Jos Luis Ugarte.

Presentacin en Foro "El Trabajo en el Chile de hoy: Los blindajes del

modelo, los desafos del sindicalismo".
02 de Mayo del 2016
Organizado por el Frente de Estudiantes Libertarios (FeL)
Universidad de Chile, Auditorio Pedro Ortiz, FACSO1

Bueno, yo ac soy el raro. Porque soy profesor de derecho y por lo tanto soy ms
institucional, supongo. Soy el que hace menos anlisis rebuscado de poltica y de
sociologa. En el futuro voy a tratar de explicarles mi modesto rol de constructor...
Siempre he querido mostrar mi rol en este tema como el "relojero de matrix", o sea, mi rol
es solo abrir una puerta y despus vamos a desaparecer. Tengo la impresin que esa
puerta, ese rol, ese rol del cerrajero es tan importante porque el derecho juego un rol en
esto. S que podemos decir que es modesto, lo que ustedes quieran. Pero esto lo
entendi muy bien Jos Piera, el construy un mundo sindical a su antojo con tocar un
par de puntos claves. Y no podemos decir que le resulto mal digamos. Un par de claves
legales en un modelo construido desde el derecho, y que le permiti generar un mundo
sindical, ms all del derecho que se ajusta perfectamente a su itinerario ideolgico.
Entonces bueno, agradezco la invitacin, como dije, solo porque el Lucas (Cifuentes) est
ac presente explica que este ac dos veces en menos de un ao. (...).
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Transcripcin realizada por Nicols Ratto.

Fjense, a ver, yo, los laboralistas, que somos los que nos dedicamos a los temas laborales
del derecho, tenemos una gran... Un profesor italiano dice una cosa divertida: nos
describe el mito de Cicfono: estamos condenados a perder siempre porque el derecho
del trabajo es del rea que intenta dentro del derecho, que es un construccin digamos
destinada a mantener y legitimar un sistema, intenta que este sistema tenga algunas
notas de democracia, sociedad, etctera. Entonces siempre estamos condenados, se nos
cae la roca y tenemos que volver a subir el cerro constante y permanentemente. Por tanto
la reforma, y veo gente destruida por la reforma, yo hace rato se que esta reforma es
pasado. Yo lo que voy a tratar de plantear ac es que se puede esperar, que rasgos
debera tener una reforma en el futuro, que sea una reforma que permita, primero, dar
por superado el Plan Laboral, pero adems, que permita ponerle alas, emancipar en algn
sentido, al movimiento sindical. Una cosa que me ha impactado siempre, y llevo en esto
ya un par de aos, es la total ignorancia que tienen en el movimiento sindical sobre estos
temas. El movimiento sindical tiene una total ignorancia sobre las demandas que tiene en
relacin general al sistema institucional, poltico, y legal tambin. Yo recuerdo que hace
unos aos atrs el gran tema del sindicalismo chileno era el multirut, y yo ah dije que ese
tema no importaba nada, y la gente prcticamente... Bueno, me fui quedando solo con
amigos como Lucas (Risas). Hoy en da todo el mundo habla de la titularidad sindical, pero
esta no es relevante para ser honesto. No est aqu el corazn del Plan Laboral, y yo les
aseguro que si uno le dijera al movimiento sindical, a cualquiera, a los oficialistas, a la CUT,
a los nuevos movimientos, qu modelo sindical, del trabajo buscan? Uno escuchara
generalidades, que difcilmente pueden generar un plan de accin en el corto y mediano
plazo. Y por eso yo quiero hacer ese aporte, sometido a debate: que aporte debe tener un
cambio institucional.
No voy a entrar a analizar la reforma laboral por favor, yo tengo... Si quieren los lateo a
travs de un video, tengo como tres videos de hora y tanto y pueden ver la reforma con
detalle. Yo solo les voy a explicar para el futuro, sobre todo porque para una fuerza
poltica que quiere participar de ese debate hay tres cuestiones bsicas, si uno mira el
estado del arte fuera, si uno mira los pases que tienen mejor equilibrio, aparentemente

parece haber algn grado de equilibrio en el trabajo. Uno podra decir que hay tres
cuestiones bsicas que debieran estar en el discurso de todo movimiento sindical que
quiere hacer esos cambios.
Lo primero es, fjense que Lucas deca algo que es cierto, nosotros tenemos un
sindicalismo que es, no s si llamarlo rentista puede ser, un sindicalismo que el 99% de sus
demandas es dinero. Si ustedes van a una empresas y ven lo que negocian los sindicatos,
lo que quieren los sindicatos son bonos. De hecho no quieren, y ese es el discurso anti
politizacin, cuidado con los politizados. Incluso a veces nivel medio torpe, infantil. Ven
politizacin en todo. Eso tiene que ver con una cuestin interesante, nosotros
construimos un mundo sindical que negocia a nivel de empresa y ah hay un hecho
fundamental, no es posible, es un esfuerzo prcticamente condenado al fracaso el
intentar politizar las relaciones de trabajo, democratizarlas, si donde se negocia es en la
empresa. Eso es prcticamente imposible por una cuestin estructural, qu voy a
negociar con la empresa? Nada ms que cuestiones de salario.
Y segundo una cuestin de poder, es muy difcil salvo algunas empresas, que alguien
adquiera poder. De momento que si uno mira la experiencia comparada, uno ve que
donde hay poder en el mundo sindical la negociacin colectiva se produce all arriba. A m
me van a perdonar, pero yo he estado en todos los grupos sindicales y si hay algo que no
les importa a los dirigentes sindicales chilenos es que pasa con el no sindicalizado -bueno
ahora le preocupa a la derecha pero por razones deshonestas y circunstanciales de la
titularidad-. Pero fjense, yo he ido a encuentros sindicales y nunca veo el tema de cmo
llegamos a aquel trabajador que no puede formar un sindicato? Saben cuntos son por
ley los trabajadores que en Chile no pueden formar sindicato? Ms del 50% de los
trabajadores, sera rarsimo -haciendo un smil- que un movimiento estudiantil dijera: "me
planteo no llegar al 50% de los estudiantes", sera absurdo. Bueno en el movimiento
sindical no se plantea este problema. Con la reforma, a todo esto, eso pasar a ser incluso
el 60% de los trabajadores, porque se hace ms difcil formar sindicatos en la pequea y
mediana empresa. Fjense el problema central, esto no tiene nada que ver con la
titularidad sindical, la pregunta es cmo se llega con la negociacin colectiva a quienes

no pueden formar sindicatos? En mi opinin este debera ser el gran problema del trabajo
para la izquierda. Cmo llegamos? Bueno, una pregunta que quiero llegar al final es
porque nos importa la negociacin colectiva? Ese es otro punto. Por tanto, una
propuesta obvia pero que habra que trabajar, es la negociacin colectiva por fuera de la
empresa. es posible hacer eso? Es posible que negocien colectivamente por rama un
sector? Es viable eso en Chile? Estas son cuestiones ms interesantes, yo creo que es
posible. Una pregunta a todo esto, es cmo hacer viable esto si estamos diciendo que los
trabajadores apenas pueden sostener negociaciones de empresa por bono? Ser posible
la negociacin por rama?
La segunda cuestin es que la estructura sindical tambin tiene que ascender -y aqu voy a
decir algo desagradable-. En mi opinin no hay otro camino para acceder a un modelo ms
equilibrado. Estoy pensando en el sindicato ms representativo. Esta es un figura en Chile
prcticamente desconocida, pero que si usted la nombra en cualquier pas, donde hay
modelo un modelo ms equilibrado, todos tienen un sindicato ms representativo. Estoy
pensando, para no ir a Europa, en Argentina, Uruguay. No puede, esto quiebra el dogma
que, bueno no lo instal Jos Piera, no le pongamos ttulos innecesarios, este es el
dogma de la OIT del ao 1931, que es el pluralismo sindical. Una nota al pie de pgina,
para los que no son estudiantes de derecho, estoy sorprendido de todas maneras, hay
ms inters en los estudiantes de derecho sobre el trabajo que en esta escuela. Es una
cosa que me impacta. Los estudiantes de derecho en el rea laboral actualmente hay
mucho inters, sobre todo en el tema de la huelga. Hay poca gente ac quizs, pero la otra
vez igual hubo poca gente, no s si sea Lucas el responsable de tan baja convocatoria
(risas).
Una cosa interesante, esto del sindicato ms representativo son cosas de verdad. Cuando
a mi me dicen "no, hay que reconocer un avance" Que avance? Estos son los avances, el
sindicato no es representativo, sabe qu significa? rompemos el dogma que instal la OIT
en 1931 que es que lo respetuoso de la libertad sindical es que hayan muchos sindicatos,
incluso en la misma unidad productiva. Ojo que al comprar esa idea compramos una idea
legal que es de lo que se agarra el Tribunal Constitucional para negarse a la reforma, la

libertad sindical negativa. Oiga, "tengo el derecho a no formar sindicato", entonces usted
tiene a los empleadores de la SOFOFA defendiendo al trabajador para que no forme
sindicato. Cmo se rompe esa idea? Esa idea se rompe con el sindicato ms
representativo, que significa "forma todos los sindicatos que quiera, pero la funcin
central, la representacin legal de la negociacin legal la tiene uno de estos sindicatos".
No conozco sistema, para ser honesto, donde los sindicatos tengan algo de poder y no
exista un sistema de ms representatividad. Donde viene la sangra es cul es ese
sindicato, pero ese es otro problema. A todo esto este sindicato ms representativo
explica un dato que no se si lo han visto, un debate tpico, no s si lo han visto. El otro da
estuve en un foro y haba una economista de Libertad y Desarrollo, este es un dato, frase
tpica de economista de esta fundacin. Sac un grfico y ella no entenda, mostraba la
tasa descendiente de la sindicalizacin. Y dice bueno, los sindicatos van en bajada, es cosa
de mirar la cifra. Lo que no se est explicando ah es lo que trato de mostrar yo. En todos
esos pases opera el sindicato ms representativo, por tanto la representatividad del
sindicato no son sus afiliados si no el espacio productivo en el que estn instalados. Por
eso en todos los pases... en Francia la tasa de sindicalizacin es igual a la chilena, 14% o
13%, pero la cobertura de esos convenios de la negociacin es 85-86%. La explicacin es
este mecanismo. Fjense que estas cuestiones son bsicas en trminos de avanzar, pero en
Chile parece que aparentemente estn fuera de cualquier alcance. Sin sindicatos ms
representativos no hay posibilidades de avanzar, en mi opinin, en mayor equilibrio.
Quizs ustedes lo ven como cuestin terica, el drama es que si yo se lo planteo a
sindicalistas empiezan a ver al tiro quien va a ser el ms representativo. Empiezan a sacar
los cuchillos. Solo pienso en el caso de Wal-Mart, que es el paradigma de una lucha
fratricida en el mundo sindical. Sindicato como clubes de futbol, o sea cada uno peleando
por sus afiliados, son los modelos donde hay ms bien sistemas de desequilibro de
relaciones laborales -la costa pacfico del atlntico sur, Per, Colombia, Chile-.
Y lo tercero, porque ya me avisan que me quedan pocos minutos, la huelga. Existe una
cosa interesante, me ha costado ms convencer a los socilogos de que no hay huelgas
ilegales que a los tribunales. Los socilogos insisten, porque les provoca cierto grado de

excitacin en mi opinin, que hayan ms huelgas ilegales que legales. Eso les encanta. No
s que le encuentran a eso. Siempre he visto que les encanta esto. Entonces viene la
jurisprudencia y viene a decir, ahora la Suprema, "oiga, no hay huelgas ilegales", y pienso
en todas las horas que he perdido convenciendo gente que quiere que eso quiere que siga
siendo as, la huelga sigue siendo un derecho fundamental que se est abriendo espacio,
un espacio indito en Chile. Que supone una suerte de... A ver, yo soy de los que creen
que la huelga es el vector que explica un sistema de relaciones laborales. Para mi es tan
trascendental que explica aun modelo de relaciones laborales. Fjense una cosa, el pas
donde la huelga ha funcionado con mayor potencia en Amrica del Sur es Uruguay, la
explicacin est a la vista, prcticamente es el modelo de relaciones laborales ms
equilibrado del continente, y la explicacin de la huelga es como una accin colectiva
autnoma de los trabajadores. Aqu es donde el derecho puede hacer un gran aporte,
cmo? Distinguiendo entre Ley y Derecho. No es la ley la que fija las condiciones de la
licitud de la huelga, si no el derecho. Y eso hace que el marco sea superior. Si bien la ley
regula, por fuera de la ley hay opciones de accin reconocidas por el derecho. Y este es un
campo abierto. Yo creo que aqu se ha roto... Esta es la nica cadena que se est
rompiendo, no por la reforma laboral, esta es una cadena que... Lean El Mercurio hace dos
semanas atrs, por estos fallos de la Suprema, deca la editorial de El Mercurio. Este
puede decir cualquier cosa, pero de que sabe detectar los riesgos como ningn otro. La
editorial deca "se est abriendo una puerta de consecuencias imprevisibles". Lo que
quera decir El Mercurio es que esta puede

ser la puerta por donde se fugue el

movimiento sindical del Plan Laboral. La puerta est an muy chica en mi opinin. Es una
cuestin tcnica que no voy a explicar ahora. Por la puerta an no alcanzan a arrancar
todos. Los ms gorditos se van a quedar atrapados, hay que esperar que esa puerta se
abra ms. Voy a mostrar ah que la huelga, y lo repito, la huelga es el eje vertebrador del
sistema de relaciones laboral y es por ah donde ha visto una posibilidad de avanzar
indita.
La pregunta que yo quera plantear hacia el final es entonces la siguiente. nos importa la
negociacin colectiva y la huelga para qu? Esa es la cuestin. Ah mi afirmacin es bien

sencilla: la negociacin colectiva, a ver, el primer desafo es ampliar su cobertura, pero la

pregunta es para que. Para qu queremos que la gente negocie colectivamente? Y esa es
la pregunta que no tiene que responder el derecho sino que el sindicalismo. Ac termino
la funcin que tiene un laboralista como yo que es tratar de librar algunos nudos
normativos-legales. Y ah la pregunta ya no es para los laboralistas o expertos. La pregunta
es para los propio sindicalistas. El movimiento sindical tiene ah un espacio de
construccin que creo que est pendiente, y con esto termino, y lo dije el otro da en
Talcahuano donde me invitaron, cuidado con el discurso de la politizacin a la inversa:
"desconfiamos de las fuerzas polticas". El proceso de reforma nos dej una gran
enseanza, hay nuevas fuerzas polticas que estn dispuestas a ayudar al mundo sindical
para construir ese espacio. El movimiento sindical tiene una tarea de generar un dialogo
con esas fuerzas polticas, yo interacte con esas nuevas fuerzas, al igual con Lucas, con
esas fuerzas que estn en el parlamente, como RD, Boric, etctera. Y la experiencia que
tuve es que ah hay un espacio para avanzar en el mundo sindical. Yo no veo tanta claridad
como la que tienen ustedes, los que son de Izquierda Libertaria, en otros espacios
polticos y ah hay un vinculo por construir. La idea es no reemplazar el tutelaje del Partido
Comunista por el de las nuevas fuerzas, si no que un dialogo para la accin poltica. En ese
sentido yo termino con cierta expectativa, creo que hay espacio a futuro para construir
ese dialogo con esas fuerzas polticas en trminos de un posible cambio del modelo de
relaciones laborales.
Muchas gracias.