Vous êtes sur la page 1sur 3

d'emplois et la ncessit de travailler trs concrtement

dans le cadre du patrimoine sur la lutte contre le


dumping social. Je pense que, vraiment, mme en
termes de communication, je crois que dans le plan, cela
pourrait tre trs trs intressant valoriser, parce que je
crois que c'est peu su.

QUESTION ORALE DE MME SALVI A


M. PRVOT, MINISTRE DES TRAVAUX
PUBLICS, DE LA SANT, DE L'ACTION
SOCIALE ET DU PATRIMOINE, SUR LA
PROTECTION DU PATRIMOINE CLASS
PRIV

Je voudrais aussi insister sur la transversalit du


travail ralis au niveau du Gouvernement. C'est vrai
que c'est important pour moi, et vous l'avez bien
dmontr, de voir quel point les diffrents ministres se
sont impliqus dans le projet, que c'est vraiment un
vritable projet de gouvernement porter ensemble, et
aussi diffrents niveaux de pouvoirs, comme l'a
soulign ma collgue, et cela, je crois que l aussi, c'est
peut-tre finalement, je ne vais pas dire une forme de
projet-pilote, mais par rapport notre maturit
institutionnelle, comme on en parle souvent, l'occasion
de dmontrer que l'on peut vraiment russir quelque
chose ensemble.

Mme la Prsidente. - L'ordre du jour appelle la


question orale de Mme Salvi M. Prvot, Ministre des
Travaux publics, de la Sant, de l'Action sociale et du
Patrimoine, sur la protection du patrimoine class
priv .

Et je voudrais terminer sur un lment, que je n'avais


pas du tout dvelopp la base, mais qui me semble
aller de soit vu les comptences que vous assumez au
niveau du Gouvernement, savoir, et vous avez parl
par exemple du Bac en architecture, la ncessit de
sensibiliser aussi l'accessibilit par rapport aux
personnes en situation de handicap.

Afin daider ceux-ci subvenir aux importants frais


dentretien de ces biens, la Wallonie a mis en place toute
une srie daides financires. Mme si je n'ai pas
particip aux dbats prcdents, je partage
compltement l'change de vues sur les diffrentes
propositions que vous venez de formuler dans le cadre
de l'alliance patrimoine-emploi pour justement pouvoir
dvelopper des modes de financement alternatif. Vous
avez parl du mcnat d'entreprise, le fundraising, ou la
rvision des rgimes de droits de succession.
Effectivement, travers un plan ambitieux comme
celui-l, j'ose esprer que de nouvelles sources de
financement, de nouvelles orientations pourront demain
tre empruntes, que ce soit par le secteur public ou par
le secteur priv.

Je pense que cela peut tre l'occasion, parce que l'on


va tre la source, finalement, des formations, des
personnes qui seront amenes travailler sur ces
dossiers-l et on le sait, l'heure actuelle, toute une srie
de btiments souffrent de cet aspect-l, en tout cas par
rapport l'accessibilit, parce qu'il n'y a pas de vision
ds le dpart. Et l, vu que vous avez ces comptencesl en matire d'galit des chances, et je vais dire action
sociale, en gnral, cela pourrait tre aussi un lment
porteur au niveau de la communication et du suivi de ce
dossier.
Je vous remercie beaucoup et je reviendrai
videmment, puisque le cahier des charges est en cours
pour la plateforme collaborative, le Plan de
communication doit seulement tre pass, donc on
reviendra sans doute avec toute une srie de questions
pour continuer le suivi avec vous. Merci.
(Mme Kapompole reprend place au fauteuil
prsidentiel)

La parole est Mme Salvi pour poser sa question.


Mme Salvi (cdH). - Monsieur le Ministre, notre
Rgion est riche dun important patrimoine immobilier.
Si une partie de celui-ci appartient des autorits
publiques, un pourcentage encore plus important
appartient des privs.

Cependant, force est de constater que par manque de


moyens ou, ce qui est plus grave, de manire volontaire,
certains propritaires privs laissent labandon des
biens classs. Ce manque dentretien met en pril un
certain nombre dentre eux.
Pour illustrer mon propos, je voulais citer un
exemple, le cas de l'amicale Solvay dans
l'arrondissement de Charleroi qui a un magnifique
btiment class. Il date de 1937. Il possde une piscine,
un restaurant, un casino, un ensemble qui est connu par
des personnes de l'arrondissement de Charleroi, mais
bien au-del. Aujourd'hui, on a un vritable problme
avec ce btiment. Bon nombre de citoyens s'en
meuvent, que ce soit travers les rseaux sociaux,
travers la presse et autres. Pourquoi ? Tout simplement
parce qu'on ne parvient pas, in fine, mettre la main,
aujourd'hui, sur les propritaires du bien pour pouvoir
leur donner une espce d'injonction de conscientisation
et de maintien d'un btiment, aujourd'hui class au
patrimoine wallon.
Donc, Monsieur le Ministre, travers des diffrentes
dmarches que vous entreprenez, aujourd'hui, avec cette

39

P.W.- C.R.A.C. N 112 (2015-2016) - Mardi 1er mars 2016

prise de conscience de l'importance de la dfense du


patrimoine en Wallonie, travers le futur Code du
Patrimoine, envisagez-vous de mener une rflexion sur
la mise en place de mesures en vue de permettre aux
autorits publiques de disposer doutils pour forcer, si
ncessaire, un priv entretenir un bien class ? Parce
quaujourd'hui j'ai quand mme l'impression que les
autorits communales sont trs largement dpourvues.
Ou alors, il faudrait pouvoir rflchir des
expropriations et ce genre de choses.

identifie donc les actes et les travaux raliser pour


entretenir et restaurer le monument. Quels sont les
pathologies et les remdes avec une priorisation, un
dlai d'action et une estimation budgtaire ? Sauf
exception motive, le propritaire a cinq ans pour mettre
en uvre d'une manire globale les recommandations de
cette fiche d'tat sanitaire.

Je me demandais si, indpendamment de ces


mesures extrmes, il n'y avait pas l un lieu de rflexion
avoir, des actes poser au niveau de l'autorit
wallonne pour permettre, justement, aux autorits
locales, un moment, de pouvoir se saisir de ce genre de
dossier.

Si on constate que les mesures n'ont pas t prises, la


fiche d'tat sanitaire est actualise en invitant le
propritaire de manire plus affirme entamer des
actes et des travaux ncessaires. Dans le cas o rien n'a
t mis en uvre, les subsides sont minors de 10 %. Si
aprs cinq annes supplmentaires, lon constate que
rien n'a t fait et que le monument est en pril, dfaut
d'entretien ou de travaux, pendant 10 ans, cela conduit,
irrmdiablement, menacer un immeuble qu'il soit
class ou non. La rglementation actuelle prvoit soit
qu'on ralise une partie des travaux en les confiant aux
communes ou aux provinces en rcuprant les montants
investis auprs du propritaire, soit qu'on exproprie ce
bien pour cause d'utilit publique.

dfaut de raction des propritaires privs, ne


conviendrait-il pas de permettre aux autorits publiques
de rcuprer la gestion du bien par ngligence ? Parce
qu un certain moment des btiments de ce type qui
sont galement l'histoire d'un sicle, de les voir dprir
de cette faon, et bien pour les amateurs de vieilles
pierres, cela fait vraiment mal aux tripes. Je sais que
vous pouvez aussi tre sensible ce type de rflexion.
J'aurais souhait avoir cet change avec vous et
ventuellement des rponses mes questions.
Mme la Prsidente. - La parole est M. le Ministre
Prvot.
M. Prvot, Ministre des Travaux publics, de la
Sant, de l'Action sociale et du Patrimoine. - Madame la
Dpute, les monuments classs sont rpartis, on le sait
trop peu, pour moiti chez les propritaires privs et
pour moiti chez les propritaires publics.
On peut considrer que les monuments prsentant
des besoins d'entretien ou de restauration reprsentent
25 % environ du parc des immeubles classs.
Pour les monuments laisss l'abandon par leurs
propritaires, un dispositif existe dj en partie et
devrait tre renforc dans le cadre du Code du
patrimoine qui est en cours de rdaction.
Si actuellement une approche collaborative d'aide a
t privilgie par rapport aux sanctions, celles-ci
existent in fine. Vous verrez, et je vais vous en faire le
dveloppement, la lumire de ce que je vais vous dire,
il y a une ncessit manifeste de pouvoir amliorer le
dispositif l'occasion du futur Code du patrimoine.
Chaque monument class fait l'objet d'une fiche
d'tat sanitaire ralise ou en cours. Les monuments en
pril, au nombre de 200 environ lors de la cration de
l'institut du patrimoine wallon en 1999, sont prioritaires.
Ce qui a conduit l'tablissement de la liste d'une
centaine de monuments dont doit s'occuper l'IPW.
La fiche d'tat sanitaire actualise tous les cinq ans

Pour la plupart de ces interventions, il peut d'ailleurs


bnficier de subsides.

Cette expropriation est faite au profit de l'IPW qui,


dans ce cas, a la mission de restaurer, voire raffecter si
ncessaire ce monument et le remettre sur le march
immobilier. Ils faut nanmoins constater que depuis la
cration de l'IPW, ce dernier mcanisme n'a pas t mis
en uvre, suite, notamment, deux questions
prjudicielles poses la Cour constitutionnelle
propos d'une maison pans de bois Vielsalm, il y a
une quinzaine d'annes.
Dix ans, cela peut paratre videmment trs long
quand on attend une intervention du propritaire avant
d'envisager de raliser les frais pour son compte, mais
d'un autre ct, j'imagine, mais je me documenterai
davantage, que c'est li au dlicat quilibre
constitutionnel entre le droit de proprit et le droit la
prservation d'un hritage collectif.
Toujours est-il qu'en synthse, pour traiter des cas
voqus par votre question, la rglementation existe,
mais doit tre reformule est sans doute renforce pour
permettre une action plus efficace de la part des acteurs
du paysage structurel du patrimoine.
Mme la Prsidente. - La parole est Mme Salvi.
Mme Salvi (cdH). - J'attendais une chute, Monsieur
le Ministre. Il me disait la rglementation doit tre
reformule, et donc vous allez dans mon sens, et donc
j'attendais : bon, alors quand est-ce qu'on s'y attelle ?
Quand est-ce qu'on s'en occupe ? Puisque, justement,
vous avez pris bras-le-corps le dossier du patrimoine
avec cette alliance qui me parat importante, mais vous
le dites vous-mme et juste titre. Laisser dprir un
btiment pendant plus de 10 ans, il ne faut pas esprer

P.W.- C.R.A.C. N 112 (2015-2016) - Mardi 1er mars 2016

40

aprs 10 ans pouvoir encore le rcuprer ou offrir


quelque chose, d'autant plus que quand on tudie un peu
la qualit des matriaux qui sont parfois utiliss, ce n'est
pas toujours des matriaux qui sont, qui peuvent durer
dans le temps. On a plein d'exemples de btiment en
tte.
Si je me rjouis qu'une rglementation existe,
reconnaissons, vous et moi que, aujourd'hui, il faut aller
beaucoup plus loin, beaucoup plus vite pour viter que
d'ici 10 ou 15 ans, on perde des pans importants de notre
patrimoine class.
Je vous invite Monsieur le Ministre, pouvoir
comme vous l'avez fait pour les questions prcdentes,
allez vite aussi sur ce type de dossier parce que comme
vous l'avez galement soulign, mme si cette procdure
existe, elle n'a jamais t applique. Ce qui veut dire que
cela se sait aussi dans le milieu. Et que lon peut donc
faire tout ce que l'on veut, danser sur nos ttes, il n'y a
quand mme pas de rsultats l'affaire.

consomms
taient
les
psycholeptiques,
les
benzodiazepines et les antipsychotiques, pour 68 % des
rsidents, les laxatifs 50 % et les antidpresseurs 46 %.
Le Centre fdral d'expertises mettait en exergue
que 43 % des rsidents de MRPA/MRS gs de plus de
65 ans consommaient des antidpresseurs combins,
pour un rsident sur quatre, avec la consommation de
benzodiazpines ou d'antipsychotiques.
Or, vous le savez, les traitements antipsychotiques
chez les personnes ges altrent leurs fonctions
cognitives.
En 2013, la Belgian Psychotropics Experts Platform
a t cre afin de parvenir une utilisation plus
approprie des psychostimulants, des benzodiazpines,
des antidpresseurs et des antipsychotiques. Les
missions de cette plateforme sont la sensibilisation, la
rdaction et l'implmentation de lignes directrices et de
recommandations, la stimulation de la recherche et le
monitoring.

M. Prvot, Ministre des Travaux publics, de la


Sant, de l'Action sociale et du Patrimoine. - L'ambition
est de clturer le Code du patrimoine et ses arrts
d'excution pour la fin de cette anne 2016. Sachant que
cela fait dj plus d'un an que l'on travaille dessus, c'est
un peu le CoDT du patrimoine. Cela demande beaucoup
de travail pralable et de modification lourde, mais cela
devrait tre boucl fin de cette anne 2016 a priori.

La comptence relative ces institutions vous est


revenue, Monsieur le Ministre, et je souhaiterais aborder
les points suivants : les pistes d'action qui ont t
recommandes, comme favoriser la formation et
soutenir les intervenants de soins ou encore laborer des
lignes directrices sur la politique des troubles du
comportement.

Mme Salvi (cdH). - Je me rjouis de passer de


longues heures en commission pour pouvoir l'approuver.

Pourriez-vous nous dvoiler vos intentions quant


aux ventuelles campagnes de sensibilisation ou de
formation destination du personnel ?

M. Prvot, Ministre des Travaux publics, de la


Sant, de l'Action sociale et du Patrimoine. - Vous ne
serez pas due.

QUESTION ORALE DE MME VIENNE A


M. PRVOT, MINISTRE DES TRAVAUX
PUBLICS, DE LA SANT, DE L'ACTION
SOCIALE ET DU PATRIMOINE, SUR LA
CONSOMMATION D'ANTIDPRESSEURS DANS
LES STRUCTURES D'HBERGEMENT POUR
PERSONNES AGES
Mme la Prsidente. - L'ordre du jour appelle la
question orale de Mme Vienne M. Prvot, Ministre
des Travaux publics, de la Sant, de l'Action sociale et
du Patrimoine, sur la consommation d'antidpresseurs
dans les structures d'hbergement pour personnes
ges .
La parole est Mme Vienne pour poser sa question.
Mme Vienne (PS). - Monsieur le Ministre, en 2006,
le Centre fdral d'expertise rvlait les rsultats d'une
tude sur la consommation de mdicaments dans les
maisons de repos et les maisons de repos et de soins.
Ces rsultats dmontraient que les mdicaments les plus
41

Quelles sont vos lignes directrices ?


Pourriez-vous nous donner votre plan d'action global
de lutte contre cette surconsommation chez nos ans
institutionnaliss ?
Pourriez-vous, par la mme occasion, nous dtailler
les effets de la rforme sur l'implication de la Wallonie
dans le fonctionnement du BelPEP ?
Je vous remercie, Monsieur le Ministre.
Mme la Prsidente. - La parole est M. le Ministre
Prvot.
M. Prvot, Ministre des Travaux publics, de la
Sant, de l'Action sociale et du Patrimoine. - Madame la
Dpute, l'arrt royal du 9 mars 2014 qui est venu
modifier l'arrt royal du 21 septembre 2004 fixant les
normes pour l'agrment spcial comme maison de repos
et de soins contient des dispositions relatives la
prescription de mdicaments et au rle du mdecin
coordinateur et conseiller.
Le texte arrte, en effet, toute une srie de tches
que le mdecin coordinateur et conseiller doit assumer,
en concertation avec l'infirmire en chef.

P.W.- C.R.A.C. N 112 (2015-2016) - Mardi 1er mars 2016