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Murray Bookchin (1921-2006) Fundador da ecologia social, na tradio de Kropotkin. Foi membro do movimento trotskista
americano militando no sindicato United Auto Workers (UAW), e mais tarde na Internationalen Kummunisten Deutschlands. Entre
suas obras destacan-se: Ecology and Revolutionary Thought. New Directions in Libertarian Thought, 1964.
Prof Josep Vidal: para voc, qual seria o mtodo de pesquisa para a
complexidade? Trata-se de explicar o mundo ou de descrev-lo?
Enrique Leff: Diria que como uma busca de compreenso que
abandona a perspectiva da cincia da complexidade que elas procuram.
Mesmo que fosse j epistemologia, paradigmas que acreditam a certezas ou o
caos, mas no abandona a procura da verdade, no abandona a metafsica da
representao que est ligada a pensamentos, paradigmas e axiomas e uma
realidade mesmo que inserta, de uma realidade ecolgica, o meu olhar sobre a
complexidade e para gerar uma compreenso.
Trata-se de formas e poderes simblicos que se relacionem com um ser
to real o simblico com o real. A lei da antropia, como a lei limite da natureza
que estar nos confrontando com nossos modelos cientficos com a economia
do mundo. Ento criar no uma metodologia, mas uma epistemologia poltica
que vai jogar com os diferentes olhares de apropriao da natureza, no campo
da epistemologia poltica que se ajusta ao mundo. Essa procura pode ser um
construtivismo, mas que no abandona a ideia do mundo real de crer na
imaginao a possibilidade de modos diferentes de vida de ser real, de
remodelar esse mundo.
Cristina Pinheiro: O Senhor, na Conferencia de abertura do ENANPPAS,
falou sobre o dialogo interdisciplinar, ento, como a comunidade acadmica da
UFPA podo colocar em prtica essa forma de dialogo e como a instituio pode
se engajar nesta questo para resolver o problema da trans e
multidisciplinaridade?
Enrique Leff: Essas duas questes se transformaram numa espcie
demanda, porque um avano muito importante ainda continua em outros
espaos, que procuram e trabalham com elas, mas que esto em luta para
legitimar quase que um direito dos acadmicos em fazer interdisciplinaridade,
porque as universidades talvez sejam entidades sociais, e por isso h mais
resistente a mudar estes paradigmas da modernidade, que difundiram nelas
para que dialoguem entre si para poder exceder a estudos de problemas que
so complexos, que no tem uma disciplinaridade por si s e podem afrontar e
construir um conhecimento que de conta de explicar ento a necessidade de
interdisciplinaridade.
Eu falei em um dos meus primeiro textos, de uma questo que se no
esquecida muitas vezes, passa por cima dela por certo voluntarismo de
conveno de disciplinas, no se pode fazer interdisciplinaridade sem pensar
em duas condies: uma dela o prprio obstculo. Os obstculos
epistemolgicos fazem uma espcie de fuso entre as disciplinas econmicas
sobre o qual se quer saber est lado a lado, num jogo autopoitico de mtua
interao e determinao. Em outras palavras, a via hermenutica aqui
escolhida e, consequentemente, a ruptura da dicotomia sujeito-objeto em que
essa implica, torna esta reflexo um empreendimento que reposiciona no
apenas o ambiente enquanto alteridade, mas, sobretudo o sujeito que o
conhece e seu modo de conhecer. Assim, ao problematizar a epistemologia do
fenmeno ambiental, est em causa tanto o ambiente quanto o sujeito
cognoscente. Desta forma, poder-se-ia alertar o leitor para que, ao longo desta
inquietante leitura, ser ele o objeto, desafiado face aos riscos e s incertezas
das possveis reconstrues de um mundo expandido pela complexidade. No
entanto, o alerta seria provavelmente intil, uma vez que, ao saber disto o leitor
provavelmente j ter sido lanado ao sabor e aos riscos de uma jornada onde
o sujeito e o mundo jamais voltam a serem os mesmos.
Neste itinerrio que passa pelas principais rupturas epistemolgicas do
pensamento contemporneo, delineia-se uma epistemologia ambiental da qual
se desdobram um saber e uma racionalidade ambiental. Mais do que um corpo
acabado de conhecimentos, o saber ambiental aqui, sobretudo uma postura
epistemolgica que no cede diante da complexidade do mundo, evitando a
armadilha reducionista de uma cincia em busca da unidade do saber.
Sustenta, assim, a renncia ao desejo de retotalizar seu objeto. O saber
ambiental no , portanto, um suposto saber tudo sobre o ambiente. Ao
contrrio, incorpora o desconhecimento como parte constitutiva do projeto de
conhecer a vida do mundo desde o mundo de vida dos sujeitos. Neste sentido,
a noo de "ambiente" ela prpria emblemtica deste reposicionamento da
relao sujeito-objeto. Ao mesmo tempo em que o ambiente alude ao horizonte
onde se situa o sujeito, ao ser tematizado torna-se objeto do conhecimento
deste mesmo sujeito.
Neste crculo compreensivo da hermenutica ambiental, precisamente
o trnsito entre sujeito e objeto, universal e particular, subjetividade e
objetividade, sociedade e natureza que instaura a abertura do
conhecimento. Neste caminho deliberadamente errante, o pensamento recusase s tentativas simplificadoras de resoluo das aporias pela sua anulao e,
como sada para os dilemas da compreenso do mundo, sugere a viagem sem
destino traado daquele que se dispe a enfrentar os riscos e as surpresas do
encontro com a alteridade e a complexidade.
Retomando os conceitos da fenomenologia e da psicanlise evocados
por Leff em sua argumentao, poderamos dizer que justamente a abertura
em ser bem como o reconhecimento da falta em ser, o que diferencia o projeto
desta epistemologia ambiental de uma ecologizao das cincias, isto , da
internalizao de uma dimenso ambiental nas diversas reas do
conhecimento. Do mesmo modo, a epistemologia ambiental no est
O pesquisador em momentos de descontrao com servidores e bolsista da equipe do Prof. Josep Vidal do
NAEA/UFPA