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Interview

Revista EDUGA, Nmero 59


Miguel ngel Escotet:
Educar para la incertidumbre es absolutamente necesario en estos tiempos
Versin en espaol: Invierno 2012
Texto: Gena Borrajo
Fotografas cortesa de: The University of Texas at Brownsville
Este catedrtico, hoy Decano de Educacin de la Universidad de Texas en Brownsville, ha
estudiado en profundidad las reformas universitarias americanas (norte y sur) y europeas, lo que le
convierte en una autoridad en la materia. En esta entrevista nos desvela las claves para conseguir
una educacin acorde con los tiempos actuales. Para l resulta fundamental dar mayor protagonismo
al estudiante, equilibrar la formacin cognitiva con la afectiva y educar para un mundo en el que
cada vez existen menos certezas.
Educar para la incertidumbre. Esto parece difcil
Es muy difcil, pero absolutamente necesario. Y es complicado porque hemos creado un mundo que
tiene bastante de ficcin. Pensamos que todo est hecho. Se habla de planificacin estratgica,
diseamos programas para estudiantes que estn iniciando su vida y van a permanecer diecisis
aos en la educacin formal, cuando es casi imposible, saber lo que va a ocurrir cuando se
incorporen al mundo del trabajo. El caso es que les inducimos a creer que con lo que estn
aprendiendo van a tener resuelto su futuro, mientras que lo razonable sera ayudarles a construirlo.
Cules son los pilares que sustentan esta teora?
La base fundamental de la educacin para la incertidumbre es ensear a pensar, a disentir, a respetar
al otro. Y estos son componentes afectivos, no cognitivos. La educacin espaola es muy cognitiva,
lo cual est bien, siempre y cuando no lo haga a expensas de lo afectivo, porque el ser humano ha
de aprender a vivir en sociedad. Lo que plantea esta corriente de pensamiento es cmo ayudamos a
los estudiantes a que resuelvan sus problemas dndoles herramientas, y conocimientos obviamente.
Y esto no se consigue con programas rgidos.
Usted, adems de sus estudios de ingeniero es psiclogo la psicologa ha determinado esta manera
de enfocar la educacin?
Me ha ayudado a centrar la atencin en el estudiante. En la universidad tenemos cierta tendencia a
elaborar el currculo de cada asignatura a imagen y semejanza de lo que sabe el profesor, lo que
provoca una gran crisis, puesto que el estudiante debe adquirir los conocimientos que el mundo le
reclama. Con esta dinmica los saberes que realmente importan, suelen llegar demasiado tarde. Es
decir, siempre vamos por detrs de los acontecimientos. Es como si estuvisemos reproduciendo la
historia en lugar de construirla. Con ello quiero decir que la universidad europea, y tal vez tambin
la americana, no digo que no, piensa mucho ms en el docente que en el discente.
Esta nueva forma de ensear es una cuestin de concepto o de recursos?
De ambas cosas. Por un lado, est la manera de entender la educacin universitaria. En el currculo
debe haber unos contenidos medulares que todos necesitan, pero tambin hay que dejar espacios
para compartir, en los que los estudiantes puedan discrepar. Esta forma de enfocar la enseanza es
ms cara, porque exige ms profesores, diversificar los contenidos y tener aulas menos concurridas.
A propsito del tamao del grupo. Lo condiciona el tipo de materia?
Puede ser, pero en esto existe un error muy generalizado: siempre hemos pensado que las ciencias,
las matemticas por ejemplo, deben darse a pequeos grupos y que la filosofa puede trabajarse en
clases numerosas, cuando en realidad es todo lo contrario. Los estudiantes pueden seguir en una
pantalla el proceso de una ecuacin, como se deriva, como se reconstruye, como se define y como

se soluciona. En cambio, en esas condiciones, es muy difcil desarrollar una teora de Aristteles y
esperar que todos hagan la misma deduccin, porque en este caso se requiere un pensamiento
reconstructivo, lo que exige anlisis y discusin. Cuando esto se obvia, caemos fcilmente en la
simple memorizacin.
Vamos, que usted desmonta el viejo mito de las carreras de ciencias y de letras.
Es que existe la creencia de que los contenidos considerados tericos son ms fciles de ensear que
los de carcter ms prctico, y eso no es as. Es ms, se ha creado una dicotoma entre las
humanidades y las ciencias, han emergido dos lenguajes distintos que se contraponen, y hay un
desprecio de uno hacia el otro, incluso en el campo cientfico. Eso es un problema. Yo he estudiado
ingeniera, psicologa clnica y educacin, y puedo afirmar que la matemtica es lo ms sencillo que
hay, porque se trata de un sistema simblico fcil de aprender. La cuestin es que cuando
impartimos disciplinas consideradas tericas, no enseamos a pensar, porque creemos que la
educacin del pensamiento est slo asociada a las ciencias.
Usted conoce muy bien los sistemas universitarios europeos y americanos Cmo ve el nuevo
EEES?
La convergencia es una manera de armonizar todo el sistema de educacin superior de la
Comunidad Europea y esto, en el fondo, me parece estupendo. Pero no se puede decir que esta
reforma sea perfecta, porque ha copiado parte del modelo anglosajn, que a mi modo de ver tiene
algunas debilidades. Cabra haber sido ms selectivos, es decir, tomar en cuenta las partes buenas y
conservar lo que funcionaba bien del sistema europeo que ya exista.
Cules son esos puntos ms dbiles?
En primer lugar, como he dicho, la formacin universitaria sigue estando demasiado orientada hacia
el profesor, el catedrtico; incluso hacia el administrador, lo cual an me parece ms grave, porque,
si bien es cierto que el sistema de gestin es fundamental, no hay que perder de vista que ste debe
estar siempre al servicio del usuario, en este caso, los estudiantes. Un ejemplo es la propia
organizacin del currculo en crditos, que no es ms que una adaptacin para satisfacer los deseos
de los profesores y no las necesidades de los estudiantes.
Qu quiere decir?
Pues que a la hora de establecer la duracin de los estudios, no se pueden mantener criterios iguales
para todos, porque lo que para unas personas requiere menos tiempo, para otras puede suponer ms.
Es decir, la reduccin que se ha llevado a cabo, se traduce en hacer una carrera a la carrera,
cuando el criterio debera ser que dure lo que tiene que durar en cada caso. Yo inserto la educacin
universitaria en un proyecto de formacin a lo largo de la vida. Por tanto, insisto, se deberan
respetar las diferencias individuales, cosa que no contempla el modelo al que nos referimos. De
hecho, en los Estados Unidos se est yendo al concepto de educacin europeo, mientras que aqu
estamos de vuelta y nos vamos al otro extremo.
Llegados a este punto hay alguna posibilidad de solventar la falta de tiempo a la que se refiere?
Estamos ante una situacin que plantea la necesidad de combinar muy bien la generalidad con la
especialidad. No podemos formar a un profesional en las competencias propias de la carrera a
expensas de reducir los contenidos de carcter general. Es lo que ha pasado con el master,
concebido para los que ya posean una base suficiente, que ahora hay que sacrificar para abarcar
mucho en poco tiempo.
Tampoco los discursos van al mismo ritmo que las prcticas tan difcil resulta conjugar ambas
cosas?
Es verdad que existen profesionales que desarrollan sistemas tericos sin probarlos, cuando la

investigacin debe tener una base emprica. Muchas veces el origen est en una especie de soberbia
que nos impide acercarnos a las aulas, porque creemos que para eso estn los profesores de etapas
anteriores, lo cual es un error. No veo por qu un docente de enseanza superior no puede dar clase
en un instituto o escuela para saber lo que ocurre all antes de que los estudiantes lleguen a la
Universidad. No debemos obviar que los primeros aprendizajes marcan enormemente el futuro de
las personas. Yo siempre he mantenido que los profesores de educacin infantil, por ejemplo,
deberan ser los mejor remunerados y los ms formados, porque a esas edades se construye una base
de vital importancia: se adquiere el lenguaje, las emociones Por eso entiendo que sera bueno que
quien da clase a futuros profesores de estas etapas, se pasara por el instituto o por la escuela, ya que
no se concibe a un formador de maestros que no acte como tal, ni sea un verdadero modelo de
maestro.
Le parece, entonces, que la educacin est demasiado fragmentada?
YS, as lo creo. Primero la segmentamos por niveles, y luego tendemos puentes artificiales entre
unas y otras etapas. De este modo deja de ser un continuum. Necesitamos crear un modelo en el que
se comparta teora y prctica y se conciba como un proceso a lo largo de la vida.
En su universidad trabajan en esta lnea?
Como decano de la Facultad de Educacin, insto a todos los profesores a que impartan sus
disciplinas en nuestras escuelas experimentales o en las escuelas pblicas. De momento no las
tenemos todas, pero confo en que con el tiempo esto llegue a ser una realidad. Y la idea es esa,
porque creo que son los lugares de formacin adecuados, tanto para los estudios de grado como
para los de postgrado. All a todo profesor que inicia su andadura profesional, se le asigna un
mentor, es decir, un docente experimentado, que durante dos aos le asesora y le ayuda a desarrollar
sus programas. Esto equivaldra en Espaa a la figura del catedrtico, pero aqu el modelo resulta un
tanto endogmico [yo apoyo a los que han trabajado conmigo]. En los Estados Unidos tambin
puede ocurrir esto pero disponemos de un sistema de rotacin, lo que hace que el proceso resulte
mucho ms dinmico. De este modo la diferencia entre profesores experimentados y no
experimentados, se reduce considerablemente.
Ve difcil que la universidad espaola adopte un modelo parecido?
Yo dira que aqu hay dos cuestiones que entorpecen un cambio en esta direccin: un sistema de
oposicin que acaba convirtindose en un escudo protector y la jubilacin
La jubilacin?
S. La edad de jubilacin no debera ser la misma en todas las profesiones. Un cirujano puede no
estar capacitado para operar a una edad determinada, pero s para poner su experiencia al servicio
de la docencia. En Espaa hemos creado cifras mticas, 60, 65, 70. A esas edades un jubilado deja
de poner su bagaje intelectual al servicio de la comunidad, con lo cual se elimina una experiencia
acumulada de gran valor. Al final las consecuencias las padece el profesional joven, pues acaba
refugindose en un individualismo que perjudica su propia evolucin, la rentabilidad de su trabajo y
la propia economa.
Y tambin la del propio jubilado
Naturalmente. En Espaa hay una obsesin enfermiza con este asunto y la discusin que genera es
ms poltica y econmica que profesional. Se suele argumentar que con la jubilacin se da paso a
las generaciones ms jvenes, lo que tampoco es verdad, pues los pases europeos con menos
poblacin desocupada, son los que muestran ms empleo juvenil, sin prescindir del personal de ms
experiencia. En las universidades de Estados Unidos las personas se retiran cuando quieren. Y qu
problema hay cuando fsica e intelectualmente se est bien? De hecho, hay profesionales de todas
las edades entre presidentes, decanos, directores de departamento o profesores.

Las nuevas tecnologas han venido a revolucionar la sociedad e incluso a la familia. Cree que han
entrado en los sistemas educativos con la misma fuerza?
En absoluto. Han entrado los aparatos y ahora se sustituye la pizarra por un power point o la pizarra
digital. Pero, las TIC, con todo lo que ello conlleva, no se han introducido en la enseanza. Esto es
una crnica ms en la historia de nuestra educacin. Ocurri antes con la radio, que apenas lleg a
utilizarse como recurso educativo, cuando el sonido tiene un enorme potencial para activar el
pensamiento abstracto, porque exige reconstruir con la imaginacin. La televisin trajo la imagen y
condicion esa capacidad. Pero hoy, cuando entramos en Internet, no slo nos enfrentamos al
sonido y a la imagen, sino tambin al texto. Esto hace creer a los chicos que los medios dan mucho
poder, lo cual no es cierto si no se sabe cmo manejarlos.
Como bien dice, los ordenadores ya han entrado en las escuelas qu hacemos ahora?
Ahora toca crear procesos de calidad, en los que las tecnologas propicien metodologas que
movilicen la enseanza y el aprendizaje. Ello implica un profesorado competente, no slo en el
manejo, sino tambin en la aplicacin que se puede hacer de ellas. De hecho, los chicos o chicas
suelen tener un mayor dominio de estas herramientas, pero ello no quiere decir que el profesorado
no pueda aportarles formacin sobre como usarlas. Por ejemplo, los jvenes piensan que la
informacin que obtienen en Internet es siempre real y veraz, lo cual no es cierto. Y ah es donde
necesitan el apoyo de un experto que le ayude a seleccionarla y a tratarla.
Est preparado el profesorado universitario para hacerlo?
A la universidad le est costando mucho superar estos retos, porque en el fondo existe el concepto
de un profesor que ensea y unos estudiantes que aprenden. El enfoque, segn el cual docentes y
discentes aprenden juntos no existe ni siquiera en lo terico. De ah que no deba extraarnos que las
tecnologas se utilicen como disculpa para poner unas cositas. Otro de los grandes problemas es
que la gran mayora carece de tcnicas pedaggicas, incluyendo a los propios pedagogos. Se da una
gran deficiencia en los principios de aprendizaje. Somos mucho ms entrenadores que formadores.
Aunque el problema no afecta por igual a todas las carreras.
Cules salen ms favorecidas?
En mi experiencia como evaluador he encontrado un mayor nivel de calidad docente en las
ingenieras y en medicina. Y es as porque en ambos casos la teora y la prctica estn muy unidas.
En medicina, por ejemplo, existe el componente instrumental, pero tambin el afectivo, ya que est
en juego la vida humana. Nosotros no tenemos esa percepcin porque creemos que el hecho de
aprender mal no tiene importancia, cuando tiene mucha. No deberamos olvidar que est en juego la
salud mental de las personas. Por eso es tan necesario que se evale al profesorado.
Cmo lo hacen en Texas?
Hasta cierto punto, s. All cada cinco o seis aos tenemos que demostrar nuestra competencia.
Como catedrtico, me someto a la evaluacin de mis estudiantes y colegas, y he de demostrar que
aporto algn beneficio a la enseanza para seguir con mis clases. Y debe ser as, porque una ctedra
no debe significar tener patente de corso. Tenemos que actualizarnos constantemente, no solo en el
rea que impartimos, sino tambin en las tecnologas, en las metodologas, etc. Es una exigencia
para mantener el puesto de trabajo, que adems tiene un componente de tica profesional: no puedo
ensear si no estoy al da, si no conozco lo suficiente, o no s como hacerlo.
No habra que empezar por darle mayor protagonismo a la docencia dentro de la propia
universidad?
S. Hay que equilibrar la faceta investigadora con la docente. Ambas deben marchar de la mano,
porque a la enseanza debe alimentarse, en parte, de la investigacin que lleva a cabo el propio
profesor y de la de los dems. Pero adems, el profesorado debe tener un sentido de responsabilidad

social, o como ms me gusta llamarlo, compromiso social, porque si no asume esto, difcilmente
podr llevar a sus estudiantes a desarrollar este sentimiento con la comunidad, que por otra parte es
una de sus funciones.
Esto exige mucho trato directo con los estudiantes
As es. En el reparto de responsabilidades, yo le atribuira un 50% del tiempo a la docencia, un 25%
a la investigacin y otro 25% al compromiso social. A partir de ah entraramos en las casusticas
especiales. Es decir, en determinados casos habra que ver si no sera ms conveniente que un
profesional se dedique exclusivamente a la investigacin porque esa es la parcela en la que
realmente aporta. De hecho en los Estados Unidos hay tres tipos de universidades: de investigacin,
mixtas y de docencia. Yo recomiendo siempre cursar los cuatro primeros aos en una universidad de
docencia y los dos o cuatro aos que puede durar el doctorado en una de investigacin.
Hemos visto los problemas de la formacin inicial, pero tampoco la formacin permanente ha
conseguido los resultados esperados
Creo que la formacin permanente requiere de un cambio de actitudes, y ha de ir acompaada de
incentivos. No debemos olvidar que tenemos un gran competidor, que es el ocio con sus variadas y
atractivas ofertas. La cuestin es cmo hacemos para que una comunidad, la gallega por ejemplo,
sea capaz de insertar en la sociedad la necesidad de mejorar su cualificacin? Este planteamiento
debe ser previo a la propia oferta, y los incentivos no tienen que ser necesariamente econmicos. La
clave est en crear la necesidad, y esto tiene un componente ms afectivo que cognitivo. A veces
preparamos interesantes programas, bien organizados y perfectamente estructurados, pero no
llegamos al corazn de la gente y creo que ah est el gran problema.
Hoy la idea de movilidad suele estar muy presente a la hora de elaborar los planes de estudio. En
Espaa tenemos un problema con los idiomas.
Los idiomas no se aprenden en el vaco. Se necesitan espacios, donde practicarlos y vivirlos. Es lo
que se hace con la educacin bilinge. Esto no quiere decir que el nico camino sea ir al extranjero.
Es verdad que pasar una temporada en el lugar donde se habla el idioma que pretendemos aprender,
va a ayudar mucho, pero ninguna sociedad se puede permitir enviar fuera a todos sus ciudadanos.
Luego hay que crear dentro entornos en el que los estudiantes puedan hablarlo y sentirlo, puesto que
el aprendizaje de las lenguas tiene mucho de afectivo. Las cosas estn cambiando, pero hasta hace
bien poco, la enseanza del ingls comenzaba por la gramtica, luego no debe extraarnos que
demos niveles tan bajos en todos los estudios. Tampoco creo que el idioma sea lo nico que nos
frena a la hora de buscar trabajo fuera.
No?
Los espaoles somos muy reacios a movernos. Yo vengo aqu con frecuencia y siempre me
encuentro a las mismas personas en los mismos sitios. Nuestras aspiraciones se centran en un puesto
de trabajo para toda la vida. Nos da miedo arriesgar. Forma parte de nuestra cultura y manera de ser.
Parece que a usted no le cost tanto marcharse
S me cost, porque he tenido que renunciar a mi estilo de vida y a estar cerca de mi gente. Pero uno
trabaja muchas horas y las oportunidades que se me dan en Amrica son impensables en mi pas.
Tom la decisin cuando ca en la cuenta de que mis posibilidades de crear haban tocado techo. No
me movieron cuestiones de dinero, porque aqu me pagaban muy bien; ni tampoco de relacin, pues
me llevaba bien con todos mis colegas. Simplemente lleg un momento en el que me senta como
un empleado bancario. Y a m siempre me ha movido la posibilidad de crecer como profesional y
como persona.
Lo ha conseguido?

Creo que s. Lo cual no significa que no siga sintiendo nostalgia. Ojala tuviera aqu el trabajo que
tengo en Texas. Echo en falta la vida social espaola, el teatro, la pera. Pero, insisto, el problema
es el trabajo. No digo que all sea todo perfecto, que no lo es, pero las posibilidades de evolucionar
son enormes.
En estos tiempos de graves crisis quiere dar algn consejo como representante y gua de la
institucin a la que representa?
Deberamos aprovechar este perodo de dificultades para formarnos ms y mejor, administrar la
escasez con criterios de escasez y buscar relaciones de solidaridad entre la gente. Pero tambin hay
que prepararse para cuando llegue la recuperacin. Tenemos que parar un consumo tan exagerado.
Y aqu vuelvo a la teora de la incertidumbre: es necesario aprender de la experiencia, caer en la
cuenta de que nada es seguro y que ante problemas de tanta gravedad, necesitamos soluciones
ingeniosas, lo cual no se consigue con una educacin rgida.
A University Professor with the soul of a teacher
Poder contactar con Miguel ngel Escotet significa seguir su pista por todo el planeta.
Aprovechamos su viaje a Espaa y lo localizamos en Oviedo, donde nos concede esta entrevista, un
gesto amable si consideramos que esto le obligar a mover su complicada y apretada agenda. Su
conversacin fue una gran demostracin de conocimiento y de proximidad en el trato. En su
entretenido dilogo responde a todas las preguntas que se le formulan, y sus palabras, lejos de cerrar
cada tema, van generando ms y ms preguntas.Es as que nos percatamos que estbamos frente a
un catedrtico de universidad con alma de maestro y era fcil de imaginar como serian sus clases o
su trabajo como decano de la Universidad de Texas de Brownsville, uno de los campus del sistema
de la Universidad de Texas, que es uno de los ms grandes de Estados Unidos.
Escotet ha viajado varias veces al pas de Amrica del Norte, hasta que un da decidi establecerse
alli. Detrs estaban su trabajo como secretario general de la Organizacin de Estados
Iberoamericanos en Madrid, la Universidad Iberoamericana de Postgrado, el Grupo Anaya, o
UNESCO. Pronto se convertira en una autoridad de educacin comparada e internacional que
ahora se disputan las ms prestigiosas instituciones superiores. Volvi hace unos aos para crear y
dirigir el Instituto de Postgrado y Formacin Continua de la Universidad de Deusto, en Bilbao y
regres denuevo a su trabajo acadmico en Estados Unidos.
Su trayectoria profesional se asienta en una formacin interdisciplinar. Estudios de ingeniera,
filosofa y psicologa clnica, a pesar de que la educacin siempre ha sido el centro de sus intereses.
As lo demuestran las mltiples posiciones desempeadas en este mbito: catedrtico de educacin
de Florida International University, director del Instituto Internacional de Desarrollo Educativo y de
sus estudios de postgrado, director de Investigacin y Evaluacin del Centro de Educacin Bilinge
de los Estados del Atlantico Sur de EEUU, profesor de psicologa de la Universidad Fort Lewis de
Colorado y profesor visitante en Argentina, Colombia, Brasil, Chile, Costa Rica, Francia, Alemania,
Hong Kong, Italia, Japn, Mxico, Nicaragua, Espaa, Taiwn, Reino Unido, Estados Unidos y
Venezuela.
Tambin la educacin est en el centro de las principales investigaciones de este distinguido
espaol: las reformas e innovacin de la educacin superior en Amrica Latina y Europa, as como
el desarrollo de la metodologa de la investigacin en aprendizaje cultural y los estudios
interculturales y transnacionales, ocupan una buena parte de su tiempo.
Algunos de sus libros
Diseo multivariado en psicologa y educacin (1980) Barcelona, CEAC.
Tcnicas de evaluacin institucional en la educacin superior (1984) Madrid, Ministerio de
Educacin y Ciencia.
Aprender para el futuro (1992) Madrid, Alianza Editorial.
Universidad y devenir: entre la certeza y la incertidumbre (2000) Buenos Aires, Lugar Editorial.
Cultural and Social Foundations of Education (2004) Boston, Simon & Schuster.

Modelo de innovacin en la educacin superior with A. Villa and J. Goi (2008). Bilbao, Mensajero
y Universidade de Deusto.
La Actividad Cientfica en La Universidad with M. Aiello & V. Sheepshanks (2010). Buenos Aires,
U. Palermo, UNESCO and United Nations University.
Otros idiomas
Entrevista original en Galego
Entrevista en versin Espaol
Interview in English Version