Celedonio Marn Chura, 47 aos, encargado de la Biblioteca de San Miguel de Azapa,

Arica, agosto 2 de 2012.

Reciprocidad y reproduccin cariosa de vida en la personificacin de la naturaleza.
Para nosotros no es un objeto esto, como las plantas no son objetos o algo inferior a m,
sino son personas, se personifican en el mundo andino, entonces habla de crianza, entonces
yo cro a la chacra. Primero sembrando, despus agrego tierra, voy criando y al mismo
tiempo la chacra me cra a m porque me alimenta, lo mismo con los animales: yo cro a
mis ovejas, vacunos, a las aves gallinas, gallo, pero tambin ellos a m me cran, el cordero,
la carne me sirve para alimentarme, la lana para confeccionar mi vestimenta, entonces se
habla de criar y hacerse criar, o sea yo cro y me hago criar []. Como se personifica estos
seres, una persona quiere comunicarse, quiere alimentarse, quiere conversar, entonces si
son personas necesitan de eso; entonces hay que alimentar, hay que conversar, hay que
hacer cario []. Entonces en el mundo andino es as. Esto no es objeto. Las ollitas que
hay en la cocina, las abuelitas conversaban con las ollitas []. Ahora, si son personas,
cmo se reproducen, eso significa que esta agua en algn momento es hombre, nio, joven,
as como persona, hay agua hombre y agua mujer, o nia, nio y va creciendo y ya va haber
un momento en que van a ser jvenes, donde necesitan hacer el matrimonio para que se
reproduzcan.
Se debe mantener el equilibrio de la naturaleza.
Estas ainokas sufren cuando estn en su mejor florecimiento, cae una granizada y la
granizada no cae por caer, sino que caen porque alguien ha abortado, entonces buscan a la
persona y encuentran los jilakatas. Entonces ahora para que ya no castigue la naturaleza a
estas ainokas, a la comunidad, se hace una ceremonia como pago para contrarrestar o para
poner en equilibrio. Los abuelos ya saben cmo hacer estas ceremonias, pero primero hay
que encontrar a la persona que ha hecho mal []. Mi mam deca: [Los males] entran a esa
ciudad que est debajo del cerro, dentro y despus salen. Tiene historias ese cerro y as hay
muchos cerros, y estos son como personas tambin, son personas y hay que rendirles
ceremonias.
Un Dios amigable.
S existe Dios; no as para ustedes, para mi es distinto, para m es un abuelito pero con
harta sabidura, as es para m; no es algo omnipotente algo que, cmo se puede decir
totalmente perfecto, no, sino que simplemente dios es una persona, un abuelito de mucha
sabidura, as lo tengo en mi mente.
Se debe proteger el agua.
Si la minera se lleva el agua, el agua no es solamente de las personas, es tambin de los
bichitos que hay, de las platas, de todo el sistema y el agua no es solamente de esta
comunidad; viene y pasa por todas las comunidades y eso defiende mi amigo.
Se ama y se cra hasta los dioses.
Los cerros, los pequeos cerros conocidos como apus dependen de la regin porque ac se
dice as y en otras se dice mallkus y as es como yo cro a ellos y tambin ellos me cran,
eso funciona con todos. Yo siempre tengo que recordarme de estos apus en las ceremonias

que hago, recordarme, alimentar y tambin ellos me protegen, o sea yo debo criar y tambin
hacerme criar, yo cro y ellos a mi me cran y eso funciona tambin con las divinidades.
A toda la naturaleza se le habla porque son personas.
Entonces a veces digo, si mi abuelita hablaba con la ollita porque, la abuelita saba todava
el idioma de las ollitas y yo ya no puedo []. Ahora cmo conversar con estos seres que
hay, todo a travs de seas, posiciones, la coquita por ejemplo, la coquita a m me conversa,
los que saben leer dicen, no, los que saben conversar con la coquita saben lo que le est
diciendo la coquita. Entonces interpretan, para m conversan, dialogan, le estn hablando a
la coquita. Ahora no solamente la coquita, todo: las aves, las nubes, el viento, todos son
como personas, el agua.
Aymara: Una lengua cariosa.
Y tambin eso tiene que ver con el mayor o sea mientras uno ya tiene ms edad, tiene
harto cario, harta sabidura, es muy completo o sea no se puede traducir al castellano del
aymara []. Y una palabra no ms de estar bien o cmo ests, por ejemplo, kamisaraki,
de repente puede ser casi parecido a cmo ests en aymara. Pero tambin
kamisaeskaractasa o kamisaisquinictasa. Es lo mismo, pero es con mucho afecto, con
mucho cario, entonces lo otro es como frio y eso en castellano es como muy formal, muy
fro []. Pero el aymara, el idioma, es muy, muy rico, o sea, no es un cernidores muy
completo. Por ejemplo yo cuando converso a una abuelita en castellano la abuelita me va a
responder igual, normal, pero cuando yo hablo aymara ya es distinto, ms cariosa, muy
afectivo.
Colaboracin, participacin y ayuda: Ejes de vida en comunidad.
Y en el mundo andino no, no hay esa competencia, se habla de minka, de ayni, de ayni, de
minka, ayni cuando en los dos casos trabajan todos juntos. Minka es cuando trabajan todos,
puede ser en la chacra, un techado de casa, construccin de puente. Entre todos, minka, y
ayni voluntariamente uno va y as voy ayudar y ellos tambin ya vienen a ayudarme. Ayni,
es voluntario, uno va voluntario, y eso es como normal, no puedes decir yo no te he dicho
que vengas, no. Recibe y tambin lo tiene en la memoria, ah ya, vino, vino, vino, ahora me
toca retribuir, tengo que retornar el trabajo que me ayud, tambin tiene que hacerlo y eso
no slo en la chacra, en todo, en matrimonio []. En la familia, el nio que ya tiene sus
tres, cuatro aos, ya est participando ya, est junto a su mam y pap en la chacra y va
aprendiendo, inclusive con cuatro, cinco, ya est pasteando su cordero y sus ovejitas ah,
con el hermano mayor y el menor ah, junto con el hermano mayor.
En los estudios tambin se retribuye.
Mis cuadernos de matemticas, tena un cuaderno de teora y otro de prctica, de prctica
siempre prestaba toditos, deca les presto pero tienen que cuidar, si lo pierden entonces ya
a la prximo no les presto, si sacan hojas o si rayan. Cuidaban el cuaderno, y tambin a la
hora de receso, helados, chocolates me daban y yo feliz y as en el estudio me haca
respetar []. Entonces yo recomiendo a los nios con estudio puedes hacerte respetar bien,
y yo cuento mi historia y yo simplemente con estudiar nmeros, no me pegaban, me
respetaban, me queran, me cuidaban, me regalaban pastillas, dulces, todo eso, y
simplemente lo lograba con estudio, en Per.
La necesidad de educar en la hospitalidad.
2

Esta parte ah voy acotar sobre mis paps; siempre reciban a la gente que llegaban de
otras comunidades, o de otros pueblos. Siempre me decan, somos siete hermanos, mi
mam siempre deca: Hay que recibir, bien alojar, a atender para que tambin a mis hijos
igual van a recibir en otro lugar. Vamos a ir a aprender, a vivir distinto, o a ensear a
ayudar o vamos a ir a ayudar []. Yo pienso que sera difcil ahora, de repente con el
tiempo, porque hay mucho egosmo. Entonces eso hay que trabajar y cultivar y ensear
para muchos. Tambin no ponen parte de ellos, como que cada uno tiene su este noms, si
sabe de esto no comparte sino que queda para l, y el otro igual y es bien difcil ah para
unirse.
Educar para querer a todos los seres.
Y no quera abandonar a mis alumnos de la academia, porque del colegio ya haba
terminado, la clausura, todo, pero de la academia no quera abandonar. Pero me convenci
la seora del presidente de ese entonces, me dice: Don Celedonio, la invitacin no es para
cualquier miembro de la organizacin es para ti. Pero qu hago yo con mis alumnos?
Porque nosotros tratamos de practicar, de mostrar como con hechos como hermanos que
somos y Tac Pachani no excluimos a nadie y significa todo, no solamente personas, sino
que todo, las cosas, cerros.
Felicidad en el trabajo.
Claro, y lo otro siempre por ejemplo cuando mi mam como mam y mi pap como pap,
ah en la familia, repetan varias cosas que son propias de la crianza de los aymaras. Que el
trabajo no es castigo y cuando hay ms trabajo hay que trabajar con ms alegra, ms
contento. Y en la chacra igual, uno trabaja, pero tiene que trabajar contento, porque si va a
trabajar de mala gana el pap o el abuelo dice: Hijo o nieto, mejor vaya a descansar,
porque la chacra como que tambin se va a sentir mal, y si trabajan todos contentos la
chacra est feliz, feliz se siente []. Entonces ah siempre ayudando y en el colegio
tambin, yo divida en tres grupos: los que estn menos preparados, o que tienen menos
base, entonces hago para ellos ejercicios simples, porque mi objetivo es que todo el saln
me entienda, porque si me van a entender alguito, van a practicar y si no me entienden, van
a odiar a la matemtica y eso yo no quiero como profesor []. Lo que yo les digo a ellos
en las reuniones es: Mira, aqu estamos los que queremos nuestra cultura; estn los paps,
mams, muchos tenemos hijos, entonces el problema que veo ya no enseamos a nuestros
nios el idioma nuestro aymara. [Debemos] primero tener paciencia, trabajar con paciencia
y harta alegra y con mucha sabidura y eso he tratado de hacer como profesor, me hago
querer con los alumnos. Porque cuando estaba como profesor deca siempre: Ustedes
como alumnos, a m el Estado me paga para qu, para que yo les ensee y ustedes en
cualquier me pueden preguntar problemas de matemticas, estoy en el saln de profesores o
estoy en el patio pregunten y yo no tengo por qu decirles no, porque a m me paga el
Estado. Y as a todos los profesores les deca.
Cuidar la identidad.
Porque en educacin bsica de repente a veces pap o mam, como han sufrido harto, han
sido discriminados, entonces dicen no, no voy a ensear a mi hijo costumbres aymaras,
costumbres quechuas, y as protege. Y en educacin media lo mismo. Entonces ah el nio
debe reaccionar, porque ya es estudiante de educacin superior, a tratar de explicar al pap,
o a la mam o a la abuelita la importancia de la cultura de nuestras races. Y es lo que digo
3

porque muchas veces las comunidades se estn contaminando con otra forma de vivir. Pero
tambin en los ltimos aos est pasando algo bonito tambin, como que estamos
reaccionando y eso est bien, pero el sistema es bien fuerte, contra el sistema es bien difcil,
pero no imposible. Slo que se necesitano s, yo digo que a los nios hay que darles una
identidad que ellos, no s cmo, ellos podran defenderse, porque entre nios juegan y se
insultan, se defienden y se hieren entre ellos y quedan heridos y no quieren su cultura, y eso
pasa, entonces ah yo digo que los profesores debemos trabajar con los nios. Y ah los
integrantes mayores, jvenes, tambin haba nios, y un abuelito nos habla y dice lo
siguiente y siempre yo recuerdo eso: Ustedes no tienen que dar toda la informacin,
porque si van a dar toda la informacin van a saber y nos van a liquidar. Eso deca el
abuelito. Por qu creen ustedes que el pueblo aymara sigue hasta ahora vivo? Segn el
abuelito, no han informado todo, hay que dar poca informacin, no todo, las claves no.
Siempre recuerdo eso del abuelito y ahora as me acuerdo.
Cario por los difuntos.
Yo quera harto a mi mam, a mi pap igual le daba harto cario y parece que ah parte
eso; porque qu pasa si uno es fro con su mam, con un ser y muere y no hay una
conexin. Pero si uno tiene harto cario y ah uno muere porque en el pensamiento andino
despus de la muerte, hay otra vida. No es as como que muere y termina todo.
Simplemente es un paso hacia el otro espacio, y hay formas para pasar a ese otro espacio.
De repente cuando hay ms cario, despus de la muerte sigue ese mismo cario.
Criar es la vida.
Simplemente criar es como un mandamiento, fundamento. Amar a Dios sobre todas las
cosas es criar. Ah est enfocado todo en el mundo andino, en la crianza, como primer
mandamiento y esa se encuentra en todas las cosas.