Queremos descobrir por que que o

tempo est sempre a avanar e nunca

recua
Ana Gerschenfeld
08/12/2014 - 08:30
A cosmloga portuguesa Marina Corts est a tentar, em respectivas colaboraes com
dois fsicos de fama mundial, resolver grandes problemas da cosmologia e da fsica
fundamental. Mas tambm sobe montanhas altssimas e salta de pra-quedas.

Marina Corts Nuno Santos Ferreira

Em finais de Setembro, foi publicado um artigo no conhecido repositrio online de fsica
arxiv.org. Nele, os autores concluam que, se as ondas gravitacionais primordiais os ecos
da expanso do Universo logo aps o Big Bang, supostamente detectados em 2013 e desde
ento postos em dvida , no forem apenas uma miragem (o que cada vez mais
provvel), a sua existncia iria levantar outros problemas tericos igualmente delicados
sobre o nascimento do Cosmos. Um dos trs autores desse texto, Marina Corts,
investigadora do Centro de Astronomia e Astrofsica da Universidade de Lisboa e trabalha
actualmente no Real Observatrio de Edimburgo, no Reino Unido.

Quando tentmos contactar com esta cientista acerca dos resultados que ela e os seus
colegas tinham acabado de publicar, recebemos um singelo email de resposta automtica,
que aqui traduzimos do ingls: Estou fora da Internet (a fazer montanhismo no Tibete) at
10 de Outubro e, at l, no terei oportunidade de ler a sua mensagem. Nessa altura,
responder-lhe-ei o mais depressa possvel.
Como a curiosidade s raramente mata o gato, fomos ver no Google quem era Marina
Corts e descobrimos que, para mais, antes de se tornar astrofsica e montanhista, tinha
sido bailarina clssica profissional. Foi assim que, quando passou por Lisboa, de regresso
dos Himalaias e a caminho de Edimburgo, fomos logo entrevist-la. Com grande candura,
falou-nos da sua vida e do seu trabalho.
O seu percurso de vida bastante invulgar. Pode dar-nos alguns pormenores?
Comecei aos dez anos no Conservatrio de dana e dancei profissionalmente at aos 25.
Mas desde pequenina que tambm queria ser cientista. Gostava mais de ser bailarina, mas
tambm sempre gostei de cincia. Estudava no conservatrio, em Lisboa, e, aos 16 anos,
senti que precisava de um estmulo um bocadinho mais intelectual, para pensar.
O meu pai tinha em casa um livro, em que eu peguei por acaso, que era do Carl Sagan e
que se chama Contacto. E eu, aos 16 anos, comecei a ler aquilo e fiquei maravilhada. E
pensei: Se no puder ser bailarina, vou ser astrofsica. [ri-se] Fiquei com este sonho
sempre. Depois desenvolvi problemas nos ps, que me estavam a obrigar a faltar a
espectculos, e nessa altura, aos 25, comecei a fazer o curso de astronomia.
Mas como estava a danar na Holanda, tive de aprender holands [ri-se]. Correu tudo bem,
gostei imenso do curso de fsica. Adoro a minha rea de trabalho, gosto mesmo da rea da
cosmologia, do Universo primordial, da energia escura Fiz o doutoramento em Sussex,
no Reino Unido, e um ps-doutoramento em Berkeley, na Califrnia.
Mas nessa altura, fiquei um bocadinho decepcionada. Tnhamos muitos contactos com o
governo americano e eu falava muitas vezes para painis de polticos, a dizer que
precisvamos de cinco milhes de dlares para uma lente, para um telescpio Achei que
a cincia, l, era feita de forma muito desapaixonada, muito ligada aos resultados e menos
natureza de fazer investigao pelo prazer.
Faz lembrar a Jodie Foster, justamente no filme Contacto, quando tenta convencer o
governo para financiar o seu projecto
Exacto. E ento, depois de acabar o ps-doutoramento, em 2012, decidi que ia tirar uns
meses fora. Passei nove meses na ndia, a viajar e a dar algumas palestras de divulgao
cientfica. Foi nessa altura que conheci o Nepal e os Himalaias. A, decidi comear a fazer
montanhismo mais frequentemente o que culminou agora na minha viagem: subi um pico
de 8000 metros, o Cho-Oyu, no Tibete.
Vai tentar subir ao Evereste?
Com certeza. J estou a pensar em como que vou financiar a minha prxima subida.
Na sua famlia, h algum que fomentou o seu gosto pela cincia?
O meu pai fsico. Mas sinceramente, o mais importante que tenho os melhores colegas
do mundo. Trabalho com Lee Smolin [fsico terico do Instituto Perimeter, Canad] e
Andrew Liddle [cosmlogo do Observatrio de Edimburgo, Esccia], em cujo laboratrio

estou agora. O Andrew uma figura mundial da cosmologia. E comecei a trabalhar com o
Lee numa rea muito diferente, de fsica fundamental. So duas pessoas que entendem, que
apreciam o facto de eu procurar outras coisas para alm da cincia.
Continua a danar?
Continuo, sim. Mas para mim. Fao-o porque o meu corpo pede, est habituado, gosta de
sentir os msculos a mexer.
A sua formao de bailarina tambm a ajudou a subir aos Himalaias?
Acho que sim. Tenho pensado muito nsso. Os bailarinos precisam de ter muita
flexibilidade, o que implica que temos tendes maiores do que o resto das pessoas. E
quando estou a subir, o meu tendo de Aquiles, que o que d mais fora para o passo
seguinte, fica completamente esticado e tenho ento toda a energia do p para subir. De
facto, para mim mais fcil subir um plano inclinado do que andar num terreno horizontal.
A segunda coisa que, como bailarina, gosto muito de msica e respondo muito msica.
E quando estou a ouvir msica, o meu corpo reage e mexe-se muito rapidamente.
Ouve msica quando sobe uma montanha?
Sim. Acho que como eu cresci sempre a mexer-me ao som de msica, quando oio msica,
mesmo que esteja arrasada, comeo a correr em cima da montanha [ri-se]. Oio algumas
msicas mais agitadas para a subida, para descer uma msica mais calma Depende. s
vezes msica clssica, mas tambm gosto muito tambm de punk-rock...
Qual a sua rea de pesquisa?
Ah, esse outro aspecto em que sou um bocadinho diferente dos outros cientistas.
Trabalho em vrias reas o Universo primordial, a poca de inflao, o incio do Big
Bang e como gosto delas todas... Outra vertente a energia escura, que aquela energia
que responsvel pela acelerao da expanso do Universo. E com o Lee Smolin, estou a
trabalhar numa rea apaixonante, que entender o tempo.
Pode explicar de que se trata?
Queremos descobrir por que que o tempo est sempre a avanar e nunca recua. uma
pergunta muito razovel. O Universo no seu conjunto evolui de uma forma que
irreversvel. Nunca ficamos mais novos, ficamos sempre mais velhos; as galxias giram
umas volta das outras e acabam por entrar em colapso. Ou seja, h uma direco do
tempo em cosmologia e em todo o nosso dia-a-dia.
Ora, nenhuma das cincias, excepto a fsica, ignora isso: na biologia, as pessoas sabem que
os animais nascem e morrem; na ecologia, h uma direco da evoluo dos ecossistemas.
A fsica a nica cincia em que todas as leis funcionam tanto para a frente como para
trs, porque as nossas equaes no incluem a direco do tempo.
E a impresso que isso nos d a de que os fsicos esto sentados secretria, a olhar para
as equaes que escrevem, de costas completamente voltadas para o que se passa fora do
gabinete!
As equaes tomam em conta o tempo, mas no a direco do tempo?

Exactamente. Podemos considerar tempos negativos e a equao continua a fazer sentido.

Mas os fsicos sabem que no mundo as coisas no so assim e por isso, temos de
artificialmente de eliminar metade das solues, porque sabemos que o tempo no anda
para trs.
Ou seja, as equaes da fsica tm uma falha?
Pois. Essa uma das razes por que to difcil desenvolver uma teoria da gravidade
quntica [uma teoria que descreva a gravidade em termos de fsica quntica], que o Santo
Graal da fsica. H 60 anos que se tenta conciliar a relatividade geral com a mecnica
quntica, e comea-se a pensar que, para conseguir conjugar estas duas teorias, ter de se
levar em conta que a evoluo do Universo no simtrica no tempo. Ou seja, o tempo
irreversvel ter de entrar nas equaes. o maior desafio que temos pela frente.
E j est a trabalhar nisso com Lee Smolin?
J temos alguns trabalhos. A primeira coisa ver se possvel mostrar que, a energias
muito elevadas, a irreversibilidade do tempo est presente. E que, a dada altura, quando as
temperaturas baixam, d-se uma transio para uma fase de regularidade, simtrica no
tempo um regime em que a fsica j a que ns conhecemos.
Parece muito complexo.
muito complexo. Mas o prazer que tiramos de nos darmos ao luxo de pensar em
profundidade sobre estas questes enorme. O que me ajuda a conseguir pensar nestes
problemas , em primeiro lugar, o facto de trabalhar com o Lee Smolin. A sua curiosidade
no tem limites. Faz perguntas, questiona tudo, um pensador muito profundo. E trabalhar
com ele d-me uma perspectiva completamente diferente do que fazer cincia. to
audaz nos temas que aborda, no h nada de que ele tenha medo ou que ache muito
complicado ou ingnuo.
Falemos da descoberta das ondas gravitacionais primordiais. Foi emocionante a nvel
mundial.
Foi. Fao cosmologia h relativamente pouco tempo, h uns dez anos. Mas mesmo as
pessoas que j esto na rea h 20 ou mais anos no se lembram de um acontecimento to
importante. Parecia que era Natal, que estvamos a receber prendas!
Nunca pensei que este sinal tivesse sido descoberto. [Com Andrew Liddle] soubemos do
resultado uns dias antes da conferncia de imprensa [em que foi anunciado] e eu estava to
confundida que tive de passar o fim-de-semana longe da Internet, longe de tudo
Levamos estas coisas muito a peito e quando de repente alguma coisa acontece que vai
contra o que espervamos, isso obriga-nos a um trabalho mental enorme.
Mas depois surgiram dvidas sobre a existncia das ondas gravitacionais primordiais
e, recentemente, provas de que uma parte do sinal se deve a poeiras da nossa
prpria galxia.
Pois, a desiluso foi terrvel.
Como surgiram as dvidas?
Os cosmlogos estavam todos to entusiasmados que houve um terico de fsica das
cordas [teoria que tenta dar conta de todas as partculas subatmicas e das foras entre elas,

incluindo a gravidade] que resolveu ir examinar a experincia e ver exactamente como

que os autores [a equipa do telescpio BICEP] tinham obtido os resultados. E descobriu
um erro crasso naquilo que eles tinham feito.
Um erro crasso?
Sim. A equipa do BICEP muito pequena, so cinco ou seis. Fazem todos muitas coisas:
quando falei com alguns deles, um estava a construir um instrumento e ao mesmo tempo a
fazer o tratamento dos dados. Ora, como no faziam ideia de quantas poeiras havia na
nossa galxia, para o determinar foram Internet, tiraram uma figura de uma apresentao
de outra equipa [a do satlite Planck, cuja misso mapear essas poeiras], digitalizaram-na
e utilizaram-na.
E o que aconteceu?
A resoluo da imagem muito boa e teria sido possvel inferir o nvel de contaminao
[pelas poeiras] a partir dela. Mas o que eles no viram que a imagem vinha com um
subttulo a dizer que o mapa inclua o contributo de uma coisa chamada CIB (cosmological
infrared background) e que essa componente teria de ser removida antes de usarem o
mapa. E como no repararam nisso, pensaram que a quantidade de poeiras era muito mais
pequena do que na realidade. Foi esse o erro: o facto de no terem visto esse subttulo a
chamar a ateno para a calibrao do mapa.
As equipas do BICEP e do Planck esto agora a trabalhar juntas. Vai restar alguma
coisa do sinal primordial quando subtrarem o sinal devido s poeiras galcticas?
Infelizmente, j no acredito que haja algum sinal primordial. Custa-me muito a dizer, mas
acho que o sinal que o BICEP mediu no primordial. Acreditar que o seja muito difcil
neste momento, porque a contaminao [pelas poeiras] muito alta. difcil perder tudo
depois de uma emoo to grande. Levou-nos muitas semanas a aceitar que afinal o sinal
no estaria l.
Voltando s suas diversas actividades, o paraquedismo tambm teve uma influncia
muito grande na sua vida? Quando comeou?
Em 2010. E de facto, aquilo muda um pouco a nossa vida porque temos de ultrapassar o
medo de saltar do avio. Pensar que podemos morrer faz-nos vislumbrar que, talvez,
tambm possamos tornar a nossa vida mais emocionante noutros aspectos. uma coisa to
audaz que isso perspassa um bocadinho para o resto da nossa vida e comeamos a ser mais
ambiciosos. A minha deciso de fazer uma pausa, de viajar na ndia e fazer montanhismo,
foi em grande parte devida disciplina e coragem necessrias para fazer paraquedismo.
Nesse sentido, o paraquedismo muito importante para mim talvez das coisas mais
importantes.
H dois anos, estive [a fazer paraquedismo] em Barcelona e vivi uma situao Indiana
Jones: ia sendo atropelada por um avio quando estava a descer [ri-se]. Por isso, este ano
dediquei-me ao montanhismo.
Conhece o montanhista portugus Joo Garcia?
Conheci-o em meados de Outubro, depois de subir ao Cho-Oyu, na estalagem da ltima
vila antes do acampamento-base do Evereste, onde estvamos a descansar. Foi na altura em
que houve aquela tempestade no Anapurna, mas l onde ns estvamos, o tempo estava
bom.

Foi muito engraado, porque ele entrou naquela estalagem, a uns 5000 metros de altitude, e
eu olhei para ele e percebi logo que era portugus.
Chamas-te Joo?, perguntei-lhe em portugus. E ele: Sim, sim. Tu s portuguesa? Ah,
ns vnhamos tua procura porque l em baixo, quando entrmos no parque, disseram-me
que estava c uma portuguesa.
Estivemos a discutir o uso de oxignio, porque ele uma das 15 pessoas no mundo que
subiram ao Evereste sem garrafa de oxignio e eu tambm gostaria de o fazer. Pergunteilhe se tinha algum conselho para me dar sobre como arranjar patrocnios para a prxima
subida. E ele respondeu: Para isso tens de fazer um curso de marketing e publicidade!