Hola Isolierwillige!

Damit die Fragen nach der Isolation: wo? was? wieviel? womit? zu welchem Preis?
nicht immer wieder neu beantwortet werden mssen, dachte ich ich mache mal eine
Zusammenfassung.
Gleich zu Beginn: Mir hat die Isolation meines Busses sehr viel Spa gemacht, vor
allem deshalb weil sich das Armaflex sehr gut verarbeiten lt und sich zudem noch
witzig an fhlt...villeicht lags aber auch an der 1 L-Dose Pattex
Kennengelernt habe ich AF bei meinem ersten Ferienjob in einer Isolierfirma, dort
wurde ALLES damit isoliert: Klimaanlagen, Lftungskanle, Heizungskessel, Rohre,
etc. Also dachte ich mir: Das muss fr den Bus ideal sein.
Ich wrde das Selbstklebende empfehlen, weil das Kleben mit Pattex schon ne Weile
einen ziemlichen Gestank verursachte. Vereinzelt kann es jedoch auch sinnvoll sein,
keine Klebeschicht drauf zu haben, um das Zeug in Lcher zu stopfen bspw..
Nebenbei: Ein Stck davon auf den Rcken oder die Knie geklebt und das Arbeiten
unterm Bus macht wieder Spa :LOL:
Man kann Reststcke in kleine Hohlrume stopfen, oder auch "Krper" daraus
formen. ich hab z. B. hinterm Khlschrank schn alles zugeklebt, so da die feuchte
Luft gar nicht erst hinter die Verkleidung kommt.

Mehr Bilder von der Isolation meines Busses gibt`s in meinem Westfalia
Umbaubericht im Bulliforum.com
Eure Meinung interessiert mich natrlich
PN an Pholgix im Bulliforum.com
Ach ja, ich will hier nicht fr ein bestimmtes Produkt werben, auch wenn ich
berzeugter Armaflex-Anhnger bin. Ein Urteil soll sich jeder selber bilden.
Informieren und Vergleichen ist mein Motto.

Zuletzt gedruckt 19.06.2008 21:52:00

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Allgemeines zur Wrmeisolation:

Eigentlich msste es ja heien Wrmedmmung. Laut Wikipedia bezeichnet man
Systeme als isoliert, wenn sie keine Energie mit der Umgebung austauschen. Da
Wrme aber niemals zu 100% isoliert werden kann, spricht man wohl korrekterweise
von Wrmedmmung. Da ich kein superkorrekter Mensch bin verwende ich beides. ;)
Beurteilt werden die Dmmmaterialien nach ihrer spez. Wrmeleitfhigkeit die
gering temperaturabhngig ist.
Vorsicht: Es gibt unterschiedliche Arten diese zu Ermitteln:
- Gemessen nach DIN52612
- Rechenwert nach DIN 4108 (meist etwas grsser)
Ob die Hersteller nun 0.02 W/mK hin oder her angeben - das schenkt sich nichts.
Wrme wird eher mit geschlossenporigen, porsen, geschumten, leichten
Materialien gedmmt.
Offenporige, saugende Materialien sind nicht nur im Auto absolut ungeeignet! Wird
Glaswolle (0,04 - 0,05 W/mk) nass sinkt der Wrmewiderstand erheblich und es
kommt zu sogenannten Wrmebrcken.
Ausserdem kann Glaswolle zu extremem Rostbefall fhren durch die aufgesaugte
Feuchtigkeit. Aus diesem Grund sind so ziemlich alle Westfalia Ausbauten hinterm
Khlschrank (hohe Temp.-Schwankungen) sehr vergammelt.
Mein Tip an dieser Stelle: Sofort raus mit dem Schwamm, ehe der Teil
berm Schweller anfngt mit gammeln!

Krperschall (eher tiefe Frequenzen) wird mit Materialien hoher Dichte gedmmt.
Luftschall (eher mittlere bis hohe Frequenzen) werden wiederum mit fasrigem,
offenporigem Material gedmmt, so z.B. in Lautsprechern.
Natrlich berschneiden sich die Einsatzbereiche der Materialien. So hat ein
Material das fr die Wrmedmmung geeignet ist, meist auch eine recht gute
Schallschutzwirkung.
Es ist halt immer eine Frage der Prioritt (Gewicht, Schallschutz, Wrmedmmung,
Platz, mechanische Beanspruchung).
Wen das Gewicht nicht strt kann ja auch Beides kombinieren, z.B. erst
Bitumenmatten, dann Armaflex...

Zuletzt gedruckt 19.06.2008 21:52:00

Professionelle Wrmeisolationsmaterialien /-hersteller:

Armacell Armaflex Preise: zw. 15 und 35/m (19mm) je nach Bezugsquelle und
Produkt
AF/ARMAFLEX
Wrmeleitfhigkeit:
bei 0C 0,033 W/(mK)
HT/ARMAFLEX
Wrmeleitfhigkeit:
bei 0C Mitteltemperatur : 0,038 W / (m K)
bei 40C Mitteltemperatur : 0,042 W / (m K)
ARMAFLEX/IT
Wrmeleitfhigkeit:
bei 0C 0,038 W/(mK)
Max. Mediumtemperatur: + 105 C (Flche + 85 C) (bis zu + 150 C Armaflex HT)
Min. Mediumtemperatur: - 50 C (- 200 C)
Sinnvolle Schichtdicken im T3: 19-25 mm
Montage:
Mit Kontaktkleber, z.B. Pattex (gut ablften lassen!)
Gibt es auch selbstklebend - stinkt nicht, klebt sehr gut, aber teurer
Lsst sich stabil auch auf Stoss kleben.
Beschaffung:
Industrie (Isolierbetriebe, evtl. Reste), Huslebauer, Egay
Kaimann Kaiflex
http://www.kaimann.de/wDeutsch/produkte/index.shtml
Kaiflex/KK
Wrmeleitfhigkeit:
bei - 20 C 0 C + 20 C
0,034 0,036 0,038 W / (mK)
Kaiflex/HT
bei 0 C: 0,040 W / (mK)
bei 40 C: 0,045 W / (mK)
Max. Mediumtemperatur: + 105 C (Flche + 85 C)
Min. Mediumtemperatur: - 40 C (- 200 C)
Montage & Beschaffung:
siehe Armaflex
Kaiflex und Armaflex sind Konkurenzprodukte aber beide auf Basis von
synthetischem Kautschuk hergestellt. Sie sind brandhemmend und nicht tropfend. Je
nach Produkt (Dichte) kann der Wrmedurchgangskoeff. variieren. Sie entsprechen
den blichen Baunormen, stehen also auch unter entsprechender Kontrolle.
Es gibt mittlerweile einige andere Hersteller die Ihre Produkte nach dem Vorbild von
Armacell auch Hateflex oder Steinoflex nennen.
Die technischen Daten sind jedoch weitgehend identisch.
Sinnvolle Schichtdicken im T3: 19-25 mm
Zuletzt gedruckt 19.06.2008 21:52:00

TROCELLEN GmbH unterschiedliche Dichten und Markennamen

http://www.trocellen.com/index.php?id=11&L=0
Technische Daten Trocellen Bloc B 030 NR:
chemisch vernetzte Blockschaumstoffe auf Basis polyolefinischer Rohstoffe.
Wrmeleitfhigkeit bei 23 Grad, ISO 8302: 0,038 W/mK
Wrmeleitfhigkeit bei 40 Grad, ISO 8302: 0,041 W/mK
Formstabilitt: bis 95
Technische Daten C 030 N :
Wrmeleitfhigkeit bei 23 Grad C, ISO 8302, 0,042 W/mK
Wrmeleitfhigkeit bei 40 Grad C, ISO 8302, 0,046 W/mK) Wasseraufnahme nach 28
d - ISO 2896 - 4,5 Vol. %
Sinnvolle Schichtdicken im T3: 20-30 mm
Reimo X-trem Isolator grob ca 15/m fr Strke 15mm
wird bei Trocellen produziert (Trocellen Bloc), evtl. mit unterschiedlichen Dichten
und damit abweichender Wrmeleitfhigkeit.
http://reimonew.ms-visucom.de/de/50022-x_trem_20mm_1450breit_lfm/
Technische Daten:
siehe Trocellen
vereinzelt gibt es Angaben fr die Wrmeleitfhigkeit 0,02 -0,035 W/mK fr Reimo XTrem Isolator. Diese halte ich jedoch fr ein Gercht oder schlicht erlogen. Denn
wieso sollte sich der Wert fr die Wrmeleitfhigkeit auf dem Weg vom Trocellen
Werk zu Reimo verbessern?? Auerdem wre ein Wrmedurchgangskoeff. von 0,02
eine Sensation!
Sinnvolle Schichtdicken im T3: 20-30 mm
Trocellen, bzw. X-Trem Isolator sind Polyethylen- und PolypropylenSchaumstoffe.
Es gibt 2 Sorten von Trocellen. BLOC, welches flchig aufgeschnitten ist und
CLASSIC, welches, zumindest in d. Standardmaen, flchig geschlossen ist. Das
erklrt evtl. die Reimopreise.
Beschaffung: Egay, Campinghndler. Preise variieren stark und hngen vom
Lieferanten bzw. der Verkaufsstelle ab. In der Mhlheimer Str. in Troisdorf bei
Trocellen gibt es wohl einen Direktverkauf (auch zweite Wahl) der recht gnstig sein
soll.

Zuletzt gedruckt 19.06.2008 21:52:00

Semiprofessionelle Lsungen:
Isoliermatten (die zum drauf Schlafen):
Etwas bessere,teurere Isomatten bestehen aus geschlossenzelligem PE-Schaum, sie
sind elastischer und druckbestndiger als billige.
Im Prinzip drften die den Trocellen in nichts nachstehen. Je nach Preisklasse denke
ich. Aber das lohnt sich nur bei sehr billigen Angeboten und da fragt sich halt wie gut
die sind.....
Keine Angabe zur Wrmeleitfhigkeit.
Polystyrol (Styropor, Styrodur, etc.):
Halte ich fr wenig geeignet, da wenig flexibel, teils schlechterer Wrmewiderstand
als oben genannte Produkte, evtl. problematisch mit Kleben. Schlechtere
Krperschalldmmung. Temperaturverhalten, Brandverhalten.
Wrmeleitfhigkeit: um 0,04 W/mk
Technische Daten:
http://www.ivh.de/kapitel_ivh/bestellung/download/4120_c.pdf
Einsatz im T3: evtl. unter der Bodenplatte
Sonstiges:
Trittschalldmmung:
Naturkork
http://www.crtib.lu/Leitfaden/content/DE/116/C482/
negativ: Wasseraufnahme, zu dnne Schichtstrken.
Als zustzliche Isolierschicht auf der Bodenplatte sicher sinnvoll.
Kokos-Rollfilz: 0,045 W/mk
Bitumen-Korkfilz: 0,050 W/mk
Polystyrol-Hartschaum: 0,045 W/mk
Einsatz im T3: unter der Bodenplatte,
man sollte dabei nicht vergessen, dass z.B. Pappelholz etc. auch schon eine recht
gute dmmende Wirkung hat:
Wrmeleitfhigkeit Pappel nach DIN 4108: 0,12 - 0,13 W/(mK)
Wrmeleitfhigkeit Kiefer nach DIN 4108: 0,14 W/(mK)
[url=http://www.schreiner-seiten.de/holzarten/index.htm?/holzarten/pappel.php
]Daten anderer Holzarten[/url]
hngt natrlich von der Feuchte ab...

Schalldmmung:
z.B. Motorraum, Tren, Front.
Bitumenmatten, Akustikschwerfolie:
Vorteil: Gute Krperschalldmmung (tieffrequente Schwingungen, Motorbrummen,
Trzuschlagen etc.), mige Wrmeisolation, dnne Mattenstrke
Nachteil: Hohes Gewicht, evtl. Ausdampfungen/Verformung bei starker
Hitze(Bitumen)
Aixfoam Akustikschwerfolie
Zuletzt gedruckt 19.06.2008 21:52:00

Bitumen
Zumindest Armaflex und Kaiflex haben laut Datenblatt eine recht gute
Schalldmmwirkung, was ich persnlich nur besttigen kann. Das gilt
wahrscheinlich ebenso fr die Produkte von Trocellen.
Ich wrde nur an Stellen an denen Platz und/oder mechanische Beanspruchung ein
echtes Problem ist, mit Bitumenmatten etc. dmmen. Also Motorraumkonsole,
Furaum. (Vorsicht mit Rostbildung darunter!)

Freds zum Thema Isolation & Quellen:

http://www.bulliforum.com/viewtopic.php?t=11822&highlight=trocellen
http://www.bulliforum.com/viewtopic.php?t=15807&highlight=trocellen
http://www.bulliforum.com/viewtopic.php?t=14023&highlight=w%E4rmeisolation
http://www.busfreaks.de/freakaq/index.php?action=artikel&cat=1&id=4&artlang=de
http://www.kanuladen.info/download/fittingschaum.pdf
--------------------------------------------------------------------------------------------------Hoffe geholfen zu haben und natrlich auch dass soweit alles stimmt..
Gru Pholgix

Zuletzt gedruckt 19.06.2008 21:52:00