So Paulo, sbado, 29 de novembro de 2008

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SABATINA FOLHA
JOS SARAMAGO

A humanidade no merece a vida

Prmio Nobel portugus se define como um "comunista
hormonal" e afirma que os instintos servem melhor aos
animais do que a razo aos homens
O ESCRITOR portugus Jos Saramago, 86, disse ontem que
"a histria da humanidade um desastre" e que "ns no
merecemos a vida". O autor, vencedor do Nobel de Literatura
em 1998, participou de sabatina da Folha em celebrao dos
50 anos da Ilustrada. O debate, assistido por 300 pessoas em
um Teatro Folha lotado, teve como mediador o secretrio de
Redao do jornal Vaguinaldo Marinheiro. Participaram
tambm, como entrevistadores, o crtico Luiz Costa Lima, a
reprter da Ilustrada Sylvia Colombo e Manuel da Costa
Pinto, colunista do caderno.
DA REPORTAGEM LOCAL

HUMANIDADE
A histria da humanidade um desastre contnuo. Nunca
houve nada que se parecesse com um momento de paz. Se
ainda fosse s a guerra, em que as pessoas se enfrentam ou
so obrigadas a se enfrentar... Mas no s isso. Esta raiva
que no fundo h em mim, uma espcie de raiva s vezes
incontida, porque ns no merecemos a vida. No a
merecemos. No se percebeu ainda que o instinto serve
melhor aos animais do que a razo serve ao homem. O
animal, para se alimentar, tem que matar o outro animal. Mas
ns no, ns matamos por prazer, por gosto. Se fizermos um
clculo de quantos delinqentes vivem no mundo, deve ser
um nmero fabuloso. Vivemos na violncia. No usamos a
razo para defender a vida; usamos a razo para destru-la de
todas as maneiras -no plano privado e no plano pblico.
MARXISMO HORMONAL
Desde muito novo orientei-me para a conscincia de que o
mundo est errado. No importa aqui qual foi o grau da
minha militncia todos esses anos. O que importa que o
mundo estava errado, e eu queria fazer coisas para modific-

lo. O espao ideolgico e poltico em que se esperava

encontrar alguma coisa que confirmasse essa idia era,
claro, a esquerda comunista. Para a fui e a estou. Sou aquilo
que se pode chamar de comunista hormonal. O que isso quer
dizer? Assim como tenho no corpo um hormnio que me faz
crescer a barba, h outro que me obriga a ser comunista.
CRISE ATUAL
Marx nunca teve tanta razo quanto agora. O trabalho
constri, e a privao dele uma espcie de trauma. Vamos
ver o que acontece agora com os milhes de pessoas que vo
ficar sem emprego. A chamada classe mdia acabou. Ou
melhor: est em processo de desagregao. Falava-se em dois
anos [para a recuperao da economia depois da crise
financeira]; agora j se fala em trs. Veremos se Marx tem ou
no razo.
DEUS E BBLIA
Por que eu teria de mudar [a concepo de Deus aps a
doena]? Porque supostamente me salvou a vida? Quem me
salvou foram os mdicos e a minha mulher. E Deus se
esqueceu de Santa Catarina? No quero ofender ningum,
mas Deus no existe. Salvo na cabea das pessoas, onde est
o diabo, o mal e o bem. Inventamos Deus porque tnhamos
medo de morrer, acreditvamos que talvez houvesse uma
segunda vida. Inventamos o inferno, o paraso e o purgatrio.
Quando a igreja inventou o pecado, inventou um instrumento
de controle, no tanto das almas, porque igreja no
importam as almas, mas dos corpos. O sonho da igreja
sempre foi nos transformar em eunucos. A Bblia foi escrita
ao longo de 2.000 anos e no um livro que se possa deixar
nas mos de um inocente. S tem maus conselhos,
assassinatos, incestos...
RELAO COM PORTUGAL
Espalham por a idias sobre minha relao com meu pas
que no esto corretas. Samos [Saramago e sua mulher,
Pilar] de Lisboa [para a ilha de Lanzarote] em conseqncia
de uma atitude do governo, no do pas nem da populao.
Mas do governo, que no permitiu que meu livro ["O
Evangelho Segundo Jesus Cristo"] fosse inscrito num prmio
da Unio Europia. Nunca tive problemas com o meu pas,
mas com o governo, que depois no foi capaz de pedir
desculpas. Nisso, os governos so todos iguais, dificilmente
pedem desculpas. Fomos para l e continuamos pagando
impostos em Portugal. Agora temos duas casas. Mudei de
bairro, porque o vizinho me incomodava. E o vizinho era o
governo portugus.

ACORDO ORTOGRFICO
Em princpio, no me parecia necessrio. De toda forma,
continuaramos a nos entender. O que me fez mudar de
opinio foi a idia de que, se o portugus quer ganhar
influncia no mundo, tem de adotar uma grafia nica. Se
Portugal tivesse 140 milhes de habitantes, provavelmente
teramos imposto ao Brasil a nossa grafia. Acontecem que os
140 milhes esto no Brasil, e o Brasil tem mais presena
internacional. Perderamos muito com a idia de que o
portugus nosso, ns o tornaramos uma lngua que
ningum fala. Quando acabou o "ph", no consta que tenha
havido uma revoluo.
LITERATURA BRASILEIRA
Houve um tempo em que os autores brasileiros estavam
presentes em Portugal, e em alguns casos podamos dizer que
conhecamos to bem a literatura brasileira quanto a
portuguesa. Graciliano Ramos, Jorge Amado, os poetas,
como Joo Cabral [de Melo Neto], Manuel Bandeira, essa
gente era lida com paixo. Para ns, aquilo representava a
voz do Brasil. Agora, que eu saiba, no h nenhum escritor
brasileiro que seja lido com paixo em Portugal. Culpo a
mim, talvez, por no ter a curiosidade. Mas tambm no
temos a obrigao de descobrir aquilo que nem sabemos se
existe.
LEITOR
O leitor me importa s depois que escrevi. Enquanto escrevo,
no importa, porque no se escreve para um leitor especfico.
H dois tempos, o tempo em que o autor no tinha leitores e o
tempo em que tem. Mas a responsabilidade igual, com o
trabalho que se faz. Agora, eu penso nos leitores quando
recebo cartas extraordinrias. um fenmeno recente.
Ningum escreveu a Cames, mas hoje h essa comunicao,
essa ansiedade do leitor.

"Em nome de todos os brasileiros, obrigada por existir", disse

alto, ao final da sabatina, uma integrante da platia, enquanto
Saramago terminava de falar.