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2 de junio de 1982
Oriana Fallaci, Leopoldo Fortunato Galtieri
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L.G. -Son todos britnicos porque los britnicos no han permitido jams a
los argentinos comprar un pedazo de tierra all, abrir un negocio, tener un
comercio, en suma, establecer su propia presencia. Si voy a Roma y tengo
el dinero para comprarme un departamento, un negocio, o sea
establecerme, las autoridades italianas me lo permiten. Los ingleses, por el
contrario, han mantenido esas islas como una granja personal y no han
permitido que ningn argentino se asentase all.
O.F. -Escuche, con el vasto territorio que ustedes tienen, estas bellas
costas, ese terreno frtil, es difcil de entender por qu se preocupan en
comprar un pedazo de tierra en esos sitios desolados y desiertos donde
nadie quiere vivir, excepto los pinginos, las ovejas y esos britnicos
habituados al fro y a la niebla. Pero hablando de colonizacin, usted es
italiano verdad?
L.G. -S. Yo desciendo de italianos. Mis abuelos eran italianos. Mi abuela de
Gnova y mi abuelo de Calabria. Vinieron aqu como obreros pobres, con las
oleadas de emigrantes que se produjeron a comienzos de siglo.
O.F. -Entonces ustedes tambin son colonizadores. Seor presidente, este
pas no perteneca a los espaoles, a los italianos, a los alemanes, a los
franceses, a los ingleses, en suma, a los europeos, a los blancos que
vinieron aqu y masacraron a los nativos hasta la ltima tribu como no
haba sucedido ni siquiera en Norteamrica. Entonces por qu llama a las
Falklands, perdn, Malvinas, colonias?
L.G. -Seora periodista, no retrocedamos tanto en el tiempo. Analicemos las
cosas como fueron desde 1833 cuando los britnicos nos robaron las
Malvinas. Observe donde estn situadas las islas, cmo la plataforma
submarina se extiende sobre aquella rea y une la costa con las Islas. Ver
fcilmente la correlacin natural que existe entre ellas y la tierra firme.
Quiero decir que no solo histricamente sino tambin geogrficamente, las
Malvinas nos pertenecen, deben ser nuestras y nuestras sern.
O.F. -Pero adems de la plataforma submarina, qu es lo que lo seduce
tanto en aquellos islotes? Oro? Petrleo? O la posicin estratgica que
podra llegar a ser provechosa el da que el Canal de Panam se cierre igual
que Suez?
L.G. -Seora periodista, existe el sentimiento. No el oro, no el petrleo, no
la posicin estratgica, el sentimiento de la nacin argentina desde 1833.
Usted no cree en el sentimiento del pueblo?
O.F. Seor presidente, yo creo que hablar de sentimiento del pueblo,
desgraciadamente, encubre casi siempre verdades menos nobles: intereses
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no iba a entrar en guerra? Porque en tal caso, debo recordarle que Indira
Gandhi y Golda Meir han hecho sin dudar sus guerras. Y las ganaron.
L.G. -No, no. Le aseguro que jams me ha influenciado ningn machismo
latino.
O.F. -Bien, se lo preguntaba pensando en los insultos prehistricos y las
estupideces que la prensa argentina dedica a la seora Thatcher, "cerebro
de gallina", "vete a tejer", "vuelve a la cocina", etc. Y me preguntaba si
acaso usted no comparta tales expresiones.
L.G. -La prensa puede decir lo que quiera y adems ya sabe que el humor
como la caricatura son caractersticas del temperamento latino. Como habr
notado, sin embargo, el presidente de la nacin, Leopoldo Galtieri, no se ha
expresado jams irrespetuosamente acerca de la seora Thatcher. Y
tampoco los miembros de su gobierno, jams. En cuanto a mi juicio sobre la
seora Thatcher es muy simple: creo que esta polticamente inadecuada al
momento histrico que vive la humanidad. Digo esto refirindome a ella
como primer ministro no como mujer.
O.F. -Tampoco la seora Thatcher tiene una alta opinin sobre usted, seor
presidente. Lo define como un tirano fascista. Pero ocupmonos de otro
clculo equivocado: la ilusin de que Estados Unidos no apoyara a Gran
Bretaa, no saba acaso que Gran Bretaa era uno de los miembros ms
importantes de la OTAN?
L.G. -Seora periodista, la diferencia entre Amrica del Sur y Amrica del
Norte es que los sudamericanos nos consideramos a nosotros mismos
americanos, por el contrario los estadounidenses se consideran
pertenecientes a otro hemisferio: el hemisferio norte. S, siento una
profunda amargura hacia ellos. Debo reconocer. Una tremenda decepcin.
Porque los estadounidenses saben muy bien que tambin como comandante
en jefe del ejrcito, es decir antes de ser presidente, yo he intentado por
todos los medios de mantener buenas relaciones con ellos y con su
gobierno, de restablecer una comprensin recproca que durante el gobierno
anterior se haba desvanecido. Dada la importancia que el continente
americano tiene para una estrategia global, ms en el futuro que en el
presente, tener buenos vnculos con nosotros era para ellos ms que
indispensable. Y debo decir que las relaciones personales que yo haba
establecido con el gobierno de Reagan eran excelentes. Lo mismo puede
decirse de todos los oficiales argentinos. Y por eso cuando el seor Haig se
ofreci como mediador lo acept sin dudar y bien, no esperaba su
aprobacin, su apoyo, pero estaba seguro de que se comportara con
equilibrio y neutralidad. Qu desilusin cuando se aline con los britnicos
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L.G. -Conozco muy bien a Vernon Walters, estoy en ptimas relaciones con
l. Pero no le dije nada ni ningn miembro de mi gobierno. No hemos tenido
jams la necesidad de pedir permiso a los dems para recuperar las
Malvinas, se lo aseguro. Ni el permiso del Pentgono, ni el de Reagan, ni el
permiso de Haig. Pens y pensamos que ramos lo suficientemente grandes
como para tomar nuestras propias decisiones. Adems, si los americanos lo
hubiesen sabido, jams hubiramos llegado al 2 de abril.
O.F. -Lo que significa que habran intentado detenerlos. O quizs
intentaron hacerlo y sta es la razn por la cual Haig pareca tan
exasperado? Seor presidente, cun rotas estn vuestras relaciones con
Estados Unidas ahora?
L.G. - Rotas, no dira, pero seriamente daadas s. Tan gravemente que
hara falta mucho tiempo antes de normalizarlas. Mucho tiempo. Aos.
O.F. -As que est haciendo nuevos aliados.
L.G. -Seora periodista, nuestros aliados naturales son los pases
latinoamericanos. De todas maneras, s, es verdad, estamos buscando
mayores contactos con el mundo al cual pertenecemos por historia y
herencia cultural. Contactos polticos, comerciales, financieros y tambin
una mayor comprensin.
O.F. -En otras palabras usted est descubriendo el Tercer Mundo. Estn
descubriendo a Simn Bolvar. Debemos creerlo? Los argentinos han sido
siempre tan orgullosos en considerarse occidentales, europeos, blancos, han
tenido siempre un complejo de superioridad frente a los dems pases
sudamericanos.
L.G. -Comparto lo que usted dice. Nadie puede negar que siempre nos
hemos sentido muy ligados a la Amrica del Norte y a la Europa Occidental.
Pero es justamente por eso que nos sentimos traicionados, defraudados,
por eso estamos cambiando nuestra poltica exterior. Tal vez
transformaciones parciales, por el momento. Pero sin embargo muy
importantes, como ver.
O.F. -Cuando uno escucha las declaraciones de amor que Cuba y Nicaragua
ahora les dirigen, no resta ms que permanecer incrdulo ante ellas. Y
cuando vemos a Costa Mndez que besa a Fidel Castro, uno no puede evitar
el pensar que tal vez se trate de una broma.
L.G. -Un momento seora periodista, un momento. Costa Mndez va a La
Habana porque all tiene lugar una conferencia anual de Pases No
Alineados. Y all el seor Castro es el dueo de casa. Y no olvide que el
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L.G. -Si llegamos tan lejos que sea necesario, s las aceptaremos. Me
dirigir incluso a ellos, seora periodista. Cree que quiero suicidarme?
O.F. No, no lo creo. De hecho usted ha comprado armas a los
abastecedores ms diversos en estos das. Uno es Khaddafi, que les ha
dado los Exocet que les neg Mitterrand; otro es Israel que les acaba de
entregar otros Mirage y misiles; luego estn Ecuador, Per y Venezuela.
L.G- Estos ltimos son pases hermanos. Pero por qu me pregunta cosas
que no puedo responder por cuestiones de seguridad?
O.F. -Porque usted ha dicho que la cada completa de las islas no significar
el fin de la guerra. Porque los peridicos argentinos siguen hablando de
guerra total. Y quiero saber si guerra total significa internacionalizacin de
la guerra.
L.G. -Guerra total significa que no importa cmo vayan las cosas
militarmente. Argentina no renuncia a sus derechos sobre las Malvinas, las
Georgias del Sur y las Sandwich. Significa que Argentina no aceptara jams
retomar a la situacin en que se encontraba el 1 de abril. Guerra total
significa que no habr paz hasta que hayamos obtenido aquello que
queremos. Y no quiero una internacionalizacin de la guerra, pero esa
internacionalizacin no depende de m. Depende de Gran Bretaa y de
Estados Unidos.
O.F. -A costa de involucrar las potencias nucleares, a costa de repetir lo
que est sucediendo en el Medio Oriente?
L.G. -Estoy tan preocupado como usted, seora periodista. Ms que usted,
porque mis responsabilidades no concluyen en el pueblo argentino: existen
adems en cuanto a otros pases. Para serle franco, cuando decid recuperar
las Malvinas no esperaba provocar un hecho de importancia mundial, ahora
veo que s lo tuvo y estoy preocupado. Pero esta preocupacin debera ser
sentida tambin por la seora Thatcher, el seor Reagan y el seor Haig.
Tambin tendra usted que decirles estas cosas a ellos.
O.F. -Pero fue usted quien empez, seor presidente. Usted atac primero.
Por el amor de Dios, seor presidente. En todo el mundo hay litigios
territoriales. Qu sucedera si resolvieran sus disputas como lo ha hecho
usted? Estamos en la era atmica, lo recuerda?
L.G. -S, pero les toca a las potencias nucleares, las que deben ser ms
abiertas y adecuarse al deseo de libertad que la gente quiere hoy. Las cosas
han cambiado desde la Segunda Guerra Mundial: los imperios han cado y la
mentalidad de la gente ha madurado. O sea, se ha descubierto la libertad.
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a un alto el fuego, que este derroche de vidas de una y otra parte debe
terminar, que todo esto debe ser alcanzado a travs de las Naciones
Unidas. Tantos litigios han sido resueltos por negociaciones en la ONU, por
qu no puede tambin resolver ste? S, la bandera de la ONU me parecera
muy bien, hasta que haya negociaciones. Pero en el futuro deber ver la
bandera argentina sobre las Malvinas. Y la ver.
O.F. -Cun lejos est esa posibilidad, ese futuro con la bandera argentina?
L.G. De eso estamos hablando, seora periodista.
O.F. -Est dispuesto a esperar aos?
L.G. S, pero no otros 149 aos.
O.F. -Cuntos entonces?
L.G. Podemos hablar de eso, seora periodista. Podemos hablar de eso. Yo
no tengo nada en contra de hablar. Vea, he estado hablando con usted
desde hace ms de dos horas, y debo irme.
O.F. Entonces lo dejo, volviendo a la pregunta que le formul al principio
por qu en el nombre de Dios, por qu ha comenzado este lo? Por qu no
esper como ahora dice poder hacerlo? El punto esseor presidente, usted
es un general verdad? Usted es un soldado. Usted lleva uniforme cierto?
Usted ha estado alguna vez en una guerra?
L.G. Bueno, otro tipo de guerra.
O.F. No, no. Digo una guerra, una verdadera guerra. Esa donde se dispara
y se muere en combate.
L.G. No, no he estado nunca. No en una guerra convencional.
O.F. Yo, en cambio, s. He estado en tres guerras, incluida la de Vietnam,
como corresponsal de guerra. Por tanto yo s qu es la guerra. S eso que
usted no sabe. El problema es que en las guerras no pelean nunca aquellos
que las declaran. Ni las ven siquiera.
L.G. Muy cierto, pero no debera decrmelo slo a m.
O.F. Santas palabras, seor presidente, pero suenan un tanto extraas al
orlas pronunciadas por el representante de un rgimen que nunca se
preocup por la libertad. La suya es una dictadura, seor presidente, no lo
olvidemos.
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Mussolini. Lo que sucedi aqu durante la oscura dcada del 70 fue una
guerra y yo me temo que usted ignora detalles de esa guerra.
O.F. Seor presidente, no se da cuenta de que si Europa y Occidente le
niegan su apoyo tambin es por la indignacin que estos hechos provocaron
en nosotros?
L.G. Buena pregunta, seora periodista. Buen argumento. Estoy de
acuerdo.
O.F. Entonces, por qu me responde de esta manera? Dgame: no le
gustara pertenecer a un pas ms respetado, donde existiera democracia y
la gente pueda pensar y hablar libremente, sin ser asesinada por algn
capitn Astiz?
L.G. La democracia es la mxima aspiracin del presidente Galtieri, de su
familia y creo que de la mayora de los argentinos. De hecho, la vida
democrtica se restablecer pronto en la Argentina: la ley sobre partidos
polticos ya ha sido promulgada por el prximo gobierno y saldr a fin de
mes prximo. Ser el primer paso hacia la democracia y, en ese momento,
las Fuerzas Armadas no debern ejercer ms el papel que ejercen hoy. Por
lo menos eso espero. Este es un pas complejo, sabe. Hay que tratar de
entender por qu ocurren ciertas cosas y por qu los militares han debido
siempre tomar las riendas. Problemas que incluyen una brusca inmigracin
a comienzos de siglo, las realidades sociales que surgieron de la recesin
mundial de 1930, el desarrollo demasiado rpido de la industrializacin que
nunca ha sido bien absorbida.
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