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28-12-2013
Rusia: Entrevista con Ramn Franquesa, a 22 aos de la disolucin de la URSS

"El pueblo ruso se siente engaado y estafado"

ngel Ferrero
Rebelin

Ramn Franquesa es profesor de Economa en la Universitat de Barcelona (UB), donde investiga la

gestin de recursos naturales renovables, la economa social y los procesos de organizacin
econmica no capitalista. En la dcada de los ochenta particip en un programa de intercanvio de
la Universidad Lomonosov de Mosc que le permiti ser testimonio de la disolucin de la Unin
Sovitica y la rpida transicin al capitalismo. ngel Ferrero entrevist a Ramn Franquesa para La
Directa en el barrio de Grcia de Barcelona. Esta es la transcripcin ntegra de la entrevista.

Por qu motivo viajaste a la Unin Sovitica?

Fui a finales de los ochenta por diversas razones, pero sobre todo porque trabajaba en un grupo
de investigacin de empresas autogestionadas y cooperativas de la Universidad de Mosc. En aquel
momento se hbalaba de cmo se tenia que hacer la reforma econmica, y, dentro de este debate,

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una de las cosas que se planteaban desde la izuiqerda era intentar ver cmo se podan transformar
las empresas estatales, gestionadas por el Gosplan de manera muy poco eficiente, en un tipo de
empresa ms participada por los trabajadores, con ms autonoma. El problema de partida era que
la propiedad pblica nicamente exista como propiedad estatal y eso condujo a que las empresas
fueran poco eficientes y tuvieran poca capacidad de innovacin. ste era uno de los elementos que
estaba llevando a la Unin Sovitica a la prdida de innovacin y a perder, en cierto modo, la
carrera econmica con Estados Unidos.

El programa donde trabajaba era parte de un programa de intercambio universitario entre la

Universidad Estatal de Mosc, la Lomonossov, y la Universidad de Barcelona, pero tambin era muy
informal, porque no haba dinero para financiar un proyecto como ahora. Lo que haba era un
acuerdo de intercambio de conocimientos. En la Lomonossov trabajaba en seminarios y grupos de
investigacin, pero no en las clases formales. Mi ruso era limitado y la Unin Sovitica era un pas
cerrado en s mismo. No se poda impartir en otra lengua que no fuera la rusa. Los catalanes que
fuimos no tuvimos ningn tipo de retribucin, el programa slo cubra la estancia. Una parte del
acuerdo era que yo no poda dejar mis obligaciones acadmicas en Barcelona. Gracias al resto de
los profesores, poda concentrar las clases y eso me permita tener largas estancias en la URSS.

Cuntos aos estuviste?

Estuve cuatro aos, pero ellos continuaron con el programa. Cuando se disolvi la URSS y se
emprendi un camino claro de privatizacin, su esperanza qued truncada. Se pas de unas
empresas estatales poco eficientes a unas empresas privadas en manos de grupos de mafiosos.
Muchas veces los antiguos directores terminaron apropindose de aquellas empresas.

Visitaste fbricas y centros de trabajo.

Parte del programa era mantener conversaciones con los trabajadores. El problema que vivia la
URSS era tcnico, desde el punto de vista econmico, pero tambin poltico. Parte de un factor de
desnimo, no slo para m, sino para mucha gente que trabajaba con nosotros, era observar que
los trabajadores no entendan lo que estaba ocurriendo y cules seran las consecuencias de la
privatizacion de las empresas. Slo vean a corto plazo una relajacin de las obligaciones y una
tolerancia ms grande hacia el mercado negro. Recuerda que en aquella poca una parte
importante de los ingresos de los trabajadores proceda de llevarse los productos de la fbrica para
venderlos en el mercado negro. En estos aos de transicin, los directores de la fbrica que
aspiraban a quedarsela compraron una cieta paz social a partir de la tolerancia hacia este hecho.
Despus, evidentemente, la situacin se invirti y pasaron a comportarse como verdaderos

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empresarios: desaparece cualquier concesin en la jornada laboral (hasta entonces el absentismo

era frecuente) o en la tolerancia hacia el hurto.

Has explicado que una parte del proceso fue convertir a los obreros en accionistas y despus
presionarlos para convencerlos de que vendieran sus acciones.
Eso fue en la etapa final. Tienes que pensar que todo el proceso fue muy catico. Se pretenda
privatizar a las empresas, pero este proceso se hizo sin que existiera un sistema impositivo, porque
en la URSS, donde todas las empresas eran propiedad del estado, no haba beneficios
empresariales. Una de las dificultades era que, al introducir un mercado -como instrumento de
medida de la calidad-, tenan que introducirse, tambin, impuestos, mercados de materias primas,
productos, etctera. En este proceso se tena que introducir un sistema fiscal. Este sistema, sin
embargo, no se introdujo hasta ms tarde y todava hoy Rusia tiene un sistema fiscal ms que
deficiente. La evasin fiscal era (y sigue siendo) elevada y las empresas no tributaban lo que
tributarian en un estado capitalista mnimamente avanzado. Los beneficios empresariales
tributaban de manera muy deficiente o no lo hacan en absoluto. El estado se qued rpidamente
sin recursos. El nico recurso que le qued fue el de imprimir rublos y generar inflacin. Eso
provoc una prdida del valor adquisitivo y la ruptura del acuerdo social que exista previamente.
Todos los acuerdos sociales, salarios, pensiones, etctera, dejaron de tener sentido. La inflacin
galopante oblig a los pensionistas a volver a trabajar y aniquil toda la legalidad que se haba
acumulado durante la Unin Sovitica. Pero polticamente convena, porque muchos de los
empresarios no queran pagar impuetsos y porque era una manera de romper los acuerdos sociales
que no podan cambiarse de un da para otro a golpe de decreto. El mecanismo para conseguirlo
fue la devaluacin de la moneda. Eso formaba parte del caso, que fue un caos planificado por
determinados sectores sociales para desmontar la estructura administrativa del pas.

Qu tipo de debates tenais con los trabajadores?

En este proceso, nuestro trabajo era intentar convencer a los trabajadores y sindicalistas que no
vendieran su participacin en la propiedad de la empresa, sino que la reinvidicassen para su
colectivo laboral. En el momento clave de la transicin, cuando Yeltsin llega al poder, el que hace
es estimar el valor de todos los activos del pas y dividirlo por el nmero de habitantes para asignar
a cada habitante una participacin en el valor del pas. Este clculo se hizo de manera fraudulenta.
La gente recibi una especie de acciones y los directores de una empresa, si queran comprarla,
tenan que reunir las acciones que vala para que el estado se la cediese. Lo que hicieron los
empresarios fue comprar estas acciones a los trabajadores, mucho de los cuales llevaban dos
mesos sin cobrar, sufriendo calamidades, y dispuestos a vender su participacin a bajo precio,
prcticamente los precios que les ofrecieron, porque as salan del brete en que se encontraban. La
falta de perspectiva poltica y conocimientos econmicos llev a que la gente se desprendiese
masivamente de estas acciones. La diferencia salarial en la URSS era de uno a seis. En este perodo
surgi un ncleo de unas 200 300 mil personas que, de repente, podan comprar el pas. La nica
manera de que aquello fuera posible fue, evidentemente, a travs del fraude, el robo y la extorsin.

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Qu pensaban los trabajadores?

En la URSS la percepcin de los trabajadores era que el director de la empresa no era una persona
que los estuviera explotando (y, de hecho, era as), sino un intermediario entre ellos y un poder
central que se encontraba muy lejos, el Gosplan, la oficina central de planificacin en Mosc. Esta
persona intermediaba entre el centro y ellos de manera paternalista. Por ese motivo muchos
obreros pensaban que la transferencia a estos directores mejorara todava ms su situacin. As
que les vendieron sus acciones. Pero, obviamente, cuando esta persona pas a tener la propiedad
de la empresa ya no se comport del mismo modo.

Uno de los problemas aadidos era que, si haba una incultura econmica entre los trabajadores,
tambin la haba entre esta clase burocrtica. Eso contribuy a la cada del pas. Muchos de estos
directores ni siquiera saban actuar como capitalistas. El primer error que cometieron fue, una vez
apropiadas las empresas, capturar como beneficio econmico toda diferencia entre costes e
ingreso. Es decir, no amortizaron la maquinaria. Es un error grave. Ningn gerente en un pas
capitalista es capaz de cometer un error as, no entender que algn da tendr que reponer la
maquinaria. Como que se trataba de empresas pblicas, la inversin siempre la haca el estado, no
parta de una acumulacin interna en la misma empresa. En algunos lugares, cosas como alguna
reposicin, reparar el techo o poner las bombillas poda correr a gasto de la empresa, pero en
cualquier caso la gran inversin proceda del estado. Y estos gerentes que se apropian de las
empresas que haban hecho funcionar durante decenios siguen actuando al da siguiente como lo
hicieron durante todo aquel tiempo.

Durante la URSS, el Estado se quedaba antes con los beneficios. Haba corrupcin, pero vista la
corrupcin que hay hoy en da, la corrupcin de aquella poca nos parece de risa. Corrupcin, en
aquella poca, quera decir que el director se llevaba a casa un televisor o dos botellas de
champn. Era una corrupcin que tena efectos sobre todo en el plano moral. El drenaje de recursos
se haca en la infeiciencia y no porque nadie acumulase grandes cantidades de bienes materiales,
entre otras cosas porque uno de los aspectos de la cultura, de la sociedad sovitica (tampoco
necesariamente demasiado sano, pero era parte de como era la gente) era la envidia. Si el vecino
tena demasiadas cosas, inmediatamente se generaba un entorno agresivo. Quien tena, tena que
esconderlo y no hacer ostentacin, porque de lo contrario tena quedar explicacions de dnde haba
salido todo aquello. Era una sociedad que se vigilaba mutuamente y la corrupcin estaba limitada.

Cuando lleg el cambio, esta corrupcin ya no es de un televisor, sino de coches, casas,

inversiones, dinero que se saca rpidamente al exterior. Estos supuestos empresarios se quedan
con la empresa, pero la gestionan mal, no hacen, por ejemplo, ninguna inversin. Muchos se
convirtieron en simples liquidadores de empresas. Es decir, compraron la empresa y vendieron la
maquinaria como chatarra. Es cierto que la situacin era muy difcil. Tal era el caos dentro de la
Rusia post-sovitica, que una fbrica de tejidos, por ejemplo, tena muchas dificultades para
conseguir algodn, porque los transportes no funcionaban o la materia prima se robaba durante el
transporte. Al final muchos optaron por vender la maquinaria a los japoneses como chatarra a
cambio de tener una cuenta corriente en Suiza, pongamos por caso. En muchos casos se vendieron
los terrenos o los apartamentos que eran propiedad de la empresa. Estas liquidaciones no ayudaron
a la economa, ms bien todo lo contrario: mucha gente termin en la calle y sin nada, ya que haba
vendido antes sus acciones de la empresa.

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Qu papel jug el capital extranjero?

Las empresas que an se resistan se vieron forzadas a vender la propiedad a empresas

extranjeras a precios muy bajos, la mayora de las cuales tena como objetivo cerrarlas para
terminar con la competencia. Para evitar una catstrofe, en Polonia, por ejemplo, tuvieron que
aprobar una ley excepcional que prohiba la compra de terreno por parte de alemanes. En Rusia, las
"inversiones" fueron, sobre todo, estadounidenses. Durante toda la transicin haba un cierto
papanatismo hacia la superioridad estadounidense. El pueblo ruso se ve en este momento
derrotado por una potencia que econmicamente parece mayor y ms capaz, y por lo tanto, el pas
a imitiar se convierte inmediatamente en los EE.UU. Al menos para una parte de la sociedad. La
otra se convirti al antiamericanismo, que se ir reforzando con el paso del tiempo. En sus inicios
haba un elemento racional en todo esto, porque los directores rusos se haban limitado en su
mayora a liquidar empresas, pero esta esperanza se desvaneci rpidamente. Estados Unidos no
opt por construir un aliado estratgico ayudando a su desarrollo, sino que intent arruinar al pas
tanto como pudo. Se sigui vengando del enemigo de la Guerra fra en el pueblo ruso. No era un
problema que tuvieran solamente los antiguos dirigentes del Kremlin, a algunos de los cuales los
trat i sigue tratando muy bien, sino que era un conflicto que tena con el pueblo ruso. Y el pueblo
ruso ha pagado este odio de sectores influyentes de Estados Unidos y sus aliados. Si algn pas ha
sido beligerante con Rusia, se ha sido EE.UU. Yo creo que a medio plazo el antiamericanismo
jugar un papel fundamental en Rusia, porque el pueblo ruso se siente engaado y estafado. Todas
estas empresas, en el mejor de los casos, se convirtierion en plataformas de distribucin de
mercancas del extranjero.

De hecho, la dependencia externa contina siendo uno de los problemas de la economa rusa.

Rusia pas de ser un pas que tena todo tipo de produccin industrial a convertirse en un pas
exportador de materias primas. Lo que acaba salvando a Rusia es el gas y el petrleo. Pero, claro,
eso no es propio de un pas desarrollado, es propio de un pas de la periferia que compensa todas
sus deficiencias estructurales exportando materias primas: petrleo, gas, madera...

Qu explica la pasividad de la poblacin rusa?

Hay diversos factores que explican este fenmeno. En primer lugar, polticos y culturales. La gente
haba delegado la poltica a los dirigentes. La idea general era que otro tomase las decisiones,
porque tomar decisiones, despus del estalinismo, era un asunto arriesgado. La URSS era una
sociedad que tericamente estaba en manos de los ciudadanos, pero stos en realidad no
participaban polticamente ni tenan cultura poltica. El efecto desmoralizador que supuso ver cmo

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estos dirigentes, que hasta hace cuatro das hablaban de socialismo, se convertan en los primeros
ladrones, fue enorme. El pndulo pas rpidamente de un lado al otro. El rico quera demostrar que
era rico, entre otros motivos, para atemorizar a la gente que tena a su alrededor. Yo no he visto en
Occidente tanta ostentacin como la que haba en la Rusia de entonces: en coches, en vestidos, en
escoltas (como el pas haba quedado en manos de mafiosos y la ley no se aplicaba, muchas cosas
se solucionaban simplemente a tiros). Uno de estos "nuevos rusos" poda llevar una escolta de 20
personas armadas, con las armas visibles. Veteranos de Afganistn, mafiosos... Empujando a la
gente por la calle en Mosc mismo. La sensacin de impotencia ciudadana, en un pas donde hasta
entonces los policas ni siquiera llevaban pistola cuando patrullaban (casi nunca pasaba nada),
augment considerablemente.

Cul fue el proceso que llev del entusiasmo al desengao y despus a la nostalgia?

Si la gente pudiera votar, lo hara a favor de volver a la situacin anterior. Pero las estructuras han
cambiado. Y los cambios no son fcilmente reversibles. Es un proceso largo, pero como todo
proceso social, hay cosas que se van acumulando lentamente, hasta que en un momento dado
explotan y despus se aceleran inmediatamente.

De dnde venan los problemas? En los aos veinte el estalinismo despolitiz a la sociedad. La
participacin poltica se transforma en una sumisin cuasirreligiosa. Las decisiones se van
delegando en escalas superiores de la jerarqua, porque cualquier decisin poda hacerte terminar
en un campo de concentracin. La gente s elimitaba a cumplir estrictamente las rdenes. Eso
empobreca la sociedad. El estalinismo transform un pas agrario en uno industrial. En los treinta
existe la sensacin de que Rusia est asediada y de que en cualquier momento sern aniquilados.
La sensacin tena una base real. Como estamos asediados, se piensa, hay que acabar con el
enemigo en cualquiera de sus expresiones, entre ellas la disidencia.

La Segunda Guerra Mundial reactiv la sociedad por la sensacin, nada equivocada, de que, o
ganaban, o eran destruidos como nacin. Se puso marcha de nuevo toda la creatividad
revolucionaria: la gente no espera a recibir rdenes y toma la iniciativa para producir, para
combatir, para improvisar la defensa. Pero terminada la Segunda Guerra Mundial, todo eso se
termina. Despus de la Segunda Guerra Mundial, la sensacin de ser destruidos desaparece.
Jruschov intenta corregir las desviaciones del estalinismo, pero el legado es demasiado grande.
Despus lo intentaron Kossiguin, Andrpov y, finalmente, Gorbachov. En la historia sovitica hay un
intento permanente de salir del modelo de socialismo estatalista para ir hacia un modelo
descentralizado: en la Nueva Poltica Econmica (NEP) de Lenin, en el intento de reforma de
Kossiguin o en la perestroika de Gorbachov. Pero la inercia siempre fue demasiado grande.
Breznev destituye a Jruschov, y durante su mandato, que parece muy tranquilo, el estancamiento
se extiende como un cncer. Breznev hace, a grandes rasgos, una combinacin para salir del brete:
saca todos los elementos represivos del estalinismo, pero manteniendo sus funciones econmicas,
muy estatalizadas e ineficientes. No hay incentivos materiales, ni incentivos econmicos. Los
incentivos morales no tienen una duracin estructural, slo se mantienen en tiempos de crisis y
guerra. Por qu trabajaba la gente durante el estalinismo? Por miedo. El estalinismo era un

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sistema brutal e inmoral, pero, tristemente, que funcionaba econmicamente. Con Breznev se
mantiene la fachada ideolgica a la vez que se eliminan los castigos, y el sistema, lgicamente, se
va pudriendo, de manera que, cuando llega Gorbachov al poder aos despus, se encuentra con
una productividad muy baja.

Te doy un ejemplo: durante una serie de visitas a una fbrica vimos a un hombre sentado en una
silla sin hacer nada. Cuando preguntamos cul era su funcin, nos respondieron que formaba parte
de la plantilla. "Y por qu lo tenis sentado?", preguntamos. "Este hombre es un alcoholico. Si lo
ponemos en la cadena de produccin nos causa problemas. Por lo tanto, preferimos tenerlo sentado
y que no nos d quebraderos de cabeza", me respondieron. Eso tiene una parte humana importante
(nadie se planteaba su despido), que forma parte de la ambivalencia moral de la URSS. Pero eso
mismo destrua el pas. Porque, a finale de mes, cuando aquella persona reciba su salario, era el
mismo que el del obrero que haba ocupado su puesto de trabajo de ocho horas, generando un
sentimiento de agravio comparativo. As que mucha gente comenzaba a plantearse por qu
esforzarse si, en cualquier caso, cobrara igual. Todo eso hizo que la gente perdiese el inters y la
motivacin por su trabajo, y agrav la situacin. Pero, cul era la situacin? Una vuelta al
estalinismo, a la coaccin? Introducir mecanismos de incentivos salariales?

Muchos ven en la reforma de Gorbachov la brecha por donde se col el capitalismo.

La reforma era necesaria. Pero en esta situacin, la gran mayora social era incapaz de tomar la
iniciativa. No hubo ningn dilogo social para corregir este tipo de situaciones, apra encontrar
soluciones justas en lugar de normalizar un hecho que no lo era. Era una salida complicada, que
necesitaba mucha participacin de la gente, porque en el momento en que se descentraliza la
economa, la gente no acaba de entender la necesidad de un socialismo autogestionario. Todo el
mundo ve que un socialismo estatalizado -y mucho ms despus de la experiencia sovitica- retrae
la iniciativa popular y tiene aspectos muy desagradables. Pero un socialismo descentralizado
implica que la sociedad tiene que crear tipos impositivos, lmites sobre qu nivel de desigualdad es
aceptable, cul es el salario base para que las personas marginales como la del caso anterior no
queden en situacin de riesgo de pobreza, etctera. Y eso implica una gran participacin social
para reorganizar a la sociedad. Si la personas se retraen, si se niegan a participar, si se hace una
asamblea de trabajadores y nadie habla, la reforma no es posible. ste era el problema.

Quienes se apropiarion de los recursos tambin se apropiaron de la iniciativa poltica. Y buscaron

la brecha, que fue efectivamente la reforma, para convertir lo que tena que ser una reforma de
carcter socialista en un paso en direccin al capitalismo salvaje en un perodo muy breve de
tiempo. Se cuelan por esa brecha, pero no por la reforma en s, sino por la pasividad poltica de la
poblacin. Una poblacin que haba perdido su protagonismo, que no entenda lo que suceda
despus de aos de escuchar que aquel socialismo en el que vivan era el correcto. Es una situacin
muy complicada. Esta misma tradicin jug en contra del cambio hacia un modelo de socialismo
descentralizado.

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Qu pas con el Partido Comunista?

Todos los partidos posteriores salieron del Partido Comunista. Y no de cualquier sitio, sino de la
direccin misma, del Comit Central. Despus del golpe de estado de Yeltsin [en 1993], la misma
persona que antes ocupaba un cargo seguia ocupndolo en el nuevo rgimen, sin cambiar de
despacho ni de telfonos. Una pequea parte de la gente continu en el proyecto de
transformacin social, pero no fue el caso, obviamente, de la mayora de dirigentes, todos los
cuales procedan del PCUS. En el PCUS exista la sensacin de que el negocio se haba ido a pique y
haba que montar otro. Cada uno se mont su propio partido, buscando un pretexto ideolgico.
Para aquella gente, educada en la poca de Brezhnev, donde cada vez haba ms diferencias entre
lo que se deca y lo que se haca, el ejercicio de la poltica era el ejercicio del cinismo y de la
mentira. En lugar de hablar del pueblo sovitico comenzaron a hablar del pueblo ruso y la iniciativa
individual. Pero son las mismas personas, que a veces, con la fe del consverso, adoptan otro
catecismo, con el mismo cinismo que tena antes.

Recuerdo la siguiente ancdota: el alcalde de Bucarest tom la decisin de destruir el monumento

a Marx. Un socialismo fue a verlo para protestar contra el fanatismo de llegar a destruir una estatua
de Marx, que no tena culpa de nada, y pedirle que detuviera la demolicin. La respuesta que le dio
fue: "No te preocupes. Probablemente tengas razn. Pero ahora la gente nos pide que la
destruyamos. Si consegues cambiar su opinin, ven a verme de nuevo para que la vuelva a poner."
La idea que haba al detrs no es slo la hipocresa de esta persona, sino que l se vea a s mismo
siempre como alcalde. Si para serlo antes tena que colgar un retrato de Marx, ahora slo tena que
cambiarlo por el de Milton Friedman. Y, si la gente cambiaba, entonces l sacara el de Friedman y
volvera a poner el de Marx.

El PCUS bsicamente estalla en una serie de partidos polticos que despus acaban convergiendo
hasta lo que hoy es Rusia Unida. Tienen a algunos crticos con el gobierno sovitico, pero
bsicamente se compone de antiguos funcionarios del partido y siguen funcionando del mismo
modo que siempre lo haban hecho con sus aimgos, sus familias y sus crculos de influencia.

Y el ncleo duro del PCUS?

El PCUS se disolvi para disolver a la entidad que haba designado a mucha gente en sus cargos.
Al desaparecer esta entidad, nadie los poda echar, al menos tmeporalmente. Por ese motivo quien
disuelve el PCUS es, bsicamente, la misma direccin del propio PCUS. Y quieren una disolucin
rpida, no sea que haya otro golpe de estado y la nueva direccin los destituya a todos. As se
disuelve el organismo del cual, irnicamente, parta su legitimidad, en el que haban hecho carrera
poltica y gracias al ocual ocuparon su cargo. El Partido Comunista restante se compona de una
base social que, en buena medida, se sinti engaada, y que, adoptando una actitud nostlgica, lo
reconstryue.

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Pero sin ningn tipo de autocrtica y con un fuerte componente nacionalista.

La mayora de dirigentes comunistas continua teniendo vnculos muy estrechos con el antiguo
sistema. El Partido Comunista no ha jugado un papel radical de oposicin a las medidas de
liberalizacin. Juega un papel de acompaamiento, de "leal oposicin". Por otra parte, una parte de
estos cuadros intenta recuperar la situacin que tena en el pasado.

Con el cambio de sistema se poda pasar de tenir mucho poder a quedar mal colocado. La gente
que qued mal colocada se qued en el Partido Comunista, junto a muchos que seguan
compartiendo le ideal socialista, pero es un ideal socialista que mira, sobre todo, al pasado. Para
muchas deestas personas, el programa simplemente es volver a lo que haba antes, a pesar de que
la historia no vuelve nunca para atrs. Esta nostalgia hace muy difcil que a corto plazo pueda
recuperar un papel relevante. Todo esto, en cualquier caso, es muy incierto, como lo son todos los
procesos sociales. El Partido Comunista de la Federacin Rusa (KPRF), que actualmente es el
principal partido de la oposicin, tampoco tiene propuestas serias.

De dnden surge el nacionalismo?

Surgen de la percepcin, real, de que los estn destruyendo...

Y fenmenos hasta entonces desconocidos, como la xenofobia?

No eran fenmenos desconocidos, se es era el problema. Uno de los elementos que articula el
estalinismo en los ltimos aos es el antisemitismo. Los judos tuvieron el papel de chivo expiatorio
de los problemas de la URSS, de lo que no funcionaba. Yo lo viv durante la poca de Gorbachov, a
quien tambin acusaban de ser judo sectores prximos a Yeltsin. La envidia hacia los judos era
muy grande, porque los judos, perseguidos secularmente, vieron en la URSS la posibilidad de
liberarse. Muchos de los dirigentes bolcheviques son de origen judo. Por qu? Porque son un
grupo perseguido y porque su tradicin interna de grupo oprimido es muy importante, para
sobrevivir en la sociedad, obtener una cualificacin. En la URSS, cuando comienza a generalizarse
el acceso a las universidades y academias, los judos animan a sus hijos a estudiar. Como
consecuencia, la representacin juda en la intelectualidad era enorme. Eso se interpret entre la
poblacin rusa como si los judos se ayudasen entre ellos o incluso conspirasen contra los rusos
tnicos. Yo recuerdo haber visto en Leningrado, poco antes de la disolucin de la URSS, carteles
que parecan propios de la Alemania nazi, con lemas como "los judos estn destruyendo a la Unin

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Sovitica" o "los judos nos roban". El antisemitismo y el racismo fueron utilizados como vlvula de
escape para todo lo que fallaba en la URSS. A corto plazo, muchos judos se marcharon del pas,
gracias tambin a la poltica de Israel, que favoreca su emigracin, sabiendo perfectamente que se
trataba de inmigrantes cualificados. Desde el punto de vista cuantitativo, puede que no fuera muy
significativa, pero desde el punto de vista cualitativo s que lo fue y contribuy al declive del pas.

Qu pas con el resto de repblicas soviticas?

En general no tuvieron muy buen final. No olvidemos que en las repblicas blticas la poblacin
rusa continua sin tener papeles. Con el argumento de que no conocen las lenguas propias de estos
pases se les niega el pasaporte y el derecho a votar. Hablamos de familias que llevan viviendo en
el territorio desde hace generaciones, cientos de aos. Y la Unin Europea permite esta aberracin.
Eso ha dividido el pas en dos campos, porque son culturas y lenguas muy diferentes. Los rusos no
son reconocidos en ninguna de las repblicas blticas como minora. Evidentemente, eso genera un
aumento del nacionalismo panruso y una dinmica muy peligrosa de cara al futuro. Los rusos que
viven en Lituania, desprovistos de papeles, se convierten en mano de obra a bajo precio, que a su
vez presiona el mercado laboral a la baja. Y adems est la historia: los nacionalistas lituanos
apoyaron a los alemanes durante la Segunda Guerra Mundia. Y dos generaciones son pocas.

La poblacin rusa vive marginada, no tiene derecho a voto y en las zonas donde viven hay una
falta de inversiones consciente y buscada. Todo eso tena que haberse terminado con la Unin
Europea, que tericamente no permite este tipo de discriminacin. Pero no ha pasado nada. Se ha
permitido que estos pases sigan funcionando as. De hecho, lo ha empeorado, porque el
nacionalismo bltico se ve legitimado para continuar y aumentar esta discriminacin.

El grupo de investigacin continu?

Continu con muchsimas dificultades, y, desde el punto de vista institucional, est en la

marginalidad. En Rusia los sujetos polticos continuan muy anclados en el pasado. El KPRF es un
partido con muchas particularidades, especialmente en la direccin. Muchos de ellos tienen
vnculos con gente muy alejada polticamente del comunismo. Cuanto ms lejos queda todo
aquello, cuanto ms dura es la realidad, cuanto ms pasa el tiempo, ms se olvidan los defectos
que tena el sistema y ms se idealiza. Hasta que no haya un cambio generacional es difcil que
puedan surgir cosas nuevas. La primera generacin que no tiene recuerdos y no ha estado
implicada en aquel proceso, y que, por lo tanto, no tiene trapos sucios que esconder, ahora
comienza a participar polticamente. Ya veremos lo que pasa.

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Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de
Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.

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