droit au mensonge dans lexercice du pouvoir est conserv avec beaucoup de persvrance et de passion.
Cela devient vident lorsqu'on prend la peine de dmontrer que les critiques visant des ennemis officiels sont
fausses ou quelles ne sont que pures inventions. Les commissaires du peuple ragissent instantanment en
accusant la personne dtre un apologiste de crimes indiscutables commis par les ennemis officiels. Le cas du
Cambodge en est une illustration parfaite. Que les Khmers Rouges se soient rendus coupables datrocits
pouvantables, personne nen doute, lexception de quelques rares sectes maostes. Il est galement vrai
et parfaitement document que la propagande occidentale sest saisie de ces crimes avec beaucoup
denthousiasme, quelle les a exploits pour justifier de manire rtrospective les atrocits de lOccident,
et, dans la mesure o les rgles sont inexistantes dans une cause si noble, elle a donn lieu un grand
nombre de fabrications et de supercheries saisissantes. Lorsque la vrit a pu tre prouve, et il sagissait
bien de la vrit, cela a donn lieu un vritable scandale, de mme qu une vague de nouveaux
mensonges incroyables, comme Edward Herman et moi-mme, entre autres, lavons dmontr. Le fait est
que ce droit de mentir pour servir l'Etat tait dfi, et a, c'est un crime innommable. De la mme manire,

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ceux qui avancent que certaines des accusations portes contre Cuba, le Nicaragua, le Vietnam ou autres
ennemis officiels sont suspectes ou fausses sont aussitt qualifis dapologistes de crimes rels ou prsums.
Cette technique savre efficace pour sassurer que les normes rationnelles ne seront pas imposes aux
commissaires et quil ny aura pas dentrave aux loyaux services quils rendent au pouvoir. Laccs des
critiques aux mdias est traditionnellement trs restreint, et les consquences personnelles pour le critique
sont suffisamment ennuyeuses pour en dissuader plus dun de sy aventurer, notamment parce que certains
titres (le New Republic par exemple) ont sombr dans le dernier degr de la lchet, en refusant
rgulirement dautoriser des droits de rponse aux calomnies quils publient. De cette manire, le droit
sanctifi de pouvoir mentir a de grandes chances dtre prserv, sans que rien ou presque ne puisse le
menacer. Mais les choses pourraient changer si des catgories de citoyens moins mallables taient admises
dans larne de la discussion et du dbat.
Cette aura de prtendue rudition permet au systme dendoctrinement doffrir ses services au pouvoir tout
en maintenant une image utile dindiffrence et dobjectivit. Les mdias, par exemple, peuvent avoir
recours aux spcialistes universitaires afin que soit dlivr le point de vue attendu par les centres de pouvoir.
Le systme universitaire tant suffisamment obissant au pouvoir externe, les rudits ad hoc seront
gnralement disponibles pour prter le prestige de leur rudition l'troit spectre d'opinions admis tre
diffus largement. Ou alors, lorsque cette technique choue - comme dans le cas de lAmrique latine par
exemple, ou dans la discipline mergente quest la terreurologie - une nouvelle catgorie drudits peut
tre cre pour vhiculer des opinions valides par les mdias, des opinions qu'ils ne pourraient pas diffuser
directement sans risquer dabandonner leur prtendue objectivit qui sert lgitimer leur fonction de
propagande. Jen ai donn de nombreux exemples, et dautres lont fait aussi.
La structure en confrrie des professions lies aux affaires publiques permet galement de prserver la
puret de la doctrine. Celle-ci est conserve avec beaucoup de diligence. Ma propre exprience lillustre
parfaitement. Comme je vous lai dit tout lheure, je nai pas les qualifications professionnelles
traditionnellement requises dans aucun domaine, et mes travaux couvrent des champs trs larges. Il y a
quelques annes par exemple, jai men quelques travaux en linguistique mathmatique et en thorie des
automates, et jai donn des confrences pour auditeurs libres en mathmatique ou en ingnierie. Personne
naurait os remettre en cause mes comptences parler de ces sujets car de toute faon je nen ai aucune,
ce ntait un secret pour personne et cela aurait t ridicule. Les participants sintressaient ce que
javais dire et non pas au droit que javais ou pas de le dire. Mais quand je parle de politique
internationale par exemple, on me met constamment au dfi dannoncer quelles qualifications mautorisent
pntrer dans cette noble arne, enfin aux Etats-Unis en tous cas, pas ailleurs. En rgle gnrale, plus la
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substance dune discipline est intellectuelle, moins elle soffre lanalyse extrieure, grce au recours une
structure en confrrie. Les consquences, pour revenir votre question, sont assez videntes.
QUESTION : Vous avez dclar que la majorit des intellectuels finissent par occulter la ralit. Mais
comprennent-ils cette ralit quils occultent ? Comprennent-ils les processus sociaux quils mystifient ?
CHOMSKY : La majorit dentre eux ne sont pas des menteurs. Ils ne supportent simplement pas lexcs de
dissidence cognitive. Je ne dis pas quil ny a pas parmi eux quelques menteurs professionnels, des
propagandistes honts. On les retrouve parmi les journalistes et dans les professions universitaires
suprieures. Mais je ne pense pas que ce soit la norme. La norme, cest lobissance, ladoption dune
attitude dnue de tout sens critique, la voie facile de lautomystification. Je pense quun processus de
slection existe chez les universitaires et chez les journalistes. Dans lensemble, ceux qui font preuve
dindpendance et dont on pense quils sont incapables dobissance ne russissent pas. On les exclut en
cours de route la plupart du temps. [...]
QUESTION : Vous avez crit que les mmoires dHenry Kissinger donnent limpression davoir affaire un
cadre moyen qui aurait appris dissimuler sa vacuit derrire un verbiage prtentieux. Vous ne pensez pas
qu'il possde un quelconque cadre conceptuel subtil ou une thorie globale. Comment expliquez-vous la
bonne rputation dont jouissent ces personnes tant donn ce que vous dclarez au sujet de leurs vritables
capacits ? Quest-ce que cela nous apprend sur le fonctionnement de notre socit ?
CHOMSKY : Notre socit nest pas vritablement fonde sur la participation publique aux prises de
dcisions. Dans notre systme, llite prend les dcisions et les citoyens viennent priodiquement valider ces
dcisions. Les gens aimeraient probablement croire que quelquun l haut sait ce quil fait. Dans la mesure
o nous ne participons pas, nous nexerons aucun contrle et nous ne pensons mme pas aux questions qui
sont dune importance capitale, nous esprons simplement quune personne doue des comptences requises
sen occupe. En dautres termes, nous esprons quil y a bien un pilote dans lavion puisque nous ne prenons
aucune dcision. Voil un premier lment. Par ailleurs, lune des caractristiques de ce systme idologique
est de donner aux gens le sentiment quils nont pas les comptences pour traiter des questions difficiles et
importantes, si bien quils laissent au pilote le soin de sen charger. Lune des faons dy parvenir est de
mettre en place un star system, dun ventail de personnalits, souvent cres par les mdias ou par la
propagande intellectuelle tablie, dont nous sommes censs admirer la perspicacit et qui nous devons
allgrement et en toute confiance assigner le rle de contrler notre vie et de contrler les affaires
internationales. En ralit, le pouvoir est trs fortement concentr, les prises de dcision se concentrent
entre les mains dlites restreintes qui sinterpntrent et qui sont toutes au bout du compte largement
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bases sur la proprit prive. Il se concentre galement dans les mains de llite idologique, politique et
dirigeante, lesquelles sont troitement lies. Vu que cest de cette manire que la socit fonctionne
vraiment, elle doit se doter dune thologie politique qui explique que cest ainsi quelle doit fonctionner, ce
qui signifie quil faut donner lillusion que les individus qui constituent cette lite savent ce quils font, quils
le font dans notre intrt, et quils sont les seuls jouir dun raisonnement et dun accs aux informations
qui nous font dfaut, si bien que nous, pauvres abrutis que nous sommes devons nous contenter dtre
spectateurs, et non pas acteurs. Nous pouvons certes lire lun plutt que lautre de temps en temps, mais
ce sont eux les gestionnaires, pas nous. Cest dans ce contexte que lon peut comprendre le phnomne
Kissinger. Son ignorance et sa sottise sont rellement phnomnales. Jai dj crit sur ce sujet en dtail.
Mais il avait un merveilleux talent, celui de savoir jouer le philosophe qui comprend des problmes profonds
et inaccessibles aux tres ordinaires. Il a jou ce rle trs lgamment. Cest une des raisons pour lesquelles,
je pense, il plaisait tant aux dtenteurs rels du pouvoir. Cest exactement le genre de personne dont ils ont
besoin.
QUESTION : Peut-on dire que llite industrielle comprend bien la manire dont le systme fonctionne ?
CHOMSKY : Cest vrai la plupart du temps. Par exemple, dans les coles de commerce et dans la presse
conomique, on prsente souvent une image fidle de ce quest rellement le monde. En revanche, dans les
cercles o on laisse plus de place lidologie, comme dans la recherche en sciences sociales par exemple,
on est confront une illusion et une incomprhension bien plus profondes, ce qui est tout fait normal :
dans les grandes coles de commerce, on parle du monde rel et il vaut mieux que la ralit soit connue,
que lon sache ce que sont vraiment les proprits du monde. On y forme des managers du rel, pas des
managers idologiques, si bien que lon sattache moins la propagande. Rien de tel sur la rive qui fait face
la business school de Cambridge. On y trouve des gens dont lune des fonctions est dempcher les autres
de comprendre. Encore une fois, je ne veux pas forcer le trait, mais je pense que cest dans ce sens que les
choses ont tendance fonctionner. Cest un sujet qui a t tudi, bien que ce thme ne soit pas trs
populaire dans les disciplines idologiques. Il y a quelques annes, par exemple, louvrage Annals of the
American Academy of Political and Social Science que jai cit et l, a fait un compte-rendu des
recherches portant sur les relations entre le monde de lindustrie et la politique trangre. Ces travaux nont
pas t mens par des chercheurs radicaux. On les doit un politologue conformiste appel Dennis Ray.
Ltude en question nest pas trs pousse mais elle compte des observations qui se rvlent tre justes et
trs pertinentes. Elle rend compte dune analyse portant sur deux mille uvres tires de ce que Ray appelle
la littrature de bonne rputation sur les relations internationales et la politique trangre des EU. Dans
95% des ouvrages tudis, il n'a trouv aucune rfrence quant au rle jou par lindustrie dans les affaires
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trangres des EU, tandis que dans moins de 5% de ces ouvrages, ce rle est vaguement mentionn. Cette
tude a t mene en 1972 et il se peut que le rsultat ait lgrement volu suite au dfi lanc
lorthodoxie stricte des annes 60. Cest trs intressant. Cet exemple illustre merveille comment ce
systme tabou fonctionne. On sait tous, aussi faibles soient nos connaissances en la matire, quil existe une
relation trs troite entre les industriels et la politique internationale. Cest une vidence, et cela sexplique
parfaitement. Certes, on pourrait dbattre de lampleur de cette linfluence de lindustrie et de la manire
dont celle-ci se manifeste, mais personne ne peut nier limportance et la force de cette influence.
Cependant, les universitaires ont presque totalement russi mousser lintrt port ce sujet capital.
Ce qui est important, cest que Ray a dit quil avait choisi dexclure deux catgories de cette tude. Lune
reprsentait ce quil appelle les analyses radicales et tendance no-marxiste, ce qui dsigne sans doute
celles qui critiquent le rle de lindustrie, tout ce qui scarte des doctrines religieuses dominantes. La
deuxime regroupait les dclarations des dirigeants dentreprise et celles des professeurs des grandes coles
de commerce. Or, ce sont deux catgories qui dbattent du rle de lindustrie dans la politique trangre des
EU. Ray conclut de sa recherche que ce rle, comme de bien entendu, est trs important, mais ceux qui
mettent en avant cette ralit vidente et importante ne sont pas admis dans le cercle de la littrature
convenable, alors que ceux qui esquivent l'vidence mme sauvegardent ainsi leur respectabilit.
Je pense que cela illustre bien un phnomne tout fait classique : le monde rel est beaucoup mieux
apprhend par ceux qui ont affaire la ralit que par ceux qui ont pour fonction de recouvrir dun vernis
idologique les doctrines de la foi et de soutenir ces mmes doctrines.
QUESTION : Pourtant le secteur industriel produit une littrature foisonnante qui aborde des thmes tels que
le dveloppement, la modernisation des autres pays du monde, et bien sr celui de la belle vie que nous
menons chez nous.
CHOMSKY : Cest vrai. Les industriels aux EU ont montr un haut degr de conscience de classe et ils ont bien
compris limportance de contrler ce quils appellent lopinion publique. Lmergence du secteur des
relations publiques est lune des manifestations de lintrt port la fabrique du consentement, lessence
de la dmocratie selon Edward Bernays, figure de proue de ce systme de propagande industrielle. Une
partie de cet effort t consacr crer une certaine ide de la belle vie chez nous, comme vous dites,
une ide qui comme par hasard concorde avec les besoins des secteurs prospres et privilgis qui dominent
lconomie ainsi que les systmes politique et idologique. Lindustrie a galement encourag une forme
particulire de dveloppement et de modernisation qui se trouve correspondre aux intrts des investisseurs
amricains. Ces questions sont trs importantes et mritent plus dattention.
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Mais il y a dautres lments considrer, en dehors de cette importante vague de propagande destine
prcisment contrler lopinion publique et sassurer que les politiques publiques avantageront les
besoins des privilgis. Lide du dveloppement qui est privilgie, par exemple, est souvent prsente
comme prtendument bnfique pour les populations autochtones, et non pas pour les investisseurs
amricains ni pour lindustrie amricaine, leurs clients sur place ou leurs associs. La croyance que ce que
vous faites aide les paysans du nord-est brsilien ne nuit pas aux affaires, mais dun point de vue
psychologique, cela vous permet de continuer agir plus facilement au service de vos propres intrts. En
revanche, linaptitude reconnatre ce quest vraiment la politique de lEtat et comment elle doit tre
dfinie, les fantasmes autour du pluralisme et de la souverainet populaire, sont autant dentraves possibles
aux oprations dans le monde rel. Il est important de conserver la haute main sur la ralit dans ce
domaine. La propagande peut tre ce quelle est, mais les lites dominantes, elles, se doivent de partager
un niveau de comprhension suprieur. Cette comprhension nous est donne voir dans des documents qui
ne sont pas destins au grand public, comme dans ldifiant rapport sur la Crise de la Dmocratie la
Commission Tripartite membres de llite librale ici expliquant quil est ncessaire de renvoyer lensemble
de la population la passivit et lobissance, de renverser la menace qua reprsent la dmocratisation
durant les annes 60 dans la mesure o des catgories inappropries de la population ont vritablement
tent de sorganiser en vue dagir politiquement et dentrer dans larne politique, menaant ainsi la
domination des lites industrielles.
Mais outre ces discussions internes et tranches sur la ncessit daffaiblir la pousse dmocratique des
annes 60, dempcher toute ingrence dans les institutions en charge de lendoctrinement de la jeunesse,
de museler les ventuels lments mdiatiques dissidents, etc., ct de cela, on trouve souvent la
construction dun systme de croyances qui justifie que ce qui est fait est juste et bien. Cest tout fait
naturel, et cest aussi courant dans le secteur industriel que dans dautres secteurs. [...]
QUESTION : Peut-on dire que votre foi en la raison est intense ?
CHOMSKY : Je nai pas la foi, ni en cela ni en quoi que ce soit dautre.
QUESTION : Mme pas en la raison ?
CHOMSKY : Je nutiliserais pas le terme foi... Je pense, cest tout. Je nai pas foi en lide quun jour,
parce quelle a t rvle, la vrit triomphera, mais nous navons pas dautre choix que celui de continuer
avancer sur cette hypothse, quel que soit le crdit quon lui attribue. Il est plus quintressant de noter
que lattitude des dirigeants idologues indique quils partagent cette mme croyance. Cela se retrouve, par

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exemple, dans les normes efforts consentis pour dissimuler les vidences. Aprs tout, il serait plus simple
de tout bonnement dire la vrit.
Comment se fait-il que le systme de propagande semploie supprimer toute recherche touchant aux
questions telles que le rle du secteur de lindustrie dans la politique trangre ? Ou prenons lhistoire
contemporaine. Pourquoi lhistoire terrible de lintervention des EU en Amrique centrale et aux Carabes ne
fait-elle pas partie des fondamentaux des programmes scolaires, afin que tout le monde apprenne que par
exemple, des personnes vivent dans des conditions de quasi esclavage au Guatemala parce que la rforme
agraire a t interrompue par le coup foment par la CIA en 1954, et que les interventions qui ont ensuite eu
lieu sous Kennedy et Johnson ont servi maintenir un Etat terroriste et tortionnaire jamais gal dans le
monde moderne? Pourquoi a-t-on omis dans les fondamentaux de lhistoire moderne quen Grce dans les
annes 40, les EU, avec un certain fanatisme, ont organis une campagne anti-insurrectionnelle meurtrire,
en mettant dans des camps de rducation plusieurs centaines de personnes ensuite tortures et assassines
; quils ont encourag lexpulsion de plusieurs centaines dautres personnes, quils ont dtruit le mouvement
syndical et politique et ont poursuivi les massacres ? Pourquoi ne le sait-on pas ? Il est trs important de le
savoir. Prenez le Vietnam. Quen est-il ? Pourquoi tant defforts pour sassurer que la ralit concernant
lattaque au sud Vietnam ne soit pas rvle, pour que les recherches ne soient pas entreprises ou si elles le
sont, quelles soient contestes ou remises dans un coin afin quelles nintgrent jamais le courant
dominant de linterprtation ou de lducation acadmique ? Pourquoi tant defforts pour cacher la ralit
historique avec des fables sur la noblesse grandiose de nos intentions, ternie uniquement par les maladresses
dues notre navet et notre bont innocente ? Je pense que le systme de propagande a une bonne raison
de fonctionner ainsi. Il reconnat par l que le public ne soutiendrait pas les politiques rellement menes.
Do limportance den empcher toute connaissance ou comprhension. Pareillement, et cest un autre
aspect du problme, il savre aussi important, dessayer, autant que faire se peut, de mettre au jour la
vrit sur ces sujets. Peut-tre que si les gens connaissaient la vrit, ils soutiendraient tout de mme ces
mesures politiques. Bon, cest possible. Je suis sr que les idologues de la propagande, eux, ne le pensent
pas [...]
QUESTION : La force de ce systme semble parfois extraordinaire mais on dnote d'autres moments une
espce de faiblesse qui transparat dans les malaises, la peur...
CHOMSKY : Ce systme se caractrise par un manque extrme de stabilit car il repose sur des mensonges.
Tout systme reposant sur le mensonge et sur la tromperie est par nature instable. Mais, dun autre ct, de
par sa rsilience et du fait que les menaces pesant sur lui sont assez limites et suffisamment marginales,

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Le monde tel qu'il est vraiment, par Noam Chomsky

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linfluence du systme de propagande demeure la fois puissante et omniprsente.


QUESTION : Le dbat nest-il pas limit par un dficit gnral de croyance dans les alternatives notre mode
de vie ?
CHOMSKY : Accder ne serait-ce quau stade des discussions relatives aux alternatives est trs difficile : il
faut avant cela, parvenir liminer toutes les couches de mythes et dillusions, les unes aprs les autres.
Ceux de mes amis qui partagent mes centres dintrts et mes inquitudes ont souvent critiqu mes travaux,
peut-tre raison, en me faisant le reproche de critiquer des phnomnes trop superficiels si vous voulez.
Beaucoup de mes crits et de mes confrences portent avant tout sur les atrocits commises au Vietnam, en
Amrique latine, au Moyen Orient, dans lest du Timor, etc., et sur le tissu de mensonges que lon a construit
autour de ces vnements. Ces vnements ont une importance considrable du point de vue humain, mais
ils sont superficiels techniquement parlant : ils sont conscutifs des facteurs bien plus importants et bien
plus profonds inhrents notre socit et notre culture. La critique mise est que je devrais tre plus
attentif aux facteurs importants et aux moyens de les changer, en stratgie rvolutionnaire par exemple. Je
nai pas cd, tort ou raison, mais je comprends bien lide. Supposez que lon puisse inciter les EU
cesser les massacres et la rpression dans lest du Timor. Cela serait trs important pour les habitants du
Timor, sils survivaient. Mais cela quivaudrait appliquer un cataplasme sur une jambe de bois car ces
vnements se produiraient ailleurs.
On peut toucher le public sur ces questions - quoique de manire trs limite car les mdias et la presse ne
le permettent pas. Lest du Timor, ou le Vietnam sont des sujets que lon peut aborder dune manire que les
gens comprennent, alors que les changements institutionnels ou la possibilit qui leur est offerte de jouer un
rle dans le changement des institutions revient leur parler de la plante Mars. Je ne sais pas si vous voyez
comment on peut aborder ce genre de question. Discuter ne suffit pas. Cela doit tre du vcu, les aspirations
et la comprhension doivent natre de lexprience, de la lutte et du conflit.
Prenez lexemple des dlocalisations. Au moment o une firme est dlocalise du Connecticut Taiwan, des
questions telles que la prise de dcisions des ouvriers, le contrle des ouvriers peuvent tre abordes, alors
quaborder ces questions lorsque le systme fonctionne pourrait paratre relever de lexotisme et de la
thorie. Jai un immense respect pour les gens qui le font. Il y a des milliers doccasions de soulever des
questions qui suscitent raisonnement et considration et qui sont, somme toute, lies aux possibilits
rellement offertes aux public, qui ne sont pas uniquement abstraites ou sotriques, comme par exemple,
une socit alternative est-elle viable ? Y penser de manire abstraite est trs difficile. Tout cela est trop
loign des options qui se prsentent aux gens pour quils puissent sy intresser. Pourtant, je pense que
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cest l le genre de questions qui devra tre au centre des proccupations des masses citoyennes si nous ne
voulons plus nous contenter dappliquer des cataplasmes sur des jambes de bois.

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