CESAR EDUARDO GAMBOA SERRANO

HOMEM DE RUA, HOMEM DOENTE

A POPULAO DE RUA NOS DISCURSOS DO ACOLHIMENTO
INSTITUCIONAL PBLICO

SO PAULO
2013

CESAR EDUARDO GAMBOA SERRANO

HOMEM DE RUA, HOMEM DOENTE

A POPULAO DE RUA NOS DISCURSOS DO ACOLHIMENTO
INSTITUCIONAL PBLICO
(Verso corrigida)

Tese apresentada ao Instituto de

Psicologia da Universidade de So Paulo
como parte dos requisitos para obteno
do grau de Doutor em Psicologia.

rea de concentrao: Psicologia

Escolar e do Desenvolvimento Humano

Orientadora: Prof Dr Marlene Guirado

SO PAULO
2013
ii

AUTORIZO A REPRODUO E DIVULGAO TOTAL OU PARCIAL DESTE

TRABALHO, POR QUALQUER MEIO CONVENCIONAL OU ELETRNICO, PARA FINS
DE ESTUDO E PESQUISA, DESDE QUE CITADA A FONTE.

Catalogao na publicao
Biblioteca Dante Moreira Leite
Instituto de Psicologia da Universidade de So Paulo

Serrano, Cesar Eduardo Gamboa.

Homem de rua, homem doente: a populao de rua nos discursos
do acolhimento pblico / Cesar Eduardo Gamboa Serrano;
orientadora Marlene Guirado. -- So Paulo, 2013.
180 f.
Tese (Doutorado Programa de Ps-Graduao em Psicologia.
rea de Concentrao: Psicologia Escolar e do Desenvolvimento)
Instituto de Psicologia da Universidade de So Paulo.

1. Morador de rua 2. Anlise do discurso 3. Instituies

(anlise) 4. Polticas pblicas 5. Populao de rua I. Ttulo.

HV4493

iii

HOMEM DE RUA, HOMEM DOENTE

A POPULAO DE RUA NOS DISCURSOS DO ACOLHIMENTO
INSTITUCIONAL PBLICO

CESAR EDUARDO GAMBOA SERRANO

BANCA EXAMINADORA

____________________________________
Profa. Dra. Marlene Guirado (presidente)

____________________________________
Profa. Dra. Maria Luisa Sandoval Schmidt

____________________________________
Profa. Dra. Ianni Regia Scarcelli

____________________________________
Profa. Dra. Laura C. Macruz Feuerwerker

____________________________________
Profa. Dra. Luciana Albanese Valore

Dissertao defendida e aprovada em: 05/08/2013

iv

 Helena e ao Pedro
Um amor inefvel

AGRADECIMENTOS

Profa. Dra. Marlene Guirado, minha orientadora e minha mestra, pela sabedoria e
pela generosidade com que orientou no apenas este trabalho, mas toda a construo do
meu jeito de fazer e pensar a psicologia. Agradeo imensamente pelo convite sempre
renovado para pensar ao seu lado. um imenso privilgio.
Profa. Dra. Maria Luiza Sandoval Schmidt, pela discusso que me proporcionou
durante o exame de qualificao. Isso permitiu que eu ampliasse, e muito, meu olhar
sobre o tema.
Profa. Dra. Laura Camargo Macruz Feuerwerker, pelas incrveis discusses que
tivemos em seu curso na Faculdade de Sade Pblica e pela enorme ajuda durante
exame de qualificao e depois dele.
Ao Departamento de Psicologia da Aprendizagem e do Desenvolvimento Humano, pela
oportunidade e pelo imenso apoio que recebi, desde o incio, para a realizao deste
trabalho; em especial Olvia: um anjo.
Comisso Coordenadora do Programa de Ps-Graduao em Psicologia Escolar e do
Desenvolvimento Humano, pelos financiamentos que me permitiram participar de
importantes congressos.
Aos profissionais que trabalham na Biblioteca do Instituto de Psicologia da USP, pelo
carinho com que me auxiliaram na pesquisa bibliogrfica.
Profa. Dra. Maria Lcia de Arajo Andrade, sempre perto, pela ajuda em um
momento to difcil da minha jornada.
Aos meus amigos Adriana Eiko e Arlindo Loureno, pela constante oportunidade de
pensar, militar e trabalhar sobre questes to ridas da psicologia. As provocaes de
vocs me obrigam a pensar cada vez mais.
A todos os colegas do grupo de orientao, Jssica, Luciana, Lgia, Juliana, Luiza,
Nanci, Gusta, Marco, Srgio, rika, Felipe, Sandra, Ricardo, Rogrio, Alexandre, Dad,
que esto e que passaram, por me ajudarem, em diversos momentos, a no deixar de
pensar.
Aos amigos Luiz Arajo, Srgio de Oliveira, Maria Helena Palma, Sandra Borges, Luiz
Tarelho, Jurema Teixeira, Lizandra Brandani, Mrcia Jordo, Ana Maria Ferreira,
Cludia Castiglione, Rita Stellutti, Adriana Bosco, Marisa Tardelli, Renata Kallas e
Marlene Apolinrio, por dividirem comigo as alegrias e as agruras da docncia.
vi

Aos amigos Gustavo Dionsio, Marcelo Lbaki, Carol Bratfisch, Cludio Lsias, Eliane
Cabariti e Sandra Poppe, por estarem sempre por perto.
Dbora Galvani, pela deliciosa discusso a respeito das produes sobre a populao
em situao de rua e por ter me indicado uma bibliografia to importante.
Aos amigos da Abrapso - ncleo So Paulo, especialmente Graa Lima, pela acolhida
e pelos provocadores debates que sempre so travados em nossas reunies.
Universidade Bandeirante de So Paulo, por me permitir lecionar e orientar trabalhos
de pesquisa em Psicologia.
Aos meus alunos, que me ensinam todos os dias.
Aos pacientes de quem cuido, que me obrigam a questionar o meu saber o tempo todo.
Aos tcnicos e usurios do Centro de Incluso da Pessoa em Situao de Rua, pela
acolhida e pelo carinho com que me contaram suas histrias.
Aos meus pais, Sr. Joo (in memorian) e D. Maria, por estarem sempre ao meu lado e
por terem me ensinado que o respeito pelo outro no um gesto condicionado.
minha famlia, Marcelo, Patrcia, Ilce, Cludio, Paulo, Rose, Luiz Eduardo e Ana
Cludia, pelo apoio incondicional.
Maria Paula, pela companhia, pela interlocuo to cuidadosa, pelo apoio, pela
pacincia, pela compreenso, pela leitura e reviso deste trabalho, enfim, por existir na
minha vida.

vii

O homem, durante milnios, permaneceu

o que era para Aristteles: um animal vivo e,
alm disso, capaz de existncia poltica;
o homem moderno um animal, em cuja poltica,
sua vida de ser vivo est em questo.
Michel Foucault

viii

RESUMO

Esta tese apresenta um estudo a respeito das relaes e das subjetividades

produzidas em uma instituio de assistncia pessoa em situao de rua. Foram
analisados os discursos de agentes institucionais e de usurios de um Centro de Incluso
da Pessoa em Situao de Rua e foram discutidos temas como a heterogeneidade, as
regras, a excluso, os encaminhamentos, o tratamento e a regulao da vida de pessoas
que vivem nessa situao. Discutimos a produo de um homem doente, nos
discursos acadmicos e dos agentes institucionais, que explica e justificaria toda e
qualquer ao que se faa com essa populao. Corpo e vida tornam-se regulados e
controlados pelas rotinas impostas pelos tratamentos e pela medicalizao a que pessoas
de rua so submetidas, quando se tornam usurios de instituies de sade ou de
assistncia social. Foi discutido que, no mesmo discurso dos tcnicos, produz-se, de um
lado a existncia de um sujeito de rua doente, carente e viciado e, de outro, a
expectativa de um usurio que precisa ser so, de corpo e mente, e estar livre de vcios
para que possa fazer parte da instituio. Dessa maneira, o homem de rua imaginado
pelos tcnicos, paradoxalmente, no seria um cliente da instituio que fazem
cotidianamente, ou seja, a pessoa de rua no o cliente ideal para o Centro de incluso
da pessoa em situao de rua. Verificamos, entretanto, a presena de vetores de
resistncia, tanto nas prticas dos agentes institucionais, quanto nas aes de usurios,
que se opem aos discursos homogeneizadores e aos dispositivos de regulao da vida e
de excluso dos usurios da instituio. As relaes afetivas e as negociaes produzem
o encontro entre tcnicos e usurios e dele emergem singularidades, tanto de um lado,
quanto de outro.

ix

ABSTRACT

This thesis presents a study about the relationships and subjectivities produced in an
institution of assistance to homeless people. Speeches of the institutional agents and
users of a Centro de Incluso da Pessoa em Situao de Rua (Inclusion Center for the
Homeless Person) were analyzed and also topics such as the heterogeneity, the rules, the
exclusion, the referrals, the treatment and the regulation of the lives of the people living
in this situation. We discussed the production of a sick man, in the academic speech
and the speech of the institutional agents, which would explain and justify any and
every action that is put forth with this population. Body and life become regulated and
controlled by the routines imposed by the treatments and the medication to which these
people are submitted, once they become users of health institutions or welfare care. It
was argued that, within the same speech of the agents, on one hand is produced the
existence of a sick, demanding, and addicted street person; and on the other hand the
expectation of a user that needs to be healthy, of body and mind, and needs to be free of
addictions to belong to the institution. Hence, the street person imagined by the agents,
paradoxically, would not be a client of the institutions everyday activity; that is, the
homeless is not the ideal client for the Inclusion Center. Nevertheless, we verified the
presence of resistance vectors in the agents practices and the users actions that make
oppositions to the homogenizing speeches and to the life regulations devices and the
exclusion of the users from the institution. The affective relationships and the
negotiations produce the encounter of the agents and the users and from it emerge
singularities on one side and other.

RSUM

Cette thse prsente une tude sur les relations et les subjectivits produites dans une
institution d'aide aux personnes sans domicile fixe (SDF). On a analys les discours des
agents institutionnels et des usagers d'un Centre d'Inclusion de la Personne Sans
Domicile Fixe (Centro de Incluso da Pessoa em Situao de Rua), et on a discut des
sujets comme l'htrognit, les rgles, l'exclusion, les acheminements, le traitement et
la rgulation de la vie de personnes qui vivent dans cette situation. On a discut
l'laboration d'un homme malade, dans les discours acadmiques et ceux des agents
institutionnels, ce qui explique et justifie toute action qui se fait avec cette population.
Corps et vie deviennent rguls et contrls par les routines imposes des traitements et
par la mdicalisation laquelle sont soumises les personnes SDF lorsqu'elles deviennent
usagers d'institutions de sant ou d'assistance sociale. On a discut que, dans le mme
discours des techniciens, se produit, d'un ct l'existence d'un sujet SDF malade,
ncessiteux et addict et d'un autre, l'expectative d'un usager qui a besoin d'tre sain, de
corps et d'esprit, et d'tre libre d'addictions pour qu'il puisse faire partie de l'institution.
Ainsi, l'homme SDF imagin par les techniciens, paradoxalement, ne serait pas un client
quotidien de l'institution, c'est--dire, que la personne SDF n'est pas le client idal pour
un Centre d'Inclusion de la Personne Sans Domicile Fixe. On vrifie, nanmoins, la
prsence de vecteurs de rsistance, tantt dans les pratiques des agents institutionnels,
tantt dans les actions des usagers, qui s'opposent aux discours homognisateurs et aux
dispositifs de rgulation de la vie et de l'exclusion des usagers de l'institution. Les
relations affectives et les ngociations produisent la rencontre entre techniciens et
usagers, et font merger de cette dernire des singularits, aussi bien d'un ct que de
l'autre.

xi

SUMRIO
1- Introduo..................................................................................

1.1- Uma militncia no fio da navalha...............................................................................................

1.2- Homem de rua, homem doente...................................................................................................

1.3- Populao: a construo de um conceito.....................................................................................

18

1.4- A singularidade no discurso acadmico......................................................................................

22

2- Mtodo........................................................................................

27

2.1- A anlise institucional do discurso..............................................................................................

27

2.2- A instituio: o Centro de Incluso.............................................................................................

35

2.3- Procedimentos.............................................................................................................................

37

3- Anlises.......................................................................................

40

3.1- No discurso dos tcnicos.............................................................................................................

40

No incio os usurios no estavam....................................................................................

40

Da rua ao CAPS, o CI o caminho...................................................................................

42

Regras: constituinte das prticas, paradoxo institucional..................................................

51

Pessoa de rua: vtima e responsvel..................................................................................

55

O Centro entre incluses, excluses e ajustamentos ........................................................

57

No afeto e no negcio a resistncia se exerce...................................................................

59

Intermezzo Kate: o discurso enredado............................................

64

3.2- No discurso dos usurios.............................................................................................................

80

A diferena marcada..........................................................................................................

80

O CAPS, tratamento e a doena........................................................................................

83

A fora para a sada responsabilidade pessoal................................................................

87

O lugar do carinho, do afastamento e do fazer esquecer...................................................

88

Entre regras e regulaes...................................................................................................

91

O desligamento: um risco permanente..............................................................................

94

Intermezzo Pedro: o discurso desvinculado...................................

4- Discusso Final..........................................................................
5- Referncias.................................................................................
6- Anexos.........................................................................................

98
106
112
115

Entrevista com Olga........................................................................................................................... 115

Entrevista com Fbia ......................................................................................................................... 122
Entrevista com Paulo.......................................................................................................................... 126
Entrevista com Nara........................................................................................................................... 139
Entrevista com Snia.......................................................................................................................... 145
Entrevista com Bartira........................................................................................................................ 152
Entrevista com Heitor......................................................................................................................... 154
Entrevista com Tadeu......................................................................................................................... 161
Entrevista com Nelson........................................................................................................................ 164
Roteiro para entrevista com agentes institucionais............................................................................ 168
Roteiro para entrevista com usurios.................................................................................................. 168
Termo de consentimento livre e esclarecido...................................................................................... 169

1- INTRODUO

1.1- O antes: uma militncia no fio da navalha

Este um trabalho que visa a pesquisar fundamentalmente relaes de poder

e saber produzidas e reproduzidas entre pessoas em situao de rua e instituies que se
prestam a assistir essas pessoas. Um estudo que investiga as subjetividades que so
forjadas nessas relaes; tanto nas funes tcnicas, quanto na de usurio de um centro
de incluso da populao em situao de rua na regio metropolitana de So Paulo.
O interesse pelo tema comeou a surgir durante o desenvolvimento de uma
pesquisa com pessoas em situao de rua que tinham a mendicncia como principal
atividade para sobrevivncia (SERRANO, 2004). As anlises das entrevistas mostraram
que h uma evidente heterogeneidade dentre as pessoas que vivem nessas condies.
Embora a situao de rua e as condies de vida sejam parecidas, evidenciou-se a
existncia de uma gigantesca diversidade de subjetividades, de histrias, de expectativas
e de valores por parte das pessoas que vivem nessa condio. Diversidade que
conhecida e reconhecida por muitos dos que esto na rua e que exercida atravs de
prticas que produzem a separao, inclusive geogrfica. As pessoas entrevistadas
faziam questo de deixar bem claro que havia diferenas entre aqueles que viviam nas
ruas: diferenas quanto aos valores morais, origem, s expectativas sobre o futuro,
relao com o trabalho, existncia, ou no, de famlia, ao tempo de rua, etc. Parecia
que marcar tais diferenas era algo muito importante e que se fazia absolutamente
necessrio. A garantia da singularidade era uma preocupao capital ao falar sobre si a
um pesquisador acadmico. Penso que j durante aquele trabalho consegui escutar essa
espcie de reivindicao pela singularidade por parte delas, contudo foi, sem dvida,
em um tempo posterior, em situaes posteriores, que tal reivindicao fez-me mais
sentido.
Vrias foram as situaes nas quais participei de eventos acadmicos e
sociais sobre o tema populao em situao de rua. Foram bancas de examinadores,
congressos, encontros cientficos e reunies de entidades da populao de rua. Na maior
parte desses eventos apresentavam-se experincias de prticas com adultos,
2

adolescentes ou crianas que visavam a alguma mudana na situao de vida dessas

pessoas. Aes teraputicas, de insero social ou de produo de alguma capacitao
profissional eram apresentadas, quase sempre aliceradas em tcnicas ou teorias
psicolgicas e/ou sociolgicas conhecidas e reconhecidas pelo discurso acadmico.
Sempre chamava muito a ateno de quem ouvia ou lia tais trabalhos o nvel
de comprometimento e de afeto que os agentes (pesquisadores, tcnicos ou voluntrios)
pareciam investir nas prticas que exerciam. Pessoas que se dedicavam integralmente ao
difcil trabalho que executavam com essa populao. Sem dvida alguma, eram
trabalhos que pretendiam oferecer o melhor possvel para as pessoas que recebiam tais
servios.
Entretanto, apesar de ser notria a gama de boas intenes nas prticas (e,
sem dvida, tambm crticas) dos pesquisadores e agentes sociais de quem venho me
referindo, dois fatos chamavam-me, ainda, mais a ateno do que a assistncia prestada
por eles: a) a resistncia oferecida por parte das pessoas atendidas pelos servios
montados, as explicaes formuladas para tais resistncias e as estratgias
desenvolvidas para venc-las e b) o fato que me provocava a pensar quando escutava
tais apresentaes era uma espcie de padronizao da populao de rua e a produo,
como consequncia das prticas, de um homem fora da rua normalizado.
As resistncias davam-se, principalmente, na forma de falta de aderncia ao
trabalho proposto pelos agentes ou pesquisadores. Algumas pessoas de rua no
aceitavam participar dos projetos ou interrompiam a participao durante o processo; ou
ainda havia uma queixa de que alguns usurios no realizavam as atividades como eram
propostas pelos agentes. As explicaes para a falta de aderncia tinham, na maioria dos
casos, como elemento principal algum problema inerente prpria pessoa de rua. Desde
problemas com lcool ou drogas at problemas mentais, passando por dificuldades para
obedecer a regras responsabilizavam, com intencionalidade, ou no, o prprio usurio
pelo recusa do servio. Se no aderiam ao servio era por conta de uma caracterstica
pessoal ou, ainda, populacional.
Ceclio (2007) alerta, em seu artigo sobre o trabalhador moral, sobre o
risco da produo de uma viso e de uma prtica instrumentalizadoras nos servios de
sade. Tal risco seria oriundo da ideia de que, se os conceitos e as intenes que
aliceram as polticas de sade coletiva so do bem, so pensadas por pessoas do
3

bem, naturalmente ofereceriam o melhor para todos. A partir desse pressuposto, as

prticas determinadas por esses gestores deveriam legitimamente ser executadas par-epasso como foram planejadas. Recusar-se a executar ou a receber tais prticas do bem
significaria fazer parte do outro grupo: o grupo do mal, o grupo dos que no querem o
melhor para a populao atendida. Para garantir a execuo das polticas tal como o
planejado, uma srie de dispositivos de controle so frequentemente implementados na
rede de atendimento sade, o que engessa prticas e procedimentos no atendimento
dos agentes que atendem diretamente a populao. De acordo com o autor, essa viso
maniquesta produz o risco de que os servios de sade tornem-se instrumentalizados e
nega o carter instituinte das prticas, no encontro do agente de sade com o usurio.
Algo parecido com esse conceito talvez possa ser observado no
planejamento e na execuo de projetos com pessoas em situao de rua. A notria boainteno que rege essas prticas pode incorrer no risco de produzir aes
instrumentalizadas e distantes das necessidades, anseios e possibilidades de pessoas que
buscam ou so buscadas pelos servios que se prestam a atend-las. A questo que se
coloca, portanto, no se o que se oferece o bom, ou no; se so aes que partem de
referenciais e tcnicas humanizadas, ou no, mas de se pensar se aqueles a quem os
servios so destinados no ocupam um lugar coadjuvante no processo. Pensar se no
so objetos que s entram em cena no momento da execuo das prticas. Considerar se
o saber que eles possuem escutado e legitimado, ou apenas submetido ao saber
cientfico que embasa os dispositivos e procedimentos institucionais. Faz-se mister
indagar-se o que se produz quando se implementam determinadas polticas ou prticas
de assistncia ou cuidado. Em suma, deve-se verificar se a pessoa que est em situao
de rua no resumida a um corpo biolgico, sobre o qual atuam prticas reguladoras,
disciplinadoras, normalizadoras, que executam a gesto da vida e da morte, com a
melhor das intenes (Foucault, 1988; 2002).
As resistncias, apresentadas como excees ao sucesso dos servios
oferecidos, excomungadas por quem os planeja, podem explicitar exatamente a
correlao de foras que constituem esses dispositivos de assistncia. Michel Foucault
(1988; 1993; 2011), ao longo de toda a sua produo intelectual afirmou que
justamente a partir das resistncias que se pode estudar os jogos de fora constitutivos
das relaes de poder/saber. Que justamente atravs da anlise dos vetores de
resistncia que se podem identificar as aes do poder.
4

Gostaria de sugerir uma outra forma de prosseguir na direo da nova

economia de relaes de poder, que mais emprica, mais diretamente
relacionada nossa situao presente e que implica relaes mais
estreitas entre teoria e prtica. Ela consiste em usar as formas de
resistncia contra as diferentes formas de poder como um ponto de
partida. Para usar uma outra metfora, consiste em usar essa
resistncia como um catalisador qumico de modo a esclarecer as
relaes de poder, localizar sua posio, descobrir seu ponto de
aplicao e os mtodos empregados. Mais do que analisar o poder do
ponto de vista de sua racionalidade interna, consiste em analisar as
relaes de poder atravs do antagonismo das estratgias. (Foucault,
2011, p. 276)

Tambm Marlene Guirado (2004, 2007, 2009) discute em seus trabalhos

acadmicos o carter produtivo das relaes de poder, especialmente na ateno para os
vetores de resistncia como produtores de singularidade. A autora destaca no discurso
foucaultiano, que este no apenas enuncia os efeitos repressivos do poder, mas tambm
seu carter produtivo: poder no apenas reprime, mas produz. Onde h poder, h
resistncia, ou melhor, o poder s se constitui como tal nas situaes em que h uma
correlao de foras entre dominao e resistncia. Esta, portanto, no se constitui como
exceo ao poder, ou ainda como exterior a ele, mas como constituinte de sua
existncia: onde h poder, h resistncia. Dito de outra maneira, a liberdade condio
necessria para o poder. A resistncia, segundo Guirado, abre as brechas que permitem
a produo de subjetividades. O sujeito-dobradia, cunhado pela autora, exatamente
a metfora de uma subjetividade produzida no e pelos constantes movimentos das
relaes de poder, entre prticas de dominao e resistncia institucionais, nos quais o
sujeito se insere ao longo da vida. Um sujeito que , ao mesmo tempo, metfora de
subjetividade e metonmia de relaes de poder institucionais (RIBEIRO, 2007).
Subjetividades que no esto alm ou aqum do poder, mas que se fabricam no interior
das relaes institucionais e que constituem essas mesmas relaes, ou seja, so
constituintes e constitudos das e pelas relaes institucionais.
Minha visada, portanto, voltava-se sempre para os jogos de poder que se
estabeleciam entre os agentes institucionais e os usurios dos servios discutidos.
Dirigido por esta estratgia de pensamento, minhas intervenes nas participaes
nesses eventos sempre fomentavam perguntas do tipo: Ao qu essas pessoas resistem?
A que vetores de fora esto se opondo e o que esse jogo de poder produz nas relaes
institucionais?

O outro ponto que chamava a minha ateno e provocava intervenes era

que, embora muitos desses trabalhos considerassem a heterogeneidade da populao de
rua, o sujeito que se produzia na anlise de seus discursos era nico. E, mais do que
isso, o sujeito que aspiravam produzir ao final das prticas tambm era nico, e pareciase muito com um sujeito da normalidade. A sada da marginalidade tinha uma chegada
governada pela regulao e pela normalizao da vida.
Os saberes sobre as pessoas de rua quase sempre se originavam a partir de
caracterizaes e tipificaes tomadas do conhecimento cientfico e as prticas eram
exercidas instrumentalizadas a partir desse conhecimento. Tipificaes que constituam
um sujeito da falta e do defeito, que precisava ser modificado ou consertado para
possibilitar sua incluso no modo de vida regular. Na mesma direo, o reconhecimento
do sucesso e do fracasso das aes tambm estava referenciado na proximidade ou no
afastamento desse destino previamente estabelecido. As resistncias, nesse sentido,
produzem o afastamento do usurio desse ponto de chegada e, portanto, precisam ser
conhecidas e vencidas para que ocorra o sucesso da prtica ou do servio. Com a mesma
racionalidade, o saber sobre o porqu das resistncias era buscado no conhecimento
cientfico. Sries de explicaes e interpretaes distantes da pessoa de rua desfilavam
sem qualquer constrangimento. Escutando esses discursos, eu me sentia compelido a
sempre questionar: por que no foi perguntado a esses resistentes o motivo da
recusa? A heterogeneidade da populao de rua afirmada no incio da apresentao no
obrigaria a uma maior considerao do saber dessas pessoas sobre os rumos de suas
prprias vidas?
O fato que tais intervenes (quase sempre bem recebidas pelos que as
ouviam e que provocavam boas discusses) foram me colocando em um lugar
(nomeado por um colega) de militante da subjetividade. Lugar que me era incmodo
no incio porque considerava que a militncia poderia incorrer em um risco liberdade
de pensar: poderia gerar um ensurdecimento para o que est fora da minha maneira de
pensar. A militncia poderia limitar minhas ferramentas de pensamento. Mesmo assim,
no fio da navalha do risco, o incmodo e o desejo de pensar levaram-me a empreender
este trabalho de pesquisa, que tem como objetivo principal estudar as relaes e as
subjetividades que so produzidas em uma instituio de ateno populao em
situao de rua.

1.2- Homem de rua, homem doente

O fato que mais nos chama a ateno quando empreendemos a pesquisa

bibliogrfica a respeito do tema deste trabalho a quantidade de produes e artigos
cientficos que abordam a questo da Sade dessa populao. De diversas disciplinas e
com diferentes abordagens, uma grande produo acadmica sobre o tema versa sobre
uma populao doente que necessita de tratamentos das mais variadas instituies do
saber cientfico. A pessoa de rua constitui-se, nesses discursos, como um sujeito doente
que demanda atendimento(s) em sade, seja ela fsica e/ou psicolgica. Trabalhos que
elencam problemas com lcool e drogas, doenas no corpo biolgico, transtornos
mentais e problemas emocionais como os principais males que afligem essa populao.
Problemas que se constituem como motivo e/ou decorrncia da condio de misria. A
doena leva rua e/ou surge como consequncia das condies precrias de vida e da
dificuldade de essas pessoas acessarem os servios de sade que poderiam prevenir e
tratar doenas (CANEIRO JR ET AL, 1998; CARNEIRO JR, JESUS E CREVELIN,
2010; FORMIGLI, COSTA E PORTO, 2000; TRAVESO-YPEZ E PINHEIRO, 2002;
CANNICO ET AL 2008; BRANDO, 2004; MORAIS ET AL, 2010; RIBEIRO,
2003). Em decorrncia desse suposto, os trabalhos discutem principalmente os tipos de
doena que afligem essa populao e os modos de acesso do morador de rua aos
servios de sade e dos servios ao morador de rua.
Trabalhos que apresentam e parecem reconhecer a existncia de uma
heterogeneidade dentre as pessoas que vivem em situao de rua, no entanto, ao
travarem as discusses a respeito da populao de rua, acabam por produzir tipificaes
e caracterizaes que a homogenezam. O tempo de rua aparece como uma importante
categoria na constituio dos tipos das pessoas que habitam as ruas das grandes cidades
brasileiras. Diversos autores referem-se a uma classificao realizada por Vieira et al
(1992), que arranja as pessoas de rua em trs grupos: os que ficam na rua (chamados
de circunstanciais), os que esto na rua (chamados de recentes) e os que so de rua
(os permanentes). Este critrio define que o ficar na rua est relacionado a uma
situao de perda de emprego recente ou alguma outra situao excepcional que leva o
indivduo rua por ficar sem um lugar para morar. Esses indivduos no perdem os
vnculos familiares e buscam a ajuda de instituies de assistncia, pois a rua seria
perigosa e tais instituies proteg-los-iam dos perigos inerentes situao. O segundo
7

grupo, os que esto na rua, caracteriza-se pela estada mais prolongada nessa situao.
Ainda mantm algum contato com a famlia, contudo j estabelecem vnculos com
outros indivduos na mesma condio. Possuem ainda projetos para sair da rua, contudo
essas expectativas j so mais frgeis e volveis. A esperana e os projetos para uma
mudana na condio, embora ainda presentes, j no tm a fora de tempos anteriores.
As pessoas deste grupo j comeam a se articular e a criar estratgias para a
sobrevivncia nessa condio de vida. As estratgias vo migrando do plano da sada
para o da manuteno na rua. E o terceiro grupo, o ser da rua , segundo o autor, o
que melhor define essa populao, e que se caracteriza por ter a rua integralmente como
lugar de referncia e espao de relaes. Os indivduos deste grupo sofrem severas
alteraes no seu estado fsico mental decorrente das precrias condies de
alimentao, do consumo de lcool e drogas e da falta de cuidado com a higiene. As
expectativas de sada da condio tornaram-se escassas e a esperana fica integralmente
depositada em outros que o resgatem.
Carneiro Jr et al (1998) entendem que

esta caracterizao possibilita melhor discernimento do problema, pois

permite instrumentalizar o reconhecimento de necessidades diversas e
pode contribuir para a operacionalizao de respostas mais adequadas
para o estabelecimento de polticas pblicas diferenciadas. (p. 50).

Estes autores empreendem uma discusso a respeito de estratgias de sade

pblica que possam atender essa populao e identifica que as dificuldades na
assistncia referem-se, principalmente, a deficincias tecno-administrativas no
planejamento e na execuo dos servios: trata-se, portanto, de um problema no nvel da
gesto das polticas. Citam a falta de locais adequados para a administrao de
medicamentos controlados e a inabilidade dos profissionais de sade para lidar com
esses indivduos de rua como problemas que dificultam, e at barram, o acesso dessa
populao s instituies de sade pblicas. A burocracia que regula tais instituies
tambm um obstculo no acesso, pois no leva, segundo o autor, em considerao a
especificidade desses usurios. Alm de barrar o acesso, a burocracia ainda
responsvel por comportamentos indisciplinados dos usurios, que tumultuam os
servios de sade. Os problemas esto nos equipamentos que oferecem os servios e a
forma de resolv-los seria ajustar essas aes s caractersticas especficas dessa
8

populao. Ajustados tecnicamente s especificidades populacionais, tais equipamentos

garantiriam o acesso do morador de rua sade.
O prprio conceito de doena, ou melhor, o reconhecimento do estado de
doente, para essa populao discutido por Carneiro Jr, Jesus e Crevelim (2010) como
uma necessidade fundamental para se planejar os servios que assistem essa populao.
Afirmam que a percepo do estado de doena influenciada pela cultura, pelo trabalho
e pela renda. Ainda a respeito desta discusso, Berlinguer (1988) e Bezerra Jr (1987)
apontam para uma diferenciao no reconhecimento do estado de adoecimento entre
indivduos das diferentes classes sociais. Enquanto pobres tm na impossibilidade de
trabalhar a referncia para tal reconhecimento, os ricos tm no desprazer do corpo a
referncia do estado de adoecimento. O pobre reconhece-se doente quando seu corpo ou
mente o impossibilitam de exercer seu trabalho e, consequentemente, gerar renda para
seu sustento; o rico percebe-se doente quando seu corpo ou mente produzem-lhe
sensao de desprazer ou desconforto. Alm do reconhecimento do estado de doente, a
influncia cultural est presente tambm na relao entre a etiologia e a cura da doena,
ou seja, aquilo que causa a doena e, consequentemente, a maneira de tratar, bem como
o reconhecimento do que estar curado recebem diferentes significaes. Carneiro Jr,
Jesus e Crevelim (2010) discutem que, no caso da populao de rua, no seria a
dificuldade para trabalhar ou o mal estar do corpo que produziriam tal percepo, mas a
impossibilidade de locomover-se pela cidade que geraria tal sensao. Como o trabalho
espordico e a sobrevivncia depende muito mais da locomoo at os locais que lhes
oferecem os elementos bsicos, justamente esta capacidade que, quando afetada, gera
a sensao do estar doente na pessoa de rua e a levaria a procurar pelos servios de
sade. Nesse sentido, ter instituies de sade prximas dos locais onde a populao de
rua est facilitaria, ou mesmo permitiria, o acesso. A dificuldade de locomoo
impediria que os moradores de rua chegassem aos postos de sade distantes de onde
efetivamente esto.
Notrio fica que as especificidades consideradas no esto no plano das
diferenas individuais,

no so

intragrupais, mas intergrupais, ou seja,

heterogeneidade operada no planejamento das estratgias dos servios de sade

propostos no se refere a singularidades decorrentes da histria individual, mas das
diferenas desse grupo populacional em relao a outros grupos que no vivem nessa
condio. Com isto pressuposto, a populao de rua considerada como um grupo
9

homogneo e suas caractersticas esto conhecidas a priori: as resistncias s ofertas de

tratamento so previstas e devem ser superadas para o sucesso do servio (CARNEIRO
JR, JESUS E CREVELIM., 2010). O prprio reconhecimento do que sucesso de um
servio indica tal fato:

Segundo dados de dezembro de 2007, havia 5.000 pessoas cadastradas

nas regies em que o projeto estava implantado. Em 2008, as equipes
de PACS foram transformadas em equipes de PSF, perfazendo um
total de nove, com 57 ACS, alm da contratao de trs mdicos e seis
auxiliares de enfermagem. Dados de dezembro de 2008 j apontam
11.406 pessoas cadastradas, compondo um universo de 7.677 famlias
(CARNEIRO JR, JESUS E CREVELIM, 2010. p. 714).

O sucesso est no aumento do servio e na quantidade de pessoas

cadastradas pelas instituies de atendimento. O crescimento no nmero de
atendimentos e da equipe de profissionais representa, para os autores, uma melhora na
poltica de sade pblica. O sucesso est referenciado no tamanho do servio e no nas
aes que cada equipamento executa. Tratados no plano populacional, o sucesso fica no
plano estatstico.
Na mesma linha, encontramos diversos trabalhos que versam sobre a sade
(ou melhor, a doena) da populao de rua. Morais et al (2010), por exemplo, afirmam
que na sade que o custo de viver na rua se faz, em diversas formas e graus, e que o
trabalho de todos os profissionais que atendem esses indivduos nas ruas de conseguir
encaminh-los a servios de sade ou trat-los na prpria instituio em que
eventualmente se encontrem. Identifica, ainda, que a maior dificuldade justamente a
resistncia adeso e rotina que o tratamento medicamentoso exige. Para vencer a
resistncia, faz-se mister, de acordo com os autores, que um bom vnculo e uma boa
escuta sejam estabelecidos para que o convencimento acontea e a adeso ao tratamento
medicamentoso seja efetivado. O destino j est preestabelecido; o bom vnculo e a boa
escuta no visam exatamente ao conhecimento do sujeito que est em atendimento, mas
insero em uma rotina de tratamento que j est sua espera. Como vimos
anteriormente, as estratgias visam aos tratamentos: a doena est pressuposta.
Brando (2004) tambm identifica a doena como a principal necessidade
daqueles que esto em situao de rua e defende a incluso de critrios especficos que
incluam a populao de rua nas pesquisas dos institutos de geografia e estatstica
10

populacionais. A necessidade de domiclio, por exemplo, como critrio fundamental

para que uma famlia seja entrevistada pelos agentes dos institutos de pesquisa
estatstica, deixa de fora todos aqueles que no tm residncia fixa e, portanto, ficam
margem dos atendimentos dos servios de sade pblica, que se valem desses dados no
planejamento de gesto da sade. Os atendimentos, portanto, s poderiam acontecer se
estivessem previstos no planejamento tcnico-burocrtico das agncias governamentais.
O fenmeno que a autora chamou de invisibilidade estatstica impede que alguns
grupos, como o dos moradores de rua, organizem-se e disputem com outros grupos o
acesso aos recursos previstos nos oramentos governamentais. Os grupos que sofrem da
invisibilidade estatstica esto, portanto, com frequncia, excludos das aes
governamentais (p.6). Aponta, tambm, para a importncia da adequao dos servios
de assistncia social s necessidades e caractersticas especiais da populao de rua.
Essa adequao de que trata Brando diz respeito a mudanas arquitetnicas e
geogrficas dos espaos fsicos de assistncia a esse grupo populacional. Por serem
portadores de necessidades especiais, tanto fsicas como psicolgicas, os ambientes que
acolhem essas pessoas devem ser adequados para permitir o acesso e a permanncia da
populao de rua. Da disposio dos cmodos ao tipo de decorao, cada elemento do
espao fsico do servio deve ser planejado, levando em conta as caractersticas desse
grupo e a participao de usurios na execuo das aes. A salubridade desses locais
deve receber uma ateno especial, principalmente por conta dos problemas de sade
inerentes populao atendida. Como exemplo, cita a necessidade de os espaos serem
bem ventilados e bem iluminados, dado o alto ndice de incidncia de tuberculose entre
a populao de rua. Alm da arquitetura dos espaos, Brando sugere a criao de mais
espaos espalhados ao longo da cidade. A difuso de locais menores e em maior nmero
seria importante por conta de uma peculiaridade dessa populao: o nomadismo.
Estando em vrios lugares espalhados pela cidade, os servios por-se-iam no caminho
do indivduo nmade e permitiria seu acesso. Locais grandes, situados em regies
especficas da cidade, so inacessveis para aqueles que no vivem em seus arredores. O
estudo faz uma reflexo sobre estratgias que possam garantir o acesso e a permanncia
da populao no interior dos servios de assistncia social.
Estes discursos mostram que a questo do planejamento dos servios
saber como fazer chegar e como fazer permanecer nos lugares. A importncia da
adequao do ambiente fsico ao acesso dessas pessoas indiscutvel, contudo parece
que h um pressuposto institucional de que o que feito com elas, uma vez dentro dos
11

muros institucionais sempre adequado. Se l esto e se l permanecem, recebem o que

necessitam. A questo parece circundar sempre o problema do acesso: da populao ao
servio e do servio populao.
O acesso e a adeso aos tratamentos de sade impostos parecem ser os
principais objetivos e os principais problemas enfrentados pelos servios de assistncia
a essa populao. Resistentes, as pessoas de rua ou no chegam aos servios ou, quando
chegam, no aderem s teraputicas prescritas pelos profissionais de sade. E o fato de
estarem na rua cria uma dificuldade especial a esses profissionais, que tm limitados
seus dispositivos de controle e de cobrana da adeso e dos resultados esperados a partir
do tratamento. A comum falta de documentos tambm se constitui em uma dificuldade
no controle da rotina teraputica, principalmente medicamentosa, por parte dos mdicos
que a administram. Uma das estratgias criadas para tentar dar conta dessa
peculiaridade da populao de rua a criao de agentes de sade que trabalham na rua.
Segundo Cannico et al (2008), a existncia do agente comunitrio fundamental no
planejamento dos servios de sade pblica, pois ele quem aborda o morador de rua e
o insere em uma rede de atendimentos. Aps a entrada na rede, ocorre o
acompanhamento por meio de registros em pronturio de todo o histrico do usurio no
servio e torna-se possvel a cobrana pelos resultados esperados (p.802). No entanto,

Mesmo com o trabalho que o centro de sade realiza, percebe-se que

ainda h muita resistncia por parte desta populao em aderir
unidade de sade enquanto usurio do SUS e reconhecer que preciso
cuidar da sade, seja para sua subsistncia neste modo de vida, seja
para sua manuteno enquanto indivduo bio-psico-social ou at
mesmo para ir em busca de seus objetivos, tais como retornar ao
mercado de trabalho, moradia e famlia. (CANNICO et al, 2008. p.
802)

Apesar de todos os esforos para que o servio de atendimento funcione

bem, h quem resista a ele e tal resistncia dar-se-ia por um problema do prprio
indivduo de rua: a falta de reconhecimento da necessidade do cuidado da prpria sade.
Com isto posto, a pessoa em situao de rua , muitas vezes, responsabilizado pela
prpria condio de doena e isto se d por uma falha pessoal: a falta de
reconhecimento de que necessrio cuidar da prpria sade.
Ainda no final da mesma citao, Cannico et al afirmam uma caracterstica
da populao de rua muito abordada por quem trabalha com essa populao: o
12

rompimento com a famlia e o consequente sentimento de solido. O indivduo de rua

constantemente tratado, na literatura especfica, como um ser que tem dificuldades para
estabelecer vnculos sociais e afetivos e que, pelo tempo que se mantm na rua, perdeu
(ou est em vias de perder) paulatinamente os laos familiares originais. As duas coisas,
aliadas ou no, acabam por gerar um sentimento universal de solido. O sujeito de rua
um ser solitrio por definio. A situao que a rua fornece aos que l habitam
proporciona uma vida solitria e afastada dos vnculos familiares que existiam, mas que
se romperam com a condio de rua. O prprio estar na rua solitrio, segundo diversos
autores que abordam o tema. O modo de viver que a rua produz no favorece a
manuteno ou a criao de laos afetivos entre os que l vivem ou entre estes e outros
que no esto nessa condio 1. A rua um lugar que produz solido, que, aliada
violncia e precariedade desse modo de viver, leva o sujeito (ou agrava uma condio
preexistente) ao consumo de lcool e drogas e ao desenvolvimento de diversas doenas,
sobretudo doenas mentais. (CANNICO et al, 2008).
Discursos como os que apresentamos at aqui configuram o sujeito de rua
como um ser doente, que precisa de atendimento mdico e/ou psicolgico. Doena que
causa e/ou efeito da condio de rompimento com os vnculos sociais e familiares e a
ida para a condio de rua. A doena leva o indivduo rua e o mantm l. A
permanncia nessa condio agrava seu estado de sade, mental e fsica, e seu
tratamento torna-se cada vez mais difcil. E exatamente sobre essa dificuldade que
muitos autores se debruam quando tratam da questo da populao em situao de rua.
O obstculo a ser vencido diz respeito ao acesso dessas pessoas ao tratamento de sade
e tambm do acesso do tratamento de sade a essas pessoas.
A condio de rua vai, paulatinamente, gerando alteraes no corpo e na
mente desses indivduos, que dificultam a locomoo at um servio de sade pblica.
Aos que conseguem l chegar, so oferecidos entraves burocrticos, obstculos
arquitetnicos e tcnicos despreparados que, ou barram o atendimento, ou deixam uma
impresso que leva o usurio a no mais procurar pelo servio. Os diversos trabalhos
pesquisados tratam de estratgias que procuram eliminar tais obstculos e facilitar o
1

Vale mencionar que, em pesquisa que realizamos anteriormente, na qual entrevistamos pessoas que
moravam na rua, ficou evidente que muitos dos esto nessa condio, no apenas estabelecem vnculos
com outros que esto na mesma situao, como tambm com pessoas que no vivem nas ruas, mas que
moram ou trabalham na vizinhana. Vnculos so estabelecidos; histrias de vida so compartilhadas;
proteo e cuidado so trocados; solidariedade e carinho so oferecidos e recebidos, inclusive como
maneiras de suportar as agruras do viver na rua e sobreviver violncia a que constantemente esto
submetidos (SERRANO, 2004).

13

acesso desses usurios rede pblica de sade. Alm disso, tais artigos tratam de outra
barreira de difcil transposio, que o convencimento, por parte do prprio morador de
rua, de que ele est doente e de que precisa dos servios de sade para se tratar e para
poder viver melhor; ou mesmo para poder sair da condio de rua. O tempo de rua
altera a conscincia sobre o prprio corpo e ofusca a representao do estado de
adoecimento. Este estado, de acordo com esse discurso, produz a resistncia e a no
aderncia aos tratamentos de sade propostos pelos agentes dos servios pblicos.
Contra essa resistncia irracional, diversas estratgias so desenvolvidas e aplicadas
pelos gestores da sade pblica, no sentido de convencer o usurio de rua a acessar e
aderir ao que lhe imposto para cuidar da prpria sade e do bem-estar. O
conhecimento que produzido a respeito dessa populao tem a funo de auxiliar e de
adequar os servios s dificuldades de acesso a grupo populacional especfico.
O homem de rua um homem doente, por causa e por efeito.
Em sua tese de doutorado, Kaspers (2006), faz uma interessante analogia
entre o Homo Sacer, discutido pelo filsofo italiano Giorgio Agamben (2002) e a
existncia de um Homo Sacer Brasiliensis. Agamben, ao tratar das origens do poder
soberano, remete-se existncia da figura do homem sacro no direito romano arcaico.
Este homem, exatamente por ser sagrado, no poderia ser sacrificado seguindo os rituais
romanos, contudo, e paradoxalmente, podia ser morto por qualquer um. Por estar fora
do ordenamento jurdico, est absolutamente exposto a tudo e todos e abandonado pela
lei. Portanto, aquele que foi banido no , na verdade, simplesmente posto fora da lei e
indiferente a esta, mas abandonado por ela, ou seja, exposto e colocado em risco no
limiar em que vida e direito, externo e interno, se confundem (AGAMBEN, 2002).
Segundo o autor, nos estados de exceo, aqueles que esto excludos no o esto em
relao norma, pois ainda mantm com esta uma relao de suspenso, ou seja, esto
privados dos benefcios oferecidos pela sociedade, contudo expulsos de sua condio de
humanidade. Esta expulso reduz sua vida a uma forma de vida nua; a qual toda
violncia lhe permitida. Kaspers, ao tratar da questo da violncia contra as pessoas
em situao de rua, empreende uma analogia entre o homem sacro e o homem de rua
brasileiro. O autor sustenta que a noo de subumanidade, composta por no-pessoas,
praticamente coextensiva histria do Brasil (KASPERS, 2006. p. 200). A abolio
da escravatura nada teve a ver com a emancipao dos escravos condio de cidados
ou mesmo de humanos. A massa de escravos foi, simplesmente, abandonada quando
14

no mais servia s necessidades da economia e substituda por mo-de-obra assalariada

vinda da Europa. A mesma mentalidade estende-se ao longo das dcadas, chegando ao
homem de rua brasileiro, que tratado como uma espcie de homo sacer. Excludo
dos benefcios sociais, vtima de constantes atos de violncia do Estado e dos
cidados: uma vida exposta, matvel por todos e por qualquer um, sem que qualquer
punio seja aplicada. Os comuns casos de chacinas ou assassinatos de moradores de
rua, espetacularizados pelos veculos de comunicao de massa, mas que nunca levam
condenao dos executores, ratificam essa tese.
Tomando de emprstimo esta linha de pensamento, podemos pensar
tambm na existncia de um homo doentis brasileiro. Um homem doente que, por sua
irracionalidade pressuposta justifica toda e qualquer forma de tratamento. O morador de
rua transformado em um corpo doente sobre o qual toda e qualquer teraputica
justifica-se. A gesto de sua vida e de seu corpo tem justificativa legitimada pelo seu
estado de adoecimento pressuposto. As discusses no esto no qu se faz, mas nas
estratgias relativas s possibilidades de fazer. Os planejamentos das aes de sade
coletiva so tratados em terrenos em que o homem de rua no est: na cincia ou no
gabinete de governo. O que lhe oferecido deve ser adequado por pressuposto e seu
saber pode ser legitimamente desconsiderado. Ensurdecimento que parte do gestor e,
como sugere Luiz Ceclio, chega ponta da cadeia na figura do agente. Dessa maneira,
o homo doentis tratvel por todos e por qualquer um, e, portanto, a questo saber
como acess-lo para que isso se d. Constituinte de seu ser, a doena o define e justifica
a dispensabilidade da escuta de sua racionalidade. A doena , portanto, a instituio do
homem de rua.
Esta ideia ser retomada no captulo IV deste trabalho, acrescentando
discusso as anlises dos discursos de agentes e usurios da instituio estudada.

**
Em 23 de dezembro de 2009, atravs do decreto N. 7.053, o governo
federal brasileiro instituiu a Poltica Nacional para a Populao em Situao de Rua.
Este decreto visa regulamentao das polticas e dos servios pblicos de assistncia a
populao em situao de rua. Define atribuies e responsabilidades que toda e
qualquer instituio que venha a aderir poltica dever cumprir no atendimento
15

populao de rua. Atribuies que versam sobre dignidade, respeito e universalidade

nos atendimentos s pessoas que vivem nessa condio. Asseguram o direito
convivncia familiar e comunitria e a diferenas quanto origem, raa, idade,
nacionalidade, gnero, orientao sexual e religiosa; direitos, enfim, assegurados a todos
os cidados brasileiros. Apresenta, como diretrizes principais, a articulao e a
integrao das diversas instituies, em todos os nveis, pblicos ou privados,
constituindo uma rede de atendimentos, elaborada, acompanhada e monitorada pelo
poder pblico e por entidades representativas da sociedade civil, incluindo movimentos
organizados da e pela populao em situao de rua. O documento tem como objetivo o
controle estatstico da populao de rua e, a partir das informaes obtidas desses dados
geogrficos, econmicos e culturais, a implementao de aes que produzam
conhecimento sobre as caractersticas intrnsecas a essa populao. Tal conhecimento
permitiria a criao de servios especficos para essa populao e a articulao desses
servios com o Sistema nico de Assistncia Social (SUAS) e o Sistema nico de
Sade (SUS).
Logo no incio do documento no Pargrafo nico do Art. 1. define-se a
populao de rua como sendo:

Pargrafo nico. Para fins deste decreto, considera-se populao em

situao de rua o grupo populacional heterogneo que possui em
comum a pobreza extrema, os vnculos familiares interrompidos ou
fragilizados e a inexistncia de moradia regular, e que utiliza os
logradouros pblicos e as reas degradadas como espao de moradia e
de sustento, de forma temporria ou permanente, bem como as
unidades de acolhimento para pernoite temporrio ou como moradia
provisria.

Na definio do que a populao em situao de rua est presente a

heterogeneidade. O decreto considera que as pessoas de rua constituem um grupo
populacional heterogneo, mas com caractersticas comuns: a misria econmica, a
fragilidade dos vnculos familiares e a falta de moradia regular. Caractersticas
relacionadas no a elementos biolgicos ou psicolgicos individuais ou grupais, mas a
circunstncias e condies da vida dessas pessoas. Talvez pudssemos pensar que a
presumida fragilidade dos vnculos familiares poderia indicar alguma caracterstica
psicolgica, porm tal indicao no est no texto do decreto. Afirm-la seria uma
interpretao a partir de um discurso que est alm do texto em questo. O documento
16

afirma uma heterogeneidade constitutiva da populao de rua, com elementos

situacionais comuns que a caracterizam como grupo.
Analisando o documento, porm, vemos que a heterogeneidade afirmada no
primeiro pargrafo do texto desaparece no restante do documento. A populao em
situao de rua tratada como grupo massificado, sobre o qual as polticas e as aes
pblicas e privadas incidiro de maneira padronizada. As especificidades propostas e
previstas no decreto esto relacionadas distribuio geogrfica da populao e s suas
caractersticas enquanto grupo populacional. O conhecimento e o controle estatstico da
distribuio dessa populao no territrio permitiriam, de acordo com o documento, a
articulao dos servios existentes e a criao de novos nos equipamentos onde no os
h. A produo de um conhecimento especfico a respeito desse grupo permitiria o
desenvolvimento de aes educativas permanentes que contribuam para a formao de
cultura de respeito, tica e solidariedade entre a populao em situao de rua e os
demais grupos sociais, de modo a resguardar a observncia aos direitos humanos (Art.
7, pargrafo V). Um discurso que produz um sujeito de rua grupal que deve ter os seus
direitos resguardados por uma norma do Poder Executivo Federal. curioso
observarmos que o texto do documento promove direitos populao em situao de
rua que, em tese, so direitos de todo e qualquer cidado brasileiro. No pargrafo I, do
Art. 6 o decreto fala em promoo dos direitos civis, polticos, econmicos, sociais,
culturais e ambientais, como diretrizes da Poltica Nacional para a Populao em
Situao de rua. A necessidade de promover tais direitos por meio de uma norma
federal implica no reconhecimento, por parte do Estado, de que a pessoa em situao de
rua est fora do ordenamento jurdico. Resguardar a observncia de seus direitos
humanos significa o reconhecimento de sua excluso. A populao de rua est em cena
como um grupo parte dos demais grupos sociais e seu acesso norma social
garantido com essa configurao. Ou seja, suas condies de humano e de cidado no
so suficientes para garantir pessoa de rua os direitos constitucionais de cidadania e de
humanidade. A pessoa de rua inscreve-se na norma apenas como grupo populacional. A
heterogeneidade afirmada no incio do decreto vai se configurando, no em seu aspecto
intragrupal, mas, da mesma forma como vimos item anterior, como uma
heterogeneidade intergrupal.
O leitor pode estar questionando: Mas no sempre assim?; As aes
pblicas no visam e visaram sempre aos grupos populacionais?
17

Discutiremos a seguir o surgimento histrico do conceito de

populao e, em seguida, trabalhos e propostas de prticas em que a singularidade da
pessoa de rua est presente no discurso.

1.3- Populao: a construo de um conceito

Ao se tratar de populao, como a populao em situao de rua, por

exemplo, pode o leitor ter a impresso de que essa noo, a de populao, existiu desde
sempre. De que a teoria do direito conhece e lida com esse corpus, chamado de
populao, desde tempos remotos. Falamos a respeito, lidamos e tratamos desse
conceito, muitas vezes, como se existisse naturalmente desde que a sociedade foi
produzida. Foucault nos diz que no bem assim. Na aula no Collge de France de 17
de maro de 1976 e posteriormente em outros textos, Michel Foucault (1988, 2002,
2008) discute uma alterao nos mecanismos de poder, que se deu, principalmente, no
sculo XIX e que originou um novo conceito, ou a uma nova noo, na teoria do direito,
que foi o de populao.
De acordo com o autor, a teoria clssica da soberania tinha como um de seus
atributos principais o poder sobre a vida e sobre a morte. O soberano tinha o direito
legtimo de matar qualquer um que infringisse suas leis e tal morte dar-se-ia a ttulo de
castigo (Foucault, 1988). Vida e morte no se inscreveriam dentro dos chamados
fenmenos naturais, mas fariam parte do campo do poder poltico. Quem cometesse
uma infrao s normas reais, seria julgado e sua falta considerada um crime contra o
corpo do rei; seria punida com uma morte, geralmente, espetacular. Aqueles que no
infringissem qualquer lei, poderiam viver sua vida. Portanto, o soberano tinha o direito
legtimo de fazer morrer quem ele quisesse e de deixar viver quem no atentasse contra
seu corpo real, contra suas leis. O poder soberano , portanto, de fazer morrer e de
deixar viver. Dessa maneira, segundo Foucault:

O efeito do poder soberano sobre a vida s se exerce a partir do

momento em que o soberano pode matar. Em ltima anlise, o direito
de matar que detm efetivamente em si a prpria essncia desse
direito de vida e de morte: porque o soberano pode matar que ele
exerce seu direito sobre a vida. essencialmente um direito de

18

espada. No h, pois, simetria real nesse direito de vida e de morte.

No o direito de fazer morrer ou de fazer viver. No tampouco o
direito de deixar viver e de deixar morrer. o direito de fazer morrer
ou de deixar viver. O que, claro, introduz uma dissimetria flagrante
(FOUCAULT, 2002, p. 286).

Com a inveno do Estado moderno, uma importante transformao ocorreu

no direito poltico do sculo XIX. Evidentemente, essa transformao no ocorreu da
noite para o dia: segundo Foucault, desde o sculo XVII, juristas j formulavam
questes a respeito do direito vida e morte. Entretanto, foi a partir da segunda
metade do sculo XVIII que o ocidente conheceu um novo mecanismo de poder que
transformou o velho direito da soberania. Um poder que o modificou e produziu um
efeito inverso: o poder de fazer viver e de deixar morrer.

O direito de morte tender a se deslocar ou, pelo menos, a se apoiar

nas exigncias de um poder que gere a vida e a se ordenar em funo
de seus reclamos, Essa morte, que se fundamentava no direito do
soberano se defender ou pedir que o defendessem, vai aparecer como
o simples reverso do direito do corpo social de garantir sua prpria
vida, mant-la ou desenvolv-la (FOUCAULT, 1988, p. 128).

A transformao de que Foucault fala no se deu apenas no nvel da teoria

poltica, mas no dos mecanismos e das tecnologias de poder. Durante os sculos XVII e
XVIII surgiram tcnicas de poder que visavam ao corpo individual; a disciplina dos
corpos a fim de torn-los teis e dceis para seu emprego econmico. O poder
disciplinar destina-se ao homem-corpo, a fim de disciplin-lo, trein-lo, empreg-lo,
vigi-lo e puni-lo. O novo mecanismo de poder no se destina ao corpo, mas vida. A
nova tecnologia de poder a que Foucault se refere visa gesto, majorao, a
multiplicao, regulao da vida e da morte. Importante que deixemos claro que o
autor afirma insistentemente, sempre que aborda o tema do biopoder, que este no
substituiu o poder anterior, o poder disciplinar, mas valeu-se dele para fazer seu
exerccio. O poder disciplinar no chegou ao fim, mas o exerccio do biopoder
apresentou-se como um complemento daquele.

19

Uma tecnologia de poder que no exclui a primeira, que no exclui a

tcnica disciplinar, mas que a embute, que a integra, que a modifica
parcialmente e que, sobretudo, vai utiliz-la, implantando-se de certo
modo nela, e incrustando-se efetivamente graas a essa tcnica
disciplinar prvia. Essa nova tcnica no suprime a tcnica disciplinar
simplesmente porque de outro nvel, est noutra escala, tem outra
superfcie de suporte e auxiliada por instrumentos totalmente
diferentes (FOUCAULT, 2002, p. 288).

Os dispositivos disciplinares continuaram e continuam a existir, produzindo

a regulao e o ajustamento dos corpos e dos comportamentos dos homens, contudo o
que o biopoder implementa nessa tecnologia a gesto de processos da vida, como o
nascimento, a morte, a sade e a doena. Enquanto a tecnologia disciplinar resume a
multiplicidade dos homens em corpos individuais, a bipoltica os transforma em massa.
Enquanto na soberania as guerras eram travadas em nome do rei, agora se travam em
nome de todos, em nome da sade de todos.
Bem, se o Estado agora no tem mais o direito de matar, mas, sim, o dever
de prover e de manter a vida, e de deixar morrer apenas quem no puder salvar, a
biopoltica constitui-se atravs de prticas de saber exatamente sobre as regularidades
da vida: da natalidade, da mortalidade, da morbidade e das incapacidades biolgicas dos
homens. A teoria do direito at ento conhecia apenas o indivduo e a sociedade,
contudo surge, nesse momento, um novo corpo; um corpo mltiplo e numervel, que
precisa ser conhecido e governado: a populao. As tecnologias de poder e de saber no
visam mais apenas aos eventos individuais, mas aos fenmenos em srie. O biopoder
fabrica dispositivos diferentes dos do poder disciplinar. Produz mecanismos que tratam,
sobretudo, de prever, de medir, de agrupar fenmenos populacionais. Entram em cena a
estatstica, as distribuies normais e as mdias como mecanismos que asseguram, no
mais a disciplina dos corpos, mas a regulamentao da vida e do viver da populao. O
homem, que tinha um corpo disciplinado e ajustado, passa a ter tambm uma vida
controlada e regulamentada por saberes e poderes normalizados e normalizadores. ,
segundo Foucault, a entrada dos fenmenos prprios vida da espcie humana na
ordem do saber e do poder no campo das tcnicas polticas (FOUCAULT, 1988, p.
133). Um saber/poder que age sobre um corpo no mais individual, mas populacional.
Os processos biolgicos da espcie passam a ser regulamentados e padres de
normalidade criados, o que produz, na mesma mo, as condies de anormalidade e de
patologia da vida. No apenas uma regulamentao do funcionamento do corpo
20

antomo-fisiolgico, mas tambm as condutas e o comportamento do homem passam a

sofrer regulaes a partir do parmetro normal/patolgico.
exatamente nesse contexto que saberes tcnicos, como a medicina,
ganham considervel importncia nas tramas do poder, na medida em que estabelecem
as relaes de influncia entre a Cincia e os processos biolgicos e orgnicos da vida e
do corpo; da populao e do corpo individual.
A medicina um saber-poder que incide ao mesmo tempo sobre o
corpo e sobre os processos biolgicos e que vai, portanto, ter efeitos
disciplinares e efeitos regulamentadores. De uma forma mais geral
ainda, pode-se dizer que o elemento que vai circular entre o disciplinar
e o regulamentador, que vai se aplicar, da mesma forma, ao corpo e
populao, que permite a um s tempo controlar a ordem disciplinar
do corpo e os acontecimentos aleatrios de uma multiplicidade
biolgica, esse elemento que circula entre um e outro a norma
(FOUCAULT, 2002, p. 302).

Evidentemente, podemos afirmar que tambm a psicologia estabelece tal

relao, na medida em que existem discursos que visam adaptao e ao ajustamento
dos homens a padres normais de comportamento. H discursos psicolgicos que
estabelecem maneiras certas e erradas (normais e patolgicas) para se viver e para se
comportar. Produziram-se padres normais de comportamento e de processos
psicolgicos e so esses padres que incidem sobre o indivduo e sobre a populao,
produzindo efeitos de disciplina e de regulamentao. Para Foucault, a normalizao
pode ser aplicada tanto ao corpo quanto a uma populao. E isso no significa dizer que
a sociedade da normalizao constituiu-se como tal devido ao alastramento de
instituies disciplinares ou de aparelhos repressivos que se espalharam por todo o
espao social. A sociedade da normalizao foi constituda porque houve um
cruzamento (e este exatamente o termo utilizado por Foucault) entre a norma da
disciplina e a norma da regulamentao, cobrindo toda a superfcie que se estende do
orgnico ao biolgico, do corpo populao, mediante o jogo duplo das tecnologias de
disciplina, de uma parte, e das tecnologias de regulamentao, de outra (p. 302). este
o jogo de poder/saber que produz o conceito, ou a noo, de populao. A noo de
populao est vinculada, desde a sua inveno, ideia de massa e de homogeneidade.

21

1.4- A singularidade no discurso acadmico

A pessoa de rua, entretanto, no est completamente fora do discurso

acadmico. H trabalhos nos quais o indivduo que vive em situao de rua est
presente, inclusive em sua singularidade. possvel encontrarmos livros, artigos,
dissertaes e teses acadmicas que, de fato, demonstram uma escuta das demandas
grupais e singulares dessas pessoas. Trabalhos que questionam as relaes de saber e
poder generalizantes e, algumas vezes, autoritrias entre gestores e tcnicos que
trabalham com essa populao. Questionam e propem modelos de trabalho que levam
em conta a subjetividade e as maneiras singulares como pessoas vivem no universo
heterogneo em que a rua se constitui. Modos particulares de viver e expectativas
diversas sobre o sair, ou no, da rua, que, muitas vezes, so incongruentes e
incompatveis com as expectativas institucionais daqueles que planejam servios de
assistncia a essa populao. Cleisa Rosa (2005), opondo-se aos estudos
homogeneizantes homogeneizadores de conceitos, afirma a necessidade de estudos que,
de fato, conheam e reconheam a diversidade no interior desse grupo populacional. A
heterogeneidade no se d apenas no campo do confronto com outros grupos
populacionais, mas no interior do prprio grupo de pessoas em situao de rua. Segundo
a autora, os diagnsticos apressados, que caracterizam a populao de rua de uma
determinada maneira, produzem estigmas e esteretipos que, alm de no estarem
referenciados de fato nessa populao, pois os elementos de classificao no partem da
escuta dessas pessoas, criam situaes, muitas vezes, incompatveis com os anseios e
expectativas desses indivduos. Um saber que parte de referenciais tericos que, ou no
podem ser aplicados s especificidades da condio, ou os toma como um grupo
homogneo. De um jeito ou de outro, tal procedimento gera aes inadequadas s
necessidades dessas pessoas.
Na mesma direo, Dbora Galvani (2008) desenvolveu um estudo, em sua
dissertao de mestrado, no qual procura compreender os processos contrrios aos
movimentos de dissociao e de desqualificao sociais que comumente atribui-se
populao em situao de rua. Trata-se de uma pesquisa etnogrfica na qual, atravs de
entrevistas a respeito das histrias de vida de pessoas que vivem na rua, identifica que:

22

Se concentrarmos a observao em situaes singulares, podemos

perceber que algumas pessoas em situao de rua (mesmo que seja em
momentos de sua histria) constroem redes de suporte (social, afetivo
e/ou econmico) [...]. (p.8)

O trabalho de anlise mostrou que, mesmo em situaes de extrema

vulnerabilidade, os colaboradores da pesquisa conseguiram criar, ao longo da vida na
rua, pedaos de pertencimento, que lhes permitiram a construo de identidades que
no esto vinculadas ao fracasso, dependncia dos servios de assistncia ou de
condutas contraventoras das normas sociais. Ao contrrio do que comumente se atribui
populao de rua, Galvani apresenta e discute, em sua pesquisa, maneiras singulares
como pessoas de rua constroem redes de vida e de pertencimento, que lhes permite, no
apenas a sobrevivncia, mas a construo de identidades no referenciadas no fracasso e
na humilhao. A autora desenvolve uma crtica s propostas assistenciais que
estabelecem uma relao direta e imperativa entre a noo de construo identitria e o
pertencimento atravs do trabalho. H um universo de outras maneiras, segundo a
autora, para que se d a construo de um pertencimento social, para alm e aqum da
identidade funcional que o trabalho fornece.
Diz ela que:

Ao reconstruir as histrias de vida, procurei mostrar o que h de

singular em cada processo de construo de trajetos e identidades.
Estas redes mostraram diferentes possibilidades de trajetos, circuitos e
pedaos, construindo o que chamei de movimentos opostos
desfiliao, no sentido de criar possibilidades de deslocamentos em
relao s margens, favorecendo a construo do que Castel
denominou de proteo aproximada. Foram diversas redes que
possibilitaram construes alternativas situao de rua: participao
em circuitos ligados religio, arte, cultura e educao, insero
em movimentos sociais, assim como o desenvolvimento de formas de
gerao de renda, construo ou reconstruo de vnculos familiares e
afetivos e a busca por alternativas de moradia. (p.139)

Trata-se de um estudo que se funda no reconhecimento da capacidade das

pessoas em pensar seus prprios projetos e eleger suas prioridades (p.142). Um
discurso no qual o morador de rua est presente e a escuta de sua histria atribui-lhe um
lugar protagonista no texto e no contexto da cena produzida. A proposta da autora,
alicerada em uma tica que reconhece o saber e a singularidade da pessoa de rua,
possibilita que o conhecimento dos problemas e o desenvolvimento de solues seja
pensado em conjunto; entre tcnico e usurio. Mais do que isso, o estudo mostra a
viabilidade de trabalhos ancorados na subjetividade, na singularidade e no saber de
23

todos os atores envolvidos na ao de assistncia. Por fim, a autora reafirma a crena de

que, ao serem eleitas metas para um projeto com a populao de rua, preciso fugir das
certezas preestabelecidas e aceitar o desafio da criao e da possibilidade da existncia
do novo, com todos os riscos e incertezas inerentes situao.
Kasper (2006) desenvolveu um importante estudo sobre a cultura material
de moradores de rua na cidade de So Paulo. O pesquisador realiza uma pesquisa sobre
formas de viver e de organizar o espao urbano por parte de pessoas que esto em
condio de rua. Ao contrrio do que se comumente supe a respeito das maneiras de
existir na rua, este autor no toma como referncia a carncia da condio, mas as
formas ativas com que moradores de rua criam possibilidades de existir. Trata-se de
supor que o viver na rua exige (e alcana) o desenvolvimento de estratgias e
tecnologias que levam em conta as caractersticas arquitetnicas dos lugares que
serviro de abrigo e o material descartado que poder ser usado para tornar a rua
habitvel. A vida na rua e as maneiras de organizao do espao pblico, bem como as
estratgias para adquirir, fabricar e utilizar os objetos que permitem a sobrevivncia
cotidiana, so abordadas a partir da tica da criao. O morador de rua cria maneiras de
habit-la, adaptando-a ativamente s suas necessidades e estilos pessoais. Este fato
produz um questionamento a respeito das referncias normalizadas sobre o como morar
e o como viver, e fragiliza a ideia comum de que a pessoa que vive em condio de rua
necessariamente um carente passivo caracterizado pelo nada.
O autor afirma, ao final do estudo, que possvel, sim, habitar sem se ter
uma casa (p.213). Esta deixa de ser o principal elemento para a referncia de habitao
e toma o seu lugar a noo de territrio.

Evidenciou-se que habitar extrapola o atendimento das necessidades

bsicas do ser humano. Repetimos: a habitao territorial antes
de ser funcional 2. A importncia da varredura para os moradores de
rua que se apropriaram de uma poro de espao todos possuem
uma vassoura evidenciou esse primado do territrio. (p. 213).

Segundo a perspectiva elaborada pelo estudo, a forma-casa apenas um tipo

de territrio, cristalizado e codificado, contudo outros tipos podem ser e so criados
por moradores de rua: ainda que efmeros e vulnerveis, servem como referncia de
identidade.

Grifo nosso.

24

Considerar a pessoa de rua em pesquisas implica em que o pesquisador no

ocupe o lugar de saber soberano sobre o seu objeto, mas que esteja aberto para, de fato,
descobrir e aprender com ele, ou seja, que possa se surpreender com o que v e escuta.
Costa (2007), em seu trabalho com narrativas, questiona as expectativas homogneas a
respeito, inclusive, dos motivos que levam uma pessoa situao de rua.

Notavelmente boa parte dos estudos sobre populao de rua dedica-se

detidamente interpretao dos processos que levaram pessoas a
encontrarem-se em situao de rua. As narrativas a coletadas revelam
toda uma multiplicidade de itinerrios e de circuitos anteriores
situao de rua. Estes relatos expem um mundo inesperado de
aventuras, profisses, moradias, viagens, amores, brigas, iluses e
desiluses, que permitem pr de lado explicaes homogneas e
mecnicas a respeito das causas que levam a pessoa rua. Devido s
caractersticas extremamente contingenciais e particulares com as
quais cada trajetria flui, as determinaes da situao de rua so a
embaraadas com tantos outros acontecimentos econmicos,
familiares, biogrficos e histricos. (p. 34)

A defesa do autor no trabalho diz respeito necessidade de o pesquisador

que trabalha com essa populao acompanhar as teias histricas e singulares que
constituem a ida e o viver na rua. Apreender, a partir de perspectivas singulares, a
tessitura de historicidades plurais que configuraram a condio de rua e todos os
elementos que instituem essa situao. A trama traada, apesar de aparentemente
constituir um mesmo tecido social, feito de pontos e ns singulares, com dinmicas e
posies que no podem -ou no deveriam- ser tomadas como homogneas. Com isto
posto, o destino e a maneira como os tecidos sero trabalhados tambm no podem ser
nicos e referenciados em saberes ou interpretaes situados em lugares distantes dos
sujeitos que os compem.
Costa afirma que h diversas instituies que assistem essa populao; que
compem, ou no, o poder pblico, que atendem mais, ou menos, a garantia de padres
ticos de dignidade e de no violncia na concretizao dos mnimos sociais a que essa
populao tem direito garantido pela Lei 12.316/97. Este autor, em seu estudo, fez-se
passar por um morador de rua e experimentou uma experincia albergal. Dessa
experincia, Costa relatou impresses, descreveu procedimentos e analisou situaes
vividas por ele e por outros usurios que utilizavam ou tentavam utilizar- o servio.
Faz-se absolutamente notrio em seus relatos a burocracia e a srie de
exigncias que constituem as condies necessrias para que algum pudesse entrar
naquela instituio. O horrio de chegada, a necessidade de documentos, o estado de
embriaguez e at mesmo se est sozinho ou com a famlia, uma somatria de requisitos
25

 exigida daquele que pretende ser tornar um usurio do servio. Requisitos que, logo
na porta, ceifa um grande nmero de candidatos que no cumprem alguma dessas
exigncias. O servio no para qualquer um. Ainda que cumpra os requisitos
burocrticos, h outro item que verificado no momento da seleo: o histrico de cada
candidato a usurio. Se j houve uma situao anterior de desligamento da instituio,
sua entrada tambm barrada. Entrar e manter-se no albergue no tarefa fcil. As
regras que constituem seu funcionamento, segundo o autor, ao mesmo tempo em que
organizam o convvio entre usurios e entre usurios e agentes institucionais, geram
constantes afastamentos, seja por desligamentos devido a inadequaes de
comportamento, seja pela impossibilidade de seu cumprimento por parte de usurios. As
regras exigem e produzem uma disciplina e um controle que coloca tudo e todos na
iminncia da expulso. O sistema de registro dos usurios (o SISRUA) acumula e
arquiva o histrico de cada usurio naquele e na rede de equipamentos que o
constituem. Na tela de um computador, apresentam-se imediatamente o perfil de cada
usurio, com suas caractersticas psicolgicas, sua condio de desemprego, o tipo de
doena que possui e o risco que pode oferecer para o funcionamento da instituio.

[...] no momento do atendimento, o que se busca colocar em discurso

so sempre elementos correlatos a uma falha, so as fraquezas e as
incapacidades. Como me explicou muito bem um usurio, o SISRUA
um sistema que s aponta as coisas ruins das pessoas, todas as coisas
boas no esto l. So essas as desqualificaes e distrbios que se
busca colocar em evidncia e reforar. Isto no por acaso, visto que
so estas mesmas palavras e noes que delimitam discursivamente
um campo de conhecimento que define a populao de rua e, ao
mesmo tempo, justifica os financiamentos pblicos e privados,
orientam as aes institucionais, reconduzem os mecanismos
corretivos, e norteiam as tecnologias de reparao e reinsero
aplicadas sobre ela. (p. 208)

Dispositivos que achatam as diferenas e produzem um sujeito de rua

homogneo, conhecido, que justificam as prticas que lhe so aplicadas. A questo,
parece-nos, no diz respeito apenas ao carter econmico, dos investimentos, mas
principalmente aos procedimentos e objetivos a que so sujeitadas essas pessoas nas e
pelas prticas institucionais de assistncia e de polticas pblicas.

26

2- MTODO
2.1- A anlise institucional do discurso

Analisaremos discursos. O mtodo que dirige nosso estudo a Anlise

institucional do discurso (GUIRADO; LERNER, 2007; GUIRADO, 2010). Dizemos
que a Anlise institucional do discurso est na direo desta pesquisa, porque
entendemos que o mtodo no se resume ao conjunto de procedimentos tcnicos que se
emprega sobre o material de pesquisa, mas como a estratgia de pensamento que
embasa a pesquisa. Dessa maneira, o mtodo no isento e nem se constitui em uma
ferramenta que empregamos e devolvemos ao final do trabalho. No estabelece com o
objeto em estudo uma relao de parte-extra-parte; no exterior aos resultados
produzidos por ele. Ao contrrio, a estratgia de pensamento que empreendemos tornase parte constituinte dos resultados que so produzidos nas disciplinas das humanidades.
A AID constitui-se como uma analtica da subjetividade, contudo, no se trata de uma
teoria do sujeito ou da subjetividade, pois, como afirma Foucault, uma vez que uma
teoria assume uma objetivao prvia, no pode ser afirmada como uma base para um
trabalho analtico. (FOUCAULT 2011, p. 274). A AID constitui-se como um mtodo
de anlise que opera com analisadores conceituais, que so: o discurso, a instituio e a
subjetividade.
O primeiro conceito com o qual esta analtica opera o de discurso. Palavra
muito empregada em diversos contextos e por diversos enunciadores, o discurso goza
de uma sensao de unanimidade de sentidos. Do discurso como o contedo
pronunciado por algum at o discurso como a estrutura lingustica ou ideolgica,
muitos so os sentidos e, ao mesmo tempo, a certeza de sua unidade. Apesar da
sensao de homogeneidade, os conceitos de discurso so mltiplos e diversos. Nesta
proposta, trabalha-se com o conceito foucaultiano de discurso como ato, dispositivo,
como acontecimento.
Michel Foucault define o discurso como prtica discursiva, que tem a
ordenao de sua enunciao determinada pelo momento histrico e pela regio
geogrfica em que est inserido (FOUCAULT, 1988; 1997). O discurso, ao ser
enunciado, configura lugares e coloca em cena jogos de expectativas e de verdade
27

relacionados aos personagens que compem o cenrio enunciativo. Este conceito opera
com a ideia de que o discurso no o contedo do que se fala, mas a forma e o lugar de
onde se fala, e os lugares atribudos aos demais atores em cena, que o definem. Por
exemplo, um professor em sua prtica de docncia, ministrando uma aula. No ato da
aula, o discurso que ele enuncia configura dois lugares: o do professor e o do aluno; o
de quem sabe e o de quem no sabe. E no propriamente o contedo do que ele fala
que define esses lugares, mas a forma, a maneira, a cena montada em ato. O discurso do
professor conhece, reconhece e reproduz o lugar de saber e de verdade legitimados
institucionalmente. A cenografia produzida no discurso de um professor, no momento
em que est dando aula, configura quem o professor, o lugar que ele atribui a ele e aos
alunos e as relaes de fora que estaro em jogo naquele cenrio. Se esse mesmo
professor estiver no lugar de aluno em alguma outra situao, no poder produz o
mesmo discurso, ainda que fale sobre o mesmo contedo. Como aluno, seu discurso
ser outro; configurar outros lugares para si e para o(s) seu(s) interlocutor(es). O
discurso pe em cena, necessariamente, texto e contexto da situao em que ele
produzido. Discutimos, no captulo anterior deste trabalho, que alguns discursos
acadmicos produzem um homem de rua doente, que precisa de tratamentos e de
cuidados variados. Esse homem doente produzido no e pelo discurso de seus autores.
justamente na dinmica dos lugares de enunciao destinados ao morador de rua, que
se configura esse sujeito doente. no discurso, como ato e como dispositivo, que a
produo do sujeito doente, as aes que visam ao seu tratamento e as tenses oriundas
dos atos de resistncia, so postas em cena em toda a sua materialidade.
Para Foucault, o discurso no uma representao da prtica, mas o ato em si.
O discurso no veculo para os jogos de poder, mas exatamente pelo qu os jogos de
poder acontecem (FOUCAULT, 1993). Dessa maneira, a conhecida afirmao popular
que prega que no discurso uma coisa e na prtica outra perde o sentido:
exatamente no discurso que as coisas se do. O discurso no esconde a verdade, ele a
(re)produz e a mostra no mesmo momento em que enunciado.
Como veremos no captulo de anlises, o discurso dos agentes da instituio
que ora analisamos configura os lugares da pessoa em situao de rua e do agente
institucional no seu fazer cotidiano. E, da mesma forma, o discurso das pessoas que
usam o servio configuraro lugares e expectativas em relao a si, aos tcnicos e aos
outros usurios. Veremos relaes de poder e de verdade que esto em jogo nas prticas
28

cotidianas dessa instituio. O Centro de Incluso uma instituio multidisciplinar e,

portanto, discutir-se- de que maneira os conhecimentos especficos de cada
profissional que l trabalha configura o jogo de poder entre eles e entre os agentes e
usurios da instituio. E tudo isso no estar nas entrelinhas ou nas profundezas do que
dito, mas na superfcie do discurso.
Outro conceito que alicera este mtodo o de instituio. Desde pelo menos a
dcada de 60 estudamos autores de diversos campos do saber que propem conceitos de
instituio que no se restringem ideia de edificaes ou muros. G. Lapassade (1977),
por exemplo, prope que a instituio o conjunto de leis do Estado que regula todas as
condutas sociais; o que est institudo em uma sociedade e determina as aes de cada
organizao, de cada grupo e de cada indivduo. Apesar de no se confundir com as
edificaes, para este autor a instituio est alm do indivduo, acima de sua cabea. E
justamente neste ponto que se encontra a especificidade desta estratgia de
pensamento: a instituio no est alm, nem aqum de cada um de ns: ela se faz na e
pela ao de cada um. Ela no est fora, como organizaes ou como o institudo que
nos reprime, mas ela existe no e pelo fazer de cada um de ns. Aqui, a instituio
tomada como um conjunto de prticas sociais que se repetem e nessa repetio produz
um efeito de reconhecimento de sua legitimidade e de desconhecimento de sua
relatividade (ALBUQUERQUE, 1978). Toda instituio reivindica para si o monoplio
sobre determinado objeto institucional, que no palpvel, que imaterial e que sua
apropriao se d em um processo constante de desapropriao de outras instituies no
que concerne ao objeto em questo. Como exemplo, podemos supor que o objeto da
instituio mdica, no a cura da doena ou o conserto da fratura, mas a sade; e a
apropriao sobre esse objeto se d em cada consulta mdica, em cada orientao que
um mdico d populao. A instituio fabricada no fazer de cada ator concreto, na
sua prtica cotidiana e na fronteira com outras instituies que concorrem com ela sobre
a legitimidade do mesmo objeto institucional. Pensemos, para ilustrar, em alguma
dessas muitas reportagens da mdia de massa que trata de algum religioso que afirma
que pode curar o cncer e, por isso, atrai pessoas para o tratamento. Para citar uma
delas, havia um mdico/reprter que entrevistava algumas famlias que optaram por
abandonar o tratamento mdico-hospitalar e levar os parentes para o tratamento com o
religioso. Em um dos casos, o filho do casal entrevistado submetera-se, por alguns anos,
ao tratamento mdico, mas, como no tinha melhoras significativas e os efeitos dos
medicamentos diminuam muito a sua qualidade de vida, os pais decidiram tentar o
29

tratamento religioso. Aps um ano do incio desse tratamento, o garoto faleceu. A

maneira como o mdico/reprter ia conduzindo a entrevista configurava um cenrio em
que os pais no deveriam ter abandonado a teraputica mdica, pois teria sido essa
deciso que provocara a morte do garoto. Alm desse, outros casos de pessoas que
morreram aps a interrupo do tratamento mdico-hospitalar foram exibidas na
reportagem. Ficou de fora da reportagem o fato de que pessoas com cncer que se
submetem disciplinadamente ao tratamento mdico-hospitalar tambm morrem durante
o tratamento. O que est em questo em dispositivos como este no eficcia pontual
deste ou daquele religioso, mas a legitimidade da instituio religiosa na produo de
um saber sobre a sade e a doena. O discurso da instituio mdica coloca no campo
de batalhas os saberes religioso e mdico/cientfico no que concerne etiologia da
doena e ao seu processo de cura. A estratgia visa a desqualificar e desapropriar outra
instituio que concorre, naquele momento, pelo mesmo objeto institucional: a sade.
Entretanto, como afirma Michel Foucault, a resistncia condio necessria
ao poder, ou seja, onde h relao de poder, h resistncia (FOUCAULT, 1976; 2010).
A resistncia constitutiva do poder, portanto, aquela no se constitui como extra-parte
do poder, mas da dominao. Assim, as estratgias que visam desapropriao da
legitimidade do objeto institucional sofre resistncia por parte da outra, ou das outras,
instituies que concorrem pela legitimidade do mesmo objeto. A correlao de foras
que se estabelece produz aes, de um lado e de outro, que mudam, ao longo do tempo,
a direo e o sentido da resultante desse jogo de foras. A lei do Ato-mdico pode nos
oferecer um exemplo de um desses campos de batalha. O ato-mdico visa a que o
mdico seja o nico profissional com legitimidade legal para diagnosticar e encaminhar
pacientes para as diversas modalidades de tratamento no campo da sade. No que diz
respeito psicologia, mais precisamente ao campo das psicoterapias, hoje qualquer
psiclogo, em situao regular perante o seu Conselho Federal de Psicologia, tem
autonomia para escutar a queixa de uma pessoa que o procura e decidir se h, ou no,
demanda para que se proceda a uma psicoterapia. Se a Lei do Ato-mdico for aprovada,
essa deciso no poder mais ser do psiclogo, mas de um mdico, ou seja, ningum
mais poder fazer psicoterapia sem o encaminhamento de um mdico. Essa disputa
envolve, evidentemente, muitos elementos e interesses, contudo vamos analis-la a
partir de um recorte: o da legitimidade de saber e das prticas.

30

De acordo com Foucault (1988), desde o sculo XVIII a sade tornou-se

monoplio da instituio mdica. A sade estava relacionada ao corpo biolgico,
portanto envolvia aes teraputicas e de preveno, sanitrias e higienistas, sempre
dirigidas estrategicamente pelo saber mdico. Contudo, por volta da metade do sculo
XX, como pode ser visto na Carta de Ottawa (PROMOO DA SADE, 2002), o
conceito de sade sofreu uma ampliao. Deixou de relacionar-se apenas ao corpo
biolgico e teve seu mbito ampliado aos aspectos psicolgicos e sociais da existncia.
Dessa maneira, passou-se a falar em um conceito de sade como sendo bio-psico-social
e, dessa maneira, confundindo-se com a noo de bem-estar. Essa alterao no apenas
ampliou o conceito de sade, mas tambm ampliou o mbito institucional da medicina.
possvel identificar essa ampliao no prprio discurso da Carta de Ottawa:

A sade o maior recurso para o desenvolvimento social, econmico

e pessoal, assim como uma importante dimenso da qualidade de vida.
Fatores polticos, econmicos, sociais, culturais, ambientais,
comportamentais e biolgicos podem tanto favorecer como prejudicar
a sade. As condies de promoo da sade objetivam, atravs da
defesa da sade, fazer com que as condies descritas sejam cada vez
mais favorveis (PROMOO DA SADE, 2002).

A sade no est vinculada apenas ausncia de doena, mas tambm ao

desenvolvimento social, econmico e pessoal, e sua determinao no se restringe mais
ao corpo biolgico, mas s condies de vida das pessoas. A determinao global, do
poltico ao biolgico, tudo pode produzir ou reduzir a sade. Dessa maneira, a
organizao de toda a sociedade deve ter como um de seus componentes mais
importantes um agente de sade, pois ele quem possui o conhecimento sobre a
promoo da sade e a preveno da doena. Alm disso, a ampliao do conceito de
sade colocou em choque instituies que antes tinham mbitos razoavelmente
definidos. E aqui que entra a discusso da Lei do Ato-mdico.
Se sade constituiu-se como um objeto de apropriao da instituio mdica, se
o conceito de sade no se restringe mais ao mbito biolgico, mas ao bio-psico-social,
o que se v no discurso mdico que defende a lei a reivindicao da ampliao, para
os mbitos psicolgico e o social, do objeto institucional da prtica mdica; e a que se
d o choque. A medicina pleiteia o monoplio das aes de sade tambm nos campos
psicolgico e social e as outras instituies que detm os monoplios nesses campos do
saber resistem. O jogo de poder estabelece-se. um jogo de poder no campo da
31

produo e reconhecimento do saber e da verdade. Os argumentos de ambas as partes

em luta tm como alicerce o saber: a medicina afirma que o mdico quem sabe
reconhecer uma doena e promover a sade e a psicologia, por exemplo, rebate
afirmando que o saber da medicina no engloba toda a complexidade do objeto
psicolgico. O que est no campo de batalhas a legitimidade de um conhecimento e a
produo de verdade. Os que esto no campo de batalhas so instituies, feitas cada
uma delas pelos seus atores institucionais e por suas clientelas, lutando pela apropriao
de um objeto institucional. Tudo isso se d no discurso, em ato, na prtica.
Nesses inmeros e mveis jogos de poder institucionais, verdades so
produzidas e sujeitos construdos. E aqui se encontra o terceiro conceito, o conceitochave para a constituio da Anlise institucional do discurso: a noo de subjetividade,
ou mais precisamente, a metfora conceitual do sujeito-dobradia.
O Sujeito no existe. Na proposta da AID, este sujeito, com artigo definido e
letra maiscula, no existe. Pensar de acordo com este mtodo obriga-nos a supor que
no h o sujeito endgeno, pr-existente, que se desenvolve no tempo e no espao. Esta
forma de pensar no considera a existncia de um sujeito psicolgico que se desenvolve
e que, por vezes, encoberto por exigncias culturais; ou mesmo o sujeito humano, que
escondido ou alienado pela ideologia capitalista, mas que pode ser emancipado por
uma prxis social e poltica. Se um sujeito humano vier a existir no lugar do sujeito
capitalista, no porque aquele foi libertado das amarras ideolgicas, mas porque a
resultante dos jogos de poder polticos mudou e uma nova forma de subjetivao mais
humana e mais solidria- pde ser produzida. Pensar com este mtodo significa operar
com a ideia de que a cincia no revela a verdade, mas que o discurso cientfico produz
verdade e esta constitui sujeitos. A verdade, como afirma Foucault, no da ordem da
descoberta, mas, sim, da ordem da inveno. (FOUCAULT, 2003). Entretanto, esses
conhecimentos produzidos tornam-se verdades de fato para cada momento histrico, ou
seja, quando um saber qualificado como verdadeiro, ele torna-se verdade, enquanto o
jogo de poder que o legitima estiver configurado dessa maneira. A mudana na
configurao e na resultante dos jogos de pode produz uma alterao na legitimao da
verdade.
Sujeitos so produzidos na malha institucional, a partir de tecnologias de saber
e de poder que esto em campo no tempo e no espao determinados. As lutas
institucionais e as apropriaes de objeto criam racionalidades e instituem verdades que
32

matriciam a construo de subjetividades e tal construo se d, portanto, no e pelo

discurso. Mas, ento, somos todos iguais, uma vez que nos constitumos na mesma
malha discursiva institucional. Sim e no. Os jogos de poder e de verdade esto no
caldeiro da produo das subjetividades, contudo tambm l esto as resistncias que
cada um de ns exerce quando ocupamos cada lugar, em cada relao institucional. Os
lugares institucionais nos antecedem, contudo, ao ocup-los, um novo jogo de poder se
estabelece, uma nova correlao de foras entre dominaes e resistncias, entram em
cena, constituindo subjetividades. No mesmo caldeiro da produo de subjetividades
esto os discursos legitimados, no tempo e no espao, e os jogos de poder regionais,
especficos de cada relao institucional. Subjetividades so construdas nos jogos de
poder institucionais e particulares, ao mesmo tempo, macro e micropolticos; gerais e
particulares. Como uma dobradia metfora de sujeito criada por Guirado (1995) o
sujeito se constri nesse incessante movimento institucional e singular; geral e
particular.
O sujeito psquico tem, na forja de sua construo, a histria dos vnculos e
das relaes que estabeleceu desde o nascimento. Tais relaes, no aquelas
imediatamente observveis, e sim, tal como percebidas, imaginadas, por aqueles que
concretamente as fazem, constituem o universo do psquico ou do psicolgico
(GUIRADO, 2004). Assim: todos ocupamos o lugar de filhos em uma instituio
familiar. Instituio esta que se faz na e pela ao dos pais (ou de outros que ocupem
esse lugar), na ao dos filhos e de outros que constituam o ncleo familiar. Portanto,
todos fomos cunhados na mesma forja das relaes parentais vigentes em nossa poca,
contudo os vnculos estabelecidos entre cada pai e cada filho, cada me e cada filho,
tm um carter singular. Os lugares institucionais de pais e filhos j esto determinados
para cada tempo e lugar geogrfico, entretanto a maneira como cada um ocupa e faz
esse lugar tem uma marca singular. Em cada novo lugar institucional que o sujeito
ocupa, reeditam-se, transferencialmente 3 (conscientemente, ou no), os lugares que
ocupou e as relaes que estabeleceu, singularmente, na histria de sua vida.

O leitor que tiver interesse, pode acompanhar o estudo que Marlene Guirado faz do conceito de
transferncia na obra de Sigmund Freud e a maneira como ela opera o conceito na AID em duas obras:
GUIRADO, M. A clnica psicanaltica na sombra do discurso: dilogos com aulas de Dominique
Maingueneau. So Paulo: Casa do Psiclogo, 2000.

33

[...] a histria de vnculos de algum se reedita, historicamente, na

singularidade de sua organizao e numa variao ou movimento de
mudana inevitavelmente exigido, uma vez que as reedies se fazem,
sempre na medida em que se ocupam lugares em outras instituies.
Movimento, repetio, regularidade e singularidade: termos dspares,
que, de forma paradoxal, articulam-se para falarmos de um sujeito
psquico porque institucional ou, matriciamento institucional do
sujeito psquico, ou ainda, sujeito-dobradia (GUIRADO, 2009.
P.42).

Com isto posto, podemos dizer que a subjetividade constituda por esse
duplo movimento das determinaes institucionais e da historicidade de cada pessoa.
Que fique claro que no estamos falando em influncias sociais no desenvolvimento do
sujeito. E a marcao no apenas semntica, pois falar que o meio social influencia a
constituio do sujeito implica em pensar que existe um sujeito universal que se
desenvolve sob a influncia do meio em que est imerso; como parte-extra-parte.
No, esta proposta no pressupe um sujeito interno, endgeno que tem uma linha de
desenvolvimento que sofre influncias externas. Esta proposta afirma que o sujeito
construdo nos e pelos saberes institucionais qualificveis como verdadeiros em
determinado momento histrico e pela teia de relaes representadas por cada pessoa ao
longo se sua histria.
As subjetividades, na instituio em estudo, constituem-se a partir dos
discursos (prticas, dispositivos) acerca da populao em situao de rua, das histrias
singulares de cada ator institucional (agentes e usurios) e das relaes de poder
regionais (de dominao e de resistncia), que se estabelecem entre cada agente e cada
usurio, no cotidiano das prticas institucionais. Ser possvel ver, nas anlises dos
discursos desses atores, as estratgias de dominao e de resistncia, de lado a lado, e as
subjetividades que se produzem nesse jogo institucional. So justamente essas
subjetividades que pretendemos iluminar com as anlises que ora empreendemos.

34

2.2- A instituio: o Centro de Incluso

A instituio em que o estudo foi realizado um Centro de Incluso 4 da

populao em situao de rua, situado na regio metropolitana da cidade de So Paulo.
O CI est sob a gesto da Secretaria de Promoo Social da Prefeitura desse municpio e
faz parte de um programa de assistncia social mais amplo, que inclui desabrigados de
enchentes, pessoas idosas e adolescentes usurios de drogas. Foi inaugurado h cerca de
oito anos, com o objetivo de promover a reintegrao social da pessoa em situao de
rua.
A deciso por realizar o estudo nessa instituio se deu a partir de uma
situao particular e cotidiana. Durante uma conversa com uma colega da universidade
em que leciono sobre o tema de minha pesquisa, esta disse que conhecia um lugar, em
um municpio da regio metropolitana da cidade de So Paulo, que assistia a populao
em situao de rua e que lhe parecia muito interessante. O interesse dava-se por ser um
lugar muito falado na regio, sobretudo no mbito das instituies de assistncia social.
Essa colega havia feito um trabalho de pesquisa no CAPS (Centro de Ateno
Psicossocial), vizinho ao CI, e tinha contato com muitos usurios do Centro de Incluso
que frequentavam o CAPS. Aceitei a indicao e resolvi ir conhecer a tal instituio.
Com o endereo em mos, desloquei-me para o municpio em questo, procura do
Centro de Incluso. Com certa dificuldade para encontrar o endereo, por no morar na
regio, e com certo propsito, parei algumas vezes para pedir informao sobre como
chegar ao CI. Evidentemente, e aqui est o propsito implcito, pedi informaes para
pessoas que, aparentemente, habitavam as ruas do municpio. Aproveitava, em cada
pedido de informao, para questionar se a pessoa j tinha ido ao CI, o que achava de l,
e outras curiosidades que me ajudariam a decidir sobre a escolha da instituio. Sem
exceo, todos com quem conversei no meu trajeto ao Centro de Incluso, conheciamno. Alguns no o conheciam pelo nome, mas pelo lugar da dona Olga. Dona Olga,
como veremos no captulo de anlises, uma das tcnicas que trabalham no Centro de
Incluso. Nem todos j tinham ido ao CI, contudo todos eles falavam e descreviam a
instituio com carinho e afeto. Mesmo aqueles que tinham crticas em relao ao
funcionamento do Centro de Incluso, principalmente sobre as regras para a utilizao,
4

O nome da instituio, bem como elementos que pudessem levar ao seu reconhecimento, foram
omitidos a fim de se respeitar o sigilo tico da pesquisa.

35

falavam dele com um afeto absolutamente notrio. Impossvel no se atentar para esse
fato.
Chegando ao CI, pedi para falar com a coordenadora da instituio, que j
sabia que eu iria, pois minha colega havia contado que eu a procuraria. Conversamos,
por cerca de duas horas, a respeito do meu trabalho, da estrutura da instituio e da
histria do CI. Em seguida, levou-me para conhecer as atividades e as dependncias do
Centro de Incluso. Logo de incio, chamou-me a ateno a quantidade de pessoas que
ficavam em um espao aberto, embaixo de uma enorme rvore; alguns conversando,
outros sozinhos, olhando para tudo e para nada. Imediatamente, a coordenadora
explicou-me que alguns no querem fazer nada aqui. Continuamos a visita e ela
apresentou-me as salas dos tcnicos, as oficinas de arte, as salas de reunio, a cozinha,
os banheiros, o refeitrio e uma horta, que ficava nos fundos da instituio. Apresentou
a horta nitidamente com orgulho, por ser cuidada pelos prprios usurios e por ser de l
que se extraiam as verduras que comiam nas refeies do CI. Todos, a quem eu ia sendo
apresentado, mostravam cordialidade e colocavam-se disposio para colaborar com o
meu estudo. Alguns queriam saber mais sobre a minha pesquisa, outros se contentavam
com a apresentao da coordenadora. Apresentou-me, tambm, os vizinhos da
instituio. De um lado encontrava-se um CREAS (Centro de Referncia Especializado
de Assistncia Social), de outro uma escola pblica e de outro um CAPS.
Alguns pontos chamaram, naquele momento, a minha ateno: o primeiro
foi a presena de uma pessoa que fica no porto de entrada, que abre e fecha o cadeado,
permitindo ou barrando a entrada de quem quer entrar ou sair; o segundo ponto foram
aquelas pessoas que estavam sob a sombra da rvore e o comentrio explicativo da
coordenadora; o terceiro foi o fato de haver um CAPS vizinho ao CI e o ltimo foi a
limpeza e a organizao de todo o espao do Centro de Incluso. Das salas dos tcnicos
s oficinas de arte, tudo estava na mais perfeita organizao: nenhum material no cho,
nenhum trabalho de artesanato largado sobre as bancadas. Em um espao coletivo, em
que passam tantas pessoas, aquele nvel de organizao digno de nota.
Portanto, por ser uma instituio aparentemente bastante conhecida por
pessoas de rua do municpio, por apresentar-se, no discurso da coordenadora, como uma
instituio que tem uma proposta diferente das demais do municpio e pelos pontos
descritos no pargrafo anterior, decidi realizar o estudo nesse lugar.

36

2.3- Procedimentos

Trata-se, este, de um estudo emprico. Foram entrevistados agentes e

usurios do Centro de Incluso Social da Pessoa em Situao de Rua. Dentre os agentes,
foram entrevistados os cinco tcnicos que trabalham diretamente com os usurios do
Centro de Incluso, no ambiente institucional. H outros agentes que trabalham na
instituio, contudo optamos por realizar as entrevistas apenas com os agentes
privilegiados 5. Trabalham no CI tambm o pessoal institucional, como a cozinheira, o
pessoal da manuteno e tambm os agentes de proteo sade (APS), contudo estes
no esto vinculados diretamente com o objeto institucional do Centro de Incluso.
Para que o trabalho pudesse comear, foi necessrio o pedido de
autorizaes, desde a coordenadora da instituio at a pessoa responsvel na Secretaria
de Assistncia Social do municpio. O processo de autorizaes foi longo porque, alm
da burocracia constitutiva dos rgos pblicos, houve a particularidade de se tratar de
um ano de eleio no municpio. Este fato fez com precisasse me apresentar e explicar
os objetivos do estudo, alm de fornecer documentos comprobatrios do vnculo
acadmico, para cada instncia que deveria autorizar a pesquisa. O argumento era de
que, por se tratar de um ano eleitoral, havia um risco de que pessoas ligadas oposio
partidria pudessem engendrar aes que viessem a prejudicar o partido da situao,
denegrindo seus feitos na gesto poltica. Faz-se necessrio afirmar que, embora o
processo tenha sido trabalhoso e demorado, todas as pessoas com quem falei e pedi
autorizao, receberam-me e me trataram com muita cordialidade, colocando-se
minha disposio para o que eu precisasse.
Com todas as autorizaes em mos, marquei a primeira entrevista com a
coordenadora geral do Centro de Incluso. As entrevistas com os agentes seguiram um
roteiro preestabelecido, que abordava temas como: a chegada instituio, a sua histria
l, o que faz, como faz, dificuldades e satisfaes, exemplos de sucessos e fracassos na
sua prtica institucional e quem a pessoa de rua. Os roteiros indicavam temas a serem
abordados durante a entrevista, contudo no era um questionado fechado. O

Agentes privilegiados a nomenclatura dada por Albuquerque (1977) para os atores institucionais cuja
prtica concretiza imediatamente a ao institucional. So os agentes que, na ao direta de seu fazer
cotidiano, constituem a instituio e legitimam o monoplio sobre o objeto institucional.

37

entrevistador tinha a liberdade para fazer perguntas de acordo com o andamento de cada
entrevista; com a maneira como cada entrevistado configurava a situao de entrevista.
Os entrevistados assinaram um termo de consentimento livre e esclarecido e lhes era
pedida autorizao para que a entrevista fosse gravada, a fim de que a anlise posterior
se desse sobre um material o mais fiel possvel fala dos entrevistados. Ao final da
entrevista, as gravaes foram transcritas e os arquivos foram destrudos para se garantir
o anonimato tico de todos os entrevistados. Os nomes de cada agente foram trocados,
tambm por uma exigncia tica da pesquisa acadmica.
Aps a entrevista com a coordenadora, pedia para marcar um horrio para
entrevistar cada um dos tcnicos da instituio. Fiz cada entrevista em um dia diferente
e aproveitei o tempo que l estava, ao fim de cada entrevista, para ficar um tempo na
instituio e observar a rotina de agentes e usurios. A rotina diria, principalmente de
alimentao e de higiene, era absolutamente seguida. Os horrios das oficinas e das
consultas individuais tambm, contudo chamava muito a minha ateno aquele grupo de
pessoas que ficava, diariamente, parado, muitas vezes em silncio, sob a imensa rvore
no ptio. Uma vez fui at l, me apresentei, e comecei uma conversa informal com
alguns que conversavam em baixo tom de voz. Ao perguntar sobre o que estavam
fazendo, ouvi: Esperando. O que esperavam?: O tempo passar.
Dentre os usurios, foram entrevistadas seis pessoas que frequentam o
Centro de Incluso. Essas pessoas foram indicadas pelos tcnicos entrevistados e no
lhes foi dada qualquer referncia para a indicao. Ao final da entrevista com o tcnico,
pedamos para que nos apresentasse a um usurio para que procedssemos entrevista.
Portanto, o critrio para a escolha dos entrevistados ficou a cargo dos tcnicos e este no
foi controlado pelo pesquisador. Em duas situaes, tal critrio foi explicitado: Kate
indicou-nos o usurio ao qual ela havia se referido durante sua entrevista como um caso
de sucesso. Tratava-se de Pedro, que, segundo ela, tornara-se autnomo em relao ao
uso da medicao. A outra situao foi a indicao de Olga, que escolheu Bartira porque
esta entrara na sala em que a entrevista havia acontecido no momento em que nos
preparvamos para sair. Portanto, aparentemente, foram indicaes com motivaes e
critrios diversos. A ausncia de direo e de critrios prvios para a escolha dos
usurios entrevistados foi uma deciso do pesquisador, que esperava que tal
procedimento fosse realizado de maneira aleatria.

38

Com as entrevistas transcritas, procederam-se as anlises dos discursos.

Inicialmente foram analisados os discursos, trecho-a-trecho, de cada entrevista
particular. A partir dessas anlises, foram destacadas as regularidades de temas e de
cenas que foram produzidas nos dois grupos de entrevistas: dos tcnicos e dos usurios.
Dessas regularidades, foram destacadas categorias de anlise, que dirigiram a anlise
final dos discursos dos tcnicos e dos usurios do Centro de Incluso. Note-se que as
categorias analticas no foram estabelecidas anteriormente, mas configuraram-se a
partir dos discursos e de suas regularidades, e esta uma particularidade da Anlise
Institucional do Discurso. Na AID trabalha-se com categorias analticas produzidas no
prprio discurso em anlise. Evidentemente que o roteiro de entrevistas pode influenciar
na construo das categorias, contudo aquelas no esto subordinadas a este. Temas e
categorias podem surgir particularmente em cada discurso, ou grupo discursivo. As
regularidades discursivas so observadas e destacadas, contudo temas singulares
tambm constituem o texto das anlises, sobretudo aqueles que se constituem como
resistncia a outros discursos. As resistncias, individuais ou grupais, sero destacadas
no texto das anlises.

39

3- ANLISES

3.1-

No discurso dos tcnicos

Foram entrevistados os cinco tcnicos que trabalham no Centro de Incluso

diretamente com a populao em situao de rua que chega at a instituio. Quanto s
funes, entrevistamos Kate, que a coordenadora do CI (esta no propriamente uma
funo tcnica, contudo optamos por entrevist-la por ela conhecer todos os usurios,
conversar com todos eles e acompanhar cotidianamente a rotina de cada um), Nara e
Olga, que so as assistentes sociais da instituio, Fbia, a psicloga e Paulo, que exerce
a funo de educador e que cuida das oficinas do CI.
Sem exceo, todos os entrevistados foram muito solcitos e atenderam
prontamente ao convite para fazerem parte desta pesquisa.

No incio os usurios no estavam

A primeira pergunta feita a todos os entrevistados indagava sobre a histria

de cada um no Centro de Incluso; e a de Kate confunde-se com a da prpria instituio.
Mostra a sua ligao a duas fortes e importantes instituies: a Igreja e a Prefeitura. Ao
contar sobre a construo do CI, Kate coloca em cena vrias personagens da
administrao pblica do municpio; com nome, sobrenome, filiao e cargo.
Personagens cuja dinmica dos cargos e indicaes, minuciosamente citados por ela,
explicam e justificam a criao do Centro. Cenrio do qual a clientela, a populao de
rua, no faz parte, pelo menos no de maneira protagonista; so figurantes que ilustram
um projeto poltico partidrio.
Projeto que chegou para levar o tudo a onde havia o nada. O albergue, outro
ator em cena, tambm no faz parte do grupo de protagonistas: um personagem antigo
no cenrio, sem filiao, desqualificado no fazer e no saber-fazer e, portanto, com muito
pouco a oferecer. Inicialmente o trabalho no seria diretamente com a populao de rua,
mas com a clientela dessa instituio deficiente e insuficiente de ofertas.

40

Kate: Como que eu cheguei? Eu cheguei atravs de uma diretora...

que da igreja catlica.... que ela fazia um trabalho com a populao
em situao de rua, n, que a Pastoral de rua... eu fiquei quatro anos
nesse trabalho voluntariado... e ns descobrimos dois terrenos da
Prefeitura, [...] E esses dois espaos, eles eram os espaos onde as
pessoas que vinham da rua... ele no tinha nome, no era
institucional.... era da prefeitura, s que no tinha o ttulo... E nesse
perodo, tinha uma secretria, que era filha do ex-prefeito de Tal
Lugar 6..., que era vereadora e depois ganhou o cargo de secretria...
depois ela mudou de secretaria e depois entrou o Jos Cicrano, que o
vereador ...
K: E a, o que aconteceu? Ele assumiu a Secretaria de Assistncia
Social, que ele tambm tem um trabalho conjunto com a comunidade,
com a Igreja Catlica e com outras Igrejas Evanglicas ... ento eles
sentaram com uma comisso dos psiclogos mais antigos.... pegou
os... da Prefeitura de Tal Lugar, os que era concursado... e eles
falaram: Vamos fazer um trabalho com essas pessoas do albergue.
O albergue, ele j tem vinte anos e ele no um equipamento pblico.
O albergue, ele uma casa, n, alugada h vinte anos e durante esses
vinte anos... ... ela era ... vrias chefes passaram e... era diferente, por
qu? Porque esses usurios iam s de madrugada tomar caf, tomar
banho e... ir embora. Assim, ningum tinha a mnima ideia do que era
o trabalho com populao em situao de rua. Da foram mudando;
da entrou a parte do... do... a entrou o Joaquim Fulano, n, tem oito
anos que ele o prefeito de Tal Lugar; ele t h oito anos, que ele do
PAB... que esse governo que assumiu.... e dentro desse governo do
Joaquim Fulano, o Jos Cicrano, que ... o secretrio, acabou
assumindo esse espao... ... ns comeamos a trabalhar mais com o
albergue... a, a gente trabalhando com o albergue,essas pessoas
ficavam durante o dia l e no tinham uma oportunidade, no tinham o
que fazer com essas pessoas doentes, idosas...

O albergue no sabia o que fazer, mas esses que chegavam sabiam o que
tinha que ser feito. Esse conhecimento no viria propriamente das experincias de
trabalho com essa populao, mas do manuseio da Poltica Nacional da Pessoa em
situao de rua. O decreto serviria como cartilha e como justificativa legtima da ao
institucional. Com ele nas mos, o trabalho vingou e o jogo virou.
... ns pegamos a Poltica Nacional da Pessoa em Situao de Rua
para entender mais como que ns amos trabalhar e, pegando essa
poltica nacional da pessoa em situao de rua, em 2009, aqui foi a
porta de entrada. Arrecadar to... pegar todas as pessoas, durante o dia,
todas, das 9 s 4 da tarde, pra encaminhar pra c e, vindo para o
Centro de incluso, a gente ficou com 10% de vaga, a gente que dava
para eles dormirem no albergue, porque antes era o albergue que dava
6

Os nomes das pessoas, dos lugares e das instituies foram alterados para manter o sigilo da pesquisa.

41

vaga, agora a gente. Ento a gente ficou referente no municpio

inteiro e alguns municpios fora tambm.

O equipamento pblico recm-criado passou a gerenciar, atravs da

regulao de horrios e de quotas, a populao que usaria os servios e o
reconhecimento do sucesso da instituio que se constitua estava justamente nessa
tarefa de regulao, gerenciamento e distribuio dos usurios. No jogo de foras entre
as instituies que assistiam a mesma populao, houve uma virada no mando dos
encaminhamentos. A deciso sobre a distribuio das vagas configura um lugar de
destaque na relao de poder entre as instituies.

Da rua ao CAPS, o CI o caminho

Quando o morador de rua surge no discurso, aparece como populao e,

como tal, tem o conhecimento a seu respeito referenciado em dados estatsticos; em um
conhecimento que no oriundo das experincias ou das prticas institucionais, mas de
informaes gerais, produzidas por institutos governamentais. Contudo, digno de
meno que a entrevistada, no extrato a seguir, refere-se pessoa, mas com uma
conotao geral, coletiva, populacional. Como poder ser visto em diversos extratos
daqui para frente, o singular e o coletivo fundem-se nas prticas institucionais.
Ento eu recebi alguns documentos de So Paulo, que falava que
70% da pessoa em situao de rua era problema com o lcool e com a
droga. E os outros 45, se eu no me engano, era problema psiquitrico
e a famlia acabava no aceitando eles.

E como essa pessoa/populao de rua no discurso desses agentes?

A resposta complexa, contudo a doena mental, o lcool e as drogas
constituem, no imaginrio dos agentes institucionais, o sujeito de rua. Apesar das
especificidades nosolgicas que h entre cada um desses problemas, trataremos, nesta
parte do texto, os trs como sendo simplesmente a doena. Isto porque, no discurso de
todos os tcnicos do CI entrevistados, os problemas so tratados indistintamente.
Veremos que h, sim, diferenas entres os trs, mas no discurso dos usurios, que
marcam claramente distines em diversos nveis. No discurso dos tcnicos as
diferenas de nosologia no esto presentes. A pessoa/populao de rua doente e
precisa ser tratada.
42

Olga: [...] muitas vezes tambm, quando ele chega tambm, s vezes
t com problema de sade...
Olga: sade,
Nara: sade mental, em funo...
Olga: quando eu falei do sofrimento mental foi esse...
Nara: e que aonde encaminhado, inclusive alguns que eu tenho
acompanhado ( )
Olga: pro CAPS, do quilmetro dezoito ... a maioria tem problema de,
esquizofrenia, psicose, essas patologias a.
Nara: De droga e lcool e acaba...
Olga: por conta da dependncia do crack, da cocana, do cruzamento
da cocana com o crack, ou da maconha com o crack, que eles cruzam
muito as drogas n, ento do lcool...

Kate: E tem a questo da sade tambm; tem toda uma questo de.... e
eles se sentem muito mais melhor doente dentro do albergue do que se
for no hospital.
Nara: Esses dias, uns quinze dias atrs, chegou uma moa aqui
chamada Cicrana, no, Cicria, uma baixinha bonitinha, muito
bonitinha. Limpinha, arrumadinha, nem parece, assim, ser uma
moradora de rua, uma viciada.

Nos extratos de Olga e Nara o cmbio entre o sujeito singular e o geral

mostrado claramente e a unificao da doena como constituinte desse sujeito tambm.
Doena, vcio e descuido com o corpo e com a aparncia so sinnimos de morador de
rua: nem parece, assim, ser uma moradora de rua, uma viciada. Substantivos parelhos,
substituveis um pelo outro.
No discurso dos tcnicos, a doena causa da ida para as ruas e tambm de
sua manuteno. A doena tira da pessoa de rua a noo do que certo e do que
errado e a prpria noo de si fica abalada. Como consequncia, essas pessoas de rua
fazem coisas e produzem histrias incontveis. Contudo, so situaes justificveis.
Eduardo: Pela tua experincia tambm, o que leva uma pessoa para a
rua? Por que essas pessoas esto na rua?
Kate: Problema mental, n, que muitas vezes a famlia de baixa
vulnerab... a famlia de baixa renda; no tem condies de ficar com
aquele indivduo...

Nara: Eu me acostumei muito com eles, com a histria de vida deles.

Eles so muito sofridos. A gente acha assim que, quem dependente,
quem tem vcio, assim vou largar, largou e pronto. E no ,
muito complicado, muito difcil, a sociedade no aceita, eles so
muito sabe assim, falam muito, muito triste a vida deles.
Fbia: Sabe por qu? Porque tem famlia que vem e fala assim ai ele
t bem a com vocs. Quer jogar a batata quente pra gente, sempre
querem jogar a batata quente pra gente, ento a gente no faz esse
acompanhamento posterior.

43

Olga: ai olha, eu j vi tanta coisa que se for contar vai dar um livro
sabe. J vi mulher ter beb na praa, e nem sabia que tava tendo o
beb porque tinha uma doena mental muito grande. Entrou em
trabalho de parto, no entendia o prprio corpo, o que tava
acontecendo, a acionaram a guarda e a Defesa foi, eu fui junto e a
quando chegou l ela tava em trabalho de parto, j no dava tempo de
tirar dali, isso eu vi. E, j vi um monte de histria, no d nem pra
contar, histrias e histrias. E eles tem relao sexual, e pra eles
mais do que normal, pra gente no , n? A gente tem a crtica, a
censura. E eles no. Alguns deles no tem, censura nem crtica.

So diferentes de ns! Dois grupos so criados: ns e eles. Ao grupo do

ns no possvel estabelecer exatamente quais so seus contornos; sabe-se
inicialmente que tcnicos e entrevistador fazem parte dele: ...pra gente no , n?. O
pedido de confirmao denota a incluso do entrevistador nesse grupo. Porm, o grupo
do eles, sim; um grupo conhecido: so os de rua. A diferena est precisamente nas
normas de conduta. Eles, por falta de censura e crtica, fazem coisas que diferem da
nossa norma, fazem coisas que no fazemos. H o reconhecimento de uma normalidade
particular no grupo do eles, no entanto no uma normalidade legtima, pois
marcada por elementos que faltam.
Com este pressuposto, as aes institucionais do CI tm como meta
principal os encaminhamentos, principalmente para instituies que tratam da doena:
em especial os CAPS e CAPS AD. Independentemente da formao ou da funo que
ocupa na instituio, cada tcnico visa, em sua prtica cotidiana, ao encaminhamento
para instituies de sade, com a expectativa de que sejam medicados. A pessoa de rua
doente e o remdio a cura.
A doena est para a populao em situao de rua, assim como o
(en)caminho para o seu tratamento passa pelo CI.

Kate: A questo ... por exemplo, o que eu... eu percebi... eu, como
pessoa, eu tinha um medo muito grande de trabalhar com essas
pessoas. Por que essa pessoa agressiva, por que essa pessoa usa
droga? Por que essa pessoa de rua doente? E a eu vi que atravs,
mesmo, da sade, que ele tem que tomar um remdio, que ele tem esse
problema, que ele est h muitos anos nesse sofrimento mental e a eu
vendo essas pessoas se tratando, assim, entre aspas, n, tomando o
medicamento; igual aqui dentro, o agente de proteo social dando o
medicamento para essas pessoas, indo para o hospital, tudo, ele est
bem 100%, mas a gente v uma mudana, pelo menos eu, eu e todo
mundo: olha, o fulano j tomou o remdio e est mais calmo...

44

A medicao trata; a medicao muda; a medicao acalma.

A medicao resolve o problema!
Mas, ento, no h qualquer especificidade no trabalho dos tcnicos? Todos
fazem a mesma coisa? As assistentes sociais trabalham da mesma maneira que a
psicloga ou o educador? Sim e no. A afirmativa refere-se finalidade da prtica o
destino o encaminhamento para a instituio de sade e a negativa est na forma de
fazer isso.
A especificidade profissional est na tcnica e no nos objetivos.
A Psicologia conversa, portanto o convencimento se d por esse meio. A
especificidade do trabalho psicolgico est na tcnica para conversar e conseguir
convencer o usurio a fazer o que tem que ser feito.
Fbia: , assim, a gente t planejando assim, pra eu participar de uma
forma mais diferente. No certo eu t fazendo esses trabalhos de
assistncia social, mas eu fao pra no ficar parado entendeu? Porque
s vezes muita correria, s que a gente t com planeja-agora que vai
mudar n, ( ) a gente t com um planejamento de eu fazer uma coisa
mais assim, de eu t junto nas oficinas...eu fao isso, eu no fico
dentro da minha sala. Eu saio, eu vou na oficina, s vezes a pessoa t
ali vontade fazendo uma coisa, fazendo um mosaico por exemplo, a
eu sento l e falo ah que legal e no sei o que, e a j comea a
conversar outras coisas entendeu?
E: entendi, entendi.
Fbia: e a nisso j at acabo convencendo uma pessoa, uma vez eu
convenci um menino a fazer o tratamento no CAPS AD entendeu, eu
nunca tinha conversado com ele. E a ele ali fazendo as coisas, ele
falou ah eu gostaria e a eu encaminhei entendeu? Ento assim, eu
saio e a fico vendo o que acontece, eles me param aqui no corredor,
porque eles no vem na minha sala no. Na da Olga at que eles vo,
mas na minha sala muito difcil, s quando a pessoa t desesperada
mesmo n, que no acontece muito assim. basicamente assim, a
mesma coisa que elas fazem. O meu trabalho ele t, a psicologia t
dentro da assistncia social ainda t muito perdida, muito assim, no
sei onde estou.

No discurso da psicloga, a necessidade do tratamento presumida,

natural. No precisa de contato anterior, no precisa de diagnstico: a condio de rua
determinante; soberana. Inclusive da confuso de papis que Fbia afirma que vivia na
instituio. Contudo, no corredor, pondo-se mostra, que ela conduzida a encontrar
a maneira para exercer a sua especificidade de psicloga: romper com o setting e ir
conversar com seu cliente no lugar onde ele est. E, na sequncia, o discurso da
instituio Centro de Incluso se pe, uma vez que conversa com o cliente para, ento,
fazer-o-que-tem-que-fazer: encaminhar. Nesse caso, menino ou menina, o destino o
mesmo: o CAPS AD.
45

As assistentes sociais, quando no tm a tcnica da conversa, convencem

levando pessoalmente o usurio mais resistente.
Nara: porque esses a gente leva no mdico, a gente que encaminha
eles. Acompanha, eu fao isso, eu gosto de ver entrar na sala com eles,
com todos eles que eu acompanho. Eu entro na sala, eu escuto o que o
mdico t falando, a eu mesmo pego o remdio, marco, pego uma fita
e marco o horrio que pra eles t tomando, e vem na receita tambm.
A eu pergunto t tomando? Fulano, t tomando?, t, assim.

A vigilncia exercida in loco e o acompanhamento da aderncia

medicao feito de perto. A regulao de remdios e horrios controlada
pessoalmente pelo tcnico. a tcnica que entra na sala, que pega o remdio e que
marca o horrio de tom-lo. Onde est o usurio? No est...
O usurio no est l, mas aparece justamente quando resiste, quando xinga;
quando fica impregnado pelos efeitos da medicao. o usurio, em pessoa, que some e
que volta; que sente dor e que sai correndo. o usurio em pessoa a quem Olga pediu
perdo pelo erro; e um erro absolutamente justificado pela diferena entre eles: Olga
no poderia saber da dor porque nunca precisou tomar a injeo. Olga faz parte de outro
grupo e, portanto, seu desconhecimento justifica a sua ao, a sua prtica.
Eduardo: eles fazem um tratamento?
Olga: fazem. Tem alguns aqui que j, o seu Severino j t com a gente
desde, acho que desde 2009, 2010, dois anos j vai fazer. E ele era
portador de esquizofrenia com mais um, tinha mais alguma coisa
associado, ento quando ele chegou ele tava surtado, ele no, no se
relacionava com ningum, falava s com o Paulo e com a Janete. A a
Janete foi embora e ele falava s comigo e com o Paulo, e a eu fui
comeando a trabalhar toda essa questo de ele comear a sair do
sofrimento e iniciar o uso da medicao. E ele no queria. Ele no
queria, ento ele sumia. [...]e ele sumia assim sabe, ficava quinze dias
desaparecido. A quando ele voltava ele falava ah eu tava dentro da
internet. Procurei a senhora mas eu no encontrei. Procurei, mas no
tinha placa pra eu voltar, e eu sofri muito, porque teve um homem que
colocou um rato dentro de mim, o rato me comeu. Tudo que eu comia
o rato deteriorava. A eu falava olha, o senhor t doente, vamos ter
que cuidar, vamos passar no mdico?. No vou, e a sumia mais
um perodo. At que teve um dia que eu falei com ele porque o
senhor no vai?, porque eu tenho medo, eu vou com o senhor,
eu falei eu vou com o senhor, ah no vai, eu falei vou. A
senhora no vai, eu falei vou, eu vou com o senhor. Peguei o
nibus e fui com ele, mozinha dada, chegou l o mdico falou ah
vai tomar injeo de Haldol com Fenergan, a a injeo doeu, e ele
sua &^%%, olha o que voc fez comigo, t doendo, t doendo, me
xingou, saiu correndo, eu falei ai meu pai do cu, o que que eu fiz, o
que que eu fiz!. A eu fui atrs dele e falei me perdoa, eu no sabia
que ia doer, como eu sabia que ia doer, nunca tomei essa injeo! O
mdico falou que bom pro senhor, que o senhor vai melhorar.
Vamos tentar, necessrio isso. A ele falou t com sono, eu no t
bem, veio, fez o repouso, impregnou, voltou, tomou mais a

46

medicao, por conta n, que ficou impregnado, e a comeou a voltar

a ter, um pouquinho de razo. A comeou com Haldol ( ),
comprimido, e comeou a fazer uso do Haldol, e a depois associou o
Haldol com o Resperidol, a comeou a associar mais medicao, at
que hoje ele t, ento ele mesmo vai tomar a injeo dele...

Mas nem sempre o controle direto dos tcnicos se faz necessrio. Levados
pela conversa ou pela mo, e convencidos a tomar a medicao, muitas vezes a
regulao do corpo fica determinada pelos efeitos que a qumica das interaes das
drogas produz. O controle da aderncia ao tratamento tambm se d pelos efeitos
iatrognicos que o remdio produz no corpo. Para que os efeitos colaterais cessem, s
tomando mais medicao. Uma vez dentro da roda, a sada fica praticamente
impossvel. E todo esse processo naturaliza-se e torna-se parte da vida cotidiana do
usurio.
Olga: (continuao)... Ele mesmo, outro dia eu tava fazendo um
trabalho l com a, com um grupo de, scio-educativo, e ele apareceu,
ele apareceu l e falou que bom que a senhora ta, que eu tava
entregando uns panfletos na rua, mas ele j t recebendo, eu tava
entregando e comecei a repuxar, ento o que que t acontecendo? Eu
acho que a minha injeo era ontem e eu no fui tomar. D pra
senhora chamar o SAMU pra me levar, porque eu no t bem? Porque
comeou a repuxar. Eu falei j vou chamar, a o SAMU veio, a eu
tava l no grupo o SAMU veio e o que ele toma?, eu falei ah agora
eu j sei. Ele vai l tomar o Haldol Decanoato com Fenergan, e a o
mdico vai passar a medicao pra ele tomar em ca-aqui. A levou
ele, ele ficou todo feliz. A passou dois dias de repouso, porque fica de
repouso mesmo, e ta, t estvel.

Vale ressaltar que, como mostrou Olga, a disciplina-resultado desse

processo todo vista como sinal de autonomia por parte dos usurios: ele mesmo vai
tomar a injeo dele. Mas, se na fala de Olga a palavra no aparece explicitamente,
podemos encontr-la no discurso de Kate:
[...] as pessoas chegavam aqui e no tinham autonomia nenhuma. Vou
dar o exemplo do Seu Pedro, que da horta. Ele t h mais de vinte
anos no albergue. Ele tem famlia, s que a famlia no aceita ele, o
Seu Pedro, ele, quando eu cheguei no albergue, que eu trabalhei uma
semana antes de vir pra c, ele ficava encostado numa parede; ele s
fumava e no falava com ningum. E depois ele veio pra c e a gente
comeou a trabalhar essa questo da sade, de tomar remdio, do AA,
porque o problema dele lcool, e a hoje ele vai at a nossa sala pedir
pra tomar o remdio; ele j sabe at o horrio para tomar o remdio.
Ento isso um avano!! Por mais que seja pequeno, mas uma
diferena muito grande. Hoje ele tem... ele que lava a roupa dele, ele
toma banho sozinho... Ento tem muitas coisas diferentes...
E: Vocs do o remdio?
K: Para as pessoas que no tem autonomia, sim. Tem uma... a gente
tem um documento, n, com o horrio, a pessoa que t dando o
remdio para a pessoa. Os que tem autonomia tomam sozinhos, mas

47

os que no tem, quando no tomam remdio aqui de dia, tomam o

remdio no albergue de noite.

O autnomo aquele que faz o que tem que ser feito sozinho; o autnomo
aquele que toma o remdio sozinho; o autnomo o usurio disciplinado. A autonomia
traveste uma absoluta antinomia: a sinonmia prpria do discurso da instituio. E a
eficcia se mostra!
Bem, mas estvamos analisando as especificidades profissionais e
funcionais dos tcnicos. A psicloga conversa e convence; as assistentes sociais vo
junto; e o educador?
Paulo: essa escuta vem, mas vem a partir dos materiais e quando ela
aparece, eu no pego ela pra mim porque no sou eu que vou resolver
isso. , se o cara dependente qumico e no t em tratamento por
exemplo, o rapaz que fez essas, todos esses mosaicos. Ele frequentou
a oficina durante seis meses, indo e vindo, mas nunca frequentou o
CAPS. E tinha um relacionamento muito, muito, ele era muito isolado.
, e eu no forcei ele ao CAPS, mas de uma forma ou outra
comentava ah se voc acha que voc tem problema voc, ali cara,
t do outro lado, vai l, fala com o teu tcnico e procura esse servio.
Mas ele s veio acessar por exemplo, o servio do CAPS, no momento
que ns fizemos esses painis juntos. Porque a ns fizemos em
conjunto com um grupo do CAPS e um grupo daqui, e foi intencional
no sentido de acessar o servio de uma outra forma, de uma forma
indireta.
E: uhum, entendi.
Paulo: ou seja, ele perdeu o medo desse espao, dessa, desses homens
de branco, ou do remdio, ou do que, sei l qual o medo dele que era,
de no assumir a doena. Quando ele foi l, isso a gente j vinha meio
que forando, p e a cara, como que ? Quando voc vai ao
CAPS? T com medo do que? Nisso, depois voltava, vamos falar da
arte, sempre tentando, meio que separar esse espao. Quando ns
fomos juntos, que fomos fazer esse projeto em conjunto com o, com o
Museu Afro e o CAPS, eu considerei que ele tinha acessado o servio
pela primeira vez, de lcool e droga, porque de uma forma indireta ele
comeou a perder o medo. Ento nesse sentido que, que eu fao
esses encaminhamentos. Eu espero o cara abrir, ele abre a guarda e,
vou tentando ver, ento nesse sentido. Aqui um espao de desarme
n, porque aqui uma outra linguagem, aqui a conversa diferente,
aqui diferente[...]

Os homens de branco metem medo. O projeto de arte da oficina visa

aproximao do espao mdico, o desarme e o encaminhamento para o CAPS. atravs
do fazer na oficina que o usurio convencido a acessar o servio de sade. A
diferena, ou a especificidade, em relao aos outros tcnicos afirmada com todas as
48

letras: aqui diferente. No entanto, o que se afirma no sempre o que se mostra. O

que faculta perguntar?
No h ponto de fuga no discurso desses tcnicos? No h polissemia
discursiva em relao doena? Ningum diz nada diferente? Diz...
Eduardo: me conta um caso Paulo, que o Centro de Incluso tenha
tido sucesso.
Paulo: ah posso contar vrios. Mas vou voltar no seu Mauricio que
bem enigmtico porque a voc, , voc rompe com todos os
paradigmas de como tratar as pessoas em situao de rua. Esse senhor,
que esquizofrnico, acho que esquizofrnico, eu no sei, pra voc
ver, como eu tento manter o sigilo, at hoje eu nunca perguntei pra ele
e nunca, tive acesso ao diagnstico dele, eu suponho.
E: uhum
P: ento isso que eu te falo que fundamental, a que eu te falo que
eu respeito a, um espao de liberdade e de confiana. Se um dia esse
senhor chegar e falar, pra, pra mim qual que o diagnstico dele, que
pra mim tambm no me importa, uma outra histria. Ento isso,
, preservar a privacidade dessa pessoa, respeitar ela, o direito de no
falar.

Paulo afirma e reafirma que no se importa com o diagnstico de Seu

Maurcio; que isso no importante para o seu trabalho. Embora o diagnstico exista, o
usurio tem a liberdade de no ter que contar para o tcnico, e isso no impede que o
trabalho acontea. Para Paulo isso sinal de respeito.

[...]
No primeiro momento eu no consegui que ele, ele , ele no aceitava
deixar as coisas dele separadas. Ele vinha pro espao, fazia as coisas
dele, mal conversava comigo e, tchum, sumia do espao. Sumia do
espao, a daqui uns trs dias voltava, e com um monte de sucata
nova, e comeava a montar a nave dele.
E: uhum
P: e foi montando, a eu chegava, olhava e o que que isso cara?,
c no t vendo?, e foi construindo. A comecei a tentar negociar
pra que ele falasse com a psicloga, a ele comeou a falar com a
psicloga e estabeleceu esse vnculo, que ele mostrava os projetos pra
ela, e executava, aqui comigo. E havia meio que uma disputa, um
coisa muito interessante. Ele vinha, eu acho que ele tinha necessidade
de mostrar pra mim que era capaz. Ele no aceitava, eu falava pra ele
do mosaico, do que que era, de pegar sucata e tal, acho que o lixo nos
uniu no sentido dele ver do trabalho de sucata que era feito. E ele
queria ao mesmo tempo, mostrar que, pra ele isso era fcil. E a foi
isso, isso deve ter durado seis meses talvez, idas, vindas, sumia,
voltava, voltava em crise, sei l. Conseguimos passar essa fase,
estabelecemos uma fase de tentar a, , , que ele aceitasse por conta
da, ser encaminhado pro CAPS, c t meio mal e tal.
[...] Conseguimos que ele aceitasse ir pra emergncia psiquitrica, a
foi, e comeou um tratamento na, num primeiro momento aquelas
drogas pesadas n, Haldol, tudo, que ele tava numa crise muito ruim.

49

Paulo refere-se s drogas como algo que no bom, contudo legitima seu
uso em uma suposta necessidade...
E: uhum
P: e fomos construindo essa, essa organizao. Aqui um espacinho,
comea a, a ir pra, pra, pra hospital, pra emergncia psiquitrica e
conversando com a psicloga. [...] ele t estabelecendo os vnculos n,
ento isso aqui um espao de vnculo, pra mim isso. [...] A essa
relao foi se estabelecendo, ele comeou a aceitar a, ao espao, ao
CAPS, mas o CAPS emergncia era s emergncia, saia do surto a
depois vinha a falta do remdio e tal. Ento era uma relao muito
complicada e tal, chegava pintado de azul aqui e tal, at que ele
comeou, ele no aceitava o albergue, comeou a aceitar o albergue, e
assim comeou a tomar banho e tal, o caramba a quatro. Comeou a
aceitar o albergue, s que as regras do albergue so, o albergue no t
preparado pra uma pessoa esquizofrnica, talvez no fosse o lugar.

Se o diagnstico no era importante no incio e se ele era apenas presumido

por Paulo, deixou de ser. O destino o mesmo: com o vnculo, ou sem; com respeito, ou
sem; com liberdade, ou sem, o destino o CAPS e a medicao. O processo de
encaminhamento difcil, longo, demanda pacincia, mas, no fim, tudo d certo. Este
um caso de sucesso. Seu Maurcio foi posto na rede e, embora tentasse resistir, seu
corpo j estava controlado pelos efeitos da medicao.
E a essa teia foi, foi aparecendo a histria dele n, e a teve muitas
crises n, teve ida e recada, e, , sumia a chegava aqui e no, eu
chego aqui e s querem me mandar pro hospital, mas quando ele
vinha aqui ele j sabia que, a eu j estabelecia um outro acordo olha
o seguinte, voc s vai ficar aqui se voc aceitar o tratamento,
ento vou embora, j tinha condio de colocar , no dessa
forma, o seguinte , olha como voc t. Voc t mal, voc precisa ir
ao mdico, no d pra ficar assim.
E: o que voc chama de mal?
P: as tremedeiras
E: ah
P: a falta do Haldol e, e tal, isso j tava muito claro pra ele
E: arr, entendi.
P: ele no parava no espao.
E: entendi
P: a ele falava no, eu mando, os caras l vo, aqueles caras vo me
dar injeo, aqueles corinthianos e blblbl, eu falei , mas,
vamos. E a a psicloga atendia, a assistente social atendia, e no final
ele ia. [...]
Resumindo, hoje o seu Mauricio vai UBS, ao tratamento, ao
psiquiatra sozinho, ainda t no albergue, mais ele t, por exemplo,
com, o BPC, por conta da gravidade...

E, no final, Seu Maurcio ficou autonomamente disciplinado.

O cenrio que se monta em todas as entrevistas de batalhas entre tcnico e
usurio/doente que deve ser convencido, a todo custo, a ir instituio de sade. O
50

usurio resiste, o tcnico insiste, alterna estratgias e o jogo de poder se exerce. H

situaes em que o usurio vence a batalha, h outras em que vence o tcnico.
Resta-nos perguntar: o controle e a disciplina so exercidos apenas pela
medicao? No...

Regras: constituinte das prticas, paradoxo institucional

As regras aparecem com vrias funes no discurso do CI. , no imaginrio

dos tcnicos, um dos motivos para que muitas pessoas de rua recusem o servio, pois
estariam acostumadas com a liberdade que a rua possibilita. Para poderem utilizar a
instituio, tm que se submeter regulao que esta impe e muitos no estariam
dispostos a tal submisso. Constituintes inelutveis de seu trabalho, da instituio que
fazem, segundo eles, o regramento e a disciplina so os principais fatores de
afastamento da clientela.
Kate: ... muito mais difcil do que aquele que t com problema com
lcool e droga; que gosta de ser livre, que gosta de ficar na rua, que
no tem aquela questo do... do preso... entre aspas... de ficar preso
dentro de uma unidade, do albergue.
[...] primeiro porque tem as regras do albergue: tem o horrio de
entrar, tem o horrio de sair, n?
Nara: Tem muitos que no querem vir. Os que querem vir, vm, ficam
aqui uns dias, depois acham que t ficando muito preso e querem
voltar pra rua. Tem muitos, muitos, muitos que voltam pra rua.

A instituio aprisiona e, por isso mesmo, faz com que voltem para a rua ou
permaneam nela. O gosto pela liberdade, reconhecido pelos tcnicos, incompatvel
com o aprisionamento que a instituio promove, principalmente pelo regramento. Mas
que regras so essas? Para o que servem? O que regulam?
Podemos dizer que h dois tipos de regras no CI: um que visa disciplina
do usurio dentro dos muros institucionais e outro que visa ao controle dele fora de l.
O primeiro constitui-se de regras que disciplinam o convvio cotidiano dos usurios
com os trabalhadores do CI e dos usurios entre si. Regras que estabelecem quais so os
comportamentos aceitos para o convvio social e quais no so. Normas que regulam
diariamente horrios e rotinas desde a entrada at a sada do usurio na instituio.
51

Paulo: O que eu propus foi um meio termo agora na ltima reunio...

foi o seguinte, , eu vou ter os horrios, das nove s onze e das onze s
treze, no, das nove s onze e das treze s quinze, ento, isso uma
forma de organizar as pessoas. Ele vai saber que das nove s onze e da
uma s trs, esse espao vai t aberto. Eu t montando o cartozinho
onde ele vai registrar, e a, ele necessariamente ele no vai fazer isso,
mas eu, , me comprometi a nesse horrio, ele vai t fazendo alguma
coisa que eu considere oficina. Ento e a eu vou com cada um,
individualmente eu vou construindo. Um grupo que eu consegui fixar
aqui bem. O grupo que trouxer alguma coisa no, seno eu vou fazer
uma roda de conversa, vou fazer uma leitura, eu no vou focar no, no,
no espao, vou focar no horrio entendeu?
[...]
Por exemplo, tinha uma questo que as pessoas chegavam, entravam e
elas no assinavam, assinavam o livro s quando, no tinha uma
rotina, ento criar uma rotina diferente da rua , fundamental. Ento
fizemos uma pequena mudana, que o cara chegava, ele ia pra uma
sala, a sala multiuso, ele assinava a lista de presena e esperava. A
partir da fazia um conversa e cada um ia pra, fulano voc vai pra
onde? Beltrano.... E acho que isso que eu preciso, eu acredito muito
nisso, uma coisa que no seja, ela imposta, mas ela no
declaradamente... menos hostil talvez esse, voc vai criando a rotina.
Hoje as pessoas chegam e j sabem, voc mudou, aprendizado isso,
mudana de hbito. mudana de conduta n, no de hbito,
mudana de conduta, de comportamento na verdade, nem hbito nem
conduta. mudana de comportamento...

O estabelecimento da disciplina justificado tecnicamente e a maneira

como implantada segue um planejamento ttico-estratgico. No discurso, Paulo
justifica que fundamental a criao de uma rotina diferente da que h na rua, para que
fique marcado que ali outro lugar, e o trabalho seja possvel. o estabelecimento de
horrios e de procedimentos, como assinar o livro, que garantem tecnicamente a
viabilidade da prtica. A imposio de uma rotina institucional permite, segundo ele,
que o usurio aprenda, e aprender significa mudar o comportamento. Todo esse
processo deve ser feito de modo velado; a hostilidade que a imposio da rotina poderia
produzir amenizada com esse recurso: ela imposta, mas ela no declaradamente...
menos hostil talvez esse....
Contudo, h quem resista e escape das estratgias disciplinares e v embora.
H usurios que no se submetem (ou no suportam) ao regramento institucional e no
permanecem l. H, tambm, quem considere, na qualidade de agente tcnico, que o
regramento excessivo e muito rgido:

Fbia: O albergue tem muitas regras, a tem o horrio do banho, ah

eu quero tomar um banho agora, no, no pode, tem que ser em tal
horrio, e isso muito desagradvel pra uma pessoa que tem muitos
anos na rua, ela j tem toda aquela rotina, aquelas prprias regras,

52

ento seguir regras muito rgidas, pra eles, eles se cansam e vo

embora.

Vo embora porque se cansam das regras ou vo embora porque so

mandados pelos tcnicos, pois a suspenso e o desligamento so as principais formas de
punio para quem desrespeita as normas do CI. E, nesse caso, o mesmo tcnico que
afirma que o regramento muito rgido, atribuindo a isso uma conotao negativa, no
parece constranger-se na imposio da punio. Diante da pergunta do entrevistador
sobre o que faz com que algum seja desligado, a mesma psicloga que responde:
E: o que faz algum ser desligado?
Fbia: [...] Mas assim, pra gente basicamente assim, brigas entendeu,
furtos, s vezes, teve uma vez que teve um casal homossexual aqui
que tava praticando sexo aqui atrs entendeu ((a entrevistada ri)),
ento tem de tudo um pouco. E de coisas assim mais graves , a
desligado definitivamente. Mas s vezes tem umas suspenses assim.
Ah no t aderindo, no t aderindo a nada, a gente fala ah a gente
vai te dar uma suspenso de trinta dias pra voc pensar, n?.

As regras so constituintes do CI e produzem a unidade do corpo tcnico:

pra gente basicamente assim.... No discurso da psicloga, o institudo que legitima
o fazer institucional, mesmo havendo o reconhecimento da existncia de rotinas e regras
prprias da rua e da incompatibilidade destas com as do CI.
O segundo tipo de regulao visa ao controle do usurio fora dos muros da
instituio. O usurio que falta muito ou que chega alcoolizado ao CI tambm
desligado da instituio e proibido de frequent-la. A regra visa, portanto, ao controle
do comportamento no tempo em que est fora de l. Por exemplo, se beber, ser
desligado de qualquer maneira, pois, se chegar alcoolizado porta do CI mostrar aos
tcnicos que bebeu e ser impedido de entrar, e se resolver no ir para esconder que
bebeu, ser desligado porque faltou. No h sada: se no se comportar da maneira
como foi estabelecido pela instituio, ser punido, ser afastado. A regulao e o
controle no visam apenas ao tempo em que a pessoa est na instituio, mas se estende
vida dela:
Fbia: [...] a nossa proposta, no ser um sopo, ser n, tem toda
uma proposta de planejamento de vida. Se voc quer comer vai l no
sopo que tem n, no Bom Prato, tem vrios.
E: Quais so as regras que o Centro de Incluso tem?

53

Nara: As regras assim, no pode entrar drogado, alcoolizado n, tem

que seguir, que nem, no pode entrar no banheiro pra ficar dormindo.
E: arr
Nara: So essas regras.
Fbia: Uma vez um usurio chegou pra mim e falou assim ah eu no
t indo pro CAPS porque eu vou pra debaixo da ponte e ( ), a eu
peguei e falei assim ento, ele faltou duas vezes, a eu olhei pra ele e
falei assim no, ento voc vai fazer assim, voc vai l e vai
remarcar, e eu vou saber se voc remarcou. Ele falou no, tudo
bem, e ele foi l e foi, remarcou e comeou a frequentar entendeu?
Eu no podia gritar no eu no entendo, e voc t desligado, s
vezes acontece isso aqui, e isso muito difcil entendeu.
Nara: Ns tnhamos uma moa aqui, tem acho que mais ou menos um
ms que ela foi embora, a Joseli, uma escurinha, nossa que moa!
Boazinha, calma, ela morava na rua com cinco cachorros. E ela , todo
dia, depois do almoo, ela ia levar comida pros cachorro dela. E onde
ela mora bem longe daqui, muito longe. Acho que d quase duas
horas, de caminhada, a p! Ela ia, cuidava dos cachorros e voltava. E
isso era todo dia. A ela falava por que eu no posso dormir fora do
albergue?, eu falava porque voc no pode! Trs noites que voc
ficar fora voc t, , desligada. Ela ficava assim, acho que ela no
gostou e foi embora, voltou pra rua.

Mesmo sabendo da condio e da rotina de vida j estabelecida pela usuria,

a assistente social no hesita em aplicar a lei: Trs noites que voc ficar fora, voc t,
, desligada. Trs noites fora, ela est fora, ou melhor, permanece fora... A lei
dogmtica, prescinde de fundo memorial: Porque no pode!; no pode e pronto. Por
estar instituda, torna-se um dogma: sem explicao, sem justificativa, sem motivos
conhecidos. As regras constituem a prtica e a prtica justifica as regras. Entretanto, a
incompatibilidade da rotina de vida do usurio com o rigor da lei da instituio produz a
permanncia no fora, na rua.
A constituio do CI paradoxal.
O regramento constituinte das prticas institucionais e tambm aquilo que,
no discurso dos prprios agentes, afasta e barra a clientela. Se, como vimos no discurso
desses mesmos agentes, a doena e o vcio caracterizam a populao em situao de rua
e vimos que o estar alcoolizado ou doente impedem que entrem na instituio, logo s
se pode concluir que, paradoxalmente, o CI no para a populao de rua.
Na mesma direo, se h o reconhecimento de que a rigidez das regras da
instituio incompatvel com a condio das pessoas de rua, e essa rigidez mantida e
praticada, mais uma vez o fazer do CI afasta essa populao de l.
54

Ento, quem o cliente do Centro de Incluso?

Configura-se, no discurso dos tcnicos, que o cliente do CI aquele que se

sustenta sobre as prprias pernas, que limpo na higiene e de vcios lcido,
saudvel e obediente. Definitivamente, um sujeito diferente daquele que imaginam
constituir a populao de rua. E a seleo desses candidatos se d na porta de entrada,
na olhada. O diagnstico est vista; salta aos olhos. As caractersticas que garantem o
acesso ou barram sua entrada so visveis e se mostram ao tcnico que seleciona e
diagnostica: ali mesmo, na porta.

Kate: Se ele chega at o porto, o assistente social vai at o porto do

centro de incluso, d uma olhada, v se essa pessoa tem condio de
andar; se ele no tiver condies de andar, a gente manda pra Sade
de novo.

E: E quem faz o diagnstico para dizer que ele est alcoolizado ou

drogado, ou no?
Nara: Ns mesmos, ns conhecemos.
E: E como que voc sabe?
Nara: Eu conheo.
E: ? O que, o que voc v?
Nara: Eu vejo quando eles to... a, s vezes eu nem comento nada
com ningum, eu chego neles e falo: ah, pegou o veio hoje, hein? A
eles do aquela risadinha. Pegou o veio... o Velho Barreiro (( Nara
ri))

O CI no para qualquer um; as prprias caractersticas que definem a

pessoa de rua no discurso dos tcnicos so impeditivas de sua entrada.

Pessoa de rua: vtima e responsvel

Que a doena, nos discurso dos agentes institucionais, caracteriza a

populao de rua, isto j foi visto acima, e que ela responsvel pela ida e pela
permanncia

dessas

pessoas

nessa

situao,

tambm.

Entretanto

outra

responsabilidade que se mostra no discurso dos tcnicos do CI: a responsabilidade do

prprio sujeito por se manter ou querer sair dessa condio. Esta atribuio de
55

responsabilidade aparece nos discursos de maneira ambgua. Ora o sujeito de rua

incapaz de sair sozinho dessa situao por conta dos efeitos da prpria doena...
Kate: [...] como esto muito.... muito...como esto com muita qumica,
esto usando muita droga... uns chegam chorando, n, que querem...
uns querem voltar pra famlia, mas a famlia no aceita; eles querem
um lugar pra dormir, principalmente na poca do frio, outros j tem
essa.. essa ... no sei do psicolgico deles...
Nara: Eles so muito sofridos. A gente acha assim que, quem
dependente, quem tem vcio, assim vou largar, largou e pronto. E
no , muito complicado, muito difcil, a sociedade no aceita, eles
so muito sabe assim, falam muito, muito triste a vida deles.
Nara: Ento, eu escutava de um, daqui a pouco escutava de outro, uns
menino bonito sabe, eu ficava pensando n, como que pode n, a
droga dominar tanto assim. Eles falavam eu vou largar, eu vou parar
de usar, dali a pouco passava uns dias, voltava e quando voltava,
voltava daquele jeito. [...] Falei meu Deus , como que essa, tem
tanta fora, a droga tem tanta fora n, como domina assim.
Nara: Mas a droga acabou com tudo. A eu falei o senhor sumiu, a
ele falou , a ele me contou que tinha ido pra casa da irm dele, que
ele precisava de um dinheiro, e a irm dele falou eu vou te dar esse
dinheiro pra voc ir embora, ir embora com a nossa famlia. E a ele
no foi embora, gastou tudinho em droga, ento isso eu acho assim
que, sei l, eles no tem fora. Eles vo mesmo.

...ora porque fraco e/ou porque no quer ser ajudado. A

responsabilizao da pessoa de rua pela prpria condio anda no fio da navalha no
discurso dos tcnicos. Em vrios momentos das entrevistas, a culpabilizao dos
prprios usurios pela condio de misria mostra-se presente e justifica o insucesso da
prtica institucional.
E: porque alguns no querem vir?
Nara: acho que costume, n, de estar na rua.
Fbia: [...] no participa das oficinas, no quer ir pro CAPS, no quer
tomar remdio, no quer fazer nada, quer ficar a sentado no banco
com a cara pra cima entendeu? A quando noite pega e vai usar
drogas, tem essas coisas assim, no quer nada com nada. A a gente
fala a gente no pode viver por voc, se voc no quer..., a gente t
aqui pra ajudar, mas a gente ajuda quem quer ajuda, no quem no
quer nada com nada.

A instituio ajuda aqueles que fazem; aos que nada fazem tambm nada
lhes feito. Quem define o que ajuda a instituio e, se o usurio no aceita essa
forma, porque no quer ser ajudado; porque ocioso e quer permanecer no cio.

56

Outro ponto importante, que mostra a responsabilizao do sujeito de rua

pela condio em que se encontra, a lgica das regras e das punies. Se h uma regra
que barra o sujeito de frequentar a instituio, porque h a presuno de que a pessoa
pode no fazer o que proibido. A imputabilidade pressupe a expectativa de controle,
por parte do prprio sujeito, do comportamento proibido. H, portanto, a presuno de
que a pessoa de rua seja capaz de ficar sem beber, sem consumir drogas, enfim, sem
ficar doente. Pressupe-se uma intencionalidade no comportamento desviado. Se no o
faz, se no obedece regra, porque no quer e, por isso deixado de fora; mantido
na rua. A punio para quem no se comporta como deve a conservao no fora.
O tempo todo, a prtica dos agentes institucionais se faz no limite da
excluso de sua clientela.

O Centro entre incluses, excluses e ajustamentos

Com tudo o que foi visto at aqui, resta-nos uma pergunta? Onde inclui o
Centro de incluso? Parece-nos que, na prtica dessa instituio, a incluso confunde-se
com o ajustamento e o fazer sair. Faz sair depois que o trabalho de encaminhamentos
aconteceu:

Olga: Andando de trecho, de trecho, de trecho, e acabou aqui. E aqui a

gente comeou a fazer o atendimento n, o atendimento social,
psicolgico, encaminhamos tambm pra, eu encaminhei pra UBS pra
passar na psicloga da UBS e a depois posteriormente pra (UNIP),
que deu apoio, ento a gente fez algumas coisas no sentido de ajudar.
Ele comeou a trabalhar, e, alugou uma casa junto com outro, que era
tambm usurio do nosso servio, e to morando junto. Mas assim,
arrumou uma namorada, o outro tambm, ento to vivendo, e de vez
em quando eles ligam. Esses dois fizeram uma bela porta de sada n,
ento foram embora.

A bela porta de sada significa trabalhar, ter uma casa e ter namorada. Os
atendimentos e encaminhamentos fizeram com que os usurios ficassem ajustados a
uma certa maneira de viver. E essa maneira certa constituda pelo trabalho, pela
morada e pela relao amorosa. A incluso significa regulao e ajustamento.

Nara: Ele t bem, ele arrumou uma moa, t morando com essa
mulher, t indo pra igreja, ento isso muito bacana.

57

Nara: aqui teve um casal, a Dona Fulana e o seu Beltrano, acho que
era Beltrano. Eles ficaram aqui, eles no tinham pra onde ir. Ele era
alcolatra.
Eduardo: arr
Nara: e no tinham pra onde ir. De ficar aqui ele esqueceu da bebida,
esqueceu de tudo. A assistente social daqui arrumou um lugar pra ele
ficar num sitio, pra ele tomar conta. Ele foi, depois ligou pra c pra
dizer que tava muito bem.

Contudo, outras vezes o fazer sair resume-se mesmo ao simples fazer sair:

Fbia: foi assim, foi um rapazinho que ele foi achado l no Largo, n,
zanzando por l desorientado, e a foi a GCM que achou, perguntou o
nome, ele sabia s o primeiro nome, no sabia mais nada, disse que
no lembrava. A foi pra CRAS, o CRAS pegou e mandou aqui pra
gente. A inicialmente a Olga atendeu e ia mandar a foto dele pro
pessoas desaparecidas, s que a , ela acabou entrando de frias e o
menino acabou ficando a. A eu peguei ele pra mim, adotei (a
entrevistada ri) e a fui conversando com ele e tal n, e aos poucos ele
comeou a lembrar. Ah eu morava em Tal Lugar. [...] A tudo bem,
aos poucos ele foi lembrando do nome da me, do pai, que ele tinha
um sobrinho e no sei o que, e a ele lembrou o bairro, no o bairro
assim, como conhecido l, a eu sei l, um belo dia me deu cinco
minutos e eu falei vou l em Tal Lugar. Tirei a foto dele, e isso
uma coisa que a gente no faz aqui.
E: arr
Fbia: mas que s vezes voc tem que inventar.
E: arr
Fbia: a eu tirei uma foto dele, fui l pra Tal Lugar, sem saber, Tal
Lugar quase uma cidade, enorme, ento eu fui l sem saber nada e
fui perguntando, um por um, voc viu esse rapaz? Onde tal
bairro?. E a o pessoal foi me orientando, e at que eu cheguei na
me dele, ningum acreditava ((a entrevistada ri)), mas eu cheguei, a
me dele abriu um olho assim quando eu falei a senhora me do
fulano?, ela disse sou. A ela j me botou pra dentro, eu fiquei l o
maior tempo conversando com ela e foi bem legal. A ela veio aqui,
inicialmente ele no queria voltar, s que quando ele viu a me ele
ficou enlouquecido, ah eu quero voltar pra casa. Ele tinha problema
psiquitrico, s que como ele no lembrava das coisas, o que
acontecia? Era difcil fazer um trabalho assim n, as meninas l do
CAPS ficavam como a gente vai fazer um trabalho com uma pessoa
que no sabe nem o nome?, nem o nome dele, nem o nome que ele
deu era o nome dele, n?
E: arr
Fbia: ento a deu tudo certo, levaram, eu encaminhei l pro CRAS
de Tal Lugar acompanhar ele, no sei como que est porque depois a
gente no acompanha. Sabe por qu? Porque tem famlia que vem e
fala assim ai ele t bem a com vocs. Quer jogar a batata quente pra
gente, sempre querem jogar a batata quente pra gente...

A conversa com a psicloga foi permitindo ao rapaz com problema

psiquitrico ir lembrando-se das coisas dele. Andava zanzando pela cidade por no
58

conseguir lembrar quem era ou de onde vinha. A lembrana de si aparece como

condio necessria para o trabalho institucional. Os equipamentos de sade precisam
que o usurio saiba quem e de onde vem para poderem exercer suas prticas. Contudo,
Fbia, mesmo legitimando a dificuldade do trabalho com algum sem lembranas, no
desistiu e empreendeu esforos para fazer com que o rapaz recuperasse sua memria.
Como um saca-rolhas, foi puxando lembranas e reconstruindo a histria do rapaz. At
onde foram seus esforos? At o ponto em que as lembranas permitiam a ela a
localizao de origem do rapaz e a consequente devoluo para a me. O trabalho
visava sada e no a alguma ao teraputica; mesmo quando esta se configurava
como sendo to evidente. O trabalho da psicloga denota uma expropriao da histria
do rapaz. Expropriao porque a extrao da histria e das lembranas no esteve, em
momento algum, a servio do rapaz, mas foi utilizada como ferramenta que permitiu a
sua devoluo ao local de origem. A incluso foi fora de l.

No afeto e no negcio a resistncia se exerce

Entretanto, aps tudo o que foi visto at agora, faculta-se uma questo: no
h brechas no fazer de cada agente institucional do CI, que escape regulao
excessiva, aos ajustamentos e ao fazer sair? No discurso dos agentes tcnicos em estudo
no se configuram resistncias aos vetores de poder institucionais? Sim, configuram-se.
E exatamente no afeto, no carinho, que se estabelecem nas relaes entre alguns
tcnicos e a clientela, que a resistncia se d. Quando se criam relaes afetuosas entre
tcnicos (principalmente as assistentes sociais) e usurios, a pessoa surge e as brechas
no fazer padronizado aparecem como resistncia ao fazer institudo.
Olga: Ento uma carncia to grande, to grande, to grande, que
qualquer um se torna me, tio, namorado, marido, a num espao
muito curto, porque em dois, trs meses voc no pode conhecer
algum que j vira sua me. um tempo muito pequeno esse espao
n. Ento a carncia mesmo, eu acho que, dessa situao de t na rua
[..]o que ele recebe na rua? Paulada, pedrada, xingamento, e a,
quando chegam aqui, por menor, por menos que eles recebam aqui,
ele conhece o aconchego, essa escuta, essa escuta algum t te
ouvindo como ser humano [...] se a pessoa precisa tomar um banho,
depois do primeiro, segundo, terceiro dia, a pessoa j outra pessoa, e
p, voc me acolheu naquela hora!, ento essa pessoa vai mudando
aos poucos. [...] E esse vnculo, ele tem que ser criado n, claro
[...]Olga: ento essa histria nova de vida deles, eles escrevem e a
gente d a direo de algumas coisas dentro dessa poltica de direito.
Mas eles que escrevem, eles que vo atrs.
Alda: eles que so os autores.

59

Olga: , eles que so os atores principais dessa n, desse cenrio

vamos dizer. Mas legal, eu gosto desse trabalho, eu adoro trabalhar.

Ao falar da carncia que a rua produz, fala do estabelecimento de afetos, de

modelos de relaes familiares que se criam entre os usurios e os tcnicos. Neste
momento, o sujeito aparece no discurso. O usurio surge como algum que deve ser
escutado e que fala: P, voc me acolheu naquela hora!. O usurio surge, nessa
brecha, como autor e traz consigo o gosto de Olga pelo que faz. O carinho e o afeto no
apenas fazem surgir o usurio, mas tambm fazem nascer o tcnico com gosto pelo que
faz.
Essa mesma dinmica pode ser vista no discurso da outra assistente social,
Nara:
Nara: Depois foi indo, e fui me acostumando, eu gosto daqui. Eu me
acostumei muito com eles, com a histria de vida deles. Eles so
muito sofridos. [...] muito triste a vida deles. E eu sou muito assim
bocona aberta, inclusive, , eles comeam a contar as coisas pra mim e
eu paro, d licena um pouquinho, eu saio, porque s vezes com
muitos usurios aqui eu cheguei a chorar junto. Inclusive tem um
rapaz aqui, o Jos, tem acho que um ms e pouco que ele foi embora,
voltou pra rua. Ento quando ele chegou aqui, acho que tinha uns
quinze dias que ele tava aqui, ele sentou e comeou a conversar
comigo, contar a vida dele desde pequeno, foi muito sofrida. A v
batia, o tio batia, no conheceu o pai, no conheceu a me. Ele tinha
muita vontade de conhecer o pai dele, ele no falava tanto da me,
mas o pai, eu acho que sabe, foi muito, e ele contando, ele chorava e
eu chorava tambm. Nossa. E ele ficou aqui, ele me chamava de
mame.

O reconhecimento do sofrimento faz aparecer o usurio, com nome, com

dilogo e com histria. O afeto reconhece o sofrimento do outro que existe, e tambm
faz sofrer junto. O carinho reproduz a relao familiar, materna, e tambm acende o
afeto do tcnico pelo CI. Atravs do carinho e do afeto cria-se uma brecha que permite
o encontro entre tcnico e usurio e estabelece-se um lugar de resistncia ao regramento
excessivo e dinmica macia de encaminhamentos da massa de doentes s instituies
de sade.
A resistncia d-se, tambm, na prtica do educador, nos acordos que so
estabelecidos nas oficinas, atravs de constantes negociaes de regras e fazeres com
cada usurio que frequenta os espaos de oficina de artes. Nessas negociaes tambm
surge a pessoa:
60

Paulo: Acho que o grande, o grande desafio das oficinas e desse

espao como um todo ser um espao de quebra e acolhedor, ao
mesmo tempo. Ou seja, de quebra do que a rua, daquelas relaes
que ele estabelece, do modo de se relacionar na rua, e que tem regras
prprias e toda, e, aqui ele sentir que tem regras, que tem tudo, tem,
mais estabelecer outro tipo de relao. Isso no fcil, no fcil.
Voc trabalhar liberdade e regra no mesmo espao, voc tem que
construir acordos, voc tem que ter alguma coisa, ou ir pra um outro
lado que da punio, desligou n. E a, tem, isso , s vezes a gente
no saber lidar com essas questes, ter que, ter essa, lidar com as
excees n, fazer excees, eu no queria estar na pele das
assistentes sociais. At porque, aqui eu sou advogado do diabo, ento,
as minhas regras aqui dentro esto claras, ento o cara cumpre todas
as regras aqui. Se ele no cumpre no, no, porque talvez no tenha se
conseguido construir esse acordo. E a d esses conflitos n, porque
por exemplo, o cara que tava aqui, eu tinha estabelecido as regras com
ele, o acordo, mas depois ele foi desligado do servio.
E: por que?
Paulo: uhm, acho que faltas.
E: se faltar pode ser desligado?
Paulo: , agora tem umas regras mais, eu diria que eu no concordo.
Tanto que eu votei contra n, depois os caras falam que eu sou muito
bonzinho. Mas no tem nada de bom, que eu acho que voc tem que
negociar a regra, ela um eixo n, voc no pode se ater a ela pra, e a
punio, eu acho que a punio s gera mais punio. Se coloco que
eu posso expulsar a pessoa, indiretamente eu j t pensando em
expulsar aquela pessoa, eu imagino isso.
[...]
Paulo: porque, mesmo com a ( ) eu ia, conversar com os caras e tal. ,
conseguia, , que tinha uma proibio do cara entrar alcoolizado. Mas
eu falava, que diabo o cara alcoolizado? o cara com bafo de
cachaa ou o cara cado? Se o cara tiver cado o cara no vai chegar
at aqui. A depois de muita briga, consegui uma quebra que o
seguinte, o nico motivo do cara no acessar os servios, qualquer
servios, estar violento. Agir de forma violenta, e se ele chegar
alcoolizado ele tem que ser encaminhado pro servio de sade.
E: uhum
P: o que pra mim parece bvio, e a eu descobri que bvio no existe,
eu sou xingado at hoje por conta disso, que voc t aceitando
bbados.

H momentos em que o discurso de Paulo exerce resistncia inclusive ao

sistema padronizado do CI. Resiste homogeneizao da populao de rua,
considerando sua diversidade:
E: Paulo, pela tua experincia, essa longa experincia, quem o
morador de rua?

61

Paulo: ah no um, so vrios, n? A que o grande erro das

instituies. Voc tenta enquadrar , , diferentes histrias num
formato s, ento acho que no existe um espao que v dar certo pra,
se no um espao aonde voc v, tem essa conversa tte--tte, por
exemplo, essa oficina passaram quinhentos, n? Essa senhora tem uma
histria, aquele rapaz tem outra histria, cada um que fez uma garrafa
tem uma histria, e que no , a nica coisa em comum a rua como
espao t. E voc tem um alto ndice de pessoas com dependncia
qumica e que terminam na rua como um espao, voc tem um alto
ndice de pessoas com sofrimento mental, porque a tem a ver da
famlia no conseguir cuidar, esse um pblico. Voc tem um pblico
que no acessa aqui, que so os catadores, que seria a elite da
populao de rua, voc tem os idosos n, que, so muitos conflitos
familiares, ento muito heterogneo. Da a questo das oficinas no,
tambm no, nada vai acessar tudo, todos, n? No existe uma oficina,
um equipamento que d conta, o que d conta escuta. uma coisa
meio contraditria, mas interessante, pelo menos pra mim, quando eu
penso aqui. Assumir a identidade de um grupo, por exemplo, no
existe. Pra mim no existe o morador de rua, existe a pessoa em
situao de rua.

A diversidade demanda que se converse tte--tte, pois as diferenas de

histrias de vida demandam diferentes formas de atendimento. A padronizao do
sistema questionada inclusive em seu carter constituinte; o regramento:

Paulo: [..] Mas essas regras, ao mesmo tempo, elas tm que ser
construdas de uma forma, didtica no a palavra, mas elas tm que
aparecer na prtica e no ser imposta. No adianta voc pegar e baixar
um regulamento com quinhentas normas, se voc no constri isso na
prtica, e ao mesmo tempo voc tem que ser flexvel em algumas,
algumas questes. Ento as regras talvez sejam pra alguns, meio,
duras, a questo de no poder , a questo do lcool n, porque voc
chega e vai conversar com um cara e ele no tem a menor condio. A
menor condio, o cara no, t sempre chapado, ou ento (usado),
ento esse um pblico. O outro pblico que so a minoria e at
lenda, que j, estabeleceu na rua um vnculo. Tem uns quatro, cinco
casos assim de pessoas que no, no aceitam, a maioria com, com
problemas, problemas mentais graves e que estabeleceram com a rua
uma relao que voc no vai romper, ento voc tem que atender
esse cara l, respeitar o espao dele, no mximo negociar as regras de
ocupao dele do espao. E em relao aos carroceiros, porque eles
no tm onde guardar as carroas nos albergues, como tinha no
Boracia. Ento esse um pblico que, eles no acessam nem as
cooperativas de catadores nem os albergues, ento um pblico que
eu preciso trabalhar na outra parte, na rua de uma outra forma. Ento
esses no vm, esse no vem. Eu no sei te dizer assim quantos seriam
, posso pontuar alguns casos, mas basicamente isso.

Paulo exerce a resistncia e o faz de dentro da instituio. Contudo, o leitor

poderia neste momento indagar: Mas o discurso de Paulo, como vimos nos itens
62

anteriores, tambm no produz e reproduz a prtica reguladora, ajustadora da

instituio? Sim, tambm. E exatamente essa ambiguidade que anlise pe em cena. A
resistncia possvel e ela se d no fazer dos agentes, mesmo que de maneira ambgua
ou paradoxal. Paulo, ao mesmo tempo em que faz uma instituio que encaminha
maciamente para os servios de sade, encontra ou cunha brechas, que permitem o
surgimento do usurio (e do agente). E a resistncia se faz no cotidiano das prticas.

63

INTERMEZZO Kate: o discurso enredado

Optamos por reproduzir, na ntegra, uma entrevista e a anlise trecho-atrecho do discurso de um tcnico e de um usurio para que o leitor possa acompanhar a
maneira como a anlise institucional do discurso se d. Escolhemos a entrevista de Kate
e a de Pedro (que estar ao final das anlises dos usurios) por dois motivos principais:
primeiro porque ela a coordenadora do CI e quem fala mais sobre a histria e os
objetivos da instituio; e segundo porque Kate cita Pedro como um exemplo de um
caso de sucesso, de um caso que aderiu ao tratamento mdico e que est curado. Termos
a oportunidade, ento, de ver Pedro no discurso de Kate e no seu prprio.

Eduardo: Kate, conte-me a tua histria aqui no Centro de Incluso? Como

voc chegou at aqui?
Kate: Como que eu cheguei? Eu cheguei atravs de uma diretora... que
da igreja catlica.... que ela fazia um trabalho com a populao em
situao de rua, n, que a Pastoral de rua... eu fiquei quatro anos nesse
trabalho voluntariado... e ns descobrimos dois terrenos da Prefeitura, que
o Centro de Incluso, que hoje, do lado, o CAPS lcool e Droga. E
esses dois espaos, eles eram os espaos onde as pessoas que vinham da
rua... ele no tinha nome, no era institucional.... era da prefeitura, s que
no tinha o ttulo... ... o pessoal das enchentes, que ficavam aqui, n?
E: hum, hum
K: Quem tinha famlia, quem era de rua... ento eles vinham pra c quando
chovia muito, n? E nesse perodo, tinha uma secretria, que era filha do
ex-prefeito de Tal Lugar, que era vereadora e depois ganhou o cargo de
secretria... depois ela mudou de secretaria e depois entrou o Jos da Silva,
que o vereador ...pode falar o nome?
E: Pode; depois eu tiro.
K: E a, o que aconteceu? Ele assumiu a Secretaria de Assistncia, que ele
tambm tem um trabalho conjunto com a comunidade, com a Igreja
Catlica e com outras Igrejas Evanglicas ... ento eles sentaram com uma
comisso dos psiclogos mais antigos.... pegou os... da Prefeitura de Tal
Lugar... os que era concursado... e eles falaram: Vamos fazer um trabalho
com essas pessoas do albergue. O albergue, ele j tem vinte anos e ele no
um equipamento pblico. O albergue, ele uma casa, n, alugada h
vinte anos e durante esses vinte anos... ... ela era ... vrias chefes passaram
e... era diferente, por que? Porque esses usurios iam s de madrugada
tomar caf, tomar banho e... ir embora. Assim, ningum tinha a mnima
ideia do que era o trabalho com populao em situao de rua.
64

A histria de Kate confunde-se com a histria do CI. Logo de incio, Kate

apresenta a sua ligao a duas fortes e importantes instituies: a Igreja e a Prefeitura.
Instituies que constituiro o discurso da entrevistada ao longo de toda a entrevista. Ao
contar sobre o a construo do CI, Kate coloca em cena vrias personagens da
administrao pblica do municpio; com nome, sobrenome, filiao e cargo.
Personagens, cuja dinmica dos cargos e indicaes, minuciosamente citados por ela,
explicam e justificam a criao do Centro. Cenrio do qual a clientela, a populao de
rua, no faz parte, pelo menos no de maneira protagonista; so figurantes que ilustram
um projeto poltico partidrio.

Da foram mudando; da entrou a parte do... do... a entrou o Fulano, n,

tem oito anos que ele o prefeito de Tal Lugar; ele t h oito anos, que ele
do PAB... que esse governo que assumiu.... e dentro desse governo do
Fulano, o Jos da Silva, que ... o secretrio, acabou assumindo esse
espao... ... ns comeamos a trabalhar mais com o albergue... a, a gente
trabalhando com o albergue,essas pessoas ficavam durante o dia l e no
tinham uma oportunidade, no tinham o que fazer com essas pessoas
doentes, idosas... Vamos procurar um espao de oficina, n, de
treinamento para essas pessoas passarem o dia; um centro de convivncia
para a pessoa em situao de rua [hum, hum] e a surgiu o Programa Tal.
que um programa que tem um agente de proteo social, eles so APSs...
que que eles fazem? Eles iam at a rua, ofereciam o servio do Centro de
incluso, n, passavam o dia aqui... toda a parte social, toda a parte
psicolgica, toda a parte de sade, a questo do lcool e da droga, e...
noite eles iam pro albergue. Ento o objetivo do Centro de incluso o qu,
resgatar as pessoas da rua, procurar um lugar ... um lugar de referncia
para a populao em situao de rua, porque muitos lugares no existe...
ento o Centro de incluso, ele um... um... um lugar para aquele
cidado em situao de rua, porque, muitas vezes eles tem receio de ir a
uma UBS, tem receio de ir num lugar sozinho... ento assim: ns
colocamos esse ttulo de centro de incluso pra qu? ... pra que essas
pessoas em situao de rua... ... falassem eu tenho... ... eu sei aonde
procurar ... [hum-hum] ... n... no s a igreja, no s a pastoral de
rua; importante? ... importante, mas saber que, no governo, direito
deles de estar aqui... [hum, hum]... ento a gente abriu esse programa Tal.
Tem o programa Tal criana e adolescente, n, que outra... outra
diretora, quer dizer, que outra chefia, outros funcionrios, que pega as
crianas de rua e manda pro abrigo e o pro... programa Tal adulto, traz
aqui para o Centro de incluso. Ns ficamos um ano s recebendo quem
estava no albergue. Era uma triagem: do albergue para o Centro de
incluso. Depois de um ano, a gente articulou, com a Cicrana, que era a
psicloga, que a psicloga; hoje ela, n, hoje ela est na Secretaria, ela
foi supervisora, ela e o Paulo, junto com... ns pegamos a Poltica nacional
da pessoa em situao de rua para entender mais como que ns amos
65

trabalhar e, pegando essa poltica nacional da pessoa em situao de rua,

em 2009, aqui foi a porta de entrada [hum, hum]. Arrecadar to... pegar
todas as pessoas, durante o dia, todas, das 9 s 4 da tarde, pra encaminhar
pra c e, vindo para o Centro de incluso, a gente ficou 10% de vaga, a
gente que dava para eles dormirem no albergue, porque antes era o
albergue que dava vaga, agora a gente. Ento a gente ficou referente no
municpio inteiro e alguns municpios fora tambm.
E: Hum, hum.
K: Ento, tendo essa Poltica nacional da pessoa em situao de rua, a
gente articulou com outro secretrio, a gente fez parceria com a Educao,
com a Sade, n, e montamos o plano municipal, que ainda no foi
assinado. Esse plano municipal de como trabalhar em parceria com a
Educao, com a Sade, o que que a gente pode fazer com a populao em
situao de rua.

Projeto que chegou para levar o tudo para onde havia o nada. O albergue,
outro ator em cena, tambm no faz parte do grupo de protagonistas. um personagem
antigo no cenrio, desqualificado em sua arquitetura e atividade, por onde passaram
chefes e usurios e que, nesse tempo todo, no produziu qualquer trabalho ou saber
sobre a populao de rua. E ento vemos Kate apresentar a chegada desse grupo de
atores, altamente qualificados pelos cargos e funes que ocupam e exercem, que
chegaram para fazer tudo: toda a parte psicolgica, toda a parte social, toda a parte de
sade a todas as pessoas. Como uma avalanche que chega arrastando tudo, esses
personagens chegam arrecadando, pegando, articulando tudo e todos e pondo nos
lugares onde deveriam ir e ficar. Para tudo isso, para saber como fazer tudo isso, bastou
pegar (e sempre pegar) a Poltica Nacional para a Populao em situao de rua e
montar o plano municipal. A Lei foi suficiente para que se soubesse o que fazer com
essa populao e o plano municipal foi traado. E a populao em situao de rua ficou
excluda de todo esse processo.
Depois de tudo funcionando, os louros chegaram: eles tornaram-se
referncia no municpio e fora dele. Ganharam visibilidade e inverteram a configurao
dos vetores de fora: no incio era o albergue que distribua as vagas para o CI, mas
depois este que passou a comandar a distribuio das vagas. O sucesso da instituio
est apresentado, mas dele no fazem parte nem os usurios, nem o restante da
populao de rua, ou melhor, fazem, sim, mas como meios para alcan-lo. Ao ser pega,
arrecadada, articulada e encaminhada, a populao em situao de rua conferiu
visibilidade e reconhecimento ao CI e aos protagonistas dessa cena.
66

E: Voc est aqui, ento, desde a fundao do centro de incluso?

K: Eu estou aqui desde a fundao.
E: E qual o teu cargo?
K: O meu cargo chefe de equipamento pblico. Eu era monitora; eu
comecei como monitora. [h, h]. Ento eu ganhei um cargo, por eu j
estar h um bom tempo ...ento, era o Cicrano, era o psiclogo, era o
chefe; ele no pde mais ficar aqui e eu acabei assumindo. Ento eu estou
aqui h trs anos e meio.
E: Hum, hum.... quais so os objetivos do Centro de Incluso?
K: Objetivo do Centro de incluso? []... ...buscar o direito da pessoa em
situao de rua, n, da poltica nacional.... e... no fazer um depsito aqui,
fazer um lugar que as pessoas entrem, mas que ela tem, que ela se articule
na cidade. [hum, hum] Que ela busque, que ela faa um...um... como eu
posso falar? Uma articulao; que ela vem pra c, fique aqui e que ela se
circule, n... por exemplo, na Secretaria do trabalho, ir na UBS; ento esse
o objetivo do centro de incluso de trabalhar a poltica nacional da
pessoa em situao de rua.
E: O que essas pessoas fazem aqui no centro de incluso? Algum chega na
porta, pela primeira vez, o que acontece com ele?
K: O que acontece? ... ele vai pra parte de higiene, tomar um banho,
depois feito um cadastro; esse cadastro, quando feito, .. as agentes de
proteo social traz na sala dos tcnicos pra ser atendido, n, tem uma
agenda que marca qual dia que ele vai... dependendo do caso, quando
caso de sade, que eles vem do mdico... ... se a pessoa estiver
debilitada, a gente acaba devolvendo para o hospital, porque ns no temos
condies de trabalhar com pessoas doentes, e a vai pra parte da refeio,
ele se alimenta, depois que ele tiver tomado o banho, tiver alimentado, a
ele tem um atendimento individual com o tcnico... dependendo do caso,
algumas pessoas vo para o psiclogo, dependendo do caso que a pessoa
estiver... [hum, hum]. Se a pessoa estiver com problema de lcool e droga,
feito um encaminhamento para ele ir para o CAPS AD, lcool e droga e
a comea todo um .... um.. encaminhamento, toda uma articulao... a,
dentro disso tem uma... uma ficha, que todo dia vem do albergue. Essa ficha
vem com o nmero de pessoas do albergue; o nmero de vagas... [hum,
hum] n, e a pergunta para o usurio: Voc aceita dormir no albergue
pra voc fazer o tratamento no CAPS AD? . Se esse usurio ou usuria
aceitar o servio, ambos, tanto do centro do incluso, pra passar o dia,
quanto do albergue, ele vai para o albergue. [ hum, hum] n, caso ele no
aceita, isso no quer dizer que ele no possa servir o nosso servio, porque
a gente, alm de atender a populao que est no albergue, a gente atende
as pessoa que vem da rua passar o dia aqui, n?
E: Entendi.

67

Sobre os objetivos do Centro de incluso, Kate direta: colocar em

constante articulao e circulao a clientela do CI. Que ela busque, que ela faa, que
ela circule, que ela se articule, que esteja sempre em movimento. Diferente de um
depsito, que no permanea, que chegue l, mas que logo se articule e ponha-se em
circulao pelas diversos equipamentos pblicos do trabalho, da sade, etc. O
dispositivo deve fazer com que o usurio no fique no CI, que apenas passe por l e
logo seja posto em circulao.
E logo Kate mostra como se do essa articulao e essa circulao da
clientela: atravs de encaminhamentos. A pessoa chega ao CI, tendo vindo sozinho,
encaminhado pelo albergue ou levado por agentes de promoo social, lavado,
alimentado e devidamente cadastrado e inicia-se a movimentao em torno,
principalmente, da questo da sade. Se estiver debilitado devolvido para o hospital,
se tiver problemas com lcool e droga vai para o CAPS e assim vai... Cria-se uma teia
de encaminhamentos e articulaes, tudo devidamente registrado na ficha de cada um,
que passa a regular o dia e a noite desses que agora tornaram-se usurios. Ainda no se
sabe bem o que usam, pois o que se configura at aqui que o sujeito de rua um corpo
que enviado de um lado para o outro, de uma parte para outra, mas que no faz parte
desse grupo que faz, manda, pega, arrecada, atende. Por enquanto, esse usurio um
caso que tem problema.
K: S que a gente tem uma dificuldade maior pra quem t na rua, quem
dorme a noite na rua e passa o dia aqui, porque no tem o horrio de tomar
um remdio, no tem essa... essa... como posso falar... no tem... o
acompanhamento mais difcil pra quem t na rua e vem pra c do que
quem t no albergue, porque quem t no albergue tem um controle, n, tem
questo das regras, tem toda uma questo; e quem t na rua muito
complicado... e agora em.... 22 de dezembro, o Lula, junto com...... com a
Sade do governo federal... agora aqui em Tal Lugar, a partir do ms de
maro vai existir um consultrio de rua, para a pessoa em situao de rua;
vai ter mdicos profissionais, mas s na rea da Sade.
E: Hum, hum
K: Ento ns vamos ter uma articula... ns vamos ter uma parceria
definitiva com a Sade, que consultrio de rua. Esse consultrio de rua
vai atender todas as pessoas que tem problemas psiquitricos, que no
aceitam o servio, no caso o nosso, n, porque ele no da Promoo
Social, o morador de rua, ele de toda a Secretaria, ele de todo o mundo
[ hum, hum] . ento esse consultrio de rua vai atender essas pessoas, n,
vai ter um enfermeiro, vai medir presso, vai ser como se fosse um
hospital, mesmo, na rua... [hum, hum], n, [hum, hum]. Parece que vai ser
trs vezes por semana e a, tendo esse consultrio de rua, vai ter uma
68

ambulncia. Tendo esse consultrio de rua onde a gente vai estar

trazendo para o albergue e estar encaminhando para clnica, para
tratamento...

Entretanto, nem tudo funciona perfeitamente. H quem dificulte toda essa

engrenagem de funcionar perfeitamente: o morador de rua. Aquele que, supostamente,
seria o cliente da instituio cria dificuldade para o funcionamento dela. Dificuldade
gerada pela impossibilidade de controlar e fiscalizar essas pessoas quando esto nas
ruas. Por resistir a permanecer na articulao, e voltar para a rua, torna-se difcil manter
o controle sobre a posologia da medicao, ou seja, no estando dia e noite sob o
controle institucional, a pessoa no obedece ao tratamento proposto e provoca uma
dificuldade para os agentes institucionais.
Mas, os obstculos precisam ser superados. Um novo equipamento integrar
a teia articulada: os consultrios de rua. Assim, os encaminhamentos e articulaes
podero acontecer antes mesmo de o morador de rua chegar ao CI, iniciar-se-o j na
rua. Agentes de sade comearo os procedimentos no lugar onde essas pessoas
insistem em ficar: na rua.
No jogo do ns e eles que nossa entrevistada constri, o consultrio de
rua far parte do ns, e estar integrado estratgia que culminar no
encaminhamento para tratamento. Nossa entrevistada deixa claro, primeiro quem ser
atendido pelo novo equipamento aqueles que tm problemas psiquitricos- e segundo
o porqu de alguns no aceitarem o servio que oferecem justamente porque tm
problemas mentais. Portanto, aquele que resiste ao servio e permanece na rua, uma
pessoa que tem problema psiquitrico e precisa ser levado para o servio para ser
encaminhado.

E: Hum, hum... Voc disse, h pouco, que oferecido para o usurio ir

para um albergue, dormir em um albergue; de maneira geral, eles aceitam
ou no ir dormir em um albergue?
K: Olha, de 100%, acho que 70% aceita. S no aceita os problemas ....
problemas psiquitricos... muito agravante... as pessoas que tem problema
PSIQUITRICO. [hum, hum].. pior... muito mais difcil do que aquele
que t com problema com lcool e droga; que gosta de ser livre, que gosta
de ficar na rua, que no tem aquela questo do... do preso... entre aspas...
de ficar preso dentro de uma unidade, do albergue.
69

E: Por que algum no aceita ir dormir no albergue? Voc falou na questo

da priso... o que mais? Por que algum no aceita ir dormir no albergue?
K: Porque tem toda uma questo... primeiro porque tem as regras do
albergue: tem o horrio de entrar, tem o horrio de sair, n, e como j te
falei, tem a questo da sade mental.... muuuito complicado... por qu?
Porque a pessoa que est ali e no toma remdio... que est h muitos anos
na rua... a gente tem usurios nossos que tem 45 anos e est na rua desde
os 12 anos de idade. [ hum, hum], n, ento, assim, para poder traba...
poder fazer que aquele usurio saiba que aquele espao dele, de direito
dele, isso um trabalho de formiguinha.. tem que ir.. por isso que vai ter o
consultrio de rua... por qu? ... pelo menos aqui em Tal Lugar, n? [ hum,
hum] Ento, assim, eles... muitos no aceitam, porque o albergue, muito
antigamente, era outra viso, era uma viso... totalmente capitalista... era
uma viso ... vamos dizer... muito rgida... no sei se dizer rgida... era uma
viso muito........ como posso falar.... aquela palavra......... o albergue de
alguns anos atrs... ento muitos, quando se fala do albergue de Tal Lugar,
o albergue da Rua Tal, eles lembram de como era o albergue antes, ento
por isso que a gente comeou a fazer esse centro de incluso... hoje,
muitos... tem uns que aceitam , tem outros que no aceitam... mas mudou de
100, de 100% mudou 70% o trabalho com a pessoa em situao de rua em
Tal Lugar...[hum, hum] .. mudou muito, muito...muito... agora a nossa
maior dificuldade que a gente aqui a questo da sade....

Os problemas mentais e os problemas com lcool e drogas realmente

dificultam muito o trabalho deles, pois essas pessoas resistem a ficar presos: gostam da
liberdade que a rua oferece. A medicao atuaria exatamente na eliminao dessa
resistncia e a pessoa passaria a aceitar as regras do servio; e justamente isso que
Kate espera que o consultrio de rua resolva. Medicar o morador de rua que no aceita o
servio l onde ele est constitui-se em uma estratgia para arrecad-lo rede
articulada.

E: Por qu?
K: Da sade? [] ... por que a sade, no s em Tal Lugar, como no Brasil,
eu acho que, pra pessoa em situao de rua, em se tratando de pessoa em
situao de rua, no tem uma estrutura, no fsica, no tem uma estrutura...
por exemplo, ns atendemos muitas pessoas aqui por erro psiquitrico...
[hum, hum] muitas vezes essa pessoa fica internada e o hospital tem que
esvaziar o leito... e eles acabam colocando na rua. Como vai colocar na rua
se ela t medicada, se ela tem receio, se ela tem me... se ela tem remdio
pra tomar?
E: Como chega at aqui? Como uma pessoa dessas chega at aqui?
70

K: Como chega? O hospital entra em contato com os tcnicos do centro de

incluso e tem uma fala de tcnico, mdico, tudo ,e as regras que a gente
tem pra aceitar essa pessoa do hospital, essa pessoa em situao de rua,
que sai do hospital, que tem alta, tem que ter dois tipos de relatrio: o
mdico e o do servio social... [hum, hum] de falar como est o estado
[hum, hum].. dependendo de como estiver o estado dessa pessoa em
situao de rua, a gente acaba no ficando, n, [ hum, hum] .. porque a
gente no tem salubridade...n [ hum,hum] a gente no pode colocar, por
exemplo, tuberculosos dentro do albergue, sendo que l no tem estrutura
fsica; o albergue pequeno, n, tanto que ns estamos com esse
problema dos bichos dentro albergue. Nunca foi dedetizado.... j tem 23
anos o albergue... foi dedetizado agora, porque a gente pediu, n, ento o
que acontece: a gente tem esse protocolo do centro de incluso, n, de vir
dois encaminhamentos do hospital. Se ele chega at o porto, o assistente
social vai at o porto do centro de incluso, d uma olhada, v se essa
pessoa tem condio de andar; se ele no tiver condies de andar, a gente
manda pra Sade de novo..

A sade a grande questo do servio. O morador de rua constitui-se em

um corpo doente que varia em gravidade e diagnstico e que movimentado,
deslocado, aceito ou recusado em funo de sua doena. Estabelece-se uma disputa
entre os prprios equipamentos pblicos a respeito de quem ficar com esse corpo
doente. Kate fala de procedimentos que o CI adota para impedir a entrada daqueles que
esto doentes: desde protocolos at uma rpida olhada no porto barram a entrada
daquele que busca o servio.
Todos esses dispositivos vo configurando o lugar do CI nessa trama toda: o
lugar exatamente da excluso. Seno, vejamos: aquele usurio que consegue entrar no
servio, no permanece l: logo encaminhado para outros equipamentos da rede;
aqueles que no aceitam o servio porque tm problema mental ou com lcool e drogas
e gostam da liberdade, sero levados para o CI, mas no para ficarem l, mas para serem
encaminhados para tratamento e aqueles que tm certos problemas de sade, nem
entram, so barrados e reencaminhados para outros equipamentos. Para l ou para c,
arrecadado ou recusado, o fato que o morador de rua jamais faz parte do CI, pois este
um lugar de passagem e de encaminhamento. A pessoa em situao de rua que chega
ao CI quer um lugar para ficar, mas encontra um lugar que no o deixa ficar, que o
encaminha, que o pe para andar...
E: Kate, me conta como , na tua experincia, essa populao em situao
rua? Como a pessoa que chega at aqui pedindo ajuda?
71

K: Como que chegam?

E: Como so? Como um morador de rua?
K: Alguns tem receio de entrar, outros ... chegam.. que... por exemplo, como
esto muito.... muito...qdo esto com muita qumica, esto usando muita
droga... uns chegam chorando, n, que querem... uns querem voltar pra
famlia, mas a famlia no aceita; eles querem um lugar pra dormir,
principalmente na poca do frio, outros j tem essa.. essa ... no sei se
psicolgico deles... outros querem vir aqui s pra beber, s pra comer,
tomar banho e voltar pra rua... mas, mais de metade deles querem vaga no
albergue, querem um lugar pra ficar.
K: E tem a questo da sade tambm; tem toda uma questo de.... e eles se
sentem muito mais melhor doente dentro do albergue do que se for no
hospital.
E: Pela tua experincia tambm, o que leva uma pessoa para a rua? Por
que essas pessoas esto na rua?
K: Problema mental, n, que muitas vezes a famlia de baixa vulnerab... a
famlia de baixa renda; no tem condies de ficar com aquele
indivduo... a... teve uma pesquisa agora que a gente fez... no ano
passado...em...... 25 de agosto foi o dia nacional da pessoa em situao de
rua, que teve aquela matana em So Paulo com os moradores de rua [
hum, hum], dia 25 [hum, hum]... ento eu recebi alguns documentos de So
Paulo, que falava que 70% da pessoa em situao de rua era problema com
o lcool e com a droga. E os outros 45, se eu no me engano, era problema
psiquitrico e a famlia acabava no aceitando eles.
E: As pessoas que vem aqui pedir ajuda, vocs perguntam por qu esto na
rua ou isto no perguntado? [ sim] perguntado?
K: Sim, tem na ficha cadastral, tem uma... uma... APS... no caso, a minha
o administrativo que faz pra mandar para os tcnicos.. dependendo se a
gente percebe que a pessoa tem receio de falar... dependendo do caso
daquele indivduo, a gente deixa pro assistente social ou para o psiclogo
fazer essa pergunta. S que muitos acabam falando que no querem falar
pra gente, mas eles acabam falando quando est individualmente com o
tcnico.

Kate define claramente quem a pessoa de rua: algum com problema

mental ou com problema de lcool e drogas. A famlia, por no ter recursos, no pode
ficar com o ente doente e ele acaba na rua. A pessoa de rua no fica na famlia e,
quando chega ao CI, tambm no fica l. Parece que no h lugar para essas pessoas
ficarem, alm da rua.

72

E: Ento me conta o seguinte: eu quero saber de um caso, que voc se

lembre, de algum que veio procurar ajuda e que teve sucesso, quer dizer
que a instituio conseguiu cumprir o objetivo...
K: Um caso...
E: Qualquer um que vo...
K: Tive dois; inclusive ontem [hum, hum] a gente encaminhou um usurio
que ficou um ms aqui ... ele usava todo tipo de droga [ hum, hum] , n, ele
ficou um ms.. procurou... ns encaminhamos ele pro CAPS-AD, CAPS
lcool e droga e dentro desse.. desse encaminhamento ele comeou a
participar de grupo teraputico no CAPS todos o dias [hum,hum], n, e a
ele teve uma recada de novo, a ns encaminhamos ele para o XXXX, que
uma casa de terapia para dependentes qumicos, lcool e drogas, a ele
ficou l 15 dias, voltou para o CAPS de novo e ontem ele veio pedir... dar
uma palestra, e hoje ele casou, tem filhos e ele quer dar uma palestra sobre
lcool e droga [hum, hum]; e hoje ele d aula sobre os narcticos
annimos.
K: ... ele d palestras sobre atravs do Centro de incluso. Ento ns j
tivemos bons resultados.
E: E o outro? Voc disse que se lembrou de dois.
K: O outro tambm foi um problema com lcool e droga... ... veio uma..
uma... mulher evanglica de uma igreja dar uma palestra sobre.. que l eles
tambm... as igrejas tambm tem esses projetos com lcool e droga. Que
tem o AA, os Narcticos Annimos, que com problemas de droga, e ela
veio e ele se interessou, pegou o telefone dela, ficou um bom tempo aqui e
ele acabou indo para o interior. Chegando l, ele casou, ficou sendo da
igreja deles evanglica e ele hj tambm d palestras para pessoa em
situao de rua. Ele ficou com a gente aqui um ano e meio.
E: Estou entendendo. Me conta um caso que vc se lembre que no teve
sucesso, que vcs no conseguiram fazer o que vcs queriam.
K: Um menino que ele veio da Frana. Ele adotado, n, ele, a me dele,
os pais so da Frana. E quando ele... ele foi criado, n, l na Frana e ele
j tinha problema com droga desde os 13 anos de idade. A ele veio pro
Brasil atrs dos documentos, n, os pais dele da Frana no eram
biolgicos; ele chegou no Brasil e a ele comeou... no tinha lugar para
ficar ele foi para o albergue e ficou na rua... e do albergue ele ficou com a
gente dois anos e meio, fazendo tratamento, passando no CAPS,
conseguimos......a me dele falava com a psicloga, que a Solange que
fala francs... A Solange que encaminhou, a Solange que fez toda a parte
psicolgica dele, conseguimos a passagem pra Paris, l onde a me dele
mora. E quando a gente ia... no dia que ele ia embarcar pro aeroporto, ele
sumiu do albergue, daqui. Depois de uma semana ele foi preso, e est at
hoje preso. [hum, hum] E fora os que j morreram, n?
E: E ele foi preso por qu?

73

K: Porque teve um assalto, ele usou droga e ele foi preso. E ele t na
delega...ele t aqui no DP de Tal Lugar
E: Hum, hum.

O sucesso e o fracasso do trabalho so definidos exatamente pela

possibilidade de o processo acontecer integralmente, ou seja, de o usurio ser
encaminhado, realizar o tratamento, conseguir uma famlia e voltar para testemunhar
esse sucesso. Nos dois casos citados por Kate, o usurio, ao final do processo, tem a
funo de propagandear a instituio atravs de palestras. Enquanto que o fracasso
ocorre quando h uma interrupo desse processo e o usurio no termina na famlia.
Mais do que isso, se a pessoa no aderir integralmente ao processo vai acabar presa ou
morta.

K: pouco, porque o nosso trabalho devagar. No um trabalho igual

com o abrigo. No abrigo, se vc pega uma criana, vc vai at o fim com ela.
At o fim no sentido de qu? At os 18 anos, n? Ento vc tem um juiz, vc
tem a Vara da Infncia. Agora o adulto, como ele j est naquela situao,
ele j passou por todas as fases, ele sempre vai ter uma recada. O adulto
parece que vc no tem fim. uma coisa.... certo.. vc comea, mas vc tem
que comear de novo. [hum,hum] E a criana, no; a criana, quando est
num abrigo, at criana em situao de rua, vc consegue, vc tem gente ali,
vc tem, vc tem... um conselho tutelar, vc tem o... ... juiz, depois vc tem a
vara da infncia, n, ento a criana vc consegue levar para uma escola. Se
saiu da escola, vc consegue colocar numa escola, tudo. Agora, quando se
trata de adulto, muito mais complicado... Em se tratando de pessoa em
situao de rua!

Interessante perceber que Kate considera o fim do processo institucional

com crianas a idade legal, ou seja, o momento em que, legalmente, a instituio no
tem mais a obrigao legal de ficar com a criana. Por isso, o adulto de rua mais difcil
que a criana, porque no h um indicativo legal do fim do processo sempre pode
haver recada e a pessoa pode voltar. O abrigo deve encaminhar para a escola; o CI deve
encaminhar para os CAPS, ou para outra instituio de sade.
Ficar com a gente, no discurso de Kate, no ficar l, mas, sim, em
tratamento no CAPS. Quando estavam prestes a conseguir enviar um usurio para fora
do pas, ele cometeu um crime e teve que ficar...Isto um fracasso. O discurso de Kate
coloca em cena a todo o momento um movimento de ir, vir e passar que no cessa,
74

exceto quando o usurio morre ou vai preso. A clientela deve estar o tempo todo em
constante movimento.

E: Quando voc fala do Centro de Incluso, voc fala sempre do albergue;

como se um fosse continuidade do outro. Voc percebeu? Quando vc vai se
referir, vc refere aqui e o albergue como se fossem a mesma coisa. Como
[mas diferente] a ligao?
K: O Centro de Incluso tem uma viso totalmente diferente, n, no uma
viso de funcionrio pessoal, n, mas o Centro de Incluso um espao
para tratar pessoas em situao de rua, vai buscar aquele direito, daquela
pessoa [hum,hum], da poltica nacional, tudo institucional aqui dentro,
tudo tem que ser institucionalmente. Agora o albergue, por eles oferecer ...
o pblico do albergue ele j diferente do Centro de Incluso. Por qu?
Porque uma pessoa do Nordeste, chega de um lugar e no tem onde ficar no
albergue. Ento o pblico do albergue ele no para pessoas em situao
de rua, ao contrrio, ele diferenciado do centro de incluso.
E: Mas o albergue recebe pessoas em situao de rua...
K: Recebe pessoas em situao de rua, s que a viso deles diferente da
nossa. Porque... Por exemplo...L o que que o albergue oferece: comida,
banho, e noite pra dormir. So s o...No vou dizer que assistencialismo,
n, e tem uma assistente social que trabalha com os doze horas, que
trabalhar noite, n, que a Paula. Ela faz atendimento s para esses que
so doze horas. Os que so 24 horas, todos eles ficam de incluso, tanto do
albergue 1 como do albergue 2. Que que o albergue 2? um albergue
(XXX) que prximo aqui ao Centro de Incluso s homem fica l, uma
auto-gesto , para quem t trabalhando. [hum,hum]. Ento o albergue
uma porta de sada. onde a pessoa j est se reestruturando, n, para
poder [barulho de celular?] ... da (?) porta de sada.

O albergue e o CI so diferentes e a diferena est exatamente no ficar e no

encaminhar. No albergue as pessoas ficam: 12, 24 horas. O albergue um lugar de
permanncia. Na verdade, tudo isto muito ambivalente e confuso: incluses,
excluses; permanncias, encaminhamentos; porta de entrada e de sada, termos
antnimos que se articulam e constituem as prticas de uma e de outra instituio.
E: T. E para finalizar K, voc me disse que...t acabando......nem todas as
pessoas que esto na rua procuram o Centro de Incluso e o albergue; ou
seja nem todas as pessoas procuram a instituio. Por que no? Por que
voc acha que as pessoas que esto na rua, ou algumas delas...
K: Eu acho que pelas questes das regras porque...... eu j fui da Pastoral
de rua. A Pastoral de rua ela boa, mas ao mesmo tempo, ela acaba
fechando aquele caminho para aquela pessoa procurar o que o direito
75

dela. Ento eu no sei se pelo fato do receio, da pessoa entrar no

equipamento pblico. Querendo ou no eles so rejeitados por qualquer
lugar. Qualquer...a sociedade em geral tem uma dificuldade com a pessoa
em situao de rua, n. Eu j tive tambm o medo, depois que eu comecei a
ver o outro lado, que eu conheci o que a poli..., que existe uma poltica,
n, da pessoa em situao de rua; pelo menos aqui em Tal Lugar. Ento
pela questo das regras, n, que atende vrios tipos de pessoas, e a Igreja
Quando eu falo Igreja, no e a Igreja s catlica [hum,hum], n, eu falo
em todas [hum,hum]; a Igreja, no que ela no tenha uma estrutura. Ela
pode at ter uma estrutura, mas que tipo de estrutura? S do
assistencialismo.
E: Entendi
K: Se a gente trabalhar s na parte do assistencialismo, ns no estamos
ajudando a gente vai s piorar, n, porque, essa questo, por exemplo, se
voc pegar um salo de uma igreja e falar: olha, vamos colocar uma
pastoral de rua, mas sem ter contato com a sade, sabe, sem ser
institucional, muito mais difcil, vira um depsito. E no o objetivo do
Centro de Incluso...de ter esse depsito de pessoas, sabe, de chegar aqui e
ver todo mundo sentado, parado. Esse no o nosso objetivo. No nem
isso, que colocar todo mundo para trabalhar, no nem essa a questo,
mas de...dessas pessoas circularem dentro da cidade.

E, se a poltica de fazer andar pelos diversos equipamentos pblicos a que

pode ajudar a populao em situao de rua, o assistencialismo praticado pelas igrejas
fecha os caminhos, pois os deixa parados em um local, sem articulao com a sade ou
com os outros equipamentos pblicos. Kate direta ao dizer que o importante que a
populao circule pela cidade e no fique parada em um lugar.
Outro ponto interessante que a entrevistada fala que a populao de rua
provoca medo no restante da populao, mas que esse sentimento deixa de existir, no
com o contato com essas pessoas, mas com o conhecimento de que h uma poltica
pblica para lidar com ela. A existncia de uma poltica pblica promove um sentimento
de proteo ou de segurana.
K: Deveria...E a poltica nacional deveria ter concretizado, no s na teoria
mesmo, mas na prtica, a poltica nacional deveria ter em todo o Brasil, em
todos os lugares...
E: O Estado de So Paulo tem?
K: Deveria ter uma lei, e no existe essa lei da pessoa em situao de rua.
Por exemplo, quando tem um assassinato, no existe uma lei para aquela
pessoa que fez aquela coisa com a pessoa em situao de rua. No tem uma
lei decretada, no existe...
76

E: hum, hum
K: E a sade tambm, n? Porque at mesmo, a sade sendo deles,
querendo ou no, paciente deles. Porque a maioria da pessoa em situao
de rua de sade, n. Sade, assumir mais essas pessoas, de que fato, no
s atender e jogar fora; mas no caso, o servio social dos
hospitais...assumiriam que t com a gente aqui. Ele de sade! O servio
social da sade entrar em contato com o outro. Ento, acaba...o nosso
servio social acaba carregando essas pessoas.

Defende que deveria haver uma lei especfica para crimes contra a
populao de rua. Neste momento, Kate produz uma diferenciao da pessoa de rua em
relao aos demais cidados. Iguala todos os moradores de rua e os diferencia de quem
no de rua, ou seja, cria um grupo populacional separado do restante da populao: a
populao de rua.
E, mais uma vez, Kate mostra que a pessoa de rua no a clientela do CI,
pois doente, portanto paciente deles, da Secretaria da Sade e no do Servio Social.
O Servio Social acaba carregando essas pessoas, como pesados fardos, pois deveriam
estar em outro lugar, mas esto ali, uma vez que os outros atendem e jogam fora. Parece
que nenhum equipamento pblico fica com essas pessoas todos as recebem e se
livram delas em seguida.
E: Quando voc diz de sade, voc est falando do qu?
K: Em geral...
E: D um exemplo: geral como?
K: ...Em geral!..... Como assim?
E: O que, de sade, eles precisam?
K:... A questo de sade quando envolve o social, por exemplo, uma pessoa
doente, no tem famlia [hum, hum]... t vendo aquele indivduo, t em
situao de rua e o servio social dentro da sade, no articular com outra
sade, n, com uma casa teraputica, um exemplo, de como fazer com essa
pessoa. E muitas vezes... e isso no s em Tal Lugar, isso tem no Brasil
inteiro [hum, hum]. Isso tem em todos lugares, porque eu tenho contato
com algumas pessoas voluntrias, que trabalha com pessoas em situao de
rua e elas sempre me falam que trabalharam em hospital, as assistentes
sociais, minhas professoras l da {Faculdade}, elas sempre falam que isso
j uma cultura muito antiga: ah, t em situao de rua, ns temos que
esvaziar o leito. Vamos colocar ele na rua. Ento isso no trabalho; de
como trabalhar com essas pessoas. E tem a questo tambm: depois da
sade, o habitacional. [hum,hum]. No tem um lugar pra ficar, ento vamos
77

ter uma articulao com a habitao. No existe essa articulao. Tem,

sim, na Poltica nacional, n, [hum,hum] para o social, para a promoo
social, ns temos essa poltica nacional, s que essa poltica nacional para
a pessoa em situao de rua no tem nas secretarias [hum, hum] pra
trabalhar de fato...
E: Entendi.
K: Entendeu? Com todos os profissionais, da sade da educao... se todo
mundo tivesse um pouco dessa poltica nacional e visse o que o trabalho
com a populao em situao de rua, no tinha tanto esses problemas... A
questo ... por exemplo, o que eu... eu percebi... eu, como pessoa, eu tinha
um medo muito grande de trabalhar com essas pessoas. Por que essa
pessoa agressiva, por que essa pessoa usa droga? Por que essa pessoa de
rua doente? E a eu vi que atravs, mesmo, da sade, que ele tem que
tomar um remdio, que ele tem esse problema, que ele est h muitos anos
nesse sofrimento mental e a eu vendo essas pessoas se tratando, assim,
entre aspas, n, tomando o medicamento; igual aqui dentro, o agente de
proteo social dando o medicamento para essas pessoas, indo para o
hospital, tudo, ele est bem 100%, mas a gente v uma mudana, pelo
menos eu, eu e todo mundo: olha, o fulano j tomou o remdio e est mais
calmo; hoje ele j conseguiu fazer um curso, ele conseguiu ir sozinho.
Coisa que a gente no tinha aqui: as pessoas chegavam aqui e no tinham
autonomia nenhuma. Vou dar o exemplo do Seu Pedro, que da horta.
[hum,hum] Ele t h mais de vinte anos no albergue. Ele tem famlia, s
que a famlia no aceita ele, o Seu Pedro, ele, qdo eu cheguei no albergue,
que eu trabalhei uma semana antes de vir pra c, ele ficava encostado
numa parede; ele s fumava e no falava com ningum. E depois ele veio
pra c e a gente comeou a trabalhar essa questo da sade, de tomar
remdio, do AA, porque o problema dele lcool, e a hj ele vai at a nossa
sala pedir pra tomar o remdio; ele j sabe at o horrio para tomar o
remdio. Ento isso um avano!! [hum, hum]. Por mais que seja pequeno,
mas uma diferena muito grande. [hum,hum] Hoje ele tem... ele que lava
a roupa dele, ele toma banho sozinho... Ento tem muitas coisas
diferentes...
E: Vocs do o remdio?
K: Para as pessoas que no tem autonomia, sim. Tem uma... a gente tem um
documento, n, com o horrio, a pessoa que t dando o remdio para a
pessoa. Os que tem autonomia tomam sozinhos, mas os que no tem,
quando no tomam remdio aqui de dia, tomam o remdio no albergue de
noite.
E: Como que o remdio vem pra c? O remdio dele?
K: O remdio dele vem encaminhado, quando eles passam no mdico, com
a receita.
E: Ah, ok.
K: Entendeu? Com a orientao do mdico. A assistente social entra em
contato com o hospital... ento tem toda essa... ento quando a gente fala,
78

quando a pessoa vai ser medicada, que ela chega e ela no aceita o
albergue, como que ela vai tomar o remdio noite?
E: Entendi.
K: Ela no vai tomar. Ento, ela estando no albergue, dormindo, nesse
perodo que ela est em tratamento, n, ela toma remdio, a gente tem as
pessoas que do o remdio.
E: Ento, t, Kate. Muito obrigado.

Kate define como a pessoa de rua e o que se espera dela no CI. O morador
de rua agressivo, usurio de droga, doente, tem sofrimento mental. Ele precisa
tomar remdio e o CI faz com que isso acontea: d o remdio na hora certa e o
encaminha para os diversos tratamentos. O auge desse trabalho a possibilidade de que
o usurio ganhe autonomia. E o que autonomia para Kate? Que ele seja capaz de
cumprir as recomendaes de seu tratamento sozinho: que ele seja at capaz de pedir
para tomar o remdio no horrio correto. Tambm que ele faa o que tem fazer,
sozinho; como tomar banho e lavar a sua roupa. No basta que o usurio seja obediente
e tome o remdio que o tcnico lhe d, ou que tome banho na hora em lhe mandam
tomar, mas o que se espera dele que seja disciplinado, ou seja que faa o que tem que
ser feito por ele mesmo, a partir da sua iniciativa. O controle deve estar no prprio
sujeito, sem que haja a necessidade de um agente externo que o vigie ou controle,
porm, enquanto essa disciplina no alcanada, o agente estar l e o dispositivo
tambm.
E tanto a pessoa como o remdio, tudo deve chegar e sair do CI atravs de
encaminhamentos. O encaminhamento parece ser o objetivo e o meio das prticas do
CI.
E, para constar, este ltimo exemplo de usurio autnomo, que toma os seus
remdios na hora certa, que toma banho sozinho e que se disciplinou Pedro, que
poderemos acompanhar sua entrevista no final das anlises dos usurios.

79

3.2- No discurso dos usurios

Como mencionado anteriormente, os usurios entrevistados neste estudo

foram apresentados ao entrevistador por tcnicos do CI. Eram eles que escolhiam
quem poderia ser entrevistado. Valendo-se de critrios prprios, no controlados pelo
pesquisador, cada tcnico indicou um usurio para ser entrevistado. Com exceo de um
usurio, que se recusou, todos os indicados pelos tcnicos aceitaram prontamente dar a
entrevista; alguns, inclusive, demonstravam empolgao no momento do convite.

A diferena marcada

Como vimos, o discurso dos tcnicos do CI diz de uma diversidade no

universo das pessoas que vivem nas ruas, contudo tambm diz de uma homogeneizao
de caracterizao, de pressupostos e de destinos para o sujeito de rua. Dizem, os
tcnicos, que reconhecem a diversidade da populao de rua, contudo tambm dizem da
existncia de um sujeito de rua doente, viciado em drogas e lcool, que precisa ser
encaminhado, a todo custo, para instituies de sade, principalmente o CAPS. Um
discurso paradoxal que produz, no fim das contas, aes com objetivo e destino nicos.
Se o discurso dos tcnicos paradoxal e produz a homogeneizao das prticas e,
consequentemente, do sujeito de rua, o dos usurios, ao contrrio, marca de maneira
incontestvel a singularidade. Cada usurio reconhece-se como diferente dos demais. A
diversidade afirmada e reafirmada no espao institucional do CI e fora dele. No
Centro de Incluso, dentro dos muros institucionais, os usurios (re)conhecem
claramente que h diferenas entre os usurios:

Nelson: Porque pra mim tudo aqui novidade. Eu achei que no ia me

adaptar aqui n, devido s pessoas, voc v aqui, n? Pessoas
totalmente diferentes, n, cada um no seu mundo diferente, n?
E: como assim Nelson?
N: voc v, tem pessoas que tem uns problemas n, diferente da gente
n. Eu mesmo no caso, eu sou assim uma pessoa isolada n. Quando
eu t assim com alguma dificuldade eu gosto de ficar sozinho, pensar
entendeu? Ento eu tando ali eu t fazendo alguma coisa ali, mas a

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mente t, t em dois lugares n. T aqui e tambm t nos problemas l

fora, entendeu?
Bartira: ento, eu ainda no conheo totalmente, porque eu no venho
direto tambm. As meninas que ficam aqui mais tempo do que eu
devem saber explicar mais, assim. No tenho muito...
Snia: [...] tem muita gente que fica e tem muita gente que no fica.
Aquelas pessoas que so usurios de drogas eles no ficam, porque
eles no conseguem ficar longe das drogas. E aquelas pessoas que
bebem tambm no ficam porque eles no conseguem ficar sem o
lcool.
Heitor: sei l, eu fico, fico assim, desinquieto. A eu fico l, limpo a
horta. Fao isso, fao aquilo, ando, converso, volto, e a bato um papo
aqui. Ficar assim sentado igualzinho muitas pessoas ficam a sentadas,
pra mim ali no d. No d, no d.
Pedro: No t fazendo tratamento de nada. T aqui como voluntrio.
[...] Quem faz tratamento permanece. Como eu no tenho tratamento
nenhum pra fazer eu s fao esse servio pra sair da rua. Eu no sou
alcolatra, no sou fumante de droga, no sou nada. Sou simplesmente
um velho que t querendo terminar os dias, mas no na rua, com sade
e com amizade em todo lugar, e assim.
Pedro: Passo o dia sem perturbar ningum, ningum perturba eu,
graas a Deus nunca dei trabalho pra ningum aqui, no tenho
reclamao dos que ficam aqui em tratamento. Tambm nem conheo
eles, totalmente eles, n, e nem eles conhecem, porque eles no vai l
e eu no venho aqui. Aqui a gente s vem quando tem reunio, mas a
maior parte das reunio eu no venho, s ficam entre eles.
E: como so eles?
Pedro: os que tem, usa droga n, os que usa droga, os alcolatras,
esses negcios. Ento , tem a reunio pra, pra explicar pra eles
porque s vezes no to sendo comportados, assim a reunio.
Pedro: No assim, ficar igual aos outros, ficar sentado o dia todo
vendo televiso, que eu no gosto de televiso, a nica televiso que
eu gosto que na hora do jornal, isso eu gosto de ver, de assistir, n?

As diferenas so mltiplas. Relativas ao tempo de instituio, ao tipo de

problema que os aflige, ao comportamento, ao uso de drogas, a estar, ou no, realizando
algum tratamento na instituio, as diferenas configuram o reconhecimento da
existncia de uma diversidade de usurios que frequenta o Centro de Incluso.
Diversidade que, atrapalhando, ou no, dificultando, ou no, a estada do usurio no CI,
colocam em cena um sujeito singular, que se constitui exatamente na diferenciao com
os demais. Os discursos no dizem de uma diversidade geral, mas de diferenas locais e
imediatas. Cada usurio diferente dos demais. um sujeito singular que se constitui
na fronteira da igualdade dos outros; um sujeito singular que se constitui no destaque.
Singularidade garantida pela conduta, pelos gostos e pelo espao fsico, pois o singular
no se mistura com a massa: cada um fica no seu lugar. No meio de prticas que
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produzem um sujeito homogeneizado, destacam-se discursos que reivindicam e

praticam singularidade.
Entretanto, o (re)conhecimento da diversidade no est circunscrito ao
espao institucional. As diferenas tambm esto fora de l:
Snia: Ns pegvamos um papelo, forrava, o papelo era nosso
colcho, ns ganhava coberta na igreja, e ns se cobria. A quando era
sete, a depois ns fomos pra uma casa abandonada. Onde tinha
muitos usurios de drogas. S que a gente no se misturava. [...]A os
usurios usava droga e falava c quer?, ele era at um usurio de
droga, e eu tirei ele das drogas. Eu falei pra ele assim de hoje em
diante voc no vai mais usar droga. [...] A os usurio brigava e a
gente no se metia, l uma vez foi um policial l, o policial colocou
todo mundo na parede e falou que ia bater na gente. A eu falei assim
mas em mim voc no vai bater, porque eu tambm tenho famlia
polcia.
Heitor: da eu fui morar numa perua, uma perua abandonada. Trs,
quatro anos, moravam onze. Eram seis dentro da perua e seis do lado
de fora num colcho. aquela vida de, s cachaa que rolava. J no
tava com, importando com a vida j. No meio de nia, a nossa turma
era s cachaa, s cachaa. E a turma que fuma pedra, ficava no meio
da gente pra quando a polcia passasse, ah isso a o mendigo...
[...] Eles tudo infiltrava no meio de ns, sabe? Eles fumava o baguio
deles, e levava cachaa pra ns, pra ficar ali junto com ns e a polcia
passava direto n? Olhava, via eles ali, ah esses mendigo no mexe
com ningum. Foram vrias vezes, a polcia ia l com a lanterna,
dava um esculacho, mas por a mo, no...
Nelson: ah, apelido de quem t na rua tudo, nia, ou p inchado
quando bebe cachaa, ou nia quando usa droga, n? Vagabundo, s
vezes nem conhece o passado, nem conhece a situao da pessoa e j
vai apelidando n?
E: entendi.
Nelson: entendeu, n? Ento isso a cruel, lixo, n, muitas vezes,
como eu mesmo j fui chamado de lixo. Ento isso uma coisa, n, s
vezes uma palavra di mais que um tapa, n?
[...]Quando voc t na vida jogado, voc fala eu sou um lixo mesmo,
e da. isso a que s vezes n, o pior inimigo de Deus que , jogar a
gente no lixo, pra humilhar n. E humilha mesmo, mas a gente tem
fora, a nossa fora maior que o, a fora contrria n, enquanto h
vida h esperana.

Na rua, a diferenciao tambm est claramente estabelecida. Conhecida e

reconhecida por quem l vive e trabalha, a diversidade configura grupos heterogneos
que no se misturam ou, quando o fazem, porque visam a uma ao estratgica contra
um inimigo comum. H os grupos dos que so usurios de drogas ilcitas e os que
consomem drogas lcitas, como o lcool. A diferena reconhecida tambm na licitude
da droga que consomem e isto faz com que, mesmo quando esto misturados, os grupos
mantenham-se diferenciados. Mesmo quando esto juntos, o tipo de droga que
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consomem (ou mais especificamente, o fato de a droga ser, ou no, legal) estabelece a
diferenciao. Contudo, h quem no reconhea essa diferena e a indiferenciao di!
Achar que as pessoas de rua so todas iguais, sem conhecer suas histrias e
expectativas, humilhante e machuca mais do que as agresses fsicas.

O CAPS, o tratamento e a doena

Como vimos na anlise do discurso dos tcnicos, a doena est pressuposta

e o encaminhamento para instituies de sade, como o CAPS, o destino previsto para
que est l. No discurso dos usurios, a doena mental e o destino CAPS tambm esto
presentes:
Bartira: assistncia social pra cuidar de mim e tal, passar no CAPS por
causa de uma depresso que eu tenho. Eles cuidam como se eu fosse
uma filha n.
E: voc passa no CAPS?
Bartira: no, eu vou comear a passar por conta dessa depresso, que
eu no tinha coragem de falar pra ningum e eu falei pra assistente
social.
E: e quem te disse que voc tem depresso?
Bartira: ela.
E: ela que disse, a assistente social?
Bartira: falou que um tipo de depresso, que uma mgoa n, que a
pessoa carrega na vida, que nunca consegue apagar.
E: ento voc vai passar no CAPS; isso?
Bartira:

Com a doena pressuposta, o diagnstico pode ser feito por todos e por
qualquer um; no h a necessidade de um especialista mdico. O reconhecimento de que
certos comportamentos ou sentimentos so sintomas e a imediata relao desses com a
doena correspondente d-se na conversa com a tcnica do CI. A ida ao CAPS j est
legitimada por Bartira, pois ela vai comear a passar por conta dessa depresso que
ela tem. O diagnstico no uma hiptese, ou uma suspeita, que precisar ser
confirmada por um mdico, mas j se tornou constituinte de si. A ida ao CAPS j vai
acompanhada do diagnstico pronto: tem depresso. E a expectativa de tratamento
para a doena que tem e que lhe foi informada/ensinada pela assistente social.
Bartira passar, outros j passaram:

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Nelson:E quando eu conheci o CI aqui n, pra mim foi uma maravilha.

No s aqui, como eu t fazendo ali do outro lado n, no CAPS n.
E: voc vai no CAPS tambm?
Nelson: tem que fazer.
E: por que voc vai no CAPS Snia?
Snia: porque o mdico me passa remdio o ms inteiro, a eu vou no
CAPS pra ele ver como que eu to me saindo. Se eu consigo fazer as
coisas, a eu fico fazendo canudinho pra poder fazer cesta, porque vai
pra uma exposio. Igual a esses tapetes aqui , sbado vai pra uma
exposio.
Tadeu: ai eu venho pra c, se eu no tenho CAPS n, porque eu
comecei um tratamento no CAPS, a se eu tenho CAPS eu tenho
horrio marcado e a eu vou pra l n. A passa com psiclogo,
converso, a n, tudo que tem de fazer assim.

Imperativo para quem est no CI, fazer o e no CAPS torna-se rotina na vida
dos usurios. Fazer o CAPS obrigatrio para quem est no CI e fazer as atividades
tambm, pois estas tm a funo de feedback e de controle sobre o desenvolvimento do
tratamento. H o horrio para ir ao CAPS e a rotina a ser seguida quando l esto.
Entretanto, h quem resista. H quem se oponha a esse procedimento
regulado, mesmo porque isso se torna uma marca da diferenciao. No ir ao CAPS
significa no ser igual aos outros. Se a ida ao CAPS o padro:

Heitor: eu tomei nojo da cachaa. Pago quando eu tenho dinheiro, vou

l na favela onde meus filho foram nascido e criado, pago cachaa e
no tenho um pingo de vontade. No passei no CAPS.
E: onde?
Heitor: no CAPI aqui.
E: no CAPS?
Heitor: , no passei.
E: no?
Heitor: at eles queria que eu fosse, o problema meu quando eu
colocasse um dinheiro na mo. Comecei a tremer demais, eu e meus
amigo aqui, tudo cado ali dentro, internado. Eu no tive abstinncia
n, tem uns amigos meu que ns tava dormindo era duas e meia, ficou
doido. Teve que chamar a SAMU quase trs hora da manh pra dar
um sossega nele.

Note-se que a negao sobre a passagem pelo CAPS surgiu como um

rompante no discurso de Heitor: No passei no CAPS. No ter passado pelo CAPS
algo digno de meno. Heitor diferente; com Heitor foi diferente: ele sabe qual o
problema dele. O mesmo saber sobre o problema que leva muitos ao CAPS usado
por Heitor para resistir. Apesar da indicao dos tcnicos para ir, resistiu. A resistncia
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, portanto, possvel e no se constitui em uma ao isolada; h outros que tambm

resistem, insistentemente:

Pedro: No t fazendo tratamento de nada. T aqui como voluntrio.

[...]
E: arr, entendi. O senhor me falou que o senhor no faz nenhum
tratamento.
Pedro: , porque eu no tenho problema nenhum.
E: arr
Pedro: no tenho.
E: nunca fez nenhum tratamento aqui?
Pedro: no, graas a Deus, no. De jeito nenhum. Ah pra no dizer
que eu no fiz, fiz uma chapa, fiz uma chapa dentria, mas no a
extrao que eu j no tinha. Eles fizeram a chapa, gratuita.

O tratamento algo abominado: com a graa de Deus, no fez de jeito

nenhum, nada. Por ser diferente, no faz; e no fazer torna-o diferente.
Contudo, os medicamentos tornaram-se parte da rotina de vida de muitos.

Snia: uma vez aqui, eu cheguei aqui ruim, ruim, que eu no tava
tomando remdio, tinha vindo da rua, a eu peguei a chefe e puxei o
cabelo dela. E peguei o faxineiro e peguei um rodo e comecei a bater
nele. A eu no lembrava. Eles que me falaram. A por isso que eles
me levaram no CAPS, eles falaram assim ela tem que passar no
CAPS. A chegou l e o mdico falou assim eu s vou passar trs
comprimidos pra voc, a eu tomo um Captopril.

O encaminhamento para o CAPS naturalmente justificado pela suposta

agresso aos agentes institucionais. Suposta, porque Snia no se lembra nem do que
fez, nem por qu teria feito: o episdio da agresso lhe foi comunicado.
As indicaes, os efeitos colaterais, os nomes e interaes medicamentosas
desfilam no dizer e na ponta da lngua.

Snia: tanta maldade que ela fez comigo, que eu fiquei com
esquizofrenia. Eu tomo um calmante, Diazepan, Haldol e Fenergan,
toda noite pra mim dormir.
Snia: Ai chegava l, eles me aplicavam uma injeo de Haldol,
Fenergan e Diazepan. A eu dormia o dia inteiro. A tinha vez que eu
acordava e falava eu no posso ficar presa, porque eu no posso ficar
presa, porque quando eu fico doente eu tenho que andar, eu no
posso ficar muito presa. Dentro do hospital eu falava assim pra eles
gente eu no posso ficar presa, a eu ficava um ms internada.

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Snia: A eu no tomava mais aqueles remdios porque eu no

confiava mais nele, eu j limpava a casa, eu j lavava roupa, eu j
tomava banho, eu j fazia comida.
E: porque voc parou de tomar o remdio?
Snia: , aquele tanto de remdio. Eu s tomava trs.
E: s trs.
Snia: , eu parei de tomar todos aqueles remdios.

Para Snia, o saber sobre o prprio corpo e sobre como cur-lo no momento
de crise no ouvido pela equipe mdica e o tratamento que lhe aplicam exatamente
oposto ao que necessitava. Se o remdio que precisava era andar, recebeu, em vez disso,
o aprisionamento.
Nelson tambm est na trama:

Nelson: tomava antidepressivo, calmante, ento eu tinha que substituir

a droga do mundo pela droga laboratorial, que o medicamento, n?
E: sei.
Nelson: e eu parei de usar a droga de laboratrio, a droga medicinal,
pra voltar a usar a droga do mundo, porque misturar as duas coisas ia
dar um revertrio, ia dar um...
E: no entendi. Me explica de novo.
Nelson: ia dar uma, convulso, porque lcool com droga, lcool com
medicamento no se combina n.
E: ento voc largou o medicamento?
Nelson: larguei o medicamento pra voltar a usar a cocana. E agora eu
graas a Deus no t em nem um e nem outro. difcil, difcil,
porque afetou muito n, o meu sistema assim, o meu raciocnio. s
vezes eu tenho dificuldade de memorizao entendeu?

Snia e Nelson, apesar de terem entrado na rotina das medicaes, no

circulam nela de maneira passiva. Atentos aos efeitos e condies das drogas, ajustam o
consumo de acordo com os efeitos que percebem em si prprios. Conhecem efeitos e
interaes de drogas e ajustam seu consumo. Para Nelson, a diferena entre as drogas
est na geografia drogas da vida e drogas de laboratrio. Droga droga.
revelia da presuno dos mdicos, eles sabem sobre seus corpos e
aprenderam sobre os efeitos da medicao, e so justamente esses saberes que permitem
a resistncia ao lugar passivo e ignorante que lhes destinado nesse jogo de
poder/saber.

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A fora para a sada de responsabilidade pessoal

De quem a responsabilidade para que saiam da rua ou das drogas do
mundo? No discurso dos usurios, deles prprios. Depende deles e da fora de vontade
de cada um para que consigam sair da condio. Se no forem fortes e decididos, no
conseguiro a mudana.
A sada no est na instituio, mas no esforo de cada um.

E: o senhor acha que vai acontecer? (a sada da rua)

Heitor: vai, que eu sou um campeo. Vai que eu sou um campeo. Se
eu no fosse um campeo, eu tava l. T rezando, deito rezando,
levante e fao o meu Nome do Pai, fao uma Ave Maria, rezo uma
Ave Maria. Venho pra c, da minha boca s saem palavras boas,
converso com pessoas...
[...]
E: o que fez com que o senhor largasse isso ou mudasse isso?
Heitor: muita fora de vontade, no todo mundo que tem essa fora
no. Muita fora de vontade, e o carinho que eles do pra gente. [...] e
hoje eu t recuperado, eu sinto que eu sou uma pessoa, vamos por, um
campeo. Por isso que eu chamo todo mundo de campeo. Porque eu
sou um campeo, porque eu t falando eu, eu e, os que vieram no
ficaram, to tudo l na rua l.
[...]
E: seu Heitor, por que o senhor ficou e eles no ficaram? Por que o
senhor acha que o senhor ficou e eles no ficaram?
Heitor: porque eu sou um campeo e eles no eram campees. Eu sou,
eu posso sair gritando na rua, eu venci o que o vcio...

Tadeu: na verdade o crack, mas todos os tipo de droga n. Pra mim

o crack o pior n, que me levou a fazer tudo, toda essa loucura foi o
crack.
E: voc ficou dois dias sem...
Tadeu: sem usar.
E: sem consumir crack. Como que voc conseguiu?
Tadeu: ah eu, n, eu quis parar n. Eu quero parar de usar, ento
consegui ficar uns dois a eu comecei a pensar assim, de vim pra c.

E: e pra quem voc conta teus problemas aqui no CI?

Nelson: pra assistente social n, agora aqui, porque eu sei que no vai
me resolver nada, mas pra mim um desabafo. No fica aquela bolsa
inchando dentro da mente da gente at explodir.
[..]
Nelson: O difcil voc dar o primeiro passo, voc deu o primeiro
passo, pegou o embalo, com a mente no lugar, s conscincia, n,
voc vai que vai. Voc pe na sua cabea que voc no quer mais
nada, que voc no quer mais usar droga, que voc no quer beber
mais, ningum vai pegar e forar voc a fazer aquilo que voc no
quer n meu. ou no ?

87

A resoluo pessoal para parar com o vcio o que pode resolver. E aqui
tambm est um elemento que constitui a diferena entre as pessoas. Mesmo dentre os
que consomem drogas ilcitas, h os que tm fora de vontade para parar e os que no
tm; h os que desejam a vitria na batalha contra o consumo de drogas (e estes
conseguem ficar no CI) e os que no a desejam (e estes vo embora). Entretanto, o que a
instituio pode oferecer nessa batalha insuficiente para venc-la. O desabafo, que o
fazer do tcnico permite, ajuda, mas no resolve. O carinho que quem consegue ficar
recebe bom, mas no suficiente para faz-los parar com o consumo de drogas. O
inimigo o vcio. No campo de batalhas, apenas dois personagens: o usurio e o vcio;
ningum mais.
Para vencer, a frmula a seguinte:
Segure-se no prprio desejo, assegure-se de que o caminho e vai!

O lugar do carinho, do afastamento e do fazer esquecer

Mas, e ao CI: que lugares so destinados?
O lugar do carinho, do afastamento da rua, do esquecimento e da passagem
do tempo.
Heitor: A a dona Olga chegou, o mesmo carinho, foi o mesmo, ai eu
pus a mo pro cu...
[...]O carinho que eles do que mais importante, carinho, essa Dona
Nara, meu Deus do cu, o que falar... d at vontade de chorar.
Pedro: so excelentes pessoas, todos os funcionrios. Eu gosto de,
todo mundo. Trata a gente, parece at que a me da gente.
Bartira: Eles cuidam como se eu fosse filha, n? [...] A viso que eu
tinha disso tudo era uma viso feia, errada. O povo falava pra mim
que em albergue a gente poderia ser estuprada pelos monitor e tal, e eu
t vendo que no nada disso. Os monitor trata a gente como se a
gente fosse uma pessoa normal, como qualquer uma outra, tratando
bem, de uma forma bem interessante, n?

Componentes de seu trabalho, o carinho e o afeto que do aos usurios

qualificam os tcnicos como pessoas boas, que produzem relaes que se assemelham a
relaes familiares. Constitui-se como a coisa mais importante que recebem. No
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aparece, em nenhuma entrevista, qualquer outra ao que seja atribuda diretamente

figura do tcnico. O carinho reconhecido no tratamento que recebem e nas relaes
que se estabelecem entre tcnicos e usurios. Relaes que, para Pedro e Bartira, nem
parecem ser o que so; mas semblantes de outras de outros lugares, que os fazem
parentes ou filhos. O que chama a ateno que o que os sensibiliza so os afetos
recorrentes nas relaes familiares e de amizade e este reconhecimento na relao com
os tcnicos, que os tratam como se fossem filhos, fazem-nos sentir como se fossem
pessoas normais.
Alm disso, a permanncia na instituio tem tambm a funo de afast-los
do contato com a rua e dos problemas atrelados a ela. Estar no CI significa, pelo
distanciamento ou pelas atividades, afastar-se fsica e psiquicamente das tentaes da
rua. A rua tem encantos que so difceis de largar. A rua no sinnimo exato de
sofrimento e de humilhao:

Heitor: E quando a pessoa t ali na rua tambm vida boa tambm.

No esquenta com nada. Qualquer coisa t bom.

Encantos, no entanto, ilusrios:

Nelson: E pra mim foi uma boa n, porque a minha situao que eu
me encontrava tinha que ocupar a mente com alguma coisa n, pra no
ficar pensando naquelas coisas n, na qual a gente pensa que , a gente
pensa que uma alegria, uma felicidade, mas um falso prazer n.
Um prazer momentneo. [...] Ento pra mim escapar da rua eu tinha
que abraar qualquer coisa n, pra no voltar naquela vida.
[...]
Chego aqui umas nove horas, n, porque eu venho a p, a fico at
umas nove horas ali esperando a Kombi, n, que traz do albergue um,
da entro, j procuro ali o meu passatempo, n, que uma coisinha
simples que eu peguei pra fazer, simples pra quem sabe, entendeu?
Tadeu: Porque aqui ningum t preso, n. Pede pra abrir o porto e
sair pra rua. S que eu prefiro, com o meu problema eu prefiro ficar
aqui o dia todo, n, porque a eu j vou me recuperar melhor. Porque
eu saio pra rua, vou encontrar com um, vou encontrar com outro.
[..]
A chego aqui, espero abrir a oficina. A eu comeo a desenhar, eu
comeo a fazer alguma coisa, e a o dia passa e eu esqueo de todos os
problemas, drogas, essas coisas. A eu, aqui tipo, eu esqueo n, eu
comeo...
Bartira: aqui a gente fica fazendo atividades, distraindo a mente,
bom at, mas eu no passo o dia todo aqui, n. Eu saio pra trabalhar.

89

Pedro: Ento a essa plantao pra uso nosso mesmo, vai pra esse
albergue de l, vai pra aqui, e a gente vai passando os dias. [...] Quem
faz tratamento permanece. Como eu no tenho tratamento nenhum pra
fazer eu s fao esse servio pra sair da rua.

As atividades so passatempos que distraem a mente e fazem o tempo

passar longe do falso prazer que a rua proporciona: pensa que uma alegria, uma
felicidade, mas um falso prazer, diz Nelson. Para os entrevistados, a expectativa de
que ficar no CI ajudar na recuperao por estarem longe da rua.

Contudo, vale

ressaltar que a preferncia pela instituio est sempre atrelada ao mal-menor.

melhor estar no Centro de Incluso do que estar na rua:

Nelson: Me falaram que eu tinha que vim pro CI, eu no sabia nem o
que era, falei v, n, eu tava na rua. [...] Mas melhor t aqui do
que t onde eu tava. Podia at esquecer dos problemas l fora, mas eu
tava acumulando outros problemas, n, achando que tava resolvendo.
[...]. Mas o CI foi uma forte que, assim, foi um resgate bem na hora
certa. Bom demais. No tenho , s vezes n a gente fica de novo,
poxa, l vai em de novo praquele lugar, mas se eu no tivesse aqui
onde eu tava, n?

Snia: ai eu fico aqui e fico contente. Melhor do que ficar na rua.

Do bom at, de Bartira ao melhor do que ficar na rua, de Snia, o CI

aparece no discurso como algo que, se no bom por completo, melhor do que
permanecer na rua, ou seja, as qualidades da instituio surgem na comparao com o
mal maior. um bom relativo; bom na falta de opo melhor.
Entretanto a permanncia deve ter um prazo; o CI no para ficar por
muito tempo. Como um mal-necessrio, a expectativa que consigam sair de l:

Heitor: Aqui uma casa, e graas a Deus eu no vou ficar aqui toda
vida. Eu tenho que sair, tenho que arrumar mulher, tenho que ter um
lar pra mim morar.

Pedro: At a gente arranjar um local pra morar, uma casinha de um

cmodo, sossegado, s pra mim claro. A eu saio e deixo lugar pra
outro, e assim o projeto aqui.

90

Mais uma vez fica claro que a responsabilidade por conseguir a condio
que permita a sada da instituio cabe a eles mesmos. A sada um imperativo e
arrumar as condies para tal uma obrigao pessoal. O CI para sair:

E: o que voc mais gosta aqui Snia?

Snia: o que eu mais gosto aqui quando a gente sai.

Entre regras e regulaes

A entrevista de Snia exemplar para mostrar como a instituio regula a
vida de seus usurios. No reproduziremos a entrevista na ntegra, mas mostraremos
alguns extratos que explicitam o que afirmamos. No incio da entrevista, foi perguntado
a Snia sobre a sua histria no Centro de Incluso. A entrevistada comea a contar sobre
a sua de vida, desde o nascimento. Uma histria de violncias, abandonos e doenas
marca o discurso de Snia.
E: Snia eu queria que voc me contasse a tua histria aqui no Centro
de Incluso.
Snia: a minha histria foi assim, porque desde os quatorze anos a
minha me me rejeitou.
E: sei.
Snia: n, porque meu pai estuprou ela, ela teve eu com treze anos, a
ela deu eu pra minha av. A minha v ficou caduca n, a eu fui
morar com a minha me, a minha me batia muito a minha cabea na
parede n. E pisava na minha garganta, eu ia pra escola com o rosto
tudo arranhado, porque ela me arranhava n, [...]
E: Sei
Snia: ento eu fui crescendo naquele sofrimento, a ela arrumou meu
padrasto, meu padrasto tentou me estuprar, a eu peguei e fui pra rua
com quatorze anos[...] A eu ficava sem tomar banho, sem comer,
porque eu no tenho aquela coragem de pedir.
[...]
Snia: a um dia passou um rapaz que o pai da minha filha, a eu me
casei, eu tinha dezoito anos. [...] A quando eu casei eu era moa
ainda. De tanto eu me esconder nos matos pra ningum mexer
comigo, e um dia eu conheci essa senhora e a gente saia pra, a gente
tomava banho, a a gente ia no posto de sade, se medicava, tomava
injeo de, pra, contra sarampo, porque a gente vivia na rua. Um dia
eu cortei o p e tomei contra ttano, um dia a gente tava na rua e a eu
fiz aniversrio e tomei muito vinho, tive que tomar glicose no hospital
((Snia ri)) de to ruim que eu fiquei. A eu fiquei boa, a eu casei
com o pai da minha filha. [...] Eu tive a minha filha Sara, ela tem
quinze anos. A ela foi morar com o pai dela, porque a minha me
ficou com problema psicolgico, mental. [...] Ela no pode ficar
sozinha porque ela tenta se matar, ela j passou a faca no pescoo

91

dela, uma faca de serra, no pode deixar faca, nem garrafa perto dela,
que ela quebra a garrafa e tenta se matar. Ela j foi internada dez
vezes, que nem eu, eu j fui internada dez vezes, porque eu tenho
esquizofrenia.
E: arr
Snia: tanta maldade que ela fez comigo que eu fiquei com
esquizofrenia. Eu tomo um calmante, Diazepan, Haldol e Fenergan,
toda noite pra mim dormir.

O discurso de Snia mostra diversos cenrios, com inmeros atores,

situaes e enredos. Nesses muitos enredos, Snia ocupa diferentes papis: vtima,
esperta, doente, trabalhadora, esposa, me. Papis de uma vida dura, que, de um
jeito ou de outro, apanhando e resistindo, Snia viveu:

Ai ns fomos l na casa da minha me e a minha falou ah eu no

quero saber, ela no minha filha. Ela filha do capeta
E: como que voc descobriu que ele te dava remdio a mais?
Sonia: porque eu fui num, um dia eu fingi que tomei e joguei fora, a
eu vi dez remdio. A eu fui no farmacutico e falei me explica aqui
n, que o meu esposo no sabe me dar remdio, eu menti, me
explica aqui. Ai ele falou assim s pra te dar trs. A ele tava me
dando dez pra me dopar.
[...]eu j fui internada dez vezes, porque eu tenho esquizofrenia.
Vamos sair pra lavar uma roupa, pra passar uma roupa. Eu fao uma
coisa e voc faz outra. Ela tambm era da rua, ela falou assim eu
fao uma coisa e voc faz outra. Ai eu comecei a bater nas portas das
pessoas pedindo emprego. [...] A eu falava assim , voc me d um
prato de comida, que eu limpo sua casa.
, eu parei de tomar todos aqueles remdios. Eu no deixava ele ver
os remdios, eu escondia todos os remdios, quando dava umas sete
horas da noite, era s pra mim dormir, a eu no tomava todos aqueles
remdios, e quando dava umas seis horas da manh eu levantava, fazia
o caf dele, fazia a mamadeira do nenm, dava pro nenm e levava o
nenm pra creche, porque o nenm j no podia ficar comigo, porque
os mdicos, quando o nenm nasceu eu dei mam pra ele no peito e
deitei ele, no coloquei ele pra arrotar e ele se engasgou e ele ficou
roxo.

Enquanto a entrevistada conta a sua histria, a instituio no est em cena,

entretanto, no momento em que o entrevistador retoma o tema do Centro de Incluso e o
insere diretamente na entrevista, o discurso de Snia muda: torna-se um discurso
marcado por tarefas, horrios, regras e rotinas. Quando o CI entra em cena, o discurso
fica caracterizado por regulaes e rotinas.

Eduardo: ento Sonia, desta vez agora voc t no Centro de Incluso.

Sonia: quatro meses.
Eduardo: quatro meses que voc t aqui?

92

Sonia:
Eduardo: e voc...
Sonia: a eu fao tapete.
Eduardo: e como que voc, durante o dia?
Sonia: ns ficamos aqui.
Eduardo: e noite?
Sonia: ns vai pro albergue.
Eduardo: todo dia?
Sonia: todo dia. Dia de sbado e domingo ns fica no albergue, que
vinte e quatro horas. A a gente toma caf, seis hora da manh ns
acorda, levanta, arruma as cama e vai tomar caf. A dez horas da
manh a gente toma outro caf. A meio-dia a gente almoa, a quatro
horas da tarde a gente toma outro caf, a sete horas da noite a janta.
A quem quiser ir dormir vai dormir. A a gente fica at s dez horas
da noite acordado, vendo a televiso quem quiser ficar vendo a
televiso. Mas como eu tomo remdio, eu j vou dormir, a seis horas
da manh a gente t de p. A de segunda a sexta a gente vem pra c.
Eduardo: arr
Sonia: a de tera-feira eu vou pro CAPS, a chega l eu fao muito
artesanato. Eu fao canudinho pra fazer cesta.
Eduardo: sei.
Sonia: de roupa.
Eduardo: sei.
Sonia: a l a gente toma caf da tarde, a quando quatro horas da
tarde a perua vai me buscar. A me traz pra c, a chega aqui e a gente
toma banho, e a a gente vai pro albergue. Ai a vida da gente assim.

A chegada ao CI transforma a vida de Snia em uma agenda de tarefas,

absolutamente regulada por horrios e compromissos.
Uma vida que deixa de ser em primeira pessoa do singular e passa a ser em
primeira pessoa do plural: o eu transforma-se no a gente. A existncia na instituio
indiferenciada. O eu e o todos se confundem nas tarefas e nas obrigaes. O discurso
de Snia mostra claramente essa transformao do singular na massa.

Snia: [...]a quando quatro horas da tarde a perua vai me buscar. A

me traz pra c, a chega aqui e a gente toma banho, e a a gente vai
pro albergue. Ai a vida da gente assim.

O momento da chegada instituio o momento da transformao do eu

no ns. A metamorfose d-se no porto de entrada; a, a vida do eu/ns fica assim:
igual.
Evidentemente que no s no discurso de Snia:

Pedro: levanto seis horas, sete horas. Seis horas, a hora certa seis
horas. A toma caf sete e meia toma caf reforado, a vem pra c,
almoa onze horas, onze e pouco, a termina o resto do dia, vai pra
dormir n. Toma banho, se d tempo tira a barba, se no d no tira.
Tem que tomar banho todo dia, de manh e de tarde, e depois vai
dormir, sem problema. Esse o dia.

93

Nelson: Ento esse meu dia a dia, eu t aqui, se eu no t aqui t no

CAPS. Quando eu no t no CAPS eu vou l pro, pro centro de Tal
Lugar, l no dentista, e pretendo ficar aqui at eu resolver o meu
problema da firma entendeu?

Tadeu: ai eu venho pra c, se eu no tenho CAPS n, porque eu

comecei um tratamento no CAPS, a se eu tenho CAPS eu tenho
horrio marcado e a eu vou pra l n. A passa com psiclogo,
converso, a n, tudo que tem de fazer assim.

O trecho da entrevista de Pedro mostra a sutil (mas nem tanto)

transformao da primeira pessoa do singular na primeira do plural; do eu no ns;
do sujeito na massa. Pedro comea o relato da rotina com o verbo conjugado na
primeira pessoa do singular: levanto. Depois de levantar sozinho, os verbos que se
seguem massificam-se, transformam-se: (a gente) toma caf; (a gente) vem pra c;
(a gente) almoa; (a gente) termina o dia; (a gente) vai pra dormir. A instituio
transforma o sujeito diferenciado na massa indiferenciada e a regulao da rotina um
componente importante nessa frmula.
A regulao no se d apenas dentro da instituio, mas extrapola seus
muros, criando rotinas para todos os dias, mesmo quando no esto l. Se no esto no
CI, esto no CAPS; se no esto no CAPS, esto em outra instituio de sade. E a rede
de rotinas est estabelecida. A regulao no se restringe ao perodo de permanncia na
instituio, mas estende-se regulao da vida.

O desligamento: um risco permanente

Os usurios tambm dizem sobre as regras do CI. E que regras so essas?
Tal como o discurso dos tcnicos, regras que disciplinam e que regulam
comportamentos aceitos e proibidos, dentro e fora do CI. Dentro, determinam as regras
de conduta e disciplina entre os usurios e entre usurios e agentes institucionais; fora,
visam ao controle, principalmente, do consumo de lcool e drogas. Tudo na mais
tranquila legitimao:

E: quais so as regras aqui do CI?

Pedro: aqui as regras no faltar, no chegar embriagado, no
desrespeitar nenhum dos APS, no mais tudo certo. Tudo certo, eu

94

chego, entro, vou pra l, sai na hora do almoo, almoo, volto, de

tarde vou embora... E a escurece e a gente espera amanhecer o dia.
Bartira: eu acordo, j tem que acordar e se arrumar pra sair pra
trabalhar, porque, ou vim pra c. Como eu trabalho pros outros
tambm n, a eu tenho que ir, no posso faltar l pra vim pra c. Mas
tambm tem a obrigao de vim aqui pra dar notcia como que eu t,
porque eles cuida. A eles querem t sempre por dentro do que t
acontecendo na nossa vida, porque importante, n?
Snia: A teve um senhor que ele teve, uma relao com um outro
homem, um cadeirante, um da cadeira de rodas. A ele foi desligado
do albergue.

A existncia das regras vista como parte constituinte do funcionamento

institucional. Com o peso da obviedade dos funcionamentos das instituies em geral,
permanecer ou cair fora so definidos pelo cumprimento, ou no das regras.

E: Quando o senhor recebe a suspenso do CI tambm fica impedido

de usar o albergue?
Pedro: fica sim. Fica, fica, porque seno a regra descumprida n.
E: entendi.
Pedro: uma regra descumprida. a mesma coisa de uma pessoa que
trabalha numa firma n. Se eu falto um dia, perde dois, sem
justificativa. a mesma coisa que em firma.

Pedro: j tem tudo explicado aqui [...]. Dinheiro pra comprar uma casa
no tenho, nem pra comprar no tenho, e comer, beber e dormir,
enquanto a gente anda certinho, cumprindo as regras da casa n, todo
lugar tem regra n, a gente continua. Se a gente pisar na bola, cai fora,
n?

O comportamento fora da instituio controlado atravs de dois

procedimentos: a proibio das faltas e de entrar na instituio se estiver embriagado.
Com este dispositivo, no h como o usurio escapar da punio caso desobedea as
regras, pois se ele beber, por exemplo, precisar, necessariamente, mostrar ao agente
institucional que bebeu; caso contrrio incorrer na falta, que tambm passvel de
punio.
E: quais so as regras aqui do CI?
Pedro: aqui as regras no faltar, no chegar embriagado...

No relato de Bartira, fica bem claro o procedimento de controle

institucional, quando ela relata a necessidade de ter que ir ao CI para dar notcia de si,
pois eles querem t sempre por dentro do que t acontecendo na nossa vida. O

95

controle da vida est reconhecido e legitimado por ela e continua a ser exercido mesmo
quando deixa de ser usuria, porque importante, n?
Como vimos na anlise do discurso dos tcnicos, a seleo na porta de
entrada para quem pode, ou no, entrar na instituio determina quem pode se tornar
usurio do servio. Importante perceber que os principais instrumentos de punio para
quem desobedece as regras tambm servem como selecionadores da clientela. A
suspenso e o desligamento determinam quem pode ficar no CI e quem deve sair de l.
Ou seja, o usurio/cliente da instituio deve ser educado, falar coisas boas, no faltar e
no beber.

Heitor: [...] fiquei dez dias sem vir aqui. Quando cheguei, cheguei um
trapo. Falei eles no vo querer eu mais l [...]. J tinha falado l
com a turma, eu vou l pra ver se me d uma, vou l que, vai que
me d uma segunda chance, n, ah, nem vai, eles falam os bons
amigos, sabe? Vai nada rapaz ( ) e isso e aquilo, eu falei mas eu
vou. Chovendo, cheguei aqui a pedindo a vaga; no esqueo, no
tem vaga, o senhor foi desligado. Sai daqui, e vai at a primeira
ponte. Eu ia l umas duas, trs vezes e voltava. [...] Chovendo, falei
meu Deus do cu, como que eu fao agora?, vou voltar e firmei
[...] Falei olha, eu t l no X, como eu fui trabalhar e no deu certo,
eu voltei a tomar uma. E eles mandaram eu falar que amanh eu vou
conversar com a dona Olga. Pronto, ah tem uma vaga ento.
Arrumaram com vrias pessoas l fora que no tinha vaga. Quando eu
falei que ia pra dona Olga, n? E o tempo que eu t aqui at hoje no
ofendi ningum, ento deixaram.

O CI, no discurso de Heitor, no lugar para trapos e o reconhecimento

(talvez por j ter sido usurio) de que h um jeito certo de ser para ser aceito na
instituio j constitui seu discurso. Mais do que isso, parece haver um reconhecimento
coletivo de que a instituio no para qualquer um. A seleo na porta de entrada e o
desligamento so medidas que, ao mesmo tempo, disciplinam alguns e afastam outros.
Muitos, como os bons amigos de Heitor, nem tentam entrar, contudo este no desiste:
luta por uma segunda chance. Para conseguir voltar instituio foi preciso esforo,
mas Heitor conseguiu. Agora, tendo conseguido a concesso, tornou-se comportado,
contudo o comportamento adequado no garantia de permanncia. O risco do
desligamento paira no ar...

Heitor: Venho pra c, da minha boca s sai palavras boas, converso

com pessoas, tudo usurio igualzinho eu, aquele negcio de
palavres no comigo mais, maltratar um coitado, se eu puder no
ajudar eu no ajudo, mas atrapalhar tambm, eu se, se chegar agora
aqui perto de mim aqui, eu no tenho um lugar pra ir, no tenho lugar

96

pra comer, se falar comigo voc t desligado, eu ajoelho nos ps e

agradeo o que eles fizeram por mim.

Mesmo tendo se tornado disciplinado, o fantasma do desligamento est

sempre presente. O controle da pena no est nas mos dos usurios, mas dos tcnicos.
Dessa maneira, Heitor ficou grudado ao CI: faz o que tiver que ser feito e faz qualquer
coisa para no ser desligado. Tornou-se dcil, prestativo, educado e capaz de implorar
pela sua permanncia. Ser este o usurio ideal do CI? Suspeitamos que no...

97

INTERMEZZO - Pedro: o discurso desvinculado

Pedro usurio do servio. A entrevista com ele se deu por indicao de

Kate e dele que a coordenadora fala no final da entrevista que apresentamos
anteriormente.
Eduardo: bem seu Pedro, primeiro eu gostaria que o senhor me contasse a
sua histria aqui no CI, como o senhor chegou aqui?
Pedro: eu vim parar no CI por ser usurio de rua, morador de rua certo?
Isso aconteceu de ficar pra rua depois que eu fiquei vivo, ( ) tenho famlia.
Eu tenho um filho mas no tenho mais esposa, ento cai pra rua. Mas no
por ser marginalizado no, porque eu quis ir pra rua. A um belo dia, essa
assistente passou aqui. Mas eu j tinha vindo de outra, da Toca de Assis, eu
fiquei uma temporada na Toca de Assis, l em Tal Lugar. E de l eu, eu sai
de l porque acabou e eu vim pra rua, e a assistncia daqui me encontrou
na rua. Perguntou se eu queria sair da rua. Claro que ningum quer ficar
na rua n. A gente quer ter um lugar pra de noite se esconder. Eu sou bem
cuidado aqui. No t fazendo tratamento de nada. T aqui como voluntrio.
E: sei.
P: ento tenho que fazer esse tipo de trabalho de horta. Durante o dia eu
passo aqui e noite eu durmo l no albergue.
E: no albergue?
P: isto. E a gente tem assistente social, tem psiclogo, tem vrias pessoas
que comanda a gente.
E: comanda o senhor?
P: , comanda a gente. No obriga fazer, s aquilo que eu (supus a ser)
voluntrio, eu fao ( ) pra cumprir ( ). Ento a essa plantao pra uso
nosso mesmo, vai pra esse albergue de l, vai pra aqui, e a gente vai
passando os dias. At a gente arranjar um local pra morar, uma casinha de
um cmodo, sossegado, s pra mim claro. A eu saio e deixo lugar pra
outro, e assim o projeto aqui. Quem faz tratamento permanece. Como eu
no tenho tratamento nenhum pra fazer eu s fao esse servio pra sair da
rua. Eu no sou alcolatra, no sou fumante de droga, no sou nada. Sou
simplesmente um velho que t querendo terminar os dias, mas no na rua,
com sade e com amizade em todo lugar, e assim.

Logo de incio, Pedro usa a designao usurio, contudo, como veremos,

uma identificao com diferenas muito bem marcadas em relao a outros usurios
que esto na instituio. Ele no exatamente um usurio da instituio...
98

Apesar de estar no CI, no faz tratamento (e, com isso, reconhece o CI como
um lugar de tratamento); e no drogadito ou alcoolista. Portanto, h os que esto no CI
para fazer tratamento, que permanecem l por conta do tratamento e ele, que por no
precisar de qualquer tratamento, est l de passagem, at conseguir um lugar para
morar. E, para passar os dias, trabalha na horta. Esta a sua atividade, enquanto que a
dos outros o tratamento.

E: o senhor me disse que tem assistente social, que tem psicloga. O senhor
usa esses servios?
P: quando necessrio a gente usa sim. Por qu? A gente tem que procurar a
pessoa que tem audincia com outras pessoa que eu no posso ter n. Ento
a gente conversa com eles, e eles conversa com as outras pessoas maior, e
de acordo, conforme o problema, no resolve na hora, mas resolve devagar.
( ) passa pra outro, passa pra outro at chegar no fim da linha, mas tudo
certinho.
E: me conta uma vez que o senhor usou o servio dessa maneira. Me d um
exemplo.
P: a primeira vez, agora.
E: eu digo assim, o senhor falou que quando precisa de assistente social ou
de psiclogo pra chegar em algum maior o senhor comea por a. Me diga
uma vez em que o senhor fez esse caminho pra conseguir alguma coisa.
P: eu s fiz uma vez. Que eu pedi pra conseguir uma licena de um carrinho
de cachorro quente na praa de Tal Lugar n. No calado, por a. Mas a
a outra assistente l, essa da, j mais ( ), a que manda mais geral no
comrcio de ambulante.
E: sei.
Com isso, Pedro mostra que no faz parte do CI. Est l, mas no de l. E
isto fica ainda mais claro quando diz que procura a instituio nas situaes em que
precisa de algo da malha burocrtica pblica. Ele reconhece que h uma trama de
contatos, da qual ele no faz parte, e o CI, como parte dessa trama, um meio de acesso
para conseguir o que precisa. Uma trama composta de pessoas e cargos que mandam
menos ou mais e que conseguem as coisas. Pedro joga o pedido na rede e espera o
resultado. Ele permanece fora o tempo todo e o CI o portal de ingresso do pedido.
E: quais so as regras aqui do CI?
P: aqui as regras no faltar, no chegar embriagado, no desrespeitar
nenhum dos APS, no mais tudo certo. Tudo certo, eu chego, entro, vou pra
99

l, sai na hora do almoo, almoo, volto, de tarde vou embora, ( ). E a

escurece e a gente espera amanhecer o dia.
E: j aconteceu alguma vez que o senhor quebrou a regra aqui?
P: j, j aconteceu sim. A eu tomei a suspenso n. A suspenso. Fui
afastado, me afastaram por 8 dias , terminou a suspenso e t na fila de
novo.
E: e o que o senhor fez nesses dias de suspenso?
P: ah eu sai com uma menina a e a gente tomou umas e outras, a eu
cheguei fora do normal.

Pedro afirma que o cumprimento das regras da instituio condio para

poder ficar l. Nosso entrevistado monta uma cena na qual o menor deslize de conduta
significa a excluso. O Centro de Incluso pune os desvios de conduta, aqueles que no
andam certinho, com a excluso. Aponta uma situao difcil: se beber, no h como
deixar de ser punido, pois, se chegar alcoolizado ser suspenso e, se faltar por estar
alcoolizado, ser suspenso tambm. Se beber, ser afastado de qualquer maneira.
Conseguir se includo no CI demanda esforo e muito controle. Qualquer deslize
acarreta a excluso.
E: entendi. Mas eu digo assim, ai o senhor foi suspenso. Por quantos dias?
P: eu fiquei oito dias.
E: e nesses oito dias como que o senhor fazia durante o dia?
P: durante o dia eu catava latinha, que eu cato at hoje ainda n, quando
eu saio daqui as quatro horas, trs horas. Eu saio trs horas, trs e meia, a
vou (catar latinha), e no final da semana eu vendo elas, compro um
cigarrinho certo, um isqueiro, tomar um caf, almoar s vezes no Bom
Prato n, que o lugar mais barato que tem. E assim a gente vai passando,
quando chega a noite, na rua tem movimento a noite toda. Tem quem
trabalha na rua, tem catador de papelo, tem, de vez em quando passa a
polcia, ( ) a viatura ( ) quem t bagunando, e a gente procura ficar
sempre perto de onde tem uma pessoa que trabalha, ou de um posto
policial, um (pronto socorro), a gente t sempre por ali. No nas
quebradas, (quer ) um lugar mais seguro, pra quem passa as noites na rua.

Sua rotina de vida no depende da instituio. Pedro mostra uma relao

com o CI de no pertencimento: um lugar de passagem, como vrios outros por onde

100

passa. E, quando no pode dormir na instituio, mostra que sabe como se virar na rua,
e as estratgias que usa para se proteger.

E: sei. Quando o senhor recebe a suspenso do CI tambm fica impedido de

usar o albergue?
P: fica sim. Fica, fica, porque seno a regra descumprida n.
E: entendi.
P: uma regra descumprida. a mesma coisa de uma pessoa que trabalha
numa firma n. Se eu falto um dia perde dois, sem justificativa. a mesma
coisa que em firma.

O CI est atrelado ao albergue: as regras so extensivas aos dois, ou seja,

descumprir uma regra significa ficar na rua em tempo integral.
Pedro compara as regras e as punies do CI s da lgica organizacional e,
assim, as legitima.
E: arr, entendi. O senhor me falou que o senhor no faz nenhum
tratamento.
P: , porque eu no tenho problema nenhum.
E: arr
P: no tenho.
E: nunca fez nenhum tratamento aqui?
P: no, graas a Deus no. De jeito nenhum. Ah pra no dizer que eu no
fiz, fiz uma chapa, fiz uma chapa dentria, mas no as extrao que eu j
no tinha. Eles fizeram a chapa, gratuita.

O tratamento algo abominvel para Pedro. O CI o lugar para tratamento:

at dentrio. Pedro marca muito claramente a distncia dele em relao aos que fazem
tratamento; no apenas identitria, mas espacial. No se mistura com eles e nem tem
contato. O seu lugar outro. O CI para passar: as horas, os dias. No para ficar, no
para dar trabalho: trabalha, mas no d trabalho. Sua invisibilidade marca a sua
diferena.
101

E: me conta como um dia seu, seu Pedro. Desde a hora que acorda at a
hora que vai dormir.
P: um dia normal.
E: descreve pra mim. O senhor acorda...
P: levanto seis horas, sete horas. Seis horas, a hora certa seis horas. A
toma caf sete e meia toma caf reforado, a vem pra c, almoa onze
horas, onze e pouco, a termina o resto do dia, vai pra dormir n. Toma
banho, se d tempo tira a barba, se no d no tira. Tem que tomar banho
todo dia, de manh e de tarde, e depois vai dormir, sem problema. Esse o
dia.
E: e aqui, como que seu dia aqui no CI? O senhor chega, e ento?
P: eu chego oito horas, troco de roupa pra trabalhar, mexer na horta, e
passo o dia. Passo o dia sem perturbar ningum, ningum perturba eu,
graas a Deus nunca dei trabalho pra ningum aqui, no tenho reclamao
dos que ficam aqui em tratamento. Tambm nem conheo eles, totalmente
eles n e nem eles ( ) conhecem, porque eles no vai l e eu no venho aqui.
Aqui a gente s vem quando tem reunio, mas a maior parte das reunio eu
no venho, s ficam entre eles.
E: como so eles?
P: os que tem, usa droga n, os que usa droga, os alcolatras, esses
negcios. Ento , tem a reunio pra, pra explicar pra eles porque s vezes
no to sendo comportados, assim a reunio.
E: entendi.
P: a vai explicando que eles tem que firmar p e sair dessa vida certo. O
dia a dia. Isso a todo dia.

Pedro afirma a diferena em relao aos outros em todos os aspectos. No

importa sobre o que se fala, nosso entrevistado resiste a qualquer possibilidade de
aproximao com os outros do CI. Pedro no faz parte da rotina da instituio: com ele
tudo diferente.

E: entendi. E o que senhor gosta menos daqui?

P: pra mim no tem nada de menos nem nada de mais. tudo normal.
E: mas o que o senhor no gosta, ou gosta menos?
P: no tem o que dizer.
102

E: no tem?
P: porque, por exemplo, se eu quiser sair agora, se eu falar com a OS,
assino a sada aqui e vou fazer meu problema, se eu tiver um problema que
eu possa resolver n. E assim. s vezes eu vou dar uma passeada. E no
sbado e domingo livre, no precisa vim aqui. Ento eu vou passear, dar
a minha passeada. Como eu no pago passagem eu viajo pras cidadezinhas
do interior, pequena. Itu, ( ) Pirapora, Sorocaba, essas, esses lugares, e
assim a gente conhece as pessoas que no tem essas conversas daqui n.
Porque aqui conversa de cura n.

Quando foi perguntado sobre o que no gosta no CI, Pedro diz que no tem
do que no gosta, justamente porque no precisa ficar l; pode sair e passear. O CI
bom, justamente, porque no se precisa ficar l. Se ele no precisar da trama burocrtica
da qual o CI faz parte, sai de l. Sua relao com o CI espordica e pontual: usa-o para
determinadas necessidades, mas no faz parte dele.
No CI no h multiplicidade de tipos de conversas; precisa viajar para poder
falar sobre outras coisas. L todos os dias so iguais. As conversas so as mesmas, as
pessoas so iguais: para encontrar o diferente, como ele, precisa sair. E ele sai e conhece
outras pessoas, portanto exatamente isso que ele espera todos os dias: a hora de ir
embora, de ir descansar. tudo muito bom no CI, inclusive a hora de ir embora.
Em nenhum momento do discurso de Pedro, ele monta alguma cena em que
ele esteja includo na instituio; ele vai l, esfora-se para ter o direito de poder entrar
l, mas valoriza, a toda hora, a possibilidade de sair de l.

E: de que?
P: conversa de curar a pessoa.
E: ah de cura.
P: arr. De tirar os problemas da cabea que a pessoa tem. E l a gente
conversa outras coisas, conversa com fazendeiro, conversa com ( ),
conversa com bastante gente diferente, que no o dia a dia. Aqui o dia a
dia, todo dia bom dia, boa tarde, no assim? isso da. Pra mim tudo,
no tem nem de menos e nem de mais.
E: entendi. Como so as pessoas que trabalham aqui?
P: so excelentes pessoas, todos os funcionrios. Eu gosto de ( ), todo
mundo. Trata a gente, parece at que a me da gente, ( ). E no mais ,
103

esperar agora terminar o dia, trs horas eu tomo banho e vou embora, vou
descansar.
E: qual o seu sonho seu Pedro:
P: bo, dizer a verdade eu j sonhei bastante, mas agora meu sonho j
acabou n. Porque eu j fui razovel, eu j tive uma situao mais ou
menos, foi acabando a famlia, acabando a famlia, e fui ficando sozinho.
Eu tive muitos contratempos, quando eu tinha esposa e filhos, e hoje s
resta eu. Sou filho, eu tenho me mas eu nunca conheci, ela morreu no
momento que eu nasci, no momento do parto. E meu pai viveu at cinqenta
e dois anos. E eu j vou completar setenta. No sei se porque eu no sei
ficar parado, e acho que por isso que eu t sobrevivendo um pouco mais.
Mas o sonho agora arranjar um quartinho pra morar e ficar s passeando
pra l e pra c, catando uma latinha, que ficar sentado num canto, s
parado, o senhor j pe besteira na cabea. E conviver bastante tambm,
na rua e ( ). E no mais t tudo certo. Agora j no tenho mais sonho,
porque j t no fim da estrada n. No adianta mais, o sonho acabou.
E: o senhor quer me falar mais alguma coisa seu Pedro?
P: no tem mais nada pra falar.
E: no? Ento obrigado.

A anlise da entrevista de Pedro mostra um personagem que se esfora o

tempo todo em afirmar a sua diferena em relao a todos o que esto no CI: diferena
na origem, nas causas, nos gostos, na condio e nas expectativas. Coloca em cena a
exigncia de um esforo de conduta, uma disciplina e um jeito de ser para poder entrar e
permanecer no CI que est pronto para expuls-lo, exclu-lo ou impedir a sua entrada
entretanto, quando est dentro atua um enorme esforo para no fazer parte da
instituio. Afirma que o que h l no para ele; no o que precisa, gosta ou espera.
Mostra quase uma situao paradoxal: esfora-se muito para entrar ou ficar e, ao mesmo
tempo, esfora-se muito para no fazer parte, para no permanecer, apenas passar e logo
poder sair; no ser includo na populao do CI. Mostra que no faz parte da instituio
em todos os momentos da entrevista: no faz tratamento, no faz as mesmas atividades,
no fica no mesmo lugar fica em um lugar que dentro, mas que est fora do circuito
da instituio no tem os mesmo gostos e nem se serve dos mesmos assuntos.
diferente e conhece gente, de fora, diferente, cujas conversas e atividades interessam-lhe
muito mais, ou, simplesmente, interessam-lhe. As coisas do CI no lhe interessam e,
portanto, mantm-se fora. As referncias ao fora, s sadas e condio que tem de

104

viver fora de l esto, a todo o momento, no discurso de Pedro, independente do assunto

em questo.
Contudo, Pedro vale-se em alguns momentos da instituio. Reconhece que
ela permite o acesso aos trmites pblicos, burocrticos, e vale-se disso para conseguir o
que precisa, ou quer. Vale-se, mas sem fazer parte! Conhece e reconhece o modo de
funcionar da instituio, sabe sobre a rede na qual o CI se insere e utiliza isso tudo a seu
favor.
A obedincia e a disciplina que Kate reconhecia em Pedro, aparecem aqui
de outra maneira. Pedro reconhece as regras institucionais, opera nelas e com elas e as
usa para se manter dentro e fora.

105

4- DISCUSSO FINAL

Heterogeneidade: ideia afirmada e negada tanto no discurso acadmico

quando no discurso da instituio estudada. Dizem que a populao de rua constitui-se
de maneira heterognea, que h uma diversidade de histrias, de vidas, de expectativas e
de subjetividades, contudo dizem, ao mesmo tempo, que as pessoas que vivem nas ruas
constituem um grupo homogneo e conhecido. No discurso acadmico, vimos que a
heterogeneidade aponta muito mais para uma diversidade intergrupal do que para uma
singularidade dentre as pessoas que habitam as ruas das cidades. A diversidade ,
portanto, intergrupal e no intragrupal. Os tericos da gesto das polticas pblicas
atentam-se para as especificidades desse grupo populacional a fim de tornarem as
estratgias mais eficientes e mais eficazes no que diz respeito ao acesso aos
equipamentos de sade. A preocupao em conhecer as caractersticas populacionais
justifica-se, portanto, por uma particularidade da populao de rua: a dificuldade no
acesso dos servios de sade pblicos. O maior desafio para os gestores desses servios
fazer com que elas acessem os equipamentos, que adiram aos tratamentos e que se
estabelea o controle do uso da medicao prescrita. As discusses giram em torno,
principalmente, de questes materiais, como o espao fsico, o lugar geogrfico onde os
servios esto estabelecidos, a maneira (tcnica) como os atendimentos devem, ou no,
se dar e a quantidade de tcnicos e de atendimentos que acontecem ou que deixam de
acontecer. O saber produzido no constitui singularidades, mas, ao contrrio, produz
uma massa de pessoas indiferenciadas, que precisam ter suas resistncias vencidas para
poderem ser tratadas. As discusses presentes nesse discurso acadmico esto restritas
ao nvel tcnico e parecem nem se aproximar do plano tico. Discusses em que o saber
e as especificidades de usurios (e at mesmo de tcnicos) no esto na ordem do dia.
Discute-se sobre como fazer e no o que, por quem e para quem fazer.
O discurso acadmico, contudo, no unssono. Foram discutidos estudos
que questionam a homogeneizao das pessoas de rua e que apresentam formas de
conhec-las e de assisti-las respeitando e considerando suas singularidades. Trabalhos
que afirmam a necessidade de se escapar das referncias normalizadas e normalizadoras
a respeito da populao de rua para que a escuta de sua subjetividade seja possvel. Sem
que se coloquem em suspenso os saberes classificatrios e as interpretaes prvias;
sem que o pesquisador saia do lugar de quem detm o saber soberano sobre o seu
106

objeto, torna-se muito difcil um trabalho analtico. Dizem da importncia de se

abandonar categorias analticas prvias e estigmatizadas, como a carncia, a passividade
e a humilhao para que se possa permitir o surgimento de outras, mais adequadas
vida de quem vive nas ruas. E, acima de tudo, quando trabalhos como esses so feitos,
cria-se a condio de possibilidade, ou seja, institui-se a possibilidade de se trabalhar no
mbito coletivo, escutando e respeitando as singularidades de agentes e usurios.
No discurso dos agentes da instituio estudada, a heterogeneidade tambm
, paradoxalmente, afirmada e negada em todas as entrevistas. O mesmo tcnico que, no
incio da entrevista, afirma a diversidade dos usurios, configura a sua massificao
quando conta o que faz e como faz o seu trabalho. O mesmo agente que diz que as
pessoas que vivem na rua so muito diferentes entre si, afirma que todas elas so
doentes e/ou usurias de lcool ou drogas. Nesse sentido, encontramos consonncia do
discurso dos agentes da instituio com o discurso acadmico que tipifica a populao
de rua. Na instituio, a homogeneizao est presente na constituio do sujeito de rua,
como sendo doente, viciado e indisciplinado, e tambm est presente na prtica dos
tcnicos que l trabalham e que fazem, efetivamente com o seu trabalho, a prpria
instituio. A homogeneizao acachapa e reduz as diferenas das pessoas de rua, como
vimos no trabalho de Costa (2007), mas tambm indiferencia as aes dos tcnicos. As
especificidades profissionais reduzem-se a uma padronizao de objetivos que elimina
as diferenas inerentes a cada campo do conhecimento. A multidisciplinaridade presente
no CI transforma-se em monodisciplinaridade mltipla, pois as especificidades de cada
tcnico, no fazer de suas prticas, desaparecem e homogenezam-se. Se ainda h um
resto de especificidade profissional, esta est resumida ao plano tcnico e estratgico. O
objetivo de todos o mesmo: o encaminhamento para o equipamento de sade e a
garantia da aderncia ao tratamento e medicao. O objeto de trabalho tambm o
mesmo: uma pessoa doente, que precisa de tratamento de sade. Com isto posto, a
diferena entre cada profisso resume-se maneira como cada um chegar ao mesmo
objetivo: pela conversa com a psicloga, pelo acompanhamento da assistente social ou
com as atividades artsticas do educador, todos devem ser convencidos de que esto
doentes e de que precisam ir instituio de sade.
A transformao da primeira pessoa do singular na primeira do plural, ou
seja, a transformao do eu no ns no discurso dos usurios mostra claramente os
efeitos dos discursos massificantes. Os pronomes so alterados no exato momento em
107

que o usurio insere-se na rotina institucional. O eu que acorda, transforma-se em a

gente que toma caf, na velocidade da homogeneizao institucional. Em contrapartida,
o discurso dos usurios, apesar de tambm dizer de uma massificao institucional,
marca, como exerccio de resistncia, uma diferenciao de tudo e de todos. Da mesma
maneira que identificamos nas entrevistas de moradores de rua em estudo anterior
(Serrano, 2004), a diferena e a singularidade so claramente marcadas em seus
discursos. As pessoas de rua no so todas iguais e no constituem um grupo
homogneo. Se os dispositivos institucionais os massificam, eles resistem, afirmando
suas singularidades. So diferentes de todos e de cada um: os outros at podem ser
considerados um bloco, mas cada um deles, no. Os outros so massa, mas cada usurio
considera-se nico e diferente. Diferenciao que est presente o tempo todo,
independentemente do tema que esteja sendo abordado: do comportamento ao
adoecimento, cada usurio diferente dos outros, na mais legtima forma de
reconhecimento. Dentro e fora de l, a diversidade afirmada com a veemncia e a
intensidade dos que os veem de maneira indiferenciada. Lembremos de que a
indiferenciao machuca mais do que a violncia fsica, como diz Heitor.
A indiferenciao produz um sujeito, que, no caso da pessoa de rua, um
sujeito doente, que precisa de todo e qualquer tipo de tratamento de sade. Como
comeamos a discutir no captulo de introduo deste trabalho, o homem de rua
transformado em um ser doente, por causa e por consequncia de sua condio, que
precisa ser levado, a todo custo, a algum equipamento de sade para ser tratado. A
doena, pressuposta, no precisa ser descoberta: ela est l a priori. Quando muito,
procede-se identificao do tipo da doena: a questo no se est doente, mas
qual a doena. Para isso, nem preciso, exatamente, de um profissional especialista:
o diagnstico dado por qualquer um, s de olhar. Por sua condio, pode ser
diagnosticado por qualquer profissional: por fazer parte de um grupo que est fora da
norma, pode ser inserido nela por qualquer um. A insero, no caso da instituio em
estudo se d atravs dos encaminhamentos. E, uma vez encaminhado, uma vez na rede,
o corpo e a vida de cada usurio torna-se regulada e controlada pelos dispositivos
institucionais, pela rotina que a posologia dos medicamentos impe e pelos efeitos
colaterais que eles provocam. Produz-se um homo doentis, que tem justificado, pela sua
condio de rua, todo e qualquer diagnstico, toda e qualquer forma de tratamento. Um
homem de rua que, por estar presumidamente fora das regras e das normas sociais, tem
a sua vida e os seus roteiros absolutamente regulados pelos tratamentos e pelos
108

medicamentos. Como vimos, uma vez inserido na rede, fica difcil escapar dela, mesmo
tentando se afastar do equipamento que o enredou, pois o corpo passa a ficar sob o
controle dos efeitos da medicao e o usurio doente precisa retornar a ele para fazer
cessar, ou diminuir tais efeitos, que lhe impedem a vida.
A doena e a medicalizao tambm (como no poderia deixar de ser) esto
presentes no discurso de usurios. Estes tambm desfilam nomes de medicaes e
efeitos colaterais de remdios e mostram a maneira como se d o controle da rotina e da
vida. Contudo, escutamos usurios que resistem s prescries, resistem ao saber
unilateral dos mdicos e controlam o consumo da medicao, de modo a diminuir seus
efeitos. Sabotam as relaes de dominao exercidas pelos profissionais e ajustam os
tratamentos de acordo com o conhecimento do prprio corpo. H usurios que
subvertem, que negam e que sabotam, no mais autntico exerccio de resistncia, as
aes normalizadoras dos tcnicos e alteram, com isso, a resultante dos jogos de poder.
Como mostraram as anlises, a resistncia est presente e as relao de poder esto
constitudas. nesse jogo de poder, de dominao e resistncia, que as subjetividades
so construdas. Os profissionais os veem como doentes, mas estes afirmam-se, ou
como no doentes, ou como menos doentes do que so vistos. Os discursos dos usurios
configuram um sujeito diferente daquele construdo pelo dos tcnicos. Os usurios
resistem ao reconhecimento do homo doentis e abrem brechas nos dispositivos de
regulao da vida presentes na instituio.
Vale mencionar que na pesquisa que realizamos anteriormente (SERRANO,
2004), na qual foram escutados moradores de rua que no eram usurios de qualquer
instituio de assistncia, a doena no estava presente em seus discursos. No discurso
da rua, a doena no est presente e o homem doente no tem existncia; ele nasce no
exato momento em que o homem de rua se institucionaliza e se transforma em usurio.
O homem doente forjado na instituio, de sade ou de assistncia, na e pela prtica
dos agentes institucionais.
Entretanto, a regulao da vida dos usurios se d tambm atravs das
regras que constituem a instituio. As anlises mostraram que as regras presentes no CI
tm uma ampliada funo de regulao e disciplinarizao. Ampliada, porque a visada
das regras institucionais estende-se ao comportamento dos usurios fora dos muros da
instituio. Dentro dela, regula as condutas e os comportamentos entre os usurios e
entre os usurios e os agentes; fora dela, tambm controla o seu comportamento,
109

principalmente em relao ao consumo de lcool e drogas. As proibies da entrada na

instituio nos casos de embriaguez e de faltas injustificadas promovem esse controle.
As regras so constituintes do fazer dos tcnicos e sua rigidez reconhecida por eles
prprios. E, neste ponto, as anlises mostraram uma questo importante: tanto na
literatura acadmica, quanto no discurso dos tcnicos, as regras seriam responsveis
pelo afastamento das pessoas de rua dos equipamentos de sade e de assistncia social.
A presena das regras, no seu carter restritivo, entraria em choque com a suposta
liberdade que a rua oferece e, na escolha entre a liberdade da rua e o regramento das
instituies, o morador de rua escolheria a primeira opo. O contato com um jeito de
viver desregrado e livre faria com que o sujeito no se adaptasse mais ao modo de
vida regulado por direitos e deveres. O que encontramos nas entrevistas com usurios
foi que esta hiptese plausvel, mas no totalmente. No discurso dos usurios, vimos
que as regras de fato afastam o usurio das instituies, mas no em seu carter
restritivo de liberdade, mas em sua estratgia punitiva. A presena das regras no foi
questionada em qualquer entrevista. Todos os entrevistados atriburam a elas um lugar
de naturalidade, constitutivo de qualquer organizao: de assistncia ou no. O que
produz o afastamento dos usurios no o confronto destas com a liberdade da rua, mas
a expulso ou a proibio da entrada, que esto previstas na constituio dessas regras.
O que os afasta do servio no a liberdade da rua, mas a ao do tcnico na aplicao
da punio de desligamento ou do impedimento da entrada previstos na lei interna. A
regra exclui, no por seu carter restritivo da liberdade, mas por seu carter punitivo. As
regras pem ou deixam de fora porque o desligamento est previsto em sua
constituio. O afastamento, portanto, no uma escolha do usurio, mas uma produo
da prpria instituio. Muitas vezes, a escolha foi por ficar, mas a instituio o fez sair.
E a literatura pesquisada mostrou-nos que isto no est restrito ao CI. Fazer sair,
inclusive, configurou-se como um dos objetivos principais das prticas dessa
instituio. Pelas regras e/ou pelos encaminhamentos, a sada faz parte do horizonte a
ser alcanado atravs das aes de cada tcnico. Cabe, assim, uma discusso sobre
quem seria, no discurso dos tcnicos, o cliente ideal do Centro de Incluso. Para eles,
este deveria ser saudvel (de mente e corpo), livre de vcios, disciplinado e limpo: este
o usurio que pode entrar e permanecer na instituio. Como vimos nas anlises, o
usurio que no se sustenta sobre as prprias pernas, que esteja alcoolizado ou sob o
efeito de drogas e que no respeita as regras no pode entrar ou se manter na instituio.
Entretanto, no discurso dos prprios agentes institucionais, a populao de rua
110

caracteriza-se como sendo doente, drogadita e/ou alcoolista, suja e indisciplinada. Com
isto posto, s podemos concluir que, no discurso dos tcnicos, o morador de rua no o
cliente ideal do Centro de Incluso, ou, dito de outra maneira, o CI no para a pessoa
de rua.
Neste aspecto, contudo, que vemos mais claramente o exerccio de
resistncia por parte dos agentes institucionais e usurios. Atravs do afeto e das
negociaes sobre as ocupaes do espao nas oficinas, brechas so criadas, regras so
burladas e singularidades so produzidas. As relaes afetivas so o canal para que
usurios e tcnicos subvertam, em certa medida, o discurso institucional e produzam um
encontro que faz surgir singularidades nas prticas cotidianas. O afeto justifica e
mantm a motivao para o tcnico trabalhar na instituio, apesar das dificuldades de
sua prtica. As relaes afetivas subvertem as regras que barram e que expulsam
usurios e permitem a sua permanncia quando estes no cumprem os requisitos
normativos. E justamente ao afeto que os usurios recorrem quando esto ameaados
de expulso: nem que tenha que implorar de joelhos. E, por fim, so as relaes
afetivas, estabelecidas entre usurios e tcnicos, que reproduzem e reeditam relaes de
outro tempo, relaes familiares, que fazem com que o morador de rua se veja e seja
reconhecido como uma pessoa normal.
So as relaes afetivas e as negociaes do convcio que permitem o
encontro entre usurios e tcnicos e fazem surgir, de um lado e de outro, as
singularidades na teia de indiferenciaes.

111

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114

6- ANEXOS

Entrevista com Olga

Eduardo: bom, pra comear queria que voc me contasse tua histria aqui no Centro de Incluso.
Olga: no Centro de Incluso?
Eduardo: arr
Olga: eu comecei faz fazer trs anos, como assistente social, eu vim de um CRAS, vim da Defesa Civil,
que eu j trabalhada com populao em situao de rua, a fui pra um CRAS e no me identifiquei com o
trabalho, pedi pra transferir e acabei aqui, no Centro de Incluso pessoa em situao de rua.
Eduardo: e voc t aqui h trs anos?
Olga: trs anos.
Eduardo: e o que voc faz aqui?
Olga: sou assistente social.
Eduardo: me conta, me conta.
Olga: t.
Eduardo: me conta como o teu trabalho.
Olga: vamos l. A gente, eu vou falar da parte tcnica, ento a gente faz os atendimentos individuais, ns
realizamos atendimentos individuais, atendimentos grupais, orientao e encaminhamentos, e a gente
favorece eles dentro de uma poltica pblica e faz com que eles tenham acesso a essa poltica pblica de
direito pra que eles venham buscar eles mesmos escrever a histria de vida deles.
Eduardo: uhum
Olga: modificada, da forma com que eles queiram. E que contemplem, no da forma como eu queira, que
eu contemple, mas da forma como eles queiram.
Eduardo: uhum, entendi, entendi.
Olga: entendeu? Ento isso.
Eduardo: nesse sentido, ento qual o objetivo do Centro de Incluso?
Olga: o objetivo , na realidade, fazer com que essa pessoa que t nessa situao de rua deixe de estar na
situao de rua e passe a se integrar da sociedade, dentro da reinsero social n, tendo trabalho,
utilizando da rede. Da rede scio-assistencial, da sade, da educao, do trabalho, moradia, a de tudo que
ele tiver direito, ele vai ter que se empoderar disso.
Eduardo: entendi. , voc lembra de algum caso que, de algum que foi cuidado e que foi atendido aqui
no Centro de Incluso e que teve sucesso?
Olga: lembro, teve um rapaz que se chamava Luis, no, chama-se n, porque ele t vivo. , o Luis, ele
veio do interior, acho que do interior de So Paulo, e ele era caula, s tinha o pai e o pai batia muito, a
me tinha morrido de parto quando ele nasceu, e a depois ele falou que o pai dele matou um homem
dentro de um bar, e ele acabou virando trecheiro. Andando de trecho, de trecho, de trecho, e acabou aqui.
E aqui a gente comeou a fazer o atendimento n, o atendimento social, psicolgico, encaminhamos
tambm pra, eu encaminhei pra UBS pra passar na psicloga da UBS e a depois posteriormente pra
(UNIP), que deu apoio, ento a gente fez algumas coisas no sentido de ajudar. Ele comeou a trabalhar, e,
alugou uma casa junto com outro, que era tambm usurio do nosso servio, e to morando junto. Mas
assim, arrumou uma namorada, o outro tambm, ento to vivendo, e de vez em quando eles ligam. Esses
dois fizeram uma bela porta de sada n, ento foram embora. E tem outros tambm n.
Eduardo: me conta mais um.
Olga: mais um? Ah, tem o Alcino que t trabalhando l na Prefeitura como jardineiro, ele passou no
processo seletivo e que agora conseguiu um barraco l na, na rea livre. Ento agora ele tem uma casa e
tem, porque uma casa e a casa dele.
Eduardo: arr

115

Olga: que ele j comeou at a arrumar. E t trabalhando, mas assim, enquanto h o vcio, por exemplo,
ele etilista, eu acho que ele de vez em quando ainda faz uso. Mas no aquele uso abusivo, j um uso
mais controlado. A gente percebe que a reduo de danos entra n.
Eduardo: arr. Como so as pessoas que chegam aqui pedindo ajuda?
Olga: ah geralmente chegam bem desestruturadas, com muito sofrimento mental, muito sofrimento fsico,
n, emocional, muito sofrimento. Porque eu acho que a rua um dos piores lugares pra, pra ficar viu.
muito sofrimento. Ningum conta que tava de boa na rua no. Porque , no tem onde tomar um banho,
no tem onde escovar os dentes, no tem onde se alimentar n, corre risco de vida, apanha, no tem
perspectiva nenhuma.
Eduardo: eles contam pra voc?
Olga: contam. No tem perspectiva, no tem futuro. Eles mesmo falam, na rua no tem futuro. Quando
a gente faz dinmica eles usam as frases, assim prontas n, que no d pra ser feliz, n Hel ((a
entrevistada se dirige uma terceira pessoa)), eles usam essas frases em dinmica n ((a pessoa com
quem ela conversa responde afirmativamente)). Na rua ningum, na rua um lugar muito difcil, ento,
eles mostram pra gente que no bom.
((algum fala ao fundo algo como (eles vo conscientizando quando falam, vo conscientizando), porm
no possvel ouvir com nitidez)).
Eduardo: arr
Olga: ento, outro dia um falou assim pra mim eu t na rua, e quando a senhora passou eu queria correr,
porque eu fiquei com medo de falar com a senhora porque eu j t quase h uma semana sem escovar o
dente. Eu falei imagina, s por isso? ((algum se manifesta mas no possvel ouvir o que dito)). L
naquela pracinha de Osasco. Ai eu conversei com ele e tudo n, falei e tal. No queria conversar porque
no escovou os dentes, ento quer dizer n, no todos que to na rua que no tem esse nvel de
conscincia. Tem sim.
Eduardo: tem um cuidado n.
Olga: tem que ter um lugar n, eu acho que no tem poltica pblica ainda, mais forte que atinja esse
povo, a sade mental. T vindo a uma leva de coisas boas, vai ter o consultrio de rua, vai ter algumas
coisas que a isso vai favorecer essa populao que t em desvantagem.
Eduardo: voc me disse que vocs fazem, que vocs tem escutas individuais e dinmicas de grupo.
Olga: isso.
Eduardo: como acontece a dinmica, como feita a dinmica de grupo?
Olga: ah, geralmente olha, quando ns vamos falar com mulheres e a gente sabe que o tema vai ser
direcionado para violao de direitos, violncia, essas coisas, o que a gente faz falar s com as
mulheres. E a, quando os homens a gente tenta falar com os homens. E s vezes , a gente no organiza
a dinmica voc entendeu? A gente no faz uma dinmica organizada assim essa dinmica , algumas
vezes sim, a dinmica do nome, da histria do nome n, vai comear assim, vai ter isso e aquilo e
finalizar. E isso uma dinmica j pronta, mas s vezes a gente faz algo improvisado, improviso mesmo
n, dentro daquela conversa que a gente t tendo, voc pega uma frase l que voc v que o grupo teve
uma reflexo mais forte, o grupo pesou quando ouviu, a voc trabalha aquilo.
Eduardo: como que ?
Olga: o que voc sentiu? Como que voc est diante do seu companheiro participando a desse
sofrimento, dessa dor?. Ah eu vi que na minha aconteceu tal coisa, a o outro fala, ento eu, a no final
se abraam, ento fortalecedor, um vai fortalecendo o outro. Alm do que firma vnculos n,
fortssimos. Agora so carentes, qualquer um j t namorando, j t achando que vai casar, troca de
namorado como vai trocar de roupa.
Eduardo: mesmo?
Olga: , uma carncia muito grande. E tem uma outra questo, ( ) de ser assistente social, e dentro desse
papel de ser assistente social, no precisa ser aquela boazinha e pepep, mas voc tem que ser humana.
Tem que ser humana, tem que sentar, bater papo, entender, tem que dar um ombro assim como um amigo
d pra que eles se sintam to vontade, to vontade, pra que eles falem tudo deles n. E eu acho que
isso s vezes, eles acham que j me. Eles comeam me, eu no sou sua me.
Eduardo: eles te chamam de me?

116

Olga: , ah senhora fez isso pra mim. Eu no fiz pra voc, s mostrei o caminho, voc foi e fez, eu no
sou tua me. Ento uma carncia to grande, to grande, to grande, que qualquer um se torna me, tio,
namorado, marido, a num espao muito curto, porque em dois, trs meses voc no pode conhecer
algum que j vira sua me. um tempo muito pequeno esse espao n. Ento a carncia mesmo, eu
acho que, dessa situao de t na rua, no Zulmira, voc no acha? ((ela se dirige a uma terceira
pessoa)), voc viu hoje o Fabiano me chamando de me? No pode! Eu falei no sou tua me!.
Zulmira: ( ) na rua, o que ele recebe na rua? Paulada, pedrada, xingamento, e ( ) quando chegam aqui por
menor, por menos que eles recebam aqui, ele conhece o aconchego, essa escuta, essa escuta algum t te
ouvindo como ser humano, como a Olga passa e voc d ateno, ( ) muitas vezes voc acaba atendendo
sem ( ), se a pessoa precisa tomar um banho, depois do primeiro, segundo, terceiro dia, a pessoa j outra
pessoa, e p voc me acolheu naquela hora!, ento essa pessoa vai mudando aos poucos. Um ou outro
fica n, mas a maioria, pelo que eu t observando, que eu t nova aqui ( ), eu atendia na outra parte, pelo
que eu t observando, quando eles chegam e quando eles saem, a diferena muito grande. E esse
vnculo, ele tem que ser criado n, claro, tem essa escuta, outra coisa ( ) a Olga comentou, chega aqui sem
documento n Olga, chega aqui sem eira nem beira, muitos agora to num processo de aposen-receber o
benefcio, ( ) toda documentao. Quer dizer, isso vai...
Olga: muitos to recebendo j.
Zulmira: isso vai criando outras expectativas de vida tambm n. O trabalho de formiguinha n. ( )
Olga: ento essa histria nova de vida deles, eles escrevem e a gente d a direo de algumas coisas
dentro dessa poltica de direito. Mas eles que escrevem, eles que vo atrs.
Zulmira: eles que so os autores.
Olga: , eles que so os atores principais dessa n, desse cenrio vamos dizer. Mas legal, eu gosto desse
trabalho, eu adoro trabalhar. Queria, nossa, fazer um curso de ps.
Eduardo: me fala mais dessas mudanas, ela me disse que muito diferente a forma como sai, me fala
desse processo.
Olga: vamos l, ento como que chega, sem documentao, fragilizado...
Zulmira: sujo
Olga: , primeiro vou falar dessa parte emocional.
Eduardo: isso.
Olga: ele chega sem identidade, porque perdeu at o documento ele j no tem identidade. A quando ele
entra, que a gente comea a falar qual o nome do senhor, qual a sua idade?, a gente j comea a resgatar
essa identidade n. Aonde o senhor nasceu, quem o seu pai? Quem a sua me? O senhor lembra a sua
data de nascimento?, ah eu no lembro, olha a senhora falou uma coisa agora que eu no me lembro.
Ento vamos fazer o seguinte, eu vou deixar aqui em brando e o senhor vai pensar, quando o senhor
lembrar o senhor vem me falar, tudo bem? E o nome do pai?, ah eu lembro, e o nome da me?,
tambm lembro, aonde o senhor nasceu?, em tal lugar, o senhor tem irmos?, ah tenho um
irmo que chamava no sei o que, e pipipi poror, ai comea voc entendeu? O resgate dessa identidade,
o resgate dessa histria de vida, a veja s que diferena n. Eu l na rua no sou nada. Sou uma pessoa
que t deixando a calada feia, porque eu t sujo, eu t pedindo esmola, eu t trabalhando de flanelinha,
ou sou dependente qumico, eu sou um lixo, a escria. A eu entro do porto pra dentro, e sou o senhor, eu
sou a senhora, eu tenho resgate de identidade, e isso faz a diferena.
Eduardo: entendi, entendi.
Olga: Muito grande, porque, Zulmira voc concorda que um momento de resgate?
Zulmira: claro
Olga: o primeiro, o primeiro momento de atendimento o que fica, porque depois quando ele vem, ele j
vem, como que eu posso, ele vem, ele vem sem, ele no vem mais armado. Porque ele chega todo essa
mulher vai falar que eu t cheirando pinga, essa mulher vai falar que eu fumei crack.
Zulmira: ( ) viver na rua tem que ter essa armadura. Tem que ter.
Olga: tem que ter pra se cuidar.
Zulmira: ele tem essa armadura, ele tem que ter pra defesa dele. Ns temos a nossa, ele t l na rua, essa
a defesa dele mesmo, t certo.
Olga: verdade, eu acho que eles se desarmam no segundo momento. A no terceiro, a dali a pouco
comea, comea a vim tona outras histrias, outras coisas, e a a hora que a gente senta e v n, o que
o senhor pretende pro senhor, o que o senhor quer?, ah eu no tenho certido de nascimento, eu no

117

tenho CPF, no tenho RG, eu sou homossexual e t na rua, t sofrendo e a minha famlia no me aceita.
Eu ainda t passando por uma fase dessa. Ento ns vamos encaminhar o senhor pro psiclogo, ns
vamos tratar e a gente comea a oferecer as coisas, mas dentro daquilo que ele queria, eu quero isso pra
mim.
Eduardo: entendi.
Olga: e s vezes a gente percebe assim, eu quero trabalhar, eu quero ter dinheiro, mas ele no t pronto.
Nem pra ir trabalhar nem pra ter o dinheiro na mo. Se ele pegar o dinheiro naquele momento ele vai ter
uma tremenda de uma recada e a gente vai perder tudo que a gente conquistou junto com ele, ento a
gente vem e d um breque, no, o senhor no t pronto pra ir trabalhar. Se o senhor me ouvir eu fico
grata, porque o senhor no est pronto. Mas se o senhor quer ir, eu no posso lhe segurar.
Eduardo: entendi, entendi.
Olga: a geralmente eles ouvem e falam no, ento se a senhora acha que eu no t pronto eu vou dar um
tempo, e tem os casos tambm que fala no, eu vou, e vai e quebra a cara e volta e fala a senhora
tinha razo e eu quero comear tudo do zero, e a a gente comea de novo, tudo do zero.
Zulmira: viu Olga, s pra ( ) o que voc t falando, muitas vezes tambm, quando ele chega tambm, ( )
s vezes t com problema de sade...
Olga: sade,
Zulmira: sade mental, em funo ( ).
Olga: quando eu falei do sofrimento mental foi esse...
Zulmira: e que aonde encaminhado, inclusive alguns que eu tenho acompanhado ( )
Olga: pro CAPS, do quilmetro dezoito.
Zulmira: ( )
Olga: a maioria tem problema de, esquizofrenia, psicose, essas patologias a.
Zulmira: ( ) droga e lcool acaba ( )
Olga: por conta da dependncia do crack, da cocana, do cruzamento da cocana com o crack, ou da
maconha com o crack, que eles cruzam muito as drogas n, ento do lcool, a gente teve um rapaz de,
vinte, acho que era vinte e dois, vinte e trs anos, que vinha aqui, que a o tcnico que atendia que no era
eu, solicitou a certido de nascimento. A posteriormente entregou a certido de nascimento, mas ele s
vinha e tomava banho, a referncia dele era a gente. Um rapaz super sorridente, ele vinha, tomava banho,
se alimentava e voltava pra rua como flanelinha. Ento a gente tava naquele processo de fazer um resgate
dele, e no deu tempo. Um dia ligaram que ele tinha tomado etanol e teve uma parada cardiorrespiratria,
eles ligaram pro SAMU, o pessoal ali do local onde, onde ele fazia l o bico dele, ligaram, o SAMU
demorou pra chegar e quando chegou tava em bito. A, quando isso aconteceu, uma coisa assim,
impressionante. Por que? Logo em seguida eles correram no albergue dois, um deles, avisa a dona Olga
que fulano morreu pra no deixar enterrar como indigente. Olha a preocupao, avisa l, avisa l, a
eles me ligaram em casa n, a APS que tava no planto me ligou e falei eu no vou agora porque se ele
acabou dar bito isso vai rolar e amanh cedo eu vou e resolvo. A o Luis conseguiu localizar a famlia
aqui em So Paulo, porque a gente s tinha acesso famlia l da Bahia, a o Luis conseguiu encontrar um
tio e uma tia, e a foi, no outro dia, dois dias pra sepultar esse moo, mas ele no foi sepultado como
indigente. Ento fica aquele, o vnculo, que assim, podex que a Dona Olga, quando fala a Dona
Olga, (CI) equipe tcnica no vai deixar ser enterrado como indigente.
Zulmira: mas uma referncia ( )
Olga: uma referncia muito grande. O seu Luis no vai deixar ser enterrado como indigente, a dona
Helo no vai, a Val no vai, voc entendeu?
Eduardo: ento isso.
Olga: isso importante, muito importante.
Eduardo: voc consegue manter um procedimento, quer dizer, mais de uma vez? Voc falou da primeira
vez...
Olga: sim, sim
Eduardo: eles fazem um tratamento?
Olga: fazem. Tem alguns aqui que j, o seu Maurcio j t com a gente desde, acho que desde 2009, 2010,
dois anos j vai fazer. E ele era portador de esquizofrenia com mais um, tinha mais alguma coisa
associado, ento quando ele chegou ele tava surtado, ele no, no se relacionava com ningum, falava s
com o Orlando e com a Vanessa. A a Vanessa foi embora e ele falava s comigo e com o Orlando, e a

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eu fui comeando a trabalhar toda essa questo dele comear a sair do sofrimento e iniciar o uso da
medicao. E ele no queria. Ele no queria, ento ele sumia. A Val nem a Helo estava aqui, as duas
ainda no estavam, e, e ele sumia assim sabe, ficava quinze dias desaparecido. A quando ele voltava ele
falava ah eu tava dentro da internet. Procurei a senhora mas eu no encontrei. Procurei Osasco no tinha
placa pra eu voltar, e eu sofri muito, porque teve um homem que colocou um rato dentro de mim, o rato
me comeu. Tudo que eu comia o rato deteriorava. A eu falava olha, o senhor t doente, vamos ter que
cuidar, vamos passar no mdico?. No vou, e a sumia mais um perodo. At que teve um dia que eu
falei com ele porque o senhor no vai?, porque eu tenho medo, eu vou com o senhor, ((Olga se
dirige a uma moa a quem ela chama de Fabi e pede a ela um minutinho)), eu falei eu vou com o
senhor, ah no vai, eu falei vou. A senhora no vai, eu falei vou, eu vou com o senhor. Peguei o
nibus e fui com ele, mozinha dada, chegou l o mdico falou ah vai tomar injeo de Haldol com
Fenergan, a a injeo doeu, e ele sua filha da puta, olha o que voc fez comigo, t doendo, t doendo,
me xingou, saiu correndo, eu falei ai meu pai do cu, o que que eu fiz, o que que eu fiz!. A eu fui atrs
dele e falei me perdoa, eu no sabia que ia doer, como eu sabia que ia doer, nunca tomei essa injeo! O
mdico falou que bom pro senhor, que o senhor vai melhorar. Vamos tentar, necessrio isso. A ele
falou t com sono, eu no t bem, veio, fez o repouso, impregnou, voltou, tomou mais a medicao, por
conta n, que ficou impregnado, e a comeou a voltar a ter, um pouquinho de razo. A comeou com
Haldol ( ), comprimido, e comeou a fazer uso do Haldol, e a depois associou o Haldol com o
Resperidol, a comeou a associar mais medicao, at que hoje ele t, ento ele mesmo vai tomar a
injeo dele. Ele mesmo, outro dia eu tava fazendo um trabalho l com a, com um grupo de, scioeducativo, e ele apareceu, ele apareceu l e falou que bom que a senhora ta, que eu tava entregando uns
panfletos na rua, mas ele j t recebendo, eu tava entregando e comecei a (repuxar), ento o que que t
acontecendo? Eu acho que a minha injeo era ontem e eu no fui tomar. D pra senhora chamar o
SAMU pra me levar, porque eu no t bem? Porque comeou a repuxar. Eu falei j vou chamar, a o
SAMU veio, a eu tava l no grupo o SAMU veio e o que ele toma?, eu falei ah agora eu j sei. Ele vai
l tomar o Haldol Decanoato com Fenergan, e a o mdico vai passar a medicao pra ele tomar em caaqui. A levou ele, ele ficou todo feliz. A passou dois dias de repouso, porque fica de repouso mesmo, e
ta, t estvel. D at pra gente ver. No tomava banho, no fazia a barba, um dia entrou aqui nessa sala e
levantou a camisa, puxou uma pecheira do tamanho dessa rgua e eu levei um susto, quase que eu morri.
A ele falou assim, eu vim me desarmar pra senhora, t, eu no mais andar armado. Jogou a pecheira
aqui na minha mesa. A a partir desse dia mudou tudo na vida dele, a ele comeou a falar. Eu localizei a
esposa, os filhos, e hoje ele tem vnculo. Ento uma histria legal.
Eduardo: muito bonita mesmo.
Olga: , seu Mauricio, ele ta.
Zulmira: ( )
Olga: voc precisa conversar um pouquinho com ele.
Eduardo: eu vou fazer isso, em breve.
Olga: voc vai gostar.
Eduardo: Olga, pra terminar, existem pessoas que no chegam at aqui.
Olga: no ( ).
Eduardo: pela tua experincia, porque algumas pessoas no procuram ajuda institucional?
Olga: porque tem medo de dar o primeiro passo. Porque s vezes tambm t dentro dessa esquizofrenia e
no consegue sair dela, porque pra fazer ele entender que ele tinha que tomar essa injeo eu demorei
mais de oito meses. No um processo rpido.
Zulmira: lento n.
Olga: lento. Aqui no d pra falar que vai trabalhar, aqui no d pra voc estipular prazo. Aqui tem
um tem-tem uma temporalidade diferente dos outros lugares, diferente. Ento acho que isso, essa
esquizofrenia, essa doena mental, essa dependncia, j caiu no descrdito, eu no acredito que ningum
vai me ajudar se eu ficar por aqui.
Zulmira: ( ) o problema mental j tido ( ) pra quem t dentro da rea no , mas pra nossa sociedade
voc vai acompanhar um paciente nessa situao ( ) descaso ( )j conhece n, ento quando ( ) passando
a, voc peita isso, voc compra essa briga. Voc como profissional tem muitas coisas, que alm de voc
acreditar voc, segura essa onda n.
Olga: verdade.

119

Eduardo: entendi.
Zulmira: voc precisa querer isso tambm, porque ( ) final do ms, porque eu vou me preocupar? No
isso que a gente escuta muitas vezes?
Olga: s vezes, por exemplo, eu vou de carro, mas quando eu vou de trem, passa ali no Largo, todo oi
Dona Olga, mame Olga, tudo bem? Oi, oi, eu t, se tiver frio, chovendo, eu costumo parar e falo vai l
pro albergue, no fica aqui, ah eles no vo me dar vaga, espere a que eu t ligando l. Ai eu ligo,
Val, Helo, no porque eu j sai daqui que eu no posso fazer isso. Ento acho que isso tambm, a Val
comeou agora mas daqui a pouco ela t passando l no calado e todo mundo faz, eles fazem isso, e j
chegou polcia a perguntar pra mim se, mas ele querem assaltar a senhora?, eu falei no, tudo meus
amigos aqui, deixa eles, e eles ficam tudo feliz n, ela nossa amiga, ento quer dizer, ele no vai me
assaltar, eles no vo. A nica coisa que eles querem ser ouvidos, deixa eu falar pra senhora o que t
acontecendo, t acontecendo tal coisa, em tal lugar tem uma mulher com uma criana, a mulher t sendo
maltratada, t contando pra senhora, onde que o endereo?, dona Olga o endereo tal, tal,
manda algum l que grave. Ento eles mesmos fazem isso. Eles mesmos. Ento tem um monte de
coisa boa que acontece no nosso trabalho. E olha, nunca deixar de haver morador de rua, sempre haver
morador em situao de rua n.
Eduardo: por que?
Olga: porque faz parte da nossa histria, dessa sociedade a , dessa, desse capitalismo, faz parte do
capitalismo.
Zulmira: selvagem
Olga: no adianta, faz parte, inerente ao capitalismo, acabou.
Zulmira: ( ) um dia...
Olga: eu no acredito.
Zulmira: um dia poder ( ) ((ela fala com algum sobre um grupo de mulheres e diz que vai at l)).
Olga: eu no acredito que vai ter fim no.
Zulmira: no, eu acho que, no Olga, vai demorar, no dia que a nossa sociedade, ( ).
Olga: quando eu comecei a trabalhar aqui, sabe o que eles faziam com os moradores?
Eduardo: uhum
Olga: colocava dentro de uma perua, colocava na, ia l pra Sorocaba e mandava todo mundo descer.
Zulmira: daqui da regio?
Olga: aqui de Osasco. No vou falar de outro municpio.
Zulmira: no, mas teve outros municpios que fazia uma coisa parecida tambm.
Olga: outro eu no sei, mas aqui fazia, o prefeito mandava fazer isso noite.
Eduardo: mesmo?
Olga: de madrugada, como se ( ), jogar idoso na Castelo Branco?
Zulmira: ( ) bicho, isso a ( ).
Olga: a depois a coisa comeou a mudar, teve um monte de mudana. Sabe aquele aparelhinho que d
choque?
Eduardo: uhum.
Olga: vamos?. No quer ir, dava choque. Mudou tudo, eu fui pra rua por isso.
Zulmira: ( ) nessa gesto.
Olga: no, eu t falando de 1995, t. Por isso que eu fui pra rua, porque pra rua eu fui trabalhar da meianoite a no sei que horas, que teve essa denncia e a eu fui pra gente combater isso.
Eduardo: ento por isso que eu te falo, o trabalho no novo pra mim. novo a assistncia e promoo
social porque eu entrei a h trs anos, mas eu j venho l da Defesa, aonde a gente j fazia, s que assim
n, um aqui e agora, aqui e agora. No um trabalho como esse, mais preventivo, educativo, no era
no.
Eduardo: quer me falar mais alguma coisa Olga, que voc acha importante? Alm de tudo isso?
Olga: ai olha, eu j vi tanta coisa que se for contar vai dar um livro sabe. J vi mulher ter beb na praa, e
nem sabia que tava tendo o beb porque tinha uma doena mental muito grande. Entrou em trabalho de
parto, no entendia o prprio corpo, o que tava acontecendo, a acionaram a guarda e a Defesa foi, eu fui
junto e a quando chegou l ela tava em trabalho de parto, j no dava tempo de tirar dali, isso eu vi. E, j
vi um monte de histria, no d nem pra contar, histrias e histrias. E eles tem relao sexual, e pra eles

120

 mais do que normal, pra gente no n. A gente tem a crtica, a censura. E eles no. Alguns deles no
tem, censura nem crtica. Ento isso, no sei eu te ajudei.
Eduardo: ajudou muito.
(h um corte na gravao, e a entrevista segue novamente))
Olga: ns recebemos uma usuria que veio de Araatuba, disse que foi trabalhar na colheita de maa. E a
no primeiro dia ela falava que no tinha famlia segundo, com o decorrer do tempo, com a confiana que
ela foi adquirindo, ela nos contou que tinha uma me em Salvador. Ai pegou o telefone da me, que ela
tinha de cabea, e me deu. A eu liguei, a v que atendeu porque a me estava na UTI em coma. E a av
chorava que nem criana, sabe por que? Ela era a nica filha, nica sobrinha, nica neta. Ela era a nica
em tudo, ela no tinha irmos, ela no tinha primos, voc tem noo do que isso pra uma famlia?
Eduardo: uhum
Olga: a a av falou assim pelo amor de Deus, pe ela dentro de um avio, t mandando a passagem. A
no outro dia j tinham comprado passagem, a foi uma funcionria nossa, foi e colocou dentro do avio,
ligamos pra tia ir buscar l no aeroporto de Salvador. Ela tinha todos as condies financeiras, mas
mental, no tava bem e fugiu de casa e inventou toda essa histria. Ai ela gostou tanto que ela falava ai
eu gostei tanto de vocs que eu vou voltar, a eu falava no volta no, fica l com sua me, com a sua
famlia, que sua av velhinha e ela precisa de voc, pra ela no voltar. Foi de avio embora, tinha
condies.
Eduardo: legal.

121

Entrevista com Fbia

Eduardo: bom, quero que voc me conte pra comear a tua histria aqui no Centro de Incluso.
Fbia: eu entrei aqui em maio do ano passado, ento no tem nem um ano que eu t aqui, e a eu nunca
tinha trabalhado com nada de psicologia, foi meu primeiro trabalho como psicloga, e eu j entrei assim,
na Assistncia Social n. No sabia nada, e fui ler artigos, leis, essas coisas, pra me informar e a eu fui
aprendendo aqui no dia a dia mesmo, tanto com a Olga quanto o Mrio, que j to aqui desde antes,
quanto na prtica mesmo n, conforme vai acontecendo eu vou perguntando e a eu vou aprendendo.
E: e o que voc faz aqui
Fbia: ah eu, assim, o nosso atendimento aqui de psicologia no clnico assim, eu no marco horrio. s
vezes a pessoa t angustiada, me procura e eu converso. Mas tambm s vezes eu sou meio assistente
social tambm.
E: como assim?
Fbia: ah eu encaminho pra, benefcio de ( ), , que mais, eu mando tirar documentao, tudo, tudo por
exemplo, que a Olga faz, eu fao tambm.
E: arr
Fbia: e o meu.
E: arr
Fbia: fao o meu e o delas tambm. Porque a gente divide n, cada um tem um cuida de cerca de dez
usurios pra cada um, ento eu sou responsvel pelos meus dez e eu tenho que fazer tudo pelos dez.
E: me fala mais do teu, do teu trabalho.
Fbia: , assim, a gente t planejando assim, pra eu participar de uma forma mais diferente. No certo
eu t fazendo esses trabalhos de assistncia social, mas eu fao pra no ficar parado entendeu? Porque s
vezes muita correria, s que a gente t com planeja-agora que vai mudar n, ( ) a gente t com um
planejamento de eu fazer uma coisa mais assim, de eu t junto nas oficinas...eu fao isso, eu no fico
dentro da minha sala. Eu saio, eu vou na oficina, s vezes a pessoa t ali vontade fazendo uma coisa,
fazendo um mosaico por exemplo, a eu sento l e falo ah que legal e no sei o que, e a j comea a
conversar outras coisas entendeu?
E: entendi, entendi.
Fbia: e a nisso j at acabo convencendo uma pessoa, uma vez eu convenci um menino a fazer o
tratamento no CAPS AD entendeu, eu nunca tinha conversado com ele. E a ele ali fazendo as coisas, ele
falou ah eu gostaria e a eu encaminhei entendeu? Ento assim, eu saio e a fico vendo o que acontece,
eles me param aqui no corredor, porque eles no vem na minha sala no. Na da Nbia at que eles vo,
mas na minha sala muito difcil, s quando a pessoa t desesperada mesmo n, que no acontece muito
assim. basicamente assim, a mesma coisa que elas fazem. O meu trabalho ele t, a psicologia t dentro
da assistncia social ainda t muito perdida, muito assim, no sei onde estou.
E: Fbia qual o objetivo do Centro de Incluso;
Fbia: ah o objetivo fazer um planejamento de vida praquela pessoa que, quando chega aqui porque j
perdeu tudo, j desabou assim, perdeu o vnculo familiar, perdeu casa, perdeu esposa, perdeu tudo
entendeu? E s vezes at a auto-estima. Ento ns fazemos um trabalho de reconstruo de tudo isso
entendeu? Ento vai tirar documento, vai passar numa UBS pra ver como t a sade entendeu, vai,
dependendo do caso, a tem os encaminhamentos pro CAPS AD, l pro quilmetro dezoito l pro
psiquiatra, , se t gestante a gente manda pro Amparo Maternal n. A gente faz n, a gente orienta a
pessoa com o objetivo dela reconstruir tudo isso que ela perdeu n.
E: entendi, entendi. Nesses, voc t desde?
Fbia: maio.
E: maio, h um ano quase, pouco menos de um ano. Voc lembra de algum caso que o Centro de Incluso
teve sucesso com algum?
Fbio: ah teve vrios.
E: me conta alguns.
Fbia: eu vou contar um meu.
E: timo.

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Fbia: foi assim, foi um rapazinho que ele foi achado l no Largo, n, zanzando por l desorientado, e a
foi a GCM que achou, perguntou o nome, ele sabia s o primeiro nome, no sabia mais nada, disse que
no lembrava. A foi pra CRAS, o CRAS pegou e mandou aqui pra gente. A inicialmente a Nbia
atendeu e ia mandar a foto dele pro pessoas desaparecidas, s que a , ela acabou entrando de frias e o
menino acabou ficando a. A eu peguei ele pra mim, adotei ((a entrevistada ri) e a fui conversando com
ele e tal n, e aos poucos ele comeou a lembrar. Ah eu morava em Perus. ( ) ah Perus perto de
casa, a eu falei olha, em Perus. A tudo bem, aos poucos ele foi lembrando do nome da me, do pai,
que ele tinha um sobrinho e no sei o que, e a ele lembrou o bairro, no o bairro assim, como
conhecido l, a eu sei l, um belo dia me deu cinco minutos e eu falei vou l em Perus. Tirei a foto
dele, e isso uma coisa que a gente no faz aqui.
E: arr
Fbia: mas que s vezes voc tem que inventar.
E: arr
Fbia: a eu tirei uma foto dele, fui l pra Perus, sem saber, Perus quase uma cidade, enorme, ento eu
fui l sem saber nada e fui perguntando, um por um, voc viu esse rapaz? Onde tal bairro?. E a o
pessoal foi me orientando, e at que eu cheguei na me dele, ningum acreditava ((a entrevistada ri)), mas
eu cheguei, a me dele abriu um olho assim quando eu falei a senhora me do fulano?, ela disse
sou. A ela j me botou pra dentro, eu fiquei l o maior tempo conversando com ela e foi bem legal. A
ela veio aqui, inicialmente ele no queria voltar, s que quando ele viu a me ele ficou enlouquecido, ah
eu quero voltar pra casa. Ele tinha problema psiquitrico, s que como ele no lembrava das coisas, o
que acontecia? Era difcil fazer um trabalho assim n, as meninas l do dezoito ficavam como a gente vai
fazer um trabalho com uma pessoa que no sabe nem o nome?, nem o nome dele, nem o nome que ele
deu era o nome dele n.
E: arr
Fbia: ento a deu tudo certo, levaram, eu encaminhei l pro CRAS de Perus acompanhar eles, no sei
como que est porque depois a gente no acompanha. Sabe por que? Porque tem famlia que vem e fala
assim ai ele t bem a com vocs. Quer jogar a batata quente pra gente, sempre querem jogar a batata
quente pra gente, ento a gente no faz esse acompanhamento posterior. Parece que t tudo bem. Foi um
caso assim que foi muito legal pra mim, eu no esperava, fiquei me sentindo assim muito bem de fazer
isso, ningum acreditou. Todo mundo ficava assim meu Deus esse menino, como que vai achar. E
tem vrios outros casos n, s vezes a famlia s vezes acaba sabendo daqui. Teve uma vez que a irm
chegou aqui e nossa, no acredito que voc t num albergue sabe, a leva embora. Tem uns tambm que
a gente pensa que deu super certo e a a gente fica sabendo que t debaixo da ponte.
E: me conta um caso que no deu certo.
Fbio: ah foi um menino que veio, que veio das terrinha l de cima, a ele pegou e chegou aqui, tava
dormindo na rua, menino mesmo, dezoito anos, novinho. A tava dormindo na rua, a ele foi espancado,
por o que eles chamam de boyzinho, ele foi espancado, ele foi, s pararam de bater porque acharam que
ele tinha morrido, ( ) muito, ele chegou aqui totalmente costurado n, ele foi pra um hospital porque
chamaram o SAMU pra ele, e quando ele saiu de l, ele veio, foi encaminhado pra c. E eu fui atender
esse menino e tal, e ele era super esperto, ele desenhava, eu tenho um monte de desenho dele, ele era
super inteligente, ele tinha um papo assim que voc no acreditava que o menino tinha dezoito anos. S
que ele veio aqui atrs de emprego, mas uma pessoa ficar na rua, no ter nem onde tomar banho, nem
onde comer, no d. No se sustenta num emprego n, ento o que aconteceu, ele ficou na rua. A quando
ele veio pra c ele comeou a fazer todo um trabalho, ah ento, a eu pedi o documento dele l no
Cear, mandei a carta, a veio, ele tirou os documentos, ele j tava trabalhando, e a quando ele recebeu
ele chegou pra mim e falou assim Fbia, eu vou voltar l pra casa da minha me. Eu j arrumei o
dinheiro e tal, da passagem. Eu vou. A me agradeceu e tudo mais, a foi embora. S que a quando deu
um ms eu fiquei sabendo que ele t, que ele foi visto na rua, todo esfarrapado. Eu no vi entendeu, mas
eu fiquei super triste, porque voc, muito frustrante o nosso trabalho s vezes, porque voc fica ah, que
bom e a depois voc v que no ((a entrevistada ri)).
E: como esse povo que t na rua? Como a populao de rua?
Fbia: ah uma populao que, igual qualquer populao. So pessoas de todos os tipos, que s vezes
tem gente que tem o maior preconceito e no sabe cada histria que tem ali entendeu. Tem gente que, tem
uma menina aqui que uma vez ela tava num albergue porque o marido foi preso. Ela veio de l da terra

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dela pra casar com ele aqui, chegou aqui e ela no conhecia o cara direito e se envolveu com essas coisa
errada e foi preso, e ela ficou na rua. Porque ela no tinha nada, ela veio aqui sabe, de mala e cuia pra
morar com ele. Ento assim, ela ficou na rua, menina novinha, olha que histria para se estar na rua.
Pensa ah no, uma pessoa que no presta, no , porque essas coisas acontecem na vida. Ento assim,
tem gente de todo tipo, tem gente que super assim, confivel, tem gente que, , sei l, que sei l, at
confivel, mas tem pessoas que voc se surpreende n. Teve um usurio uma vez, um senhorzinho todo
bonzinho, fofinho, ele deu um golpe em todo mundo.
E: aqui?!
Fbia: em vrios usurios, , ele deu o golpe, um golpista. Eu fiquei assim impressionada, at a Nbia
que super experiente, ela falou gente!, ento tem gente de tudo que tipo assim sabe. Cada dia uma
surpresa.
E: qual a grande dificuldade no teu trabalho? Tem alguma dificuldade no teu trabalho aqui?
Fbia: tem, por causa que aqui assim, as pessoas desanimam muito. um tipo de trabalho que no d
pra voc desanimar, porque tem frustraes, tem que ter pacincia, tanto pra tomar as decises tambm,
ah vou mandar embora, no d pra voc mandar embora. Se chega uma pessoa, um usurio que tem
problema com droga, ah eu tive uma recada, eu tenho assim essa compreenso de falar entendeu. Uma
vez um usurio chegou pra mim e falou assim ah eu no t indo pro CAPS porque eu vou pra debaixo da
ponte e ( ), a eu peguei e falei assim ento, ele faltou duas vezes, a eu olhei pra ele e falei assim no,
ento voc vai fazer assim, voc vai l e vai remarcar, e eu vou saber se voc remarcou. Ele falou no,
tudo bem, e ele foi l e foi, remarcou e comeou a freqentar entendeu? Eu no podia gritar no eu no
entendo, e voc t desligado, s vezes acontece isso aqui, e isso muito difcil entendeu. Porque a voc
no t dando oportunidade pra essas pessoas, elas no aderem fcil a nada, porque elas no tem nada, eles
vo perder o que? Nada n, eles tem a oportunidade mas s vezes eles no prestam ateno a essa oportutudo que eles tem essa oportunidade, mais nada.
E: o que faz algum ser desligado?
Fbia: ah, , atualmente a gente t com um problema muito srio que faltas. ( ) o albergue desliga, s
que assim, eles no se sustentam aqui durante o dia se eles no tem onde dormir, ento eles vo embora.
Mas assim, pra gente basicamente assim, brigas entendeu, furtos, s vezes, teve uma vez que teve um
casal homossexual aqui que tava praticando sexo aqui atrs entendeu ((a entrevistada ri)), ento tem de
tudo um pouco. E de coisas assim mais graves , a desligado definitivamente. Mas s vezes tem umas
suspenses assim. Ah no t aderindo, no t aderindo a nada, a gente fala ah a gente vai te dar uma
suspenso de trinta dias pra voc pensar n.
E: aderindo ao que?
Fbio: ah ao tratamento, no participa das oficinas, no quer ir pro CAPS, no quer tomar remdio, no
quer fazer nada, quer ficar a sentado no banco com a cara pra cima entendeu? A quando noite pega e
vai usar drogas, tem essas coisas assim, no quer nada com nada. A a gente fala a gente no pode viver
por voc, se voc no quer, a gente t aqui pra ajudar, mas a gente ajuda quem quer ajuda, no quem no
quer nada com nada.
E: entendi. Tem pessoas que no vem procurar o Centro de Incluso ou o albergue no ? As que no
querem, enfim, no vem.
Fbia: tem gente que no quer mesmo.
E: e porque eles no querem?
Fbia: porque tem gente que j acostumou tanto com a rua, normalmente as pessoas mais idosas assim.
Vem e, a gente tem alguns usurios que a gente at, a gente no costuma dar comida pra quem no
usurio, porque a gente fala assim pra eles tem o sopo, no a nossa proposta, no ser um sopo, ser
n, tem toda uma proposta de planejamento de vida. Se voc quer comer vai l no sopo que tem n, no
Bom Prato, tem vrios. A, s que a tem uns que a gente at j conhece n, entendeu, que vem pra pegar
roupa, pra tomar banho e pra comer. E a gente sabe que eles no querem, normalmente tem mulheres
assim n, tem, j teve uma senhora de oitenta e poucos anos que ah eu gosto de, eu tenho casa mas eu
gosto de andar por a. Gostava de andar por a, ento assim, escolhas assim, a pessoa no gosta. O
albergue tem muitas regras, a tem o horrio do banho, ah eu quero tomar um banho agora, no, no
pode, tem que ser em tal horrio, e isso muito desagradvel pra uma pessoa que tem muitos anos na
rua, ela j tem toda aquela rotina, aquelas prprias regras, ento seguir regras muito rgidas, pra eles, eles
se cansam e vo embora.

124

E: esse exemplo que voc deu da senhora que vinha s pegar a roupa, o que vocs fazem, vocs aceitam?
Fbio: a gente j conhece, esses a so trs, quatro casos assim bem especficos mesmo.
E: e vocs deixam?
Fbia: a gente deixa n, porque a gente fala a fulana n, quer tomar um cafezinho, sabe assim? A
gente sabe que ela fica na rua porque ela gosta de ficar na rua. um, uma opo de vida assim, que nunca
vai mudar, se mudar um dia a gente vai t aqui pronto para receber.
E: entendi, entendi. T bom Fbia, quer me contar mais alguma coisa que voc acha importante?
Fbia: ah acho que s isso, a gente tem muita dificuldade assim, as pessoas no entendem nosso servio.
Eu acho que um pouco de falta de divulgao tambm entendeu? Tem muito assim, uma impresso
assim, ah o Centro de Incluso um depsito, virou um depsito de pessoas. T na rua? Vai pro Centro
de Incluso. S que a no s o caso de estar na rua, se a pessoa t doente ela no tem como vir pra c,
ela tem que ir pro hospital. s vezes chega, j chegou gente aqui em estado deplorvel de sade, no
aqui. S porque a pessoa no tem casa, ah vai pro Centro de Incluso.
E: entendi.
Fbia: Isso uma dificuldade muito grande, que ai chega a pessoa aqui s vezes, uma vez trouxeram uma
menina, a menina usava fralda e assim, , a gente t vivendo isso com um menino que autista e ningum
tem preparao, ningum tem preparo pra isso aqui. Ento as pessoas tem que entender que aqui pra
quem tem autonomia e que a gente possa ajudar essa pessoa. Mas aqui no hospital, aqui a gente no
tem mdico, a gente no tem psiquiatra, a gente no tem essas coisas n, ento isso o pior.
E: entendi.
Fbia: essa a pior parte nossa.
E: entendi. Obrigado Fbia.

125

Entrevista com Paulo

Eduardo: bom Paulo, primeiro, o que voc faz aqui, no Centro de Incluso?
Paulo: eu tenho duas funes na, na prefeitura n, com essa populao em situao de rua. No Centro de
Incluso , eu coordeno as oficinas, , na verdade trs funes, isso que um horror. Trs funes, as
oficinas de arte e artesanato, que seriam essas duas oficinas.
Eduardo: arr
P: e ministro aula, minha especialidade mosaico, vidro ( ) mas eu dou aula de fotografia n, ( ) pra
comear, , e outras tcnicas n, vou ampliando o nmero de tcnicas. Coordeno o servio de
aproximao das ruas, que um outro equipamento, um outro servio que hoje ele t referenciado no
CREAS.
E: Uhum
P: em So Paulo, o que se chama o (CAP).
E: uhum
P: ( ) servio nas ruas, em So Paulo t com esse nome, e fao parte de uma comisso que t organizando
o plano municipal de pessoa em situao de rua. Ento eu tenho, ento meio, at conflitante, eu tenho
essa estrutura como um todo, fao, coordeno a equipe na rua e coordeno as oficinas. So trs patamares
distintos.
E: e qual a tua histria aqui no Centro de Incluso, como que voc chegou aqui:
P: eu trabalhava em So Paulo, numa ONG ( ) como oficineiro, ( ) com vidro e mosaico, com a populao
em situao de rua, isso em 2000 e, algum tempo atrs. Abriu um processo seletivo pra agentes de
proteo social aqui em XXX, as coisas tavam meio confusas l no Brs e, , a possibilidade de no ter
financiamento, de acabar o financiamento do projeto, e a, ia ficar, ia ficar s uma pessoa, eles no
queriam mais trabalhar com oficineiros contratados nem nada disso, a eu fiz um processo seletivo,
durante algum tempo fiquei trabalhando em So Paulo e aqui, eu fui, eu comecei nessa estrutura como
agente de proteo social, a funo das outras meninas a, dessas que to a de verde e branco. E j
comecei na rua. No existia o centro de incluso.
E: arr
P: por conta da minha experincia com artesanato, na hora que abriu, que inaugurou o centro de incluso
me chamaram pra vir pra c. A eu vim, numa dupla funo de novo, a PS e oficineiro, e fui assumindo as
oficinas, deram uma modificada tentando implantar e trabalhando com, tentando achar uma linha de
pesquisa, que era um trabalho totalmente diferente do que eu fazia em So Paulo. Porque em So Paulo
tinha as oficinas, as oficinas at existem ainda agora, tem at um aluno meu que ainda continua l, que
assumiu, um senhor. S que l eu recebia a pessoa dos albergues da cidade inteira. A princpio dos
albergues que, que eram atendidos pela ONG Tal, mas depois se ampliou para todos os albergues, ento
eu no fazia, eu no tinha o contato direto na rua, eu no tinha contato, , com a pessoa durante, ela vinha,
se inscrevia pra minha oficina, participava, e ento era bem, era outra relao.
E: uhum
P: que diferente da relao que eu tenho aqui. A por conta disso eu comecei a assumir essas oficinas e
comecei a trazer algumas coisas.
E: quais so os objetivos aqui do Centro de Incluso?
P: teoricamente, por exemplo, o Centro de Incluso tem uma histria estranha n. Ele tava na ponta, por
exemplo, quando inaugurou no existia nem a poltica nacional pra pessoas em situaes de rua, que foi,
que comeou a vingar em XXX, e nem o equipamento como o Centro de Incluso.
E: uhum
P: Esse equipamento financiado com os, a verba pra populao, ainda n, a verba pra populao em
situao de rua, mas ligado aos albergues. Seria uma coisa parecida com o que tem em So Paulo, que eu
no sei mais se tem, mas existia na poca do Boracia, e, que era albergue com o que eles chamam em
So Paulo com Centro de Servios.
E: uhum

126

P: ento, voc tem o albergue, logo embaixo voc tinha o Centro de Servios onde tinham as oficinas e
um grupo participava do Centro de Servios, e produzia material e vendia n. S que, em So Paulo tem
uma coisa, as ONGs administram n, as ONGs administram a maioria dos servios. Ento essa questo
da venda dos produtos, ela fica liberada. Voc pode gerar renda a partir disso, se voc no tiver vnculo,
tem toda uma histria. E aqui no, o Centro de Incluso, ele , ele surgiu como um espao que deveria ter
a funo de encaminhamento n, e as oficinas seriam de, as oficinas ficaram sempre muito confusas n.
Ainda hoje so um pouco, por conta desse carter de no poder ser um espao de gerao de renda, e
tambm no um espao clnico, assim, no sentido formal assim. Se for ao CAPS, , as oficinas do
CAPS, elas tm, so bem claras, voc tem um grupo, cada um vai, e a voc tem sempre um profissional,
um psiclogo que vai acompanhar e tal. Aqui no, aqui voc no tem. Ento eu acho que, essa questo
das oficinas, ela ficou, tanto que vrias vezes ns, eu j vendi, ns j vendemos vrios materiais, e a
voc, com o dinheiro voc comprava mais material, sendo que no precisava. uma forma s de poder
vender. Ento o grande, um dos grandes problemas das oficinas justamente isso, virou um grande
depsito de, tem produes de todas as pocas aqui, de todas as coisas assim. Isso em relao s oficinas,
em relao aos encaminhamentos, que seria um lugar , h um grande, eu vejo que esse espao oscila
entre se fechar,ou seja, em virar um grande depsito, se voc conhece o Boracia voc vai ver que o
Boracia isso. A grande discussao isso, se voc cria toda a estrutura de servio pra atender a
populao em situao de rua dentro de um espao, ou se voc usa desse espao pra que a pessoa v
acessar esses servios na rede. Entao , so dua visoes bem distintas e conflitantes mesmo, porque ,
conflitantes sim, mas acho que d pra, voc tem que saber o que voc tem que oferecer no espao e o que,
se voc comear a oferecer no espao essa pessoa no vai mais , , no vai acessar os servios, vai se
sentir confortvel, uma zona de conforto que meio uma acomodao mesmo, no pior sentido da
palavra. Eu j tenho medo, recebo tudo que eu preciso, ou que acho que preciso num espao, a cidade j
me tratou mal, eu tenho dificuldade de aceitar, de acessar o servio pblico, seja de sade, seja de
trabalho, ento eu crio, a populao me olha mal, ento, voc tende, a tendncia das (polticas) criar
guetos separados e, fecha, s falta murar n, fecha, mura, enfia, t ali a cidade da populao em situao
de rua como tinha a dos leprosos e essas coisas. Ento, , esse o grande conflito que eu vejo desse
espao, que ele tem que oferecer alguns servios e fortalecer a rede, a rede
E: uhum
P: a rede de assistncia pra essa populao. Ento o tcnico tem que construir essa rede, e uma rede que
no existia na cidade de XXXX em 2001.
E: uhum
P: nesse prprio espao, ele tem uma histria louca n, porque ele j foi, ele j acolheu a populao em
situao de rua durante um perodo, depois aqui foi, , quase que um abrigo pra pessoas que foram
vtimas de uma enchente, e, isso aqui era um grande depsito de gente, isso aqui ficou um estigma no
bairro, no bairro n. Tanto que quando da inaugurao dos espaos, isso tudo que eu t te falando eu
tambm vim descobrir durante o processo.
E: uhum
P: quando veio pra inaugurar, que o CAPS lcool e drogas, e o Centro de Incluso foi inaugurado na
mesma poca, houve toda uma presso da comunidade. Porque o que aconteceu anteriormente, as famlia
foram esquecidas aqui, e tinha, e o artesanato era vendido. Tinha um grupo que fazia artesanato ( ) aqui,
s que eles vendiam, compravam cachaa e ficavam na praa aqui, na praa l, e aqui dormiam, e
misturava famlia. Isso aqui era uma insanidade n, segundo consta. Ento o Centro de Incluso, quando
inaugurou, quando inaugurou nessa nova proposta que foi a nica que eu peguei, a anterior eu s sei de
relatos da prpria comunidade, ento eu t te passando, entregando o peixe, passando o peixe da forma
que eu recebi. , e a, o Centro de Incluso teria isso, oferecer alimentao e, , higienizao, no sentido
de banho, roupa, essas coisas, garantir a, o acesso documentao para essa populao, que uma coisa
muito comum, encaminhar pros tratamentos lcool, drogas, fazer os encaminhamentos necessrios n. E
a a pessoa poderia passar, e as oficinas seriam isso, mas como o prprio carter das oficinas, voc
imagina o que acontece, a dificuldade. O cara fez essa mesa, ou essa, ou essa, ou quinhentas, tem muita
coisa, todo esse, muito rpido voc fazer uma pea dessa.
E: uhum

127

P: depois de voc fazer trinta peas dessa, e no ver o destino, esse acmulo, ou de fazer quinhentas
exposies, ela fica, perde o atrativo n. Ao mesmo tempo, a gerao de renda um processo lento n.
No todo mundo que vai trabalhar com artesanato, isso em qualquer lugar.
E: voc disse agora h pouquinho que, sobre isso, que a oficina no tem nem uma funo de gerao de
renda porque no permitido, nem clnica. Ento qual a funo? Pra que serve?
P: ento, eu imagino aqui como um espao entre. Entre a rua, na verdade quase que um espao separado
dentro do prprio Centro de Incluso. Separado at com quase regras prprias, regras que vo se
contrundo no prprio relacionamento com as pessoas n. ( ) de identidade n. Se voc imaginar que, o, o
primeiro espao que o cara entra em contato, entre a rua , acabou de sair da rua e chega aqui, e a dita
sociedade ou as outras instituies, em que, se voc, eu imagino que o cara t ali, balanando, ele no
sabe muito bem o que, o que ele quer. Ele no sabe muito bem se ele quer ficar na rua, ele no sabe muito
bem se vale a pena ficar na rua ou no. Ento, esse um espao, clnico no porque, pra ser clnico teria
que, pensar na cura n. Ento no na cura, aqui um espao que eu permito a escuta, aqui um espao
de escuta. De escuta mas, , de escuta de afirmao de identidade n, eu acho que essa a funo de todas
essas oficinas. Voc pegar, a partir da histria do cara e construir, , algum projeto de artesanato em
comum, no sei, esse um meio, em que a partir da voc vai encaminhando o cara at pro prprio
assistente social, por exemplo. O que eu posso dizer, pode ser teraputico? Pode, tem gente, por exemplo,
essa senhora. Esse quadro, que t l, essa senhora chegou, no falava, no conversava com ningum, s
fumava. E ela foi conseguindo acessar os outros tcnicos a partir da oficina, d pra ser ver uma melhora.
H uma melhora na questo da, do relacionamento interpessoal e tal. Mas eu no consigo, quando eu falo
clnica, no clnica porque, no cura que, um espao pro cara se expressar, um espao de expresso
mesmo, de promoo, de interao, de trabalhar a questo da auto-estima. Porque tem um discurso que
aqui, que um discurso diferente do que o cara t l por exemplo. E que at diferente s vezes do
discurso o assistente social, meu discurso diferente do discurso do assistente social, e diferente do
discurso do, do psiclogo. No sentido de que aqui, a histria do cara, ela s vai aparecer se ele quiser. E
eu tambm s vou aceitar, por exemplo, o cara chega aqui e quer me contar a histria de, sei l, da vida
dele, ou de uma angstia. Eu daqui encaminho ele pra uma escuta qualificada. ( ) dou um jeito de cortar a
conversa
E: arr
P: e falo no, vamos pensar nos materiais aqui, vamos pensar na, no que ser descartado, do que no.
Ento tem esse discurso que ser descartado, do que no , da coisa da transformao, da, do que no
nem certo nem errado nessa questo da arte, o fazer, e o fazer vai, , o cara j escutou a vida inteira que
ele no consegue fazer mais nada. Ou ele mesmo j internalizou um discurso de que no possvel nada,
nenhuma transformao. Ento a partir da sucata, por isso que eu escolhi a sucata, porque a questo ((o
entrevistado pede desculpas e interrompe momentaneamente a entrevista)), ( ) a linha da sucata como um,
uma passagem, pra transformar. No me importa muito a qualidade do trabalho assim, no aquela
questo do belo, ah, no, pra mim tem o mesmo valor, , todas as peas. Porque a histria o como o
cara vai fazer isso. Tem gente, receber o que o cara tem, falar olha, isso que voc t me dando, tem
valor.
E: arr
P: a tua histria. Pode melhorar, voc pode melhorar, mas importante receber o cara de forma, a que
ele v descobrindo, v experimentando, um espao de experimentao, mas acho que num sentido mais,
mais amplo n. Pra experimentar, seja experimentar materiais, experimentar fazer, principalmente fazer,
porque o cara j no acredita mais em fazer. E o que sai daqui pode ser clnico, pode ser encaminhado
para a gerao de renda. Eu tentei montar um grupo de gerao de renda, aqui. Porque o vidro
principalmente, o mosaico, so oficinas que podem, ( ) o cara, se o cara for, quiser, ele consegue ganhar
uma grana. S que ao mesmo tempo no o espao aqui, esse um espao bem entre mesmo. Pode at
ser clnico pra algumas pessoas, talvez seja at clnico, mas eu no vejo com essa inteno. Vejo um
espao do cara se encontrar, experimentar, no sentido maior da experincia sabe, de fazer.
E: voc disse agora h pouco que, aqui, durante o trabalho, se algum quiser contar alguma coisa da
histria, alguma coisa de angstia, voc encaminha pra uma escuta ou pra um lugar qualificado. Como
que isso?
P: no, eu fao a primeira, eu escuto durante, eu vou dar um exemplo de um caso que a fica mais fcil.
Como que foi essa relao, como que se estabeleceu essa relao entre um usurio, a psicloga e eu, que

128

eu acho que bem interessante. que agora j no t, mas ali tinha uma pea que o Titanic do
Maurcio, o Mauricio um senhor esquizofrnico, ele vinha, acessava a oficina, no falava com mais
ningum. Chegava, deixava as coisas dele, entrava a hora que queria, e, saia. E com, a partir da eu fui
negociando com ele o espao at que ns conseguimos estabelecer uma relao de horrios, ele comeou
a frequentar mais fixos, comeou a separar um espao pra ele nas prateleiras, separar o material dele, e,
foi meio que, achando o espao dele dentro desse espao. S que assim, mesmo assim ele no, ele vinha e
conversava mesmo nos delrios dele, falava um monte de coisa e ia. E a num dado momento ele comeou
a acessar a psicloga, a ele chegava, mostrava o projeto pra ela mas no mostrava pra mim.
E: uhum
P: e executava o projeto aqui. A chegava e falava , fiz. E a depois pra ela, ela vinha e via, mas ele
nunca mostrava o projeto pra mim.
E: uhum.
P: ele mostrava s o que tava pronto. Ento isso meio que tipo de relao que eu quero estabelecer, no
sentido de que ele no precisa mostrar, ir a fundo, eu acho que ele estabeleceu bem esse tipo de relao.
Ele conseguiu identificar que na psicloga ele poderia ir, contar outras coisas, que pra mim no era a
pessoa correta. Ento nesse sentido que eu tento fazer a separao. Eu fao a primeira escuta, mas falo
olha, meu, eu acho que voc precisa, conversa com fulano, v, nesse sentido. Ou ento o cara fala ah
eu t com problema com passe, ou blblbl) ou queria resolver meus documentos, eu falo , fulano,
beltrano. Faz isso, isso e isso, voc tem direito a isso, isso e isso,entendeu?
E: uhum
P: essa escuta vem, mas vem a partir dos materiais e quando ela aparece, eu no pego ela pra mim porque
no sou eu que vou resolver isso. , se o cara dependente qumico e no t em tratamento por exemplo,
o rapaz que fez essas, todos esses mosaicos. Ele frequentou a oficina durante seis meses, indo e vindo,
mas nunca frequentou o CAPS. E tinha um relacionamento muito, muito, ele era muito isolado. , e eu
no forcei ele ao CAPS, mas de uma forma ou outra comentava ah se voc acha que voc tem problema
voc, ali cara, t do outro lado, vai l, fala com o teu tcnico e procura esse servio. Mas ele s veio
acessar por exemplo, o servio do CAPS, no momento que ns fizemos esses painis juntos. Porque a
ns fizemos em conjunto com um grupo do CAPS e um grupo daqui, e foi intencional no sentido de
acessar o servio de uma outra forma, de uma forma indireta.
E: uhum, entendi.
P: ou seja, ele perdeu o medo desse espao, dessa, desses homens de branco, ou do remdio, ou do que,
sei l qual o medo dele que era, de no assumir a doena. Quando ele foi l, isso a gente j vinha meio
que forando, p e a cara, como que ? Quando voc vai ao CAPS? T com medo do que? Nisso,
depois voltava, vamos falar da arte, sempre tentando, meio que separar esse espao. Quando ns fomos
juntos, que fomos fazer esse projeto em conjunto com o, com o Museu Afro e o CAPS, eu considerei que
ele tinha acessado o servio pela primeira vez, de lcool e droga, porque de uma forma indireta ele
comeou a perder o medo. Ento nesse sentido que, que eu fao esses encaminhamentos. Eu espero o
cara abrir, ele abre a guarda e, vou tentando ver, ento nesse sentido. Aqui um espao de desarme n,
porque aqui uma outra linguagem, aqui a conversa diferente, aqui diferente de voc chegar pra uma
assistente social. Cara eu j sou macaco velho, eu t a dez anos na rua, j falei com quinhentas
assistentes sociais, eu vou falar o que o cara quer ouvir, eu vou ser aquele cara bom. Aqui ele no precisa
ser nem bom nem mau, aqui ele precisa experimentar. A nica regra que eu coloco, e bem clara, o
seguinte, respeito. Primeira coisa, chama pelo nome, e partir da eu comeo a trabalhar essa questo de
identidade e tal. Aqui no tem, voc tem que chamar o nome, se voc chamar a pessoa por apelido, voc
tem que saber se ela quer ou no ser chamada.
E: entendi
P: ento isso aqui um espao que, ao entrar aqui voc j tem um nome.
E: uhum
P: e a maioria no tem nome.
E: como assim?
P: ou no quer assumir. A maioria das peas no consegui que muitos assinassem no primeiro momento,
por duas questes que hoje, olhando , primeiro porque a questo do que arte e do que no arte, ento
tem essa discusso. Os caras ainda, a arte, a grande arte, a apresentao, a pintura, ainda muito presente
pra maioria das pessoas n, e a, e o cara fala no, isso aqui no arte. No h uma comparao, quando

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ele vai comparar com uma foto ali, com uma pintura qualquer ele no sente, e a outra realmente de, a
questo da identidade, de no t mesmo. muito difcil o cara assinar qualquer coisa.
E: Paulo, pela tua experincia, essa longa experincia, quem o morador de rua?
P: ah no um, so vrios n. A que o grande erro das instituies. Voc tenta enquadrar , ,
diferentes histrias num formato s, ento acho que no existe um espao que v dar certo pra, se no
um espao aonde voc v, tem essa conversa tti a tti, por exemplo, essa oficina passaram quinhentos n.
Essa senhora tem uma histria, aquele rapaz tem outra histria, cada um que fez uma garrafa tem uma
histria, e que no , a nica coisa em comum a rua como espao t. E voc tem um alto ndice de
pessoas com dependncia qumica e que terminam na rua como um espao, voc tem um alto ndice de
pessoas com sofrimento mental, porque a tem a ver da famlia no conseguir cuidar, esse um pblico.
Voc tem um pblico que no acessa aqui, que so os catadores, que seria a elite da populao de rua,
voc tem os idosos n, que, so muitos conflitos familiares, ento muito heterogneo. Da a questo das
oficinas no, tambm no, nada vai acessar tudo, todos n. No existe uma oficina, um equipamento que
d conta, o que d conta escuta. uma coisa meio contraditria mas interessante, pelo menos pra mim,
quando eu penso aqui. Assumir a identidade de um grupo, por exemplo, no existe. Pra mim no existe o
morador de rua, existe a pessoa em situao de rua. No momento em que eu assumo que eu moro na rua,
ou morar na rua, passar muito tempo, que tem toda uma rede que me atende, por exemplo, aqui se voc
perguntar pros caras - isso uma coisa que eu quero estudar - , t tentando mapear, os lugares onde come.
Todo mundo sabe onde comer, na rua. Come mal, mas come.
E: uhum
P: s pra voc ter uma ideia, a menina falou anteontem pra mim, e isso me deixou muito doido assim, foi
muito interessante. Perguntei como tinha sido o fim de semana dela, e ela falou no, eu fui pra, ns
fomos na praa de alimentao n, eu e meu namorado. A praa de alimentao que ela me falou , atrs
do Mercado Municipal de XXXX, durante, os grupos ligados igreja, no sei qual grupo esse mas eu j
encontrei no servio da noite, eles vo e distribuem marmitex no domingo em tal hora. Ento essa era a
praa de alimentao que ela foi com o namorado, que ela sabia o horrio certo que tava. Ento ela saiu
do albergue, no almoaram no albergue durante o final de semana, e vo comer no marmitex. Ento essa
a populao de rua, so pessoas que, , margem vo sobrevivendo.
E: voc me disse que h pessoas que no acessam o servio. Por que?
P: ah tem de tudo n, tem de tudo. , primeiro as regras, a instituio n, que, a questo do lcool um
fator muito, muito, muito pesado, muito pesado mesmo. Porque voc tem a cidade hoje dividida, eu posso
falar porque eu trabalho na rua tambm, eu mapeei a cidade, eu participei do grupo que mapeou. Ento ,
at entre os dependentes, por exemplo, o cara, o grupo que usa lcool, no se mistura com o grupo que
usa crack, que no se mistura com o grupo que no usa nada. E todas essas divises que to na rua, elas
pulam pra dentro do espao. Elas vo se reproduzir dentro do espao. Ento essa quebra que tem que ser
feita no, nesse espao, eu falo que esse um espao de quebra, pro cara acordar e falar bicho voc no
t mais na rua, ento vamos estabelecer outras regras. Mas essas regras ao mesmo tempo, elas tem que
ser construdas de uma forma, didtica no a palavra, mas elas tm que aparecer na prtica e no ser
imposta. No adianta voc pegar e baixar um regulamento com quinhentas normas, se voc no constri
isso na prtica, e ao mesmo tempo voc tem que ser flexvel em algumas, algumas questes. Ento as
regras talvez sejam pra alguns, meio, duras, a questo de no poder , a questo do lcool n, porque voc
chega e vai conversar com um cara e ele no tem a menor condio. A menor condio, o cara no, t
sempre chapado, ou ento (usado), ento esse um pblico. O outro pblico que so a minoria e at
lenda, que j, estabeleceu na rua um vnculo. Tem uns quatro, cinco casos assim de pessoas que no, no
aceitam, a maioria com, com problemas, problemas mentais graves e que estabeleceram com a rua uma
relao que voc no vai romper, ento voc tem que atender esse cara l, respeitar o espao dele, no
mximo negociar as regras de ocupao dele do espao. E em relao aos carroceiros, porque eles no
tm onde guardar as carroas nos albergues, como tinha no Boracia. Ento esse um pblico que, eles
no acessam nem as cooperativas de catadores nem os albergues, ento um pblico que eu preciso
trabalhar na outra parte, na rua de uma outra forma. Ento esses no vm, esse no vem. Eu no sei te
dizer assim quantos seriam , posso pontuar alguns casos, mas basicamente isso.
E: me conta um caso Paulo, que o Centro de Incluso tenha tido sucesso.
P: ah posso contar vrios. Mas vou voltar no seu Mauricio que bem enigmtico porque a voc, , voc
rompe com todos os paradigmas de como tratar as pessoas em situao de rua. Esse senhor, que

130

esquizofrnico, acho que esquizofrnico, eu no sei, pra voc ver, como eu tento manter o sigilo, at
hoje eu nunca perguntei pra ele e nunca, tive acesso ao diagnstico dele, eu suponho. E: uhum
P: ento isso que eu te falo que fundamental, a que eu te falo que eu respeito a, um espao de
liberdade e de confiana. Se um dia esse senhor chegar e falar, pra, pra mim qual que o diagnstico
dele, que pra mim tambm no me importa, uma outra histria. Ento isso, , preservar a privacidade
dessa pessoa, respeitar ela, o direito de no falar. Ento esse senhor, ele chegava aqui no Centro de
Incluso, , e o nico lugar que ele acessava era, primeiro nem era as oficinas, era aqui. ( ) ficava ali na
porta, e ele vinha esporadicamente. E ele chegava com, que nem o albergue, primeiro ele veio pra c. A
ele vinha pras oficinas e ns estabelecemos o, uma relao meio, fomos estabelecendo, fomos nos
conhecendo, e, negociando. Eu posso te mostrar as obras dele. E a ele tava com muita, mas muita, muita
sucata. Muita. Chegava com um saco, e se notava claramente que ele tava, em crise n. No primeiro
momento fiquei assustado, mas a tinha uma psicloga que dava pra confiar e eu falei e a, que que voc
acha? D pra estabelecer, d pra tentar? Ele quer usar a oficina, meu medo que ele, me arrebente tudo l
dentro n. Ela falou no, aparentemente, voc vai ter que experimentar. A eu fui negociando com ele
o espao. No primeiro momento eu no consegui que ele, ele , ele no aceitava deixar as coisas dele
separadas. Ele vinha pro espao, fazia as coisas dele, mal conversava comigo e, tchum, sumia do espao
((algum entra na sala e diz bom dia)). Sumia do espao, a daqui uns trs dias voltava, e com um
monte de sucata nova, e comeava a montar a nave dele.
E: uhum
P: e foi montando, a eu chegava, olhava e o que que isso cara?, c no t vendo?, e foi construindo.
A comecei a tentar negociar pra que ele falasse com a psicloga, a ele comeou a falar com a psicloga
e estabeleceu esse vnculo, que ele mostrava os projetos pra ela, e executava, aqui comigo. E havia meio
que uma disputa, um coisa muito interessante. Ele vinha, eu acho que ele tinha necessidade de mostrar pra
mim que era capaz. Ele no aceitava, eu falava pra ele do mosaico, do que que era, de pegar sucata e tal,
acho que o lixo nos uniu no sentido dele ver do trabalho de sucata que era feito. E ele queria ao mesmo
tempo, mostrar que, pra ele isso era fcil. E a foi isso, isso deve ter durado seis meses talvez, idas,
vindas, sumia, voltava, voltava em crise, sei l. E que os corinthianos, os corinthianos so isso, t.
Conseguimos passar essa fase, estabelecemos uma fase de tentar a, , , que ele aceitasse por conta da, ser
encaminhado pro CAPS, c t meio mal e tal. No no, antes disso, eu estabeleci com ele que ele tinha
que cortar essa histria de sucata. Pra ele frequentar a oficina ele teria que ter um espao dele, que ele j
tinha, eu deixei isso aqui dominado, quase me expulsaram, era tudo isso aqui de, chegou um hora que eu
perdi o controle. Era tudo coisa dele e da forma dele, e a foi a hora do corte, puta cara, pra voc ficar
aqui, ele j tinha tomado conta do espao, agora pra, eu falei assim parceiro, no s seu, tem outras
pessoas, eu inclusive. Ento pra voc ficar voc vai ter que separar suas coisas. E a ele comeou a
separar. Tudo bem que ficou uma prateleira enorme, mas ele vinha, a estabelecemos, deu um segundo
passo, e continuamos o projeto com a psicloga. Conseguimos que ele aceitasse ir pra emergncia
psiquitrica, a foi, e comeou um tratamento na, num primeiro momento aquelas drogas pesadas n,
Haldol, tudo, que ele tava numa crise muito ruim. Mas como ele no dava continuidade, mas ( ) no
aceitava ir pro albergue, ele dormia na rua, vinha e frequentava o espao e, e da forma dele.
E: uhum
P: e fomos construindo essa, essa organizao. Aqui um espacinho, comea a, a ir pra, pra, pra hospital,
pra emergncia psiquitrica e conversando com a psicloga. At a s tinham duas pessoas ((uma terceira
pessoa pergunta algo para o entrevistado)), comia e ((o entrevistado responde ao que lhe perguntado)),
comia ((o entrevistado pede licena ao entrevistador)), ( ) ele t estabelecendo os vnculos n, ento isso
aqui um espao de vnculo, pra mim isso. Mais que ( ) vnculo. Acho que todo tratamento nesse
sentido ele clnico, ele vnculo, tem que vincular a pessoa e, a relao de confiana. A essa relao foi
se estabelecendo, ele comeou a aceitar a, ao espao, ao CAPS, mas o CAPS emergncia era s
emergncia, saia do surto a depois vinha a falta do remdio e tal. Ento era uma relao muito
complicada e tal, chegava pintado de azul aqui e tal, at que ele comeou, ele no aceitava o albergue,
comeou a aceitar o albergue, e assim comeou a tomar banho e tal, o caramba a quatro. Comeou a
aceitar o albergue, s que as regras do albergue so, o albergue no t preparado pra uma pessoa,
esquizofrnica, talvez no fosse o lugar. Mas era o nico lugar, se no fosse isso era a rua, e se no fosse
a rua era um outro espao. Ele comeou dentro do albergue, a ento ele j vinha mais, ele j tinha uma
rotina mais estabelecida. Ento ele vinha do albergue pra c, vinha pra oficina j, no tinha muito dilogo

131

com os outros mais, j, j tinha, uma organizao maior. E ele ficava nessa angstia, j ia e procurava a
psicloga com mais frequncia, depois da psicloga ele comeou a acessar a assistente social. E a essa
teia foi, foi aparecendo a histria dele n, e a teve muitas crises n, teve ida e recada, e, , sumia a
chegava aqui e no, eu chego aqui e s querem me mandar pro hospital, mas quando ele vinha aqui ele
j sabia que, a eu j estabelecia um outro acordo olha o seguinte, voc s vai ficar aqui se voc aceitar
o tratamento, ento vou embora, j tinha condio de colocar , no dessa forma, o seguinte ,
olha como voc t. Voc t mal, voc precisa ir ao mdico, no d pra ficar assim.
E: mal como?
P: a tremedeira.
E: o que voc chama de mal?
P: as tremedeiras
E: ah
P: a falta do Haldol e, e tal, isso j tava muito claro pra ele
E: arr, entendi.
P: ele no parava no espao.
E: entendi
P: a ele falava no, eu mando, os caras l vo, aqueles caras vo me dar injeo, aqueles corinthianos e
blblbl, eu falei mais, vamos. E a a psicloga atendia, a assistente social atendia, e no final ele ia.
( ) a histria ( ), , pouco a pouco ele foi estabelecendo um relacionamento, comeou a trabalhar, o
primeiro trabalho que ele fez em conjunto com outras pessoas, que ele s fazia as coisas sozinho, fez uma
mesa em conjunto, ajudou naquele, e ao mesmo tempo isso ia caminhando paralelamente, foi
estabelecendo vnculo com a assistente social, at hoje tem um vnculo muito bom com a Nbia, a Nbia
pode te contar a histria dele. E, a Vanessa no, que a psicloga, que atendia, que ela no t mais aqui,
mais a Nbia no. Resumindo, hoje o seu Mauricio vai UBS, ao tratamento, ao psiquiatra sozinho, ainda
t no albergue, mais ele t, por exemplo, com, o BPC, por conta da gravidade...
E: o que o BPC?
P: BPC o Benefcio de Prestao Contin-, , um benefcio que tem acesso as pessoas que to
incapazes, momentaneamente de trabalhar, ento isso oferecido pra, pra, dependentes qumicos graves
eu acho que talvez, mas mais pessoas com sofrimento mental, ento, ento, acho que quinhentos reais,
por a. , t como plaqueiro, quando, quando ele ficou aqui ele comeou a participar do grupo de gerao
de renda, mas foi um erro terem construdo esse grupo aqui, esse no um espao pra gerao de renda.
Ele, ele ( ) comeou a participar do grupo de gerao de renda pra fazer os mosaicos, e se interessou por
mosaico. Foi pra Pinacoteca, foi pra vrios lugares junto n, com o pessoal, vrios museus. E ele tinha um
delrio que ele achava que ele tava preso na internet n, que todos os negcios dele, todos os documentos,
que tinham acessado a vida dele, algum tinha roubado. E a chegou uma hora que tinha uma exposio
no Ita Cultural que era s relacionada , no internet, mas , como que chama o termo tcnico dessa,
tridimensional no, voc, realidade virtual, trabalhava com realidade virtual, e tinha at uma obra que
voc era fotografado num andar e a tua sombra ficava danando no andar de baixo. Falei pros cara ( )
leva esse cara, ( ) esse porra surtar l no Ita. A fui conversando com ele durante uma semana, e a seu
Mauricio, vamos, no vamos, como que o senhor t? Quer ver, no quer a exposio?. No, eu quero
ir. A foi, e participou dessa experincia com a mquina de entrar dentro da, pra ver sua sombra ( )
danar, ento ali pra mim eu achei que tinha sido o auge, que era um dos delrios maiores dele de ter a sua
identidade roubada, por outro.
E: uhum
P: e a partir da ele foi seguindo esse caminho, que hoje ele quase j no frequenta a oficina, porque ele t
como plaqueiro na, na Antonio Agu, porque fala que a grana do BPC no d, porque ele paga a escola de
informtica da filha. Apareceu a famlia, foi cuidar do pai dele, ento, ( ) t no albergue.
E: uhum
P: e a quem pode falar mais dele, dos encaminhamentos que to sendo dados a Nbia. Mas isso.
E: quando algum chega ao Centro de Incluso, como que ele chega aqui na oficina? Qual o caminho
pra ele chegar at aqui?
P: ento, aqui j, j teve vrias formas n. Esse fluxo nunca foi muito delimitado, nunca foi muito, isso
aqui muito catico veio, esse que o problema. J mudou a equipe tcnica umas, quinhentas vezes, sei
l. Umas trs vezes, o nico que permanece desde o incio sou eu, aqui nas oficinas, a equipe tcnica

132

trocou tudo. Eu, a ( ), a Jaqueline que era, , na poca, secretria do coordenador, ( ) coordena a parte
administrativa, a Nbia talvez seja um pouco mais de tempo mais um ano, ento, muitas trocas n. Mas
o encaminhamento que eu tenho feito, e agora vai mudar, quando ( ), simples. Eu fazia uma escuta, o
cara chegava e era atendido pelo tcnico, depois era apresentado pras oficinas. Eu parto sempre do
princpio que essa populao tem um histrico com artesanato. Todo mundo sabe fazer alguma coisa, eu
no preciso ensinar nada. Tenho que fazer com que o cara me d o caminho que eu vou trabalhar com ele.
Ento a partir da eu apresentava as oficinas, ainda apresento, e ia negociar com ele que tipo de oficina, o
que a gente ia fazer.
E: e se ele no quisesse participar?
P: no participava.
E: no participava?
P: no participava. Essa era a grande disputa. Acho que no tem que participar obrigado. No sei, talvez
eu possa at mudar de ideia.
E: e a disputa com quem;
P: com o no fazer n, por exemplo, os caras ficam sem fazer nada, mas a no problema dos caras, sou
eu que tenho que tentar construir. Tem uma viso ainda que muito curativa, que se voc obrigar o cara a
fazer uma atividade, , , vai fazer ele, melhorar, uma viso clnica, de cura. Porque ele tem que se
mexer, isso muito comum em alguns hospitais psiquitricos, como um, , no CAPS, como se s tivesse
que fazer, fazer, fazer, preencher o tempo sabe? Cabea vazia, morada do diabo. Eu no acredito, voc
tem que construir acordos, e se no conseguir construir esse acordo, o cara vai fazer por fazer. A atitude
que ele tem do fazer vai ser a mesma atitude de, de no...
E: voc tenta que eles venham?
P: sim, eu vou construindo. Tem poca, eu tento projetos coletivos, que to maluco o espao que,
daqui a uma semana eu no sei quem vai t aqui. Um dia, o cara chega num dia, no outro dia j, j no t.
Grupos que permanecem, so os grupos que permanecem aqui mais que, devem ter algum problema de
dependncia qumica grave ou, ou, e a na verdade esse no um espao de permanncia, esse um
espao de transio n. Porque quando o cara, eu falo, quando o cara t bom ele j no tem mais que t
aqui. Ele j vai t acessando os outros servios, ento eu falo que eu trabalho no caos. Trabalho pra que o
cara saia da, da, desse caos, e comece a acessar os outros servios, nem que seja o prprio assistente
social. Faz parte do caos, mas acho que um caos construtivo porque aqui, o cara vai comeando a
construir esse relacionamento. Ele tem que ter confiana, ( ) de vnculo. No adianta, imagina eu vou falar
fulano, senta aqui e vai fazer, o que eu t fazendo? Que negociao, que respeito eu tenho por essa
pessoa? Eu acho que a sim, talvez eu tenha ido muito alm, muito catico ou seja, talvez eu tenha, no
tenha conseguido fazer a separao, clara do que a rua e do a oficina, as regras, mas at que eu
consegui um pouquinho. s vezes eu me perco, no vou dizer que eu no me perco, entre o limite do que
eu posso, negociar e o que eu tenho que impor, a questo do respeito, da, isso t bem claro, mas acho que
falta a questo do fazer mesmo, da importncia do fazer. Ento isso um processo, porque, se avana
com um grupo, por exemplo, vamos pegar esse grupo hoje, hoje eu tenho aqui na oficina, a, aquele rapaz
que t fazendo aquela estrela, aquela menina que t trabalhando com vidro, um ou outro que passa, tem
nas outras oficinas a menina que veio pegar, a, a l, a eu montei um grupo de mulheres, mas a eu fui e
negociei. , elas sabem fazer tapetes, ento, a minha funo, enquanto oficineiro educador dar o
material, sentar e travar essa conversa. Brincar com o fazer, e ali eu t com elas, trabalhando essa questo
do gnero, da mulher n, do que ser mulher l n, em situao de rua. E de brincar com essa coisa
macia, das cores n. A maioria do grupo que t l, tem duas, tem uma dependente qumica que essa, que
t, que agora t acessando tratamento, e duas outras que to no CAPS adulto. Ento , e, essa, dessas da,
elas j tiveram internadas vrias vezes. Ento um grupo. Os idosos, os idosos eu considero, a sada com
eles, pros espaos, pros parques, uma forma de acessar. Mas tem pessoas que no conseguem, que no
enxergam, tem um monte de gente que no enxerga, literalmente to esperando uma cirurgia. Tem um
senhor ali que eu demorei um ano, na, na aproximao de rua pra que ele aceitasse o servio. Um ano. Eu
chegava na praa com o grupo, que eu e a, como que seu Luis?, um inverno do caramba, falava c
vai morrer heim, ento voc vai assinar um documento que voc vai morrer aqui j que voc no quer.
Eu no me importo no, isso aqui no frio, eu nasci no Paran, e com a cachaa. Um ano, esse um
daqueles, um grupo que a gente tem dificuldade de acessar, esse cara acessou, chegou extremamente mal,
passou quatro meses internado, , esse cara j foi comigo em alguns museus. O que eu posso exigir desse

133

cara? Que ele v, venha pra c e ah voc vai ter que fazer, , artesanato? Eu acho que tem que construir,
isso muito, um tratamento que tem que ser individual, tem que ser individual. Eu tenho que construir,
essa menina vem, j t construindo, um ou outro vem. um espao de circulao. Agora t faltando sim,
eu t meio perdido com algumas, d uma angstia, voc fala porque eu no t acessando com, cem por
cento do grupo?. Se o cara no t aqui na oficina mas ele faz alguma outra atividade, , nem que seja a
escola, a ( ), ou participa, , tem um grupo aqui que no vai na oficina, mas vai em todas as sadas que
tem nos museus, os velhinhos ali.
E: uhum
P: ento de certa forma eu atingi, eu no consigo que ele faa o trabalho manual, porque no praia dele.
O cara t com sessenta e quatro anos, ento voc imagina que eu tenho que ter uma oficina pra mulheres,
uma oficina pra trabalhar a questo do gnero da mulher, tenho que ter uma oficina pra trabalhar a
questo da dependncia qumica, tem que ter uma oficina pra trabalhar a questo do idoso, tudo num
espao s sendo, tanto complexo que voc tem, pra cada um desses grupos que eu te falei, dentro do
prprio CAPS AD eles tem grupos especficos, e assim como existem grupos especficos dentro da sade
mental. Ento, seria, s se eu fosse um gnio, mas por exemplo, tem momentos que voc consegue trazer
o grupo todo. , descobrir, eu fico atento, fico pescando, eu fico tentando saber o que que um, por onde
eu vou atingir um por exemplo. A eu descobri que, que fulano fazia, como que chama, conseguia
trabalhar com artesanato mais, com palha. A juntei o grupo, ento assim, eu construo a oficina s vezes
em cinco minutos. Consigo descobrir ah fulano consegue fazer isso, ento fulano, vamos, beltrano, tal.
A esse grupo foi o que fez toda a decorao de Natal, ele fez o prespio, ento foram dois, ento tem
vrias oficinas, pequenas oficinas. Seu Edimilson, ele j veio aqui, j fez alguma coisa de mosaico, mas
eu descobri que ele gosta de ler, esse senhor faz tratamento no CAPS tambm. Ento esse eu cerquei de
uma seguinte forma, eu vou, s vezes me sobra um tempinho e eu fico lendo um livro com ele. E dei o
livro pra ele ler, e t colocando Bach pra ele escutar, porque ele faz dana l no, no CAPS, ento eu t
dialogando com isso.
E: uhum
P: com as mulheres eu consegui fechando, eu vou fechando, tem um senhor que vai pra horta, porque a
horta t muito mal, ento uma construo. Alguns, e eu considero tambm que tem um tempo n, como
eu falei, o cara chegou e ele no sabe se quer ou no quer, ento tem esse grupo, chegou e no sabe ser
quer ou no quer, o cara t meio, t arrebentado tanto fisicamente quanto, psicologicamente arrebentado,
ento no tem porque voc chegar, o cara acabou de chegar e falar vai l fulano, voc vai fazer, enrolar
canudinho at, se aquilo no faz sentido. Eu tenho que fazer fazer sentido, e a como que vou fazer
fazer sentido algo? Escutando. Ento s vezes eu perco mais tempo, conversando, a eu vou tentando
mapear, construir alguma alternativa. Com grupo de idosos, eu vi que eles gostam de fazer uma roda de
conversa, ento isso, os caras to angustiado com cirurgias e com um monte de coisa. Ento isso
muito difcil porque muito heterogneo. Ento nenhuma oficina vai dar conta, de receber todo mundo.
Talvez a gente nem tivesse que ter montado todo esse espao. Tanto que hoje eu penso o seguinte, o cara
chegou, eu vou construindo individualmente. E algumas coisas eu tenho que fazer coletivo, pra, por
exemplo, como foi o Natal. Vamos fazer toda decorao de Natal, a voc distribui tarefas e vai
jogando.
E: uhum.
P: ento tem que ser, so dois nveis que eu tenho que trabalhar, mais o coletivo muito complicado,
talvez eu tenha que mudar as linguagens. Uma coisa que eu quero trabalhar agora, e que a eu preciso
estudar um pouquinho, a questo das dinmicas. Eu fiz algumas dinmicas mas eu, eu no, eu no dei
conta, de continuar. Por questo de tempo mesmo, e agora eu quero mudar a rotina, estabelecer outra
rotina at pra trabalhar essa questo do corpo em grupo. Se eu conseguir que o cara chegue e eu v
criando atividades, criando conscincia de grupo e atravs do corpo, e atividades que eu possa abarcar
todo esse universo que eu tenho, que desde o cara , que t, at o idoso que t de muleta, ento essa
oficina que eu tenho que criar, e ela tem que ser, pontual assim, , vinte, trinta minutos, assim, na hora
que chega, mais ou menos por a que eu quero trabalhar, e acho que a partir da eu vou conseguir
despertar, eu preciso at dar uma lida no material pra, de, desse tipo de interveno, que a tem essa
questo do corpo n, que eu nunca trabalhei muito o corpo. Isso falha da minha formao mesmo.
Ento, eu acho que, onde vai dar isso, no corpo, e as sadas e tal, mas acho que a grande falha minha,
hoje, , na minha formao mesmo isso, a questo de como trabalhar o corpo de outra forma. Assim,

134

fazer as dinmicas de grupo, acho que eu subestimei as dinmicas de grupo, que uma coisa que eu
preciso trabalhar, o que falta aqui.
E: uhum
P: e que diferente da Educao Fsica, voc tem um grupo de Educao Fsica, eu t falando de
dinmica mesmo. Eu fiz algumas dinmicas que eram assim, uma dinmica que eu fiz e que deu muito
certo, que agora eu preciso ver se no tem ningum, s d pra fazer uma vez essa dinmica, que aquela
que voc, na roda, voc coloca no papel e determina que o cara, faa tal tarefa e tal. E no final quem vai
fazer a tarefa voc, e a voc trabalha a questo de como voc v o outro, de como, no desejar, ou de,
da empatia mesmo, que isso uma coisa muito complicada no grupo. Voc vive foradamente o tempo
inteiro junto com o cara, ento voc constri acordos que no uma relao de amizade e de respeito,
uma relao de eterna desconfiana e de acordos pontuais. Voc tem um litro de cachaa. Bebo? A gente
vai dividir esse litro de cachaa. Acabou a cachaa, vai voc pro seu canto e eu vou pro meu. Eu tenho a
droga? Ento a gente estabelece a relao em cima desse, do objeto. E isso muito comum, isso uma
caracterstica da populao. Eu desconfio do outro eternamente, por isso que eu falo que esse tem que ser
um espao de, de construo de acordo. Ento eu acho que o maior erro das oficinas, a oficina que t
faltando, essa, de dinmicas, que a eu acho que eu consigo dar um ((estrala os dedos)), ela seria o
grande disparador , do espao hoje eu acho. E que ela ocorre com outras pessoas tarde por exemplo,
tem o grupo que vem da FITO, que so dos estagirios de, de, tcnico de enfermagem, que elas
conseguem fazer um trabalho interessante, bonito e que deu certo. Tem muita atividade, na verdade no
falta atividade. Voc tem professor de Educao Fsica, voc tem professor de alfabetizao, voc tem as
sadas, voc tem, mais, voc pode ter quinhentas coisas, voc pode colocar o mdico aqui dentro. E fazer
que nem fez o Boracia, ( ) criar um monte de atividades, mas, obrigar no , no pode ser, tem que ser
uma construo. E tambm talvez, uma outra coisa que falte mudar a rotina, estabelecer algumas rotinas
que faam realmente a quebra entre o que a rua e o que , , esse espao, esse espao intermedirio, em
que o no fazer permitido, mas que tem que ( ) o fazer n. E so vrios tempos n, tem a questo do
tempo da pessoa. Eu demorei um ano pra, pra acessar uma pessoa na rua, demorei mais seis meses pra
que esse cara conseguisse colocar a, a sucata que ele trazia na estante, ento nem tenho muita pressa no.
Nem tempo nem, nem tempo no, nem pernas n. Uma pessoa pensar todas as oficinas no existe, acho
que todo o espao ele tem que ser , de alguma forma, , disparador dessa autonomia n, desde a hora
que, educativo voc chegar e fazer uma interveno na hora que o cara t indo pra fila e voc falar
olha, e a cara, por que as mulheres no to na frente? Por que os idosos no to na frente? Que merda de
lugar esse que voc no respeita o outro? No assim.
E: uhum
P: a questo do banho, so vrias coisas. Ento essa oficina tem que dialogar com o espao inteiro e
no, eu no acho que ela d conta, nem pretendo que ela d conta de todo mundo, mas eu tenho que criar
outros mecanismos.
E: ok Paulo.
P: essa , ((boceja)), uma meta pra mim mesmo, esse, pelo menos pra esse ano. E a tem uma outra
oficina, que so as parcerias n, com o MIS n, com o MIS eu quero trabalhar o ( ), a fotografia, que a
tem a questo de sair, passear, voltar pro territrio, ou seja, eu vou voltar pra rua, mas vou voltar pra
rua, com outro olhar, e a eu acho que vou conseguir ( ). E como tem uma questo do, , mais prtica a
fotografia assim, e tem a questo da, a possibilidade do erro, lidar com o erro, mais interessante, ento
uma oficina que eu vou conseguir trabalhar essa questo de circulao pela cidade, circulao pelo
espao, do olhar dessa pessoa, que at d por aqui, por algumas oficinas, mas acho que a fotografia vai ser
uma, ( ) eu acho. diferente de falar, diferente de escrever, diferente de, , , eu acho que o cara tem
uma privacidade maior, no sentido de que ele com a mquina e com o olhar dele assim. E depois, se
quiser ele fala, seno a prpria foto j falou.
E: uhm
P: ento acho que, quando eu voltar das minhas frias, 19 de maro ns vamos, eu t tentando, se,
dependendo, vamos ver quem vai t aqui n. Dia 19 de maro eu t montando o grupo pra ir pro MIS, e a
partir da vai ser o primeiro ensaio, eles vo fazer a oficina fora, depois eu vou comear a trabalhar aqui
dentro, ns vamos soltar as maquininhas que ns vamos construir pra, pra gente brincar, pra revelar, eu
acredito nessa questo ldica. Vai ter que ser um espao antes de tudo prazeroso. No adianta impor,
ento a grande briga entre oficina obrigatria, ou no, isso. O que eu propus ( ) meio termo agora na

135

ltima reunio foi o seguinte, , eu vou ter os horrios, das nove s onze e das onze s treze, no, das nove
s onze e das treze s quinze, ento, isso uma forma de organizar as pessoas. Ele vai saber que das nove
s onze e da uma s trs, esse espao vai t aberto. Eu t montando o cartozinho onde ele vai registrar, e
a, ele necessariamente ele no vai fazer isso, mas eu, , me comprometi a nesse horrio, ele vai t
fazendo alguma coisa que eu considere oficina. Ento e a eu vou com cada um, individualmente eu vou
construindo. Um grupo que eu consegui fixar aqui bem. O grupo que trouxer alguma coisa no, seno eu
vou fazer uma roda de conversa, vou fazer uma leitura, eu no vou focar no, no, no espao, vou focar no
horrio entendeu?
E: uhum
P: focar nessa organizao, que o cara vai, eu acredito nisso. Por exemplo, tinha uma questo que as
pessoas chegavam, entravam e elas no assinavam, assinavam o livro s quando, no tinha uma rotina,
ento criar uma rotina diferente da rua , fundamental. Ento fizemos uma pequena mudana, que o cara
chegava, ele ia pra uma sala, a sala multiuso, ele assinava a lista de presena e esperava. A partir da fazia
um conversa e cada um ia pra, fulano voc vai pra onde? Beltrano.... E acho que isso que eu preciso,
eu acredito muito nisso, uma coisa que no seja, ela imposta mas ela no declaradamente, menos
hostil talvez esse, voc vai criando a rotina. Hoje as pessoa chegam e j sabem, voc mudou, aprendizado
isso, mudana de hbito. mudana de conduta n, no de hbito, mudana de conduta, de
comportamento na verdade, nem hbito nem conduta. mudana de comportamento, desde a criana
quando, ela berra, quando ela, tudo ela, o ser humano, vai aprendendo e vai mudando o seu
comportamento. que to rpido que a gente no observa. Mas isso, mudar o comportamento, e a
voc vai criando novas aprendizagens, quebrar, aqui o espao da quebra, e tem que ser sutil n, que eu
acho que isso, sutilmente voc vai quebrando n, respeitando o tempo do cara, seis meses, sete meses.
complicado, e a d um conflito com o tempo, que tem o tempo que o tempo da assistente social, que o
tempo da institucional, que o tempo do, da prpria instituio, dos albergues n. E as regras dos
albergues n, e o tempo da pessoa, so vrios tempos distintos que se jogam num lugar s e voc
conseguir equilibrar, o meu tempo tambm. Ento muito doido isso.
E: uhum
P: mas eu acho que t por a, t indo por a esse caminho. Acho que uma forma de acessar essas pessoas,
e to tendo mudanas aqui tambm n. , eu vejo esse espao como um espao de circulao. , sempre
vejo como esse espao entre, um espao diferente dos albergues e diferente da rua. O albergue um
espao fechado, quase fechado, quase institu-, quase uma instituio fechada assim, se voc pegar as
regras do albergue ele tem muita coisa parecida e tem muita coisa ( ) de vigiar. Aqui no, aqui ( ) vnculos
mesmo, compromissos n. O cara tem que acessar a rede. O grande erro que eu vejo do Boracia , isso
quem me falou por coincidncia foi a, a arquiteta que participou do projeto inicial. E ela abandonou o
projeto, porque ela achava que a arquite-, da forma que ele tava sendo projetado, com os desvios que,
tinha um projeto original e ele foi, isso mesmo antes do, da inaugurao do projeto que voc deve ter
conhecido e que chegou a ser modelo. Mas mesmo o projeto modelo, ele j tinha mudanas que, foram
concesses que, que o tornariam um espao apartado da sociedade n, apartado. Isso aqui gueto das
pessoas em situao de rua. A ela abandonou o projeto, a hoje o Boracia, a pessoa que administra l, eu
a conheo, ela fez um curso comigo na Pinacoteca, l t com mil pessoas. Tem tudo, tem UBS, tem
CAPS, relao com o CAPS, acho que tem at um Poupatempo agora, cada vez t enchendo mais o
servio dentro daquele lugar. Mil pessoas, voc tem cidade no Brasil que no tem isso. Voc criou uma
cidade de ((conversa com uma terceira pessoa)), uma cidade de, (miserveis), lembra sempre aquela
histria dos grandes hospitais psiquitricos, dos grandes, dos hospitais de leprosos, sempre separados da
sociedade. E l me lembra muito porque, todo mundo que, voc passa a cidade inteira l e no imagina o
que tem ali dentro, voc s v a fila de pessoas chegando l, sendo revistadas e entrando e tal. Aqueles
galpes enormes de guerra n, at tenho as fotos a posso at te mostrar, que justamente o que eu no
quero, porque eu no acho que, que, no existe, uma coisa certa, a pessoa que mais conhece a rua, que t
mais includa na rua, quem t excluda da rua somos ns. Ns que nos exclumos da rua, tem um
espao, um territrio que foi ocupado. E sem fazer julgamento moral, t ocupado. Por que a sociedade de
alguma forma deixou de ver a rua como espao de convivncia, como espao de encontro n. A gente foi
se fechando em espaos conhecidos, ento eu dialogo com, conversar com gente conhecida fcil, o
encontro aquela hora que voc se pega, a mesma coisa com, com aprendizagem n. muito fcil eu
chegar e determinar que fulano vai fazer isso, beltrano vai fazer aquilo e tal, tal, tal e eu sou o grande

136

professor. Ento aqui eu saio desse papel de professor, eu delego ele praquele cara que me ensinou a, a
fazer o, o, o prespio de palha, l. No existe professor, todos somos, eu t ensinando, aprendendo. E
nesse dilogo que eu vou construindo o acesso oficina. Eu tenho que me destituir da sapincia, de todo
esse saber, pra poder aprender n. E pra poder ensinar, ento, e essa relao ela tem que ser construda,
simples, isso, ( ) chegar, pegar. Por exemplo, ontem eu pedi pra ela me chama, , na hora que voc,
antes de ligar o forno, a acho que eu demorei demais, como ela j tinha, como eu j tinha explicado
vrias vezes pra ela, ela pegou e ligou. A eu cheguei e, num primeiro momento fiquei puto, que saco,
ningum me respeita. Por outro lado no, isso, ela t se apropriando do, do espao. Ento ela j chega,
j comea a fazer sentido pra ela, chegar e fazer as bijuterias dela. Eu consegui, eu tenho um acordo com
ela, ento se eu tenho um acordo, eu cumpro a minha parte e ela cumpre a dela. Depois eu vou chegar e
p, voc, que aconteceu que voc no me avisou?. S pra estabelecer e falar, olha, t, tudo bem, pode
fazer, t feliz porque deu certo, mas podia no dar ( ), estabelecer esses territrios. Ento agora eu
tenho uma menina que vai, vai tocar essa oficina. A eu deixo muito vontade, deixo mesmo. Aqui ela t
ficando, tanto que cada poca a oficina tem a cara de aluno que vai meio que se apropriando, ou de vrios
e tal.
E: uhum
P: ento acho que agora t com a cara dessa menina. Espero. T ficando. Onde a gente tava que eu nem
sei mais?
E: tudo bem, voc quer falar mais alguma coisa Paulo?
P: no, no, eu acho que no. At uma coisa que bem importante, que a tem a ver com, com espao
mesmo. Que uma coisa que eu, que dialoga com a oficina na relao, que a praa. Desde a primeira,
primeiro dia que inauguramos aqui, duas coisas me chamaram ateno aqui. Primeira a rvore n, essa
rvore linda pra caramba ( ), e outra a praa, e o que t em torno da praa n. Que so esses quinhentos
equipamentos pblicos, voc tem um CAPS AD, voc tem um CRAS, que um servio de referncia pra
assistncia social, voc tem um posto de sade, voc tem duas escolas atrs aqui.
E: uhum
P: e me chamou ateno que, no havia dilogo entre os equipamentos, no tinha rede. No tinha nada, e
o abandono da praa tambm n. A logo depois de um tempo, ns tivemos, um processo tambm lento,
depois de um ano e pouco, , ns comeamos a estabelecer a rede. Mas pra voc estabelecer a rede, existe
uma rede social Piratininga, da qual a gente faz parte. Tinha que ter alguma coisa que, que fizesse sentido
pra todas elas n, pra todas essas instituies. A me veio a ideia da praa e de trabalhar com essa
populao o mosaico e tal. A comeamos a escrever um projeto de revitalizao dessa praa, mas a veio
de encontro aquilo que eu sempre penso, no adianta ser uma coisa de cima pra baixo, e no adianta eu
impor , pra o outro que a coisa vai ser assim. Existiam duas forma de tratar essa praa, e de se criar essa
rede. Primeiro, voc chegar e fazer uma reivindicao pro Prefeito, falar , queremos que reforme a
praa. A outra, e chegar, construir, reformar, e dialogar com o entorno, uma parcela, (t suja), vai l e
tal. Que at uma praa , reurbanizada, s que ia ter uma praa que no ia fazer sentido pra, pra
ningum, no ia durar, sei l, eu suponho, ( ) saber quanto tempo dura uma praa que , que, da qual a
populao no se apropria. A ns, a foi muito bom a conquista da rede, um dilogo bom com outras
pessoas, , de comear a fazer eventos na praa, de ocupar a praa, todos os equipamentos ocupando com
o que t fazendo, oferecendo servio, fazendo com a populao. Ns aqui levando a, os trabalhos pra
serem expostos e movimentando essa praa pra que ela comece a fazer sentido pra, pra populao do
entorno. A consegui, fizemos dois eventos, que um trinta de maro, que esse vai ser temtico, vai tratar
da questo da mulher, ento toda rede social vai trabalhar a questo da mulher, ns inclusive, e a, o
projeto, conseguimos um projeto de, que um arquiteto fizesse o projeto de, de revitalizao, e agora vai
entrar no processo, que agora vai entrar outra parte que incluir isso no oramento participativo. Ento, e
a praa vai sendo apropriada. E esse mesmo movimento de fazer sentido e de apropriar o que eu tento
fazer com as oficinas, no ser impositivo, mas negociar. Negociar com o tempo de cada um, com as
minhas frustraes, tudo. Mas ao mesmo tempo me d o distanciamento e dar um sentido
E: uhum
P: pra, que o cara, fazer essa quebra. Acho que o grande, o grande desafio das oficinas e desse espao
como um todo ser um espao de quebra e acolhedor, ao mesmo tempo. Ou seja, de quebra do que a
rua, daquelas relaes que ele estabelece, do modo de se relacionar na rua, e que tem regras prprias e
toda, e, aqui ele sentir que tem regras, que tem tudo, tem, mais estabelecer outro tipo de relao. Isso no

137

 fcil, no fcil. Voc trabalhar liberdade e regra no mesmo espao, voc tem que construir acordos,
voc tem que ter alguma coisa, ou ir pra um outro lado que da punio, desligou n. E a, tem, isso , s
vezes a gente no saber lidar com essas questes, ter que, ter essa, lidar com as excees n, fazer
excees, eu no queria t na pele das assistentes sociais. At porque, aqui eu sou advogado do diabo,
ento, as minhas regras aqui dentro esto claras, ento o cara cumpre todas as regras aqui. Se ele no
cumpre no, no ( ) do espao, porque talvez no tenha se conseguido construir esse acordo. E a d esses
conflitos n, porque por exemplo, o cara que tava aqui, eu tinha estabelecido as regras com ele, o acordo (
). Ele foi desligado do servio.
E: por que?
P: uhm, acho que faltas.
E: se faltar pode ser desligado?
P: , agora tem umas regras mais, eu diria que eu no concordo. Tanto que eu votei contra n, depois os
caras falam que eu sou muito bonzinho. Mas no tem nada de bom, que eu acho que voc tem que
negociar, a regra, ela um eixo n, voc no pode se ater a ela pra, e a punio, eu acho que a punio s
gera mais punio. Se coloco que eu posso expulsar a pessoa, indiretamente eu j t pensando em
expulsar aquela pessoa, eu imagino isso.
E: uhum
P: de alguma forma, , eu sei que eu tenho aquela carta na manga e que, como essa relao de poder,
essas pessoas no tem poder nenhum, o poder do assistente social dentro desses espaos, de qualquer
espao, a maior reclamao na ouvidoria, da populao de rua em So Paulo, maior do que a violncia
policial, , dos desligamentos arbitrrios em albergues em So Paulo. E isso vai estourar mais, porque
uma relao ambgua n, eu sou bom e voc mau, voc t pedindo a minha ajuda, ento, mas e a? Qual
o tempo dessas pessoas? Cinco faltas, trs faltas, duas faltas? Uma coisa o cara ser violento. Eu nunca
tive uma briga aqui dentro. Nunca tive, olha o que eu tenho aqui, eu tenho um monte de arma aqui. J
recebi todo mundo, neguinho nunca, tudo bem, eu posso at me arriscar eu acho, mas s vezes voc tem
que se arriscar com o outro, tem que negociar. Eu acredito na negociao, tudo bem eu no vou negociar
com um, no tem negociao com um cara que t chapado de crack. Voc no consegue se aproximar
porque no h, mas quando o cara abre uma brecha, naquela brecha que voc tem que t atento pra,que
talvez seja o nico momento que voc vai ter pra negociar com o, com aquele cara. E eu vou negociando,
tentando negociar aqui. Tinha uma poca que os caras me chamavam de diplomata, de uma forma
pejorativa l, l no albergue. Logo que eu vim pra, de So Paulo.
E: uhum
P: porque, mesmo com a ( ) eu ia, conversar com os caras e tal. , conseguia, , que tinha uma proibio
do cara entrar alcoolizado. Mas eu falava, que diabo o cara alcoolizado? o cara com bafo de cachaa
ou o cara cado? Se o cara tiver cado o cara no vai chegar at aqui. A depois de muita briga,
consegui uma quebra que o seguinte, o nico motivo do cara no acessar os servios, qualquer servios,
estar violento. Agir de forma violenta, e se ele chegar alcoolizado ele tem que ser encaminhado pro
servio de sade.
E: uhum
P: o que pra mim parece bvio, e a eu descobri que bvio no existe, eu sou xingado at hoje por conta
disso, que voc t aceitando bbados. E na verdade funcionou, de uma briga, volta e meia tem um recuo,
que agora eu no tenho acompanhado, , voltei pro albergue pra dar uma administrada, uma olhada, teve
um pequeno recuo, tavam barrando os caras, no tavam chamando a, encaminhando pro mdico, ento. E
tambm eu entendo perigo e tal, o cara t alcoolizado e pode, do nada, mas a briga, o albergue um lugar
tenso, a cada cinco minutos pode ter. Mas ao mesmo tempo, se voc d a liberdade, a eu posso te dar
nmeros. A mesma pessoa que briga no albergue nunca brigou aqui. Ai, quem t doente? A instituio, a
pessoa, ou os dois?
E: uhum
P: eu acho que muito policialesco. isso. Puxa, acho que t bom. Quer mais alguma coisa?
E: t bom. Obrigado.
Final da entrevista

138

Entrevista com Nara

Eduardo: bem Nara, pra comear eu gostaria que voc contasse, como voc j tava falando, a tua histria
aqui no Centro de Incluso.
Nara: ento, assim, eu trabalhei sete anos com criana. Eu trabalhei aqui no CRAS, trabalhava com
criana, e difcil. Muito complicado trabalhar com criana. A eu renovei o contrato e vim pra c,
trabalhar aqui com os moradores de rua. Nossa, mas foi muito, muito difcil. Os primeiros dois meses
assim, nossa, eu chorava muito. Chegava em casa, eu ficava nervosa, chorava, porque a gente a situao,
terrvel a situao. , inclusive as minhas falavam pra mim me sae do servio, no vai mais. Mas
como a gente precisa trabalhar tem que, ento foi muito difcil os primeiros dois meses. Depois foi indo, e
fui me acostumando, eu gosto daqui. Eu me acostumei muito com eles, com a histria de vida deles. Eles
so muito sofridos. A gente acha assim que, quem dependente, quem tem vcio, assim vou largar,
largou e pronto. E no , muito complicado, muito difcil, a sociedade no aceita, eles so muito sabe
assim, falam muito, muito triste a vida deles. E eu sou muito assim bocona aberta, inclusive, , eles
comeam a contar as coisas pra mim e eu paro, d licena um pouquinho, eu saio, porque s vezes com
muitos usurios aqui eu cheguei a chorar junto. Inclusive tem um rapaz aqui, o Paulo, tem acho que um
ms e pouco que ele foi embora, voltou pra rua. Ento quando ele chegou aqui, acho que tinha uns quinze
dias que ele tava aqui, ele sentou e comeou a conversar comigo, contar a vida dele desde pequeno, foi
muito sofrida. A v batia, o tio batia, no conheceu o pai, no conheceu a me. Ele tinha muita vontade de
conhecer o pai dele, ele no falava tanto da me, mas o pai, eu acho que sabe, foi muito, e ele contando,
ele chorava e eu chorava tambm. Nossa. E ele ficou aqui, ele me chamava de mame. Tem um ms e
pouco que ele foi pra rua, esses dias ele veio aqui, acho que segunda, segunda-feira ele esteve aqui. Nossa
ele t muito mal sabe, ele t com (TB) j, ele saiu daqui ele tava com pneumonia, a a pneumonia j uma
mancha no pulmo n, e agora ele t com (TB), tuberculose. T magrinho, t muito acabado, ento isso
muito, eu acho muito triste, muito sofrido a vida deles.
Eduardo: Nara porque ele voltou pra rua, voc sabe?
Nara: porque ele no conseguiu largar o vcio da droga. Porque a maioria so todos usurios, a maioria
que t aqui. No digo esses senhorzinhos meio de idade, que to doente e no tem pra onde ir, mas a
maioria tudo usurio. Tinha, , nesse ms e meio saiu uns seis daqui, voltaram pra rua, to morando
embaixo de ponte, e eram uns meninos que chegavam aqui limpinho, de shorts, camiseta, chinelo, se
voc ver agora Eduardo, d d de ver, d d, te corta o corao. E ele chegou segunda-feira e falou, eu
falei, ele bem escurinho, falei nego preto, da ele falou assim mame, eu t mal, vou morrer. Da
eu falei mas eu no vou chorar por voc, mas sabe com aquela dor, aquela vontade de abrir a boca e
gritar. Ento, muito triste, triste demais. E tinha um outro, e quando acontece de morrer? Ns
tnhamos um menino aqui, o Fabrcio, nossa, tudo ele ria, ele ria sabe. A um dia foi pra rua, a ficou perto
do, ali perto do, ai voc no conhece aqui em XXXX, perto do Mercado de XXXX, tem uma praa l e
ele dormia l. E eles, tinha panela que eles faziam comida ali na praa, a eles pegavam as panela e
amarravam l em cima duma rvore. E ele tomou aquele lcool de carro, , lcool de carro...
Eduardo: etanol.
Nara: etanol, e acho que cozinhou tudo por dentro e morreu. Nossa quando ns ficamos sabendo desse
menino Fabrcio, nossa foi horrvel, foi muito triste, ento quando acontece isso, ns tivemos uma usuria
aqui tambm, a Fabiana, Tatiana, mataram ela. Jogaram leo queimado e tacaram fogo nela. Sabe, e
quando ela tava grvida, eu fui levar ela no Amparo Maternal e ela falou pra mim tia, ela me chamava
de tia, tia, o meu filho vai nascer j com a dependncia, porque eu no consigo ficar sem, eu no fico
sem a droga. A eu falei assim porque voc no pe pra doao? Alguma famlia vai doa-adotar ele n,
porque voc vai ficar com uma criana na rua?. Ela falou no, o filho meu, eu no vou dar e no sei
o que. Eu sei que depois ela j teve o filho, no tava com o filho na poca que mataram ela, ento muito,
eu...
Eduardo: voc disse que era difcil, que foi muito difcil quando comeou. Era difcil no que Nara?
Nara: difcil ver eles daquele jeito sabe? , engraado que at eles conversavam, at hoje, eles conversam
mais comigo do que com a assistente social, porque eles chegam e tem que conversar com a assistente
social o que t acontecendo, o que a vida deles n, ento tem muitos que vem e desabafa mais comigo.
Ento, eu escutava de um, daqui a pouco escutava de outro, uns menino bonito sabe, eu ficava pensando

139

n, como que pode n, a droga dominar tanto assim. Eles falavam eu vou largar, eu vou parar de usar,
dali a pouco passava uns dias, voltava e quando voltava, voltava daquele jeito. E assim, no s homem
no, as mulheres, as meninas que chegam aqui tambm. Esses dias, uns quinze dias atrs, chegou uma
moa aqui chamada Creonice, no, (Cleonilda), uma baixinha bonitinha, muito bonitinha. Limpinha,
arrumadinha, nem parece assim ser uma moradora de rua, uma viciada. A ns conversando, ela falou ai
eu fao bico e ganho vinte reais por dia, depois eu falei t, ali em XXXX, mas vai tudo num dia.
Falei meu Deus , como que essa, tem tanta fora, a droga tem tanta fora n, como domina assim.
Ento tudo, tudo. Tinha um senhor aqui, o Seu Joo Euclides, ele foi embora. Ele foi na casa da irm
dele, ela mora l no centro da cidade, a irm dele deu mil reais pra ele. Ele gastou em duas noites, em dois
dias os mil reais em farinha. Ele chegou aqui ele no olhava na minha cara, porque eles so assim. Vem
aquela recada deles assim sabe, eles ficam meio, eles nem me encaram. A o Seu Joo sentou a de
cabea baixa, e ele conversava muito comigo, contava que ele teve muito dinheiro, teve carro, tudo que
ele queria ele tinha. Mas a droga acabou com tudo. A eu falei o senhor sumiu, a ele falou , a ele
me contou que tinha ido pra casa da irm dele, que ele precisava de um dinheiro, e a irm dele falou eu
vou te dar esse dinheiro pra voc ir embora, ir embora com a nossa famlia. E a ele no foi embora,
gastou tudinho em droga, ento isso eu acho assim que, sei l, eles no tem fora. Eles vo mesmo. Aqui
eles pegam roupas, roupas velhas, roupas que fazem doao, eles vo l na biqueira e troca, umas camisa
tudo estragada, troca por droga. Ns tivemos aqui com uma usuria, ela tem duas criana que t no CR1,
e tem uma outra criana que, acho que t no CR2, os trs filho dela. Um de vinte anos, tava preso e saiu,
usurio tambm. Ela chegou a brigar com o filho por causa de uma pedra, diz que bateu e machucou o
filho dela por causa de uma pedra. Ento voc ouvindo isso doido, uma me brigar com um filho, uma
me bater num filho por causa de droga. E ela tem esses outros trs filhos to aqui, bonitos os filhos. Ela
vai perder os filhos por causa disso, por causa das drogas. Ela ficou com ns aqui, mas ela ficava num
desespero assim quando vinha a abstinncia, ficava num desespero to grande, que ela queria sair pra rua,
a gente no deixava, enrolava, at tem uma psicloga aqui, a Heloisa, falou pra ela no, voc vai sair
uma vez por semana, depois do almoo, pra ver seus filhos. Os outros dias vai ter que ser aqui. Ento
tando aqui o que acontece, no tem oportunidade de t na rua usando, porque da vai ter horrio pra
chegar no albergue, no vo mais sair noite, nossa ela fez, fez, fez. A tinha um rapaz aqui tambm, j
tinha dias, acho que mais de meses at, que esse rapaz tava sem usar. E se engraaram os dois, ela
carregou ele pra rua. S fiquei sabendo que ela t assaltando l em XXXX, e todo dinheiro que ela pega
de assalto, que ela arruma, droga pros dois. A ento, isso a gente fica sabendo, eu acho assim muito, ah
sei l, muito triste a gente ficar sabendo de coisa assim. Ento quando eles saem e voltam bem, a gente
fica sabendo que to bem, que nem ontem veio um rapaz, uma vez por ms ele vem aqui no CAPS, ele t
morando no Brs. E ele vende camisetas, ento ele compra as camisetas l no Brs, vamos supor, por dez
reais, ele vende por quinze, vinte. E ele t bem, ele falou ontem pra mim faz nove meses que t sem usar
nada, t limpo. Ento isso bacana, isso bonito. Porque eles to bem, bem arrumado, bem vestido,
limpinho, at engordou sabe. E toda vez, uma vez por ms que ele vem aqui, ele quer me ver, ento a
gente conversa bastante. Ento a voc fica feliz, poxa n. No t mais nessa, agora os outros que vo,
volta aqui assim de um jeito. , o rapaz que eu t falando esse da foto a, esse de azul, o Paulo.
Eduardo: ( )
Nara: , ento muito assim.
Eduardo: Nara qual o objetivo aqui do Centro de Incluso?
Nara: o objetivo esse, a gente ajudar, acolher n. Que nem, eles vem da rua, eles vem sujo, sem comer,
sem nada. Da a gente vem, oferece o banho, roupa, comida, alimentao, eles ficam aqui. Eles mudam,
com dois, trs dias que eles to aqui eles mudam sabe. A aparncia, tudo. A noite vai embora, tarde
vai embora pro albergue, onde eles dormem l noite.
Eduardo: o que eles fazem aqui de atividade no Centro de Incluso?
Nara: quando algum quer fazer, a gente faz algumas, ns temos puff de garrafa pet, ns tamo fazendo
tapete, que nem essa menina t fazendo uns tapetinhos de l, eu ensino a fazer croch sabe?
Eduardo: arr
Nara: tem uns colarzinhos de papel, um colar muito bonito que a gente tem a que foi os usurios que
fizeram. Quando eles se interessam a fazer n, agora quando eles no se interessam, eles no querem, ou
s vezes comea e param, no querem mais. A gente no pode obrigar n.
Eduardo: e eles fazem o que quando eles no querem?

140

Nara: ficam a. Embaixo da rvore fumando, fumando cigarro n, pra l, pra c, entram numa sala que
tem a, assistem televiso, dormem durante o dia.
Eduardo: e voc, o que voc faz aqui?
Nara: eu fico aqui cuidando deles. Se , que nem aqui, somos em quatro ( ), cada dia dia de uma fazer
uma coisa. Que nem, eu fico na sala de quarta-feira, ento eu dou, eu ensino eles de quarta-feira. Na tera
eu saio com eles pra mdico, na segunda-feira eu fico no espao vendo o que eles to fazendo, vendo se
eles to dormindo, porque no pode dormir assim no banheiro, ento no pode dormir, entoa a gente fica
olhando. Cada dia dia de um fazer uma coisa.
((algum entra na sala e fala com Nara, que diz voc coloca a pra mim por favor?))
Eduardo: eles assinam freqncia quando eles chegam e saem?
Nara: , quando eles chegam eu que fao a triagem todo dia. A eu j sei o nome deles, a quando eles
saem eles assinam.
Eduardo: quais so as regras que o Centro de Incluso tem?
Nara: as regras assim,no pode entrar drogado, alcoolizado n, tem que seguir, que nem, no pode entrar
no banheiro pra ficar dormindo.
Eduardo: arr
Nara: so essas regras.
Eduardo: quem que faz o diagnstico pra dizer que ele t alcoolizado ou drogado, ou no?
Nara: ns ( ), ns conhecemos.
Eduardo: e como que voc sabe?
Nara: eu conheo.
Eduardo: ? O que, o que voc v?
Nara: eu vejo que quando eles to, a s vezes eu nem comento nada com ningum, eu chego neles e
falo, ah pegou o vio hoje heim?, a eles do aquelas risadinha. Pegou o vio o Velho Barreiro ((Nara
ri)).
Eduardo: sei ((Eduardo ri))
((um usurio interrompe a entrevista e segue o dilogo abaixo)).
Usurio: desculpa, eu (gostaria de perguntar) uma coisa pra senhora. Porque colocam o horrio que a
gente entrou realmente?
Nara: porque , porque se acontece alguma coisa na rua como que eu vou saber que aconteceu alguma
coisa? Ento esse horrio voc t fora.
Usurio: entendi, entendi.
Nara: por isso, t bom?
Usurio: entendi, obrigado.
Nara: t bom?
Usurio: at amanh.
Nara: voc vai embora?
Eduardo: no .
Nara: at amanh.
Usurio: ( )
Nara: amm. Por nada.
Usurio: Antonio Marcos voc vai ficar ( ) agora.
Nara: aqui.
Usurio: Aqui?
Nara: aqui filho, aqui em cima.
Usurio: aqui?
Nara: , coloca l ( ), e assina, que agora eu no posso falar com voc t bom?
Usurio: amanh, amanh.
Nara: t bom.

141

Nara: ento a gente conhece quando drogado.

Eduardo: de olhar voc sabe?
Nara: eu conheo.
Eduardo: uhum
Nara: agora tem, acho que o ano passado, tinha acho que uns cinco, uns cinco menino aqui tudo danado.
Ah eu vou ali, quando voltava nem olhava pra mim, nem olhavam. Eles iam, lavava, lavava, lavava a
mo, mas s de olhar eu j sabia. , j fez coisa errada n?. Eles davam risada, disfarava. s vezes se
agrediam aqui muitos, ento a gente sabia que tava drogado. Nunca fez isso, e porque ia fazer isso aquele
dia? E sempre quem dava a cara a tapa era eu, sempre eu que ia apartar briga, eu falava eu no vou fazer
mais isso, porque depois eu mesma que passava mal sabe. Nossa acho que a presso subia, dava, falei
nunca mais, quando eles brigar no vou entrar, mas quando eu via j tava no meio. Ento , mulheres
tambm, ns temos mulheres que fica com falta de remdio e elas ficam agressivas. Ento tem que t,
porque, tem uma aqui que ela agride, ela vai pra cima de qualquer um. Ento a gente tem que t sempre
em cima, acabou teu remdio, voc t com remdio, t tomando remdio direitinho?, sabe? Ento a
gente tem que t em cima.
Eduardo: como que vocs tem esse controle do remdio?
Nara: porque esses a gente leva no mdico, a gente que encaminha eles. Acompanha, eu fao isso, eu
gosto de ver entrar na sala com eles, a Teresa, com todas elas que eu acompanho. Eu entro na sala, eu
escuto o que o mdico t falando, a eu mesmo pego o remdio, marco, pego uma fita e marco o horrio
que pra elas t tomando, e vem na receita tambm. A eu pergunto t tomando? Fulano, t tomando?,
t, assim.
Eduardo: e geralmente so remdios pra que?
Nara: pra, porque eles ficam muito agressivos. calmante, remdio pra eles dormirem.
((uma usuria se manifesta e segue o dilogo abaixo))
Usuria: eu mesma tomo remdio controlado.
Nara: voc toma tambm n? No chegou o seu ainda n?
Usuria: no, agora eu vou pegar em Belo Horizonte porque no d tempo.
Nara: ah , voc j vai embora. Que nem, ela t indo embora j. Acho que amanh ou de-segunda-feira a
gente t comprando passagem pra ela.
Usuria: ( )
Eduardo: e ela vai embora porque?
Nara: ela tem uns negcio dela l em Belo Horizonte n? E o tratamento dela l tambm.
Usuria: ( ) acidente ( ) escondido
Nara: e s vezes a gente tem os da gente em casa, tudo n. Mas , chega aqui a gente depara com cada
coisa assim sabe. Complicado.
Eduardo: quem so as pessoas que chegam at o Centro de Incluso?
Nara: porque assim, tem uma perua que ela sai pegando esses moradores de rua que ficam debaixo de
ponte, nas praas.
Eduardo: arr
Nara: eles passam e pegam. Tem muitos que no querem vir. Os que querem vir, vem, ficam aqui uns
dias, depois acham que t ficando muito preso e querem voltar pra rua. Tem muitos, muitos, muitos que
voltam pra rua.
Eduardo: porque alguns no querem vir?
Nara: acho que costume n, de t na rua. Ns tnhamos uma moa aqui, tem acho que mais ou menos um
ms que ela foi embora, a Rosen, uma escurinha, nossa que moa! Boazinha, calma, ela morava na rua
com cinco cachorros. E ela , todo ia depois do almoo ela ia levar comida pros cachorro dela. E onde ela
mora bem longe daqui, muito longe. Acho que d quase duas horas, de caminhada, a p! Ela ia, cuidava
dos cachorros e voltava. E isso era todo dia. A ela falava porque eu no posso dormir fora do
albergue?, eu falava porque voc no pode. Trs noites que voc ficar fora voc t, , desligada. Ela
ficava assim, acho que ela no gostou e foi embora, voltou pra rua.
Eduardo: alm da perua, eles podem tambm chegar aqui e entrar?
Nara: pode, pode.

142

Eduardo: e a tambm tem esse controle de falta, ou no?

Nara: a assim, chega no porto e eles querem entrar. A a gente faz o acolhimento. Oferece roupa, o
banho, a comida, tudo. Eles comem, tomam banho e volta pra rua, vo embora. E agora, os que querem
ficar passa com a assistente social, a assistente social encaminha pro albergue. Se tem vaga no albergue,
fica. Se no tem, fica na rua.
Eduardo: eles passam o dia aqui e noite l no albergue?
Nara: . Tem horrio pra entrar sabe. Durante, fim de semana tambm eles podem sair durante o dia,
porque sbado e domingo aqui no funciona. Ento o albergue aberto, eles podem sair, voltar. Tem
hora, acho que de sbado, acho que at s dez, de domingo parece que at s sete, mas tambm tem
horrio.
Eduardo: Nara me conta um caso aqui do Centro de Incluso que o trabalho de vocs teve sucesso.
Nara: Eduardo, acho que tudo isso que ns tamo fazendo t tendo sucesso.
Eduardo: me conta o caso de uma pessoa que teve sucesso. Que vocs consideraram que foi um bom
trabalho, que deu certo.
Nara: aqui teve um casal, a Dona Nair e seu, Euclides, acho que era Euclides. Eles ficaram aqui, eles no
tinham pra onde ir. Ele era alcolatra.
Eduardo: arr
Nara: e no tinham pra onde ir, ( ) ficar aqui ele esqueceu da bebida, esqueceu de tudo. A assistente social
daqui arrumou um lugar pra ele ficar num sitio, pra ele tomar conta. Ele foi, depois ligou pra c pra dizer
que tava muito bem. Tem um rapaz que me liga direto, um tal de Ari. Ele ficava aqui comigo. Todo
mundo ficava l pra fora, fazendo alguma coisa, que assim, quando ele ficou aqui ns no tnhamos os
dias de ficar na sala, de sair com eles no. Ento ele ficava direto aqui na sala, porque eu que gosto mais
de ficar fazendo trabalhinhos aqui com eles, porque as outras (do PS) j no tem esse dom, no gosta de
fazer n. E esse ali ficava comigo o tempo todo, o tempo todo. E ele falava Dona Nara, s mais um dia.
Por um dia eu no fiz isso sabe, e ele me liga sempre. Ele t bem, ele arrumou uma moa, t morando
com essa mulher, t indo pra igreja, ento isso muito bacana. Que nem esse rapaz que eu to te falando, o
Francinaldo que t morando no Brs. Eu acho que isso foi bom sabe, foi bom. Foi muito legal, a gente
confiou nele, a gente confiou nele e ele t bem. E isso bacana pra gente, isso muito bom. Nossa eu fico
to feliz.
Eduardo: , eu to vendo.
Nara: eu fico muito feliz quando eles saem e as coisas d certo. Eles vem falando sabe, eu fui, to bem,
arrumei uma mulher. Tem um senhor que vem aqui tambm, o seu Geraldo. Morava quinze dentro de
uma perua, quinze! E ele bebia muito, ele bebia, bebia, bebia, bebia muito, ele no comia. Ele s bebia.
Ele falava que bebia pra tirar a fome.
Eduardo: uhum.
Nara: a veio pra c. Veio ele e mais quatro amigo dele. E s ficou ele. E ele t to bem, nossa! Esse
homem, nossa, todo ms ele me traz uma cartela da tele-sena. Ontem mesmo ele me trouxe um saco de
bala pra mim, ele olha, ele chega de manh e a seu Geraldo, como que t?, ah dona Nara, agora que
eu t te vendo t melhor ainda, e fala. Ele muito bacana. E ele t, parou de beber, aqui todo mundo ( )
fazer algum servio ele que faz. L no albergue onde ele t, ele t arrumando a casa pra uma funcionria
que trabalha l. O chefe de l j arrumou um terreninho pra ele construir pra ele, ento nossa, o seu
Geraldo ( ) tudo. Sabe, ele largou famlia, ele tem dois filhos moos, os filhos nem olhavam na cara dele,
a mulher dele no queria nem saber. Tanto, ela liga agora pra ele pra pedir dinheiro, que ele tem uma
aposentadoria, e liga pedindo dinheiro. Diz que ontem ela ligou pra ele pedindo duzentos reais, e ele tinha
pra dar. Se fosse outros tempos ele no tinha nada disso, porque o dinheiro dele era tudo pra cachaa. Ele
falou que, no dia da eleio ele foi votar l pra onde ele morava, no morro do Soc. A encontrou com um
monte de amigos, ah vem a, vamos beber uma, vamos beber uma, ai ele falou no, eu vou ali votar e
daqui a pouco eu passo a. Ele falou pro dono do bar , eu vou deixar cerveja e d um oitenta e oito,
uma pinga mais forte que existe, ((Nara ri)), eu vou deixar a pago, e falou pros meninos , cs fica a
heim, meus parceiro fica a, porque ele fala bem assim sabe, meus parceiros, meus camarada. o jeito
dele. Ele falou eu volto, ele falou que depois voltou, diz que deu a volta por outro lugar pra no passar
por ali. Ele falou que a tentao, a fraqueza, ia voltar tudo outra vez. Ele falou s faltava um golinho pra
comear tudo. Eu falei nossa bacana da parte do senhor n, porque forte de no querer mais saber de
beber nem nada.

143

Eduardo: fiquei aqui pensando Nara, porque voc acha que os outros que vieram com eles foram embora,
no ficaram?
Nara: porque fraco. Acho que uma fraqueza, acho que , que nem eu to te falando, o vcio domina
muito. Domina muito, tem uma senhora que vinha, ento, com ele, vinha uma mulher chamada, Maria
no sei das quantas, esqueci o sobrenome da mulher. E ela, largou a famlia, diz que uma casa boa, uma
casa montada, duas filhas na faculdade, ela bebia. Largou por causa de bbado tambm de rua. Ele veio
tambm pra c com ela, ela tava to fraca, to fraca, que no dia que fui levar ela no postinho tive que ir
amparando ela, segurando ela, que ela tava com fraqueza. Foi internada, ficou acho que uma semana
internada no hospital, saiu, voltou pra c, ficou que dois dias e foi embora pra rua com ele. A o seu
Geraldo, esse senhor que eu to te falando, foi l ver como eles tavam. Eles tavam dormindo no cho, no
cho puro de terra, debaixo de um p de rvore, com um plstico por cima, e eles tavam dormindo ali.
Porque ela largou tudo? Famlia, casa boa, marido, filhos e tudo, pra viver nessa vida? No ? Eu acho
muito, eu no sei.
Eduardo: entendo. Se voc pudesse dizer, o que tem de mais difcil de trabalhar aqui, o que que torna
difcil o trabalho aqui, se que difcil n?
Nara: ah eu, pra mim, pra mim eu acho que no tem difcil aqui. No tem. Pra mim no tem difcil aqui
sabe. Porque eu controle bem, se eu vejo que eles no to bem eu deixo eles quieto, deixo eles virem me
procurar, eles virem falar comigo sabe. s vezes assim eu mexo, e a, t chorando porque?, brincando
assim com eles sabe. Tem um rapaz, acho que t sentado aqui atrs, o Genival, ele quieto, ele no fala
com ningum ele no fala. E um dia eu liguei o rdio e tava tocando umas msicas e eu falei, ele tava
sentado aqui, falei pra ele ah essas msicas do meu tempo, a ele comeou a falar que ele gostou de
uma moa que tem o meu nome, uma moa chamada Nara, e disse o que aconteceu e ppp, e poxa falei
que legal, ele conversar, ele por pra fora. Porque eu no consigo ficar quieta, eu no consigo ficar
quieta, nem que se for pra brigar eu quero abrir a boca ((Nara ri)), e a pessoa ficar quieta o dia todo, o dia
inteirinho quieto, quieto, e eu achei bacana esse dia que ele conversou bastante, ele falou que ele ficou
muito doente, ele tinha uma casa e com a chuva perdeu tudo. E quando ele era mais novo ele teve esse
amor sabe, que ele pensa muito nessa mulher, pensa muito nessa mulher, que chama Nara, ento achei
legal ele conversar. Ns temos um rapaz aqui tambm chamado Edmilson, e ele quieto, quieto. A, um
dia comecei a conversar com ele e falei Edmilson, o que voc tem?, a ele falou nada, ele fala bem
fininho, nada, falei assim fala pra mim, vamos conversar?. No quero, falei por que?, porque eu
t com tristeza, com dor aqui. Ah sa, porque eu ia chorar, me deu uma tristeza to grande de ouvir ele
falar isso, e da eu sa, porque eu acho que tinha que ter algum pra conversar com ele, que nem aqui, ns
temos uma psicloga e eu falei com ela, conversa com ele, puxa, porque psiclogo isso n.
Eduardo: arr
Nara: mas at hoje nada. Ento nem converso muito com ele. Hoje mesmo foi falar pra ele vai tomar
banho que voc tem mdico. O senhor vai fazer a barba?, no, mas o senhor tem que fazer a barba,
ele no quis. Falei nem vou obrigar nem nada. Ento acho que sei l, s vezes so muito quietos assim
mas eles querem que a gente conversa n. Que nem, tem essa mulher que tava a sentada, a Teresa. Ela
quieta, a eu comeo a conversar com ela e ela comea a falar dos amores dela, ela perdeu dois filhos,
perdeu um filho agora faz dois anos, ento, ela tem que conversar, ela tem que por pra fora tudo aquilo,
porque vai ficar tudo aquilo guardado com ela? Sei l, acho que ruim. Isso faz mal, eu acho que tem que
conversar, ento ela conversa comigo, ela conta que ela gosta de um homem a, mas o homem no liga
pra ela, isso a. Ento pra mim eu no acho aqui nada difcil no. Eles chegam de um jeito, eu j comeo
a por de outro jeito, brinco sabe. Solto as minhas, eles do risada, eles no ficam assim.
Eduardo: t bom. Voc quer me falar mais alguma coisa Nara?
Nara: no Eduardo.
Eduardo: no? Ento t bom.

144

Entrevista com Snia

Eduardo: Sonia o teu nome no ?
Sonia:
Eduardo: Sonia eu queria que voc me contasse a tua histria aqui no Centro de Incluso.
Sonia: a minha histria foi assim, porque desde os quatorze anos a minha me me rejeitou.
Eduardo: sei.
Sonia: n, porque meu pai estuprou ela, ela teve eu com treze anos, a ela deu eu pra minha av. A minha
v ficou caduca n, a eu fui morar com a minha me, a minha me batia muito a minha cabea na parede
n. E pisava na minha garganta, eu ia pra escola com o rosto tudo arranhado, porque ela me arranhava n,
e eu tive aquele ( ), at comida ela me negava.
Eduardo: sei.
Sonia: ento eu fui crescendo naquele sofrimento, a ela arrumou meu padrasto, meu padrasto tentou me
estuprar, a ela ( ), eu peguei e fui pra rua com quatorze anos, a eu dormia pra Vila Tal. Antigamente era
mato.
Eduardo: Vila Tal?
Sonia: , Vila Tal a. A antigamente era mato e eu me escondia ali. A eu ficava sem tomar banho, sem
comer, porque eu no tenho aquela coragem de pedir.
Eduardo: sei
Sonia: eu sou assim, me d que eu te fao alguma coisa, (assim). A quando chegou uma mulher, ela falou
assim vamos sair pra lavar uma roupa, pra passar uma roupa. Eu fao uma coisa e voc faz outra. Ela
tambm era da rua, ela falou assim eu fao uma coisa e voc faz outra. Ai eu comecei a bater nas portas
das pessoas pedindo emprego. Muitas confiavam e muitas no. Porque eu no tinha documento ainda, eu
s tinha o meu registro. A eu falava assim , voc me d um prato de comida, que eu limpo sua casa.
A muitos confiavam, porque a gente tava suja e a gente falava assim a gente precisa de um banho, pode
confiar, a ela tinha identidade, e a ela falava eu deixo a minha identidade aqui e voc deixa a gente
limpar a sua casa e voc d banho e comida pra gente. A a gente foi vivendo uma vida assim.
Eduardo: sei.
Sonia: a um dia passou um rapaz que o pai da minha filha, a eu me casei, eu tinha dezoito anos. Ai ns
fomos l na casa da minha me e a minha falou ah eu no quero saber, ela no minha filha. Ela filha
do capeta e comeou a falar eu no quero essas conversa aqui no. A ele pegou e falou assim a
senhora no assina pra gente casar? Eu quero casar com a Sonia. A quando eu casei eu era moa ainda.
De tanto eu me esconder nos matos pra ningum mexer comigo, e um dia eu conheci essa senhora e a
gente saia pra, a gente tomava banho, a a gente ia no posto de sade, se medicava, tomava injeo de,
pra, contra sarampo, porque a gente vivia na rua. Um dia eu cortei o p e tomei contra ttano, um dia a
gente tava na rua e a eu fiz aniversrio e tomei muito vinho, tive que tomar glicose no hospital ((Sonia
ri)) de to ruim que eu fiquei. A eu fiquei boa, a eu casei com o pai da minha filha. Casei, a tem um
lbum l na casa da minha me, muito bonito eu de noiva, casei no civil e na igreja, eu tenho treze anos
de casada. Eu tive a minha filha Sara, ela tem quinze anos. A ela foi morar com o pai dela, porque a
minha me ficou com problema psicolgico, mental. A ela pega faca, vai pra cima das pessoas, no pode
parar carro em frente da porta dela porque ela pega lcool e fsforo, e joga o lcool em cima do motor dos
carros assim no tampo do carro e toca fogo. Ela no pode ficar sozinha porque ela tenta se matar, ela j
passou a faca no pescoo dela, uma faca de serra, no pode deixar faca, nem garrafa perto dela, que ela
quebra a garrafa e tenta se matar. Ela j foi internada dez vezes, que nem eu, eu j fui internada dez vezes,
porque eu tenho esquizofrenia.
Eduardo: arr
Sonia: tanta maldade que ela fez comigo que eu fiquei com esquizofrenia. Eu tomo um calmante,
Diazepan, Haldol e Fenergan, toda noite pra mim dormir. A quando eu vou ver ela, ela fala assim eu
no quero te ver, a eu tinha um namorado que ele tinha vinte e dois anos, eu namorei com ele oito
meses. A a gente ia fazer um barraco na favela e a minha filha falou assim me, ele falou que era pra
mim dormir com ele, a eu peguei e bati muito na minha filha e a eu peguei e larguei ele. A eu conheci
o albergue assim, porque ele me trouxe, a gente tava dormindo na rua. Eu e ele dormia na rua, a ele saia
pra trabalhar e me deixava num (campo). A eu entregava panfleto pra um restaurante que tem aqui no

145

Largo de XXXX, ento eu entregava panfleto. A eu pegava o meu almoo e pegava a nossa janta. A ali
eu jantava e pegava a minha janta dele, e ns jantava e ns dormia na calada. Ali debaixo do, perto da
igreja universal que tem ali na catedral, ns dormamos ali. Ns pegvamos um papelo, forrava, o
papelo era nosso colcho, ns ganhava coberta na igreja, e ns se cobria. A quando era sete, a depois
ns fomos pra uma casa abandonada. Onde tinha muitos usurios de drogas. S que a gente no se
misturava. A a gente olhava carro, ali na, perto de onde o Extra agora. A gente olhava carro e a gente
enchia cinco latinhas de cerveja de um real. Ai ali a gente comprava sabonete, pasta de dente, ele
comprava absorvente pra mim, ali eu arrumava o meu cabelo, ali a igreja dava roupa pra gente, a gente
tomava banho, aonde a gente tava tinha gua mas a gua era fria. A os usurios usava droga e falava c
quer?, ele era at um usurio de droga, e eu tirei ele das drogas. Eu falei pra ele assim de hoje em diante
voc no vai mais usar droga, ( ) a quando dava umas seis e meia, a gente ia pra igreja e a gente ficava
at as nove. A gente fazia as nossa orao e voltava pra l de novo, pra casinha abandonada. A os usurio
brigava e a gente no se metia, l uma vez foi um policial l, o policial colocou todo mundo na parede e
falou que ia bater na gente. A eu falei assim mas em mim voc no vai bater, porque eu tambm tenho
famlia polcia. Ai ele pegou e deu dois tapas no meu rosto, a eu peguei e falei pra ele assim no tem
nada no, que o que seu vai vim. A um dia ns fomos dormir, o dono falou assim ( )saiam da casa, da
propriedade porque ns vamos fechar, a hoje l fechado, porque tinha muito usurio de droga l e a
polcia vivia invadindo l. A a gente pegamo e saimo, e a gente fomos pra calada de novo. A ele ia
trabalhar e eu ficava com um senhor que ele vendia bala e eu entregava panfleto, pegava meu almoo,
pegava a janta dele e pegava a minha janta e a gente ia dormir ali, ali mesmo. A ele levantava seis hora
da manh e ia pro trabalho dele, que ele carregava farinha, ia pro trabalho dele e eu ficava ali com aquele
senhor. Ns ficava at ( ). Eu conversava muito com aquele senhor, eu ia pra igreja com aquele senhor, e
a eu comecei a falar da minha vida praquele senhor, e ele falou Sonia, mas voc tem que largar desse
rapaz porque ele tem muito cime de voc. Porque eu tenho trs filho, eu tenho a Sara que tem quinze
anos, tenho a Natalia que tem treze anos, e tenho ( ) que tem quatro anos. Cada um de um pai, mas
nenhum deu certo. A ele que me trouxe pro albergue, eu s fui embora porque o pai do meu filho veio
me buscar. A ele falou assim olha dona ( ), que a assistente social, eu vou levar a Sonia porque as
crianas to sentindo muita falta dela. A eu peguei e fui. Quando eu cheguei l ele tinha arrumado outra
esposa, a a mulher comeou a pegar faco pra mim, e falar assim...
Eduardo: pegar o faco?
Sonia: faco, porque a mulher baiana, a ela falou assim , porque ela assim, l eu ia pra sade
mental. L em Itaquaquecetuba, e aqui eu vou no CAPS de tera-feira. A chegava e ele falava assim , a
Sonia dormia e no limpava a casa. Claro, ele me dava remdio a mais pra mim dormir pra ficar tendo
relao com essa mulher na minha cama. O mdico mandava ele dar cinco e ele dava dez remdio pra
mim.
Eduardo: arr.
Sonia: pra me dopar pra mim ficar dormindo o tempo inteiro. Ali eu no tomava gua, ali eu no tomava
banho, ali eu no almoava, ali eu no jantava, s vivia dormindo o dia inteiro. Quando eu levantava eu
levantava assim , botando a mo nas parede pra no ( ), e a minha cama, ele fez uma altura assim, era
uma altura bem assim, onde eu tinha que subir numa escada pra mim dormir. E ele no dormia comigo,
aonde eu vivia ele me trancava. A ele s me dava remdio e falava no, os mdico mandou te dar esse
remdio, eu falava assim mas o mdico mandou dar quatro, voc t dando dez, ele falava assim mas
dez, t aqui na receita. A como eu no entendo letra de mdico, ele entendia letra de mdico, ai ele
falava eu entendo, voc no confia em mim?, a eu falava confio, mas voc t dando remdio a mais
porque eu to dormindo. A eu emagreci, eu cheguei ( ) quilos.
Eduardo: como que voc descobriu que ele te dava remdio a mais?
Sonia: porque eu fui num, um dia eu fingi que tomei e joguei fora, a eu vi dez remdio. A eu fui no
farmacutico e falei me explica aqui n, que o meu esposo no sabe me dar remdio, eu menti, me
explica aqui. Ai ele falou assim s pra te dar trs. A ele tava me dando dez pra me dopar. A eu
peguei e falei ( ) voc me dopava n, eu no confio mais em voc. De hoje em diante eu vou no mdico
sozinha, eu vou conversar os meus problema com o mdico e no preciso mais de voc, e vou embora.
A eu vim embora, fiquei na rua sozinha, sem tomar banho, a eu fiquei sem comer, a eu ficava com
problema. A ele ia, quando eles me internavam, quando eu pegava faco, porque eu tambm pegava faca,
pra agredir as pessoas. E quando chegava as pessoas, porque ele tapeceiro, ele faz sof, faz estofado de

146

carro, ento eu ajudava ele a desmanchar aquele sof, ajudava ele a buscar sof que a gente buscava no
carrinho, sof, ajudava ele a buscar aquele sof. Ento eu ia desmanchando pra ele a gente ficava at as
cinco horas da manh, pra levantar s seis horas da manh e entregar aquele sof. A eu desmanchava pra
ele, e ele ia fazendo aquele sof, e eu ia (banco de) carro. Ajudei ele, ele me ensinou e eu ia fazendo
banco de carro, banco de moto, eu ia colocando bancos, os tecido nos banco de moto, eu colocava pra ele
e ele no me dava nenhum centavo. A eu tomava mais aqueles remdios porque eu no confiava mais
nele, eu j limpava a casa, eu j lavava roupa, eu j tomava banho, eu j fazia comida.
Eduardo: porque voc parou de tomar o remdio?
Sonia: , aqueles tanto de remdio, eu s tomava trs.
Eduardo: s trs.
Sonia: , eu parei de tomar todos aqueles remdios. Eu no deixava ele ver os remdios, eu escondia
todos os remdios, quando dava umas sete horas da noite, era s pra mim dormir, a eu tomava todos
aqueles remdios, e quando dava umas seis horas da manh eu levantava, fazia o caf dele, fazia a
mamadeira do nenm, dava pro nenm e levava o nenm pra creche, porque o nenm j no podia ficar
comigo, porque os mdicos, quando o nenm nasceu eu dei mam pra ele no peito e deitei ele, no
coloquei ele pra arrotar e ele se engasgou e ele ficou roxo. A tinha uma mulher que tava l no quarto
visitando a filha dela que tambm ganhou nenm, e ela chamou as enfermeiras. A as enfermeiras, a o
diretor do hospital falou assim ns vamos tomar o filho de voc, a ele pegou e entrou numa briga, eu
falei meu filho no cachorro e eu no vou dar pra voc. Eu vou dar pra uma mulher olhar. A quando
eu ia dar banho no nenm ele pegava a banheira com a gua e eu dava banho no nenm. A eles falaram
assim s que voc no pode deixar ela sozinha com esse nenm, a levei pra casa, amamentava e tudo.
A teve uma vez que eu surtei, peguei uma marreta e ia matando o meu filho. A ele pegou e entrou na
frente, tomou a marreta e falou voc t ficando louca?, a eu no ( ).
Eduardo: quem te disse que isso foi um surto?
Sonia: foi ele.
Eduardo: quem disse que foi um surto?
Sonia: foi ele.
Eduardo: ele?
Sonia:
Eduardo: .
Sonia: porque os mdicos falou que eu surtei.
Eduardo: os mdicos falaram que voc surtou?
Sonia: . Falou, falou que eu peguei a marreta e fui pra cima do nenm.
Eduardo: voc lembra disso?
Sonia: no, foi ele que contou.
Eduardo: voc no lembra que voc fez isso?
Sonia: no, nada que, quando eu pegava faca, quando eu tirava a roupa, ele me amarrava e chamava a
ambulncia. Ai chegava l, eles me aplicavam uma injeo de Haldol, Fenergan e Diazepan. A eu dormia
o dia inteiro. A tinha vez que eu acordava e falava eu no posso ficar presa, porque eu no posso ficar
presa, porque quando eu fico doente eu tenho que andar, eu no posso ficar muito presa. Dentro do
hospital eu falava assim pra eles gente eu no posso ficar presa, a eu ficava um ms internada. Ele no
ia me visitar, os, as pessoas que iam visitar as outras pessoas que levavam sabonete pra mim, pasta de
dente, levava calcinha, suti, roupa, eu ficava com uma camisola e com uma fitinha com o nome. A eu
saia, ns ia assistir televiso, a tinha grade pra gente no fugir. A dia de quarta-feira elas iam arrumar o
cabelo da gente, ia pintar a gente, a eu passava no Natal l, ( ) uma vez que eu fui internada eu fiquei um
ano. A eu passei o Natal l, passei festa junina, teve festa, ele no ia me visitar, a eu chorava muito.
Falava assim todo mundo tem visita, s eu que no tenho, a eles pegava e ligava pra ele e falava assim
olha voc precisa vim ver a Sonia, porque ela no t passando bem. Ela t falando que no t tendo
visita, que voc no vem, ai ele falou assim ah eu preciso faze sof, eu preciso cuidar do meu filho, eu
falava assim mentira, ele no cuida da criana. A criana fica na creche e ele s vai buscar de tarde. A
ele pegou e falou assim t bom, eu vou ver. A ele foi l me visitar, a ele chegou l e falou assim eu
no sou esposo dela, eu sou amigo dela, pra mim ganhar a aposentadoria eu no podia falar que eu tinha
esposo. Eu tinha que falar que ele era o meu amigo. Mas os mdicos sabiam que ele era o meu esposo. A
ele falou assim , o mdico falou pra ele assim muito bem, voc falou que no era esposo dela, mas

147

uma vez que ela veio ganhar nenm aqui, porque ficou l no computador o nome dele, o nome do nenm
e o meu nome, ele falou voc esposo dela sim, voc no quer cuidar dela. Uma vez ele pegou eu e
levou eu pra casa da minha me, a minha me falou assim ns no quer ela aqui. Vai ficar l na casa do
seu primo. A eu fui, passei dez anos na casa do meu primo. Mas a eu brigava com meu primo, pegava
um cabo de vassoura, batia no meu primo, porque ele usava droga, e a mulher dele saia pra pedir nas
portas com as crianas. A mulher dele tem dezesseis filhos. Saia pra pedir nas portas. A ele pegava o
leite das crianas e vendia pra poder usar droga, ele no dormia em casa. Quando ele chegava de manh a
esposa dele no tava mais, a eu ficava com as quatro criana. Ela saia com um, eu ficava com as quatro.
Ali eu dava banho, ali eu dava caf da manh, dava caf da tarde, tratava como se fosse meus filho.
Eduardo: entendi.
Sonia: porque os meus filho tinha ficado com o pai. E os dela me chamava de me, porque eu dava banho,
dava comida, limpava casa, lavava roupa, levava eles pra passear, porque l onde meu primo mora,
morava, era o CEU, eu levava eles pra creche, a eles cresceram e a me deles no queria colocar eles na
escolinha. Eu fui l e matriculei eles na escolinha, a eu levava eles pra escolinha, a eu fazia todo o
servio e depois buscava eles. Tinha ( ) que ele chegava de manh e ela no tinha chegado, a ela chegava
dez horas da noite e ele falava assim cad o dinheiro?, ela falava assim esse dinheiro pra mim d pra
Sonia, a ele falava assim a Sonia no precisa de dinheiro no, d o dinheiro a pra mim comprar uma
pedra a pra mim fumar. A ele passava a noite toda ( ) pedra, usando droga, fumava maconha, fumava
crack, cheirava farinha, usava aquele que injeta no brao, e ali ele ficou magro, foi ficando doente,
doente, a eu falei assim voc vai pra casa da sua me, eu vou te levar voc pra casa da sua me.
Eduardo: foi voc que levou?
Sonia: foi, a eu falei toma o seu filho aqui que seu filho t usando droga, e quando a gente ligava l pra
casa da me dele, pra falar pra me dele que ele tava usando droga, quando a me dele ia l, ele no usava
droga e falava pra me dele que era mentira. A a gente falava assim verdade, ele fica aqui ( ) porque
l, a no Munhoz, nos fundos da casa da minha av tem um tio meu que ele tem tuberculose mas ele tem
um trfico de droga. Tem as pessoas que vende a droga pra ele, e ele o traficante. A ele falou assim, eu
falei pro meu tio assim, a eu fui l um dia, as pessoas pra entrar l, ele vendia droga pelo porto, as
pessoas pra entrar l tem que ser convidado dele. A eu batia l no porto e falava assim chama ele a, a
chamava ele e falava assim voc tem que sair dessa vida, porque voc vai morrer da tuberculose e voc
fica usando droga. A ele falava assim eu saio dessa vida e voc deixa de ser doida.
Eduardo: ento Sonia, desta vez agora voc t no Centro de Incluso.
Sonia: quatro meses.
Eduardo: quatro meses que voc t aqui?
Sonia:
Eduardo: e voc...
Sonia: a eu fao tapete.
Eduardo: e como que voc, durante o dia?
Sonia: ns ficamos aqui.
Eduardo: e noite?
Sonia: ns vai pro albergue.
Eduardo: todo dia?
Sonia: todo dia. Dia de sbado e domingo ns fica no albergue, que ( ) vinte e quatro horas. A a gente
toma caf, seis hora da manh ns acorda, levanta, arruma as cama e vai tomar caf. A dez horas da
manh a gente toma outro caf. A meio-dia a gente almoa, a quatro horas da tarde a gente toma outro
caf, a sete horas da noite a janta. A quem quiser ir dormir vai dormir. A a gente fica at s dez horas
da noite acordado, vendo a televiso quem quiser ficar vendo a televiso. Mas como eu tomo remdio, eu
( ) j vou dormir, a seis horas da manh a gente t de p. A de segunda a sexta a gente vem pra c.
Eduardo: arr
Sonia: a de tera-feira eu vou pro CAPS, a chega l eu fao muito artesanato. Eu fao canudinho pra
fazer cesta.
Eduardo: sei.
Sonia: de roupa.
Eduardo: sei.

148

Sonia: a l a gente toma caf da tarde, a quando quatro horas da tarde a perua vai me buscar. A me
traz pra c, a chega aqui e a gente toma banho, e a a gente vai pro albergue. Ai a vida da gente assim.
Eduardo: e aqui, hoje, por exemplo, como vai ser o teu dia aqui hoje?
Sonia: hoje a gente t fazendo tapete.
Eduardo: fazendo tapete.
Sonia: quando onze horas a gente vai almoar.
Eduardo: arr
Sonia: a a gente descansa um pouco do almoo, a a gente vai pra sala do ( ) que tem l a televiso, a
gente assiste at descansar o almoo. A quando uma hora a gente vem fazer os tapetes at trs horas da
tarde, a quando trs horas da tarde a gente vai tomar banho. A a gente deixa pra fazer os tapetes
amanh, a gente toma banho, a quatro horas a gente toma o caf e vai pro albergue. A eu e a minha
amiga Teresa ns vamos de a p, porque a perua enche de gente e no d pra ir todo mundo.
Eduardo: sei
Sonia: a a gente vai at o Largo de XXXX de a p, a quando de manh, oito horas da manh a gente
vem de a p, a vida da gente assim. A quando a gente chega aqui a gente faz tapete.
Eduardo: o que voc mais gosta aqui Sonia?
Sonia: o que eu mais gosto aqui quando a gente sai. Ontem mesmo a gente fomos pro Ita Cultural.
Eduardo: sei!
Sonia: a gente fomos ver a exposio Tecidos do Jos Nilson. Ele j morreu, ele morreu com trinta e
seis anos do vrus da AIDS.
Eduardo: AIDS?
Sonia: .
Eduardo: arr
Sonia: a gente foi l ver as exposio dele, a a gente fomo, que nem, amanh tem outro passeio mas
amanh a gente tem mdico.
Eduardo: sei.
Sonia: a a gente no vai poder ir. A a gente, assim, ela me ajuda e eu ajudo ela. Como eu tenho muita
dor de cabea eu no lavo as minhas roupas, a ela pega e lava pra mim. Ela que minha melhor amiga.
Eduardo: sei
Sonia: a gente passeia junta, a gente vai de a p, a gente vem de a p, a gente conversa, que nem ela tem
um namorado que t l em Pinheiros que ele t pra vim buscar a gente. Ele vai arrumar uma casa e eu vou
morar com ela. E eu tenho um namorado aqui que sabe fazer um barraco l no Portal 1. A ela falou assim
se o meu namorado vim me buscar eu primeiro, a voc vai comigo. Depois o seu namorado vai buscar
voc pra voc morar no Portal. Mas a gente no pode se separar.
Eduardo: sei.
Sonia: ela fala n. A ele falou assim, o meu namorado falou pra ela assim a gente vai levar ela, a o
namorado dela pegou e falou assim no, voc no vai morar com ele no. Voc vai morar comigo. A
fica aquela briga da gente levar ela e ele vim buscar ela ((Sonia ri)).
Eduardo: sei. E o que voc no gosta aqui Sonia?
Sonia: ah eu no gosto de briga. E as pessoas falar muito alto perto de mim, das falta de higiene. Tem
muita gente que gosta de tomar banho e tem muita gente que no gosta.
Eduardo: sei
Sonia: principalmente os homens. Tem um senhor que faz xixi na cala, ele faz xixi na cala e fica
mijado. A ele fala besteira pra mim e a eu falo pra ele vai tomar banho, vai se cuidar, para de mijar
cama, a ele fala assim eu sou muito doente, por isso eu fao xixi na cala. Mas a eu falo mas de
mui voc gosta de aproveitar n, ele fala muita besteira. Hoje ele veio na, na perua e falou besteira. A o
motorista falou assim voc no vai vir mais comigo, eu no vou te levar mais e no vou te trazer mais.
A a gente tava falando pra Dona Nara e a Dona Nara falou assim a gente vai falar com o tcnico, que
a assistente social, e a assistente social vai falar com ele, porque ele fala muita besteira. E tem vez que
vem mulheres dentro da perua tambm.
Eduardo: o que voc acha dos tcnicos aqui do Centro de Incluso?
Sonia: eles so bons.
Eduardo: so bons?
Sonia: so.

149

Eduardo: todos?
Sonia: so.
Eduardo: voc gosta de todos?
Sonia: eu gosto de todos. Eu gosto da Dona Olga, que ela que cuida do meu caso. Ela sabe tudo da minha
vida, eu gosto da Val, e gosto da psicloga que a Heloisa, que ela conversa com a gente. Ela fala assim
quando vocs tiverem magoado, tiver triste, algum magoar vocs podem procurar ( ), procura eu. A
eu vou l e converso com ela e choro, e falo dos meus filhos, e falo do meu namorado e falo tudo pra ela,
e ela fala mas voc vai conseguir a sua casinha, o seu emprego, a sua aposentadoria, porque eles que
to arrumando a minha aposentadoria.
Eduardo: sei!
Sonia: a precisa do laudo, a precisa do CPF, precisa da carteira profissional, precisa da certido de
casamento, que eles iam tirar hoje n, mas acho que como hora do almoo acho que eles vo tirar s
depois do almoo.
Eduardo: sei
Sonia: ai eu fico aqui e fico contente. Melhor do que ficar na rua.
Eduardo: arr. Voc disse que vai no CAPS de tera-feira e amanh, hoje voc vai ao mdico ou
amanh?
Sonia: no, eu ia ontem, mas como a gente fomo pro Ita Cultural eles no me levaram.
Eduardo: sei
Sonia: a eu fui passear um pouco.
Eduardo: porque voc vai no CAPS, Sonia?
Sonia: porque o mdico me passa remdio o ms inteiro, a eu vou no CAPS pra ele ver como que eu to
me saindo. Se eu consigo fazer as coisas, a eu fico fazendo canudinho pra poder fazer cesta, porque vai
pra uma exposio. Igual a esses tapetes aqui , sbado vai pra uma exposio.
Eduardo: sei
Sonia: a eles vendem pra poder comprar xampu, sabonete, absorvente pras mulher, pasta de dente,
escova, pente. As roupas que eles do pra gente de doao. Ento a gente vai pro CAPS, a gente faz isso
e eles vende, e esse dinheiro pra comprar essas coisa.
Eduardo: entendi.
Sonia: pra gente, pras mulheres, pros homens, pras pessoas que chega da rua. As pessoas que chega da
rua chega aqui e a eles do roupa, a as pessoas toma banho, a vo conversar com a assistente social, vo
conversar com os psiclogos, n. A eles encaminham pro albergue, tem muita gente que fica e tem muita
gente que no fica. Aquelas pessoas que so usurios de drogas eles no ficam, porque eles no
conseguem ficar longe das drogas. E aquelas pessoas que bebem tambm no ficam porque eles no
conseguem ficar sem o lcool.
Eduardo: sei
Sonia: a muita gente vai embora. Prefere ficar na rua.
Eduardo: entendi.
Sonia: que nem, tinha um amigo meu que ele morava na rua comigo, a ele teve um acidente de moto. A
ele colocou pino no p, a ele ficou l e teve uma vez que ns fomos pra praa, porque tem uma praa de
alimentao ali onde tem a feira, l no Largo de XXXX. A a gente vai, quando dez horas da manh eles
do caf, eles do , coca cola com po com mortandela, a quando meio-dia eles do uma sopa e do
marmitex de frango com macarro no domingo. A ele foi beber, a a gente chegamo l no albergue e
falamo assim ele vai pra praa pra beber, a ele pegou a mala dele e foi embora. Foi pra rua de novo.
A gente no sabe onde que ele t, ele t na rua. A teve um senhor que ele teve, uma relao com um
outro homem, um cadeirante, um da cadeira de rodas. A ele foi desligado do albergue. Esses a foi pra
Barueri, e o outro t na rua, ( ) ele tem problema nas perna e ele anda de bengala. Ai eles desligado
sessenta dias, fica na rua. A ele fica na rua bebendo, t magro, eles tavam mexendo com a aposentadoria
dele e agora no mexe mais, porque ele ( ) a gente tem que ter respeito, porque l um rgo pblico n.
A gente tem que ter respeito um com o outro. L tinha sapatona, l tem bicha, homossexual, mas eles no
podem fazer essas coisas l dentro. Eles fala assim na rua a problema de vocs. Mas aqui dentro tem
que ter respeito. L tem segurana, l tem, a segurana de l, eles so de noite, de dia fica um que o
Dias, e de noite fica um outro que o seu, eu esqueci o nome dele. A tem, l tem a assistente social que
a Dona Sandra, ela no cuida do nosso caso. Quem cuida do nosso caso aqui do CI.

150

Eduardo: aqui do CI?

Sonia: .
Eduardo: eu tava aqui pensando Sonia, voc ainda toma remdio.
Sonia: tomo.
Eduardo: porque voc toma remdio?
Sonia: porque seno eu ataco as pessoa.
Eduardo: umm.
Sonia: e quando eu ataco as pessoa eu no lembro.
Eduardo: voc no lembra?
Sonia: no.
Eduardo: voc acredita que voc ataca?
Sonia: porque as pessoa me fala.
Eduardo: as pessoas te falam?
Sonia: uma vez aqui, eu cheguei aqui ruim, ruim, que eu no tava tomando remdio, tinha vindo da rua, a
eu peguei a chefe e puxei o cabelo dela. E peguei o faxineiro e peguei um rodo e comecei a bater nele. A
eu no lembrava. Eles que me falaram. A por isso que eles me levaram no CAPS, eles falaram assim ela
tem que passar no CAPS. A chegou l e o mdico falou assim eu s vou passar trs comprimidos pra
voc, a eu tomo um Captopril, porque eu tenho problema de presso alta; ai todas as quarta-feira vem,
os enfermeiros vem aqui, vem medir a presso da gente, pra furar o dedo da gente pra ver se a gente tem
diabete, pra ver se a gente tem anemia. Quando umas trs horas, uma hora eles chegam, a eles examina
a presso de todo mundo, v se as pessoas tem diabete, pergunta se a gente passa no ginecologista,
pergunta se a gente faz papanicolau. Que nem, amanh eu e a minha amiga Teresa, a gente tem que ir no
ginecologista. Ai quando em trs e trs meses a gente faz papanicolau, a vem o resultado, se a gente
tem alguma infeco, se a gente tem alguma coisa passa remdio, passa pomada, a gente usa, a gente
toma remdio. Ela tambm toma remdio, ai a gente sai, tem ( ) que ela fala que quer sair, que nem
sbado agora tem a ( ) a eu ia ver meu filho, a ela lava roupa pra fora a ela vai lavando e eu vou
estendendo. A ela divide o dinheiro comigo. Ela falou assim pra gente comer cachorro quente. A
quando a gente vai de a p a gente passa ali onde tem um cachorro quente, a gente come um cachorro
quente e vai embora. A gente chega l no albergue a ela fala assim voc no vai assistir televiso?, eu
falo assim no que eu to com dor de cabea, a os ( ) chega pra ela fala assim Teresa vai com a Sonia
no mdico, a a gente vai no pronto-socorro, eu tomo injeo na veia, ela vem comigo, eu vou com ela
no mdico, ela vai comigo, ela lava a minha roupa, eu vou estendendo, a gente somo amiga, ( ) famlia.
Eduardo: voc tem algum sonho Sonia? O que voc espera do futuro?
Sonia: no, eu espero ter a minha casa e ter meus filhos comigo. Meus trs filhos. Esse meu sonho.
Eduardo: ?
Sonia:
Eduardo: voc acha que vai acontecer?
Sonia: vai, vai.
Eduardo: vai?
Sonia: vai.
Eduardo: t bom, obrigado Sonia. Adorei conversar com voc.
Sonia: de nada, t bom.

151

Entrevista com Bartira

Eduardo: quantos anos voc tem Bartira?
Bartira: dezoito.
E: Bartira me conta como voc veio aqui.
B: foi assim, porque eu vim de Alagoas, tem pouco tempo que eu t aqui. Tem um ano. Meu esposo se
envolveu com uma droga pesada, chamada crack, que o famoso, que a gente chama de diabo, que veio
pra matar, roubar e destruir. E foi fazer coisas erradas com os amigos, e a t preso. Ele, ns tinha uma
casa, t alugada a nossa casa, de aluguel n, ns era inquilino, e o aluguel ainda no tinha vencido. S
que ele tinha feito uma dvida com um cara, o cara conseguiu entrar dentro da minha casa e tentou me
estrupar (SIC), eu com nove anos fui violentada pelo meu padrasto. A ento eu fiquei com medo, sai de
casa, consegui fugir do homem e fiquei na rua, e essa agente de sade que me ajudaram assim, que
indicaram o CRAS, do CRAS me enviaram pro CREAS e do CREAS pro albergue. A l do albergue que
eles me enviaram pro CI.
E: e como que teu dia aqui?
B: aqui a gente fica fazendo atividades, distraindo a mente, bom at, mas eu no passo o dia todo aqui
n. Eu saio pra trabalhar.
E: ah voc sai pra trabalhar? O que voc faz?
B: eu vendo bala no farol. Enquanto, eu ainda no arrumei servio, perdi meus documentos, ai tenho que
vender bala no farol pra ver se d pra buscar os documentos, alguma coisa.
E: t. Ento pra eu entender Bartira, me diz como um dia inteiro. Voc dorme aonde?
B: l no albergue.
E: l no albergue. A voc acorda, e como que ?
B: eu acordo, j tem que acordar e se arrumar pra sair pra trabalhar, porque, ou vim pra c. Como eu
trabalho pros outros tambm n, a eu tenho que ir, no posso faltar l pra vim pra c. Mas tambm tem a
obrigao de vim aqui pra dar notcia como que eu t, porque eles cuida. A eles quer t sempre por
dentro do que t acontecendo na nossa vida, porque importante n.
E: e o que voc faz aqui?
B: aqui? Trabalhos assim, atividades com eles, quando eu venho o que eu posso ajudar eu ajudo. As
pessoas tambm desenvolver a mente no trabalho deles, no que eu souber ajudar assim de fazer as
atividades a gente vamo fazendo, vamo tentando. Mas aqui eu no fiquei muito tempo, tem menos de um
ms que eu to freqentando aqui.
E: ah t.
B: ento eu ainda no conheo totalmente, porque eu no venho direto tambm. As meninas que ficam
aqui mais tempo do que eu devem saber explicar mais assim. No tenho muito...
E: voc atendida aqui no Centro de Incluso de alguma maneira?
B: sim.
E: o que acontece? Que atendimento voc recebe?
B: assistncia social pra cuidar de mim e tal, passar no CAPS por causa de uma depresso que eu tenho.
Eles cuidam como se eu fosse uma filha n.
E: voc passa no CAPS?
B: no, eu vou comear a passar por conta dessa depresso, que eu no tinha coragem de falar pra
ningum e eu falei pra assistente social.
E: e quem te disse que voc tem depresso?
B: ela.
E: ela que disse, a assistente social?
B: falou que um tipo de depresso, que uma mgoa n, que a pessoa carrega na vida que nunca
consegue apagar.
E: ento voc vai passar no CAPS isso?
B:
E: t marcado o dia?
B: no, vai marcar.
E: o que voc mais gosta daqui Bartira?
B: aqui do CI eu gosto de tudo n, eu acho legal tudo. As atividades, que eles cuidam das pessoas
necessitadas, das pessoas que precisa mesmo. As pessoas que t em situao difceis, coisa que eu nunca
pensei que poderia acontecer. A viso que eu tinha disso tudo era uma viso feia, errada. O povo falava
pra mim que em albergue a gente poderia ser estrupada (SIC) pelos monitor e tal, e eu t vendo que no
nada disso. Os monitor trata a gente como se a gente fosse uma pessoa normal, como qualquer uma outra,
tratando bem, de uma forma bem interessante n. Porque o povo fala to mal, e eu tinha medo. Hoje em
dia eu j no tenho, eu vi que diferente do que falam pra mim.

152

E: aqui no CI tem regra?

B: tem um pouco.
E: quais so as regras?
B: a regra que eu conheo aqui s de no fumar por aqui, de fumar l, no poder ficar saindo direto, sai
uma vez, s se for por causa necessria.
E: mas voc sai, sai pra trabalhar no ?
B: eu saio.
E: como que ?
B: no sei explicar assim. Eu j, porque hoje eu t sem cabea pra nada, eu acordei meio estressada.
E: ? O que voc gosta menos aqui no CI?
B: no CI acho que no tem assim o que no gostar. Eu acho que daqui eu gosto de tudo.
E: uhum. Qual o teu sonho Bartira?
B: meu sonho era ser psicloga.
E: uhm.
B: era n, porque agora j no, tambm no tenho mais objetivo.
E: porque nao?
B: sei l, acho que eu perdi j metade da minha vida assim, (que era pra conseguir). Eu parei de estudar,
eu fugi de casa, eu ainda fiz muita coisa errada, ento eu acho que no d mais tempo de correr atrs.
Parei de estudar.
E: uhum. Que mais voc tem pra falar Bartira? No? T bom...

153

Entrevista com Heitor

Eduardo: bem seu Heitor, pra comear eu queria que o senhor me contasse a sua histria aqui no Centro
de Incluso, como que o senhor chegou aqui no Centro de Incluso.
Heitor: olha, ns era uma equipe de, , tenho famlia.
Eduardo: ok
Heitor: mas a cachaa me derrubou.
Eduardo: sei
Heitor: da eu fui morar numa perua, uma perua abandonada. Trs, quatro anos, moravam onze. Eram seis
dentro da perua e seis do lado de fora num colcho. aquela vida de, s cachaa que rolava. J no tava
com, importando com a vida j. No meio de nia, a nossa turma era s cachaa, s cachaa. E a turma que
fuma pedra, ficava no meio da gente pra quando a polcia passasse, ah isso a o mendingo, ( ). Eu que,
a turma, a equipe da dona Nbia foram buscar ns, a gente tava ruim. Eu mesmo, tenho profisso, tenho
duas profisso, tenho uma mulher maravilhosa.
Eduardo: quais so as suas profisses?
Heitor: motorista e pedreiro.
Eduardo: arr
Heitor: e eu cai mais na rua por causa que, eu mandei renovar minha carteira n, e eles colocaram ponto. (
)eu at quero ver se ( ) e a gente tava numa situao ruim, mas ruim, de ficar dormindo na rua, aquele
negcio, no meio de marginais, e no meio de rato, barata, comer a gente no comia. ( ) comida que o ( )
levava comida l pra ns, mas s na cachaa. Quando eu cheguei aqui no Centro de Incluso, tava ruim,
mas ruim. Eu no, eu e a turma l. Vieram, vieram seis, vieram seis, e uma mulher, a Dorinha, que tem
uma grande casa, moradora de rua. E s eu mesmo fiquei. Aqui tem tudo, seu banho, seu almoo, o seu
caf e seu almoo e aprende muitas coisas n. uma vida que eu mesmo nunca mais quero cair. A minha
documentao j t todas em dias, s t esperando mais uma parte de um documento meu que a minha
carteira n, o meu passe livre j foi pra Braslia, ganho uma tremenda mixaria do governo, fiquei na rua
esse tempo todo, perdi minha mulher e filho. Perdi no, eu que joguei fora por causa da cachaa.
Eduardo: o que o passe livre seu Heitor?
Heitor: o passe livre, a gente tenho, que eu tenho um problema na minha perna n, e no ganho nada, no
posso trabalhar, ento a gente manda esse passe livre pro Governo Federal n, e eles mandam que a gente
pode viajar pra qualquer canto do Brasil sem pagar passagem n.
Eduardo: entendi.
Heitor: ento o passe livre, vo mandar agora, sexta-feira que eu vou pegar o laudo da minha perna e, n.
Que eu no posso pegar peso porque a perna incha, mas a minha vida antes era boa, mas quando eu cai na
rua j no tava, e esto todos l.
Eduardo: e porque s ficou o senhor dos que vieram?
Heitor: porque eu pedi muito a Deus e Nossa Senhora Aparecida pela educao que eu fui, que meus
pais me deram uma educao mas no me deram toda que eles tinham que dar. Eu tambm tenho meus
filhos que eu dei educao, de no mexer em coisa dos outros, pra respeitar e ser respeitado, pra trabalhar
pra ter o que quiser, e meus pais fizeram essa mas aquela de pegar o dinheiro e meter o pau na cachaa
eles no fizeram. Mulher maravilhosa, meus filhos e eu cai nessa, abandonei famlia, ningum me quer,
sai e fiquei tipo um, pior que mendingo, comia coisa do cho. Deus e Nossa Senhora Aparecida que
sabe o meu lado, porque eu no fiquei, no peguei doena nem nada. T recuperado, os que vieram
passaram mal, teve abstinncia de cachaa, ficou louco. Duas e meia da manh, quando eu entrei aqui os,
nem me lembro a poca que eu esqueci a maioria das coisa n, s cachaa, fiquei com quase cinquenta
quilo, hoje j t quase com setenta. Minha sade, , tomo banho, escovo os dente, durmo, minha presso
t normal, e antes quando eu tava na rua no tinha nada disso. Tudo que vinha pra ns, morador de rua
tudo que vem pra ele lucro. Se ele morrer lucro, se ele brigar lucro, se ele ofender uma pessoa pra
ele no nada, eu j tava naquela condies de, se chamasse eu de bonito era perigoso de eu matava a
pessoa. Uma vida que eu rezo todo dia pra eu no cair nessa mais.
Eduardo: uhum
Heitor: eu cai, aprendi muita coisa aqui.
Eduardo: o que o senhor faz aqui?
Heitor: eu mexo na horta, quando eu no mexo na horta eu t l no dois fazendo algumas coisas n,
reforma de, do, ajudo uns colega meu pra me dar um dinheiro pra eu comprar, cigarro. J faz um ano que
estou, que no bebo. Tenho at nojo de bebida, aprendi muitas coisas que eu vejo pessoas que entra pra c
e no quer se recuperar. Ta na pior, a que eu vou aprendendo mais o que que a droga, e assim t
levando. Meus filho j to chegando j nimim, meus amigo, que, desligou de mim, as amiga, hoje j t

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tudo chegando, e uma vida boa. E quando a pessoa t ali na rua tambm vida boa tambm. No
esquenta com nada. Qualquer coisa t bom. Me lembro, tem uma tarde, mas aquela ressaca doida demais,
chegar naquelas barraquinhas pedindo laranja, nada, j falava coisa que no deveria, e ia l no lato onde
eles jogavam aquelas fruta podre, pegava laranja. Hoje t recuperado, graas a Deus, devido aqui o, a
equipe que me buscou l sabe. At no dia que eles me buscaram l, at, que foi a Guarda Municipal, que o
cara l j no, polcia, quase me deram umas cacetetadas nimim porque, a assistente social tava l, eu
queria trazer cachorro tambm, uma vida que eu espero no mais voltar viu.
Eduardo: o senhor disse algumas vezes que t recuperado. O que significa t recuperado?
Heitor: eu tomei nojo da cachaa. Pago quando eu tenho dinheiro, vou l na favela onde meus filho foram
nascido e criado, pago cachaa e no tenho um pingo de vontade. No passei no CAPI.
Eduardo: onde?
Heitor: no CAPI aqui.
Eduardo: no CAPS?
Heitor: , no passei.
Eduardo: no?
Heitor: at eles queria que eu fosse, o problema meu quando eu colocasse um dinheiro na mo. Comecei
a tremer demais, eu e meus amigo aqui, tudo cado ali dentro, internado. Eu no tive abstinncia n, tem
uns amigos meu que ns tava dormindo era duas e meia, ficou doido. Teve que chamar a SAMU quase
trs hora da manh pra dar um sossega nele.
Eduardo: o senhor t tomando algum remdio seu Heitor?
Heitor: nada, nada.
Eduardo: nada?
Heitor: nada. Parei porque eu sou muito devoto de Nossa Senhora Aparecida, eu no acreditava em Deus,
foi por isso que eu cai. Porque eu tava, eu sou trabalhador, nunca tive problema com polcia nem com
vagabundo. J tava entrando naquela que, todas as vezes que passava um nia, me d um cigarro a,
no tenho, vai trabalhar, eu j tava arrumando confuso. Eu falava cada coisas com eles, se eles t
com probleminha, eu cheguei de cara at tirar revlver, no vai no?, eu vou pra cima de voc, a
turma do pinguo n. Chegar e no, no faz isso no, o cara t bbado, o cara s anda bbado
aprontando, eu tava ( ). Quando a, quando foi l buscar a Norma na perua, quando eu cheguei aqui,
nossa senhora, eu andava trs metro e caia quatro ali dentro, pra comer eu, tremedeira.
Eduardo: o que fez com que o senhor largasse isso ou mudasse isso?
Heitor: muita fora de vontade, no todo mundo que tem essa fora no. Muita fora de vontade, e o
carinho que eles do pra gente. O carinho que eles do que mais importante, carinho, essa Dona Marta,
meu Deus do cu, o que falar d at vontade de chorar. O que essa senhora tem, a Dona Nbia, todos
eles, todos eles aqui, e hoje eu t recuperado, eu sinto que eu sou uma pessoa, vamos por, um campeo.
Por isso que eu chamo todo mundo de campeo. Porque eu sou um campeo, porque eu t falando eu, eu
e, os que vieram no ficaram, to tudo l na rua l. Uns at morreram por causa da cachaa. Hoje quando
eu chego na favela, difcil que, ( ) contei a favela. Assim, essa menina que trabalha no restaurante aqui,
a Darci, conheci essa menina desse tamanho, que morava ao lado, trabalhava com caminho, vrias firma.
No sei porque eu cai, ali naquele negcio. Tomo cachaa desde a idade de onze, doze anos. Trabalhava
em obra, difcil uma pessoa que trabalha em obra que no beba. De motorista, em tempo de (rodar)um
caminho, desses caminho depsito, caminho vio, que no usa freio, que no tem freio quer dizer, ( )
minha mulher, pai arruma outro servio, esse servio perigoso, ali eu tambm abandonei, e cai na rua,
puxando um punhado de cachorro.
Eduardo: o que o senhor no gosta aqui no Centro de Incluso?
Heitor: eu gosto de tudo.
Eduardo: gosta de tudo?
Heitor: eu gosto de tudo, tudo, tudo. Os pessoal, o carinho que eles do, e, j tava assim meio desligado
sabe. Tava assim, com, sei l, eu sempre converso com os outros, converso l e falo no sei rapaz, at
hoje eu no sei o que que eu fiz. Uns falam o certo, isso praga de me, eu falo mas eu j paguei.
Ento terminei de pagar naquela poca que eles foram l pra me buscar, , ento a que eu pe na minha
cabea ( ). A minha me, Heitor vai pagar conta de gua, vai pagar conta de luz, ah eu no vou no, se
a senhora quiser a senhora vai, eu vou jogar bola. E meu pai, ( ), Diva, que foi pagar a conta de gua
hoje?, minha me, foi Heitor. E quem tinha era minha irm. Uma vez eu fiz uma raiva na minha irm,
que ela ( ) a nossa roupa, a gente lavava uns carro em Belo Horizonte, lavava carro no lava-rpido, e meu
pai, , agora tem que dar sua irm dinheiro pra comprar um tnis, comprar isso, qualquer coisa, e eu
no dei minha irm dinheiro, ela me encheu a pacincia, e briguei com ela. E ela falou pro meu pai,
quem paga a conta de luz sou eu pai, no foi ele no. A meu pai ((Heitor faz um barulho de pancada)),
morreu sem eu conversar com ele, dezessete anos eu vim (pro trecho), vim pelo (meio de junho), formei
uma boa famlia, uma no, duas ou trs famlias, trs famlias, cachaa me roubou, essa ltima foi a

155

cachaa. Fiquei na rua esse monto de tempo, ento uma experincia que eu passei por ela n.
Maloqueiro.
Eduardo: seu Heitor me conta como um dia seu.
Heitor: hoje?
Eduardo:
Heitor: hoje um dia maravilhoso, eu no levanto tremendo.
Eduardo: me descreve, o senhor acorda que horas?
Heitor: eu acordo cedo, acordo cedo mas vou pro ptio, fico conversando com os amigos, ( ).
Eduardo: que ptio?
Heitor: l no dois, onde a gente dorme.
Eduardo: ah ok. No albergue?
Heitor: . No albergue. Toma caf, no dois, porque l no um voc no pode nem conversar l dentro. E
quando d sete horas eu vou fazer a minha faxina, que por semana ela , duas vezes , so dois que fazem
a faxina toda semana. Hoje mesmo eu levantei cinco e pouca, peguei a mangueira, lavei o banheiro, o
lugar onde a gente janta ou almoa, fico ali. (Tremendo) j tem, at perguntar dona Marta na poca que
eu entrei aqui viu. Da poca que eu entrei aqui uns trs meses eu j tava, trs meses no, dava aquela
nsia de beber, dava aquela nsia, dava aquela tremedeira, no podia passar em frente a um bar, eu, ,
isso a que acontece com os outros. Por a mo no dinheiro ele volta. Eu no ia por a mo ( ) dinheiro,
passei o Natal, passei o Natal no dois, frequentei a favela, de cerveja e cachaa e pinguo, e no sinto
nada, j fui internado por causa de cachaa duas vezes no Hospital das Clnicas, se eles no me leva
rpido, eles no me levaram, o primeiro eu me lembro, eram trs horas da manh, todo mundo bebendo,
bebendo, ( ), eram, eu tinha o barraco ainda, que eu sa de casa e fui morar com um amigo meu, outro
cachaceiro. Eram trs horas da manh, ainda falei , trs horas da manh que um cara me chamou que
amanh era pra eu fazer um trampo, quando eu deitei, era no cho que a gente deita, no era na cama
que l no tem cama, no cabia nada, a comeou a sair aquele sangue que no parava nada. Fui
internado, fiquei quatro dia aqui na rua da feira de quinta, naquele pronto socorro, de l eles mandaram l
pro Mutinga, que l perto do Alphaville, de l mandaram pro Hospital das Clnicas. L, aquele negcio,
eu nem perguntei ao mdico o que era, a enfermeira que falou olha fio, esse sangue (no demora) voc ia
dar derrame, uma doena que eu nem gosto de falar. A, voltei, no outro dia, cachaa. Passou, um ano, ,
dois anos, voltou a mesma coisa. Que eu no parava, eu no ficava assim no, eu no ficava assim com o
pescoo. S tremendo. Podia ficar um ms, dois meses sem beber, s tremendo. Agora vai l pra, o tempo
que eu t aqui, um ano, se eu tiver um ano, um ano que eu no ponho um bebida alcolica na boca, nada,
nada.
Eduardo: arr. O senhor tava me falando ento que o senhor acorda l no dois, faz a faxina e depois?
Heitor: ah no todo dia. Hoje quarta n, hoje eu fiz a minha faxina. E depois eu venho pra c.
Eduardo: arr. E a?
Heitor: a eu fico a na horta, quando eu no pego a vassoura pra dar uma vassourada a n.
Eduardo: e o que o senhor faz na horta?
Heitor: eu planto, conheo j como fazer uma plantao. Se hoje eu fosse filho de um fazendeiro eu no ia
precisar de pessoas pra plantar, eu mesmo sei plantar, adubar a terra, e, vou a na praa, limpo, limpo o
ptio, fazer alguma coisa n. Ficar s parado pra mim no d.
Eduardo: por que?
Heitor: sei l, eu fico, fico assim, desinquieto. A eu fico l, limpa a horta. Fao isso, fao aquilo, ando,
converso, volto, e a, bato um papo aqui. Ficar assim sentado igualzinho muitas pessoas ficam a sentado
pra mim ali no d. No d, no d. Almoo. Quando eu cheguei aqui tambm, era, quando eu fiquei
bom, uns vinte, uns vinte, mais de vinte dias, eu no comia nada. Depois eu fui, era dois, trs pratos
direto. Hoje o estmago chegou no lugar.
Eduardo: e a comida boa?
Heitor: boa, boa. Mas aqui gostosa demais a comida. Aqui ( ) tambm n, a janta tambm, aqui a
gente s almoa, e janta l onde a gente dorme, l no dois, no XXXXX. Mas uma vida melhor agora,
minha documentao t toda em dia, eu at vim hoje pra c, que eu nem ia vim no, que eu ia ver um
problema da minha carteira l na auto-escola, que me jogaram ponto, e um documento que, que, que eu
cai mais na rua por causa disso. J tava com negcio de bebida, ento j cai no embalo e j fiquei.
((Heitor boceja)), aquela coisa que eu falo, eu s espero que, amigo, que a gente cada vez fique mais
velho e a gente vai cada vez aprendendo mais n. Falando a, pessoas cada a na rua, colega meu, s no
pode ter d deles.
Eduardo: no?
Heitor: no, porque eu cai na rua porque alguma coisa eu fiz no vero passado. Deixava de fazer compra,
comida, com uma mulher trabalhadeira, deixava de comprar roupa pros meus filhos por causa de cachaa,
por causa dessas vagabundas (bebona) na rua, eu paguei. Hoje eu no tenho coragem. Se d pra eu ir l eu
pago cachaa pra eles l, litro, litro e litro. Se eles pudessem morrer logo eles podia morrer. Tem um l,

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vieram pra c, o Lampio, o Jailton, e vrios, Daniel, o Zelo. E a gente dormia na rua e a gente fica cheio
de ferida sabe?
Eduardo: arr
Heitor: o Zelo, t todo, t (mostrando) s o corpo e todos eles...
Eduardo: por que eles no ficaram?
Heitor: por causa da bebida.
Eduardo: mas o senhor tambm tava na bebida.
Heitor: tava, mais, o vcio , o vcio...
Eduardo: seu Heitor, por que o senhor ficou e eles no ficaram? Por que o senhor acha que o senhor ficou
e eles no ficaram?
Heitor: porque eu sou um campeo e eles no eram campeo. Eu sou, eu posso sair gritando na rua, eu
venci o que o vcio ((Heitor faz barulho como se estivesse batendo no peito)), eu. a mesma coisa do
cigarro. Eu t fumando, acabo de almoar agora, pras duas horas eu fumo, s vou fumar um l meia-noite,
meia-noite no, oito horas. Depois s vou fumar no outro dia. Eu fumava era, eu compro aqueles pacotes
de fumo l na perua, esse maloqueiros tudo compra pacote de fumo, porque aquele ali ( )que forte, n.
um e vinte o pacote do fumo (cavalinho), e ali d pra quinze, vinte dias. Eu sou viciado naquele, e t
parando de fumar. O vcio, tem que ter uma ajuda. E tem outros que j no aguenta aquela ajuda. Eu antes
quando ns veio pra c eu falei pros meus amigos, eu vou me segurar ( ) como que eu vou me
segurar?, eu tambm t tremendo. Ns veio pra c, almoar, tomar banho, deram roupa, noite ns
fomos pra l, no sei o que eu passei, vendo amigo meu ficar doido, eu s rezando. At eu tava parecendo
que eu tava, porque l ns no rezava, eu esqueci de Deus um pouco, eu esqueci, no rezava, no fazia
nada. Ser que vai ser eu no outro dia?.
Eduardo: esses seus amigos no so campees?
Heitor: no so. Campeo pra mim aqueles que, eu vou fazer aquilo e vou vencer, e eles no
consegue, pra mim no . Se eu venci porque eles no podem?
Eduardo: porque o senhor acha que eles no conseguem?
Heitor: opinio n, sei l.
Eduardo: o senhor no tem alguma ideia? De porque que eles no conseguem?
Heitor: a mesma coisa, aquela ideia de eu falar, porque eu cai na rua?, um castigo. Que eles to ali,
e, e alguma coisa eles fizeram de muito grave. Tem um, tem um que eu nem vou citar o nome e acho que
a qualquer momento ele t aqui, ele j bateu na me dele. J bateu no pai, j queimou o filho dele de
cigarro, j quebrou a boca da mulher dele de soco, e no bar, um piano, pianinho, podia chutar ele que
ele abaixava a cabea, em casa ele era o valente. E tem vrios aqui, vrios. Cansei de, dar porrada assim
de (bebo), eu cansei. Ele l, ele um, chega em casa ele outro. Eu no, bebia, chegava em casa, a
mulher tambm no falava em nada, no outro dia que ela ia falar, se ela falasse, discutia, mas bater
((Heitor faz um som de negao)), bater nunca. E esses que fizeram, que esto l, quase nem a morte quer
eles mais, vai ter que sofrer. Um dia se voc tiver mais legal, tenho que levar voc l pra conversar com
eles. Eu consigo, eu consigo porque eles me respeitam, ( ) no aguenta mesmo. A dona Nbia, fui l
buscar esse l, principalmente o Jailton, fui l buscar ele umas duas vezes. Quando ele t bom, ele no
aguenta, comea a passar mal e ((Heitor produz um som indicativo de que o amigo foge)), cachaa. ( )
jovem, o Lampio chegou aqui todo estragado, o dedo dele todo quebrado, o olho tudo inchado, a boca
tudo cortada de chute, na hora que ele ficou bom, o que ele fez? Era pra eu ir l no Soc buscar os
documentos dele, no, eu vou, porque eu volto agora. Vai pra mais de dois meses, tem que ter fora de
vontade. Eu tinha aquele negcio tambm, ah eu vou parar de beber, porque essa vida a no leva
ningum pra frente, ficava uns dois, trs dias, mas quando eu via todo mundo me jogando que nem joga
lixo, meus filhos me abandonaram, a minha mulher h vinte e dois anos, que que isso? S tenho amigos,
aqueles amigos que bebem. A quando eu cheguei aqui nesse centro, no Centro de Incluso, eu falei
aqui que eu tenho que segurar. E eu tive um problema tambm, tava naquela de, de eu na minha cabea,
eu fui procurar servio. Ainda tava naquela tremedeira, fui pra trabalhar, chegamos e encontramos um
gato, l na capelinha, um gato cheio de 171, que a gente paga tanto, e no sei o que, no sei o que e
tal, pra ir pra Campinas. Ns fomos, chegamos l no era nada daquilo que eles tinham falado. J tava
com trs meses aqui. Eu ia fazer trs meses, o que que eu fiz? Chegamos l, no era nada daquilo, voltei a
beber outra vez. Dormi no cho, l no tinha nem colcho, no tinha nada. Pra dormir tinha que tomar
uma, e na obra no falta, tomamos todas, fiquei dez dias sem vim aqui. Quando cheguei, cheguei um
trapo. Falei eles no vo querer eu mais l, j tinha feito a minha casa l no Soc. J tinha falado l com
a turma, eu vou l pra ver se me d uma, vou l que, vai que me d uma segunda chance n, ah que
no vai, eles falam os bons amigos sabe? Vai nada rapaz ( ) e isso e aquilo, eu falei mas eu vou.
Chovendo, cheguei aqui a (vaga), no esqueo, (a vaga) do senhor foi desligado. Sai daqui, e vai at a
primeira ponte, eu ia l umas duas, trs vezes e voltava. Falava puxa no vou l no, vou voltar, e agora
l a Leda tirou a perua, s tem um fusca, mas l tinha muita gente. Chovendo, falei meu Deus do cu,
como que eu fao agora?, vou voltar e firmei. Foi Deus n. Fui l no um, l perto da estao, cheguei l
e no tem vaga no. Falei olha, eu t l no dois, como eu fui trabalhar e no deu certo, eu voltei a

157

tomar uma. E eles mandaram eu falar que amanh eu vou conversar com a dona Nbia. Pronto, ah tem
uma vaga ento. Arrumaram com vrias pessoas l fora que no tinha vaga. Quando eu falei que ia pra
dona Nbia n, o tempo que eu t aqui at hoje no ofendi ningum, deixaram. Seis horas a gente tem que
sair de l. Doze horas, seis horas s toma um cafezinho, rua. Cheguei aqui, esperei a dona Nbia, era onze
horas da manh, uma fraqueza, uma ressaca, mas no era aquela ressaca mais que eu costumava ter na
perua, j no tava acostumado mais a ficar naquela vida sabe. A a dona Nbia chegou, o mesmo carinho,
foi o mesmo, ai eu pus a mo pro cu, ( ) aqui eu t recuperado, eu t recuperado, se precisar, eu j sai,
j fui em festa, e quando a gente para a gente no pode ficar no meio de bebo e nem pegar em dinheiro
no. Hoje eu pego em dinheiro, pago cachaa at umas horas.
Eduardo: mas no bebe?
Heitor: mas no bebo. No bebo e nunca mais vou beber. A droga minha foi s cachaa. Que at mais
difcil de parar do que a pedra.
Eduardo: uhum
Heitor: porque eu tenho colega que to a uma hora dessas, que no sei se to vivo porque ontem eu no vi
eles, dias que eu no vou l, quando eu vou l os que, sindicato que a gente fala sabe, onde tem um
monto de bebo, aquilo a gente fala sindicato.
Eduardo: arr
Heitor: alguns nem quer, que eles quer ver a gente ali. Quando a gente t de melhora, ento alguns me
recebem legal, pago cachaa, cachaa pra mim a mesma coisa de mulher de amigo meu jacar. (Bebo)
e tenho f em Deus, desde e a idade de onze anos, onze pra doze anos, que eu sou mineiro, nascido numa
pequena capital que Belo Horizonte, e meus pais bebiam, at minha me bebia, morreram l foi por
causa da bebida. A minha me foi s bebida, e meu pai deu derrame tambm por causa de bebida
tambm, foi o que tava acontecendo comigo. Duas vezes, que eu fui parar no Hospital das Clnicas, que
sangue no parava nada. Desse Hospital das Clnicas, desse hospital aqui da, da rua da feira, os mdicos
no conseguiam, punha aquele tampo e dava aquela presso, e eu s numa tremedeira. Hoje em dia no
tenho tremedeira, no vejo caveira danando na minha frente, porque era assim. Eu fechava o olho e via,
cachorro correndo atrs de mim, gente querendo me matar. Tudo isso passa, eu j tive de tremer assim
vendo, o Francisco que saiu daqui tava bom, a quando ele foi ver o Lula a que foi no XXXXX, at hoje
no voltou, t l at inchado. E eu naquela que parar, eu bebi, a cachaa o seguinte, qualquer lugar voc,
(eu) tava nessas condies, nossa ficava doido quando no tinha uma cachaa. Eu chegava no bar, pedia
uma cachaa, olhava pra fora, olhava, ( ) com outro, aqui bom, tomava outra e todo mundo saia, o dono
do bar xingava, xingava, (ficava cheio de) graa, encostava naqueles barzinho enquanto o comerciante
no tirava a gente pra fora. Porque a cachaa de graa, ( ) tem, no sei se voc conhece ali no zero, ali
no XXXXX, ( ) aquele condomnio, que eles faziam macumba. Macumba aqueles lugar que eles pe
aquele monte de pinga, aquele monte de garrafa. Ento quando dava meia-noite, ns l na perua, pra
chegar l a gente tem que passar dentro de uma favela, que o Paiol, e de l da favela a gente tem que
andar numa distncia, quer ver, olha, uma hora a p andando depressa. Ento l eles fazem macumba, eu
j conhecia l. Ento quando dava uma e meia da manh, uma hora, uma e meia, a gente saia. Saia uns
oito. A Dorinha no aguentava porque ela no, tava tremendo. O ( ) tambm no ia, ia eu, Lampio, e uns
outros l. Passava dentro da favela, ns ficava no Soc, na favela do Soc. A ns subia no Parque Tal,
descia o XXXXX, do XXXX a gente passava o mato, que era uma hora, que l no passava o carro no
porque o dono da fazenda mandou as mquina passar pra carro no, pra eles no ficarem jogando entulho.
A gente descia naquele vale, e ia, chegava l, pronto, aquela era nossa festa, toda sexta-feira. A gente
trazia era litro e litro de pinga. Trazia e no outro dia era a maior festa na perua. Deixava, na segunda j
tava todo mundo de ressaca, mas tinha mais pinga, e a a gente ia levando a vida. Comer nem pensar,
banho, caf, tava sendo assim coitado, e at no dia que eu fui votar, porque votar nem pensava mais, eu
fui votar e encontrei com umas crentes, que elas me deram a maior fora, choraram, ( ) na igreja, a gente
tava naquele, a gente ia pra pegar roupa, pra pegar roupa a gente ia, mas pra orar era aquele negcio todo.
E hoje meu amigo, larguei do vcio, porque difcil, porque a cachaa voc encontra em qualquer lugar.
Eu quero ver uma pedra, tem vrios aqui que t tudo debaixo da ponte.
Eduardo: seu Heitor qual sua expectativa pro futuro? Qual seu sonho?
Heitor: quero voltar a trabalhar n, voltar a trabalhar, que at eu, at eu peguei o meu negcio,
documentao minha t todas em dia. S pegar essa agora, renovar ela, que jogaram muito ponto, de
moto, ponto de moto. Eu sei andar de moto mas no tenho carteira, ( ) dela, e, ter uma vida melhor.
Melhor no, melhor do que essa n, que t aqui.
Eduardo: o que uma vida melhor?
Heitor: ter um barraco, ter uma mulher, ter uma roupa lavada, ter um almoo, e trabalhar.
Eduardo: o senhor acha que vai acontecer?
Heitor: uhm?
Eduardo: o senhor acha que vai acontecer?
Heitor: vai, que eu sou um campeo. Vai que eu sou um campeo. Se eu no fosse um campeo, eu tava
l. T rezando, deito rezando, levante e fao o meu Nome do Pai, fao uma Ave Maria, rezo uma Ave

158

Maria. Venho pra c, da minha boca s sai palavras boas, converso com pessoas, tudo usurio
igualzinho eu, aquele negcio de palavres no comigo mais, maltratar um coitado, se eu puder no
ajudar eu no ajudo, mas atrapalhar tambm, eu se, se chegar agora aqui perto de mim aqui, eu no tenho
um lugar pra ir, no tenho lugar pra comer, se falar comigo voc t desligado, eu ajoelho nos ps e
agradeo o que eles fizeram por mim. Todos eles, todos eles, as OS, a dona Nbia, os que foram l na
perua pra buscar, agradeo por eu ter condies de sair na rua, catar latinha, ( ), essas pessoas que voc v
a na rua catando latinha eles ganha dinheiro, mas no ( ) na bebida, bebida, pedra, maconha, cocana. Eu
no, eu posso, eu falo com voc, eu t com dez real j tem tempo aqui na minha carteira. J tem tempo.
Que eu, dez real quanto, uma garrafa de vinte nove deve t, o XXXX eu fui na feira, eu fui na feira no,
fui comprar, o cortador de unha aqui no mercado, aqui no XXXXX, tava vendo l, XXXX dois e
cinquenta. E a vinte nove, um e pouco, enquanto a gente comprava a vinte nove l de oitenta, um real, a
(Vila Via), um litro de oitenta e oito, cinquenta e um; era dois. At eu sair da perua era quatro conto,
hoje t seis. Encontro, quando eu vou pra favela, encontro at garrafa de pinga, dessas macumbinha que
eles faz. Ali no faltava nada. O peso at de pegar e levar pra l, mas isso pra que? No ps ali pra mim.
Eduardo: t bom seu Heitor.
Heitor: eu grito, tem hora que eu chamo todo mundo de campeo. Todo mundo aqui dentro aqui, eu sou
um campeo. Aqui no ( ) a gente nada, o carinho, eu acho que todo mundo que entra aqui tem um
carinho, mas tem outros que no aguenta pelo vcio.
Eduardo: entendi.
Heitor: o cara tem que suportar tudo. E o vcio da cachaa pior que a tal pedra, tal maconha, que a pedra
coisa de segundo, faz efeito e acaba. E a pinga no, a pinga ((Heitor produz um barulho de pancada)),
sei l o que a pinga, tenho at nojo, no sinto nenhum pinguinho de vontade. Pode me por at dentro de
uma banheira de pinga pra tomar banho que eu no d vontade de tomar nada. No sei o que que deu.
Eduardo: entendi.
Heitor: no sei porque, eu cai na rua, eu sei porque, porque eu oro todo dia pra Deus e Nossa Senhora
Aparecida, porque foram eles que tiraram e mandaram o carinho desse povo l da perua, mandaram,
mandaram, l um monto de homem, e cada um, a perua j tava dentro da favela, porque eu sou muito
conhecido na favela. No sei como que (eles) no morreram, voc s via o pessoal passar e falar, as
mulher, os cara, uns homo forte desse jeito, vagabundo, ento ns tambm no importava no. No
tinha banheiro, tinha uma pia de tijolo no depsito, crianas passando, mulheres passando, a gente
fazendo as necessidade. , tem isso tudo. Dormir, pra dormir tinha que arrumar cachaa de qualquer jeito,
cachaa e chovendo, todo mundo ( ), dormia no cap, no cap da perua, aquelas perua sem vidro, dormia
na perua, eu dormia no (canto), outro dormia, mais quatro aqui. Quatro, o Chico l, o ( ) e a Dorinha, ( ),
quando comea a chover a gente punha aquele plstico. Aqueles cara que tava fazendo aqueles predinho
l dava aqueles plstico, aqueles caminhoneiro sabe?
Eduardo: arr
Heitor: dava aquele plstico, ento ( ), ficava l a noite toda, sentado, bbado, quando via, chegava de
manh cedo, (ainda tinha cachaa), tinha uns cara que levava uma pinga pra gente ainda sabe, tinha at
aqueles nia. Eles tudo infiltrava no meio de ns sabe? Eles fumava o baguio deles, e levava cachaa pra
ns, pra ficar ali junto com ns e a polcia passava direto n. Olhava, via eles ali, ah esses mendigo no
mexe com ningum. Foram vrias vezes, a polcia ia l com a lanterna, dava um esculacho, mas por a
mo ( ), no trabalha nem nada. Hoje em dia que a perua foi l, a perua foi l, ps todo mundo dentro do
carro, uns no vieram, at que eu fiz fora l, o policial no gostou, j comeou e eu j ( ) tambm. A a
Clia, no, APS sabe? Ela e o Jair, at esses dias a tava comentando, o Jair falou assim, na fila do ( ),
esses maloqueiro l dando o maior trabalho, o maior trabalho. E hoje eu t recuperado. Eu posso sair na
rua e gritar que eu sou um campeo, que eu sou um campeo. Perdi tudo, perdi tudo. Perdi emprego,
amigo, pessoas que me queriam bem, meus filhos, at pra me visitar aqui um vem, l no dois. E, servio
foi patro meu l me buscar, foi patro, foi patro l. Vamos embora rapaz, o que t acontecendo com
voc? Voc fica a todo sujo, todo descabelado, todo, andando de p no cho. E eu naquele negcio, o
senhor t preocupado?. Cansei de falar quer que eu vou dormir l na tua cama? Quer? Ento eu vou
levar a minha turma, e isso coisa? Bebo.
Eduardo: t bom sei Heitor.
Heitor: ( ) no morri e no apanhei, por que? Porque eu sou conhecido, conhecido, mais, por isso, sempre
um l t andando quebrado l por causa disso. Nego arrebenta mesmo. uma vida que eu espero pra
ningum cair nela. Que o vcio todo mundo tem um vcio, todo mundo, assim o vcio da cachaa pior do
que o da pedra. Porque a cachaa de graa, ali que no paga mesmo. A cachaa pode chegar no bar a,
eu vim aqui no Capelinha, ( ) ruim, entrava em qualquer bar ali, eu e a turma, pe a um copo liso a. O
cara vinha, punha, j no tava sentindo gosto de nada, olhava assim e fal, fal o que?, nego j falava
um monte, uns j jogava gua, jogava gua. Eles s faz isso. Agora os que to na pedra no bar tio.
Aqui uma casa. Aqui uma casa, e graas a Deus eu no vou ficar aqui toda vida. Eu tenho que sair,
tenho que arrumar mulher, tenho que ter um lar pra mim morar. O que eu tinha eu perdi tudo, perdi, perdi,

159

perdi tudo, tudo, tudo. Tudo, tudo, perdi mulher trabalhadeira, amigo que no beba, que eu tenho a maior
amizade, patro que queria, perdi tudo. Ento agora tenho que me, um ano que eu no bebo.
Eduardo: t bom, muito bom sei Heitor.
Heitor: e se um dia, a gente se ver outra vez s pedir permisso a a dona Marta e dona Nbia que eu
vou levar voc s pra ver o estado do morador de rua. Se voc tiver um corao fraco voc chora, ver
dormindo, ver o que eles comem, ver o que eles comem. E falar nisso, , a gente conversa com alguns,
ah eu nunca, quando eu morava na rua, que aqui a maioria tudo morador de rua, ah eu tomava
banho, ah que tomar banho! Tem um aqui que t na horta tambm que se recuperou, tem vergonha, at ir
l no lugar onde ele tava. Tomava banho e comia todo dia, morador de rua no. Morador de rua s sai pra
beber pinga e maltratar os outros que no tem nada a ver. Conselho bom a gente tinha, principalmente na
igreja, ia crente l, orar por ns. Quando no era esculachado, quando no era esculachado. Agora hoje eu
quero ver se eu chego perto da algum pra ofender os outros. Aquilo que tava nimim no era cachaa, sei
l, era outra, eles bebem pra ofender uma pessoa, mas eles sabem o que t fazendo. Eu sabia o que eu tava
fazendo, a gente fica animado. A a polcia bate, bate mas porque respondeu. Respondeu, ele sente dor
tambm. Fica assim tambm, esses que fala assim eu no t sabendo, mentira, ah eu fiz aquilo,
mentira, sabe tudo. Sabe tudo. Fiquei na rua no foi um ano, dois ano no. Cinco, seis ano na rua,
mendingo. Comida, se hoje me por eu, eu t treinado. Posso ficar a um monto de dia, eu sei o que eu fiz
e o que eu no fiz. Que fala , eu vejo a , bebo, ah u fiz aquilo e no t sabendo. Mentira, sabe. Sabe
o que t fazendo, ele sabe. Se ele no soubesse ele pulava na frente de carro, ia atirar na roda com
revlver de brinquedo. Por que eles no faz isso? Eles sabem ofender os outros, isso a eles sabem, pra ter
o nome no meio dos outros. Isso eu falo a verdade no meio de qualquer pinguo, , tinha um ( ), foi
desligado, um tal de Cndido, o negcio dele s matar, s matar, que faz isso e ficou preso tanto tempo,
porque matou um e no importava matar outro, que no sei o que e tal. Grande amigo meu. Falei
Cndido, voc no mata ningum. Que eu mato, querendo brigar, todo os dois foram desligado, um tal
de ( ) e esse tal de Cndido. E ele s quando bebe pinga, e eu falei com o carinha l, falei quer ver como
ele entorta?. Falei ((Heitor faz um barulho de pancada)), vamos ( ) l fora. No, que isso?. Falei,
chega e d uma dura no bebo, pra ver que ele fica quieto. Eu sou pinguo, era pinguo n. Eu fiquei
assim, mas tambm no tenho nada a perder, vou dar um tiro na cara de um pinguo, dar uma facada nele,
ou fazer qualquer coisa com ele, ele t pouco, eu falo que eu sei o que eu tava fazendo, no tava
importando com nada. A fica, dormindo, chovendo, aquele monte de colcho tudo molhado, a perua,
aquele vento, voc agachado, voc levantar de manh cedo aqui tudo branco, comeava a chover s seis
horas e s ia terminar no outro dia, aquele vento, ( ), voc achava bom ainda quando tinha cachaa. E
quando no tinha cachaa? Porque toda vida teve, acabava, um tinha que ficar regulando o outro. No,
no vai tomar no, porque vai acabar, pronto, ( ) pronto, eu espero que nunca um amigo meu, eu dou
conselho pra eles, vou l, no Soc, parem com essa vida, e eles me agridem. porque voc virou ( ),
ento vai sobrar pra voc. Meu amigo, agora o cara depende dele. Eu sou um campeo. E esse que parou
tambm j um campeo, e esses que t aqui tambm so campeo. Agora ( ) no volto pra ( ). Eu espero
em Deus a vida, no levanto tremendo mais, um ano que eu no tremo, um ano que eu no tenho aquele
pesadelo. T comendo no horrio certo, vou querer voltar pra rua? O problema largar, depois que
largar...
Eduardo: t certo.

160

Entrevista com Tadeu

Eduardo: Bem Tadeu, eu queria que voc me contasse primeiro como que voc chegou aqui, qual a
tua histria aqui no Centro de Incluso.
Tadeu: bom eu cheguei aqui depois de ter passado por, por, eu tava preso n. Eu tava no CDP de XXXX.
Os polcia me pegaram na rua, e eu tava usando droga, s que a eles acabaram colocando eu num artigo
que eu no tinha nada a ver. A tipo, eu fiquei preso uns quinze dias, no CDP de XXXX, e a eu sa. A
sa, sa em situao de rua n. Eu morava de aluguel, eu trabalhava s que eu tava desandado porque
usava droga n, a eu acabei vindo pra c n. Fui l pro centro de XXXX l, no albergue de l, consegui
uma vaga, a fiquei sabendo que tinha o CI aqui n, que tinha oficina e tal, eu gosto de fazer artesanato, a
acabei conhecendo aqui e vim pra c e t, t aqui n, at hoje. S que eu j sai, j voltei. Que nem
agora,eu voltei ontem pra c, porque eu tava na rua, j tava trs meses na rua desandado n. E, a voltei de
novo.
E: porque voc volta pra rua;
T: por causa do, por causa da droga.
E: ?
T: eu no consigo me libertar, eu fao tratamento e tudo mas eu tenho recada, a vou pra rua, vou morar
na rua e...
E: e ontem voc voltou pra c?
T: . Porque j tava h dois dias sem usar droga, a deu pra, porque quando voc t usando, voc no
consegue pensar em nada. Pra voc tanto faz, tanto fez. Qualquer coisa n, a eu, comecei a pensar e falei
no, deixa eu levantar de novo, vou buscar melhora. Porque eu j fiquei aqui um tempo, tava bem, bem
mesmo. Aparentemente a cabea tambm tava melhor n, assim as ideia n. E voc usando droga n, voc
no consegue raciocinar nada.
E: que droga que voc usa?
T: crack.
E: crack.
T: na verdade o crack, mas todos os tipo de droga n. Pra mim o crack o pior n, que me levou a
fazer tudo, toda essa loucura foi o crack.
E: voc ficou dois dias sem...
T: sem usar.
E: sem consumir crack. Como que voc conseguiu?
T: ah eu, n, eu quis parar n. Eu quero parar de usar, ento consegui ficar uns dois a eu comecei a
pensar assim, de vim pra c. Porque aqui d pra voc levantar n, aqui tem um tratamento, tem um lugar
onde eu almoo, tem um lugar onde eu durmo n, ento eu no vou ficar na rua n, porque na rua difcil
voc ficar limpo na rua. difcil voc ficar sem usar. E aqui no, aqui um lugar onde voc vai ficar o
dia todo aqui, tem vrios trabalhos que serve de terapia, que nem aqui, aqui serve de terapia pra mim, eu
gosto muito de fazer uma coisa, de fazer outra, esse artesanato a. A eu me identifico muito e acabo...
E: entendi. E depois desses dois dias, voc bateu aqui no Centro de Incluso ou no albergue?
T: no Centro de Incluso.
E: aqui mesmo?
T: . J vim direto pra c.
E: e a eles te receberam?
T: a eles me receberam.
E: me conta como um dia teu aqui.
T: ah eu, eu, eu venho pra c, pras oficinas ( ).
E: ento desde de manh. Voc acorda, vem pra c... voc dorme no albergue isso?
T: eu durmo no albergue, acordo s seis, tomo caf, a fico l at as sete, sete e meia, a venho pra c. A
chego aqui, espero abrir a oficina. A eu comeo a desenhar, eu comeo a fazer alguma coisa, e a o dia
passa e eu esqueo de todos os problemas, drogas, essas coisas. A eu, aqui tipo, eu esqueo n, eu
comeo...
E: me fala das atividades, o que voc faz? Ento voc chega mais ou menos umas sete e pouco, oito
horas, isso?
T: isso.
E: e a, como que voc organiza o teu dia?
T: ai eu venho pra c, se eu no tenho CAPS n, porque eu comecei um tratamento no CAPS, a se eu
tenho CAPS eu tenho horrio marcado e a eu vou pra l n. A passa com psiclogo, converso, a n,
tudo que tem de fazer assim.
E: voc toma medicamento?

161

T: antes eu tava tomando, agora que eu comecei ainda no me indicaram pra mim, mas eu acho que vai
me indicar, passar medicamento pra mim e eu vou comear a tomar medicamento. A eu venho pra c, s
vezes eu fico desenhando...
E: e voc quem decide o que voc vai fazer aqui?
T: s vezes sim s vezes no. s vezes eles quer que faa alguma coisa, eu fao. Seno eu fao o que eu
quero fazer, assim, tipo n.
E: e se voc no quiser fazer nada?
T: se eu no quiser fazer nada eu no fao. Aqui ningum faz nada obrigado. Faz se quiser n, se, se sentir
vontade n, se sentir vontade de fazer alguma coisa faz, seno...fica sentado, ou sai mesmo n. Porque
aqui ningum t preso n. Pede pra abrir o porto e sai pra rua. S que eu prefiro, com o meu problema eu
prefiro ficar aqui o dia todo n, porque a eu j vou me recuperar melhor. Porque eu saio pra rua, vou
encontrar com um, vou encontrar com outro.
E: entendi. O que voc acha dessa, desse jeito, enfim, se voc no quiser fazer nada voc no faz, enfim.
O que voc, que eles no te obrigam a fazer as coisas?
T: ah eu acho que assim at mais legal n, porque ser obrigado , eu acho que teria poucas pessoas aqui.
Eu acho que teria umas trs, a quatro, cinco pessoas. Porque a maioria no quer fazer n. Ento, eu acho
que assim bem melhor n.
E: tem regra aqui Tadeu?
T: tem
E: quais so as regras?
T: as regras , tipo, se vestir n, respeitar os, regra bsica mesmo n, respeitar os funcionrios n, no
falar palavro, ento...
E: que mais?
T: tem os horrios de tomar banho n. Tomar banho s trs, voc no pode chegar a tomar banho, voc
tem que ir l e conversar com a PS, ela vai te dar uma toalha, te dar um sabonete e voc vai l e toma
banho. No voc chegar e j, chegar e j entrar pro banheiro e tomar banho na hora que voc quer, no
assim n. Ento, normal n. Isso a regra bsica de qualquer lugar n.
E: uhum
T: s. No tem muita...
E: o que voc mais gosta aqui?
T: o que eu mais gosto aqui? O que eu mais gosto a oficina aqui, o artesanato. Que eu falei pra voc
que eu me identifico muito com aqui n, com isso, talvez at por isso eu tenho fora pra voltar quando, e
agora eu vou tentar, talvez seja a ltima vez que eu vou tentar viu cara. Porque eu j tentei umas trs ou
quatro vezes se libertar a desse vcio a mas, bem difcil meu.
E: como assim, a ltima vez?
T: talvez seja a ltima vez que eu passe por aqui n. Eu vou tentar, que nem eu cheguei ontem, vou tentar
n, vou tentar se libertar, vou fazer o tratamento certinho n, procurar se libertar n, porque das outras
vezes n, eu no consegui n.
E: no conseguiu.
T: eu voltei pra rua, foi tudo. E dessa vez agora eu vou, porque eu t jogando a minha vida no lixo n.
E: voc tem famlia?
T: tenho, tenho sim. S que a minha famlia no mora aqui, mora em Minas Gerais. Eu tenho um filho de
oito anos, tem cinco anos que eu no vejo meu filho. S que a primeira vez que vim pra c, eu sa de
Minas Gerais e vim pra c eu tinha treze anos de idade, ento eu sempre fui assim rebelde n. Tipo eu sai,
tinha treze anos, a eu vim pra c, a fiquei uns dois, trs anos, fui pra l, a depois voltei de novo. A eu
sempre ia e voltava, sempre ia e voltava. Sempre, n, usando droga, s que a droga que eu usava era s
maconha. S que a depois eu conheci o crack, e a, a minha vida virou um inferno cara.
E: voc veio pra So Paulo fazer o que?
T: ah eu vim trabalhar. Eu trabalhava com gesso n. Eu fao esses forro de gesso n, coloco moldura. A,
dava pra ganhar, quer dizer, d pra ganhar um dinheiro que d pra se manter n. S que a, depois que eu
comecei a usar droga eu no conseguia mais trabalhar, eu no consigo n, mais trabalhar. Eu j comeo a
trabalhar, eu comeo, eu comeo a trabalhar mas se eu t usando droga eu no consigo acordar de manh
cedo porque eu acordo muito tarde, viro a noite n.
E: entendi. O que voc menos gosta daqui?
T: o que eu menos gosto? Ah eu acho que eu gosto de tudo. Acho no, aqui eu gosto de tudo n. Gosto de
tudo. No tem nada assim.
E: como que so as pessoas que cuidam de voc aqui?
T: , so bem legais. s vezes algumas assim a gente no simpatiza, mas no por, por n assim, porque
eles so ruim. Porque assim, no se bate muito n.
E: sei.

162

T: e a a gente j no conversa muito e p. Agora as pessoas que a gente j n, a a gente j conversa e p,

conta n, os problemas, conta os problema, conta, e a eles acabam ajudando a gente, dando conselho,
aconselhando.
E: e as pessoas que trabalham aqui que voc no simpatiza fica tudo bem?
T: , fica tudo bem. s que s vezes a gente no conversa muito n, e s.
E: arr. Tadeu, o que voc gostaria que acontecesse na tua vida? Qual o teu sonho?
T: cara, o meu sonho maior se libertar dessa droga a. S isso a. Porque o resto vai vim pra mim, o resto
eu vou conseguir. Porque eu j tive bem, j consegui um servio, eu j tive bem aqui voc entendeu?
Tando aqui n, fui fazendo o tratamento n. E, a eu comecei a trabalhar, comecei a ter uma vida normal,
tava gordo n. Assim, fisicamente bem n. A mente tambm, fica, nossa, n. Agora quando voc t assim,
que nem, eu, as minhas ideias no t muito boa, o meu raciocnio no t muito bom. Porque pra voc ver,
tem pouco que eu parei, e eu no consigo raciocinar legal ainda n. E antes eu tava, tava o que, tava j h
uns seis meses limpo, sem usar nada.
E: uhum.
T: eu sa, tava trabalhando, comecei a trabalhar na churrascaria, tava trabalhando de garom, e a minha
vida tava legal cara. S que a eu tive uma recada, e a. Por isso que eu quero se libertar, porque a se eu
se libertar das drogas eu vou conseguir os meus objetivos n.
E: e quais so os teus objetivos?
T: ah o meu objetivo , construir uma famlia n. Ter uma esposa n, ter, um, ter mais um filho n. Apesar
que eu tenho um filho e tem cinco anos que eu no vejo ele n, nem cuido dele mas meu pai e minha me
cuida. S que eles no so pai n. Eles so avs n, a responsabilidade no deles, a responsabilidade
minha. Mas n...sei l, talvez voltar pra casa, ficar com meu filho n, com a minha me, com meu pai.
E: t bom. Quer me falar mais alguma coisa Tadeu?
T: no, no, acho que s.
E: t legal...

163

Entrevista com Nelson

Eduardo: bem Nelson, ento pra comear eu queria que voc me contasse a tua histria aqui no CI. Desde
quando voc chegou aqui.
Nelson: aqui no CI?
Eduardo: .
Nelson: praticamente, eu cheguei no dia...dia 26...no dia 26 de fevereiro, no, 26 de maro. No, 16 alis,
porque eu fiz aniversrio no dia 21 e fiz aqui aniversrio. E pra mim foi uma boa n, porque a minha
situao que eu me encontrava tinha que ocupar a mente com alguma coisa n, pra no ficar pensando
naquelas coisas n, na qual a gente pensa que , a gente pensa que uma alegria, uma felicidade, mas
um falso prazer n. Um prazer momentneo. Ento a eu procurei ajuda, pra ficar no albergue, pra mim
ficar no albergue, eu no conhecia esse trabalho do CI, sinceramente, a primeira vez. Entendeu? Me
falaram que eu tinha que vim pro CI, eu no sabia nem o que era, falei v n, eu tava na rua. Ento pra
mim escapar da rua eu tinha que abraar qualquer coisa n, pra no voltar naquela vida. Eu vim, a
chegou aqui, me explicaram o que era n, uma, , uma terapia n, uma ocupao pra voc no ficar com
aquela mente vazia n. E t sendo bom pra mim porque eu t me distraindo n. Eu tenho a minha
profisso l fora n, e t resolvendo agora n, meus problemas a, profissionais. Com famlia ainda no
mantive contato, eu tive contato agora com a minha v, semana retrasada n. Mas t bom demais esse
trabalho aqui. No n, o, assim, no a minha, como diz assim, no o que eu pretendo fazer n, ser
futuramente, o que faz aqui, artesanato, esses negcio, eu tenho a minha profisso, eu trabalho registrado,
quero voltar a trabalhar. Mas enquanto eu tiver aqui, pra mim um timo, pra mim t sendo uma tima
coisa, pra mim t sendo uma, uma, um mundo diferente que se abriu pra mim. Porque pra mim tudo aqui
novidade. Eu achei que no ia me adaptar aqui n, devido s pessoas, voc aqui n, pessoas totalmente
diferentes n, cada um no seu mundo diferente n.
E: como assim Nelson?
N: voc v, tem pessoas que tem uns problemas n, diferente da gente n. Eu mesmo no caso, eu sou
assim uma pessoa isolada n. Quando eu t assim com alguma dificuldade eu gosto de ficar sozinho,
pensar entendeu? Ento eu tando ali eu t fazendo alguma coisa ali, mas a mente t, t em tal lugares n.
T aqui e tambm t nos problemas l fora, entendeu?
E: sei
N: mas melhor t aqui do que t onde eu tava. Podia at esquecer dos problemas l fora, mas eu tava
acumulando outros problemas n, achando que tava resolvendo.
E: sei.
N: e no, tava aumentando os problemas. Quando passava o efeito, vinha o arrependimento. A era mais
um problema. A eu no resolvia nem aquele que tinha pra resolver, e acaba ainda adquirindo mais alguns
ainda.
E: efeito do que Nelson?
N: viciado n, dependente qumico, dependente alcolico.
E: entendi. Arr.
N: entendeu? Ento...
E: entendi. disso que voc tava falando no desprazer?
N: .
E: do prazer...
N: do nosso prazer n. Assim, enquanto voc t, como diz na gria do mundo, enquanto voc t na brisa,
voc t no paraso. Mas quando voc acorda daquele sonho passageiro ali, daquela, daquele momento ali,
porque a brisa dura o que, uma hora, a voc tem que adquirir mais pra no sair totalmente daquele mundo
fantasioso n. Porque a, quando bate o arrependimento, quando bate aquela neura, aquele, aquela
angstia, a pior ainda. E quando eu conheci o CI aqui n, pra mim foi uma maravilha. No s aqui,
como eu t fazendo ali do outro lado n, no CAPS n.
E: voc vai no CAPS tambm?
N: tem que fazer.
E: tem que fazer?
N: , eu tenho, no meu caso n. No s eu como os outros que dependente n, ( ).
E: e o que voc faz do outro lado?
N: ah l eu fao a terapia tambm, de grupo l. Fao terapia de, t na rea de comunicao n. Ento
uma outra coisa tambm n, pra ocupar a mente.
E: voc toma algum medicamento?
N: eu tomava.

164

E: tomava?
N: tomava antidepressivo, calmante, ento eu tinha que substituir a droga do mundo pela droga
laboratorial, que o medicamento n.
E: sei.
N: e eu parei de usar a droga de laboratrio, a droga medicinal, pra voltar a usar a droga do mundo,
porque misturar as duas coisas ia dar um revertrio, ia dar um...
E: no entendi. Me explica de novo.
N: ia dar uma, convulso, porque lcool com droga, lcool com medicamento no se combina n.
E: ento voc largou o medicamento?
N: larguei o medicamento pra voltar a usar a cocana. E agora eu graas a Deus no t em nem um e nem
outro. difcil, difcil, porque afetou muito n, o meu sistema assim, o meu raciocnio. s vezes eu
tenho dificuldade de memorizao entendeu? Se eu t fazendo uma coisa me d uma, d um vazio n, d
um branco na mente, mas coisa passageira n, nada que venha atrapalhar meu desenvolvimento dirio.
Mas eu tenho f em Deus que isso no, s pra gente refletir n, no que bom e o que ruim. Ainda mais
a gente que j conhece os tal caminhos, os tal lados n, eu t no lado bom agora. Conheci o lado ruim,
no quero outro agora. Mas sempre tem aquela fora n. Aquela, sempre aquela fora atrativa, aquela
fora imaginria que tenta te arrastar n. Quando voc t, s vezes se alguma coisa te deixa angustiado, se
alguma coisa te deixa nervoso n, voc logo j pensa em jogar tudo pro alto n. Mas da no, eu, quando
eu t aqui no CI eu, suponhamos, se (eu t ali), eu t ali na sala ali fazendo o meu artesanato, nunca tinha
feito, nunca tinha pegado numa cola n, t ali s vezes acontece alguma situao desagradvel n, alguma
conversa que eu no aceito n, eu mudo pra outro lugar, tem vrias opes. Mas o CI foi uma forte que,
assim, foi um resgate bem na hora certa. Bom demais. No tenho , s vezes n a gente fica de novo,
poxa, l vai em de novo praquele lugar, mas se eu no tivesse aqui onde eu tava? N?
E: uhum
N: s vezes eu penso assim, que aqui tem hora, tem almoo n, a gente pode vim aqui, conversar,
descansar ali na frente, tem essas opes de artesanato, tem pinturas n, e o que eu gostava de fazer
quando eu tava estudando na escola, eu gostava muito de desenhar, s enquanto eu tava estudando.
Depois que eu sai da escola eu desenhava s vezes mas no, assim, s passa tempo. s vezes eu colava
alguma coisa, olhava numa foto, desenhava uma foto de algum assim, passava, transferia, mas assim
uma, sabe, uma coisa assim, eu trabalhava de segurana e noite eu pegava e ficava desenhando pra no
dar sono n, pra passar a noite.
E: entendi.
N: ento isso a eu peo a Deus que, que me retorne n, essa capacidade que eu tinha. Porque eu no
quero fazer nada aqui pra visar lucro, pra ganhar dinheiro. Mas uma terapia, a terapia aqui boa, tem a
(fsica) tambm, tem tudo aqui. Ento eles procuram assim ajudar a gente da melhor forma possvel.
E: o que voc gosta menos aqui, o que voc no gosta daqui?
N: daqui, o que eu no gosto?
E:
N: no sei, acho que, no existe coisa aqui que a gente no gosta.
E: e o que voc gosta menos?
N: menos?
E: voc fala ah eu vou l de novo, o que voc gosta menos?
N: no, s vezes que so, que nem eu te falei, s vezes so pessoas com conversa diferente. Quando eu
t aqui eu detesto falar de droga, conversas do mundo n, conversas de l da onde me derrubou, ento
procuro evitar essas coisas, essas lembranas. E a maioria que to aqui so dependentes n, e s vezes
sente prazer de falar o que fez, e isso a me incomoda. Mas eu no falo pra ningum n, porque como diz,
eu v t me intrometendo n, na rea que no minha n. A eu chego, no falo nada n. S que ( ) eu no
tenho esse direito n. No um direito meu. s vezes num comentrio que voc faz voc acaba criando
uma confuso n. Ento pra evitar confuso eu acho melhor ficar quieto n. Eu pego meu trabalho, sento
sozinho. Tem pessoas que eu adoro, que eu gosto de conversar, porque se eu comear a contar minha
histria ningum vai resolver meu problema n. Tem pessoas que no n, tem que saber pra quem que
conta e na hora que conta n. Porque eu vou contar o meu problema pra uma pessoa que tem mais
problema do que eu? O que que vai acontecer? Vai ser em vo.
E: e pra quem voc conta teus problemas aqui no CI?
N: pra assistente social n, agora aqui, porque eu sei que no vai me resolver nada, mas pra mim um
desabafo. No fica aquela bolsa inchando dentro da mente da gente at explodir. Pra minha tcnica l do
CAPS, amanh eu vou ter avaliao social, entendeu? Eu tenho problemas l fora, mas eu no quero que
isso afete meu dia a dia aqui n, porque eu t me dando muito bem com as pessoas responsveis daqui n.
Entendeu? Eu sou bem visto n, j ajudei muitas pessoas n, e eu pretendo ser assim, continuar assim, eu
espero que nada venha atrapalhar esse meu, a minha estadia aqui no CI.
E: me conta como um dia teu, desde a hora que voc acorda at a hora que voc vai dormir.

165

N: , eu t no albergue n. No tal l. A gente acorda, eu me levanto s cinco e meia, seis horas, a fico l
fora olhando, a quando t frio assim da eu levanto mais tarde n, sete horas. Porque o caf sai
geralmente sete e vinte, sete e meia. A eu fico esperando o caf, terminou o caf j tem que sair pra vim
pra c oito horas, venho aqui, fico ali fora. Chego aqui umas nove horas n, porque eu venho a p, a fico
at umas nove horas ali esperando a combi n, que trs do albergue um, da entro, j procuro ali o meu
passatempo n, que uma coisinha simples que eu peguei pra fazer, simples pra quem sabe entendeu?
E: arr
N: eu olhando os outros fazer eu achei que era rpido, s que j faz quase uns quinze dias que eu t
fazendo um, um pufe.
E: um pufe?
N: . Tem gente que faz em trs dias.
E: ((ri))
N: ento eu tenho, mais falo, no por causa que, no que eu no consiga fazer, mas que s vezes eu
tenho que t l no CAPS n, ento eu tenho que parar aqui, s vezes, eu tambm t fazendo tratamento
dentrio n. A j um dia a menos tambm. S que eu t trabalhando mais assim, muito detalhe n. No
quero fazer de qualquer jeito entendeu? Ento eu t, agora que t na parte final qualquer coisa que voc
comece a fazer, quando chega no acabamento mais delicado n.
E: arr
N: voc no vai terminar um servio de qualquer jeito, seno poxa, voc vai estragar aquilo que voc t
aperfeioando. Ento demora, e medio daqui, mede dali, e tal. s vezes passa, a mente fica at meio
embaralhada assim. Ento esse meu dia a dia, eu t aqui, se eu no t aqui t no CAPS. Quando eu no
t no CAPS eu vou l pro, pro centro de XXXX l no dentista, e pretendo ficar aqui at eu resolver o meu
problema da firma entendeu? Porque eu trabalho registrado, s que eu t afastado da empresa.
E: arr. Como so as pessoas que trabalham aqui?
N: boas demais, excelentes pessoas, so como um anjo da guarda da gente n. Aquilo que a gente, o que a
gente no consegue l fora, aquilo que a gente no tinha l fora n, um dilogo, uma conversa amiga, aqui
tem n. Cozinheira excelente, comida gostosa.
E: ((ri)) o caf eu conheci ((ri)).
N: ((ri)) o caf ns no bebemo, mas eu gostei, aqui as pessoas so excelentes. A Maria, n, o Paulo, tm
uma pacincia, n?
E: qual o teu sonho?
N: um sonho? , o meu sonho no momento, restituir , , resgatar o que eu perdi nessa minha
decadncia, nessa minha cada que eu tive ultimamente entendeu?
E: e o que que isso?
N: ah, meu, o meu emprego graas a Deus eu no perdi n, graas a Deus. Mas eu tinha n, eu morava, eu
sempre morei sozinho, que eu sou separado faz dezoito anos. Arrumava uma mulher assim, mas no
passava de um ms, ento eu tinha uma casa, pagava aluguel, mas tinha mveis, tinha tudo n. Fiquei
quatro anos sem usar nada, sem nem fumar cigarro, no fumava e no bebia nada. De repente, no sei o
que deu na, na mente e a um n, solido n, sei l se foi solido, a voltei a beber e usar droga n,
cocana, a eu vendi tudo em casa. Pagava aluguel, entreguei a casa, fui me tratar, que a firma graas a
Deus no me mandou embora, me deu um tempo pra me tratar. S que pegava o benefcio n, em vez de,
de segurar no, a tava toa mesmo no mundo, tava toa na rua. Nunca dei crdito pra, pra as coisas que
eu tinha n, pra resgatar o que eu tinha. A ento meu sonho esse, voltar a trabalhar na firma que, t l
de porta aberta na hora que eu quiser n. E voltar a ter o que eu tinha n, uma vida respeitada n,
dignidade. Porque a primeira coisa que a gente perde quando cai no mundo, primeiro o nome n, voc
ganha apelido na rua.
E: qual era o teu apelido?
N: ah apelido de quem t na rua tudo, nia, ou p inchado quando beb cachaa, ou nia quando
usa droga n. Vagabundo, s vezes nem conhece o passado, nem conhece a situao da pessoa e j vai
apelidando n.
E: entendi.
N: entendeu n. Ento isso a cruel, lixo n, muitas vezes, como eu mesmo j fui chamado de lixo.
Ento isso uma coisa n, s vezes uma palavra di mais que um tapa n.
E: uhum, !
N: quando voc t na vida jogado, voc fala eu sou um lixo mesmo, e da. isso a que s vezes n, o
pior inimigo de Deus que , jogar a gente no lixo, pra humilhar n. E humilha mesmo, mas a gente tem
fora, a nossa fora maior que o, a fora contrria n, enquanto h vida h esperana. E eu tenho essa
esperana, a minha esperana essa, voltar pra minha empresa, trabalhar, se quiser mandar em embora
tambm. Mas a eu j tenho outros pensamentos. Fazer tudo de novo. Pro recomeo nunca tarde n. O
difcil voc dar o primeiro passo, voc deu o primeiro passo, pegou o embalo, com a mente no lugar, s
conscincia n, voc vai que vai. Voc pe na sua cabea que voc no quer mais nada, que voc no

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quer mais usar droga, que voc no quer beber mais, ningum vai pegar e forar voc a fazer aquilo que
voc no quer n meu. ou no ?
E: uhum
N: s assim, se for uma criana. Um sonho n, acho, creio que um sonho n. Espero que torne realidade.
E: eu tambm.
N: que eu acorde, que esse sonho no fique eterno, porque o sonho eterno aquele que nunca se realiza
n. Espero que eu acorde desse sono a e eu j esteja dentro de onde eu quero estar.
E: t bom Nelson, muito obrigado viu.

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Roteiro para entrevista com agentes institucionais

1- Conte-me a sua histria aqui (nesta instituio).

2- Quais so os objetivos da instituio?
3- Que atividades so desenvolvidas aqui diariamente? Ou: O que voc faz aqui
diariamente?
4- Quem so as pessoas que so assistidas pela instituio? Como so essas
pessoas?
5- Conte-me a histria de uma pessoa que foi assistida pela instituio e que houve
sucesso em (objetivo institucional)
6- Conte-me a histria de uma pessoa assistida que no houve sucesso.
7- Por que o(a) Sr (a) acha que as pessoas ficam nas ruas?
8- Todas as pessoas que vivem nas ruas procuram a ajuda de instituies de
assistncia? (Se no, por qu?)

Roteiro para entrevista com usurios

1- Conte-me sua histria aqui na instituio. Por que veio at aqui?
2- Conte-me como um dia seu aqui na instituio.
3- O que voc mais gosta aqui?
4- O que voc menos gosta aqui?
5- Como so as pessoas que cuidam de voc aqui?
6- O que voc gostaria que acontecesse na sua vida?

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Termo de consentimento livre e esclarecido

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