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Domingo 8.5.2016

ENTREVISTA Vinicius Nascimento Carrasco

CUSTDIO COIMBRA

Voltar a discutir
questo fiscal
retrocesso
Professor da PUC-Rio afirma
que equilbrio das contas
pblicas prioridade, mas
pas deveria debater outros
temas, como aumento da
produtividade. Para ele,
muitas iniciativas podem ser
adotadas em paralelo e no
dependem do Congresso
LUCIANNE CARNEIRO

lucianne.carneiro@oglobo.com.br
Professor de Economia da PUC-Rio, Vinicius Nascimento Carrasco defende
que h uma agenda de mudanas que
pode aumentar a produtividade da
economia e ser tocada em paralelo
soluo da questo fiscal, sem precisar
do aval do Congresso. Estudioso de
questes de regulao e de organizao
industrial, ele classifica como retrocesso ter de voltar a debater a questo fiscal, mas reconhece que a atual prioridade. Para ele, o caminho para elevar a
produtividade passa por uma poltica
de financiamentos do BNDES que privilegie projetos de retorno social, como
mobilidade urbana e saneamento bsico, alteraes nos leiles de concesso
e abertura da economia.
O pas j tem dois anos de recesso
(2015 e 2016) e a previso de um 2017
fraco. O que nos trouxe at aqui?
Ao menos duas coisas explicam. A
partir do segundo governo Lula, houve decises de poltica econmica
que j pareciam equivocadas, mas
que demoraram a se manifestar como
tais por causa de um contexto externo
favorvel. O mundo estava favorvel
para a gente, com preo alto de minrio de ferro e de petrleo. A primeira
delas usar o BNDES para financiar
projetos que no justificavam subsdios. Quando no justificvel, o subsdio aumenta artificialmente o retorno
da atividade. Houve excesso de capacidade em setores que no seriam
ampliados sem subsdio e isso impacta a produtividade. Esta foi a primeira
coisa: a alocao de capital na economia foi muito mal feita.

Para setores no competitivos?

A razo pela qual se d subsdio a uma
atividade por gerar retorno sociedade maior que o retorno privado. Um investimento em saneamento bsico, por
exemplo, permitir menos doenas e
menos gastos em sade pblica. pouco claro que a consolidao do setor de
frigorficos gere benefcios como um inl

vestimento em sade ou saneamento. E os

projetos feitos no podem ser desfeitos de
uma hora para a outra. O subsdio impregnou a economia com um portflio de projetos relativamente ruins e de baixa produtividade. Isso vai levar tempo para ter seus
efeitos diludos.
l E qual a outra razo?
Outro aspecto relevante a questo fiscal.
Houve gastos alm dos compatveis com
contas equilibradas ao longo do tempo.
Por razes que muitos justificavam como
anticclicas durante a crise internacional e
por razes polticas queriam ganhar as
eleies a frceps , houve muito mais
gasto do que a nossa perspectiva de receitas correntes e futura comporta. O problema fiscal de primeira ordem: se no se
resolver, nada mais vai para frente.
l a prioridade?
A questo fiscal absolutamente a prioridade. Olhando pelo lado de quem produz, o Brasil primeiro fez escolhas ruins
de alocao de capital. Agora, a incerteza
associada ao problema fiscal torna os
agentes muito reticentes em investir,
mesmo com um bom projeto. H uma incerteza tributria enorme. Se, por alguma
razo, o governo tira da cartola novos tributos para cobrir o rombo fiscal, o que
sobra para o investidor menor. No Rio, o
estado criou dois tributos novos para o
setor petroleiro. Uma segunda fora que
torna as pessoas reticentes a investir o
aumento do risco. Tem um risco associado ao fato de talvez o governo no honrar
seus compromissos, o que se manifesta
em maior taxa de juros para financiar o
governo. E os ttulos so uma alternativa
ao investimento produtivo. Estamos numa situao em que o fiscal impede que
todo o resto v para a frente.
l A necessidade de debater o problema fiscal um retrocesso?
O debate sobre a questo fiscal um retrocesso. Este era o momento em que deveramos avanar em outras agendas. O
pas fez um esforo enorme para aprender os benefcios da disciplina fiscal, que
se manifesta de vrias formas. Uma delas
ajudar no controle da inflao. A segunda , com a taxa de juros, sinalizar para os
agentes investirem. Enquanto isso era
consensual, era possvel discutir coisas
como o conjunto de reformas no mercado de crdito, como alienao fiduciria e
crdito consignado, feitos por Marcos Lisboa (ex-secretrio de Poltica Econmica). A gente avanou na questo fiscal e
pde avanar em mudanas institucionais. Ao ter que discutir o rombo do governo, debates intrinsecamente ligados
produtividade ficam escanteados. um
retrocesso porque no tinha o problema
fiscal h um tempo atrs.
l Mas h coisas que podem ser feitas
ao mesmo tempo?

Infraestrutura. Para Vinicius Nascimento Carrasco, leiles de concesso precisam ser revistos para mitigar risco ao investidor

O debate fiscal um
retrocesso. Este era
o momento em que
deveramos avanar
em outras agendas
Muitas iniciativas
para aumentar a
produtividade so
decises do
Executivo, no
dependem do
Congresso
O BNDES deveria
financiar apenas
projetos com
retorno social, como
mobilidade urbana,
saneamento bsico
e alguns projetos de
infraestrutura, que
no interessem ao
setor privado

H vrias coisas que podem ser feitas em

paralelo. Por exemplo, fazer com que o
BNDES caminhe na direo de financiar
apenas projetos que valham a pena, com
retorno social, como mobilidade urbana, saneamento bsico e alguns projetos
de infraestrutura, que no interessem ao
setor privado. Isso alivia a economia porque afeta a produtividade de todo mundo que produz. E deixa de alocar capital
para projetos que no se justificam. O
BNDES pode estimular o desenvolvimento de um mercado secundrio de dvida, embora isso dependa do cenrio
macroeconmico.
l E em relao s concesses de infraestrutura?
possvel aumentar o retorno dos projetos com um desenho melhor dos leiles
de concesses, estimulando competio.
Para diminuir risco de demanda, possvel adequar o perodo de concesso ao
retorno obtido, desde que isso seja feito
na hora do contrato. Se a receita demorar
a chegar, seria possvel ampliar o prazo de
concesso. A abertura da economia um
outro caminho, a despeito de quaisquer
outras questes. H um custo porque pode haver perdedores, mas pode-se fazer
isso sem o Congresso, nem a crise poltica
pode afetar. S vai incomodar alguns e
talvez possa ser feito de maneira lenta e
gradual. Uma ideia abrir a economia a
servios de engenharia de fora. Muitos
dos potenciais players esto enrolados
com a Operao Lava-Jato. Ao expor os
produtos a mais competio, estimula-se
a produtividade. H uma srie de coisas
que pode aumentar nossa produtividade
e ser feita a despeito da crise fiscal.
l E a rea de comrcio exterior?
H muitas barreiras tcnicas e no tarifrias. Um exemplo o mercado de vergalhes. O Brasil usa um padro que s
encontrado na Bolvia e no Paraguai.
preciso fazer um pente fino para melhorar a produtividade. Eliminar polticas de
subsdios diretos e indiretos. E, a longo
prazo, preciso investir em educao,
para ter trabalhadores mais qualificados.

l O Congresso tem sido um obstculo para reformas. Como lidar?

Muitas das iniciativas para aumentar
a produtividade so decises do Executivo, no dependem do Congresso.
O BNDES tem autonomia para decidir sua poltica de financiamento.
Abrir a economia depende do Executivo. Aes relativas ao comrcio e para melhorar editais de licitao so
com o Executivo. Muitas coisas, especialmente em infraestrutura, no tero oposio. A princpio, no precisa
do Congresso para isso, como o caso da Reforma da Previdncia.

Qual a importncia dessa reforma?

fundamental, assim como a desvinculao de receitas. preciso transmitir a ideia de que o governo vai conseguir gerar supervits futuros relevantes
e que h solvncia do setor pblico. Em
mdia, nos aposentamos muito cedo
em relao ao mundo e a expectativa
de vida est aumentando. E existe a reforma tributria que precisa ser feita,
no tanto para aumentar a receita, mas
tornar mais eficiente e melhorar a produtividade. O sistema brasileiro especialmente ruim. S que isso tambm
depende do Congresso. A reforma trabalhista fundamental. Parece razovel que acordos individuais prevaleam sobre a legislao. muito custoso
recrutar e demitir no Brasil.

Uma melhor gesto do setor pblico poderia ajudar?

O setor pblico tem uma peculiaridade. Os servios prestados so menos
mensurveis que no setor privado. No
muito bvio o que se esperar do trabalho do Itamaraty, por exemplo. E o
funcionrio pblico pode estar sujeito
a perseguies polticas, por isso existe
a estabilidade. Algumas carreiras de
Estado, no entanto, talvez no estejam
expostas a interferncia e no demandariam estabilidade. Apesar das dificuldades, preciso criar medidas para
avaliao dos profissionais, com prmios aos bons e punies aos maus. l