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SECRETARA DE SALUD
Contenido
Antecedentes.
Foro 1 de Cancn, Quintana Roo.....
Mesa Cozumel...
Mesa Cob.
Mesa Xcaret...
Mesa Costa Maya.
Mesa Tulm
Foro 2 de Ciudad Jurez, Chihuahua
Mesa Gracia Pasquel..
Mesa Allende.
Mesa Hidalgo....
Mesa Morelos
Mesa Francisco Trejo..
Foro 3 de Saltillo, Coahuila...
Mesa Arteaga.
Mesa Candela...
Mesa Cuatro Cinegas.
Mesa Guerrero...
Mesa Parras...
Foro 4 de Guadalajara, Jalisco..
Mesa Violeta..
Mesa Stelaris 1..
Mesa Stelaris 2..
Mesa Margarita..
Mesa Jazmn..
Mesa La Floresta..
Foro 5 de la Ciudad de Mxico.
Mesa Salud Pblica y Prevencin 1..
Mesa Salud Pblica y Prevencin 2..
Mesa tica y Derechos Humanos 1..
Mesa tica y Derechos Humanos 2..
Mesa Aspectos Econmicos y de Regulacin 1...
Mesa Aspectos Econmicos y de Regulacin 2..
Mesa Seguridad Ciudadana 1.
Mesa Seguridad Ciudadana 2.
Conclusiones..
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Antecedentes
PRIMER FORO
26 DE ENERO DE 2016
Cozumel
sin afectar a terceros, pero dijo que no aprueba que este criterio se aplique en el caso de
los nios y los jvenes, quienes pueden reproducir conductas ajenas perjudiciales para
ellos mismos a partir de su inclinacin natural por imitar a los adultos o a sus iguales;
mientras que en los adultos debe respetarse el derecho a la libertad, en los jvenes y
nios debe aplicarse el derecho a la salud. En cuanto al potencial medicinal de la
marihuana advirti que ste debe determinarse con estricto rigor cientfico y administrarse
con pleno apego a la normatividad de las autoridades sanitarias correspondientes.
Consider que, desde un punto de vista jurdico, existen tres derechos fundamentales que
deben orientar el tipo de control del consumo de la marihuana que se aplique en el pas:
los derechos humanos, el derecho a la proteccin del derecho a la salud y el de los nios
y los adolescentes a recibir proteccin. Mediante una serie de interrogantes, el expositor
explic que la actual poltica de prohibicin atenta en la realidad, contra el ejercicio y el
goce de los derechos citados. Tambin seal, mediante una serie de datos, las
flagrantes contradicciones que se toleran en el pas con la regulacin legal de una
sustancia probadamente ms perjudicial, el alcohol, en comparacin con la
desproporcionada y costosa (en recursos y vidas) severidad con que se sanciona el
consumo de una droga menos daina como la marihuana.
Afirm que, dado que la marihuana es la droga ilcita ms consumida en Mxico, su
regulacin reducira la cantidad de detenciones injustas, de persecuciones y de gasto y
ofrecera la oportunidad para aplicar con ms eficacia una visin de salud pblica que
previniera el consumo entre nios y adolescentes reservndolo a adultos mayores de 21
aos y vigilando su acceso mediante un sistema de comercializacin de venta separada;
enfatiz que debe evitarse, a toda costa, que la regulacin se asocie con fines lucrativos y
debe impulsarse, en cambio, que sea respaldada por un eficaz y estricto sistema de
control integral, desde su cultivo hasta su comercializacin.
Intervenciones y preguntas
El moderador propuso elegir al azar las preguntas y plantearlas al panel para que fueran
respondidas voluntariamente.
La primera pregunta planteada por una asistente fue: este esfuerzo de foros y debates
dan la sensacin de que ya se tomaron decisiones y pregunt puede el sistema nacional
atender la ola de atencin que se requerir?
La Dra. Deni lvarez manifest que por la decisin que ya tom la SCJN se va a tener
que legislar, as como que no cree que haya una decisin tomada sobre el sentido en que
se va a regular el uso de la marihuana. Su impresin es que en el foro es necesario
discutir lo debatible, como es lo que vaya ocurrir con otros grupos que soliciten a la Corte
un amparo como el que ya concedi a cuatro personas que lo solicitaron. Respecto de
que si el sistema de salud est preparado, seal que este sistema no est preparado
para cumplir sus funciones, pero tampoco cree que lo que venga sea una ola de
peticiones de atencin. Seal que afirmar que dicho sistema est mal preparado
corresponde a una visin fatalista y que el pas carece de una adecuada educacin para
la salud. Ms all de la discusin de legalizar el uso y no criminalizar su consumo, debe
reforzarse el sistema de atencin de salud mental.
El Dr. Mohar coincidi en que el sistema est mal preparado, por lo que debe crearse la
mejor plataforma para un resultado ms efectivo en la rehabilitacin o la insercin social.
El moderador plante la siguiente pregunta del pblico: Mxico es un pas con la
capacidad de regular equilibradamente el consumo de marihuana? Lo ha logrado con el
alcohol o alguna sustancia equivalente?
El Dr. Camacho Sols respondi que para el caso siempre ser preferible contar con una
regulacin (por imperfecta que sea) del Estado que el control del mercado negro o del
narcotrfico. Seal que la sobre regulacin hace que no se pueda consumir lo que se
necesita, por lo que es factible la regulacin en el pas siempre y cuando se vigile el
cumplimiento de las normas y se vaya completando la regulacin.
El Dr. Bolvar Zapata, por su parte, coment que es muy importante que bajo la tutela del
Estado se vayan separando los principios activos de la planta de la marihuana para
disponer de medicamentos de alta efectividad a partir de sus principios activos, incluso
sintetizndolos, como ocurre con otras sustancias, para contar con productos de alta
calidad de venta controlada.
El Dr. Mohar, decidi hacer el comentario de que la regulacin estatal es de por s muy
dbil en nuestro pas (como lo demuestra el caso del alcohol y del tabaco) y que la
responsabilidad de otra regulacin adicional implica un enorme riesgo. Precis, adems,
que las convenciones internacionales de control de drogas no prohben el uso mdico y
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Cob
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Uruguay y cuya aplicacin est en curso; en ltimo lugar figura la prohibicin absoluta,
vigente en dos terceras partes del mundo.
Qu efectos tienen estas polticas? Uno de los principales es que la marihuana se
proyecta como un producto inocuo, teraputico, con una baja percepcin de riesgo. Al
respecto, el Mtro. Mazittelli afirm que hay una relacin directa entre esta percepcin de
bajo riesgo con el aumento del consumo, particularmente entre los jvenes.
Para fundamentar esta afirmacin el Mtro. Mazzittelli refiri algunos resultados de un
estudio del caso de los estados de Washington y Colorado en los Estados Unidos de
Norteamrica, en los cuales se ha legalizado la marihuana. De acuerdo con esta fuente,
en ambos estados se registra una tasa de consumo ms elevada respecto al resto de los
estados de ese pas. Tambin reporta que la tasa de trabajadores que laboran intoxicados
es mucho ms alta que la del promedio nacional. Asimismo, en los dos casos se ha
reportado un incremento sustancial y acelerado de llamadas de emergencia; el 85% de
accidentes mortales de trnsito en Washington se asocia con consumidores de marihuana
y se agrega el dato de que en Colorado se registra el caso de nios que adquieren la
marihuana directamente de sus familiares y amigos. A juicio del Mtro. Mazzittelli, estas
son las peligrosas perspectivas de la lgica industrial del uso de la marihuana.
Desde el punto de vista de la Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito
(UNODC), la respuesta ante este panorama es la prevencin integral que incluya a la
familia, al sistema educativo, a la comunidad, el sistema judicial, fundamentada en
informacin veraz, objetiva; una prevencin enfocada en las vulnerabilidades (sin
distincin de sustancias) de todos los grupos poblacionales (entre ellos, en particular, el
de las mujeres).
En el lmite reglamentario de su tiempo de exposicin, el Mtro. Mazittelli concluy con la
idea de que la regulacin de las drogas significa menos consumo, mientras que la falta de
regulacin implica ms mercados negros.
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Advirti que las preguntas son claras mientras que las respuestas no, debido, en buena
medida, a la dificultad para realizar estudios acordes con la complejidad del fenmeno
estudiado. En los estudios realizados en animales para explorar estas interrogantes, por
ejemplo, no se considera la voluntad de la conducta como factor decisivo en los
resultados por lo que puede haber ms control metodolgico pero la obtencin de
resultados fidedignos pero de alcance limitado.
En el humano, en cambio, existen una multitud de variables por considerar que son
diferentes en cada individuo y, por eso, priva una gran inconsistencia en los resultados.
Existe una abundante bibliografa de estudios sobre el dao del consumo de la marihuana
en el cerebro con resultados totalmente contradictorios entre s a pesar de su estricta
confiabilidad cientfica que, adems, se presentan como no definitivos. La causa de este
resultado es que los elementos confusores (la variabilidad distintiva de cada sujeto) se
combinan con las transformaciones mismas que provoca el consumo en el sujeto.
En referencia a las intervenciones de los expositores previos, la Dra. Pasantes abri un
parntesis para aclarar las diferencias entre estudios transversales y longitudinales. Los
estudios transversales son aquellos en los que se considera un grupo de individuos, lo
ms homogneo posible, en un momento de su vida, este enfoque, sin embargo, impide
comparar la identidad particular de los efectos en cada persona. A pesar de esta
limitacin, estos estudios han permitido identificar algunos cambios provocados por el
consumo de marihuana en el volumen de regiones cerebrales asociadas con la toma de
decisiones, con la memoria, con el desempeo cognitivo, y con la actividad intelectual.
Para comprender este efecto importa considerar el nmero de conexiones neuronales.
Una cualidad muy interesante del cerebro es la neuroplasticidad, es decir, la capacidad
para activar mecanismos compensatorios en el caso de la prdida de neuronas,
aumentando la eficiencia de las conexiones neuronales. Estudios en adultos demuestran
que la prdida de volumen de ciertas regiones cerebrales coincide simultneamente con
un incremento en la eficiencia con la que se conectan esas neuronas, por lo que no se
detectan diferencias en el desempeo cognoscitivo de los sujetos consumidores. Esta
complejidad se acenta, an ms, en los adolescentes debido a su inmadurez cerebral, lo
cual, adems, los hace ms vulnerables que un cerebro adulto. Otro factor
complementario, que dificulta la realizacin de estudios confiables en esa etapa, es la
inestabilidad emocional de los individuos mismos, que impacta en las zonas de efecto de
la marihuana.
Lo expuesto demuestra la dificultad de establecer una medida objetiva, cientfica, para
determinar los efectos debidos al consumo de marihuana y de otras drogas. Estudios
recientes demuestran que la neuroplasticidad cerebral ocurre tambin en los adolescentes
que consumen marihuana, por lo que su desempeo intelectual no aparece como
alterado. Al respecto, cobran importancia los estudios longitudinales (que se aplican sobre
un mismo conjunto de personas a lo largo de un determinado perodo), que permiten
comparar la evolucin del desempeo intelectual en la misma persona; sin embargo, el
sujeto expuesto a investigacin pudo haber experimentado cambios emocionales
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Gady Zabicky
El Dr. Zabicky manifest su beneplcito por la ausencia de jvenes entre el pblico
porque considera que lo expuesto debe ajustarse a la identidad adulta de los asistentes;
agradeci que se le hubiera extendido la invitacin a participar en el foro sin ningn tipo
de coercin, lo cual abona al carcter libre y democrtico del evento.
Se present como un participante enterado del tema y con una extensa y variada
trayectoria profesional de 20 aos que respalda sus conocimientos (a pesar de la
ausencia de material visual en su exposicin); propuso una exposicin directa, frontal, y
parti del consenso entre los participantes respecto a dos ideas para exponer su postura:
el carcter menos problemtico del consumo de la marihuana en la edad adulta (20-21
aos) y la indisposicin a criminalizar a los consumidores de marihuana. Seal, sin
embargo, una aparente contradiccin presente en las mesas: la resistencia a modificar las
regulaciones a pesar de la aparente disposicin para descriminalizar el consumo.
Advirti que lo que se discute en el foro respecto al consumo adolescente de marihuana
debe enfocarse a partir de un referente (aplicado en Espaa) llamado la lnea roja, una
metfora de los lmites de la discusin, hasta este momento concentrada exclusivamente
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en el consumo de los adultos. Refiri haber signado, junto con otras 50 personas, una
carta abierta dirigida a la COFEPRIS censurando el carcter redundante de este foro,
tomando en consideracin que previamente se haban celebrado presentaciones de este
tipo, repeticin injustificada que juzga como una tctica dilatoria para posponer las
decisiones sobre el tema. Inform haber participado en 6 de las 10 discusiones pblicas
dedicadas a la propuesta para regular la marihuana y que todo lo que se ha dicho, ya se
ha dicho. Seal que por cada estudio a favor del manejo de la marihuana existe uno que
sostiene lo contrario.
Consider ineludible que la discusin sobre la regulacin de las drogas choque con la
poltica pblica. Se trata de un punto de interseccin que exige la participacin de los
mdicos. Al comienzo de su involucramiento con el tema, refiere haber sido descalificado
por sus colegas psiquiatras, a quienes tuvo que convencer de que la regulacin de la
marihuana es un asunto de libertades, es un problema de derechos humanos, de
eleccin.
Seal que, lamentablemente, hay una dicotoma en la discusin entre los que estn a
favor y en contra, lo cual es raro en la ciencia, dado su carcter objetivo, y atribuye esta
divergencia a la insuficiencia de las evidencias para llegar a una sola posicin irrefutable.
Ante ello, cabe entonces advertir que la marihuana no es el mensaje; la marihuana es el
mensajero. La eleccin real es preferir una sociedad dictatorial, dogmtica, o una
sociedad positivista, racional, libre.
Citando a Schopenhauer, y mediante la metfora de un paracadas, afirm que resulta
imposible convencer a una persona indispuesta a quedar convencida, lo cual representa
una actitud anticientfica que no favorece la apertura necesaria para ser til. En este
sentido, la prohibicin ha figurado a su vez como una adiccin que define como la de los
prohibiodependientes, adictos por inters econmico, por inflexibilidad moral, por temor al
riesgo.
Recomend los 12 pasos de alcohlicos annimos a los prohibicionistas para combatir su
adiccin y se respald en ellos para precisar, mediante el primer paso (la derrota) que la
guerra contra las drogas es, en realidad, una guerra contra las personas que usan drogas,
por lo que exhorta a los que hacen la guerra a deponer las armas; consider innecesaria
la disposicin de ms estudios ante la evidencia del fenmeno que se presenta en el
estado de Colorado, donde, despus de la legalizacin, se registra una disminucin de la
dependencia a la cannabis, de los accidentes automotores, de la delincuencia relacionada
con la compra de las sustancias y una recaudacin estatal de 8,000 millones de dlares,
que podran destinarse al tratamiento de la gente que lo necesita, respetando la voluntad
de quienes no quisieran someterse a ste.
El dictamen sobre la legalizacin de la marihuana ya est emitido por la sociedad, por lo
que ya no resulta un tema debatible, como lo demuestra la presencia entre los asistentes
de Ral Elizalde, padre de la nia Grace Elizalde, quien recibi la autorizacin para
combatir su padecimiento de Lennox-Gastaut con sustancias derivadas de la marihuana.
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Intervenciones y preguntas
El moderador pidi al Ingeniero Gonzlez que leyera las preguntas formuladas por el
pblico. La primera estaba dirigida al Mtro. Antonio Mazzittelli cuestionando la validez y la
actualizacin de algunos de los datos expuestos por l en relacin con la capacidad
adictiva de la marihuana. El Mtro. Mazzittelli respondi que los estudios por l referidos se
realizaron en los Estados Unidos de Norteamrica porque es donde se han registrado las
legalizaciones comentadas y que estos estudios estn sujetos a una metodologa
confiable aplicada anualmente y consistente en 70 mil cuestionarios con un amplio
alcance representativo del fenmeno. Reitera que la marihuana es ms adictiva que el
alcohol y que genera ms intervenciones hospitalarias de emergencia.
La siguiente pregunta dirigida a la Dra. Luciana Ramos a quien se le cuestion si la
indisposicin de los consumidores de marihuana para asistir a los tratamientos obedece al
temor de ser criminalizados. La Dra. Ramos respondi que hay una sobre aceptacin
pblica del alcohol y una desproporcionada descalificacin de los consumidores de todo
tipo de drogas que se acenta en el caso de las mujeres; consider que es un problema
de percepcin pblica que debera reconsiderarse.
La siguiente pregunta, dirigida al Dr. Zabicky, fue concerniente a la distincin cientfica
entre el uso medicinal de la marihuana fumada y el de medicamentos con componentes
activos de esta planta. El Dr. Zabicky respondi que an no se resuelve si la va de
administracin fumada es totalmente negativa, aunque reconoci que por s misma
implica daos asociados con problemas pulmonares. Mencion que el uso alterno de
vaporizadores puede atenuar el efecto an escandaloso, incluso en hospitales, del uso en
forma fumada. Previ que en el futuro habr una oferta de medicinas con una
composicin muy similar a la de los derivados sintticos de la planta y que esta posibilidad
permitir elegir entre opciones farmacuticas diversas pero producidas por lucrativas
industrias internacionales, ante cuyo poder puede optarse por la modesta, legtima y
funcional posibilidad del auto cultivo, cuyos beneficios ilustr mediante dos testimonios
provenientes de su labor profesional.
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Xcaret
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Concluy con la afirmacin de que el Sector Salud en el pas cuenta con una slida
infraestructura preventiva de adicciones que puede fortalecerse con ms investigaciones
sobre la capacidad teraputica de la marihuana (884 puntos de atencin como los Centros
de Atencin Juvenil y los Centros de Atencin Primaria en Adicciones).
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Intervenciones y preguntas
Tras resaltar la interesante diversidad de las posiciones expuestas en el foro, la
moderadora procedi a la lectura de las preguntas formuladas por el pblico, dirigidas a
los ponentes. De las preguntas ledas se registraron las siguientes respuestas.
1. Me gustara que cada uno de los ponentes responda independientemente de si
est a favor o en contra de la legalizacin Consideran que Mxico est preparado
para afrontar un veredicto a favor de la legalizacin de la marihuana? Realmente
estamos listos y poseemos las estructuras necesarias para respaldar tal decisin?
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Costa Maya
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C. Eduardo Herrera
Al margen de la acalorada discusin que despierte el tema de la posible legalizacin de la
marihuana, afirm el ponente, la decisin final al respecto recaer sobre las autoridades,
como corresponde en un pas de instituciones. Para que esta condicin se cumpla
apropiadamente, se requiere, sin embargo, proporcionar informacin oportuna y veraz
para evitar reacciones pblicas adversas. El presente foro es un ejemplo alentador, pero
insuficiente, para procurar una recepcin constructiva y benfica de las polticas pblicas.
El expositor considera que la educacin (entendida en sentido amplio) es un recurso
indispensable para promover y procurar el acceso a informacin adecuada que estimule la
formulacin de juicios propios pero debidamente fundamentados.
Reconoci que su ignorancia del tema le impide pronunciarse en favor o en contra de
alguna de las dos posturas que lo enmarcan pero manifest su simpata hacia tendencias
internacionales como las de Estados Unidos de Norteamrica, Uruguay, Chile y Argentina
que merecen ser consideradas en nuestro pas.
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C. Judith Novelo
A juicio de la expositora, el alarmante aumento generalizado en el mundo de consumo de
marihuana entre adolescentes nos obliga a identificar las causas de una conducta
perjudicial que requiere una atencin inaplazable. Para demostrar la gravedad del efecto
daino de este consumo entre los jvenes, se bas en los resultados de un estudio
alemn en el que se comparan los efectos del consumo en un grupo de adultos
comparado con el de un grupo de adolescentes en el mismo periodo; los resultados
demuestran que el grado de afectacin en el consumo del grupo adolescente fue mucho
ms lesivo por su gravedad y persistencia en comparacin con el de los adultos.
Mediante una explicacin panormica del mecanismo neuronal que se activa durante el
consumo de marihuana, la ponente desminti la frgil percepcin juvenil de que la
identidad natural de la marihuana implica su inocuidad, y atribuye esta riesgosa
ingenuidad a la carencia de informacin que permita en general orientar adecuadamente
hacia la actitud ms saludablemente responsable y eficaz ante las consecuencias del
consumo de esta sustancia.
C. Lucy Ek Pech
El consumo de marihuana entre adolescentes en condicin escolar es un hecho innegable
que debe reconocerse y que la expositora confirma cotidianamente en su desempeo
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como docente de nivel medio superior; esta experiencia le ha permitido advertir que este
consumo ocurre en un contexto de desinformacin generalizada respecto a los efectos
dainos de esta sustancia, as como de escasa conciencia respecto a sus afectaciones
sociales. Sin embargo, apunt que adems de la desinformacin, los docentes carecen de
las condiciones necesarias que limitan su voluntad de ayuda a sus alumnos y que el
problema se agudiza por la pobreza, la disfuncionalidad familiar y la subestimacin de la
educacin ante opciones ms inmediatas para la obtencin de un ingreso (por lo menos
en el caso de Cancn poblacin en la que ella trabaja.
Consider que una contribucin escolar efectiva al alcance es actuar sobre los jvenes
estimulando su autoestima mediante tutoras, actividades extracurriculares, una atencin
personalizada y el dilogo abierto y constante tanto en la familia como en las escuelas,
acompaados siempre de la proporcin de informacin veraz y efectiva respecto a los
riesgos y afectaciones que provoca el consumo de la marihuana.
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Intervenciones y preguntas
El moderador convoc a los participantes a intervenir en esta oportunidad para
complementar o matizar lo expuesto durante el foro.
En primer lugar intervin la C. Nayeli Garca Arias, para comentar que la responsabilidad
que se atribuye a los docentes para contribuir al combate de las adicciones entre jvenes
es injusta, desproporcionada y que obedece muy comnmente a la delegacin
irresponsable de los padres de sus obligaciones en personas ajenas a su mbito directo.
En segundo trmino tom la palabra el C. Luis Miguel Lpez para complementar su
intervencin con tres argumentos; el primero, el de que una despenalizacin del consumo
de la marihuana permitira mejorar la persecucin de los delincuentes asociados con este
consumo; el segundo, es la necesidad de establecer controles de calidad que prevengan
daos a la salud adicionales a los ya existentes; el tercero, es la importancia de orientar
preventivamente los montos de la posible recaudacin fiscal derivada de la regulacin del
consumo de la marihuana. Consider, adems, que eliminar los estigmas sociales que
pesan sobre la identidad de los consumidores contribuira a la aplicacin de medidas
preventivas ms eficaces.
La Mtra. Lucy Griselda Ek Pech, por su parte, intervino para manifestar su esperanza de
que lo expuesto en el foro contribuya a mejorar la condicin de los jvenes, motivo de su
preocupacin como docente y madre de familia.
Por su parte, la Mtra. Judith Novelo apel a un reconocimiento realista de nuestras
condiciones y posibilidades como pas para evitar que nuestra comparacin entusiasta
con las medidas adoptadas en otros pases respecto al control del consumo de la
marihuana resulte infructuoso e incluso contraproducente.
En su intervencin, el C. Neri Rolando Jimnez, manifest su acuerdo con lo expuesto por
la Magistrada Orea y en este sentido reiter la necesidad de aplicar la poltica nacional
que ms favorezca la aplicacin de aspectos especficos del fenmeno (lmites
permisibles de consumo, edad, calidad, entre otros) que permitan regularlo con la mayor
eficiencia posible.
El Mtro. Sergio Castillo, tambin expres su simpata con la posicin de la Magistrada
Orea respecto a la consideracin de una poltica pblica que oriente el control del
consumo de marihuana y enfatiz que sta deber ir acompaada de una precisin
estricta de los trminos que permitan aplicarla con xito desde una perspectiva de salud.
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Tulum
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Afirm que considera que debe permitirse el cultivo privado de la marihuana por parte de
los consumidores, slo en determinadas cantidades. Esta actividad debe restringirse a
personas mayores de edad y quedar regulada por las autoridades. En las condiciones
actuales es muy riesgoso regular la cannabis con los mismos criterios del alcohol y el
tabaco. Para el caso debe considerarse siempre la autonoma de nuestra voluntad. La
regulacin tiene pros y contras que deben reconocerse por igual. El expositor concluy
con una referencia a Milton Friedman, en la que afirma la idea de que el gobierno debe
respetar la libertad de una persona siempre y cuando su ejercicio no afecte la vida de
terceros.
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Ericka Valladares
Los mltiples efectos de la marihuana, que van de simples alteraciones, a la provocacin
de un paro cardaco, debido principalmente a dos de sus componentes, dependen de la
identidad de cada consumidor, por otra parte, su capacidad para ser daina est siempre
latente si no se ejerce control en su consumo. Su capacidad de hacer dao es muy grave
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Intervenciones y preguntas
Se procedi al debate mediante la intervencin complementaria de los ponentes y una
ronda de preguntas.
En su intervencin, el Mtro. Armando Zafra manifest, a ttulo personal, su aprobacin a la
legalizacin de las drogas para uso medicinal, al igual que la Mtra. Xareni Telma
Figueroa, quien enfatiz la prevencin del consumo entre adolescentes, mientras que
Susana Martnez aport el dato de que los delitos de alto impacto aparecen reportados en
asociacin con el efecto de alguna droga. El qumico Lorenzo Castillo Lpez se pronunci
a favor de la legalizacin de la marihuana para uso medicinal exclusivamente, debido a
que los efectos de otro tipo de su consumo propicia la comisin de delitos. Hayd Ortiz
confirm su aprobacin para el uso mdico de la marihuana y enfatiza la necesidad de la
prevencin del consumo entre los jvenes, el grupo ms vulnerable.
Se procedi a leer las preguntas formuladas por el pblico. Al Dr. Campollo se le pregunt
acerca de la cantidad de consumo de marihuana capaz de provocar la muerte. El
respondi que no se conoce una dosis mortal de marihuana; lo que s se ha registrado es
la muerte asociada con la conducta de alto riesgo que presenta la persona intoxicada.
Por su parte, a la Dra. Aurora Silva Castro, se le pregunt en qu escala se compara el
efecto adictivo de la marihuana en comparacin con el alcohol y el tabaco. La Dra. Silva
explic que a pesar de no contar con evidencia probatoria, la carga adictiva de la
marihuana es muy superior a la de las otras dos sustancias mencionadas.
El Dr. Campollo intervino para explicar la diferenciacin entre adiccin y dependencia;
adiccin es cuando el consumidor ingiere una sustancia para buscar un efecto, mientras
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SEGUNDO FORO
CIUDAD JUREZ, CHIHUAHUA
23 DE FEBRERO DE 2016
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Gracia Pasquel
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potestades individuales, del reconocimiento del fracaso del prohibicionismo para acabar
con esos espacios de accin personal y que supera el prejuicio del consumo como un
problema automtico y de la falsa identidad del consumidor como un adicto.
El Lic. Gmez-Mont reconoce que la marihuana no es una sustancia inocua pero acenta
que al igual que otros productos de riesgo, implica consumos problemticos y no
problemticos; afirma que los consumos problemticos deben ser observados, regulados
y priorizados mientras que los no problemticos tolerados y permitidos, con un enfoque
intermedio, desde el cual no se trivialice ni se criminalice el consumo de los
estupefacientes y desde el que el Estado pueda proporcionar la informacin necesaria
sobre sus diversos riesgos. Considera que este punto de equilibrio propicia que los
adultos asuman la responsabilidad de sus actos en espacios sociales tan claros como los
espacios de prohibicin absoluta para menores de edad.
Resalta el beneficio de identificar y valorar matices claros de un problema complejo que
escapa a estriles e irreales simplificaciones extremas, tal y como, afirma el Lic. GmezMont, lo mostr con certeza en su discurso el Secretario de Gobernacin. Considera que
el consumo problemtico debe ser atendido desde su inicio como un problema de salud y
no como un problema policaco. Apela a una aproximacin abierta y objetiva del problema
(tal como su hizo ya en otros pases y en el nuestro con la regulacin del tabaco) sin
dejar de reconocer la asuncin de posibles costos connaturales a la exploracin propia de
todo proceso de formacin de identidad.
Finaliza su intervencin con una ancdota para ilustrar la adversidad represiva de lo
oculto ante la complejidad intrnseca que implica la formacin de la identidad individual a
partir de la experiencia. Lo que es un riesgo debe analizarse como un riesgo, afirma, pero
toda poltica pblica que trate de ceirse a una discusin polarizada de vicio o virtud es
tirnica. Una solucin democrtica, enfatiza, pasa por reconocer la responsabilidad de los
ciudadanos en la solucin de sus problemas.
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tal fin resulta prioritario atender a los usuarios en lugar de las sustancias. Desde la
perspectiva de los derechos humanos, la penalizacin del consumo adulto y responsable
de las drogas podra considerarse como un acto de restriccin a la autonoma de las
personas, a partir de la falta del reconocimiento de los sujetos para asumir decisiones
racionales. En este sentido, el amparo concedido por la Suprema Corte a cuatro personas
para el consumo personal de la marihuana con fines recreativos ha expuesto
pblicamente dos aspectos fundamentales ligados a los derechos humanos: la proporcin
obligatoria del Estado del derecho a la salud y las limitaciones a la libertad individual en
relacin con el libre desarrollo personal de los adultos. En dicha resolucin referida se
precisa que el libre desarrollo de la personalidad es un derecho fundamental previsto en el
artculo 1ero. Constitucional e implcito en los acuerdos internacionales de derechos
humanos suscritos por nuestro pas. El libre desarrollo de la personalidad permite el
ejercicio de la autonoma y supone el reconocimiento del Estado, an por encima de la
latente tentacin paternalista de ste por intervenir en la vida de los sujetos.
En este contexto, la CDHDF propone la construccin de un nuevo modelo de regulacin
que integre la perspectiva de derechos humanos, que no se centre en la penalizacin ni
en la persecucin de los usuarios, sino en fomentar la adopcin de polticas de
prevencin, acceso a la informacin y reduccin de riesgos y daos asociados al uso de
drogas, lo que implica el diseo y la aplicacin de polticas pblicas coordinadas en
distintos niveles y rdenes de gobierno que permitan abordar el fenmeno de las drogas
de manera multifactorial para desalentar su consumo problemtico.
Para concluir, la ponente celebra el enriquecimiento social de este debate plural, abierto,
respetuoso, propositivo y favorable para ejercer la autonoma y la libre decisin de las
personas.
violencia. Por lo tanto, puede afirmarse que el gobierno falta a la tica pblica a la que
est obligado en razn de que persiste con la aplicacin de una poltica pblica que ha
fracasado.
Toda tica comprende un conjunto de valores y comportamientos que permiten que las
personas acten correctamente para alcanzar la felicidad, aspiracin tambin vlida para
la comunidad, y el agente responsable de impulsar la tica pblica es el gobierno. La tica
pblica integra cuatro principios; el de autonoma, que se sustenta en la idea de que cada
persona conserve su campo de accin sin afectar a terceros; el de la beneficencia, que
implica el acceso ciudadano a los bienes que ofrece la sociedad para el desarrollo; es
evidente, en este sentido, seala el Dr. Aguilar, que la marihuana mdica es un bien a
disposicin de todos; el de la no maleficencia, basado en el derecho de todo ciudadano a
no sufrir un mal por la aplicacin de la poltica; desde este punto de vista, la
contraproducente y elevada mortandad derivada de la poltica prohibicionista atenta
contra este elemento central de la tica pblica; el de la igualdad, consistente en la
garanta de gozar de los mismos derechos y de la mismas posibilidades, principio cuyo
incumplimiento ilustra el Dr. Aguilar con la referencia a la autorizacin exclusiva otorgada
a cuatro personas mexicanas para usar la marihuana en diferentes modalidades, derecho
que, de acuerdo con este principio, debera ser extensivo a todos los ciudadanos.
Ante lo expuesto, quedan en claro que el gobierno nacional falta a la tica pblica a la que
est obligado al seguir implementando la absurda y fracasada poltica del prohibicionismo
del consumo de la marihuana.
Intervenciones y Preguntas
Moderador: Iniciamos, a opcin de ustedes, una ronda entre ponentes o ya iniciamos en
atender las preguntas. Tengo aqu la primera pregunta para el licenciado Canales: El
hecho de que mi hija Graciela use un tratamiento en base a cannabis o que mi vecino slo
en su casa fume un
Lic. Luis Ernesto Canales Santos: Dije yo que estaba a favor del cambio, por supuesto, es
obvio que la marihuana debe ser legalizada para efectos mdicos, no tengo la menor
duda. Respecto al vecino que fuma ah tranquilamente de forma inocente un cigarrillo en
su casa, qu dao hace, dnde compr ese cigarrillo, a quin le est dando el dinero de
ese cigarrillo, a las organizaciones criminales que tienen al pas en jaque.
Moderador: Muy bien. sta pregunta es en general. Es la poltica prohibicionista la que
ha fallado o es el combate a la corrupcin la falla real, cuando se habla del principio de
beneficencia? Rubn Aguilar habla sobre del uso mdico en el uso ldico, cul es el
beneficiario?
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Rubn Aguilar: Por supuesto que la corrupcin hay que combatirla y por supuesto que es
un problema grave, pero decir que los problemas de Mxico se resuelven atacando la
corrupcin es demasiado reduccionista, me suena ese discurso populista de que cuando
el presidente venda su avin se resolvern todos los problemas del mundo, me parece
medio simple.
Moderador. Est a disposicin un micrfono si quieren participar de viva voz.
scar Arruada: Me ha dado mucho gusto or a todos los ponentes, que principalmente
estn de acuerdo conmigo. Mi nombre es scar Arruada, soy de Ciudad Jurez, he
vivido en varios barrios, por eso conozco la problemtica de nuestra ciudad, el infierno por
el que pasamos y creo que el principal efecto que ha tenido la prohibicin de la marihuana
y de las drogas ha sido el enorme poder corruptor de las policas. Tuvimos en aos
pasados un jefe policiaco, no hace mucho, Saulo Reyes, que lo aprehenden en Estados
Unidos, all se le acab la impunidad; anteriormente hemos tenido otro jefe policiaco, un
teniente Rivas, que toda su lite de sus amigos terminaron desaparecidos porque se
corrompieron con el efecto prohibicionista. Qu bueno que algunos de ustedes tocaron
ese tema, sobre todo el doctor Fernndez, el poder de la corrupcin, creo que ah est el
meollo del asunto, que no se hace mucho nfasis, el efecto tremendo que tiene la
prohibicin sobre la corrupcin de las policas.
Moderador. Aqu hay una pregunta annima: Alguno de ustedes la ha consumido?
Lic. Fernando Gmez-Mont Urueta: Yo lo hice hace muchos aos y llegue a Secretario de
Gobernacin. Slo quiero hacer dos precisiones rapidsimas. Uno. La venta la
estupefacientes por s es un acto incruento, lo que lo hace cruento es el esquema de
prohibicin, eso es innegable. S tiene que ver la regulacin con la violencia. Dos. La
corrupcin es un fenmeno evidentemente, completamente vinculado a la regulacin.
Cmo regulas los mbitos de maniobra o no del corrupto? Pensar que es un estricto
tema de tica y no de procesos, perdname, pero es un error garrafal, no es un problema
nada ms de moralidad pblica, es un problema de qu mrgenes de maniobra le das al
poderoso para decidir, porque t me dices que son temas separados y son temas
profundamente vinculados. Violencia, corrupcin y poltica de drogas son temas
totalmente coincidentes.
Moderador Alguna de las opiniones vertidas por ustedes ha considerado la realidad
social del pas, o sea, entender la enfermedad en la que actualmente se encuentra la
sociedad? Todos estn de acuerdo.
Intervencin no registrada: Primero que nada, cranme que para un servidor es un deleite
escuchar todas las opiniones de ustedes. Entiendo que cada uno tiene un punto de vista
diferente, pero ha habido situaciones o ha habido aspectos de cada exposicin en la que
coincido y otras en las que completamente para nada.
La pregunta es simple, licenciado Gmez Mont, en realidad a la hora de expresar esta
situacin s estamos considerando el espectro social en que est hundido el pas, porque
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Para dos Luis Canales A qu edad se es adulto para que tomen las buenas decisiones,
los jvenes sicarios, narcos, delincuentes, etctera, son vctimas de los adultos que no
saben asumir su responsabilidad, en la actualidad ellos siguen consumiendo drogas?
Dr. Luis de la Barreda Solrzano: No, dije no recomendara a mis hijos que tomaran
drogas y dije que soy gran aficionado al vino, y puedo asegurar que nunca he hecho dao
nadie por consumir vino, no manejo si me paso de siete copas, si tomo una sola no
manejo. Dije, en mi intervencin, y no fue lo que quise decir, fue lo que dije, dije que
terminar con la prohibicin no era sostener que las drogas fueran recomendables, sino
que era terminar con un factor que sin tener ningn resultado plausible ha provocado una
verdadera catstrofe humana.
Moderador: Muy bien.
Lic. Luis Ernesto Canales Santos: Existe el diagnstico preciso del consumo de drogas en
el pas. Ciudad Jurez no fue marihuana, pero tiene un azote de cristal brutal y ese es el
problema de las drogas, el perfil es diferente, pero el perfil de la escalada de drogas es
tabaco, alcohol, marihuana y el resto. Esto es un hecho incontrovertible, cientficamente
demostrado y por supuesto que tiene que ver con la corrupcin y con la incapacidad de
los sistemas de control y, por otro lado, de la incapacidad del sistema nacional de salud.
Hay 2 mil espacios para recuperar, en teora, la salud de la persona adicta, el 95 por
ciento est en manos de personas simplemente sin ningn entrenamiento en relacin al
tratamiento de las personas con adicciones. Hay 350 centros, de estos 350 centros la
mitad trabaja medio da y la otra mitad no trabaja porque el gobierno de los estados no ha
asumido la responsabilidad de ofrecer la estructura para fines de recuperacin del
enfermo adicto.
Moderador: Tiene la palabra el licenciado Gmez Mont.
Lic. Fernando Gmez-Mont Urueta: Dos cosas. Por qu tiene que ser un enfoque de
salud, ms que un enfoque criminal? Porque el doctor cura enfermos, el polica no est
viendo por el bien del detenido, el doctor cuida enfermos, es una aproximacin
completamente distinta, y si es mdico de alma, como usted lo sostiene y yo se lo creo,
debe cometer es deber con mayor alegra, porque los policas no estn entendiendo de
qu se trata este cuento. Dos. Parte del problema, permtanme yo cuestionarles que la
clandestinidad del tema no permite ningn diagnstico claro, no estamos preparados
porque decidimos poner y barrer debajo de la alfombra, ya se levant, ya esa alfombra ya
no sirve.
Tenemos que visibilizar para empezar a diagnosticarlo, desde el punto de vista mdico y
desde el punto de vista social, ya no aguanta lo de la alfombra, ya las crceles ya no
aguantan para resolver ese tema, es el momento de los doctores y es el momento de los
estudios, es el momento de los indicadores y de cambiar a travs del conocimiento y de
una nueva experiencia la solucin del problema, sin lo grave no puede haber ningn
diagnstico claro en lo clandestino.
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muy viable para mejorar estos otros sectores que han estado desatendidos por estar
prestando atencin a un tema que est, creo yo, por dems rebasado.
El siguiente punto, es referente a lo que comentan de la corrupcin, estoy totalmente de
acuerdo en que Mxico est en los primeros lugares de corrupcin a nivel mundial. La
percepcin de la ciudadana de las instituciones es psima, es triste, es la peor, sin
embargo, y lo que a m me preocupa, es que no veo las crceles llenas de gobernantes
corruptos, de funcionarios corruptos, ni veo las crceles llenas de delincuentes. Lo que
veo y que me preocupa es que las crceles estn llenas de jvenes funcionales,
universitarios, de personas que trabajan en cualquier sector y que estn en la crcel
porque su crimen ha sido aportar 20 50 pesos al crimen organizado por consumir
marihuana, por comprar marihuana que, efectivamente, es ilegal y que por eso es un
crimen, que seguramente si estuviera regulada, adquirir un producto no es ningn
crimen.Eso es lo que a m me preocupa, s hemos trabajado en la corrupcin, pero
entonces vmonos a las altas esferas, no a criminalizar a la juventud de nuestro pas.Para
finalizar, seguramente no se puede comparar la cantidad de muertos que deja el
narcotrfico, estoy totalmente de acuerdo, pero eso no nos quita la responsabilidad de
trabajar en esos muertos o es que esos muertos valen menos que lo que pueda dejar
algn otro tipo de actividad delictiva.
Sera todo por mi parte, gracias.
Moderador: Le voy a pedir a los ponentes que den respuesta a los planteamientos
presentados en las tarjetas y a las intervenciones. Obviamente, para concluir cada uno
con sus conclusiones o dar respuesta a las tarjetas.
Lic. Fernando Gmez-Mont Urueta: Bsicamente es a una pregunta concreta. Yo como
Secretario de Gobernacin siempre puse el nfasis que era una batalla por la seguridad y
en contra de la violencia, cuando menos en nuestra aproximacin yo s quise quitarle el
carcter de una poltica contra las drogas para tratar de encontrar el centro en una
reconstruccin institucional de fuerzas para brindar seguridad a los ciudadanos, sobre
todo a los ms vulnerables a la violencia y creo en eso, creo que sigue siendo una tarea
pendiente. Dos. No es solucin mgica, no llegas, legalizas la marihuana y se acaba la
violencia, esto es una cuestin mucho ms compleja que requiere de soluciones en varios
mbitos y que requiere de un proceso de aprendizaje institucional y social que va a pasar.
Innegablemente puede haber en el corto plazo algunos picos o costos en funcin de las
decisiones que se tomen, no hay garantas, pero es que no hay garantas en la vida. Slo
sabemos que lo que estamos haciendo ya no se sostiene y que tenemos que cambiar
hacia una parte con la esperanza y la inteligencia de que nos lleve a un mejor resultado
del que estamos viviendo. De eso se trata la poltica, de eso se trata la vida, de dnde
encontrar nuestras fortalezas, de cmo evitar costos innecesarios o costos que ya no se
justifican y en ese sentido esto es un paso ms, no es un paso mgico, no va a cambiar la
geopoltica mundial, slo nos puede llevar a soluciones ms razonables frente a
problemas muy dolorosos.
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Los valores ticos no son los que nos impone el Estado, son los que por nuestros valores
y por nuestras convicciones nos imponemos a nosotros mismos. Para concluir, quiero
recordar el final de una poltica formidable, que si no han visto hay que ver, de Brian de
Palma, Los Intocables, la prohibicin del alcohol tambin genera una violencia terrible la
gente sigue bebiendo, adquiere el alcohol clandestinamente, se produce whisky, se
aprende a producir whisky, es decir, no es concebible la vida sin whisky. La sola idea de
que se va a prohibir el alcohol y el tabaco a m me horroriza, y no fumo, pero una vida sin
whisky sera menos disfrutable, sin duda. Cuando finalmente se legaliza el alcohol, la
nica vez en la historia de Estados Unidos que una enmienda echa abajo una enmienda
anterior, le pregunta un reporte a Eliot Ness que qu va a hacer y l contesta: En cuanto
llegue a mi casa me voy a tomar un whisky.
Moderador: Toca el turno al Dr. Aguilar
Dr. Rubn Aguilar Valenzuela: El problema social de la prostitucin, del alcohol, del
tabaco y de las drogas han estado presente en la historia de la humanidad y seguirn
presentes en la historia de la humanidad. Para hacerles frente son problemas, para
hacerles frente hay buenas y malas polticas pblicas, se hace evidente, a partir de la
historia, que todo intento de resolver estos problemas por la va de la prohibicin y la
persecucin genera problemas mucho mayores de los que resultan por s mismos y
siempre resultan contraproducentes, el caso del alcohol que mencionaba Luis, pero vale
para la prostitucin, vale para todo. Entonces, el gobierno de Mxico y el Estado
mexicano, gobierno y sociedad civil, estn obligados a encontrar buenas polticas pblicas
que respondan a esta problemtica. El paradigma actual es ms que evidente, ah estn
todos los datos de todos los pases y la sumatoria de todos los muertos no resulta. En
razn de eso es una obligacin tica del gobierno y del Estado mexicano cambiar de
paradigma.
Moderador: Gracias, Doctor Cano, tiene la palabra.
Dr. Fernando Cano Vale: El sistema de salud de Mxico tiende a tener facultades de
regulacin y supervisin muy endebles, su falta de coordinacin a nivel federal y estatal
hacen que el problema sea grave, pero sera ms grave mantener este perfil, este
panorama prohibicionista. Es necesario reformularlo de todas las drogas, no nada ms de
la marihuana, quiz con excepcin del whisky, porque mi padre, en paz descanse, deca:
Que es como agua de Lourdes, redime todos los pecados. En ese sentido, yo abogara
por el whisky nada ms, pero no por todas. El asunto, siguen siendo guerra, la guerra fra
se transform en la guerra contra las drogas, no puede ser el mismo concepto, deben
establecerse nuevas polticas que evitemos manejar el trminos guerra.
Moderador: Les quiero agradecer, de la Secretara de Gobernacin, la Subsecretara de
Derechos Humanos, el Gobierno del Estado de Chihuahua, el Municipio de Jurez y la
Universidad Autnoma de Ciudad Jurez. La universidad muy en especial les agradece a
todos su asistencia y su participacin en este Debate Nacional Sobre el Uso Ldico y
Teraputico de la Marihuana.
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Allende
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48% en relacin con el perodo del 2006 al 2008 lo que describe un claro escalamiento y
una elevacin importante que indica desorden, como lo revela el aumento en 45% durante
2014 en la detencin por conducir bajo la influencia de la marihuana.
Cabe mencionar que Colorado ocup en 2013 el tercer lugar de consumo nacional de
marihuana entre menores (de los 12 a los 17 aos), con una tasa de 11.6% comparado
con la tasa nacional de 7.15% y que en 2006 ocupaba el lugar nmero 14, lo cual prueba
que el acceso impuls claramente el consumo, corroborado por el aumento en un 24% de
consumo por uso mdico y en un 8% por uso ldico en el mismo perodo. Asimismo se
increment en un 40% el nmero de expulsiones escolares asociadas con el consumo de
marihuana, mientras que la deteccin tambin escolar de ste en exmenes de orina
aument en un 20%.
El consumo de marihuana entre adultos de 18 a 25 aos en Colorado tambin se elev
significativamente. Mientras que en 2006 el estado ocupaba el lugar nmero ocho de
consumo nacional en este segmento, para 2014 haba ascendido al segundo lugar con un
29% de consumidores entre 18 y 25 aos respecto al 18.9% del promedio nacional. El
consumo entre adultos de 26 o ms aos tambin se increment en porcentajes
semejantes: del lugar octavo en 2006 pas en 2014 al quinto lugar a nivel nacional con un
consumo de 10.3% comparado con la media nacional de 5.45 %. El porcentaje de adultos
con restricciones judiciales aument tambin a partir de la legalizacin: 49% en adultos de
entre 18 y 25 aos y 87% e adultos mayores de 26 aos. Asimismo, los ingresos a
hospitales por emergencias asociadas con la marihuana aument en un 29% y el ndice
de hospitalizacin por la misma causa se elev en un 38%.
En contra de lo previsible, tras la legalizacin del uso ldico de la marihuana han
aumentado la captura delictiva por trfico ilegal en un 34% al igual que la criminalidad, en
un 12% desde 2012. Curiosamente, tambin han surgido delitos nuevos, como el envo de
marihuana a otros estados.
Considera que estas cifras indican la necesidad de tener cautela respecto al preocupante
impacto de la posible legalizacin de la marihuana en varios aspectos como la
disposicin de esta sustancia al alcance los menores, la elevacin de accidentes de
trnsito, el incremento de la delincuencia y de la violencia intrafamiliar o que puede ser
usada como cortina para negocios ilegales.
Concluye con la idea de que los legisladores deben considerar cuidadosamente los lmites
del derecho de las personas a la libre actuacin y los de la defensa de los derechos de la
comunidad para evitar afectaciones injustas y reprueba el que se pretendan resolver
anticipadamente las posibles consecuencias de la legalizacin de la marihuana (como el
referido aumento el consumo en Colorado) slo mediante leyes y decretos, y sin la
necesaria preparacin para enfrentar un cambio de esta magnitud.
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Dado que el ejercicio del poder democrtico requiere ciertas libertades, el Estado liberal y
el Estado Democrtico comparten una relacin complementaria en la que operan reglas
de acceso al poder y reglas para el ejercicio del poder. Es necesario evitar, precisa el
ponente, que el concepto de democracia no se reduzca estticamente al concepto de
mayora (en perjuicio del respeto a las minoras) y que en el ejercicio del poder prive el
criterio de igualdad como uno de sus principios fundamentales, sin descuidar los derechos
de las minoras. En la democracia actual, seala, el Estado debe instituirse para la
proteccin y el respeto a los derechos humanos de todo el pueblo, tal como qued
establecido en 1948 en la Declaracin Universal de los Humanos, proclamada por las
Naciones Unidas desde 1948. Sin embargo, fue slo hasta el 11 de junio de 2011 con la
reforma constitucional cuando en Mxico se instituyeron los derechos humanos como
derechos universales. A pesar de este retraso, con esta reforma Mxico pas de una
democracia mayoritaria a una democracia constitucional en la que deben respetarse los
derechos humanos mediante el control constitucional.
Este es el nuevo marco normativo en el que la Corte determin en 2014 que las
prohibiciones administrativas aplicadas en razn de la Ley General de Salud (respecto al
uso ldico de la marihuana) eran desproporcionadas toda vez que generaban una
proteccin mnima a la salud y al orden pblico frente a la intensa intervencin del Estado
al derecho de las personas a decidir qu actividades ldicas desean realizar. Esta
resolucin, precisa el ponente, no minimiza los daos que puede provocar la marihuana
en el consumidor adulto aunque s establece que la decisin sobre su uso compete slo a
cada individuo; tampoco, como lo muestra el voto concurrente del Ministro Cosso Daz,
significa una despenalizacin general de las conductas relacionadas con la marihuana ni
permite la realizacin de las conductas sealadas por aquellas personas que no tengan el
permiso de la autoridad sanitaria responsable; asimismo, se consider necesaria la
obtencin adicional de un amparo por cada individuo consumidor y se exhort a
replantear el marco normativo para evitar la violacin de los derechos humanos de los
gobernados y enfocar el problema desde el punto de vista de la salud integral.
En un Estado de Derecho, afirma el ponente, es indispensable escuchar y asumir las
resoluciones de los rganos encargados de la defensa de los derechos humanos de todas
y de todos. En este sentido, la Suprema Corte determin que la prohibicin sobre el
consumo ldico de la marihuana es violatoria al libre desarrollo de la personalidad.
Intervenciones y Preguntas
El moderador convoca a los ponentes a intervenir para un intercambio de ideas.
El Dr. Cceres interviene para afirmar que los derechos humanos son un logro derivado
del razonamiento poltico de muchas generaciones; considera necesario precisar esto
porque los derechos humanos tienden a ser valorados emocionalmente. Desde este punto
de vista le parece arriesgado hablar del derecho humano a la narco dependencia o al
narco consumo porque de este modo se le equiparara con reivindicaciones como la de la
igualdad de los sexos o de la libertad durante la esclavitud. Por lo mismo, tampoco debe
inferirse de la existencia de consumidores funcionales la funcionalidad de todos los
consumidores, ya que los problemas de polticas pblicas requieren la identificacin
precisa de los que s son problemticos y tambin la consideracin de las circunstancias y
los problema en su conjunto.
El que la Corte tome una decisin, seala, no implica que la Corte sea racionalmente
correcta por necesidad, idea cuyo sentido corresponde al enfoque que aplic en su
revisin de la sentencia de la Corte; reitera que las proposiciones consideradas por la
Corte en su ponderacin no satisfacen condiciones de verdad que epistmicamente
requeriran cumplirse para quedar justificadas. De hecho, precisa, el nivel de las
proposiciones ponderadas es muy bajo, como lo prueba la ausencia de revisin filosfica
de la autodeterminacin, al igual que lo ocurrido con la grave omisin de la teora de la
escalada y con la indiferencia ante la informacin relativa a la capacidad de dao y
potencial inductivo de la marihuana.
En la siguiente intervencin, el Mtro. Hernndez disiente con algunas de las ideas
expuestas por el Dr. Cceres. Manifiesta su duda sobre la teora de la escalada ya que,
dice, hay otros textos que afirman exactamente lo contrario y cuestiona el argumento de la
inferencia por generalidad expuesto por el Dr. Cceres con el siguiente contra argumento:
el hecho de que exista una minora problemtica de usuarios de drogas, que suelen ser
entre el 9 y el 8%, no significa que los dems lo seamos; de los que muchos que
bebemos alcohol, ejemplifica, slo una minora desarrolla un problema de alcoholismo, y
eso a pesar de que alto grado de dependencia que genera esta sustancia.
Seala que el consumo de marihuana tiene dos vas respecto al ejercicio de la autonoma
personal, al margen de cmo se califique cada decisin: adquirirla o cultivarla. La primera
opcin, explica, expone al consumidor a establecer un contacto riesgoso; sin embargo,
desde la perspectiva policaca, por su vulnerabilidad inofensiva y extorsionable, tiende a
castigarse al poseedor y no al proveedor. Ante esta posibilidad aparece la otra opcin, la
del cultivo, pero sta tambin es considerada por la ley como delito por produccin, de
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modo tal que la misma ley estimula el mercado que dice combatir inculpando de paso a
consumidores que en s no son personas socialmente conflictivas.
El Dr. Cceres interviene en seguida para precisar que la decisin de la Corte no significa
que la marihuana est ya legalizada y reitera que se trata de un antecedente con un grado
de justificacin cientfica muy bajo. Ilustra la diferencia entre consumidores funcionales y
no funcionales mediante el ejemplo de un experimento en neuromarketing en el que se
prueba que la valoracin distinta de dos productos en s idnticos pero condicionados por
una diferencia injustificada de precio activa zonas del cerebro y determina mecanismo no
controlados de conducta. A partir de este ejemplo, el Dr. Cceres advierte sobre la
conveniencia de considerar posibles consecuencias como las descritas en la exposicin
del Ingeniero Sols derivadas de la legalizacin de la marihuana en Colorado. Coincide
con Jorge en la necesidad de la falta de investigacin cientfica sobre el tema y considera
que en el diseo de polticas pblicas slo conviene aplicar criterios concluyentes.
El Mtro. Hernndez pide la palabra en seguida para sealar que la Corte consider como
uno de los criterios en su decisin el no comercio abierto de la marihuana. Al respecto
reitera su indisposicin como usuario a subordinarse a los interese de las empresas y
precisa que con su decisin la Corte abri una puerta para evitar recurrir al mercado
negro y no para la comercializacin abierta de la marihuana.
El moderador procede a continuacin a la formulacin de preguntas abiertas a los
ponentes. En la primera de ellas se lee el siguiente planteamiento: Debido a que se est
en los foros sobre tica y derechos humanos, me gustara que la mesa llegara a una
conclusin tica respecto a la legalizacin y consumo de esta droga.
El Mtro. Mazzitelli responde que existe el consenso respecto a la no discriminacin del
usuario en el contexto del estado de Derecho, ante el que todos somos iguales en cuanto
al goce y las responsabilidades derivadas de la ley.
El Lic. Meja Garza interviene para precisar que se trata de una decisin difcil por implicar
el menoscabo, sacrificio o balance entre dos elementos sociales, tal y como ocurre con la
suspensin del embarazo hasta la duodcima semana ante la mortandad por la prctica
de abortos clandestinos, por lo que es necesario que el Estado debe fundamentarla de
manera puntual y precisa y con el respaldo en todos los elementos cientficos posibles.
La siguiente pregunta leda por el moderador plantea y cuestiona que se habla mucho de
mantener el orden colectivo y su complejidad, pero por qu el biopoder del estado y las
mayoras debe decidir en la soberana del sujeto, en tanto que esa soberana comienza
de la piel hacia dentro.
El Mtro. Gutirrez Casas responde que justo en eso descansa la llamada democracia
constitucional, a diferencia de la democracia mayoritaria, la cual puede derivar en
dictadura colectiva.
En la siguiente pregunta se plantea si el sistema capitalista neoliberal es un factor real de
presin para la supuesta legalizacin de la cannabis.
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Hidalgo
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siempre y cuando lo haga sin coercin ni manipulacin. Desde este punto de vista, afirma
el Dr. Vega, la argumentacin del filsofo Nino y de la Corte al respecto es insuficiente
porque se restringe a una sola interpretacin de la idea de autonoma personal, que
descarta la intervencin del Estado. Sin embargo, lo sealado puede orientar la discusin
hacia una posibilidad en la que el Estado pueda intervenir sin afectar el respeto y libre
ejercicio de la autonoma personal.
Sin duda, afirma el ponente, el Estado debe respetar la dignidad de las personas en tanto
agentes capaces de juzgar y actuar racionalmente respecto a la libre eleccin de un
determinado plan de vida, pero este respeto no debe impedir que estos planes de vida
puedan ser cuestionados, incluso por el mismo Estado mediante la promocin no
coercitiva ni manipulada de otros que considere tambin valiosos o apropiados. Contra lo
previsible, explica el Dr. Vega, en esta visin perfeccionista cabe la argumentacin legal
en favor del uso recreativo de la marihuana en la medida en que no exista un dao
importante en el ejercicio de un plan de vida valiosa elegido libremente. Por este motivo,
concluye, el ponente, aunque interesante, la argumentacin de la Corte falla en este
punto, por lo que juzga necesaria una discusin tica relacionada con este aspecto que
concentra muchas de las inquietudes de la sociedad respecto al tema del debate.
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peligrosas en la Ley General de Salud. Puntualiza que por lo expuesto el Estado carece
de argumentos para criminalizar y perseguir.
Finalmente, el Dr. Linares concluye con la idea de que el Estado tiene la obligacin de
advertir con rigor y veracidad, que no ha sido el caso, al pblico sobre los riesgos reales a
la salud por el consumo de marihuana, los riesgos reales, no los inventados por las
estadsticas, y separar claramente el consumo de marihuana de otro tipo de drogas, con
base en las evidencias cientficas actuales, pero no posee razones suficientes para
perseguir criminalmente a sus consumidores ni para prohibir legalmente todo tipo de
produccin y distribucin de la marihuana, tanto para usos teraputicos como recreativos.
El Dr. Fierro refiere que en una investigacin con ratas sobre la marihuana realizada hace
tiempo se descubri en las ratas un efecto anti convulsionante de uno de los
cannabinoides de esta planta, el CBD, el cannabidiol. Explica que los nios epilpticos
candidatos a someterse a la prueba de esta droga son los que experimenten los daos
ms severos. Informa que en algunas partes se ha permitido la prescripcin del
cannabidiol para estos casos pero que desafortunadamente se trata de un producto que
no est sujeto a una tcnica que lo refine, que sintetice su componente bsico como para
saber cules son las dosis apropiadas que puedan utilizarse, por lo que los padres de
estos nios reciben una variacin gigantesca de potencia de medicamento. En seguida
contina con su ejemplo y expone que los nios bajo su supervisin experimentaron una
inexplicable mejora sin aparente causa que la justificase, lo que le hace pensar en la
necesidad de ms estudios al respecto.
Ante la posible disyuntiva de aplicar o no la marihuana en el caso de la peticin de los
padres de estos nios, el Dr. Fierro manifiesta su franca disposicin para hacerlo, pero
advierte que en caso de tratar este padecimiento con marihuana tendra que hacerse con
el mismo rigor que se aplica en el caso de otros medicamentos.
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Intervenciones y Preguntas
El moderador abre espacio en la mesa para comentarios, complementaciones y alusiones
por parte de los participantes en la mesa.
El Dr. Juan Vega le precisa al Lic. Alejandro Jimnez que la defensa de una postura
perfeccionista se inscribe tambin en la tradicin liberal justo porque no se puede tratar el
tema de los planes de vida valiosos mediante la inmoralidad de la coercin o de la
manipulacin. Manifiesta su inters en despejar cualquier impresin persecutoria que
haya provocado su posicin; sin embargo, defiende ante el mismo ponente su crtica a los
parsitos sociales por contar con los juicios morales y los razonamientos slidos para
fundamentarla. Considera que es necesario alentar ms la discusin de los aspectos
referidos en la mesa sobre la sentencia de la Corte.
La Ingeniera Cepeda explica que al margen de la informacin que se refiera en las
ponencia, el consenso es que la marihuana no es una sustancia inocua y enfatiza que lo
importante es, como lo deca Nicole Friedrich, miembro de la Organizacin de las
Naciones Unidas para la Educacin, la Ciencia y la Cultura (UNESCO), que los
educadores, profesores y animadores de grupos juveniles contribuyan a ayudar a la
poblacin a formarse, a desarrollar sus capacidades intelectuales, afectivas, morales y a
aprender a aprender, aprender a hacer, aprender a ser feliz. Reitera que en la
organizacin a la que pertenece, adicto a la vida, se parte de la conviccin de que el ser
humano tiene el derecho a aspirar como derecho a lo mejor para s mismo y para los
dems. Seala la necesidad de reconocer que la regularizacin del alcohol y del tabaco
representa tambin un problema de salud, que los jvenes y nios acceden fcilmente y
consumen cada vez ms estas sustancias en el mercado negro. Sugiere, por lo tanto,
regular de una manera mucho ms inteligente y reconocer que se trata de un problema
estructural, multifactorial que exige identificar sus causas profundas como la impunidad, la
falta de Estado de derecho y la falta de oportunidades.
La Mtra. Mara de Jess Medina considera ilusorio esperar que la regulacin o la
legalizacin resuelvan por s mismas los problemas sociales y de salud asociados con el
consumo de la marihuana y de otras drogas y seala las deficiencias institucionales para
supervisar los protocolos de investigacin cientfica; sin embargo, advierte que tampoco
es posible seguir prohibiendo porque no hay reportes que demuestren sus beneficios.
Sugiere que se d continuidad a la discusin de temas como el de la autonoma para
darle mayor coherencia a los argumentos filosficos que se presenten en una sentencia;
considera que la Corte perdi la oportunidad importantsima de sostener una deliberacin
con expertos de distintas disciplinas que pudieran abordar el tema desde diferentes
perspectivas pero afirma que se puede aprovechar su sentencia para reafirmar que se
tienen derechos y libertades que el Estado debe respetar y garantizar. Y concluye esta
intervencin diciendo que se debe discutir cmo se va a regula para poder garantizar las
libertades y los derechos que nos ha dado el Artculo 1 constitucional en materia de
derechos humanos.
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hay derecho a fumar marihuana? Le precisa al Dr. Sergio Rueda que cinco gramos que la
Ley General de Salud permite equivale a seis cigarrillo, los que esta misma ley permite de
consumo de marihuana es lo que la ENA en 2011 refiere que cost al Estado mexicano
en 2008: 75 mil millones de pesos en enfermedades por tabaquismo. Al Dr. Hugo Carrillo
le reitera que en la Ley de Importaciones estaba manejando los trminos suficientes para
que pueda importacin y exportacin de cannabinoides. Por otro lado, afirma el ponente,
de acuerdo con lo dicho por el Vicepresidente de la Asociacin de Policas de California,
que el 98% del consumo de marihuana medicinal en Estados Unidos es slo para
intoxicarse, y que el 2% restante si tiene razones legtimas de Virus de Inmunodeficiencia
Humana (VIH) o de Sndrome de Inmunodeficiencia Adquirida (SIDA). Aclara que el libro
al que se refiri en su intervencin es gratuito porque es una aportacin a la salud pblica
con el fin de forjar un criterio basado en fuentes serias. Sugiere, por lo tanto, formar
criterios con bases en evidencia para definir lo ms conveniente desde la perspectiva
personal, familiar y social, ya que el tema del debate es un asunto de salud pblica.
El Dr. Hugo Carrillo le responde al Dr. Hernndez que la salud pblica es un derecho y
que las afirmaciones del discurso de ste son moralistas. Respecto a la alusin a la
promocin del libro del Dr. Hernndez, el Dr. Carrillo anota que la mayora de los
ponentes de la mesa tiene publicaciones cientficas pero que no aprovechan la ocasin
para referirlo. Reconoce la precisin del Dr. Juan vega respecto a la crtica realizada a la
resolucin de la Suprema Corte de Justicia y aprovecha para enfatizar la importancia
trascendente de esta decisin en la historia del derecho mexicano y manifiesta se
esperanza de que algo semejante ocurra en pro de los derechos fundamentales del
individuo. Reitera que prohibir no corresponde con la tendencia del contexto internacional.
El Dr. Sergio Rueda explica que en Jurez se aplic sin xito una estrategia semejante a
la del alcoholmetro en la Ciudad de Mxico; los casos incluso se incrementaron porque el
gobierno, sabedor de que las tcnicas prohibitivas dejan mucho dinero sancion con
multas elevadas a trabajadores con sueldos bajos, por lo que la metodologa aplica en el
Distrito Federal (DF) quizs no resulte en otros lados, lo que le resta cientificidad, de
acuerdo con el criterio del meta anlisis. Por otro lado, refiere el testimonio personal de
la muerte por SIDA de un amigo cercano para ilustrar las consecuencias
contraproducentes del prohibicionismo como nico recurso preventivo y de regulacin es
una grave equivocacin.
El moderador procede en seguida a la lectura de comentarios y preguntas dirigidos a los
ponentes. Al Dr. Juan Vega se le plantea, bajo qu criterio y/o reglas morales se decide
cul es un plan de vida aceptable? y se comenta a la mesa en conjunto ya basta de
continuar con el mismo modelo prohibitivo que no ha dado resultado; debemos cambiarlo
por el modelo de despenalizacin del consumo, produccin y comercializacin de la
marihuana con un plan estructural, todo lo prohibitivo no funciona; el siguiente comentario
dice: con qu cara se trata de llevar a cabo un programa anti marihuana cuando ni
siquiera se puede diferenciar entre LSD y marihuana, o qu es realmente un psicotrpico.
El Dr. Juan Vega responde que por un plan de vida aceptable se entiende un plan de
vida razonable, moralmente viable; afirma que no cree que existan reglas para un plan de
118
vida aceptable pero s razones para argumentar en favor o en contra, y se trata de una
cuestin, afn a lo que dice Dworkin en torno a la objetividad, que debe abordarse a travs
de la argumentacin. Aprovecha la oportunidad para confirmar la importancia de la
sentencia de la corte. Refiere una fuente en la que se establece que daar a terceros es
importante y que la filosofa de la vida sea congruente con mantener el equilibrio familiar
y social; afirma que los humanos somos adictos por naturaleza, pero existen modelos
propuestos por filsofos que pueden servirnos como pauta, incluso el Estado puede hacer
recomendaciones, pero finalmente nosotros decidimos lo que nos hace felices, refiere.
El moderador lee en seguida las siguientes tres preguntas: Qu problemas le provoca a
la sociedad un estudiante que consume la marihuana para estudiar? Cul es la
enfermedad que genera el consumo de la marihuana? Cmo es que se regula algo que
no existe en el derecho positivo y quines se encargan de la seguridad de las personas
que consumen la marihuana? El Dr. Hernndez responde a la pregunta sobre la relacin
de la marihuana con el acto de estudiar, que como el Tetrahidrocannabinol altera las
percepciones de tiempo y de espacio se percibe que puede experimentarse una
exacerbacin de los sentidos; agrega que el monxido de carbono invade el cerebro, lo
que provoca una aceleracin forzada de su funcionamiento, por lo que puede perderse
entre un 15% y un 20% de la oxigenacin, lo cual reduce las capacidades de aprendizaje
de un estudiante. El Lic. Alejando Jimnez interviene en seguida para sealar que en la
actualidad no existe un esquema que garantice el tipo de marihuana que se est
consumiendo en las calles, por lo que es necesario regularla, sujetarla a normas jurdicas,
que permitan proteger la salud de los consumidores. El Dr. Fierro indica que es difcil
cuantificar la prdida de sustancia cerebral por el consumo de drogas; hay un uso diario
de una cantidad de alcohol que no provoca problemas cerebrales, hay un uso diario de
bajas cantidades de cocana que tampoco es problemtico, hay personas adictas a la
nicotina con el primer cigarro que prueban; ante lo que afirma que las drogas tienen un
efecto placentero, transitorio, sin riesgo a adiccin en muchos pacientes aunque en
algunos habr un problema, donde debe intervenir el sistema de salud para ayudar a esas
personas. El Dr. Linares interviene para precisar que el dao que puede provocar un
estudiante que consume marihuana se lo har a s mismo y no a la sociedad entera;
considera que es necesario determinar las dosis y los niveles de toxicidad, los cuales no
son an muy claros, por lo que un discurso catastrofista es incorrecto e inmoral. El Dr.
Sergio Rueda afirma en seguida que la ansiedad por estudiar es una epidemia actual que
exige pausas de relajamiento para evitar el estrs y el nivel de cortisol que provocan la
reduccin de la memoria en 30% o 40%; considera que el consumo ocasional para
estudiar no es problemtico.
En seguida el moderador procede a la lectura de la ltima ronda de preguntas abiertas del
pblico a los participantes en la mesa: creen ustedes que los derechos humanos no
tienen restricciones? Por qu no se debe dudar que un derecho humano est limitado
cuando afecta al otro? Podra ser la puerta de entrada para que se hagan legales otras
drogas el legalizar la marihuana? Consideran a la legalizacin del alcohol y el tabaco
como una accin preventiva exitosa? La Ingeniera Cepeda responde que la regulacin del
alcohol y el tabaco no fue una poltica exitosa en cuanto al consumo, ya que el consumo
119
120
Morelos
121
Para ilustrar la complejidad de la vinculacin del Estado con los derechos humanos, el
seor Silva argumenta que el libre desarrollo de la personalidad implica el respeto del
Estado, siempre y cuando este desarrollo se sustente en una decisin libre, la cual implica
una decisin informada. Para el caso, correspondera al Estado proporcionar tal
informacin, posibilitar el acceso a ella, generar las condiciones para ejercer la decisin y
adems protegerla. Si se aplica este mecanismo en el caso del consumo de determinada
sustancia queda claro que una decisin en principio libre e individual, que exige del
Estado respeto e inhibicin para intervenir, puede derivar en un adiccin, que requerira
del Estado la obligacin activa de proporcionar atencin en funcin del derecho a la
proteccin de la salud que el Estado est obligado a proporcionar a todas las personas.
As, el caso ilustra que la actividad del Estado respecto a los derechos humanos es
diversa, compleja y que implica la armonizacin de los derechos del mbito individual con
los del mbito colectivo. Sin embargo, hay derechos en los que las responsabilidades y
funciones del Estado son ms evidentes e incontrovertibles, como la prevencin del
consumo de drogas en nios, nias y jvenes en cumplimiento del derecho a la proteccin
a la salud de esta poblacin. Otros caso que ilustra la complejidad de las relaciones del
Estado con los derechos humanos es el del uso teraputico de la marihuana; si existe
evidencia suficiente que demuestre las virtudes teraputicas de los derivados de
cannabis, el Estado tiene la obligacin de autorizar su uso en funcin de un derecho.
El seor Silva Aguilar seala por otra parte que es necesario tener cautela respecto a la
imitacin mecnica de polticas y modelos regulatorios de drogas aplicados en otros
pases. Precisa que es muy importante considerar si Mxico cuenta con las capacidades
operativas, administrativas e institucionales para implementar adecuadamente esquemas
aplicados en otros pases. Advierte que muchas de las consecuencias negativas de las
polticas de consumo de drogas no derivan tanto de la sustancia ni de las repercusiones
del consumo en s, sino de la aplicacin de esquemas regulatorios ineficientes y lesivos
de los derechos humanos como el prohibicionista. Explica que en este mismo sentido
debe advertirse que la aplicacin efectiva de cualquier marco normativo o regulatorio
depende de un trabajo previo respecto a la correcta aplicacin de la ley en nuestro pas.
Afirma que muchos de los problemas que padecemos ocurrieron por no haber tenido la
capacidad, como sociedad, como nacin, de generar una cultura institucional y social en
la que la aplicacin de la ley, la observancia y la sancin de los responsables, la rendicin
de cuentas y la transparencia, hubiesen estado realmente arraigados para ser efectivos.
El ponente concluye con la idea de que cualquier accin regulatoria que se aplique deber
considerar como eje los derechos humanos de manera integral y que la presente
discusin es un avance en este sentido, ms an si las consideraciones sobre la
marihuana se hacen extensivas a otras drogas para ampliar la perspectiva que permita
que todas las polticas pblicas de nuestro pas se revisen y reformulen desde el enfoque
de los derechos humanos.
124
estrategia. Para confirmarlo, indica, basta considerar las cifras de Mxico reportadas por
organismos internacionales de derechos humanos: en 2013, por ejemplo, 102 mil
homicidios intencionales, 70 mil de los cuales relacionados con el narcotrfico; en 2015,
151 mil homicidios intencionales, entre 2006 y 2014, 4,005 denuncias por tortura (1, 273
atribuibles a militares, 27 mil personas desaparecidas y un nmero aproximado de 287 mil
desplazados por violencia y extorsin por parte de grupos criminales en su lucha por
dominio territorial. Muchos de estos casos, precisa la ponente, ocurren no slo con la
complicidad de numerosos servidores pblicos sino tambin con recursos pblicos, por lo
que podemos hablar de una poltica de Estado.
Para finalizar, refiere tres casos que ilustran este panorama: el de cuatro civiles detenidos
arbitrariamente en Baja California, llevados a un cuartel militar donde fueron torturados y
obligados a declarar delitos relacionados con el narcotrfico; el del joven Daniel Ramos,
un maestro rural desaparecido en Michoacn por militares durante su trayecto a su
trabajo; y el de Jethro Ramss, ingeniero y maestro de 27 aos, detenido arbitrariamente
por policas, llevado a un cuartel militar por presuntos nexos con el narcotrfico, y
torturado hasta su muerte, caso que sigue impune.
La ponente concluye comentando que las autoridades mexicanas justifican el xito de
esta poltica reportando las hectreas erradicadas de cultivo de marihuana o de amapola,
el desmantelamiento de laboratorios de produccin de cocana, el nmero de personas
detenidas y las cantidades de drogas incautadas, pero precisa que estos indicadores de
xito no corresponden con el objetivo que motiv esta guerra, que era liberar las calles de
drogas para jvenes y nios o la reduccin del consumo y la demanda de
estupefacientes.
la marihuana y su consumo as como con los criterios, enfoques y supuestos con los que
se aborda esta vinculacin, estableciendo paralelamente las incertidumbres a partir de
sus posibles y mltiples respuestas; mediante este procedimiento da a entender la
importancia que tiene la disposicin de informacin concreta, veraz, de datos, para
abordar racionalmente el fenmeno del consumo de marihuana y as evitar que se
imponga como aparente verdad un sistema de creencias no racional.
Considera que en la actualidad tenemos una oportunidad histrica para contar con una
autntica poltica pblica; respaldndose en Luis Villanueva precisa que una poltica
pblica se realiza con informacin del pblico, con la que aportan la academia, los
expertos y la moralidad misma de la persona y que no es una accin gubernamental
sujeta a la lgica del sistema de creencias y competencias de quienes detentan
temporalmente el poder. Compara la actual discusin sobre la legalizacin de la
marihuana con una zona borrosa sin conceptos claros en la que hay dos grupos: los que
se defienden la conservacin del prohibicionismo y los que proponen abandonarlo.
Precisa que desde una perspectiva biotica lo procedente es exigir ante ambas
posiciones evidencia cientfica, veraz para evaluarla, contextualizndola apropiadamente
y despus decidir.
que la historia de las drogas es tan antigua y universal como la de la humanidad, pero
que, en contraste, la historia de su prohibicin s tiene antecedentes especficos
significativamente relacionados con el racismo de principios del siglo XX en los Estados
Unidos. La ponente parte de esta precisin para sealar que la farmacodependencia es
una construccin social, es decir, que el consumo de drogas est motivado tambin por
circunstancias que le atribuyen diversos significados a lo largo del tiempo y que este
hecho refleja la relevancia de los sujetos y sus correspondientes contextos.
La ponente afirma que, tal como lo prueban sus resultados, la guerra contra las drogas
ha sido un rotundo y contraproducente fracaso, en el que ha predominado el factor blico
sobre la preocupacin sobre las drogas y la rentabilidad de la industria militar, comparable
o superior, quizs, a la de las mismas drogas. Aade que aparte de sus elevados costos
econmicos, polticos y humanos, ha provocado tambin la destruccin de sistemas de
regulacin social que enmarcaban con criterios comunitarios el consumo cultural de
drogas. Explica que stas son consecuencia de la poltica de cero tolerancia al consumo,
impuesta por Estados Unidos, el pas con el porcentaje ms elevado de consumo en el
mundo (50%). Seala que esta irreal aspiracin a un mundo sin drogas manifiesta la
arbitrariedad moral de un puritanismo tirnico socialmente excluyente.
Ante el actual incremento del consumo y del sufrimiento que se padece cabe preguntarse,
seala la ponente, qu lleva a las personas a buscar sustancias, al uso de sustancias?
Para responder esta pregunta, la Mtra. Almada aprovecha los resultados del diagnstico
aplicado por ella en Ciudad Jurez en 2011; la ponente advierte que la apropiada
interpretacin de estos datos exige el reconocimiento de nuestra natural condicin de
dependencia en un sentido amplio, criterio muy relevante cuando se considera el contexto
de brutal abandono, violencia y sufrimiento que se vive en el Estado y que se agudiza con
la incomprensiva imposicin de un modelo de cero tolerancia. Su diagnstico consisti en
la realizacin de entrevistas a consumidores de todos los niveles socioeconmicos y
revel que la marihuana es la nica droga cuyo consumo se mantiene constante en todos
los niveles sociales; se identific tambin que el promedio de edad de inicio en las clases
bajas va de los 12 a los 14 aos (pero que en los sectores ms pauperizados va de los 7
a los 11 aos); en la clase media alta ocurre entre los 15 y los 20 aos. La mayora de los
entrevistados declar que accedi al consumo mediante un conocido cercano (familiar o
amigo), lo que confirma el hecho de una naturalizacin social del consumo.
La ponente considera que la legalizacin de la marihuana permitira la recaudacin de
fondos que podran destinarse a reducir la criminalizacin de los consumidores mediante
estrategias de prevencin y rehabilitacin que permitan combatir el consumo sin la irreal
aspiracin de erradicarlo absolutamente.
Concluye con la idea de que la poltica de drogas debe ser abordada integralmente
considerando las condiciones de los consumidores y ofreciendo alternativas preventivas y
de rehabilitacin importantes.
130
se buscan la realizacin del individuo aunque desde caminos extremos que nunca se
tocan y que estn en una confrontacin mutuamente excluyente. Sin embargo, el criterio
comn a ambas posiciones pasa por una concepcin del hombre que lo identifica con la
dignidad. El Mtro. Altamirano explica que este criterio se encuentra jurdicamente
formulado en la Declaracin Universal de los Derechos Humanos en los siguientes
trminos: Considerando que los pueblos de las Naciones Unidas han reafirmado en la
carta su fe en los derechos fundamentales del hombre en la dignidad y el valor de la
persona humana y en la igualdad de derechos de los hombres y mujeres y se han
declarado resueltos a promover el progreso social y elevar el nivel de vida dentro de un
concepto ms amplio de libertad.
Este criterio tiene la capacidad de superar el univocismo y el equivocismo tico jurdico,
porque comprende mltiples facetas (los derechos fundamentales del hombre, la
dignidad, el valor de la persona humana, la igualdad de derechos, el progreso social, la
libertad) que pueden reunirse en uno solo: el de la dignidad humana, el cual se refiere a
todas las formas especficas, nicas, exclusivas del hombre con el que el hombre puede
seguir siendo hombre: lo que conocemos como derechos humanos. As, la dignidad nos
permite encontrar las posibilidades necesarias para resolver la disyuntiva entre el
univocismo y el equivoquismo y a la vez partir de un principio que fundamenta a los
derechos.
Intervenciones y Preguntas
Lo moderadora convoca a los panelistas a formular preguntas. El Mtro. Altamirano le
pregunta al Lic. Juan Alvarado si la biotica no parte del deber ser, de dnde parte y a
dnde va? El Lic. Alvarado responde que la biotica no puede partir de un deber ser a
priori con el que se asume el conocimiento previo y futuro de las soluciones de los hechos
an no conocemos. Aclara que, en cambio, aspira a encontrar la carga axiolgica del
sujeto en turno, de los actores en turno, y a identificar dentro del sujeto en turno el
contenido que ste considera valioso; exponerlo ante terceros y ante quien debe tomar la
decisin; de no ser as la biotica sera biomoral. Afirma que ante la posibilidad de un
dogmatismo o un fundamentalismo de quien cree poseer la razn, es preferible identificar
un modelo metodolgico que se construye a partir de datos presentes que pueden dotar
de razn a la eleccin que se tome en un momento determinado. Agrega que se trata de
una propuesta que parte intuitivamente de la realidad, una realidad concreta,
cuantificable, actuante, para regresar a un marco terico referencial y despus hacer una
reconstruccin para demostrar ya de vuelta en la realidad que existe otra realidad distinta
derivada de la construccin epistmica que se est realizando. El Mtro. Gustavo de la
Rosa interviene para expresar su desacuerdo con el Lic. Alvarado; afirma que en el
terreno de la investigacin jurdica el deber ser nunca es a priori, porque el deber ser
son las obligaciones de los seres humanos y stas son a posteriori. Precisa que tenemos
que entender por qu se prohbe el uso especfico de la marihuana en sus dos
modalidades (teraputica y recreativa), y plantearnos qu se har en unos aos cuando
se despenalice el uso de la marihuana para estar preparados y reitera que la reforma del
132
debemos tomar? y Afecta mi dignidad que la ley me impida consumir marihuana o que
el Estado permita una industria que provea la marihuana?. El Dr. Altamirano afirma que
ante la total prohibicin o ante la total liberacin de la marihuana hace falta un punto
intermedio que nos permita establecer equilibrio, pero un equilibro bajo un criterio que
permita jerarquizar alternativas que no sean univocistas ni equivocistas pero que
dispongan de un referente de validacin que permita alcanzar ese punto que aspiro a
alcanzar como ser humano. Aprovecha su intervencin para aclarar que el beneficio como
ser humano es tanto individual y colectivo, y que se trata del deber ser que denominamos
como dignidad, el cual en su amplitud social conduce a la responsabilidad sobre el otro, a
una tica que lleva al individuo a la responsabilidad de la felicidad del otro. Cuando yo me
responsabilizo del otro, afirma, s cuando encuentro un mecanismo de equilibrio entre los
extremos que no se tocan, es decir, es el otro el que me define cul es el criterio que debo
seguir para determinar lo bueno del uso o de la prohibicin de la marihuana.
El Dr. Juan Alvarado interviene para sealar que la aprobacin de la Suprema Corte alude
a un sujeto excepcional y prcticamente inexistente: ducado, autnomo, previsor de las
consecuencias, conocedor del devenir y que deben considerarse en cambio qu
condiciones endmicas afectan a un sujeto vulnerable, por ejemplo de 11 aos, que al
consumir una sustancia potencialmente adictiva agudiza su vulnerabilidad, por lo que
considera que tendra que conocerse a esta poblacin, cuantificar su nmero, etc. Es
decir, afirma, hay condiciones endmicas que en un momento determinado podran
afectar en mayor o menor nmero, por lo que tenemos que aceptar que habr algn grupo
poblacional que no va a sentirse vulnerado, pero que tendra que ser vulnerado el que
menos vulnerabilidad concreta en su situacin tiene.
Como parte final, la moderadora solicita a los participantes que expongan su postura en
relacin a despenalizar y legalizar el uso de la marihuana.
El Dr. Lpez explica que la portacin de marihuana debe ser legal mas no su compra o
comercializacin y que debe haber ms claridad acerca de los posible beneficios de la
utilizacin mdica de la marihuana para que se pueda indicar abiertamente cuando fuera
necesario su uso.
El Mtro. Silva afirma que hay coincidencia en que se debe descriminalizar de manera
integral y efectiva el consumo de marihuana y en que se deben estudiar y promover los
usos teraputicos, revisar todas las polticas de drogas, y los mbitos de intervencin
estatal en el control de estupefacientes a la luz de los derechos humanos.
La Dra. Guzmn considera que la descriminalizacin del uso debe corresponder con el
marco normativo que permita la descriminalizacin del trfico y del cultivo, y con todas las
polticas que permitan tener una poltica de drogas ms humana, ms coherente con los
avances que ha habido a nivel internacional y acordes con el respeto a los derechos
humanos.
El Dr. Juan Alvarado concluye que el punto esencial de su tesis es que en este momento
no se dispone de informacin confiable ni de un diseo metodolgico interdisciplinario que
136
137
Francisco Trejo
138
estas personas estaban prevista en el artculo 199 del Cdigo Penal y en el Cdigo de
Procedimientos Penales (en sus artculos 524 y 525), los cuales establecan que si una
persona certificada mdicamente como farmacodependiente era sorprendida con
posesin de droga para autoconsumo no poda ser consignada por las autoridades bajo
ninguna circunstancia. Sin embargo, advierte que aunque la ley es clara, es insuficiente
porque no considera sanciones para los funcionarios que no la apliquen con los criterios
indicados, lo cual ha derivado en un generalizado incumplimiento que ha tenido como
resultado la criminalizacin del farmacodependiente.
Explica que con la Reforma del ao de 2009 se traslad lo relativo a este delito a la Ley
General de Salud (artculos 476, 477, 478 y 479), en la cual se aplic un procedimiento
muy estricto y refinado sobre este tipo de posesiones, que deriv en un endurecimiento
discriminatorio para el farmacodependiente. Segn lo dispone ahora la Ley General de
Salud, la persona sorprendida en posesin por tercera ocasin quedar expuesta a
proceso por haber agotado sus dos oportunidades previas de excusa absolutoria y si
transita cerca de zonas pblicas recreativas o escolares, lo cual califica de facto al
farmacodependiente como una persona peligrosa. El Dr. Martnez Montoya manifiesta su
desacuerdo con esta reforma por considerar, adems, que aunque el Estado prev el
derecho a la salud de estas personas, su atencin sanitaria no es una realidad visible.
En respaldo de su crtica a esta reforma, el Dr. Martnez Montoya refiere la tesis de
jurisprudencia de la Suprema Corte de Justicia publicada en noviembre de 2010, en la
cual se reconoce que los artculos derogados (el 524 y el 525) no eran discriminatorios,
que tutelaban la proteccin del derecho humano a la salud de los farmacodependientes y
que eran ms constitucionales que los artculos 476, 477, 478 y 479 de la Ley General de
Salud (que atentan contra el derecho a la salud, y son ms lesivos y discriminadores). De
esto modo, aunque el consumo de estupefacientes no sea un delito, el
farmacodependiente s est fuertemente estigmatizado como delincuente. Explica que la
reglamentacin actual expone a los adictos a una condicin dramtica, por lo que desde
el punto de vista jurdico no deben ser criminalizadas de ninguna forma.
Llama su atencin, por otra parte, el desinters de la autoridad sanitaria en cumplir con su
deber de rehabilitar a los adictos y de promover la prevencin del consumo de las drogas
y concluye con la idea, respaldada en una referencia a una declaracin del Chapo
Guzmn, de que el narcotrfico se mantendr mientras persista su demanda.
intromisin del Estado en mbitos de la libre actuacin del hombre. En la actualidad, sin
embargo, las conductas del Estado son consideradas positivas, en la medida en que est
tambin obligado a proveer condiciones institucionales para el ejercicio y tutela de los
derechos que reconoce. Al respecto, explica la Mtra. Aguirre, el Ministro Saldvar advierte
que el pronunciamiento de la Corte sobre el libre desarrollo de la personalidad no excluye
la facultad del Estado para regular las conductas aun cuando pertenezcan al mbito de la
libre actuacin del hombre. En contraposicin, el derecho a la salud, un derecho social,
faculta al Estado a actuar, es decir, a ejercer prestaciones positivas pero tambin a
cumplir la obligacin de abstenerse para actuar en dao de la salud, por lo que est
obligado a la vez a cumplir obligaciones positivas y negativas.
La Corte ha dejado en claro que la prohibicin absoluta para el autoconsumo es
desproporcionada en funcin de los resultados obtenidos tras la aplicacin del test de
proporcionalidad de la Corte Interamericana de Derechos Humanos. Este test
comprende cuatro criterios: la legalidad de la norma (verificar si la prohibicin del
consumo de la marihuana afect la legalidad estricta que es preciso observar al restringir
al derecho del libre desarrollo de la personalidad); la idoneidad y la finalidad de la
restriccin (observar si esta restriccin constituye un medio idneo para contribuir a la
finalidad compatible con la convencin); observar la necesidad de la medida utilizada (la
consideracin de otras opciones de proteccin menos restrictivas que las que el Estado
est utilizando); la estricta proporcionalidad de la medida (el sacrificio inherente de la
medida no elegida no resulte exagerado o desmedido frente a las ventajas que se
obtienen mediante esta limitacin). Como lo afirma el Ministro Cosso, la medida es
desproporcionada en sentido estricto porque genera una proteccin mnima a la salud y al
orden pblico ante la intensa intervencin en las actividades ldicas que deseen realizar
las personas. La Suprema Corte de Justicia reiter que la consulta de ms de 40 estudios
especializados revel que, aunque dainos, los efectos del consumo de marihuana no son
tan graves como comnmente se piensa, por lo que la prohibicin absoluta es totalmente
desproporcionada.
Por lo expuesto, es claro que con el fallo de la Suprema Corte se pretende que cada
derecho fundamental deba ejercerse con respeto y salvaguarda de los dems derechos
fundamentales; en una sociedad democrtica es inadmisible la utilizacin del poder
punitivo del Estado para poner en riesgo los bienes jurdicos tutelados y es necesario
reservarlo nicamente cuando esta medida sea estrictamente necesaria. En consonancia
con el sentido de lo dispuesto con la Suprema Corte, afirma la Mtra. Aguirre, es necesario
crear un marco normativo, consensado democrticamente, que regule las especificidades
de la marihuana desde un enfoque de salud pblica integral, as como ajustar el esquema
de prohibicin sancionada penalmente a la legalizacin regulada. De acuerdo con
Reynaldo de Limas Lpez, seala la Mtra. Aguirre, el poder judicial provocado
adecuadamente puede ser un poderoso instrumento de formacin de polticas pblicas,
de lo cual es actual e ilustrativo ejemplo la Suprema Corte de Justicia, relevante porque
es quien comunica a los poderes polticos del incumplimiento de esas obligaciones en
esta materia. Advierte la necesidad de evitar consecuencias internacionales por la
morosidad en la actuacin de los poderes pblicos en el cumplimiento de los derechos
143
quedado probado. Una de las ltimas estrategias del Estado para combatir este problema
ha sido el incremento de arrestos por delitos insignificantes (como la portacin de
marihuana para autoconsumo) para obligarlos a acudir a terapias y pruebas de dopaje
intimidatorias tanto para ellos como para sus familias, y donde establecen contacto con
adictos a drogas ms potentes y adictivas y llegan a ser vctimas de maltrato fsico y
emocional, y hasta de abuso sexual.
Advierte la necesidad de que las instituciones avalen sus prcticas, que se prevea lo que
se har en materia del rezago de polticas sociales (ms retrasadas incluso que las de la
misma iglesia) cuando se legalice la marihuana con las escuelas, con los centros de
rehabilitacin, con los centros para menores infractores, Centros de Readaptacin Social
e incluso con los criterios y temas por discutirse y estudiarse al respecto con las
universidades.
Intervenciones y Preguntas
Ante la falta de intervenciones complementarias por parte de los integrantes de la mesa,
la moderadora procede a solicitarles que expongan su posicin y conclusiones respecto al
tema discutido.
El Dr. Leoncio Lara concluye con la idea de aprovechar esta consulta nacional para
examinar la viabilidad efectiva de la legalizacin de la marihuana como un recurso de
estrategia general del pas en contra del crimen; estudiar los lmites especficos de la
decisin personal ante la intervencin del estado y el bien comn y buscar como
respuesta de esta consulta la presencia permanente de grupos de trabajo que vigilen la
continuidad y buenos resultados de esta consulta. Se manifiesta a favor pero con los
condicionamientos que ha planteado.
El Dr. Camarillo explica que nuestros sistemas jurdicos (en particular sus normas
fundamentales positivas) no imponen un ideal de excelencia humana y permiten que cada
individuo elija el propio plan de vida y el modelo de virtud que considere vlido sin
afectacin a terceros, criterio que corresponde con una constitucin deliberativa (que no
impone un plan de vida especfico). Se manifiesta francamente opuesto a la prohibicin.
Para ilustrar el sentido de sus conclusiones y manifestar su posicin, el Dr. Gonzlez
explica que los ms temerosos a la liberacin de la droga y el juego fueron los mafiosos
italianos. Manifiesta su respeto al libre albedro (como en los casos de la eutanasia y el
suicidio) incluso considerando el derecho a la provocacin al propio dao.
El Dr. Martnez Montoya concluye que debe haber una regulacin por excepcin, es decir,
debe haber severas restricciones al consumo, debe respetarse la voluntad propia de
146
quien consume sin afectar a terceros, pero a la par el gobierno debe promover una
prevencin efectiva. Considera que debe evitarse la penalizacin de los consumidores y la
pretensin oficializar un uso lucrativo de la marihuana.
La Mtra. Aguirre Bonilla concluye resaltando la importancia que tiene que el ejercicio de
los derechos fundamentales salvaguarde a los dems derechos, y en este sentido se
manifiesta a favor del uso recreativo de la marihuana, siempre y cuando sea a travs de
un estricto marco normativo y con un enfoque de salud pblica incluyente.
El Seor Galvn se manifiesta en contra de la legalizacin para uso ldico aunque
favorece el uso mdico siempre y cuando este apropiadamente avalado.
La moderadora procede a convocar a la sesin de preguntas. Al Dr. Gonzlez de la O se
le pregunta cul tendra que ser la postura en el mbito legal sobre la ignorancia y el
estigmatismo y qu medidas deben tomarse para el uso ldico de la marihuana?. El Dr.
Gonzlez se niega a responder por no comprender el sentido de la pregunta.
A la Mtra. Aguirre se le pregunta qu tan urgente es el avance en la construccin de un
Estado no dogmtico, no paternalista sino respetuoso de los derechos humanos en
Mxico?. La Mtra. Aguirre responde que el exhorto de la Corte para emitir un marco
normativo que nos permita reconocimiento internacional, es una prueba de la urgencia de
un marco normativo de derechos humanos que no nos exponga a una sancin por parte
de la Corte Interamericana de Derechos Humanos por el uso desproporcional de la
sancin al consumo de la marihuana.
Al Dr. Camarillo se le pregunta si la aprobacin del uso de la marihuana provocara un
descenso de los actos ilcitos o estos permaneceran igual. El Dr. Camarillo responde que
se requiere ms informacin para responder y que todo parecera indicar que la
regulacin apropiada del uso recreativo de la marihuana tiende a provocar un descenso
de los ndices de violencia y de criminalidad, pero que esta posibilidad depende mucho
del contexto en el que incida ese cambio legislativo. Agrega que la tendencia sobre el
asunto es la franca apertura al uso recreativo de la marihuana y que los pases resistentes
a este cambio quedarn al margen, lo que no sera extrao que ocurriese en un pas
parroquial (provincial, marginal) como Mxico.
Al Seor Galvn se le pregunta si no considera que los daos se deban a la combinacin
de diferentes sustancias. Afirma que s; precisa que cada sustancia provoca un dao en
s (fsico, emocional, psicolgico) en la persona. Tambin se le pregunta qu aconseja
para que un joven genere adiccin a las drogas aunque le gusten; en su respuesta el
Seor Galvn advierte que nadie es adicto por gusto, sino por necesidad fsica y
psicolgica. Aconseja trabajar con la familia porque la reinsercin social comienza en la
casa. Tambin se le pregunta si considera apropiado prohibir otras drogas prescritas
como el Clonazepam o condenar el uso del alcohol o el tabaco. Responde que el
Clonazepam se utiliza slo para atender problemas neurolgicos y que su consumo
puede recomendarse slo con estricta justificacin y supervisin mdica.
147
La moderadora formula la siguiente y ltima pregunta del debate en esta mesa, abierta y
dirigida al panel: Conocen y contemplan en sus ponencias las resoluciones de la OMS
en cuanto a la definicin del derecho a la salud y determinantes sociales de la salud? La
Mtra. Aguirre responde que el bienestar fsico y psicolgico de una persona; el Dr.
Camarillo precisa que parte del debate respecto al derecho a la salud es considerar
cules son los referentes para establecer la colisin entre el uso de una libertad especfica
y el derecho a la salud; afirma que parte de la premisa fundamental de que el
constitucionalismo contemporneo no puede establecer una jerarqua esttica de
principios, ya que en la actualidad se habla de una jerarqua mvil de principios, por lo
que manifiesta su desacuerdo con el sentido de la expresin de que todos los derechos
humanos tienen el mismo valor; hoy ms que nunca, seala, si atendemos a la labor
adjudicativa (aplicacin del derecho en funcin del caso concreto) de las Cortes, lo que
vemos es una jerarqua mvil de principios en donde el derecho a la salud, al colisionar
con otro derecho, depende para su solucin de muchas condicionantes especficas y no
de una posibilidad absoluta o a priori. La Mtra. Aguirre agrega que la Corte Interamericana
de Derechos Humanos, efectivamente, considera el mismo valor de todos los derechos,
excepto cuando haya que aplicarlos al caso concreto, que es cuando se ponderan. En
respuesta, el Dr. Camarillo precisa que se puede aludir a la jerarqua mvil de principios,
desde la misma legislacin, no desde la adjudicacin.
En seguida, un integrante del pblico formula la siguiente pregunta al Dr. De la O: Dijo en
su ponencia que la marihuana est ligada al incremento del narcotrfico en varias
regiones del pas; quisiera saber si estas personas fueron orilladas a ser narcotraficantes
por el uso de la misma, por desempleo o por la falta de educacin que afecta al pas. El
ponente precisa que el ndice delictivo aumenta en las zonas del pas referidas en su
exposicin, y que concuerda con el asistente del pblico que formula la pregunta en el
sentido de que las causas de la criminalidad no es la marihuana sino los factores
mencionados en su cuestionamiento; aprovecha para sealar que el presente debate
plantea que actualmente se preferencia el tema de la salud pblica frente al derecho
personal. La persona del pblico que formul la pregunta considera que sta no fue
contestada, por lo que la replantea en los siguientes trminos: si estas personas fueron
orilladas a ser narcotraficantes por el uso de la marihuana o por otras circunstancias como
la educacin o la crisis econmica. El Dr. Gonzlez de la O seala que est reportado
que las personas no se involucran en el narcotrfico por su actividad laboral o productiva
y que las causas son por desarrollo econmico o social, en concreto, por hambre (como lo
ilustra con el caso del Rancho Bfalo, donde se reclutaba a empleados para la cosecha
de manzana que despus eran sometidos a un trato criminal). Aprovecha su intervencin
para sealar que la referencia en la mesa al consumo por motivos laborales le hizo pensar
en el caso del consumo en los campos de coca de Bolivia, Chile y Per, donde el
autoconsumo se justifica por la necesidad de sobrevivir a la pobreza y a la adversidad del
aislamiento.
148
TERCER FORO
8 DE MARZO DE 2016
SALTILLO, COAHUILA
149
Arteaga
150
152
5.4 billones en 2015 y se espera que para 2020 se llegue a los 20 billones, con casi dos
tercios de venta del mercado recreativo. Los estados esperan recibir elevados ingresos
tributarios por la venta de marihuana. En 2015 Colorado gener 135 millones de dlares
por licencias y ventas; a pesar de los problemas de abasto que ocurrieron al principio, en
Washington se recaudaron 70 millones de dlares en impuestos y se espera recaudar 636
millones para los prximos cinco aos. Algunos de estos impuestos se destinan a un
fondo general y algunos a propsitos especficos, por ejemplo, el 50% se destina en
Colorado a la construccin de escuelas, educacin para tratamiento de drogas e
investigacin. En Washington 50% de la tributacin se destina a educacin y salud,
prevencin de drogas, tratamiento, educacin y para el fortalecimiento de la ley
regulatoria de la marihuana.
En trminos de distribucin del mercado, las ventas de marihuana en Washington se
dividen en un tercio para uso mdico, otro tercio para uso recreativo y un tercio en el
mercado negro. ste ltimo sigue siendo un problema serio que los gobiernos han tratado
de combatir con una apropiada nivelacin tributaria; la persistencia de la ilegalidad es muy
semejante a la ocurrida durante los aos veinte y treinta, cuando los destiladores
clandestinos seguan produciendo en tanto la legalizacin los desplazaba del mercado.
Otro problema es que, debido a su ilegalidad federal, el mercado financiero se resiste a
respaldar este tipo de negocios, cuya mayora opera con dinero en efectivo.
Para finalizar, el ponente se refiri a los posibles beneficios del mercado medicinal de la
marihuana, mediante la referencia al Caso Charlotte, basado en la experiencia real de
Charlotte Figgi, una nia epilptica que padeca constantes ataques casi cada media hora
a lo largo del da y que experiment una notable mejora cuando se le prescribi un
compuesto de marihuana bajo en THC y alto en CBD, sin efectos de drogadiccin.
A pesar de este resultado, los padres de la nia reconocieron que no hay garanta de que
funcione por igual en los casos de otros nios, pero el ponente consider que es una
referencia que permite considerar un potencial que requiere ms investigacin y
conocimiento.
155
los derechos humanos; puesto que no se tiene un gran problema respecto al consumo de
cannabis, debe optarse por una poltica que se ajuste a esa dimensin.
Regular para un mercado lucrativo implica una enorme exigencia para el Estado; es ms
fcil para los participantes del mercado retorcer las leyes para beneficiarse que enfrentar
una poltica pblica que regule a miles de productores privados, por lo que el Dr. reiter su
consejo de evitar el descenso de los precios y la promocin de la marihuana como un
producto.
156
El Lic. Lpez Portillo afirm que la prohibicin es el motor de un mercado de drogas que
se traduce en un mercado de violencia y en un mercado de inseguridad. Al modelo
prohibicionista le funciona la idea de criminalizar las drogas, a la polica le retribuye la
rentable extorsin por goteo (particularmente a jvenes), como lo ha confirmado el
ponente durante ms de veinte aos de atencin a jvenes extorsionados, la mayor parte
usuarios de drogas. Se trata de un complejo mecanismo de distribucin de rentas al
interior de las instituciones, sin registro y poco estudiado.
El ponente consider que una regulacin de la marihuana sin la revisin del paradigma de
seguridad (en actual y grave crisis) y sin la modificacin de la conducta de las
instituciones generara contradicciones profundamente preocupantes en el pas. De
optarse por una transicin, an gradual, a un proceso regulatorio de la marihuana, se
requeriran decisiones muy importantes y ambiciosas respecto al control de nuestras
instituciones armadas, civiles y militares.
confiable investigacin que sirvi como aparente fundamento para su decisin y la cual
mostr que, aunque daina, la marihuana no constitua una amenaza importante para la
salud pblica.
En este mismo sentido cabe considerar la ejemplar honestidad del prestigiado mdico
Sanjay Gupta, quien tuvo el valor de reconocer pblicamente su error al haber negado las
propiedades y el potencial mdico de la marihuana, tras una profunda investigacin que le
revel lo opuesto y que lo impuls, incluso, a respaldar su legalizacin justo por la
valoracin de su capacidad teraputica.
Por otra parte, el Sr. Hidalgo explic que, a pesar de que Mxico tiene un nivel bajo de
consumo de marihuana, de acuerdo con datos de la OEA, cada ao miles de mexicanos
son detenidos y procesados por la simple posesin de esta sustancia porque el consumo
est despenalizado pero no as la posesin. Esta situacin ha provocado que, segn
datos de la Procuradura General de la Repblica, entre 2006 y 2014, se hayan abierto
175 mil 93 averiguaciones por posesin de marihuana y 156 mil 189 por consumo; en
muchos de estos casos los acusados fueron puestos a disposicin del Ministerio Pblico,
por lo cual quedaron marcados por un registro criminal que afecta sus vida de ah en
adelante.
Un caso muy ilustrativo del costoso fracaso de este tipo de situaciones es la prohibicin
del alcohol en los Estados Unidos de Norteamrica. A diez aos de impuesto, en 1929, la
prohibicin del alcohol gener un lucrativo, violento y corruptor mercado negro que
adems dio paso a bebidas insalubres y ms potentes que provocaron la muerte de miles
de estadounidenses por intoxicacin y envenenamiento. Aos ms tarde, en 1933, ese
pas acab con su fallido y contraproducente experimento de la prohibicin de alcohol. El
paralelismo del peor momento de este caso con nuestro pas, seal el ponente, es
inevitable: mercados violentos, disputas territoriales entre bandas criminales, corrupcin
de autoridades.
El Sr. Hidalgo estim que la legalizacin de la marihuana en Mxico y en Estados Unidos
de Norteamrica implicara la importante reduccin de entre un 17% a un 25% del
mercado total de drogas controlado por los crteles, aunque con ello no se abatira por
completo a estos grupos. El ponente indic que la legalizacin de la marihuana en todo
Estados Unidos de Norteamrica en unos 30 aos es ya una posibilidad en curso, si se
consideran los casos de legalizacin derivada de referndums de Colorado, Washington,
Oregn y Alaska y el indicativo porcentaje de 58% de norteamericanos que favorecen la
legalizacin de la marihuana con fines recreativos.
Resalt asimismo que, tal y como lo muestran ms casos, como el de Uruguay, Paraguay,
Espaa y los mismos Estados Unidos de Norteamrica, la legalizacin permite, adems,
controlar el consumo, la potencia y las propiedades de la cannabis, en contra de la falsa
suposicin de que la legalizacin significa el acceso y el consumo irrestrictos de esta
sustancia.
158
Mxico la
enfatiz la
tendencia
controlado
Salud, el derecho a la salud abarca libertades y derechos, entre los que est el derecho a
controlar la salud y el cuerpo al margen de injerencias en contra de la voluntad propia, por
lo que cabe preguntarse si la prohibicin de la marihuana, como lo considera el ministro
Zaldvar en el amparo otorgado, atenta contra este derecho al libre y digno desarrollo de
la personalidad.
En conclusin, el ponente consider que el debate debe centrarse en el consumo ldico a
la luz del respeto a los derechos humanos, que deben evitarse argumentos ideolgicos en
la discusin y que sta debe basarse en evidencia cientfica para cualquiera de las
posiciones que se defiendan.
Intervenciones y preguntas
El moderador procedi, en seguida, a la formulacin de preguntas para los panelistas por
parte del pblico asistente. La primera pregunta, abierta a los panelistas, es Se est
trabajando a la par de estos debates con posibles refuerzos en el sistema de educacin
dirigidos a fortalecer los valores familiares, deportivos, culturales, de desarrollo humano,
etc., para prevenir el uso de las drogas? El moderador intervino para responder la
pregunta. Explic que la formacin integral no es slo la acadmica en el aula, sino
tambin la que propicia el desarrollo deportivo y cultural, as como la participacin social.
Afirm que en la Universidad de Coahuila se han obtenido muy buenos resultados al
respecto, gracias a la participacin de los directores, sobre todo en el nivel de bachillerato,
en el acompaamiento y la orientacin vocacional de los jvenes.
Por su parte, el Lic. Lpez Portillo respondi que su instituto revis ms de 200 reportes
de prevencin de la violencia y del delito, lo que permiti advertir que la intervencin en
las escuelas, particularmente en edades tempranas, es una de las ms exitosas
metodologas para evitar la desercin escolar y al mismo tiempo vincular a la familia,
estudiantes, nios y adolescentes en alternativas de vida, de trabajo, de salud, cultura y
deporte, procesos que considera ms exitosos que las inversiones pos delito, pos
violencia. A la siguiente pregunta, dirigida al Lic. Portillo, si se legaliza el uso de la
marihuana y no la venta o el cultivo, de dnde se justificara la pertenencia de sta?,
respondi que es necesario regular todas las fases del mercado.
El Sr. Hidalgo intervino para explicar que, tal y como ocurre en Holanda, se puede tener
un contradictorio rgimen de despenalizacin del consumo pero de penalizacin de la
produccin, del comercio e incluso de la posesin, que genera un mercado negro, por lo
que manifiesta su acuerdo con lo afirmado por el Lic. Lpez Portillo acerca de una
regulacin de todo el proceso.
En seguida el Dr. Kleiman intervino para manifestar su absoluto desacuerdo con lo
afirmado. No comparte el argumento de que la legalizacin genere violencia, corrupcin y
la existencia paralela de un mercado negro; afirm que el rgimen de regulacin holands
ha sido pacfico, ordenado y sin generacin de corrupcin. Mxico no tiene un problema
160
grave de consumo de cannabis, por lo no hay problemas para la creacin de una gran
industria. Por qu inventar un problema que no se tiene?
El Sr. Hidalgo respondi que comparte con el Dr. Kleiman la idea de la necesidad de
legalizar; la pregunta es cmo. Al respecto, manifest, se inclina por un sistema como el
de Colorado donde hay empresas privadas autorizadas por el Estado que cumplen
regulaciones diversas, mientras que el Dr. Kleiman favorece el auto cultivo o la existencia
de un monopolio estatal que provea la marihuana. El Sr. Hidalgo no cree necesaria la
existencia de un monopolio estatal de la marihuana semejante a PEMEX.
El Dr. Kleiman replic que si el Estado Mexicano es incapaz de llevar a cabo la simple
tarea de producir un bien y distribuirlo, por qu se piensa que s sera capaz de cumplir la
complicadsima tarea de regular miles de productores o de deshacerse de la adiccin de
alguien, por lo que quedan dos simples opciones: permitir el auto cultivo o legalizar el
consumo sin tocar las leyes en contra de la distribucin.
Al Dr. Kleiman se le pregunt cul es el impacto en la seguridad de tu ciudad despus de
la legalizacin de la marihuana. El Dr. Kleiman responde que ningn impacto de
consideracin ni en Colorado ni en Washington.
Al Sr. Hidalgo se le formularon tres preguntas a continuacin cmo debe entenderse
que el consumo en Coahuila est despenalizado y la posesin no?, usted cree que el
gobierno de Mxico est nicamente interesado en regularizar el uso de la marihuana
para generar ingresos por medios de impuestos? y cul sera el principal objetivo de
legalizar la marihuana?. El Sr. Hidalgo respondi que le parece un sinsentido el que el
consumo est despenalizado pero no la posesin, ya que la simple posesin expone a las
personas al arresto, como de hecho le ocurre a muchos mexicanos. Respecto a los
impuestos explica que uno de los posibles motivos del fin de la prohibicin del alcohol en
1933 fue la necesidad de recaudar recursos de la regulacin de esta sustancia dado que
se viva en plena depresin econmica; se manifest a favor de gravar la marihuana, pero
debe considerarse que un alto nivel impositivo puede alentar un mercado negro, tal y
como ocurre actualmente con el mercado de cigarros en Nueva York.
Respecto a la tercera pregunta, afirm que el objetivo de legalizar la marihuana es
defender la libertad individual ante la posible intervencin amenazante del Estado pero
reconoci la preocupacin por el grave problema de seguridad pblica que implica la
violencia del mercado negro, cuyas consecuencias sociales son an ms graves que los
provocados por la adiccin a la marihuana.
El Dr. Kleiman intervino para cuestionar qu se perdera si se legaliza la posesin de
marihuana y se permite que la gente pueda cultivar sus propias plantas y evitar que las
compaas se enriquezcan fomentando la adiccin de las drogas; el Sr. Hidalgo intervino
para explicar al Dr. Kleiman que comparte con l la idea de que la gente cultive su propia
marihuana, pero que como hipottico consumidor le sera ms fcil acudir a una tienda y
comprarla, lo cual no debera ser ilegal.
161
El Dr. Mendez por su parte intervino para explicar que debe determinarse muy bien qu
drogas pueden legalizarse y cules no, comparti el contraste ilustrativo del Sr. Hidalgo
entre el alcohol y la marihuana considerando los graves daos a la salud del primero, pero
enfatiz que ni siquiera esta causa justifica que deba considerarse como ilegal, como s
debe ocurrir con metanfetaminas y la herona. Reiter, a ttulo personal, su respaldo a la
legalizacin de la marihuana y aprovech para aclarar que estima que la expansin de la
legalizacin en los Estados Unidos de Norteamrica ser parcial y de un lento incremento.
El Dr. Kleiman intervino para sealar que una leccin que se puede aprender del caso del
alcohol es que se trata de una industria socialmente muy destructiva, muy lucrativa, con
un enorme poder poltico, con tasas impositivas muy bajas, con una regulacin muy laxa
y una amplia y abierta publicidad, lo que no se desea que ocurra con la cannabis. En este
sentido, afirm, que si la prohibicin de la marihuana ha sido un enorme fracaso, la
legalizacin del alcohol tambin lo ha sido, a costa de muchas ms vidas que la
marihuana, por lo que necesitamos programas tributarios de regulacin ms sensibles,
acerca de lo cual los impulsores de la legalizacin no estn dispuestos a hablar.
En seguida se le formulan dos preguntas al Lic. Lpez Portillo: la primera, si considera
que la cultura mexicana est preparada para la legalizacin de la marihuana entendiendo
como cultura preventiva excesos, responsabilidad personal, corrupcin, etc. y la segunda
qu cree usted que le hace falta a Mxico para que el consumo de marihuana sea legal
como lo es el tabaco y el alcohol, tal y como ocurre en algunos pases del mundo? El Lic.
Lpez Portillo respondi que se declara incapaz de responder si el pas est preparado
para la regulacin, pero afirm que la marihuana est en todos lados y que su control est
en manos del crimen organizado. Explic que hay una exigencia social de reducir la
violencia, de tener ms acceso a la justicia y de mejorar en general todos los sistemas de
acceso al derecho, incluyendo el de la salud y el de la seguridad. Consider que el Estado
debe dar respuestas profesionales a estas exigencias de la sociedad mexicana, en
particular a la reduccin de la violacin a los derechos humanos asociada con la violencia
del mercado de drogas.
A continuacin un asistente del pblico intervino para preguntar si la postura del
Gobierno Federal est muy firme, como lo estamos viendo, si es evitar la produccin, la
distribucin y el consumo de la marihuana en el mercado negro, me pregunto, cuando se
apruebe esto vamos a seguir con aprobar cocana, cristal y algunas otras drogas? El Sr.
Hidalgo respondi que la prohibicin de la marihuana genera un mercado negro corruptor
que tambin expande el potencial daino de la marihuana a la salud, tal y como puede
ocurrir con el caso de otras drogas. Consider que, a la larga, se tendr que discutir la
legalizacin de todas las drogas y que la discusin sobre la legalizacin debera versar
sobre su peligrosidad para determinar la necesidad de su regulacin. En el caso de
pases de trnsito y no de alto consumo como el nuestro deben tomarse en cuenta las
consecuencias del mercado negro que las drogas generan. El elevado consumo de
drogas de los Estados Unidos de Norteamrica ubica a Mxico en una posicin muy
incmoda que debe conducir al cuestionamiento del alto costo en vidas que implica
162
satisfacer a ese mercado. Aadi que debe considerarse tambin que los regmenes de
regulacin varan de acuerdo con la droga de que traten.
En seguida intervino el Dr. Mendez para explicar su postura ante la idea de que la
legalizacin de la marihuana no detendra al narcotrfico. El ponente afirm que el trfico
de cocana y de herona continuar, pero aport el dato de que una nota reciente del
Washington Post inform que los embarques de marihuana a Estados Unidos de
Norteamrica en la frontera con Mxico se han desplomado durante los ltimos cinco
aos hasta en un 50%, lo que esta fuente atribuye en parte a la legalizacin.
En seguida, el Dr. Kleiman intervino para sealar que no hay duda de que la legalizacin
de la marihuana en los Estados Unidos de Norteamrica ha sido benfica para Mxico
pero seal que el tema de debate es la discusin de los beneficios de la legalizacin de
la marihuana en Mxico y para los mexicanos, lo que puede ayudar a evitar un problema,
dados los bajos niveles de consumo del pas, semejante al que provoca la regulacin del
alcohol.
El Sr. Hidalgo intervino en seguida para sealar que la legalizacin de drogas provoca
reacciones de prevalencia distintas a partir de marcos legales semejantes, lo que conduce
a pensar que el consumo est determinado, tambin, por factores contextuales. An as,
de llegarse a dar un aumento del consumo en Mxico a partir de la legalizacin, cabra
diferenciar entre consumo y abuso y aunque hubiera un aumento en el abuso podra
considerarse posibilidades de regulacin segura adicional que eviten que el control quede
en manos del crimen organizado.
El Dr. Kleiman intervino para indicar que en Portugal el consumo fue despenalizado
mientras que la produccin y la venta siguieron considerndose como delitos. Manifest
su acuerdo con el panel de que la posesin debe despenalizarse pero no comparte la
idea de que la venta y la produccin no tuvieron impacto en el consumo, porque los
niveles de produccin y de venta no bajaron con la despenalizacin del consumo.
El moderador ley, en seguida, el siguiente comentario de un subdirector de una
asociacin civil que ha atendido gratuitamente a ms de 40 mil personas en un internado:
El consumo en el 85% de los casos lleva a la adiccin, la recaudacin de ms impuestos
no argumenta ms adictos, la legalizacin no elimina el mercado negro y hemos ayudado
a madres cuyos hijos se han suicidado por adiccin, la que se inici con la marihuana. Un
integrante del pblico particip a continuacin para informar que el presente debate
abarca aspectos culturales, educativos y deportivos, lo cual puede verificarse en la pgina
de la Secretara de Gobernacin.
Posteriormente, intervino una legisladora quien plantea si la legalizacin de la marihuana
no implicara un retroceso respecto a los grandes y costosos esfuerzos que se han
realizado en el pas en materia de polticas pblicas para reducir el consumo de
sustancias legales que daan la salud como el alcohol, el azcar y el tabaco.
163
El Sr. Hidalgo respondi que la regulacin de productos legales como el tabaco es lo que
ha permitido la reduccin de su consumo, lo que es imposible cuando el mercado es
ilegal.
El Dr. Kleiman intervino para comentar que otra manera de plantear el punto es que
cuando se reduce la disponibilidad de alcohol o de tabaco, mediante limitaciones de
comercializacin, impuestos y venta, el consumo y el abuso descienden. Lo
recomendable, explic el ponente, es buscar la mejor combinacin de imposicin tributaria
y regulacin que generen el menor dao social y, al mismo tiempo, disear la regulacin
apropiada para la droga correcta. Un legislador entre el pblico asistente le plante lo
siguiente al Dr. Light: Usted mencion que en Colorado est legalizada la marihuana,
estado donde se encuentra el Comit Olmpico de los Estados Unidos y donde se aplican
constantemente exmenes de dopaje a los atletas que entrenan y viven ah. Cmo es la
situacin ah, porque ellos al probar la marihuana, pues automticamente si reprueban el
examen de dopaje quedan suspendidos por cierto tiempo de acuerdo con su consumo? El
Dr. Light respondi que hubo algunos famosos casos de esquiadores de nieve que fueron
identificados por consumo de marihuana y a los que se les prohibi competir durante un
tiempo. Aunque es legal en Colorado consumir marihuana, cualquier empresa o
asociacin puede exigir la aplicacin de un examen anti doping y despedir a los
empleados que resulten positivos de esta prueba. Aunque, en lo general, el consumo en
Colorado es legal, ese uso puede irse restringiendo conforme se da un desplazamiento
descendiente de autoridades.
164
Candela
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166
167
soluciones; se han hecho muchos anlisis de lo que no funciona y no est bien. Se busca
compartir lo que se ha hecho en el PNUD para buscar fomentar una accin decidida sobre
el desarrollo.
Se pregunt si el desarrollo humano debe ser un medio para la mejora y apuntar al
nmero de familias que han logrado generar acciones que les han permitido una vida
mejor, plena y digna, en aquellos casos en los que se han reducido los efectos adversos y
negativos. Seal que va ms all de considerar el tema como de pura salud pblica y
habl de poder aportar informacin importante sobre el desarrollo y la pobreza, pues se
pueden hacer ms polticas pblicas, ms integrales (como de seguridad ciudadana) y
que ha permitido abordar temas desde la prevencin.
Dijo que se est trabajando en propuestas: 1) ms investigacin, ms luz; 2) un
acompaamiento a los pases que quieren hacer un ejercicio sincero de impacto con
acompaamiento y despus, 3) establecer una discusin franca sobre los elementos del
desarrollo.
Finalmente mencion que el objetivo es poder trabajar sobre las polticas pblicas para
que no se afecte al desarrollo de las comunidades y para generar un avance en el
desarrollo sustentable de todos y para todos.
libre sin regulacin en el que habra productores privados para quienes sera fcil y
rpido. Indic que los beneficios de un modelo de libre mercado se ven en economas
primarias y secundarias, en la creatividad como agente econmico, propiedad intelectual,
eficacia y eficiencia de operacin, trabajos locales y estudios cientficos de calidad.
Posteriormente, abord el cuestionamiento sobre si deba considerarse a la inversin
extranjera o nacional. Al respecto seal que la inversin extranjera implica competencia
desleal y gigantes respaldados por intereses extranjeros, mientras que la inversin
nacional implica que la tecnologa, capital y trabajos creados se quedan en Mxico, una
fcil regulacin y cobro de impuestos con actores nacionales.
Asimismo, afirm que la regulacin de la produccin de la marihuana contribuira a
generar la responsabilidad del productor pues, adems, coment la existencia de un
sistema de rastreo desde que el producto es semilla hasta la venta, que es 100% posible
observar la vida de una planta (nacimiento, extraccin, incluso venta) pues en otros
pases los gobiernos lo realizan. Dijo que se manejaran tipos de licencias (trabajo,
produccin, procesamiento, laboratorio de muestras y transporte) cuyos beneficios seran
control sobre accesos a reas restringidas y control sobre acceso al portal electrnico de
rastreo. Seal que deberan reservarse para agricultores, cientficos y empresarios
mexicanos, para poder competir internacionalmente. Afirm que no se requiere de
experiencia o capital extranjero.
Abord de manera hipottica: a) la existencia de un rgano regulador, el cual se
encargara de tener un control estricto y quienes quisieran entrar en la industria tendran
que someterse a investigaciones y los que incumplan con las reglas perderan su licencia
y seran vetados de la industria; b) el requerimiento de medios de control como un cdigo
nico y as poder mantener una licencia y regulacin absoluta; c) a los laboratorios que
hagan pruebas se les expediran permisos; d) la recaudacin de impuestos se podra usar
para beneficio de la poblacin y de la salud pblica; e) el tema de sanidad y pesticidas
tambin tendra beneficios (seala que SAGARPA ya tiene cifras que pueden fortalecer
estas afirmaciones, como ejemplo cit a Colorado) con leyes de sanidad (que regulen la
produccin de extractos utilizando solventes, contaminantes, la pureza, laboratorios
especializados para determinar el perfil de cannabinoides y su contenido de agentes
dainos) y regulacin sobre pesticidas (camo industrial y marihuana).
Dijo que en su propuesta plantea que slo se pueda hacer publicidad para mayores de
edad, pues, al igual que el tabaco y el alcohol la mariguana es un producto nicamente
apto para mayores de edad y por esto su publicidad debe ser regulada de manera similar
a la del alcohol y el tabaco. Habl de la diferencia entre pureza y potencia, mencion que
la planta de la marihuana tiene caractersticas y que su potencia se dicta por la calidad de
sta, seal que su pureza slo se puede determinar por su estudio en laboratorio.
Sobre el estudio cientfico mencion que, al hablar con un funcionario pblico, lleg a la
conclusin de que no se tiene claro el resultado, las causas. Para concluir cit una
170
pregunta de uno de los primeros foros: si se quiere una regulacin imperfecta del Estado
o una regulacin perfecta del crimen organizado.
173
interior del pas y desde 2011 a la fecha se han dado 154 episodios de desplazamientos
masivos en 15 estados).
En la CMDPDH se sabe que no hay medidas mgicas para concluir con la violencia pero
afirma que un cambio en la poltica de drogas que permita cambiar de un modelo
prohibicionista a uno de regulacin (que incluya desde la produccin hasta la venta y el
consumo de otras sustancias hoy ilcitas, empezando por la marihuana) sera un paso
importante para reducir la violencia, para que se deje de combatir a consumidores y se
centren en combatir a personas que s estn afectando a terceros.
Coment que hay que garantizar que las polticas en materia de drogas y seguridad no
consistan en la erosin de los derechos humanos y el debido proceso, sino que se haga
efectiva la prohibicin absoluta de la tortura y los tratos crueles, inhumanos o
degradantes, las detenciones arbitrarias, incluida la detencin para investigar (arraigo), la
fabricacin de culpables, los impedimentos de acceso a la justicia y el uso arbitrario de la
fuerza.
174
Intervenciones y preguntas
Luis David seal a Gerardo Rodrguez que es cierto que los precios en Mxico se han
venido reduciendo; actualmente se vende a 40 dlares y se importa una gran cantidad de
Estados Unidos de Norteamrica a Mxico, de ser un pas productor nos hemos vuelto un
pas consumidor.
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176
178
Cuatro Cinegas
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180
Respecto del cultivo asociado seala las siguientes ventajas: ste puede efectuarse a
travs de circuitos cerrados de produccin consumo (clubes); se garantizan derechos y
necesidades de usuarios; es una alternativa al mercado abierto; evita el contacto con el
mercado ilegal; reduce los riesgos y daos y, permite la fiscalizacin.
Como propuesta, seal, debe regularse su cultivo segn los fines a los que se destine:
camo/industriales; investigacin cientfica; uso medicinal y, uso no mdico
(considerando que es la sustancia que ms se consume en nuestro pas).
182
En el segundo eje, relacionado con regular los usos teraputicos del cannabis, plantea
que al da de hoy los cannabinoides no han demostrado tener mayores beneficios
teraputicos que los medicamentos ya disponibles en el mercado y que la marihuana s
tiene un alto potencial de abuso, por lo que pone el nfasis en que marihuana y
cannabinoides no son sinnimos y se les utiliza as causando confusiones.
Para sostener esta afirmacin destaca que, de acuerdo con la Asociacin de Policas de
California, se ha determinado que 2% de los usuarios de marihuana medicinal tiene
razones legtimas para su consumo (cncer o VIH), en tanto que el 98% restante, slo la
utiliza para intoxicarse; aun as es una industria legal con grandes utilidades.
Afirm que para poder comprender los costos de legalizar el consumo personal de
marihuana, deben considerarse las experiencias de otros pases, como lo que ocurre en
Colorado EUA, sobre todo con la poblacin joven. Resultados preocupantes que han
puesto en alerta a las diversas oficinas federales norteamericanas de control de drogas,
porque evidencian que una vez que se legaliza el consumo de marihuana, las
restricciones para usos medicinales y de edad no tienen efectividad.
En un tercer eje, se plantea la amnista para las 508 personas recluidas en los
CEFERESOS por consumo de marihuana, el reconocimiento de sus derechos humanos y
su reinsercin social por medio de programas de tratamiento de adicciones.
Concluy su participacin afirmando que Mxico no necesita intoxicarse, Mxico necesita
oportunidades dignas para todos.
183
poltica de reduccin del dao, que como lo refiere Pien Metaal est basada en una
visin de tolerancia, de resguardo y proteccin de la salud pblica sin necesariamente
limitarse a los aspectos mdicos, se propone un trato humano que toma en cuenta las
circunstancias sociales, culturales y econmicas de los actores involucrados. La visin de
reduccin de daos tambin es aplicable a los dems eslabones del circuito de las
drogas, comenzando por la produccin de cultivos de materia prima.
Finalmente, concluy mencionando que para reforzar al Movimiento Cannbico en
Mxico se necesita reproducir el capital cultural para la difusin de todos los aspectos y
bienes culturales relacionados con la marihuana. Una democracia no puede llamarse as
cuando exista persecucin social contra los consumidores responsables de los cannabis,
porque se pierde la esencia misma de la democracia que es, la de una convivencia social,
gregaria, libre, diversa, responsable y tolerante.
185
Afirm que, durante las ltimas tres o cuatro dcadas, la produccin de marihuana ha
evolucionado aceleradamente en el mundo, inicialmente se trataba de un commodity pero
gradualmente se han desarrollado nuevas variedades con calidades (efectos) muy
diferenciadas, por lo que hay un proceso de des-commoditization acelerado.
Hay muchos tipos de marihuana y su contenido psicoactivo es variable, por lo que la
calidad se ha incrementado. En Mxico, el contenido de THC es del 6% mientras que la
marihuana de mayor potencia (Jack Herer) tiene un contenido de 18 a 20%.
Tambin destac que originalmente a nivel mundial el cultivo era anual y que actualmente
hay variedades en el mundo que pueden cultivarse hasta 5 o 6 veces al ao; en tanto que
en Mxico su cultivo es anual. Destaca que la marihuana de Mxico no es de la mejor
calidad y si se quiere competir en el mercado mundial sta debe mejorar.
Sobre la estimacin del precio de la marihuana mexicana, seal que ste est
determinado por los precios en Estados Unidos y, en el mercado global, Mxico se
presenta como un exportador mediocre, lo que cambiara si furamos ms efectivos y el
producto tuviera mejor calidad.
Consider que debe valorase el mercado de la marihuana como una oportunidad de
negocio para Mxico. Al respecto, debe tomarse en cuenta que en Estados Unidos de
Norteamrica, 22 estados estn discutiendo la legalizacin de la marihuana; una vez que
se libere el mercado, van a tener ventaja y nos van imponer sus reglas.
Seal que se debe definir la arquitectura del mercado mexicano de marihuana con cierta
prisa; apurarnos a definir qu clase de mercado queremos y cmo funcionar, estar entre
los primeros pases en normar este nuevo mercado legtimo permitir que nuestro pas
defina su arquitectura de acuerdo con sus circunstancias e idiosincrasia, porque si nos
esperamos a que otros pases avancen, tendremos que adaptarnos a normas y
procedimientos que otros desarrollen.
Argument que Mxico lleg a ser un productor muy importante de marihuana y ahora ha
perdido esa capacidad (comparado con E.U.); pero estamos en tiempo para aprovechar la
ola de legalizacin y estructurar una capacidad competitiva robusta.
Destac que varios estados de la Unin Americana, y otros pases con regmenes ya
liberalizados, son importantes referentes para la definicin de la arquitectura de mercado
en Mxico, modelos que consideran los siguientes aspectos: reglas para la transicin
hacia la legalidad; induccin hacia un mercado de produccin y distribucin competitivo;
en un inicio, desarrollo de un rgimen simplificado de reglamentacin sanitaria y calidad
que gradualmente se haga ms riguroso; monitoreo de la operacin del mercado
uruguayo para evaluar conveniencia de tener pisos y techos de contenido de THC;
fortalecer la capacidad de produccin con mayor sofisticacin tecnolgica, as como que
se acuerden trminos de comercio con Estados Unidos; tanto para la exportacin como la
importacin de cannabis.
186
Sobre los aspectos fiscales, seal que es importante salir del mercado ilegal pues la
produccin y distribucin legal de marihuana significar ms ingresos para el gobierno, y
menores gastos en seguridad e imparticin de justicia; los impuestos probablemente
deben ser bajos durante algunos aos para incentivar la formalizacin (y operacin legal)
y desincentivar las operaciones ilegales de la delincuencia organizada. A mediano plazo,
las tasas impositivas (y la reglamentacin ms exigente para su produccin y distribucin)
podran aumentarse.
Concluy afirmando que la observacin de experiencias en otros pases ser clave para
definir una poltica impositiva mexicana.
187
Intervenciones y preguntas
Jorge Hernndez Tinajero coment que se sigue pensando que los usuarios no son
capaces; los criterios expuestos por la Suprema Corte reconoce los derechos de las
personas usuarias. Afirm que no es cabildero de nadie, pero no quiere una industria que
lucre con la sustancia. Estar a favor de la regulacin no les hace ser agentes de los
intereses de nadie.
A la pregunta que le plantearon sobre qu tanto costara regular, respondi que la
pregunta es qu tanto cuesta no regular, afirma que siguiendo las directrices
prohibicionistas se deja fuera la violencia que genera como si eso no fuera importante.
Sal Guadarrama seal que en algunas de las exposiciones se habla de verlo como
negocio y para ello debe ponerse en orden la normatividad del alcohol y el tabaco, los
problemas asociados al consumo de estas sustancias siguen siendo graves y no se ha
podido evolucionar en este tema.
Sobre regular su uso en los hogares, pregunt qu pasa con el inters superior de la
infancia, an no se sabe de todo el impacto en los nios relacionado con el consumo, se
habla con hipocresa y en las instituciones se les expulsa.
Afirm que cuando este pas est libre de corrupcin podremos avanzar en la regulacin,
ya que la corrupcin se trata de un problema que lastima a la sociedad.
Sobre volvernos un pas productor, seal que tenemos problemas bsicos, no hay
suficiente capacidad de produccin de productos bsicos y queremos ser productores de
marihuana.
Por su parte, Juan Pablo Garca coment que deben aclararse algunas lagunas
conceptuales sobre el tema; el sistema capitalista primero promueve y luego prohbe. Otra
laguna por considerar es el fantasma permanente del suelo pegajoso, cuando se habla de
la cultura delincuencial y policial.
Antonio Mazzittelli afirm que se debe romper un mito: que la regulacin tendra un efecto
positivo en la reduccin de la violencia, presentar esto como un beneficio es bastante
atrevido, los mercados son ms complejos. Mxico necesita una poltica que vaya con los
consumidores, que sus derechos sean respetados; la despenalizacin del consumo, que
sea eficaz y efectiva y que permita el tratamiento, rehabilitacin y reinsercin social.
Miguel Medina, sobre si cree que es conveniente la legalizacin, respondi que no se
trata de un asunto de posicionamientos; lo que cree es que viene la legalizacin, y que las
opciones son, o se legaliza y se arman los procesos adaptados a las necesidades, o
habr que aceptar las reglas que nos impongan terceros; como en el mercado petrolero.
Asegura que la legalizacin va a llegar y hay que aprovechar el tiempo para hacerlo; que
la violencia e impunidad tienen que ver con el mercado ilegal; trabajar en regular el
mercado es quitarle 700 millones de dlares a los narcos y 17,000 campesinos van a
188
seguir produciendo. Como dato adicional seal que en todos los pases donde hay
mercados legales o semilegales no hay evidencia estadstica de un incremento de
accidentes.
Jorge Hernndez Tinajero, abund en que los mercados ilegales son los que empujan al
consumo de sustancias ms fuertes. Sobre las restricciones que se hacen a los
fumadores, seal que no todo uso es abuso. Sobre el acceso a la marihuana, dijo que la
legalizacin permitir que los usuarios no tengan que recurrir al mercado negro. El
mercado puede ser formal para tener ms control sobre lo que se consume.
Sobre el cuestionamiento de si estamos preparados para ello, afirm que es mejor tener
un control deficiente a no tener ninguno, y en nuestro caso, estamos peor preparados
para el mercado negro. Sobre el concepto de uso ldico o recreativo y el concepto uso no
medicinal, sostuvo que la diferencia es el estigma que se asocia al primero.
189
Guerrero
190
192
Parras
194
195
Qu hacen los policas con alguien que es adicto al alcohol? No tenemos herramientas,
no tenemos elementos.
Qu pasara con el que tuviera una problemtica en relacin al consumo de la
marihuana? Qu podemos hacer? Cules seran estas instituciones?
196
En el embarazo las personas que fuman marihuana y estn embarazadas tienen nios
con menor peso al nacer y con su desarrollo cerebral ms pequeo.
Nosotros dijo, podemos tomar las hojas de la marihuana, aislar los principios activos y
buscarles alguna aplicacin.
Se ha tratado en estos casos y se nos ha dicho que estos principios activos que tiene la
marihuana disminuyen las nuseas, a pesar de que la nusea sea muy intensa se puede
quitar con alguno de estos principios activos, entonces se ha pensado que tenga
aplicacin en aquellas personas que estn recibiendo tratamientos para el cncer, que el
hecho de vomitar es uno de los problemas ms frecuentes.
Tambin se ha dicho que la persona que recibe estos principios aumenta mucho el
apetito, entonces se ha pensado que en aquellas fases muy avanzadas de SIDA, en
donde la persona est totalmente consumida, o en aquellos casos donde la persona tiene
anorexia nerviosa, se pudiera utilizar esto para aumentar el apetito y evitar esos
sndromes de desnutricin severos.
Mencion, que fuera de esto, todava no hay ninguna otra aplicacin, un poco para relajar
los msculos, un poco para el dolor, pero realmente no pasa de ah.
De alguna manera el que se legalice esta sustancia y que se regule de manera adecuada,
considerando todos los pormenores, pudiera constituir precisamente un golpe al
narcotrfico. Y esa es una parte que tambin hay que revisar porque miles nios y
jvenes, estn muriendo por cuestiones asociadas a las actividades delictivas.
Tambin sabemos que hay algunas regiones en nuestro pas en donde los
narcotraficantes tienen la simpata de los pobladores.
Eso, desde la accin de trabajo social, es un problema muy grave, porque no solamente
estamos olvidndonos de la importancia de una sociedad en el marco de la legalidad, sino
que estamos observando sociedades, ciudadanas corrompidas por problemas de
necesidad.
Si hablramos de una cuestin de legalizacin, s sera un combate, un golpe al
narcotrfico, disminuira el riesgo de que nuestros grupos vulnerables, hablando de los
nios, de los jvenes, de los campesinos, de la gente pobre, pudiera ser tocado por el
crimen organizado, pensaramos que hubiera una disminucin de la violencia porque
obviamente seran otras cuestiones las que estuvieran regulando, las cuestiones.
Concluy sealando que no es una sustancia inofensiva, hay que visualizar los
pormenores de cmo puede impactar y cmo se va a estar regulando el control del
consumo de marihuana.
198
199
un marco legal ya permitido, de una tonelada que podra producir la empresa al ao, si
son 200 pesos, seran 200 mil millones de pesos lo que producira una sola empresa.
Ahora, si a esa venta se le grava algo similar al tabaco o al alcohol, imagnense las
ganancias que podra tener.
Este tema si la marihuana es buena o no para la salud; no es buena para la salud, de
eso no hay discusin; sin embargo, aqu tenemos una realidad, afirm.
Manifest que en Holanda est prohibido, no est permitido el consumo, si te ve un polica
fumando en la calle, te arresta; su pensamiento es no vamos a gastar dinero, no vamos a
gastar recursos pblicos en perseguir delitos para darle paso a la marihuana t puedes
vender, siempre y cuando pagues tus impuestos. Eso es lo ms importante.
Ahora, una de las cuestiones regulatorias del modelo actual mexicano est contemplado
en el artculo 198 del Cdigo Penal General, artculo 198, dice: actividad principal a las
labores propias del campo: Siembra, cultivo, cosecha de plantas de marihuana,
amapola etctera o cualquier otro vegetal que produzca efectos similares por cuenta
propio o con financiamiento de terceros, cuando extrema necesidad econmica se le
pondr prisin de uno a seis aos. Estamos hablando de un delito
Cmo podra suponer, dijo, que la Universidad Antonio Narro, aqu en Saltillo, quiera
investigar sobre marihuana, para los usos textiles, porque est comprobado que tiene
otros usos la marihuana. Este tipo de proyectos actualmente no permite siquiera la
investigacin ni cientfica ni para investigaciones industriales.
En Espaa tampoco no est permitido, no puedes fumar en la calle y no puedes comprar
marihuana, es un delito, sino tiene una figura muy especial que son los centros de
autocultivo, en donde t no puedes comprarle marihuana a ese centro, ya que es para
que investigue acerca de los usos de la marihuana y en la prctica muchas veces se
desva de esos usos y puede quedar en manos de narcotraficantes.
Ahora, en Uruguay el Presidente Jos Mjica, en 2010, cambi la Legislacin en Uruguay
para que el Estado absorbiera el monopolio de la venta de marihuana, de la
comercializacin.
Pero se pregunta el ponente, cmo aterrizar en nuestro pas todo? no es tratar de buscar
el hilo negro, ya que existen leyes normativas que regulan esto, no de la marihuana, pero
estamos hablando de otras drogas lcitas, llmese hasta azcar, bebidas energticas,
tabacos, bebidas alcohlicas, etctera. Entonces sera cubrir desde esa normativa la
marihuana, o sea, es simplemente aterrizarlo para lo que ya est vigente.
Vamos a tener un problema de salud, seal. Hay que buscar la forma de obtener nuevos
ingresos para que este problema de salud sea combatible sin subir impuestos o subir el
IVA o subir el IEPS, o afectar a las empresas comunes o que tengamos un problema de
paisanos. Entonces que los marihuanos empiecen a contribuir y esa es su postura
200
202
A partir de este criterio, la Primera Sala del Mximo Tribunal de Justicia en nuestro pas
decidi que estos preceptos de la Ley de Salud eran inconstitucionales porque violaban el
derecho a la autonoma de las personas.
Seal que desde su ptica, la sentencia debi profundizar en un enfoque sobre lo que
traen el consumo de drogas frente a un argumento de la libre personalidad o autonoma
de la voluntad.
Me parece que desde el mbito de la salud pblica debemos pedirle al Estado una
regulacin adecuada que garantice los derechos humanos y, en particular, el derecho a la
salud.
Si se deslindara a favor de la legalizacin de la marihuana o de su uso ldico, como dice
la sentencia, mencion que es necesario un marco regulatorio que satisfaga la seguridad
jurdica de las personas. Por ejemplo, tiene que mencionarse en materia legislativa el
tiempo por el que se va a permitir el uso de la sustancia, las causas por las cuales se va a
revocar ese permiso; y lo mismo si las prohibiciones en materia de comercio, suministro o
de distribucin de la sustancia, prever revisiones peridicas, as como un procedimiento
por el cual se garantiza al interesado su derecho de audiencia.
Pidi a COFEPRIS un programa de regulacin a travs de Normas Oficiales Mexicanas
que comprendan las disposiciones necesarias para apoyar y fomentar la sanidad, lo
mismo para el control del autoconsumo y vigilar su cumplimiento., asimismo, solicit
disear estrategias de comunicacin social, materiales escolares y capacitaciones para
todo el personal que va a operar el control de adicciones, y sobre todo para el esquema
escolarizado.
203
Entonces la pregunta es: Cmo vamos a transitar hacia otra realidad en la cual el
consumo de la marihuana con fines ldicos o medicinales y/o medicinales est permitido o
bien no sea prohibida?
Y las preguntas que hay que hacerse en torno a este dilema es, en primer lugar: Cmo
se ejerce, cules son las formas materiales que en el derecho adquieren para poder ser
ejercido por las personas que necesitan, apelando al libre desarrollo de personalidad,
fumar espordica o consistentemente marihuana, o usarla de las otras formas que haya
para poder consumirla?
Cmo se deben despenalizar las conductas que en este momento son prohibitivas?
Cules son los mecanismos que la ley debe contener para que las conductas que hoy
estn prohibidas, la Legislacin Mexicana desde hace ya varios aos reconoce la
posibilidad de que una persona tenga en su posesin una cierta cantidad de droga y si es
para su consumo entonces no es punible la posesin, hasta 5 gramos?
Cmo se va a hacer para que sea permitido, pero no sea punible y est protegido por la
norma el sembrar, cosechar, almacenar, transportar y consumir la marihuana?
Otro cuestionamiento es el de Cmo se garantiza el autoconsumo?
Cules van a ser las normas que el Estado Mexicano va a crear para que aquellas
personas que decidan, con base en este criterio que la Corte ha establecido, cultivar su
propia marihuana, tener su propio jardn hidropnico o sus macetas en la ventana que da
hacia el oriente en donde sale el sol todos los das para que crezcan sanas y robustas y
tengan estas altsimas concentraciones de la sustancia activa que ya nos han demostrado
al respecto?
Cmo se va a regular el libre mercado de la marihuana, se va a poder comercializar o
no?; Cmo eventualmente si existe un comercio regulado por la norma, es decir, como
diran los abogados, la marihuana pasa a ser uno de los artculos que estn dentro del
comercio, cmo se van a cobrar impuestos sobre esta actividad lucrativa?, Quin puede
vender, cmo la puede vender, en qu lugares la puede vender?
El fenmeno es muchsimo ms complejo, refiri, y en trminos de los retos que
constitucionalmente nos plantea la sentencia que nuestra Suprema Corte de Justicia de la
Nacin ha emitido hay un conjunto de preguntas que tienen que ser respondidas, que
tienen que abrevar, por supuesto, de los elementos de la ciencia mdica, de la sociologa,
de la antropologa, porque es el problema, y me parece un acierto de los organizadores
de este foro, este problema requiere necesariamente de una aproximacin
multidimensional y a partir de los conocimientos de diferentes especialidades.
204
Concluy su participacin, sealando que el derecho por s mismo no tiene una respuesta
para esta pregunta, de hecho el derecho lo que tiene son elementos para problematizar la
discusin que ya tenemos y para provocar una discusin todava ms poltica.
205
CUARTO FORO
15 DE MARZO DE 2016
GUADALAJARA, JALISCO
206
Violeta
207
En segundo lugar, seala el Mtro. Hope, es muy importante considerar que un buen
nmero de personas fueron encarceladas sin haber cometido ningn delito, simplemente
porque les sembraron marihuana. El ponente prev que esta prctica policaca de
violacin de los derechos humanos persistir con otras falsas justificaciones (cocana,
armas, pornografa infantil, etc.) porque el problema tiene que ver ms con la polica que
con las drogas. Tambin es posible que ocurra un desplazamiento de imprevisibles
magnitudes de delitos relacionados con la marihuana a delitos relacionados con otras
drogas (cocana, herona, metanfetaminas) o con otras actividades (secuestro, extorsin,
etc.). Advierte que no hay una cifra fija y predeterminada de delincuentes, ya que sta
depende de las oportunidades delictivas que se den y de la matriz de riesgo y
recompensa.
Para concluir, el Mtro. Hope seala que s existe una violencia relacionada con los
mercados ilcitos de marihuana en el pas, pero que es limitada y regional, y afirma que la
posible reorientacin de recursos de la marihuana hacia otras actividades ilcitas puede
derivar en disminuciones adicionales, lo cual ya ocurri en el mbito federal pero cuya
rplica y dimensin en el mbito estatal es an muy difcil de estimar.
209
hasta en un 70% de drogas como la cocana. En este alarmante panorama, seala el Sr.
Cole, es que se da la actual tendencia entre jvenes hacia la bsqueda drogas cada vez
ms econmicas y potentes.
Otro elocuente dato que confirma el rotundo fracaso de la lucha contra las drogas como
poltica pblica son los 121 millones de personas de ms de 12 aos que consumen
drogas ilegales, actualmente en ese pas (46% de la poblacin) comparados con los 4
millones de usuarios de drogas (el 2% de la poblacin) de los Estados Unidos
contabilizados en 1973 por la Drug Enforcement Administration (DEA), (justo al comienzo
de la lucha contra las drogas). En el mismo sentido cabe considerar la elevada cifra de
121 mil 669 personas asesinadas y de 20 mil ms desaparecidas como resultado de la
guerra contra las drogas emprendida por el Presidente Caldern, volumen creciente de
mortandad que se ha extendido tambin a otras regiones de Latinoamrica en la siguiente
proporcin: 20 asesinatos por cada 100 mil personas en Mxico, 41 en Guatemala, 81 en
El Salvador y 92 en Honduras.
La prevista disminucin del nmero de violaciones a la ley y de arrestos considerada en
los objetivos de la guerra contra las drogas, ha quedado tambin desmentida por la
comparacin entre los 65 mil 500 arrestos anuales de 1961 contabilizados en los Estados
Unidos con el 1.9 millones de arrestos registrados en 2005, ms los 50 millones de
arrestos acumulados a partir de la guerra contra el narcotrfico en ese pas. Este
desalentador panorama, explica el Sr. Cole, coincide significativamente con una gradual y
generalizada ineficacia del sistema policaco del pas reflejada en el elevado porcentaje
de diversos delitos no resueltos, como el 40% de asesinatos, el 60% de violaciones, el
75% de robos en general y el 90% de robos a hogares. El Sr. Cole atribuye este
fenmeno al hecho de que la guerra contra las drogas desvi a los cuerpos policacos del
cumplimiento de su tarea prioritaria, de proteger a la poblacin de otro tipo de criminales
violentos, y los dirigi a la proteccin de los individuos contra lo que quisieran introducir
voluntariamente en sus organismos, lo que adems tuvo un lamentable efecto corruptor al
que debe drsele fin.
Por lo expuesto, el ponente concluye con la propuesta de su organizacin, la LEAP, de
erradicar el motivo de las utilidades del narcotrfico mediante la abolicin de la
prohibicin, la nica forma de terminar con la violencia, lo que significa legalizar todas las
drogas para que la polica se dedique a lo que realmente le corresponde.
El Dr. Guerrero explica que debido a su labor como consultor y a su experiencia como
docente en la Universidad Nacional Autnoma de Mxico (UNAM) y en el Centro de
Investigacin y Docencia Econmicas (CIDE), ha monitoreado mediante fuentes abiertas
los mercados de drogas a gran escala y el del narcomenudeo. Para la presente discusin,
parte de la definicin de los siguientes tres conceptos: despenalizar (reducir la severidad
211
de las penas asociadas con los delitos contra la salud, es decir, descartar del mbito
penal el tema del uso de las drogas), descriminalizar (dejar de combatir mediante
sanciones penales la posesin o la produccin de drogas) y regular (controlar mediante
ordenamientos administrativos la produccin, el suministro y el consumo de drogas
eliminando por las sanciones penales). Afirma que desde una perspectiva de seguridad
pblica el mercado de marihuana debera descriminalizarse o regularse, ya que los
mercados abiertos (pblicamente expuestos) como el del narcomenudeo, generan
violencia y deterioro urbano, particularmente en zonas de elevada marginalidad. Respalda
esta afirmacin con datos derivados de una investigacin que realiz en la Ciudad de
Mxico en la cual identific que un 10% u 11% de las ejecuciones en esta ciudad estaban
asociadas con el narcomenudeo. De considerarse, propone, que la marihuana
constituyera el 50% de ese mercado del narcomenudeo, la legalizacin de esta sustancia
permitira abatir el 5% de estas ejecuciones y a la vez combatir el problema de saturacin
y de autogobierno en las crceles y en los centros de readaptacin social. El ponente
afirma que una regulacin de la marihuana distinta a la actual permitira disponer de
recursos adicionales para atender a los jvenes ms afectados por el consumo mediante
actividades de salud pblica.
La viabilidad de una posible regulacin de la marihuana requiere diferenciar su uso
teraputico del recreativo. De acuerdo con una reciente encuesta de la Cmara de
Diputados, el 73% de los encuestados aprob la legalizacin para fines teraputicos pero
de este mismo porcentaje slo el 21% aprob la legalizacin total. El ponente advierte que
de ocurrir sta sera posible aunque difcil controlar un tipo de consumo al otro. Para
avanzar hacia una despenalizacin efectiva, indica el Sr. Guerrero, es muy importante
descriminalizar la posesin, ampliar los umbrales de posesin previstos en la Ley General
de Salud, tanto para la marihuana como para otras drogas (tal y como ocurre en pases
como Argentina), asignar menor prioridad a la portacin y hacer mayores esfuerzos a
eliminar el narcomenudeo en mercados abiertos mediante una conversin a mercados
cerrados. Esta estrategia de control (que no requiere reformas legales y que podra
aplicarse con supervisin policaca) propiciara que la demanda se trasladara a mercados
cerrados, de entrega a domicilio, que generaran menos violencia, menos riesgos y menos
deterioro urbano.
Esta estrategia de regulacin de la marihuana reducira el contacto de los consumidores
de marihuana con la oferta de otras sustancias, con narcomenudistas y con las redes de
reclutamiento del crimen organizado, adems de que tambin contribuira a reducir
significativamente la saturacin de nuestro sistema carcelario. El Sr. Guerrero advierte
que para regular apropiadamente debe evitarse replicar el modelo lucrativo del alcohol,
del tabaco y el estados como Washington y Colorado, ya que la lgica mercantil genera
una industria que promueve el consumo de la droga. Ante esta posibilidad sugiere
considerar el caso de Uruguay, donde no se permite la participacin de particulares en el
mercado y se prev el control del suministro por parte de las autoridades sanitarias.
Tambin es necesario regular con criterios sanitarios la potencia y la calidad de la
marihuana. Seala que el esquema holands de regulacin tiene repercusiones en la
212
seguridad pblica debido a que permite la venta pero prohbe la produccin, lo que genera
un mercado clandestino, ilegal, de suministro de marihuana.
213
El Mtro. Chong, como experimentado coronel de polica del Per, el Mtro. Chong explica
que aunque el Presidente de su pas ha declarado una lucha frontal contra el narcotrfico,
no se tiene considerada la legalizacin de ningn tipo de drogas como parte de sta.
Informa que en el 2012 se dispuso en su pas la ejecucin de la Estrategia Nacional
contra el Trfico de Drogas basada en cuatro ejes: el cultivo alternativo (hoja de coca por
otros productos), la intervencin y sancin (con el que est comprometido en particular la
Polica Nacional del Per), la prevencin y la rehabilitacin y el compromiso global.
Seala que el potencial de expansin del cultivo de marihuana en Per es muy amplio
debido a que el suelo y el clima del pas favorecen el crecimiento espontneo de esta
planta. Indica que en 18 de los 24 departamentos totales del pas se cultiva marihuana en
grandes cantidades destinadas al abastecimiento de un elevado mercado interno cuyo
consumo se concentra en la capital, Lima, y en la ciudad prxima del Callao.
En lo que va del presente ao se han interceptado 12 mil kilos de marihuana, se han
destruido 8 hectreas de cultivo, se han detenido 810 narcomenudistas y 1 207 personas
por posesin no punible, es decir, que no exceda los 8 gramos. De acuerdo con estudios
realizados por el Centro de Informacin y Educacin para Prevencin y el Abuso de
Drogas del Per, el consumo de marihuana se ha incrementado (de 5.6% en 2010 pas a
8% en el 2015), 90% de los entrevistados en Lima y otras ciudades del pas no aprueban
la legalizacin, la edad promedio de consumo en hombres es de 19 aos en hombres y de
20 aos en mujeres, aunque se han reportado preocupantes casos de consumo en
adolescentes desde los 14 aos. El consumo adolescente ha proliferado en la regin
turstica del Cuzco as como en niveles socioeconmicos bajo y medio bajo, en los que la
marihuana anticipa el consumo de la pasta bsica de la cocana y se asocia con
conductas delictivas, lo cual merece estudio.
A manera de conclusin, el Mtro. Chong cita un extenso el comentario que su Director
Antidrogas le hizo expresamente respecto al tema de este debate: despenalizar las
acciones que en naturalidad constituyen el delito del trfico y el delito de drogas, no
significara la disminucin de los mercados negros; en contrario, se podran incrementar
los centros de expendio porque la demanda puede crecer ante la facilidad de su
adquisicin porque la demanda puede crecer ante la facilidad de su adquisicin y porque
no todas las personas tienen capacidad de autorregulacin. Nada garantiza que
existiendo centros de expendio legales de marihuana dejaran de micro comercializarse
clandestinamente en los barrios marginales, que han convertido esta actividad en un
medio de vida, contando incluso con el apoyo solidario de vecinos, creando una estela de
impunidad; o que existiendo lugares autorizados de consumo un gran segmento de la
poblacin dejara de recurrir a fumadores o lugares de riesgo en una sociedad
segmentada, con grandes contradicciones que son caldo de cultivo para la crisis social,
en la cual este tipo de lugares se pueden erigirse como elitistas. Adems el grueso de
consumidores est en una poblacin adolescente que no tendra acceso legal, por
consiguiente se puede propiciar que emerja un trfico ilcito aprovechando la legalidad por
214
Intervenciones y preguntas
El moderador procede a la ronda de preguntas dirigidas especficamente a algunos de los
panelistas, y lee continuamente las 10 preguntas formuladas por el pblico en el siguiente
orden:
Tenemos en Mxico los recursos para la regularizacin y el control de la marihuana?
Jorge Esteban Marroqun pregunta al Mtro. Eduardo Guerrero:
Cules son y cul es el plan alternativo o de reserva?
Aranzazu Ortiz pregunta Cul es el criterio sobre la poblacin altamente rezagada en
nivel educativo, que no tiene madurez ni capacidad de decisin para ejercer como
consumidor activo en Mxico?
ngel Campos pregunta al Mtro. Alejandro Hope Considera que Mxico est realmente
preparado para legalizar la marihuana?
Ayachel Lamas Vzquez pregunta a la mesa de qu manera se garantiza que las
escuelas no se vean permeadas por el consumo? Por qu no implementar como poltica
pblica el antidoping para el ingreso en las escuelas?
Ricardo Navarro Plazola le pregunta al Mtro. Eduardo Guerrero Qu estrategia
implementara o debe implementar como eje principal de polticas pblicas para que los
mexicanos, de manera efectiva y armnica, acepten la legalizacin y regularizacin de la
marihuana por parte del Gobierno Federal?
Si en comunidades de alta marginalidad existe el trasiego de todo tipo de drogas cmo
se controlar el uso de la marihuana, si los crteles controlan todas las drogas, cmo
evitarn el uso de drogas en escuelas primarias y secundarias; no se convertira esta
tendencia en un problema grave de salud pblica; qu estructura tendran estos
problemas, de llegarse a presentar?
scar Villalobos le pregunta al Mtro. Chong qu hace falta a Mxico para tener un
sistema de seguridad tan completo, de acuerdo con lo que usted describi en Per; cmo
erradicar el consumo de drogas en las policas y el compromiso que estos mismo
adquieran para no plantar drogas en los detenidos, como lo hacen normalmente en
Mxico?
215
de esa sustancia supervisada por el gobierno sin registro de muerte alguna por esta
causa. La incidencia de hepatitis C tambin se ha reducido, as como la criminalidad
asociada con el consumo de esta droga. Un estudio de hace diez aos publicado en la
prestigiada revista The Lancet report una disminucin del 82% de nuevos usuarios de
herona, mientras que, en el resto de los pases se ha registra un aumento de stos.
Puesto que los traficantes de drogas ya venden la herona en las calles por ser legal, se
detuvo el reclutamiento de jvenes por parte de los narcotraficantes, con lo que tambin
se redujeron las tasas de mortandad, de enfermedad, de crimen y de adiccin. Este es el
ejemplo ms ilustrativo que tenemos, afirma el Sr. Cole, de lo que es una legalizacin de
drogas en el mundo, por lo que se manifiesta en favor de sta.
El Mtro. Guerrero refiere como ancdota ilustrativa de su posicin, la respuesta que el ex
Presidente Zedillo dio a un grupo de expertos de la Universidad de Yale respecto al
paralizante escepticismo de stos para emprender una regulacin de la marihuana debido
a las incertidumbres derivadas de la insuficiencia de informacin disponible al respecto.
La respuesta del ex Presidente Zedillo fue que ante la incertidumbre los gobernantes no
pueden quedarse paralizados, que deben actuar porque el actual escenario en Mxico es
de un elevado dao que est afectando el bienestar del pas con la violencia sistmica de
los crteles y la marginal del narcomenudeo. Desde esta perspectiva, el Mtro. Guerrero ve
en la regulacin una modesta pero muy importante oportunidad para combatir el problema
de la saturacin carcelaria as como para reducir las ejecuciones asociadas con la
violencia del narcotrfico y la proximidad de los jvenes con estos grupos. Celebra la
posibilidad de acceso al uso medicinal de la marihuana y reitera la importancia de obtener
logros marginales pero importantes con la legalizacin.
El Lic. Pedro Daz manifiesta su inters en que en la poltica pblica que defina la
regulacin se consideren medidas de proteccin muy efectivas para que los nios estn
debidamente informados para poder ejercer posteriormente como un derecho humano su
libre autodeterminacin de decidir, mediante su propia autorregulacin, si consumen o no
marihuana; es decir, que se cuente con un enfoque de derechos humanos para formular
polticas pblicas reales.
El Mtro. Chong explica que en su pas, Per, la relacin del uso de la marihuana y la
seguridad ciudadana es abordada desde dos puntos de vista. Primero, las organizaciones
que cometen este delito usan la violencia para obtener la supremaca de la venta en
determinado lugar. El otro es que muchos de estos delitos son cometidos por jvenes
como efecto de las drogas. El Mtro. Chong aprovecha la oportunidad para felicitar a las
autoridades de Mxico por la iniciativa de este debate, lo cual prev ocurrir pronto en
Per.
El Mtro. Estrada manifiesta su apuesta por la capacitacin y la educacin del Estado en
general, y de las autoridades para aplicar debidamente la ley con pleno respeto de los
derechos humanos de todos y todas las personas en esta nacin, visin de la
organizacin en la que participa, la Fundacin Find, Premio Nacional de los Derechos
Humanos.
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distintas, por lo que, advirti, en lugar de una tarda discusin sobre la marihuana, debera
estarse realizando un debate amplio de todas las sustancias que se estn usando a nivel
internacional.
El mercado ilegal de drogas est provocando el debilitamiento del estado de derecho, el
aumento en la produccin de drogas ilcitas, el fortalecimiento de la delincuencia
organizada, el aumento de la violencia por la disputa del mercado, la reduccin de
inversin licita por temor provocado por la violencia y delitos de alto impacto, la
contraccin de la economa, la cual es muy visible en el estado de Tamaulipas, ya que
muchos empresarios debido a la violencia han decidido dejar de invertir ah.
Mencion que uno de los mitos de la marihuana es que hay ndices delictivos con relacin
al consumo del alcohol, pero no existe relacin con el consumo de la marihuana; tampoco
hay ndices de la relacin entre el consumo de la marihuana con la violencia domstica,
como s existen con el consumo del alcohol.
Actualmente se encuentran 260,000 personas en prisin en Mxico, de los cuales el
61.2% se encuentra por delitos contra la salud. En contraste con esta situacin, refiri la
experiencia holandesa en el consumo de la marihuana, pas donde existe un esquema de
auto cultivo y la instauracin de las coffee shops(restaurante que tiene permitido la venta
y consumo legal de marihuana), y donde priva una descriminalizacin de facto, ya que las
policas no persiguen a los consumidores comunes, y s a los que estn relacionados con
un delito. Holanda en el 2015 cerr 8 crceles, debido a la regulacin de la marihuana en
los aos 70 y la aplicacin de penas alternativas a la prisin como el servicio comunitario.
Mxico est preparado para la apertura en el consumo de la marihuana ya que tiene los
mecanismos para llevar la regulacin. Si se quiere combatir el criminen organizado se
debe regular el consumo de la marihuana, concluy.
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con los 379,762 kilogramos de hachs incautados. Sin embargo, hay regiones en donde el
consumo es mayor como Catalua en donde a travs de clubes privados su cultivo y
consumo es permitido y tolerado. En abril del 2001 el Parlamento cataln autoriz el
cultivo para consumo personal, lo que provoc la creacin de numerosos grupos privados
donde se cultiva y se consume marihuana.
Con respecto a las detenciones, apunta que en 2015 se realizaron 21 mil 581
detenciones, de las que 56% corresponden a trfico de cannbicos, fundamentalmente de
hachs, no de marihuana. Menciona que incluso en marihuana el consumo es privado, se
puede tener una plantacin en casa para consumo personal, pero si se detecta una
plantacin numerosa, se puede considerar que es cultivo para trfico que est prohibido.
En cuanto a denuncias, se realizaron 398 mil 422, 87% por tenencia o consumo de
cannbicos, de los que 95% eran hombres de entre 19 y 25 aos (Inaudible). Estos datos
son a raz de la puesta en marcha del Plan Operativo de respuesta policial al trfico de
drogas en zonas educativas y de ocio.
Respecto del tema de la prevencin, seala que en el aspecto social, a travs del
Ministerio de Sanidad, se puso en marcha el Plan Nacional sobre Drogas cuya misin es
el diseo, establecimiento, ejecucin y evaluacin de las polticas en materia de
adicciones que se desarrollan desde las administraciones pblicas y entidades sociales.
La visin de este Plan es favorecer una reduccin significativa del impacto sanitario y
social de las adicciones en su conjunto, con especial nfasis en la prevencin, y la
asistencia social a consumidores. Enfatiza en que a fin de cuentas lo que se hace es
tratar de reincorporar a esas personas.
Los valores en los que se basa el Plan son respeto a los derechos humanos; equilibrio
entre control de la oferta y reduccin de la demanda; enfoque de gnero; equidad,
integralidad; participacin, consenso; calidad, eficiencia, sostenibilidad y transparencia.
Sobre cul es la estrategia nacional sobre drogas, seala que est basada en 5 ejes:
reduccin de la demanda; reduccin de la oferta; mejora del conocimiento cientfico
bsico y aplicado; la formacin y la cooperacin internacional.
El tema de la cooperacin internacional es una constante en las medidas que se aplican y
es un aspecto muy a tener en cuenta, porque es posible aprender de las experiencias en
otros pases.
Por su parte, seala que en el plan de accin sobre drogas participan los rganos de la
administracin central, autonmica y local, as como tambin organizaciones del sector y
representantes de sociedades cientficas. Aclara que en Espaa tienen dos ciudades
autnomas y tambin los organismos de estas entidades participan en el plan. La vigencia
del Plan es de cuatro aos, el ltimo vence en este ao.
Sobre cules son los rganos a travs de los que organiza la delegacin del gobierno
para el plan nacional de drogas, seala que son la Conferencia Sectorial de Drogas
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psicoactivas. Hay una discusin sin sentido, entre la relacin droga-delito; la comisin de
delitos es multifactorial y el consumo problemtico de drogas es slo un factor.
Sostiene adems que tambin hay una postura en relacin de por qu se penaliza a los
consumidores cuando se les detiene por la posesin de droga, y en este sentido afirma
que definitivamente la prisin no cura la adiccin, el Sistema Penitenciario en Mxico se
ha convertido en un centro de reclutamiento de la delincuencia organizada. Por ello, se
manifiesta a favor de la despresionalizacin pues deben buscarse alternativas al
encarcelamiento de consumidores de drogas.
De su experiencia en el Programa del Tribunal para Tratamiento de Adicciones desde
2009, en Nuevo Len, comenta que iniciaron con programas de alternativas al
encarcelamiento y actualmente existen cinco tribunales para el tratamiento de adicciones
y un tribunal para tratamiento de adicciones en justicia para adolescentes.
Destaca que entre las diversas crticas que ha recibido este programa, se seala que se
criminaliza el consumo porque se coarta la libertad de quienes no quieren dejar de
consumirlas. Todas estas crticas son contrarias a la poltica de drogas. ste es un
programa de justicia, con el que los jueces buscan una alternativa a la prisin, porque
ellos nicamente deben aplicar lo que dice la ley y mientras en ella se considere que la
posesin por arriba de cinco gramos de marihuana es delito contra la salud, en su
variante de posesin, se tendr que abrir un proceso y el juez no puede sobreseer la
causa porque s.
Qu hace entonces el juez? Suspende el proceso y lo manda a tratamiento, el
tratamiento es voluntario, se est operando con la figura de la suspensin condicional del
proceso a prueba. Por qu es condicional? Porque la suspensin est sujeta al
cumplimiento de diversas condiciones que imponga el juez, que van dirigidas a su
integracin social, a su reinsercin social.
Se trata de un trabajo integral que no slo se enfoca en la adicin; estos programas tienen
tres objetivos fundamentales: la erradicacin del consumo, o al menos que si no deja de
consumir, ya no vuelva a cometer otro delito; evitar la reincidencia criminal, que es un
problema de seguridad pblica, es un problema de justicia; y adems, lograr la efectiva
reinsercin e integracin social de la persona.
Cada estado ha trabajado en el diseo de este modelo, actualmente en Mxico operan
tribunales para tratamiento de adicciones en Nuevo Len, Chihuahua, Morelos, Estado de
Mxico y Durango; prximamente al parecer va a arrancar Chiapas y ya se tienen listos
los programas en otros estados en los que inicia el nuevo sistema de justicia acusatorio
que les permite brindar este programa como alternativa de prisin.
Comenta que a quienes critican el modelo, les dice que si desaparece el programa, el juez
va a tener que actuar conforme a la ley, y si sta le dice que para una persona que posea
arriba de cinco gramos de marihuana la pena es de entre 10 meses a tantos aos de
prisin, el juez tiene que resolver conforme a eso. Aqu lo que se est viendo es que se
tienen que modificar este tipo de leyes.
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Sobre el programa de Nuevo Len, que opera desde el 2009, seala que se opt por no
admitir al Programa del Tribunal para Adicciones a los procesados por delitos de
narcomenudeo, nicamente el 60% de los participantes estn acusados de violencia
familiar, 15% estn acusados por robo, y otro porcentaje est acusado por el delito de
lesiones por alguna ria y todo esto.
Tambin destaca que el 70% de los participantes son consumidores de alcohol; por lo que
infiere que no es el hecho de que se legalice o no la droga, porque independientemente
de si es legal o no, el sistema de justicia debe de tener ciertas opciones para no llegar a
sentencia y buscar resolver de fondo el proceso.
Al insistir nuevamente que est a favor de despresionalizacin, ms no de la
despenalizacin, argumenta que aunque mucha gente diga que la marihuana es decisin
de cada quien, debe considerarse que no nada ms se trata de la marihuana que hay
muchas drogas ms.
Afirma que el gobierno debe de escuchar a toda la sociedad, debe de escuchar a todas
las instituciones, a los expertos; sin embargo, este populismo no nos va a llevar a nada,
no porque grupos mayoritarios estn a favor o en contra de alguna medida, se va a tomar
una decisin de eliminar o no una medida, y ese es un enfoque que no debe perderse de
vista.
Reitera que cada estado establece las directrices en que opera el programa de justicia
alternativa, este programa de tribunales de tratamiento de adicciones, en el que hay
directrices que no pueden cambiar porque es voluntario, el juez ofrecer esta alternativa a
travs de cumplir con un tratamiento dirigido a su rehabilitacin as como medidas de
proteccin a la vctima, algn convenio de reparacin de dao, que es otro de los objetos
del derecho penal, que los ubica en tres sentidos, primero, que no vuelva a cometer otro
delito el acusado o el imputado; en segundo lugar resarcir el dao a la vctima o reparar el
dao a la vctima; y como tercero castigo al responsable.
Sobre qu delitos estn y cuales no estn considerados para los programas de justicia
alternativa, comenta que un juez en Estados Unidos que clasificaba los delitos en dos
tipos: los que nos dan miedo y los que nos dan coraje, y sealaba que nos da coraje que
te roben los espejos del carro, que te roben el celular, que se metan a tu casa. Los
delitos que nos dan miedo, son por ejemplo, un homicidio, una violacin, un secuestro,
ste tipo de delitos no deben atenderse con programas de justicia alternativa, ah s es
necesario el castigo porque esas son las personas que deben estar en prisin, no el
consumidor que en una ocasin que iba a caminando de regreso a su casa despus de
comprar su droga y lo enviaron a prisin.
Sobre los procesados por narcomenudeo, afirma que lo que est pasando, es que la Ley
General de Salud, que tipifica los delitos contra la salud, le establece al juez una
obligacin de derivar al acusado a un servicio de tratamiento; y seala como ejemplo que
en Nuevo Len se cre un Centro de Tratamiento para Adicciones especficamente para
este programa pero como no se cuenta con infraestructura suficiente, no hay mucha
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oferta de tratamiento para los adictos y el juez deriva a personas al Centro de Tratamiento
para que se les atienda y le rinda un informe cada tres meses sobre su evolucin. El ao
pasado se canaliz a mil 200 personas acusadas de narcomenudeo, en variante
posesin, porque la venta es otro tema, de los cuales asistieron a tratamiento slo 120
personas y el Centro de Tratamiento no tiene la infraestructura para irlos a buscar a su
casa y lo que va a pasar es que el juez va a revocar la suspensin del proceso que haba
concedido y por eso las prisiones estn llenas de personas que han cometido delitos
mnimos.
Afirma que de acuerdo con una encuesta nacional en todas las penitenciaras, tanto
locales y federales, que seala que casi el 60% de los internos est cumpliendo
sentencias menores a los tres aos de prisin, lo que s es alarmante, porque se trata de
que personas que cometen un delito menor o un delito de esos que nos dan coraje,
estn en prisin, porque no hay una efectiva supervisin, no hay un seguimiento, no hay
una vigilancia para el cumplimiento de estas condiciones que le impuso el juez.
Seala tambin que desde el 2012 el delito de narcomenudeo es jurisdiccin de los
estados, del fuero local, y la modalidad de narcotrfico es competencia de la Federacin;
y la distincin entre ambos delitos est determinada por las cantidades de droga en
posesin, para la marihuana arriba de los cinco kilos se clasifica como narcotrfico; abajo,
entre los cinco gramos y los cinco kilos, como narcomenudeo.
Cuestiona que no sabe quin ide esa tabla, pero que as est la legislacin y afirma que
es necesaria una reforma a esta Ley General, as como tambin es necesario que la Ley
Nacional de Ejecucin de Sanciones Penales, que se discute en el Senado, tenga
alternativas al encarcelamiento para las personas como el tratamiento para adicciones
cuya sentencia se sujete hasta cumplir ciertas condiciones.
Afirma que entre las preguntas que l se hace una es si es inminente que vaya a
legalizarse la marihuana y cree que s se va a legalizar, en insiste en sus posicin de que
ms que legalizar est por la idea de despresionalizar, que no se imponga una pena de
prisin al consumo porque entones los cocainmanos y los consumen otras sustancias
como herona, LCD, metanfetaminas, van a solicitar lo mismo, y esa no es una razn para
legalizar todas las sustancias.
Afirma que con la legalizacin se nos avecina un fuerte problema de salud y cuestiona si
existe la suficiente oferta de tratamiento para el problema de salud actual.
Pero tambin seala que actualmente en todos los estados se tiene un problema con el
consumo de alcohol y aunque es una cuestin educativa, es una cuestin cultural,
cuestiona sobre si nos estamos ocupando de ese tema, y afirma que no hay un control
del consumo de alcohol, en todos los estados hay accidentes por consumo de alcohol, y
en la mayora, hay iniciativas de ley para tipificar como delito el conducir en estado de
ebriedad, se aplican sancin de prisin, el retiro de la licencia y se impone una fuerte
multa y eso no se est curando el problema de alcoholismo, se trata de una cuestin
meditica y de reaccin.
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Romn Tkachov
El seor Tkachov, inicia comentando que aunque su pas es muy lejos de Mxico, hay
muchas diferencias en leyes, en normas, pero tambin en muchas cosas somos
parecidos. Seala que en Rusia, el consumo de cualquier droga est totalmente
prohibido, el consumo personal no es un delito penal, pero el transporte de drogas y su
comercio est totalmente prohibido y est penalizado. Comparte que espera que su
exposicin de lo que pasa en Rusia sea de utilidad para para elegir la ruta correcta en la
bsqueda de una decisin correcta en este tema.
Seala que en el mbito internacional hay muchas posiciones, se dice que Rusia
mantiene una posicin conservadora, que no quiere cambiar nada en las normas
internacionales sobre el tema de drogas, esto no es as, sino que estn formalmente
contra las modificaciones de leyes constitucionales sin estudios profundos.
Se ha mostrado hay mucha experiencia internacional, incluso experiencia con decisiones
equivocadas con consecuencias para las generaciones jvenes, por lo que hay que
pensar mucho en estudiar el tema. Lo mismo pasa, en la cuestin de la legalizacin de la
marihuana en Mxico, debe tenerse en cuenta a las generaciones prximas, nios y
jvenes que ahora estn en escuelas, en las universidades, porque se pueden perder
esas generaciones, si inician consumiendo marihuana despus va a escalar a otras
drogas, la diferencia entre la marihuana y otras drogas como la herona no existe para los
consumidores.
Afirma que segn sus estadsticas, y no slo la que corresponde a Rusia, sino del mbito
internacional, todo se empieza con drogas como la marihuana y en un ao o dos,
depende del sitio, escalan a otras drogas, como herona y crack, que ahora es un
problema muy grande en Rusia pues se consumen nuevas sustancias qumicas, que
llegan de Asia. Seala que se discute el tema de legalizacin de marihuana desde los
derechos humanos, pero no entiende por qu no se habla desde la salud pblica y la
obligacin del pas, del gobierno, de cuidar la salud de las personas.
Explica que en Rusia, cada ao, cada da, varios ministerios y secretaras incorporan
programas de prevencin contra adiciones de tabaco, de alcohol y drogas. Cuestiona
sobre qu va a pasar con la legalizacin de marihuana, sealando que despus se va a
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gastar mucho dinero en programas de prevencin para explicar a los jvenes que el
consumo de marihuana, que el consumo de drogas daa mucho a su salud.
Respecto del aspecto medicinal, menciona que los especialistas y acadmicos rusos
sealan que, segn los estudios, hay medicinas mejores que la marihuana para atender
problemas de salud, sta puede calmar el dolor, pero no cura.
Otro tema que plantea es que es que la adiccin a la marihuana es mucho ms alta para
los jvenes que para las personas adultas. Este elemento debe tenerse en cuenta porque
la legalizacin va a tocar ms a los jvenes que no entienden tanto el dao que hacen a
su salud como los adultos, considerando que la edad de inicio en el consumo est entre
los 8 y 10 aos.
Respecto a un tema que le parece extrao cuando algunos especialistas declaran la
legalizacin de la marihuana va a incrementar los ingresos del pas y cuestiona si el pas
est dispuesto a pagar ese precio, cuando el enfoque en la salud es obligacin del
gobierno.
Seala que se menciona el tema de por qu si se permite el consumo de tabaco y alcohol
pero no se puede consumir marihuana, porque hay muchos estudios de cientficos que
dicen que el consumo de marihuana genera muchos daos a la salud.
Sobre el impacto de legalizacin de marihuana en la criminalidad, seala que esto va a
empeorar la situacin criminal en el pas, porque sabemos que las personas adictas al
alcohol, a las drogas, cometen delitos con mayor frecuencia.
Manifiesta que una vez que se legalice debe pensarse sobre la seguridad ciudadana,
empezando, por ejemplo, con la seguridad de carreteras, porque los accidentes
automovilsticos de personas que estn bajo el influjo del alcohol o marihuana son otro
motivo de preocupacin.
diagnstico equivocado y de una estrategia mal diseada que gener una escalada de
violencia sin precedente y que resulta necesario distinguir entre los daos que causan las
drogas y los daos que causan las polticas de drogas equivocadas.
Afirma que despus de 100 aos de prohibicin y ms de 40 de guerra declarada, queda
claro que ms que cualquier dao provocado por sustancia alguna lo peor ha sido la
utilizacin de las fuerzas de seguridad del Estado y del sistema de justicia penal como
mecanismos centrales de la estrategia antidrogas, no slo por la violencia que ha
generado, sino por sus efectos nefastos sobre la salud y los derechos de los
consumidores.
Seala que la salud de los consumidores ha sido mucho ms afectada por la prohibicin
que por cualquier droga, y alude a que en Rusia se tiene bastante experiencia,
precisamente porque por no aplicar polticas de disminucin de dao se les han disparado
epidemias.
La poltica prohibicionista ha generado daos no slo por la violencia, sino por sus efectos
nefastos sobre la salud y los derechos de los consumidores perseguidos, estigmatizados
y expuestos a prcticas de alto riesgo en su consumo por la clandestinidad del mismo.
Hoy en buena parte del mundo ha quedado claro que la estrategia prohibicionista
respecto a las drogas ha causado muchos males que los que pretenda evitar. Que
estamos ante una poltica pblica evidentemente fallida.
En consecuencia, afirma que de acuerdo con lo dicho por el secretario Osorio, hoy no
deberamos estar discutiendo cmo regular la marihuana, sino toda la estrategia
prohibicionista para disear una poltica de drogas basada en la evidencia, que deje de
criminalizar a los usuarios, que se base en medidas de reduccin de dao, regule las
diversas sustancias de acuerdo a su peligrosidad negativa y les quite el negocio a los
delincuentes.
Afirma que la prohibicin slo ha beneficiado a los especialistas en control de mercados
clandestinos, a quienes les ha permitido acumular ganancias con las que se han armado y
han reclutado ejrcitos capaces de retar al Estado, incluso en su control territorial, y han
podido ampliar su espectro criminal a delitos violentos y degradables. La prohibicin
tambin ha dejado la regulacin de sustancias riesgosas en manos de criminales sin
escrpulos, en lugar de que sea el Estado quien ponga reglas que protejan eficazmente a
los usuarios, prevengan las adicciones y alejen a los menores de los consumos
peligrosos.
En su opinin, el punto de partida ms sensato para comenzar un cambio positivo en la
poltica de drogas debe ser una regulacin integral de la marihuana, ya que se trata de la
droga ilcita de mayor consumo y su peligrosidad es relativamente baja respecto a otras
sustancias.
Respecto de los estudios relacionados con este tema, recomienda consultar los estudios
de Herminia Pasantes, investigadora emrita del Instituto de Fisiologa Celular de la
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Otros datos que trae a colacin es que solicitaron informacin por transparencia a los
distintos estados, sobre cmo han aplicado las leyes de narcomenudeo y no todos los
estados dieron informacin.
Entre 2012 y 2014 hubo 73 mil detenidos por delitos contra la salud, de los cuales 62.24%
era por delitos relacionados posesin, lo que significa que estamos metiendo la crcel a
los consumidores de marihuana. Asevera que por supuesto que nuestra gran guerra
contra las drogas, ni ha disminuido el consumo ni ha prevenido absolutamente nada; y el
procesamiento y encarcelamiento de consumidores implica un uso indebido de recursos
pblicos y, como ha sealado la Corte, una limitacin desproporcionada de derecho al
libre desarrollo de la personalidad.
La regulacin, por tanto, debe lograr la descriminalizacin efectiva de los consumidores
de marihuana y tambin de otras sustancias ilegales, de ah que la primera reforma
urgente implique la revisin de la tabla de dosis mnimas de la Ley General de Salud para
fijar cantidades de las sustancias de acuerdo a las prcticas de consumo de los usuarios,
y la eliminacin del delito de la posesin simple para todas las sustancias, aquel que
castiga la posesin sin fines de distribucin. Seala que no sera deseable regresar a un
sistema discrecional en el que caso por caso las cantidades sean usadas como prueba de
delitos, por ello, la tabla ha de servir como base para despenalizar la posesin para el
consumo, pero no para fijar cantidades que permitan presuponer el delito de
narcomenudeo.
En otro rubro, menciona que la regulacin debe tener como claro objetivo la reduccin del
mercado clandestino de la marihuana, pues no se entiende que la prohibicin lo que
provoc fue que los delincuentes pudieran hacer una acumulacin exagerada de
recursos, con la cual pudieron comprar armas y reclutar ejrcitos, la prohibicin ha sido
catastrfica para la seguridad de este pas y para las fuerzas del Estado.
Urge a acabar con el mercado negro, reducir el mercado negro para arrebatarles el
negocio, pero eso debe hacerse sin fomentar un aumento en el consumo, porque no se
trata de un producto cualquiera, por tanto no debe pensarse en la creacin de un mercado
legal competitivo, aunque se ha hablado sobre esto no considera que nuestro modelo
deba ser el modelo de Colorado. La mala experiencia que se tiene con el tabaco y el
alcohol hace indispensable un modelo regulatorio que restringe eficazmente los intereses
mercantiles de productores y vendedores.
Afirma que existen experiencias en otros pases con las cuales se puede construir un
modelo adecuado al mexicano. En los estados de Washington y Colorado en Estados
Unidos, por ejemplo, se han desarrollado dos modelos distintos de mercado, en el primero
se estableci un sistema de encuentros altos de partida y condiciones estrictas para
otorgar las licencias para producir y vender la marihuana, el resultado ha sido poco eficaz
para reducir el mercado negro, pues slo 30% del consumo se hace a travs de la red
legal. En Colorado en cambio los impuestos han sido ms bajos y los requisitos para
obtener licencias de produccin y venta menos exigentes, la marihuana legal ha resultado
competitiva frente al mercado negro, 70% del mercado est constituido por
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se ha usado como analgsico y no hay razn para limitar los usos mdicos a la
produccin farmacutica, y que la produccin de cannabis de calidad farmacutica para
producir medicamentos podra adems ayudar a muchos campesinos cuya produccin es
controlada por grupos de delincuentes a ingresar al mercado.
Como una primera conclusin afirma que la regulacin sensata de la marihuana es
urgente y es perfectamente vlido, no se trata de un ensayo para acabar con la violencia
o con las organizaciones criminales; el principal efecto positivo de la regulacin de la
marihuana es sobre la seguridad del mercado de los consumidores y le ahorrara al
Estado muchos recursos que se deberan destinar a la prevencin y a la atencin de las
adicciones.
En su opinin, seala que si el Secretario de Gobernacin es congruente con sus dichos,
al finalizar este debate nacional debera surgir un proyecto de regulacin que recoja lo
avanzado en la academia y en el Poder Legislativo y que busque el ms amplio consenso
partidista. Si por el contrario, al trmino, el gobierno slo impulsa una tibia reforma, se
habrn hecho realidad las previsiones de quienes manifestaron su escepticismo sobre el
sentido de los foros ante la falta de compromiso del gobierno con el cambio.
241
mueven en la economa con 17 mil jefes de familia como mano de obra con el cultivo y
venta de marihuana, con el riesgo de que al hacerlo se incremente el consumo y no slo
de quienes la tendrn permitida, sino tambin llegarn los nios y jvenes menores de
edad, como hasta ahora les llega el alcohol, que s est permitido?
Qu elegiremos, este mercado de la marihuana para ofrecerlo a nuestros jvenes como
opcin de empleo o de negocio, a ese 25% que estn en la categora de ninis, o
tendremos la valenta de luchar por una mejor sociedad para ellos? Ganar acaso el
individualismo para tener la libertad de fumarse un cigarro de marihuana, en lugar de
pensar en el beneficio de toda una sociedad?
hacer mal, que si se libera todo mundo va a consumir, que en otras partes pas algo peor
y no citan una sola fuente de los estudios que aseguran tener donde dice que va a
aumentar el consumo. Pero afirma que s hay datos, por ejemplo en Portugal, que
lograron legalizar las drogas y en vez de que los nios consumieran a los nueve o 10
aos de edad se fue hasta los 19 aos, con lo que lograron que personas mayores de
edad decidieran si podan acceder a las drogas.
Manifiesta que si lo que se quiere es realmente quitar, alejar la droga de los nios, el tema
debe ser visto desde el punto de vista de salud pblica y buscar que el Estado pueda
incidir, porque actualmente no est incidiendo en absolutamente nada.
Asegura que no se debe criminalizar a los consumidores, debe criminalizarse a los
asesinos, a los violentos y a los secuestradores; y expone que al da de hoy cuatro de
cada 10 mexicanos que estn en las crceles de debe a delitos contra la salud, y en
Jalisco la cifra es muy similar, 34 por ciento; la mayora son jvenes pobres y marginados,
que no tuvieron dinero para contratar un buen abogado que los defendiera.
Seala que nuestras escuelas del crimen (lase: las prisiones), son espacios en donde
los narcotraficantes reclutan a los chavos para construir sus redes criminales.
Alega que tampoco es cierto que esta guerra contra las drogas sea para que tus hijos se
alejen de ellas, porque lo evidente es que a causa de las drogas muere solamente una
cuarta parte de los que mueren por obesidad o por sobrepeso, por tanto es una farsa
que cuesta millones de vidas en este pas. Como dato adicional, seala que en el pas no
ha muerto una sola persona de sobredosis de marihuana, no hay un caso registrado en el
mundo. Asimismo, menciona que en Mxico cuando se habla de combate al narcotrfico
se navega a contracorriente de lo establecido por los organismos internacionales, por
ejemplo la Comisin Interamericana de Derechos Humanos en su informe sobre
seguridad ciudadana y derechos humanos, dice que Desde la perspectiva de los
derechos humanos, cuando en la actualidad hablamos de seguridad, no podemos
limitarnos a la lucha contra la delincuencia, sino que estamos hablando de cmo crear un
ambiente propicio y adecuado para la convivencia pacfica entre las personas. Por ello, el
concepto de seguridad debe poner mayor nfasis en el desarrollo de las labores de
prevencin y control de los factores que generan violencia e inseguridad, que en tareas
meramente represivas o reactivas ante hechos consumados. Y lo que se hace en este
pas, es una poltica de reaccin.
Propone que un eje fundamental de una autntica agenda de seguridad ciudadana es la
prevencin, y desde cualquier parmetro, en Mxico se invierte muy poco en prevencin,
por ejemplo en salud, clave para evitar la drogadiccin comparados con pases como
Mongolia o que Mozambique, Alemania o Costa Rica. En educacin, de acuerdo con el
Banco Mundial, en Mxico se invierte la mitad del promedio del gasto de los pases
latinoamericanos o, en programas sociales, en gasto en combate a la pobreza, que es un
rubro fundamental para que los que menos tienen no se vean atrapados o atrados por el
narco para buscar una salida econmica.
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marihuana los puede curar y est comprobado que la marihuana no te cura, la marihuana
a lo mejor te va a aliviar el sntoma, pero la enfermedad y su origen ah va a seguir.
Seala que su objetivo es informar, porque cree que si se llega a dar la apertura, la
permisibilidad, la legalizacin de la marihuana, se entender que a mayor tolerancia
social, menor percepcin de riesgo, y cada vez las personas cada vez lo ven menos
riesgoso, y a mayor disponibilidad, va a haber un mayor consumo.
Afirma que quiere dejar en claro lo que ocurre y lo que ocasiona en el cuerpo la
marihuana; que es algo que a lo mejor se sabe, pero de lo que no se quiere dar cuenta,
porque la negacin es parte de una enfermedad. Las caractersticas de la adiccin de
cualquier tipo de droga: La negacin, el centrarse en s mismo, a m no me importan los
dems mientras yo tenga lo que quiero, a m no me importa si yo mientras me drogue los
dems estn mal y mi familia; que es parte de la realidad que estamos viviendo.
Expone que las drogas pueden ser sustancias qumicas o naturales, mucha gente dice
que porque es natural y el verde es vida no te hace efecto y est comprobado que la
marihuana te hace efecto. Sus efectos son diferentes en cada persona, momento y
circunstancia.
El sndrome de abstinencia, como sucede con el alcohol cuando no se ingiere la copita
acostumbrada ya es suficiente para sentirse mal.
Confirma que es cierto que la marihuana no ha generado en ningn lugar del pas o en el
mundo una sobredosis letal, pero que por estar bajo la influencia de la marihuana tienen
accidentes. No es tanto el que se vaya a tener una sobredosis como con la cocana, la
herona u otras drogas que tienen ese efecto en el organismo, pero con la marihuana
cambia todo el cerebro, cambia toda la parte de tu forma de pensar, tu forma de moverte,
tu forma de reaccionar.
Seala que la dependencia fsica es real y tambin lo es la dependencia psicolgica, y es
muy importante el cmo se consume la sustancia, ingerida, fumada, en ungento. Afirma
que desde el foro en Saltillo, ha platicado con la gente para ver qu opinan de la
marihuana, mucha gente le dice que la marihuana les dura cuatro, cinco horas; la realidad
es que la marihuana, el tetracannabinol, dura hasta 28 horas en el organismo.
Seala que el consumo de la marihuana afecta en todo, desde la forma de razonar, la
memoria a corto plazo, la mucosidad, el habla, la relacin con las personas, afecta en
todo. Por ejemplo, entre los sntomas de abuso destaca el incremento del ritmo cardaco;
enrojecimiento de los ojos; sequedad en la boca y garganta; reduce el desempeo en las
tareas que requieren concentracin; altera el sentido del tiempo; disminucin de la
coordinacin y reaccin; genera sentimiento de euforia y fatiga y risas exageradas.
Como daos en el cerebro destaca que cambia la qumica del cerebro; afecta el
pensamiento, la capacidad de aprendizaje y la memoria; provoca pnico, ansiedad,
regresiones y psicosis, dependiendo de la potencia de la droga y de la susceptibilidad del
usuario; causa daos en los tejidos si se ha usado por largos perodos y produce el
247
248
Margarita
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muchas personas, como lo demuestran varios estudios, que han cometido delitos bajo el
influjo de las drogas.
Sugiere que un recurso para enfrentar esta situacin es un programa como el de
Tratamiento de Adicciones, referido por el Secretario de Gobernacin, dirigido a atender
los enfoques farmacolgicos y los econmico-compulsivos diferencindolos claramente
del tratamiento que requiere el combate a la delincuencia organizada. En favor de esta
opcin consta la importante evidencia de que cuando las instituciones pblicas se unen,
se logran resultados.
Concluye con la propuesta de dejar de creer que legalizar los mercados de drogas
acabar con la violencia; reitera que ms que de salud, se trata de un problema de
seguridad pblica, sistmico, con mltiples variables y que el principio del respeto
irrestricto a la libre decisin de actuar abre una puerta muy grande para introducir drogas,
ante lo que cabe hacer es regular.
otros problemas como el incremento del consumo entre menores de edad. Considera que
un medio de combate efectivo al mercado negro es la incentivacin econmica, el cual
ilustra mediante el ejemplo de Suiza, donde se combati el mercado negro de la herona
regalndola a los consumidores.
Concluye afirmando que hemos sido bombardeados por una propaganda de guerra
durante 30 aos, que no entendemos el tema de los ciudadanos y que por eso los
polticos lo evaden, por lo que hay que presionarlos.
Intervenciones y preguntas
En seguida el moderador procede a la lectura de preguntas.
Por parte de Ana Mara Vega, pregunta en lo general. Qu pasa con el uso del cannabis
para uso industrial, no slo mdico? Se han analizado periodos delictivos, entorno social
y la actividad de la conducta del delincuente con respecto al consumo del cannabis?
La pregunta es para todos los ponentes que quieran responder.
Intervencin: Desafortunadamente la respuesta es no a la pregunta de si se ha analizado
la incidencia exclusivamente de consumidores. En realidad es difcil tener datos sobre
consumo de marihuana en Mxico por lo mismo que es un producto que se mueve en
espacios no regulados, por lo tanto no hay una estadstica propia del pas en cuanto a
consumo, son estimaciones en las encuestas.
Intervencin: En referencia a la pregunta sobre el uso industrial del cannabis, tambin
tiene que regularse, hay por ah algunas, se estn pensando y trabajando en algunas
iniciativas de regulacin que prevn el uso medicinal, teraputico, el uso industrial, es
decir, tambin el regular todos los extractos y los aceites del cannabis y, por supuesto,
tambin el uso recreativo, son las tres vertientes que tienen que contemplarse en la
regulacin.
Moderador: Gracias. Una que va directamente para el ponente, el juez Jess Demetrio
Cadena, como jurista y desde su posicin en el ejercicio de la Judicatura tiene usted
alguna propuesta para que con el criterio de la Corte a la permisin de la marihuana por
respeto al desarrollo de la personalidad permita abrir la puerta a la cannabis sin abrir a las
drogas altamente adictivas y destructivas del ser humano?
Jess Demetrio Cadena: No la tengo porque no me parece que este argumento que se
utiliz sea el ms apropiado, sin embargo, creo que en igualdad de razn, la Corte ha
dicho que no podemos ir ms all como un derecho humano. Por la marihuana, volvemos
a lo mismo, esta visin simplista de que no hace dao, en realidad al rato tambin
podemos decir que porque la coca hace ms dao no la debemos permitir y al final de
cuentas todo est relacionado con lo mismo, el derecho de las personas a usar lo que en
el tema est. A m no me parece que es la respuesta apropiada, creo que no es la forma
de solucionar el problema, insisto, hay muchas variantes, no puede reducirse a hacer lo
que yo quiero, no puede reducirse a sobrecargar o no sobrecargar los esquemas de
salud, no puede reducirse a que vamos a disminuir la delincuencia organizada. En eso
estoy de acuerdo en parte de lo que deca Olga, tambin con lo que deca Santiago y
varios en general, que hay muchos factores, est el factor econmico, etctera. Creo en
mi perspectiva, no era la forma ni la solucin.
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Moderador: Adelante.
Intervencin: Quisiera hacer una pregunta. Dentro de la mesa he expresado que debemos
regularla, que debe, ms que despenalizarse, hacerse una legalizacin. Pero en ese
camino tambin me he preguntado, porque no es la primera vez que hablamos de
legalizacin de un problema y esto lo recordaba por lo que hace poco en un foro deca el
CATEMAC, vivimos legalizando todas las cosas y de esa manera no las hacemos delito,
as de sencillo es la forma en que resolvemos. Tenamos un problema de los autos
famosos, chuecos, cuntas legalizaciones y cul es la ltima legalizacin que se va a
hacer. Dijimos que subir el precio o ponerle ms impuestos a los cigarros iba a permitir
que se disminuyera el consumo, pero se ha creado un mercado negro de cigarrillos
importados, de muy mala calidad, por cierto, no fumo, pero eso he escuchado. Tenemos
el tema de alcohol adulterado y las mafias que hay alrededor de todo eso y si las
negamos estamos negando parte de una realidad que tenemos ah da a da. Tambin
tenemos que plantearnos muchas cosas, creo que el paso, vamos a tener que darlo, pero
tiene que ser considerando tambin nuestra historia de legalizaciones que hemos ido
haciendo de otras cosas que eran delictivas, pero que en realidad cuando lo hemos hecho
para resolver problemas no se ha logrado y ah estn los resultados.
Moderador: Olga, por favor.
Intervencin: Hara ah tambin una anotacin, la haba hecho tambin en la intervencin
y es el componente tan importante de la colusin, insisto, entre los integrantes del crimen
organizado y los integrantes de la Funcin Pblica. Creo que en tanto no haya un
mensaje que se d pblicamente, en que la impunidad ya no va a ser solapada en el
sistema de justicia en el pas y cuando tengamos un mensaje en el que se diga, a ver,
estas autoridades que fueron perseguidas, investigadas por su relacin con el crimen
organizado van a ser procesada penalmente y sancionadas, realmente no vamos a ver un
verdadero desmantelamiento del crimen organizado. Creo que tambin es un componente
muy importante que debemos de tener, el desmantelamiento de crimen organizado a
travs del mensaje que se tiene que dar hacia la erradicacin de la misma impunidad y de
los mismos vnculos que hay entre lo que mencionaba hace un momento Santiago, estos
narco polticos que justamente son quienes estn dejando entrar, empoderar y debilitar
las instituciones democrticas del pas.
Moderador: Muchas gracias. Hago eco de Manuel Noriega Prez, que est aqu, le
pregunta a Alejandra: Cul es la estrategia concreta del Consejo Ciudadano de Coahuila
para dar estrategias psicoeducativas a las personas de escasos recursos sabiendo que
son un sector vulnerable para las adicciones?
Lic. Alejandra Wades: El Consejo Ciudadano de Coahuila est participando actualmente
en dos temas, uno es seguridad y el otro es transparencia y rendicin de cuentas. Nuestro
tercer tema en el que trabajaremos de la mano de Mexicanos Primero, cerramos el
Captulo Coahuila, es el tema de educacin. Especficamente en el tema de adicciones
258
impuestos propicia mercado negro, cobrar menos impuestos favorece que la gente
prefiera regularizarse. Ese es el tipo de cosas que hay que estudiar, que no son tan poco
en automtico y ah sera cosa de decir si se regula el mercado de la marihuana cul
tendra que ser el monto de los impuestos para evitar y que no terminemos propiciando
algo que no queramos propiciar, como ya est pasando con el caso de los cigarros, que
se elev los impuestos para propiciar menos consumo y atender las cuestiones de salud,
pero se propici un mercado negro que termino dndole al traste a esto.
Termino con esta cuestin; adems el tema sigue siendo un asunto de impunidad que
aqu yo quiero decir, tenemos un lugar comn que decimos, es que en Mxico tenemos
las mejores leyes del mundo, el problema es que no se aplican. No es cierto, la realidad
es que nuestras leyes estn mal diseadas, una buena parte de ellas estn mal
diseadas y precisamente la impunidad es fruto de que las aplicamos tal como estn
redactadas, porque estn redactadas con un montn de cuestiones que dejan agujeros,
que dejan posibilidades de que alguien evada a la accin de la justicia, no sabemos si a
propsito o por incompetencia de quien las redacta, pero el hecho concreto es que
nuestras leyes s propician la impunidad, tendramos adems que estar revisando una
cuestin. El tema de la discusin que tambin tendra que estarse dando en foros como
este, sistema nacional anticorrupcin, es uno que tambin tendramos que estar
atendiendo en paralelo con este tema del uso de la marihuana. Gracias.
Moderador: Muchas gracias. Pedirle a los ponentes que en estas conclusiones pongan
ahora s el posicionamiento, desde luego que algunos ha sido muy claros, pero decir si
estn a favor o en contra de la legalizacin en este sentido. Quisiera, antes de darle el
uso de la voz, ver la parte de las experiencias en otras latitudes, aprovechar la
experiencia de Italia y de Brasil entre las experiencias que han tenido esta experiencia de
vinculacin entre marihuana y delito, cmo ha sido en sus expectativas y para que hagan
su posicionamiento. No s si Lzaro quiera comentar algo.
Lzaro Moreira da Silva: Buenas tardes a todos. Despus de or muy atentamente las
ponencias, que son muy buenas, concluimos que ese proceso de regulacin o de
despenalizacin de marihuana, pienso que va a ganar fuerza en todo el mundo,
principalmente despus que los Estados Unidos empezaron a cambiar su poltica de
drogas y anteriormente era basada en la guerra contra las drogas. Pienso tambin, ya he
comentado con algunas personas, que tal vez una posible liberacin del consumo de
marihuana, del control por el Estado, en un primer momento hay un aumento del consumo
porque las personas van a probar, despus va a ser una cosa muy comn y la tendencia
es bajar. Por qu? Porque la experiencia que nosotros tuvimos con el cigarrillo en Brasil,
que cuando se hizo la prohibicin de propaganda de cigarro y una poltica del gobierno
para aclarar a los ciudadanos, el cigarrillo bajo el consumo, y mucho, porque
anteriormente haba mucha propaganda.
Yo vivo en Brasil, tal vez en otros pases es as, consumir amapola es una cosa muy
interesante porque est prohibida a partir del momento que hablamos de prohibido pienso
que se pierde un poco el inters, el folclor, las personas prueban, ya slo eso.
260
sugerencia de que sea todo una regulacin sistmica de lo que tenemos. En ese supuesto
definitivamente es un beneficio para nuestro pas, para nosotros mismos y nuestra
comunidad a pesar de que nos sintamos hoy temerosos, desconfiados y dudosos a
ofrecer esta regulacin a nuestras familias. Hay un crimen relacionado y todo un sistema
que no es slo una tendencia en Mxico, son todos los pases tratando de coordinar cmo
contrarrestar a esta problemtica. Mientras Mxico crezca en todos los temas
relacionados y todos los daos colaterales que esta regulacin tendr, definitivamente
podremos hablar de que esto es un beneficio.
Moderador: Con la finalidad de no dejar las papeletas aqu voy a dar una serie de
preguntas que estn aqu para Demetrio que ha sido muy taquillero. Escuch que al
legalizar la marihuana se reducira la violencia generada por el actual trfico ilcito de la
misma, sin embargo, qu sustento tiene esto tomando en cuenta que al legalizar el
consumo o venta de la marihuana incrementa el nmero de personas que la consumen y
los efectos de consumo de la misma no generara ms violencia. Vctor Lpez Castellano.
En ese mismo sentido, Patricia Coronel Vzquez, dice, segn su punto de vista cul es el
riesgo que percibe con la despenalizacin de la marihuana, los narcotraficantes pasan a
ser empresarios, con esto se terminara la violencia entre los crteles y la sociedad
dejaramos de padecerla.
La ltima, de Ricardo Mosqueda Laguns, de acuerdo con los estudios del Colectivo de
Estudios, Drogas y Derecho en Mxico entre 2009 y mayo de 2013 fueron detenidas a
nivel federal 140 mil 860 personas por consumo de drogas e iniciadas 87 mil 746
averiguaciones iniciadas por posesin simple, adems de 52 mil 74 averiguaciones
iniciadas por consumo Cul es el costo aproximado en recursos financieros de toda esta
carga procesal, cunto cuesta mantener una clnica de rehabilitacin durante un ao?
Jess Demetrio Cadena: Yo quiero ser claro, no pienso realmente que la violencia
disminuir sensiblemente si se regula el mercado. Creo que debemos darle la oportunidad
a una regulacin muy estricta, algo que se ha dicho es, esto no es blanco y negro, tiene
muchas zonas grises, tiene que regularse demasiado, tenemos que hacer algo frontal con
la corrupcin, porque de otra forma vamos a seguir dentro de muchos aos todava con
este tema.
Hemos ido desarrollando alternativas al tratamiento carcelario en base al trabajo que
hemos hecho con la relacin de Estados Americanos, que es un programa de alternativas
al tratamiento carcelario, en donde buscamos ofrecer oportunidades distintas a personas
que consumen droga y que cometen delitos. En esa medida, efectivamente, y creemos
que la sancin, la pena de prisin por s misma no es del todo disuasiva, sin embargo,
tenemos que tambin saber que no podemos pensar que quien, tenemos que dividir quien
consume droga, de quien comete delitos bajo los efectos de las drogas, porque son
exactamente distintos, son cuestiones muy diferentes.
No creo que la violencia vaya a disminuir solamente por legalizar la marihuana. De nuevo,
creo que esto es algo bien claro, tenemos que trabajar en mucho y si vemos aislado el
262
tema de la marihuana creo que dentro de unos aos vamos a seguir todava igual,
tenemos que verlo a un nivel grande. Buscamos tambin alternativas y tratamiento
carcelario en general, y quiero ser claro, que no solamente est dirigido a los adictos. En
Nuevo Len, por ejemplo, hemos creado programas para alternativas al tratamiento
carcelario, para delitos patrimoniales, para violencia familiar, etctera, porque son los
grandes problemas de nuestras comunidades, son los que dan mucho sufrimiento a las
comunidades. Tambin hemos ido buscando que la prisin sea lo que debe ser, la ltima
instancia a la que debemos recurrir, tenemos que cambiar tambin un programa, por ms
que no queramos de educacin, de pensar, que la nica forma de solucionar los
problemas legales es a travs del derecho penal y a travs de la crcel.
Moderador: Muchas gracias. Me queda una pregunta, de Ernesto Martnez Delgado,
dirigida para Olga Guzmn. Cmo generar que los alumnos de escuelas pblicas y
privadas se informen y qu derechos se vulneran al legalizar la marihuana como uso
recreativo, refirindose al contexto escolar en cuanto a la exposicin del tema en el aula,
lo justifica por el alto ndice de alumnos que consumen drogas?
Olga Guzmn: Muchas gracias. A m me pareci muy interesante la encuesta que hizo
Santiago y vi que la mayora levantaron la mano con la aseveracin de quin opina que
las drogas son malas. Espero que las mismas personas que levantaron la mano piensen
que tambin es malo el alcohol, el chocolate y el caf, que son realmente considerados
drogas tambin.
Creo que la invitacin que hace rato nos hacan que hay que desmoralizar el debate, creo
que hay mucha desinformacin, particularmente sobre los efectos de la marihuana. Hace
rato tambin lo mencionaban, es que son los marihuanos que estn en las calles, creo
que ah es muy importante diferenciar entre cules son los efectos de la marihuana y una
sustancia psicoactiva. Ah hay un problema que tambin es un elefante en el cuarto, y es
el problema, por ejemplo, de las personas en situacin de calle, que s consumen
psicoactivos y que adems son solventes que no estn tipificados y clasificados por la
Junta de Fiscalizacin de Estupefacientes, por la JIFE, la junta internacional. Los agentes
no estn clasificados como estupefacientes, nunca vamos a escuchar en la televisin las
grandes incautaciones por un solvente, por pinol, por estas cosas que s se compran, que
s son psicoactivos y que s tienen un efecto importante, particularmente en las
poblaciones en situacin de calle. Eso s es un problema de salud que tenemos que
atender, eso s es un problema que tenemos que desmoralizar y tambin desmitificar y de
construir, porque de pronto se cree que la marihuana te produce todo eso, y no es cierto.
Creo que hay que seguir y me parece muy importante lo que deca en un inicio el
Subsecretario Campa, tenemos que partir de este debate y no de prejuicios, sino de la
informacin. La pregunta que me hacen me parece muy prudente y es un debate que se
tuvo tambin, una discusin que se tuvo tambin para prevenir, por ejemplo, las
enfermedades por transmisin sexual. En un inicio estaba el ala conservadora que deca,
prohibicionismo, que los jvenes no tengan relaciones sexuales, en vez de decir, hay
mtodos anticonceptivos, hay condones, hay todos esos mtodos anticonceptivos en los
que puedes prevenir una enfermedad de transmisin sexual. Las campaas de educacin
263
tendran que ir tambin en ese sentido para el consumo y el uso de sustancias, en este
caso de marihuana. Estamos hablando de marihuana, no hay que confundir los efectos de
la marihuana, de la cannabis, como de otras sustancias psicoactivas.
Hay muchos esfuerzos bien interesantes que se estn haciendo desde grupos y
organizaciones en la Ciudad de Mxico que llevan laboratorios a conciertos, montan
laboratorios ah, adems con anuencia de la Comisin de Derechos Humanos del Distrito
Federal y analizan las sustancias. Hay que contemplar que ah hay una cosa muy cierta,
s hay un consumo de sustancias y de marihuana en las juventudes, pero tampoco hay
que verlo desde un aspecto y hay que empezar a debatir esto, hay que dejar de debatirlo
desde una visin adulto centrista. Lo que hacen es reconocer, hay que reconocer de
entrada que estas sustancias estn disponibles para las personas, para las juventudes.
Por ejemplo, este programa, que es un programa de anlisis, un programa de reduccin
de riesgos y daos, o sea, produce riesgos, produce daos, monta laboratorios, por
ejemplo, en los conciertos, en donde hay un gran consumo de sustancias y analiza las
sustancias.
Hay toda una informacin, desde auxilios despus de consumir ciertas sustancias, qu te
puede provocar esa sustancia, esta sustancia no es de buena calidad, esto te va a hacer
muy mal. En Suiza, por ejemplo, para la herona es un programa de reduccin de riesgos
y daos que se enfoca particularmente en el intercambio de jeringas, porque pasaba que
muchos consumidores, muchos adictos a la herona estaban sufriendo y padeciendo
enfermedades de transmisin sexual porque las jeringas eran utilizadas por muchsimos
usuarios.
El programa de reduccin de riesgos y daos en Suiza consisti en proveer, dar,
implementar infraestructura para que las personas usuarias pudieran ir a esos espacios
privados y el gobierno lo que suministraba eran jeringas nuevas para el suministro de la
herona. Hay que partir, insisto, hay que desmoralizarlo, hay que desmoralizarlo, as como
no se previno, por ejemplo, que los jvenes tuvieran relaciones sexuales a edades
prematuras, que es la visin adulto centrista que se cree, pues tampoco se va a prevenir
el consumo de marihuana. Entonces, si no quieres que tus hijos o tus hijas lo consuman,
supongo que tambin se alarman muchsimo cuando llegan los hijos y las hijas a casa
borrachos, porque al final hubo un consumo de una droga tambin. Hay que ser un poco
coherentes, si no queremos eso, pues demos informacin, creo que lo ms importante es
la informacin, cules son los efectos de qu sustancia y al final s tendra que tratarse,
por supuesto, como un tema de poltica pblica.
Moderador: Para tener, obviamente, la parte del cierre, saben que por el tiempo, estamos
de alguna manera cerrando bien el tiempo. Les quiero decir que estas intervenciones son
totalmente grabadas, va a haber una versin estenogrfica que va a venir a dar todo el
desarrollo tal y cual se va a pasar, de manera completa. Me gustara, vamos al cierre, que
Santiago empezara y le pedira un mensaje con sus conclusiones y con su
posicionamiento, que ya es muy claro. Gracias.
264
Lic. Santiago Roel Rodrguez: Ms que cierre voy a responder a la encuesta. Las drogas
son malas y son tan malas porque quieren que lo manejen las mafias. Dos. No quiero que
mi hijo la fume, o sea, no hay un mercado, ahorita no se la ofrecen en secundaria, ni en
prepa, lo que queremos es regularlo para que no corra riesgos. El verdadero problema es
la corrupcin, espero que mi pltica haya servido para distinguir entre una corrupcin y
otra, una es causa, otra es efecto, el mercado negro crea todo este exceso de corrupcin
y de violencia, quitamos el mercado negro y esa corrupcin desaparece, la otra no. Se va
a incrementar la violencia, ya lo respondimos.
No estamos preparados, insisto, s estamos preparados para la guerra, la muerte y todo lo
que hay en el mercado negro, y el gorila, pero no estamos preparados para la paz.
Cuidado, vamos a invertirle a la paz, no a la guerra. Hay que estudiar esto ms a fondo,
es una manera de posponerlo, no aprendemos estudiando, aprendemos practicando.
Suiza puso a prueba el modelo en unos cantones, funcion, lo extendi a todo el pas.
Pongamos a prueba las cosas, dejmonos ya de discusiones acadmicas, de moralistas,
y pongamos a prueba las cosas. No est funcionando lo que estamos haciendo. Nuestro
problema es la educacin, s, de todos nosotros, los ciudadanos no entendemos el tema,
en privado los polticos estn de acuerdo con esto, la mayora. Te dicen, Santiago,
convnceme al auditorio, no lo entienden los mexicanos, ya lo comentamos tambin.
Vamos a regular lo malo, por aqu sali y lo dije, me encanta decir estas tonteras, una
cosa son delitos y otra cosa son mercados; adems lo que dice Olga, quitemos toda esta
moral, quin dijo que era bueno y quin dijo que era malo, tambin que la iglesia anda
hablando, me puedo meter en muchos temas con esto.
Por ltimo, nos pasa algo en Mxico y en toda Latinoamrica cuando hacemos una ley,
vuelvo al ejemplo suizo, la ponemos en mrmol, nos tardamos meses, aos, son
discusiones bobas, muy partidistas, creamos un Frankenstein de ley, como es lo de los
impuestos, la grabamos en mrmol y ah se va a quedar por la eternidad. No,
necesitamos aprender a legislar con procesos, poner a prueba algo y ajustar, dejemos de
estar discutiendo hiptesis, es que creo que va a subir. Vamos a poner a prueba las
cosas, si funcionan las estandarizamos y si no las rectificamos, y si no echamos para
atrs. Esos son mis puntos de vista. Muchas gracias por su tiempo.
Intervencin: Mi conclusin sera que si tanto nos preocupa y el temor es hacia las
juventudes, pensemos tambin que en gran parte del territorio del pas muchas
juventudes estn siendo reclutadas por el crimen organizado y esas juventudes que estn
siendo reclutadas por el crimen organizado s estn muriendo, s estn muriendo en estas
batallas entre grupos delincuenciales.
Creo que si vamos a llegar a ese nivel, a esa narrativa de que es por los jvenes y por los
nios, tambin entonces consideremos los famosos daos colaterales que tanto se
pronunciaron o que se dijeron en la narrativa de la anterior administracin. Los costos en
los derechos humanos de la poltica encaminada al combate a la produccin, al comercio
y al consumo de marihuana, est afectando ms en las personas, en los derechos
humanos de las personas, en el consumo mismo de estupefacientes.
265
Moderador: Gracias.
Adelante, Jess.
Jess Demetrio Cadena: Es un problema de todos, as que todos debemos ser
escuchados, no podemos creer slo resolverlo desde nuestra ptica, el decir yo pienso
esto y t piensas aquello, eso est mal. Tenemos que involucrarnos todos, tenemos que
escucharlos a todos y tenemos que tomar las mejores decisiones y eso es lo que creo que
es bastante respetable de este foro, la idea de que todas las voces tienen que ser
escuchadas, quienes consumen, quienes se oponen a ella, quienes pensamos que debe
ser regulada, quienes niegan que es mala, quienes afirman que causa daos, todas las
voces deben ser escuchadas.
Mi opinin ya la he dejado ms o menos clara: la idea es regularizar, no la abolicin total,
no la despenalizacin como la idea de que pase lo que suceda y no nos importa ms,
regularlo muy bien, pero escuchar a todos, todos contamos. Para poder sentir que somos
parte y que contribuimos en esta solucin no se va a lograr si solamente se hizo lo que
una parte quiere, escuchamos a todos, todas las voces deben ser escuchadas.
Intervencin: Como conclusin, como una opinin bastante personal, en el sentido de la
droga, que las drogas hacen dao es claro, es evidente que todos lo saben, pero todas
las personas son bastante maduras, incluso los jvenes para entender cules son los
daos que el uso recreativo de las drogas puede causar. Cada quien es dueo de su vida,
cada uno puede hacer lo que quiera, es una opinin muy personal, sabes qu vas a
encontrar y tambin es verdad que as como estn las cosas, evidentemente hay algn
fallo, algo que no funciona. Una mejor regularizacin tambin de los aspectos recreativos,
de la utilizacin de la droga, podra seguramente aportar beneficios a la reduccin del
crimen organizado.
Intervencin: A modo de conclusin creo que esta regulacin debera de dar un segundo
paso al anlisis de una iniciativa que incluya y que reconsidere dentro de la regulacin de
la marihuana la regulacin del tema de corrupcin, del tema de salud pblica y del tema
de educacin. No es tema aislado y es un acompaamiento forzoso que tenemos que
solicitar como sociedad civil, el que se presente el esquema completo para que este tema
realmente pueda incidir en forma positiva en la violencia.
Intervencin: Planteo que la poltica actual prohibicionista lo que ha trado como
consecuencia es un montn de sufrimiento intil, injusto e innecesario, sobre todo dados
los nulos resultado que ha habido en el objetivo, que era que dejaran de consumirse las
drogas. Ms bien lo que necesitamos es ya regular esto y de una manera integral, como
ya lo han dicho, de todos los aspectos que tienen que ver con esto y siempre cuidando
que no se vayan a abrir otras puertas para la corrupcin y la impunidad.
El debate de esto tiene que hacerse, precisamente, desde los datos, desde los hechos, lo
que hay que cuidar aqu, para decirlo coloquialmente, lo que tenemos que evitar es creer
que lo que alguien considera pecado se convierte en un delito. Aqu no se trata de eso,
los problemas que ahorita estamos enfrentando es justamente porque alguien
266
consideraba pecado que se usaran las drogas y eso lo convirti en un delito, cuando era
una decisin pura y exclusivamente de una persona que tena la responsabilidad de
informarse acerca de las consecuencias de usar o no usar las drogas y en base a eso
decidir.
267
Jazmn
268
El Mtro. Chvez considera que la evaluacin de los daos de sustancias dainas como el
alcohol, el tabaco y la marihuana debe efectuarse por separado ya que cada una de ellas
genera patologas y resultados diferentes; reitera su preocupacin por los daos del
consumo de marihuana entre nios y jvenes y por los casos fatales asociados
indirectamente con su uso (accidentes, infartos, violencia). Juzga que el pas no est
preparado para la regulacin de los mltiples aspectos relacionados con el auto cultivo
(restricciones de edad para su suministro, vigilancia, determinacin de THC, cantidad,
calidad y diversidad de plantas de cultivo domstico) y se manifiesta escptico respecto a
la obtencin de ingresos por esta modalidad de comercializacin y a la esperanza de que
la legalizacin disminuya la delincuencia organizada, ya que ste es un fenmeno cuya
complejidad rebasa el mbito de influencia del trfico de esta sustancia.
El ponente concluye con la invitacin a un anlisis objetivo en el que prevalezca un
enfoque basado en los fundamentos del Estado de Derecho y de los derechos humanos a
la vida, a la integridad, a la autorrealizacin y a la dignidad, los cuales conformarn la
base del derecho a la salud, a la prevencin y al combate de enfermedades y de la
criminalidad, situacin que contraviene a la legalizacin de la marihuana como uso ldico.
Tras reiterar su firme oposicin a la legalizacin de la marihuana, finaliza su intervencin
con el planteamiento de la siguiente pregunta: Es necesario introducir otro producto
nocivo para la salud en el mercado de nuestro Mxico, carente de infraestructura de
control, regulacin, vigilancia y expuesto al primer factor de la corrupcin?
272
nuestro como los europeos, Estados Unidos, Australia, Suiza e incluso Uruguay en
aspectos como el ingreso per cpita, la densidad demogrfica y su sistema federativo.
Mediante el comentario de una serie de grficos pone en duda la ejemplaridad regulatoria
de los Estados Unidos al mostrar el incremento exponencial del consumo de marihuana a
partir de su legalizacin en el estado de Colorado, el aumento casi proporcional entre el
nmero de accidentes fatales asociados con esta sustancia y la elevada recaudacin
tributaria obtenida por su venta, lo que le motiva a plantear Muertes por impuestos? No
s.
Tras plantear que la Ley Anti narcomenudeo es motivo por igual de argumentos en favor y
en contra, reitera la necesidad de reconsiderar muchos aspectos y posiciones relativas a
la legalizacin (como la relacin prevencin-tratamiento), para lo que sugiere la consulta
de la bibliografa de su presentacin as como muchos de los trabajos publicados en el
Anuario de Investigaciones en Adicciones de la Universidad de Guadalajara, y concluye
con su inters de que quede constancia en la relatora del planteamiento de su
exposicin: a favor, en contra, s, no, por qu.
275
Intervenciones y preguntas
El moderador convoca a los ponentes a tomar la palabra para alguna alusin, rplica o
aclaracin para posteriormente proceder a la parte de preguntas.
El Dr. Campollo interviene para explicar que el conocimiento de los efectos de la
marihuana en los humanos est restringido por la clasificacin de esta sustancia como
ilegal (incluso en los Estados Unidos), lo que limita su aprovechamiento experimental en
investigaciones; refiere la falta de respuesta de las autoridades para llevar a cabo stas
en nuestro pas y seala que ante este impedimento se opta por estudios exploratorios
con usuarios voluntarios, lo que dificulta mucho la realizacin de estudios epidemiolgicos
y confirma lo mucho por estudiar al respecto. Por otra parte, seala la pertinencia de que
los defensores de la legalizacin informen del nmero de muertes por accidentes
automovilsticos asociados con la marihuana que podran evitarse con esta medida, para
contrastar las cifras por l referidas respecto al aumento de muertes por este concepto
provocadas por intoxicacin de marihuana.
En seguida el [] seala que el clculo hipottico de muertes por accidentes viales
asociados con la marihuana en nuestro pas es una grave equivocacin ya que lo
importante es cmo trabajar hoy ante un mercado ilegal ya existente, accesible y en el
que nuestro pases se ubica como el segundo productor mundial de esta sustancia.
El [] concuerda con la necesidad de actuar sealada por el [] pero afirma la necesidad
de disear modelos prospectivos para prevenir situaciones como la del desabasto de
medicinas durante la llegada de los virus del Zika y chikunguya al estado de Jalisco.
El Dr. Campollo interviene para aclarar que adems de las cifras de la Encuesta Nacional
sobre Adicciones, del CENADIC y del CONADIC existen 62 fuentes cientficas
(extranjeras y nacionales) que integran estudios de poblacin y tendencias del consumo
de sustancias psicoactivas. Precisa que quienes, como l, se dedican a la atencin de
pacientes, nios en particular, completamente intoxicados y adems legalmente
desatendidos en los hospitales, conocen de primera mano las cifras relativas al efecto de
las sustancias psicoactivas. Agrega que para plantear hiptesis fundamentadas hace falta
considerar informacin cientfica y tcnica como, por ejemplo, la informacin reciente del
CIDE y del INEGI en la que se reporta que el 40% de los 233 mil internos en nuestros
penales estn presos por delitos contra la salud (98.2% integrado por transporte,
posesin, narcomenudeo, narcotrfico, suministro y plantacin), mientras que slo el 1.8%
(865 personas) est encarcelada por consumo. Seala que el derecho positivo en Mxico
no es slo prohibitivo sino tambin protector y que por esto sus normas deberan
proteger tambin la exposicin al peligro y su justicia debera ser protectora y preventiva.
Se refiere a la necesidad de analizar factores que permitan disponer de infraestructura
necesaria para la seguridad ciudadana; precisa que es justo esta insuficiencia lo que
justifica la regulacin, el fortalecimiento y el impulso de los grupos de autoayuda y
advierte que el conformismo nos conducir a un estado de dao irreversible como el
provocado por el tabaco y el alcohol.
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El [] replica que el Dr. Campollo se haya valido de dos estadsticas referidas por l.
Informa que la Encuesta Nacional sobre Adicciones establece que la encuesta general es
de 1.2, pero que a partir de la contabilizacin en 12 aos de jvenes de 18 a 39 aos es
menos del 1% de la poblacin que consume marihuana. Precisa que en trminos de
economa del Estado, el 1% no podra catalogarse como un problema de salud pblica.
Seala que ante la realidad del problema de la adiccin, de la infantil en particular, el
persistente derecho positivo en nuestro pas no est planteando alternativas para
enfrentarla. Afirma que es una solucin perfecta es imposible y pensar que nuestra
solucin es la nica resulta irresponsable; agrega que es momento de analizar framente
las cosas y replantear el rumbo del pas. Precisa que una poltica de desincentivo del
consumo de drogas es preferible que una poltica paliativa y aclara que su planteamiento
es que la legalizacin aparezca acompaada de un conjunto de polticas que eviten que
Mxico se convierta en un pas donde se promueve el consumo de la marihuana. Agrega
que lo que se busca es una estrategia diferente basada en el derecho expositivo y que
resulta anacrnico pensar que corresponde al Estado determinar cmo deben vivir los
ciudadanos. Considera que es incongruente plantear la regulacin de la marihuana para
garantizar el derecho a la salud porque en este derecho gozamos de libertad de voz y de
ejercicio; aade que si el Estado desea garantizar en verdad el derecho a la salud debera
regularizar el consumo de grasas, de azcar o la inhalacin de sustancias que flotan en el
aire.
El [] seala que hace falta debatir antes de decidir, que se debe evitar imponer la
moralidad propia como la pblica y exclusivamente vlida, que se debe hablar en nombre
de un sector y no en nombre de los dems, como ocurre en toda democracia. Considera
que se trata de un problema de poltica pblica, de efectividad del sistema y de la
ciudadana ante el que ha dado buenos resultados la poltica prohibicionista, por lo que
hay que respaldarla o en su caso rectificarla. Seala que cada caso es diferente y que lo
importante es determinar en cules va a intervenir el Estado.
El [] explica que mientras el gobierno no imponga reglas firmes y la ciudadana no las
acate responsablemente ninguna regla funcionar y persistirn los graves problemas que
tenemos en la actualidad.
El [] afirma que antes de determinar si o no posible la legalizacin del uso ldico, se
debe procurar la eficacia de un ineficiente sistema judicial penal en el que, de acuerdo con
las cifras del Distrito de Investigaciones Jurdicas de los estados de la OEA, 80% de las
averiguaciones previas no son consignadas, y en el que del 20% restante tan slo 5%
llegan a un proceso y tan slo el 2% de estos procesos llegan a sentencia, lo que implica
que el 98% de las denuncias en nuestro pas son impunes y arrojan la probabilidad de
que tan slo 1.5% de los delincuentes llegue a ser condenado y sancionado por las
autoridades judiciales. Aade que el fracaso de las estrategias se debe en buena medida
a la falta de capacitacin de nuestras policas y tambin a la insuficiencia proporcional de
magistrados y jueces respecto a la poblacin del pas, por lo que resultara ms apropiado
orientar recursos a la capacitacin de los cuerpos policacos, de los Ministerios Pblicos y
de los jueces a fin de combatir la corrupcin y el desgaste por exceso de trabajo mediante
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El [] refiere que tiene una pregunta sobre la reforma del cdigo penal y la evolucin del
derecho junto a la sociedad. Contesta que si la ley es incongruente (tal y como ocurre
con la posesin legal de algo que slo se puede obtener ilegalmente) sin duda debe
reformarse. Respecto a la evolucin del derecho en relacin con la sociedad, afirma que
la profesionalizacin de las autoridades y una mayor responsabilidad propia nos
permitiran depender menos del sistema de justicia. Considera que ante las actuales
condiciones sociales del pas resultara inviable legalizar un narctico ms a los ya
existentes.
El [] afirma que despus de la resolucin de la Corte en este ao el derecho debe
sincronizarse con la evolucin de la sociedad, como lo prueba la actual disposicin para
reconocer pblicamente el consumo de marihuana al igual que la homosexualidad.
El [] explica que las evoluciones sociales generan los mecanismos de cambio. Respalda
esta afirmacin con el hecho de que el inicio del consumo de marihuana ocurre desinformadamente y mediante la proximidad de un conocido, un familiar, un compaero o un
amigo, tal como lo reporta la Encuesta Nacional sobre Adicciones del 2011; es decir, se
trata de una conducta irresponsable. De tomar decisiones ms responsables, precisa, no
tendra que existir tanta regulacin ni tantos problemas.
En una intervencin annima un integrante del pblico que se reconoce alcohlico pero
que nunca ha consumido drogas afirma que la marihuana no es la nica fuente de
adiccin y que el alcohol genera muchsimos daos graves como la descomposicin de
rganos.
El [] manifiesta su preocupacin ante la posibilidad de introducir una sustancia adictiva
ms a las ya existentes legalmente y que an no controlamos. Apela a una mayor
responsabilidad pblica resultante de un cambio gradual, emptico e intelectual.
El [] manifiesta su preocupacin por ayudar a la sociedad a evitar que se provoque
daos, aun contando con informacin suficiente, como lo prueba el caso de los daos a la
salud que provoca el tabaco industrializado, para evitarlo.
El [] considera que en la creacin del Derecho y del Estado de Derecho debe prevalecer
el inters superior se los ms vulnerables, es decir, los nios, los adolescentes, los
adultos mayores, y afirma que este criterio, por ejemplo, puede fungir como fuente de la
creacin de la norma para que sta no transgreda a terceros.
Tras invitar a los asistentes a consultar la pgina del Foro, el moderador da por cerrada la
mesa.
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La Floresta
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La pregunta obligada es: estaremos preparados los mexicanos para dar este paso? Al
inicio del sexenio pasado, consider necesario replantear la guerra contra el
narcotrfico. Incluso la posibilidad de legalizar la droga, y seal que su propuesta gir
con ejes de salud y educacin.
Preciso que no hay estadistas trabajando al respecto, por lo que consider que ya
estamos en la imperiosa necesidad de un replanteamiento entre los pases que
conforman el continente, que tratemos en serio este problema, al menos tomarlo a nivel
continental para generar polticas publicas homologadas, y as confeccionar un traje a la
medida entre todos los pases.
Seala la contradiccin de que sea legal el consumo de drogas, portar marihuana,
cocana, para el consumo personal, mientras que la venta sea ilegal, en ese sentido
seal que no puede entender en dnde pueden comprar la droga los consumidores. En
ese sentido seal, el propio Gobierno autoriza que la consumas, pero te manda a que la
compres a los narcotraficantes.
Considera que el gobierno lleva la de perder porque el crimen organizado tiene
inteligencia y hasta contrainteligencia, lo que entre estos y algunos otros problemas ha
generado que otros pases hayan tomado medidas de auto cultivos como consecuencia
que ya no necesitan la droga del sur.
Manifest que la poltica prohibicionista, no est funcionando, que desde hace ya ms de
10 aos es una articulacin primero que nada a tomar medidas homologadas a nivel
continental y articular el tema de la educacin, que tiene que ver con la prevencin para
que sean orientados nuestros nios por expertos, para que estn informados. El arma
ms poderosa es la informacin, por lo que se necesita homologar las campaas de
informacin, estudiar de igual modo la dependencia, su recuperacin de los pacientes, su
reinsercin a la sociedad generando inteligencia y contrainteligencia para el combate del
consumo de drogas.
Agreg que la aportacin que hace es dejar de estar trabajando de manera aislada,
blindar a nuestros nios sobre lo que les puede causar el consumo de una forma y otra.
Precis que otra arma importante, es el sector salud, en el que se necesita un diagnstico
serio para saber cuntas son las personas afectadas por algn tipo de droga. Cul es el
grado de habitualidad que tienen, su dependencia, para trabajar en su recuperacin de los
pacientes, as como en la reinsercin de los mismos en la sociedad y que tengan una vida
til en la misma?, por ello se necesita una investigacin seria, cientfica y objetiva sobre
los daos a la salud y los beneficios, estableciendo tambin polticas pblicas en las que
tienen que participar las instituciones relacionadas con la seguridad, generando
inteligencia y contrainteligencia para un eficaz combate contra el trfico y consumo de
drogas.
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Vinculacin psicofarmacolgica
Vinculacin econmico-compulsiva
Vinculacin sistemtica
Explica que los jvenes tratan de cubrir un vaco mediante las drogas y que resaltar los
efectos negativos de la droga alienta su atractivo como un medio para cubrir ese vaco.
naturaleza que es ms sabia que el derecho. El derecho trata de regular la realidad pero
casi siempre llega tarde y mal; no busquemos modelos, exhort, entendamos nuestra
propia idiosincrasia, qu le pasa a los mexicanos que antes eran ejemplo en materia
jurdica y hoy nadie voltea a verlos? simplemente porque no generamos ciencia
innovadora.
Intervenciones y Preguntas
La asistente, Alicia Valds, les pregunta a todos los ponentes: Cul sera su propuesta
para que los nios y jvenes de nuestro pas sean prevenidos de los efectos dainos del
uso de la marihuana.
Intervencin: El arma ms poderosa de nosotros es la educacin, en mi opinin, y la
educacin es complementaria, bien lo acaba de sealar el doctor Guillermo, la educacin,
lo dice un dicho y dice bien, se mama, sta se da en el hogar.
Es muy importante los primeros aos que se le eduque a los nios en el seno familiar por
parte de los padres, pero no debe quedar ah por el problema que estamos viviendo, en
mi opinin, sino que tiene que ser complementaria, y debe de intervenir por la coyuntura
que vivimos, en mi opinin, las instituciones, bsicamente las educativas.
Creo que es complementar la educacin de casa con la institucional.
La doctora Maricela Bernal, hace una pregunta para los ponentes, dirigida al Ponente
Aln Garca: Holanda, desde la perspectiva de la doctora el aumento en el consumo en el
caso holands ha subido tres veces manifiesta que hay muchas muertes en el caso
mexicano por cuestiones de narcticos. Cul es su opinin al respecto?
Intervencin Aln Garca: En realidad volvemos a lo mismo, o sea, estamos bajo
supuestos, porque si bien es cierto podemos tomar como ejemplo a algn otro pas de
Europa, de otro continente, sin duda, los contextos son totalmente distintos, las realidades
culturales son diversas.
Me parece que tenemos que, como decan, la investigacin cientfica tiene que ser la
prioridad a partir de este debate, yo mencionaba un poco estos datos que muestran
algunos estudios de que no hay una vinculacin directa entre el consumo y la
delincuencia que hace la relacin fsico-farmacolgica o la econmico-compulsiva, sino
principalmente en generar un mercado ilcito de drogas.
Creo que con la legalizacin, sin duda, el dinero se va a ir ahora con el Estado, el Estado
lo va a reinvertir en la salud, ya no se van a comprar armas, drogas, como lo hace la
delincuencia organizada, sino ese dinero se va a reinvertir en la salud.
Me parece que tampoco podemos decir cientficamente que con la legalizacin se va a
acabar la delincuencia, es algo absurdo, puesto que la causa no es la droga, como les
mencionaba, hay un sinfn de factores sociales, econmicos, polticos, que estn
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investigacin, sta, a la que haca referencia ngel Guillermo, justamente en hacer esta
investigacin y los dems que coincidimos.
Finalmente, existen vulnerabilidades genticas que predispongan a los mexicanos a
cierta cantidad de gramaje para que puedan hacer deterioros prohibidos ms
prontamente, y eso provocar una alta incidencia de suicidabilidad en la poblacin
mexicana en opioides s los tenemos.
Los opioides, curiosamente, no es la marihuana, a pesar de ser la sustancia ilcita ms
consumida en el mundo, la que la convierte en la tercera ms adictiva.
Hay que reconocer que nuestro pas vecino tiene un problema serio, bsicamente, por un
abuso de opioides, mientras que en Mxico hay un extremo de no consumo, all hay un
sobre abuso, el azcar es una sustancia adictiva, el sexo es una sustancia o un elemento
adictivo.
Entonces, habr que ver que estas drogas ms peligrosas que nos han marcado en otros
pases, habr que ponderarlas y cientficamente promover desde la postura, no solamente
jurdica, cientfica, mdica, educativa, como bien dicen, holstica, para proponer, entonces,
investigacin nica mexicana que pueda ser, no solamente testimonio, sino pueda ser,
tambin, generadora de otras conductas que a travs de los pases nos observan con
atencin, y este debate que me gusta, me hace recordar lo que ayer comentaba
Francisco, el debate del siglo, que jams pensamos que pudiera ser, hoy es una realidad
donde podemos coincidir o disentir, pero con un evento cientfico, con una mirada muy,
muy clara hacia lo que no queremos, y hacia lo que s queremos, tambin.
Intervencin: Yo, tambin, quisiera abundar en la respuesta, porque creo que la persona
que la formula no le falta razn. Cmo es posible que uno se niegue a suministrar
marihuana a un enfermo que de ah depende su curacin. A m me parecera que sera
atroz como negarle una radiacin, a lo mejor a alguien que est tocado de una
enfermedad cancerosa.
La nica cuestin es que no hay prueba cientfica con el rigor suficiente, con la
metodologa que se requiere para ello, que acredite que la marihuana tiene efectos
teraputicos o curativos, no lo hay. Y la circunstancia de que en uno, o en dos casos, a lo
mejor, haya tenido algn efecto benfico, no autoriza a nadie a generalizar esto.
Cranme, yo quisiera, de veras, que se acreditara cientficamente el poder curativo de la
marihuana. Y yo bueno yo saldra con una pancarta a decir: marihuana s para efectos
medicinales.
Intervencin: Si, me parece interesante porque los primeros tres protocolos ya fueron
aceptados por COFEPRIS. Estos tres primeros protocolos estn en el Instituto Nacional
de Cancerologa para alivio del dolor crnico oncolgico.
Esta apertura, como bien lo menciona, es la oportunidad de comparar la efectividad del
producto que se llama Sativex, que es reconocida por sus propiedades, no solamente
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analgsicas, estimulantes, etctera, sino porque por primera vez tres protocolos estn en
el Instituto Nacional de Cancerologa corrindose, y tendremos en breve, prcticamente,
dos estn concluidos, y el tercero que no es nada desalentador.
Coincido con usted, que no sabemos si la marihuana tendr efectos paliativos, curativos;
ser una combinacin con otros frmacos, como ahorita ya hay ms de 150 productos en
parches, en tabletas, etctera, incluyendo cannabis ms capsaicina.
Y entonces, la pomada de capsaicina, que es una pomada de chile conjuntamente con
cannabis, son propuestas. La pregunta y el comentario es cundo la autoridades y a
travs, me la contesto a travs de esta rendija de oportunidad de la Ley General de Salud
pudiera motivar a las universidades para decir: djenos importar a travs de la empresa
Sigma cuatro, tres, dos, un gramo de cannabis para ser investigado en los grupos
universitarios sin ser atemorizados, amenazados por el ministerio pblico y todas aquellas
situaciones que criminalizan al mdico, criminalizan a la sociedad y penalizan la posesin.
Ese es el punto aqu que coincidimos donde ojal as sea, y las universidades, que dicho
sea de paso, ya lo usan, ya la usan y recreativamente. Y, entonces, la polica se hace
como que no pasa nada. Entonces, en ese sentido hay una doble moral.
Intervencin: A Lorenzo Rodrguez le hicieron una pregunta directa, cundo una persona
no paga su multa de 600 a tres mil euros por el uso en lugares pblicos, cuntos das de
detencin.
Lorenzo Rodrguez: No, no lo sabemos, vale. Se trataba de unas. El Ministerio de
Hacienda, me imagino que como todos los pases, no tienen buena memoria, y es las
multas se ganan todos y se pasan a juicio.
Y al final, si esa persona, el da de maana, pasa un ao, pasa dos, pasan cinco aos, se
incorpora, ser recuperado de sus adicciones, la historia que sea, se incorpora al
mercado laboral cuando va a trabajar a una empresa, cuando recibe su sueldo al final de
mes, le dice la empresa: oiga, le doy tanto dinero menos tanto que le voy a dar durante
tantos meses al Ministerio de Hacienda, para hacer efectivas las multas que pusieron en
su contra.
Normalmente, las multas se pasan al Ministerio de Hacienda. Tienen buen arma. Lo
guardan en un ficherito y al momento en que una empresa da de alta a un trabajador,
cobras tanto, puede vivir con tanto, y el resto para ir pagando su libertad, un mes, dos,
tres, un ao.
Intervencin: Nerida Parro, pregunta a los asistentes, qu papel juegan o qu tanto tiene
que ver las redes sociales en la difusin y consumo de cualquier tipo de droga?
Intervencin: Es evidente que estamos en aras de conocimiento, y que, tambin,
entendemos que las redes sociales son un instrumento, un instrumento tecnolgico, un
enorme poder en donde se hacen juicios sumarios y ustedes ya saben, se convierten en
trending topic y cosas as por el estilo.
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Que qu papel juega? Pues es que es un papel fundamental, porque llega a todos, llega
prcticamente sin ninguna censura, esto es, lo pueden ver nios de ocho aos, de 12, de
14, que estn en una edad complicada.
Entonces, aqu el tema es que se utilizan esas redes sociales, y que deberamos de tener
una verdadera polica ciberntica, y no slo por el tema de las drogas, estoy hablando de
otra serie de cosas, como la trata de personas, por la prostitucin, las redes de
prostitucin, con una serie de cuestiones que en realidad son las que poco a poco vienen
socavando esa confianza del ciudadano hacia las instituciones, hasta el punto de que son
capaces de llegar a destruir esas instituciones que son nuestros poderes, el Poder
Ejecutivo, el Poder Legislativo, el Poder Judicial, lo socavan, lo vulneran de una manera
terrible.
Aqu, tambin, los medios de comunicacin juegan un rol protagnico importante, estelar.
Te han metido la idea de que temer es ser, y yo creo que puedo ser sin temer, yo. Yo si
pienso que soy un hombre muy rico, porque cuando llego a una tienda de lujo, veo tantas
cosas que no necesito, y que digo, hombre, es que ya lo tienes todo.
Me parece que si nosotros tambin hiciramos nfasis en esa cuestin, si aparte de la
investigacin, por ejemplo, pudiramos elaborar una investigacin acerca del poder que
tiene, no siempre para bien, eh, pero acurdese que las redes sociales han provocado
verdaderas revoluciones, que han cado gobiernos, precisamente, a travs de esas redes
sociales en donde se mueve todo, y hay siempre alguien que manipula y hace cabeza de
eso, y manda a los tpicos borregos, y aqu nos lo creemos todo y pensamos que esa es
la realidad del mundo. Cuidado con eso.
Pregunta: Karen Gutirrez, tambin, de los asistentes, le pregunta la mesa: con la
legalizacin de la marihuana, consideran que la problemtica que sufre el Estado de
Derecho termine?
Intervencin: Lamentablemente, la problemtica es ms profunda de lo que es me ha
llegado, incluso, imaginar. El tema de la marihuana es solamente una pequea ala
alrededor de 20 que maneja la industria del crimen organizado.
Voy a enumerar algunas cuantas, nada ms. Y el cultivar marihuana tiene su chiste. Yo
he escuchado a una persona que se dedica a hacer autocultivos en un programa de radio,
del canal 44, una persona tiene su autocultivo, y al despedirse dice: ya me voy doctor,
porque voy a cuidar a mis matitas, necesitan mucha atencin, o sea, que es delicado, o
sea, necesitan atencin.
Sin embargo, lleg una generacin muy violenta, tenemos una generacin entre nosotros
altamente violenta. El que siembra, cultiva y se dedica a la cuestin del narcotrfico de la
marihuana, yo puedo decir que es un hombre trabajador, porque tenemos una generacin
que ya vio una manera de vivir con mayor rentabilidad con menos esfuerzo, estoy
hablando del cobro de derecho de piso, que en Michoacn yo llegu a comprender esa
situacin cuando escuch, en su momento, al doctor Mireles.
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Pero, mira, aqu todo lo aguantamos, todo lo aguantamos. Llegaron y nos cobraban
derecho de piso por metros cuadrados de nuestras casas, y lo pagbamos. Llegaban y
nos cobraban derecho de piso por los vehculos que tenamos, 500 pesos por vehculo, y
si tenamos tres vehculos, mil 500 pesos; tenamos cuatro, dos mil pesos; si tenamos
uno, 500 pesos.
Pagar un porcentaje por las tortillas, si se venda a 12 pesos el kilo de tortillas haba que
pagarlo a 16, porque cuatro pesos eran para l. Bueno, todo eso lo aguantamos dijo el
doctor Mireles en su momento, lo queran aguantar, cuando llegaron por nuestras hijas, el
derecho de pernada de la antigedad.
Y nos decan: nos vamos a llevar a la chica y te la vamos a entregar en un tiempo. La
regresaban ya embarazada. Entonces, gravsimo. Lamento decirles que no, no, con la
legalizacin de la marihuana no vamos a solucionar la problemtica de la delincuencia,
que es mucho ms all.
Pero el debate es sobre el debate nacional sobre el uso de la marihuana, que es lo que
estamos tratando, pero a esa pregunta que se hace, directamente, la respuesta es triste.
Tenemos que profundizar ms y entrar a otras disciplinas y a otros tipos de debates, tan
preocupantes o ms que esto. Ya se habl de la trata de personas, del trfico de menores
o de personas para sus rganos, traficar con sus rganos, y eso es un fenmeno que est
ocurriendo en el mundo.
Las bandas de roba autos, de autopartes, por mencionar solamente algunas, verdad.
Entonces, esa es la respuesta.
Intervencin: Yo creo que coincidimos en que no solamente las redes sociales, y lo
expreso convencido de que no solamente son las redes sociales, sino los medios de
comunicacin los que, tambin, juegan un papel importante.
Ojal los medios de comunicacin hubieran estado invitados, pero ac de este lado, no en
la transmisin. Y lo comento porque hacer apologa de una narco cultura, con ese xito
con el mnimo esfuerzo, en La Reina del Sur, y que viene la segunda parte, y la tercera
parte, y ponerle, estar exhibiendo, hay una responsabilidad sumamente importante que no
se ha tocado, y que debera de estar los grupos, particularmente, de medios masivos,
poderes fcticos, sentados tambin siendo cuestionados en la transmisin y en esta
apologa meditica que hace, como bien decan ya los panelistas, una ejemplificacin de
ese ser poderoso, adems, impune que puedo hacer con la vida de otros jactarme, y
todava hacer entrevistas con Adela Micha, diciendo cuntos individuos ha matado.
Esto me parece que es una responsabilidad que no s si lo contempl el seor Chong,
pero deberamos de sentar aqu de este lado a los productores de los sistemas televisivos
para que supieran la magnitud de una equivocacin en un efecto por alcanzar un rating, la
magnitud de esta apologa que ha llevado en canciones de narco corridos, en propuestas
en escena, que hoy parecieran que es de moda.
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T te vas a Netflix y aparece el listado de narco pelculas en esta apologa, insisto, que es
verdaderamente desastrosa, y mientras aqu estamos luchando y peleando por ponernos
de acuerdo en la investigacin, aparecer una pelcula ms del Kate del Castillo, ahora s
que sabiendo el desenlace de si su hijo se va a ser narco o no.
Aln Garca, de parte de Javier Gonzlez Godnez, uno de nuestros asistentes: qu
mtodo preventivo recomiendas, aparte de los talleres?
Intervencin Aln Garca: Les comentaba un poco que el PRONAPRED, es como la punta
de lanza de este Gobierno, se quiso distanciar de una poltica represiva, entonces, abre la
posibilidad de un Programa Nacional de Prevencin Social de la Violencia y la
Delincuencia, en l se estn identificando varias zonas, focos rojos, donde hay poblacin
en riesgo, jvenes que si bien no estn dentro de la delincuencia, estn siendo en riesgo.
Entonces, se hacen estos programas.
Y les deca yo que la mayor cantidad de los programas que se estn haciendo son de
talleres psicosociales, talleres de ajedrez, concursos de ajedrez, talleres para la
construccin de pants, ferias de derechos humanos.
Pero, en realidad, yo creo que en Mxico se necesita una poltica de prevencin integral.
Cuando hablamos de prevencin tenemos que estar observando que hay muchos tipos de
prevencin, depende de cmo entendamos que aparece el fenmeno delincuencial.
Hay una prevencin social, hay una prevencin comunitaria, una prevencin situacional
del desarrollo y de la reincidencia. Sin embargo, los esfuerzos principalmente que hace el
Gobierno son enfocados a la prevencin situacional, que es un poco ms policas, ms
cmaras, vigilancia, ms presencia militar, crear ms penales, aumentar las penas.
Pero hay que complejizar, y les deca, yo creo que lo que necesitan en Mxico es, por un
lado, otra vez volvemos a lo mismo la evidencia cientfica, porque aunque ustedes no lo
crean, no se sabe en Mxico qu podra ser un factor de riesgo, cul podra ser un factor
de riesgo relacionado a la violencia, lo nico que hacemos es revisar la literatura
internacional, y decir: bueno, aqu nos dicen que la desercin escolar es un factor de
riesgo, entonces, vamos a atacar la desercin escolar.
Pero lo que hace falta son diagnsticos locales que nos puedan advertir cules son esos
factores de riesgo, y a partir de ah generar programas y proyectos de prevencin, pero en
todas esos tipos de prevencin, no solamente situacional o psicosocial, sino, tambin, una
prevencin social, comunitaria, un programa integral en materia de prevencin, cosa que
no se hace.
Entonces, tenemos este problema en el PRONAPRED, de que la mayor cantidad de
acciones son talleres, y quien los est implementando no tiene ni idea, no son socilogos,
son arquitectos, son dueos de abarrotes que piensan encontrar as, y dices: esto de
dnde sali. Corrupcin. El presidente municipal tiene amigos que dice, porque no
implementas t el programa de prevencin, al fin que es cualquier cosa, y es un buen de
lana. Entonces, tambin ah est metida la corrupcin.
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Finalmente, Blanca Teresa Gonzlez Rocha, nos propone la siguiente pregunta para
reflexin y para el debate. Por qu no utilizar la marihuana para tratamiento de dolor o
sntomas incontenibles, ya que se menciona que no tiene propiedades curativas, si se
puede utilizar como medicamento antidepresivo, medicamento para la diabetes o
medicamento para otro tipo de atrofias, que tampoco curan pero que lo controlan?
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QUINTO FORO
6 DE ABRIL DE 2016
CIUDAD DE MXICO
TEMAS:
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Por cada dlar que se gasta en atender a usuarios de drogas, se gastan 16 dlares en su
combate.
El Dr. Camacho considera que estos debates y foros deben desembocar no solamente en
aprobar usos medicinales y cientficos de la marihuana. Se debe eliminar al cannabis del
artculo 237 de la Ley General de Salud. No debe ser considerada como un
estupefaciente. La marihuana tambin debe de ser utilizada para cuidados paliativos.
provoca felicidad. La marihuana puede ser una sustancia adictiva, puesto que su
consumo provoca la liberacin de dopamina en el cerebro, que provoca una sensacin de
felicidad y relajacin en el individuo.
El Dr. Prospero seal que las consecuencias negativas asociadas al consumo de la
marihuana tienen que ver ms con los patrones de consumo. La marihuana es menos
dainas que otras drogas, por lo que un consumo moderado, aunque ciertamente afecta
al individuo, no tiene consecuencias fatales. Coment que estudios demuestran que el
alcohol provoca ms daos en el usuario y en los dems que la marihuana.
Por otra parte, el Dr. Prspero subray que existen sendos estudios han demostrado que
el cannabidiol tiene propiedades teraputicas, por lo que debera ser utilizado para la
elaboracin de medicamentos. Un ejemplo de lo anterior es el caso de Charlotte Figi, en
el cual se demostr que las crisis epilpticas diarias que sufra disminuyeron de 50 a 1. El
cannabidiol puede disminuir significativamente las crisis epilpticas, por lo que es una
ventana de oportunidad para el tratamiento de este tipo de enfermedades, que la
sociedad no debe de dejar de aprovechar.
Intervenciones y Preguntas
Se ha realizado algn protocolo de investigacin para la autorizacin de un
medicamento en Mxico?
Lic. Elizalde: El tratamiento de mi hija est siendo tratado como un protocolo. El
tratamiento de su hija tiene un extracto de toda la planta. No es marihuana es camo
industrial.
Dr. Prspero: comento que ya hay un frmaco basado en el cannabidiol.
Dr. Rben Baler: El protocolo del Dr. Elizalde no tiene controles cientficos, por lo que no
cuenta con los estndares clnicos para decidir si una medicina es o no teraputica.
Se reclama que el cannabis no tiene propiedades teraputicas, pero el gobierno de
Estados Unidos tiene una patente basada en el cannabis?
Dra. Bertha Madras: el gobierno de Estados Unidos no tiene una patente basada en el
cannabidiol.
Despus de 5 foros y dos aos de discusin qu se necesita para el uso medicinal de la
cannabis en Mxico?
Dra. Medina Mora: Lo que se necesita es produccin de la sustancia con componentes y
controles para poder realizar la investigacin. Se requiere la disponibilidad de las
sustancias para generar protocolos.
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Dr. Rafael Camacho Sols: Se requiere voluntad poltica para regularla, es necesario
quitarle el control al narcotrfico, es necesaria una marihuana con controles sanitarios. Si
todos los objetivos de la prohibicin han fallado es necesario intentar algo diferente.
Dr. Oscar Prspero: Es necesario aislar los principios activos y realizar investigacin
mdica, se necesitan principios activos no marihuana.
Dr. Fernando Cano Valle: La Ley General de Salud permite realizar investigacin no
solamente con marihuana sino con todos los estupefacientes, por lo anterior, la Secretaria
de Salud tiene la obligacin de garantizar la adquisicin de estos estupefacientes para
realizar investigacin cientfica.
Dr. Rafael Camacho Sols: Tambin existen los remedios herbolarios, que abren la
posibilidad para que dentro de la Ley se utilicen para que se generen estos productos.
Dra. Bertha Madras: en los Estados Unidos todos los esfuerzos que se han hecho para
regular las drogas han fallado, en esa medida, la Dra. Pregunt: realmente Mxico
cuenta con la capacidad para regular el consumo de drogas?
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poblacin seala como la que le causa mayores daos, con 37.6%; una droga que
incrementa en 900% la probabilidad de ser responsable de un accidente automovilstico
fatal; una droga que es por mucho, la ms frecuente entre los decesos ocurridos bajo el
efecto de una sustancia, con 77%; una droga que, de acuerdo con la encuesta a
poblacin en reclusin del Sistema Penitenciario Federal, fue consumida por 17.3% de los
reclusos en las seis horas previas a cometer su delito.
Y si se comparan los daos del alcohol con los de la marihuana, que es la droga que aqu
nos tiene reunidos, comprobaremos que los que causa el alcohol en la sociedad son
mayores, 55.7% del alcohol contra 1.2% de la marihuana, 43 contra 14.6, 37.6 contra
16.2, 900 contra 100, 77 contra 7.4, 17.3 contra 7.5.
El alcohol es una sustancia cuyo uso recreativo se permite en la mayor parte de pases y
el de la marihuana no. A la luz de estos datos, es claro que deberamos al menos
replanternoslo.
Todos conocemos personas que beben alcohol sin desarrollar un consumo problemtico
ni dependencia, nosotros mismos probablemente formamos parte de ese grupo, sabemos
que en dosis moderadas posee beneficios indudables, a algunos les facilita la interaccin
con otras personas, a algunos los relaja, a algunos los alegra, se bebe alcohol para
celebrar, para aminorar las penas, razones que por cierto no son muy distintas de las que
reportan los usuarios de marihuana.
Imaginemos por un momento que el consumo recreativo del alcohol estuviese tan
prohibido como hoy lo est el de la marihuana, imaginemos que no pudiramos consumir
vino en nuestras reuniones de fin de semana ni cerveza mientras vemos el ftbol ni sidra
en Navidad. Si el gobierno prohibiese hoy el consumo recreativo del alcohol porque hay
quien abusa de esta sustancia, qu diramos, pensaramos que es una medida justa?
Sinceramente lo dudo mucho. Un diabtico sabe que el consumo de azcar lo daa y por
eso lo limite, pero se lo limite a l mismo, no pide que se prohban las pasteleras.
Sin embargo, ante la marihuana s pensamos que como hay quien puede volverse adicto
debemos prohibir su consumo a todos, como si con la marihuana de algn modo se
volviese imposible el consumo responsable. No es as. El consumo de marihuana daa a
nios y menores de edad. Y s, es verdad, tambin el alcohol. Y por eso hemos
prohibido el consumo de alcohol a los adultos? No, hemos prohibido el consumo de
alcohol a nios y menores de edad.
Provoca adiccin. Y s, es verdad, segn la Administracin de Servicios de Abuso de
Sustancias y Salud Mental de los Estados Unidos de Amrica, la dependencia se
presentar en alrededor de 9% de sus consumidores, en el caso del alcohol esto ocurrir
en 6.6 por ciento de los usuarios. Para la marihuana, como la consume nicamente el
1.2%e la poblacin entre 18 y 65 aos, y de ellos el 9% podra generar dependencia,
estaramos hablando de unas 90 mil personas. Subrayo lo anterior para enfatizar que,
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once, desalentar el consumo por medio del aumento moderado en el precio; doce,
incentivar el consumo de presentaciones ms diluidas o menos nocivas; trece, otorgar y
cancelar licencias; catorce, castigar al vendedor por los daos resultantes de ventas
prohibidas; quince, aplicar un impuesto de artculo suntuario.
Todas estas medidas, como digo, se han aplicado al alcohol; sin embargo, en el caso de
la marihuana la mayora de ellas son muy difcil de aplicar hoy. Por qu? Porque el
control que se tiene sobre un mercado ilegal es casi inexistente en comparacin con el
que puede tenerse sobre un mercado legal.
Dije hace unos minutos que nos imaginramos qu ocurrira si de pronto se prohibiese el
consumo recreativo de alcohol. Pues no hace falta, porque existen casos documentados
donde eso ya ha ocurrido, bastara con mirarnos en esos espejos para saber qu
consecuencias hubo entonces y compararlas haciendo las modificaciones y reservas
pertinentes con la prohibicin actual de la marihuana.
No es momento para entrar en detalles, pero s menciono que el objetivo fundamental de
esta medida fue acabar con el alcoholismo. Lo logr? No, la gente sigui bebiendo, con
el agravante de que los ricos s tenan acceso a un producto seguro y de buena calidad,
pero los pobres deban fabricarlo por s mismos o arriesgarse a consumir un producto de
procedencia y calidad dudosas.
Se podrn imaginar los riesgos para la salud que eso acarreaba, como si hoy quisiramos
tomar una aspirina, pero no tuviramos idea de que si lo que ingerimos es efectivamente
una aspirina, un placebo o veneno en forma de aspirina. Y decan que esta medida
protega la salud de los ciudadanos.
El otro gran efecto indeseado de la prohibicin fue el trfico ilegal de alcohol. Antes de la
Ley Seca s haba gente que fabricaba bebidas alcohlicas de manera ilegal, pero
despus de ella el nmero se increment significativamente. Por qu? Porque un
producto prohibido es una oportunidad de negocio muy atractiva, no hay pago de
impuestos ni regulaciones sanitarias y, en cambio, s hay muchas personas dispuestas a
pagar mucho dinero por el producto.
Antes de la Ley Seca exista el problema de los alcohlicos, pero despus de ella al
problema de los alcohlicos se sum el de Al Capone y los dems traficantes ilegales, el
de la violencia, el de los riesgos por la calidad del producto, se increment el problema de
la corrupcin. En suma, la prohibicin permiti el perfeccionamiento de las actividades y
organizaciones criminales.
Resulta inevitable concluir que, tanto en el caso del alcohol como en el de las otras
drogas, la misma prohibicin es la que paradjicamente genera y fortalece a los
narcotraficantes, que despus tendr serias dificultades para combatir.
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Intervenciones y preguntas
ngel Baltazar Flores Laguna: Miren, respecto a si va a aumentar el consumo o no, la
marihuana es una sustancia, una planta milenaria que ha sido estigmatizada por la
sociedad mexicana y estn demasiado espantados como para preocuparse por ingerir
otra droga. La sociedad es muy hipcrita, todos viven en un clset. Entonces a su
alcoholismo, ms bien a su, le llaman una politoxicomana, todo politoxicmano siempre
se va a justificar diciendo que fue la mota, entonces el tipo no andaba ni chemo, ni
alcohlico ni pastilla, sino que andaba marihuana. Entonces en Mxico, a diferencia de
Canad; Canad tiene un sistema de salud pblica gratuito, ellos no tienen miedo de que
se vayan a convertir todos en adictos aunque en realidad en los pases en los que se ha
legalizado no ha sucedido tal cosa y el consumo no va a aumentar; o sea, como dijo un
amigo todo a su tiempo se va a saber. Y yo estoy muy seguro de eso.
Intervencin [no identificada]: Yo trabajo en el Instituto Mexicano de Prevencin Integral y
nuestro tema justamente tiene que ver con la parte de la prevencin. A m no me espanta
la marihuana, de hecho cientficamente creo que la mesa tiene ms informacin cientfica
y biolgica de los efectos y las consecuencias. Me llama la atencin poderosamente que
justifiquemos la legalizacin de la marihuana contra lo que ya est legalizado, como
puede ser el alcohol y lo que no se mencion, que tambin es muy importante, como lo es
el tabaco.
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Precisamente el tema de la prevencin podra tener serios matices con respecto a esta
idea de cmo quedamos en el entendido de adiccin, si no podemos determinar de qu
manera es txica la ingesta de alguna de marihuana.
Pasando a la conclusin, quisiera solamente resaltar tal vez ese aspecto, acerqumonos
de alguna manera al discurso cientfico, acerqumonos a la neurologa, a la bioqumica y
a partir de ah pensemos; de una manera muy pragmtica invitara a la sociedad en
general a pensar en esta clave pragmtica, de alguna manera qu tanto puede incidir este
tipo de producto pensndolo de alguna manera como una instancia bioqumica, a efectos
de lograr un determinado fin.
En este caso hacerlo pblico sera importantsimo, queremos tratar estos temas: Dolor
crnico, ansiedad, angustia, falta de apetito; vaya, estoy enunciando temas en teraputica
que se discuten en todo el mundo.
Ac precisamente la idea sera sa, si est esta direccionalidad de favorecer este fin,
digamos, teraputico a partir del consumo de alguna manera de cannabinoides, pues s, o
sea, parecera entonces que se abre toda una perspectiva, tambin sospechar de alguna
manera en trminos de salud pblica quitando toda esta serie de prejuicios arraigados en
la historia, porque s reiterara esa idea: En Mxico y en general en el mundo la
marihuana no estuvo penalizada desde siempre y de hecho estuvo incluida en manuales
farmacolgicos mexicanos y a lo largo del mundo.
Es una cuestin de ndole bsicamente poltica, social y, reitero, racismo, discriminacin y
exclusin social estn detrs de la poltica prohibitiva, entonces reexaminmoslo por esa
va, pero tambin desde la va cientfica.
Hay toda una serie de dimensiones teraputicas que se estn perdiendo de vista
precisamente por toda una serie de prejuicios sociales.
Y, por supuesto, en el aspecto tico moral no podra sino remitirme a la idea bsica del
derecho individual a decidir sobre la propia vida y el cuerpo que llevara perfectamente
sobre esta idea, digamos de los potenciales teraputicos de la marihuana a decidir, est
esta opcin del mercado y de alguna manera de toda la parte si se quiere psiquitrica,
psicolgica, en un aspecto paradigmtico; y, claro, por otro lado hay otro espectro de
alguna manera de momento todava fuertemente alternativo que implicara por lo menos
en atencin a esa libertad individual fundamental en todo Estado de Derecho, en todo
Estado Constitucional que debera poder llevar a todo el ciudadano, por lo menos ac
todo el ciudadano mexicano decida opto por estas opciones teraputicas o ldicas u opto
de alguna manera por un mercado o instituciones psicolgicas y psiquitricas ya
instituidas.
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Pero eso es estrictamente y debe ser una decisin individual, y para eso por lo menos el
marco de despenalizacin en Mxico en un corto plazo es fundamental.
Invitamos a Isabel para que nos d su conclusin de esta intervencin en este debate.
C. Isabel Camarena Reyes: Muy bien. Gracias, pblico.
Nada ms lo nico que me queda comentarles es una lista que tenemos referente a los
aficionados eventuales a la marihuana.
Mucha gente nos pone que somos muchos fumadores de marihuana y sabemos que
muchos somos eventuales, muchos no somos adictos y se nos considera como adictos.
Ahorita les voy a dar una lista en la que en realidad nuestro equipo, nuestra ciencia y
nuestros miembros que tenemos aqu, que son personas profesionales, personas que
estamos comprometidos en este tema de la marihuana.
Nuestras estimaciones son las siguientes a la de adiccin.
Aficionados eventuales a la marihuana tenemos un 80 por ciento, esto significa que no
todas las personas lo fuman, algunos son de forma espordica, algunos de una vez al da,
una vez al mes, una vez al ao y no son tratados como delincuentes o como personas
adictas y, sin embargo, se van como personas adictas.
En esta estimacin tenemos un 80 por ciento de los aficionados eventuales.
En adictos a la marihuana tenemos el 15 por ciento, ya con adiccin.
Adictos a la marihuana disfuncionales o interdictos es un 4 por ciento.
Adictos a la marihuana interdictos peligrosos es un 1 por ciento.
Hacemos aclaracin que el alcohol conduce a ms interdictos peligrosos, acaba familias,
acaba gente, acaba ncleos familiares, acaba con dinero.
Ahorita lo nico que estamos viendo y no sacamos del margen es por la marihuana, los
adictos a la marihuana interadictos peligrosos slo causan 1 por ciento, es mentira que
dicen que los que fumamos mota somos unas personas muy broncudas, porque
finalmente no lo somos, somos relajados, somos un grupo de paz.
La marihuana se maneja por un grupo pacfico, nosotros vemos por el bien de Mxico,
vemos porque el Plan de Camo, ecologa, rescate y vemos por los campesinos, o sea,
no nos dedicamos a fumar mota, fumar mota y fumar mota.
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No, porque habemos muchas personas que somos profesionales, personas tcnicas, lo
usamos por formas ldicas, formas medicinales y todo.
Entonces, nada ms aqu dejar en claro que ningn marihuana no es responsable,
nuestro grupo, hablo por Marihuana Liberacin, todas las personas que somos
consumidoras somos responsables, tenemos profesionales, somos gente profesional,
somos gente que estamos dedicas a escribir, artistas, performance y todo.
No nos confundamos, no somos ningunos delincuentes, no somos enfermos y es la lucha
que estamos dando, porque ningn enfermo somos y ningunos delincuentes.
Me atrevo a decir que las personas que fumamos marihuana somos unas personas 100
por ciento pacficas y no entramos a ningn problema, como personas disfuncionales o
interadictos.
En total las adicciones a la marihuana interadictos que podemos ser peligrosos se maneja
al 1 por ciento, completamente distinto al alcohol.
Gracias.
Moderadora: Gracias a Isabel.
Mara de la Luz, te damos la palabra.
Mara de la Luz: Gracias.
Nuestro conocimiento sobre un remedio est en proporcin directa de la experimentacin
que estamos haciendo.
Nuestro progreso como mdicos o individuos tambin depender mucho de nuestro
registro y comprobaciones que hacemos, clnicas con pacientes, y que hayamos
descubierto en la administracin el remedio, que se llama antes de llamarlo medicamento,
ya sea ayudando y proporcionando valiosas indicaciones clnicas de su propia prctica de
cada mdico que est en nuestro colegio, ya sea para experimentar de nuevo y tomar
ms datos importantes.
Ya en relacin, nosotros procuramos comparar un poquito al fumador, que ahorita
estaban hablando del cigarro, es psicolgicamente, me ha platicado el psicolgico en el
colegio, fue a darnos una conferencia sobre el cigarro, y nos deca que es una
inseguridad, una necesidad de regresar al pecho materno, que es algo que necesitamos
tener en la boca.
Le he explicado a las personas que fuman, hasta tres cigarros se han puesto en la boca
fumando, me toc un paciente, entonces, para poderlo quitar s se atendi con el
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medicamento homeoptico, dej la adiccin, pero s tuve que decirle esta situacin de que
es una regresin a la madurez, al beb, que necesitamos del pecho de mam y de su
seguridad.
Entonces, nosotros a esta persona le dije, pngase un lpiz, pngase una pluma, una
paleta o algo para que pueda sustituir esa necesidad psicolgica y creo que si estamos
atendiendo a algn fumador, pues tambin la marihuana est en lo mismo, segn amigos
que tengo adictos a distintas adicciones, porque quieren probar ms, quieren la que sigue
y la que sigue.
Pero ahora son personas tiles, dejaron las adicciones, son maestros, son rehabilitados y
creo que ellos quieren, no vinieron, pero ellos s quieren demostrar que la juventud sigue
adelante y quiere lo mejor para Mxico y el mundo.
Gracias.
Finalizamos con la conclusin de Cristbal y de ngel Baltazar para que demos fin a esta
mesa.
Moderadora: Creo que es evidente que debemos cambiar la legislacin actual y que
tambin es evidente que es un proceso de largo aliento, decamos que lleva 100 aos de
prohibicin, entonces tal vez sea demasiado pedir que ocurra pronto una liberalizacin en
el sentido de que algunos lo vemos, pero en la medida en que discutamos y en la medida
en que nos informemos ms tal vez lleguemos ms pronto a esa meta.
Creo que se pueden aducir razones de salud, como las que han estado circulando en esta
mesa, los beneficios medicinales que puede otorgar, tambin se pueden aducir razones
de seguridad, en particular la inviabilidad de la guerra al narco que actualmente existe,
especialmente en el contexto estadounidense, que est cambiando.
Se sabe que 23 estados lo tienen aprobado hoy para uso medicinal y cuatro para uso
recreativo, y parece que siete estados ms votaran en este ao, es decir, es una
tendencia que parece que va hacia la legalizacin.
Entonces, parece una incoherencia que nosotros estemos dando los muertos para que en
el mayor consumidor del mundo sea legal.
Tambin se pueden aducir razones de derechos humanos, que tal vez sea la entrada por
donde sea ms sencillo de lograr, por ah va la resolucin de la Suprema Corte y tambin
se pueden aducir razones de libertad.
Creo que alguien debe tomar la decisin de las sustancias que puede ingerir el individuo y
pienso que la decisin final recae, precisamente, en el individuo.
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una cuestin de que el individuo decida consumir o no, o bien que existan lmites, ya que
vivimos en un sistema que condiciona conductas y ms tratndose de menores de edad.
No s, Mara Jos, si quieres ampliar algo ms o es un comentario.
Mara Jos: Gracias. Buenas tardes a todos.
Soy Mara Jos Grajales, Coordinadora de Salud Mental en la Jurisdiccin Sanitaria
lvaro Obregn.
Los que trabajamos de manera operativa dentro de las escuelas, con padres y
adolescentes, en relacin a mi comentario, bueno, vivimos una situacin bastante fuerte,
una sociedad muy destruida y desafortunadamente los que se ven ms afectados son los
adolescentes.
En este sentido quiero comentar que un adolescente no puede decidir por s mismo si
consume o no, porque no tiene el desarrollo todava a nivel frontal.
Se dice que los padres son el vulo frontal de los nios y muchas veces en una sociedad
como sta, en donde hay una permisividad absoluta y en donde los chavos encuentran
fcilmente este tipo de adicciones, en la esquina de la tiendita, en la esquina del centro de
salud, es difcil poder controlarlo.
Los operativos vivimos todos los das el dolor y el sufrimiento de los padres con estos
chicos. Un chico que se est desprendiendo del seno familiar no podemos decidir o tratar
de interpretar que ya est en una etapa de madurez, eso es imposible.
Por otro lado, ya para concluir, considero que toda adiccin, no solamente cigarro,
alcohol, marihuana, tambin la conducta es adictiva, est atrs de una profunda falta de
amor.
Gracias.
Moderadora: Vamos a hacer dos rplicas nada ms antes de cerrar.
Intervencin: Por la formulacin de tu comentario me siento aludido, entonces me siento
en la obligacin de responder.
Justo lo que deca es que se puede establecer un lmite de edad, decamos, los 21 aos
por el desarrollo cerebral y precisamente justo, creo que jugamos en el mismo equipo en
el sentido de que creo que puede haber restricciones y que precisamente de lo que
hablamos es, el entorno familiar desfavorable es justo lo que est provocando buena
parte de los problemas, ms bien deberamos ocuparnos en mejorar las condiciones
sociales y no tanto en preocuparnos por las sustancias.
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Por lo tanto, para paliar la necesidad de nuevos energticos en Brasil se han hecho
combustibles biodiesel a partir de maz y la marihuana, afortunadamente para todos los
que vamos a usar ese energtico, tiene grandes cantidades de hidrocarburos naturales.
Este nuevo paradigma del petrleo a la baja me recuerda lo que dijo Carl Sagan en un
libro muy famoso, donde dice que hay un momento para las ideas.
Ahorita creo que es el momento para los hechos, la Organizacin Mundial de la Salud, la
ONU, se van a reunir y van a arreglar este gran error, no prohibieron la marihuana quizs
por demasiada perversidad, porque resulta perverso, al final la prohibicin resulta una
cuestin muy perversa.
Gracias.
Moderadora: Quiere tambin hacer un comentario Isabel.
Hay una pregunta para Fernando despus.
Isabel, t queras comentar algo en particular sobre este tema de si estamos preparados
sobre el reto de la prevencin con los adolescentes.
C. Isabel Camarena Reyes: An no est muy preparado, necesitamos un marco legal, una
organizacin y todo para que nuestros menores y para que tambin sepan que se estn
metiendo y hacer algo grande acerca de las drogas, y si no fuman, no fumen, siempre lo
he dicho.
Hay que tambin saber que la gente que no es consumidora no lo debe de hacer nada
ms por una moda o por algo, nosotros lo hacemos, en mi persona, por usos ldicos y
sobre todo cientficos, por medicina.
Una condicin para erradicar el consumo de la marihuana en menores de edad es la
despenalizacin, poner en riesgo una libertad recin adquirida a vender a menores de
edad y a las policas corruptas que usan el mercado infantil.
Ahorita nosotros no nos queremos meter con jovencitos, con nios que estn ahorita en la
escuela, no les vamos a meter drogas, sino simplemente les vamos a abrir un marco de lo
que es pro y lo que es en contra.
Estamos en una guerra con muchas drogas que son sintticas y que atontan a nuestros
nios, el chemo, cosas as que realmente atrofian a la mente, a los nios los tenemos que
cuidar.
Tengo un hijo, a un hijo no se le puede dar marihuana, por ms que su mam sea
activista y que le hable muy bonito de la mota. Si no fuman, no fumen, por favor.
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A los nios hay que darles un marco legal respecto a lo que hace la marihuana, a lo que
no hace.
Finalmente, si los nios van a tomar su decisin que sea despus de los 21 aos, cuando
su corteza cerebral sea realmente algo que sea ya cerrada y que tomen ellos su decisin.
Aqu estoy en contra de que los nios, hay muchas mams que somos consumidoras,
pero tambin hay que decirles que hace dao, porque su corteza cerebral no cierra hasta
los 21 aos y si quieren seguir en eso que primero estudien, que primero vean los pros y
los contras, porque tampoco desde chiquitos les vamos a negar lo que es la marihuana,
tampoco se las vamos a estigmatizar.
Es esto, es lo que es, es lo que hay, pero t ahorita te dedicas a tus estudios y ya ms
grande lo hablamos.
Nada ms es este tema, no vamos a embarrar a los nios, no vamos a embarrar a gente
que no le mete, simplemente, si fuman, que fumen con responsabilidad, porque nuestro
movimiento es un movimiento de pachecos responsables, todos trabajamos, todos
estudiamos, todos vemos sobre la ciencia y no vamos a apendejar, disculpen la palabra, o
atontar a nios, jvenes, a gente joven que no se ha metido a la marihuana.
Aqu se realiza, si ustedes no se meten la marihuana les va a servir de ejemplo vernos a
nosotros, ustedes sabrn si nos ha hecho dao o nos ha hecho un bien.
Es todo. Gracias.
Moderadora: Hay una pregunta para Fernando.
T quieres hacer un comentario desde el pblico?
Le damos la palabra a Fernando y luego Cristbal.
Dr. Fernando Huesca: La pregunta la voy a leer, porque si necesitara establecer un
dilogo.
Dice: Hay ms de 100 sustancias activas para recomendar su uso teraputico sin conocer
sus efectos secundarios.
Me imagino que quieres decir, hay 100 sustancias en la marihuana, conoces de alguna
manera su potencial a efectos, digamos, neurolgicos, cmo por qu recomendar.
Si va por ah mi pregunta sera: Cules 100, en qu concentracin y de alguna manera
qu estudios estamos invocando?
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Moderadora: Antes de dar una rplica aqu, porque hace rato t queras hacer una
intervencin, esperara que fuera tambin sobre esto mismo para poder ampliar.
Adelante.
Intervencin: Gracias.
De antemano gracias por el espacio y gracias a la mesa por el esfuerzo y por sus
participaciones.
Algunos puntos los comparto, otros tristemente no y me parece alarmante que se hable
tanto de los beneficios en relacin al consumo de marihuana y desde mi perspectiva,
actividad profesional y tambin formacin, se deje de lado una serie de riesgos inminentes
con respecto al consumo de marihuana.
Me parecen muy interesantes los datos epidemiolgicos, histricos, sociales, considero
que la legalizacin de la marihuana puede beneficiar aspectos econmicos, polticos,
sociales.
Pero como la mesa tiene que ver con la cuestin de salud, quisiera mencionar nada ms
dos o tres circunstancias de salud que precipitan o que se ven precipitadas a raz del
consumo de marihuana.
No escuch a nadie hablar del sndrome amotivacional ocasionado por el consumo de
marihuana, con los sntomas depresivos, con la aparicin de un cuadro de presin mayor
que se desencadena por el consumo, se puede llegar a desencadenar por el consumo de
marihuana.
Estoy completamente de acuerdo que no podemos responsabilizar nicamente a la
sustancia de una situacin de depresin en una persona y dejar de lado factores
familiares, factores sociales y todo un tejido estructural del cual todos somos testigos hoy
en da con respecto a ciertas circunstancias que aquejan al pas.
Pero el consumo de marihuana definitivamente est ntimamente relacionado con estas
cuestiones, con la aparicin o la precipitacin de un cuadro psictico de esquizofrenia.
Tambin he escuchado aqu en la mesa situaciones que no comparto, como el hecho de
que no es una droga, entiendo por droga una sustancia psicoactiva, una sustancia que
acta a nivel del sistema nervioso central y desde esa perspectiva claro que la marihuana
es una sustancia psicoactiva, es una droga y tampoco comparto que sea un nutriente,
como tambin se coment en la mesa.
Nada ms era lo que quera comentar.
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Moderadora: Precisamente, para eso es, porque esto est abierto a distintas posturas, a
distintos debates, pero antes de eso, Cristbal haba pedido hacer un comentario.
Lic. Cristbal Henestrosa Matus: Es rpido, slo un comentario adicional de lo que dije
hace rato.
Si decimos que un adolescente no tiene capacidad de decisin porque no tiene 21 aos,
estamos de acuerdo, pero entonces eso implicara que un mayor de 21 aos s puede
decidir, eso precisamente es de lo que estamos hablando.
Si hay 100 sustancias activas aprobadas y estudiadas no veo mayor problema en que
haya 101, que se hganlos estudios si hacen falta, pero la evidencia emprica y un poco
ms que emprica nos est mostrando que s es beneficiosa, incluso en casos en los que
otros medicamentos han sido ineficaces, aqu en la mesa hay una prueba viviente y negar
la utilizacin medicinal, porque hay quin abusa de ella ya me parece un exceso.
Intervencin: Muy brevemente.
Con respecto a este ltimo comentario, creo que s, deberamos de estar, sobre todo en
esta discusin, por as decirlo, consumidores, academia, sociedad civil, Estado, estar
entendido en trminos bsicos.
Creo que partir de alguna manera de la definicin que da la Organizacin Mundial de la
Salud de droga, como de alguna manera una sustancia con componentes, si quiere
activos a nivel fisiolgico por un lado y/o componentes psicoactivos por otro, eso debe ser
el avance.
En ese sentido, creo que deberamos estar de acuerdo, la marihuana es una droga y de
alguna manera tambin es claro que participan estos dos niveles de la actividad.
La parte, si se quiere, fisiolgica no necesariamente incidiendo a nivel de psicoactividad y
la parte que s incide en psicoactividad.
Es evidente que lo que escandaliza en todo momento a la parte, un poco con suspicacia o
de rechazo de ser el caso, a un marco de despenalizacin amplio nos parece que tiene
que ver sobre todo con estos componentes de psicoactivos.
De alguna manera me quedo con esa situacin de que eso es lo que preocupa de gran
manera o por lo menos aqu parece ser en el caso de la audiencia.
Voy a declarar esto de nuevo, en estos diseos experimentales, bien documentados, bien
diseados, de ninguna manera he encontrado ningn tipo de alusin o de direccionalidad,
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Si al final el respeto a los derechos humanos pasa por un Estado de derecho que abata
corrupcin, violencia e inequidad, porque hay otras cosas que le corresponde a la poltica,
pero esas le corresponden al Estado de derecho, ste debe pasar por un esquema de
prohibiciones claras con un amplio respaldo social y poltico.
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Otro aspecto dentro de la salud pblica del cual hay consenso y se ha hablado, es la
accesibilidad de tratamiento a todos los usuarios. En el mundo se atiende uno de cada
seis usuarios por la insuficiencia de centros de tratamiento.
En Mxico, de acuerdo con la ltima encuesta disponible, se atiende uno de cada cinco
usuarios por la falta de centros de tratamiento. Adems, las mujeres acuden menos a
tratamiento debido al doble estigma del gnero y de la adiccin que pesa sobre ella, por lo
que es necesario que se garantice la transversalidad y la perspectiva de gnero ante este
caso.
Otro acuerdo dentro de la salud pblica y un consenso general al que nadie se opone es
la accesibilidad de medicamentos controlados y que lleguen a las personas que lo
necesitan.
Quines lo necesitan? Las personas que padecen dolor para cuidados paliativos, para el
tratamiento de dependencias, precisamente opiceos y en este sentido, pues hay
decenas de millones en el mundo que no tienen acceso a estos medicamentos,
simplemente hay 5.5 millones de personas que no tienen acceso a medicamentos para el
dolor y que tienen cncer terminal.
Es una de las tareas fundamentales tambin que ha dirigido la Organizacin Mundial de la
Salud y que ha dado toda la asesora para que se logre esta accesibilidad de
medicamentos controlados que lleguen a las personas que lo necesiten.
Sera un gran reto legislativo determinar si a los dependientes, con aos de consumo, se
les sugiere tratamiento o si se le va a dar la misma libertad que al adulto que ciertamente
no le daa su salud y al adulto que no daa a otros, aun cuando lo haga en privado, si en
ese ambiente privado no hay nios.
Formul un par de preguntas sobre polticas pblicas: seguirn siendo vlidos los
mismos indicadores para las nuevas polticas pblicas o se tienen que determinar otros?
seguirn siendo vlidos los mismos indicadores de disminucin de la violencia y de
disminucin del consumo en las nuevas polticas pblicas?
Concluy afirmando que la libertad mayor ocurre en la lucidez. Si un adulto dependiente
est decidiendo, su neuroadaptacin, su afectacin en el neurodesarrollo, su apetencia
por la sustancia, tambin lo est llevando a decidir.
Si un adulto se inicia en el consumo adulto y no tiene ningn tipo de secuela ni dao, pues
no nos quedara a todos ms que respetarle su decisin y en eso tambin estamos de
acuerdo todos.
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Comencemos a tratar las adicciones a las drogas como un tema de salud, seal,
reduciendo la demanda de drogas a travs de iniciativas educativas comprobadas y
regulando legalmente el cannabis, en lugar de criminalizarlo.
Entre otras recomendaciones de la Comisin se propone terminar con la criminalizacin,
marginalizacin y estigmatizacin de los consumidores de drogas que no hacen ningn
dao a otros, alentar a los gobiernos a que experimenten con modelos de regulacin legal
de las drogas, especialmente el cannabis, a fin de socavar el poder del crimen organizado
y para salvaguardar la seguridad y salud de sus ciudadanos, lo cual ya se ha dicho en
esta mesa tambin; asegurar que est disponible una variedad de modalidades de
tratamiento a las adicciones y aplicar los principios y polticas de derechos humanos y de
reduccin de daos, tanto a las personas que usan drogas como aquellos involucrados en
los segmentos inferiores de los mercados ilegales de drogas, tales como los campesinos,
los correos y los pequeos vendedores.
Cita a uno de los miembros de esta Comisin, La guerra a las drogas fracas en reducir
el uso de drogas, pero llen nuestras crceles, cost millones de dlares de los
contribuyentes, aliment el crimen organizado y caus miles de muertes. Necesitamos un
nuevo enfoque, uno que saque el poder de manos del crimen organizado y trate a las
personas con problemas de adiccin como pacientes, no como delincuentes, dijo Richard
Branson, fundador del Grupo Virgin y cofundador de The Elders, del Reino Unido.
Este enfoque y este tipo de presin, aunado a algunos cambios importantes que
sucedieron en pases, como los pases europeos, que comenzaron a implementar
polticas de reduccin de daos en el consumo de drogas, especialmente en el contexto
del combate al VIH SIDA, empezaron levemente a dar algunos pequeos cambios en la
percepcin del paradigma prohibicionista y en su aplicacin.
De esta manera se empez a dar un debate informado, sobre todo en los pases
consumidores y poco a poco se ha ido implantando la nocin de la necesidad inmediata
de un cambio de paradigma en el control de drogas y sustancias psicotrpicas, pero al
mismo tiempo se empez a gestar un amplio movimiento social por la despenalizacin de
algunas drogas, especialmente la marihuana, y estoy hablando de un movimiento social a
nivel global. Y ste prosper en muchos pases del mundo, sobre todo a nivel local,
incluso llegando a legalizar el consumo de algunas drogas.
Entonces, en vista de los efectos nocivos de todas estas polticas prohibicionistas, el tema
finalmente lleg a los foros multilaterales de derechos humanos, en donde se comenz a
denunciar el impacto destructivo de estas polticas en el derecho a la salud, en el derecho
al acceso a la justicia, especialmente la justicia penal; en los derechos a la integridad de
las personas, a la libertad, a la seguridad, a la no discriminacin, en particular de las
minoras y las mujeres, y a los derechos de la infancia y de los pueblos indgenas.
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351
encarcelamiento masivo de las mujeres y ese crecimiento de la tasa de mujeres que estn
entrando en las crceles por ese tipo de delitos y, por otro lado, los problemas de nuestro
sistema penitenciario, creo que no hace falta pensar mucho para ver que esta poltica de
encarcelamiento masivo no es la respuesta adecuada.
Esta poltica punitiva no slo afecta a las mujeres, afecta tambin a todos aquellos que
quedan bajo su cargo, partiendo de ah en la organizacin que representan.
Los nmeros son catastrficos: hay ms de 50 por ciento en las crceles mexicanas que
todava estn esperando su sentencia, muchas de esas personas no es necesario que
estn en la crcel y ah principalmente estamos hablando de personas acusadas por
pequeas cantidades de drogas, personas que son responsables por otras personas
infantes o personas de la tercera edad.
El problema es que ahora con toda la poltica de criminalizacin de las drogas, incluyendo
la marihuana, est opcin no se est ni siquiera considerada y hay muchas limitantes en
la legislacin actual al respecto.
El principal problema es que la mayora de los casos son tratados como casos del fuero
federal donde las sentencias, las penas, son ms de 10 aos y las medidas alternativas
no pueden ser ni siquiera consideradas.
Lo ltimo, para ir cerrando, es la proporcionalidad de las penas y la eliminacin de la pena
mnima como una figura obligatoria.
Las polticas de drogas actuales y su carcter punitivo afectan a las mujeres de una
manera muy particular que las polticas pblicas no estn atendiendo.
Intervenciones y preguntas
La Mtra. Olga Guzmn Vergara interviene diciendo que la pertinencia de los foros
organizados por la SEGOB, es muy importante porque la idea es poder debatir con
informacin.
Una de las principales premisas que traemos o la intencin que tenemos en estos debates
es desmoralizar la discusin, sobre el consumo de ciertas drogas entran todas en un
mismo saco y se generalizan los efectos, por ejemplo, o los impactos en el bienestar de
las personas de ciertas drogas.
Fernando Belaunzarn deca que la evidencia cientfica nos dice que ni siquiera ha habido
o no hay casos, por ejemplo, de personas que hayan sido o que hayan sufrido un impacto
mortal por una sobredosis de marihuana.
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Lo que s vemos es, sobre los impactos de otras sustancias y yo dira aqu psicoactivas, el
problema es que no diferenciamos entre las drogas, entre cules son los efectos de la
marihuana, cules son los efectos de ciertas drogas psicoactivas.
Tendramos que empezar a diferenciar los efectos de las drogas y, por supuesto, tambin
empezar a diferenciar entre el uso y el uso problemtico, porque a veces por ah la
narrativa puede confundir muchsimo a la opinin pblica.
El decir es que el uso de marihuana no es inocuo o tiene consecuencias muy graves para
la salud, pues de entrada me suena a que es una afirmacin completamente que parte o
una expresin que parte de una completa ignorancia, porque el que uses una vez o que te
fumes un cigarro de marihuana no significa que vas a tener efectos mortales.
Coincide con la mayora de los que han estado en la mesa analizando el tema y es que la
informacin que tiene que ser provista desde los colegios, desde las universidades, en
donde no slo sea con un enfoque moralino de que las drogas matan, como alguna vez
hubo en alguna campaa por el Gobierno Federal, sino ms bien cules son, insisto, los
efectos de las diferentes drogas, los programas de reduccin de riesgos y daos que
tienen que partir justamente de la informacin, y hay muy buenas experiencias y que no
son motivadas por el gobierno, es parte de un enfoque de reduccin de riesgos y daos, y
de un reconocimiento de que las drogas estn disponibles.
Rubn Aguilar Valenzuela menciona que el tema es complejo, que requiere una
concienzuda discusin y a que siempre despierta pasin; afirma que hay que construir
responsablemente un paradigma alterno ante uno que ya demostr por 50 aos que no
funciona, para tomar una decisin.
Menciona que hay un trabajo muy grande y de investigacin, de propuestas y de
iniciativas que implicara encaminar, y que hay que cambiar la lgica absoluta desde
enfrentar el problema de la realidad de las drogas como un problema de seguridad
nacional a la lgica de salud pblica; ni de seguridad nacional, ni de seguridad pblica y s
de la lgica de la salud, mencionando que hay que hacer un tratamiento muy semejante al
alcohol y al tabaco en trminos de que hay diversos modelos, est el modelo holands y
est el modelo uruguayo y est el modelo espaol de los clubes y hay muchas
alternativas.
Ante una accin brutal que si haba una especie de acuerdo con los grandes crteles, el
hecho es que no haba estos niveles de violencia que lo desata la guerra del Presidente
Caldern obliga a los crteles a generar ejrcitos paralelos que nunca haban existido en
la historia del pas.
Los narcotraficantes son hombres de negocios de lo ilegal, quieren ganar mucho y gastar
poco, pero se armaron ante la declaratoria del 10 de diciembre del 2006 del Presidente
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Caldern en cadena nacional diciendo que declaraba la guerra y los dems dijeron: Ven
por nosotros, tenemos 50, 60 aos.
Menciona que hay que hacer mucho ms investigacin, etctera, pero que es bastante
igual que el alcohol y el tabaco, no haba que dejar que la marihuana se fume en lugares
pblicos, como no se permite el cigarro en lugares pblicos, que se haga en espacios
privados, etctera, igual que el tabaco, no le veo ninguna, es mucho menos adictiva la
marihuana que el tabaco, toda la investigacin cientfica lo prueba, entonces regularlo
igual, el efecto psicoactivo como el alcohol, pues igual que el alcohol, haba que poner
reglas de que no se puede manejar habiendo consumido un equis nivel de marihuana, en
todo caso me parece que hay ejemplos, hay antecedentes slidos de poltica de salud
pblica para el caso del tabaco, para el caso del alcohol, que me parece que habra que
utilizar de manera muy semejante para el caso de la marihuana, no de otras drogas y esa
es otra discusin.
Mara del Carmen Fernndez termina su participacin diciendo que los consumos son
diferenciados por edad, los nios y jvenes a menor edad que empiece su consumo ser
ms riesgo de que se afecte su neurodesarrollo y es indiscutible el dao del riesgo de
afeccin en la inteligencia, en la cognicin y del riesgo fuerte, psicosis, si se combina
adems con alcohol, que est relacionada a la segunda pregunta, que dice que s el
alcohol daa ms, entonces que se eche para atrs su estatus legal y si esto sera
posible.
El Artculo 33 seala claramente que se tiene que proteger a los nios y a los jvenes de
ambientes para su sano desarrollo y especficamente hace alusin a que no existan
drogas en su contexto que les permita el sano desarrollo.
Se trata de cmo garantizar tanto las libertades de adultos, como garantizar tambin que
no daen a terceros, garantizar que los nios y los jvenes puedan tener acceso a un
sano desarrollo que no afecte para nada su sistema nervioso central, que no tenga
tampoco afectaciones por el consumo crnico de cncer ni de enfermedades
respiratorias, que no tenga afectaciones en las consecuencias sociales como accidentes.
Afirma que no podemos hablar de que el uso ldico; seala que no sabe por qu se
calific al consumo de esa manera, en especfico de la marihuana, cuando hablamos de
consumo de tabaco o consumo de alcohol no decimos consumo ldico, simplemente es el
consumo. El consumo ldico, sostiene, no es un juego, por eso hay que tener la tica de
no minimizar los daos y deja de ser recreativo precisamente cuando se instaura la
adiccin, cuando se impide, se inhibe el sano desarrollo de la cognicin se pierde la
libertad.
Por eso es tan importante el que la regularizacin cubra tanto los derechos de los adultos
que no tienen dao, como los derechos de los nios, como tambin los programas de
prevencin y tratamiento.
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El Lic. Fernando Belaunzarn Mndez menciona que por primera vez en dcadas
disminuy la esperanza de vida de los varones mexicanos, por primera vez en dcadas,
quiere decir que hay un problema de salud pblica impresionante, que disminuya la
esperanza de vida. Ese es el costo de la violencia asociada a la prohibicin de las drogas,
si en algn lugar las drogas ilegales son ms accesibles es en las crceles y si el Estado
no puede evitar la distribucin o el trfico de drogas ilegales en las crceles, cmo lo va a
hacer en las calles.
Una guerra contra la condicin humana y frente a la condicin humana poco se puede
hacer, no hay cultura en la historia de la humanidad que no haya desarrollado sus propias
drogas, sus propias sustancias para alterar sus sentidos, no van a encontrar una sola que
no la haya utilizado.
Finalmente cada persona va a tomar su decisin, porque aunque no se le quiera
reconocer la soberana de las personas sobre su cuerpo al final de cuentas las personas
toman esa decisin.
Lo importante es que cuando tomen esa decisin tengan la informacin y la educacin
debida, porque una prevencin correcta no es el que dice no consumo drogas porque no
puedo, porque siempre se puede, y adems lo hacen con lo que tiene en la mano y lo que
tiene en la mano muchas veces es mucho ms daino, mucho ms puro, ms fuerte.
Entonces pongamos las cosas en su justa dimensin, no todo usuario es adicto, slo un
pequeo porcentaje de los usuarios son adictos, pensar que todos son es un prejuicio.
Pensar que una persona es mejor porque no consume drogas ilegales que quien s las
consume es tambin un prejuicio no demostrable con base en la evidencia.
No hay una gua moral o un modelo para decir cmo debe ser la vida de cada persona e
imponrsela, esa tiene que ser una decisin personal.
En lugar de la poltica oficial, y con esto termino, la poltica oficial que es apostarle al
miedo, porque esa es la poltica oficial de prevencin, es que tengan, lo dicen muy bonito,
dicen: Que tengan alta la percepcin de riesgo, que la percepcin de riesgo sea alta.
Termin sealando que hay una prctica profundamente insalubre ancestral e insalubre
porque hay una contaminacin de virus y bacterias impresionante y, por lo tanto, tiene
riesgos a la salud, pero espero que no la prohban, estoy hablando de los besos, y si
llegan a prohibir los besos tendremos que hacer resistencia civil pacfica, a pesar de los
potenciales daos que tiene para la salud.
Mtra. Marieclaire Acosta Urquidi, explica que en lo que refiri en su ponencia empieza a
emerger un consenso internacional, por lo menos a nivel de la Organizacin de Estados
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detenidas con muy pequeas cantidades de marihuana principalmente, con slo dos
gramos ms de lo permitido estn cumpliendo sentencias de 10 o ms aos.
Hay un gran problema que no se puede comprobar: si a uno lo detienen en posesin de
droga es muy difcil comprobar que esta droga no tena como destino la venta, el trfico,
lo cual se sanciona con penas muy severas.
Es muy irnico todo en Mxico, porque es legal consumir la droga, pero no es legal ni la
posesin, ni el trfico, ni la venta; tenemos polticas pblicas que crean ms problemas
que las soluciones que nos ofrecen.
Creo que tenemos que empezarnos a preguntar qu es lo que hace el Estado para
atender esas consecuencias como el quin se est encargando de los nios, de las
mujeres que estn acabando en las crceles.
En Mxico no hay ni una sola institucin que d seguimiento a esto, cuando tienen suerte
cae esta responsabilidad a otras mujeres en la familia, pero no hay una institucin formal
que se encargue de esto.
Quin se est encargando de crear opciones, alternativas de vida para muchas
mujeres?
Creo que lo que tenemos ahora son ms problemas, creo que es necesario pensar en
otras polticas, como deca en mi exposicin anterior, me parece sumamente importante
tomar en cuenta las condiciones estructurales.
Por qu es que las mujeres empiezan con una tasa que va en crecimiento a involucrarse
en ese tipo de actividades, por qu no tenemos otras alternativas y ver qu podemos
proponer, que alternativas podemos proponer, cmo incluimos una perspectiva de gnero
en todas las polticas, cmo dejar de hacer a las mujeres invisibles?
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ciertos narcticos (hasta 5 gr. de cannabis), por lo que deben establecerse limitantes que
restrinjan pero no prohban.
Seala que al ser las polticas pblicas el vnculo de relacin entre el Estado con los
individuos y el ejercicio de los derechos, el debate sobre la legalizacin del uso de la
marihuana es un momento idneo para replantear ciertos aspectos en el sistema de
salud, de justicia y de seguridad, abordando cada aspecto de manera correlacionada, sin
olvidar el carcter complejo y la necesidad de plantear respuestas y alternativas integrales
para toda la poblacin.
Afirma que entonces es preciso responder a las preguntas que propone el foro. Al
respecto, una primera conclusin es que la prohibicin no es una poltica pblica, en tanto
no representa una manera de dar solucin a un problema social. Al pensar en la
regulacin de la marihuana deben abordarse sus tres momentos: la produccin, la
distribucin y el consumo; legalizar slo el consumo acarrear mayores problemas que no
hacerlo, dado el aumento de la demanda legal, frente a una oferta ilegal.
Por otra parte, la decisin de consumir debe ser del individuo; no obstante, el Estado debe
considerar programas de prevencin para los grupos etarios ms jvenes.
Adems, el consumo debe pensarse, prioritariamente, desde una visin mdica; los
estudios en torno al uso de la marihuana para tratamiento teraputico han demostrado
que los cannabinoides, sintetizados y bajo dosis correspondientes, pueden resultar de
ayuda para el tratamiento de ciertas enfermedades.
Concluye planteando si se trata de una cuestin de derechos humanos, y afirma que s lo
es, pero dada la pluralidad de los derechos humanos no slo apunta a los consumidores
sino a quienes no lo son; por lo que las regulaciones, limitaciones y controles deben
pensarse de manera estratgica, fortaleciendo la confianza hacia las instituciones
pblicas y en correspondencia con los mecanismos que promuevan la garanta y respeto
de los derechos humanos de todas las personas.
En tal sentido, afirma que pensar slo en regularizar o entrar a un proceso legislativo para
discutir su legalizacin es entrar por el camino equivocado, cuando lo que debe legislarse
son todas aquellas propuestas que inhiban su consumo y se orienten a la prevencin y la
realizacin de la persona y su familia.
Adems de considerar los datos claros y concretos de la Secretara de Salud Federal
respecto a los efectos a la salud que produce el consumo de la marihuana, propone tomar
como referente sus efectos desde la familia, planteando si se pregunta a los padres su
opinin sobre las consecuencias del uso de la marihuana en sus hijos.
Considera que es tiempo de velar verdaderamente por el derecho al Libre desarrollo de la
personalidad de todos los integrantes de la familia y pregunta Por qu querer legislar y
legalizar un producto que bajo determinadas formas ha destruido la vida de miles de
jvenes y familias en este pas?
Resume su propuesta en cuatro puntos: el primero, dado que la vida es un derecho
humano fundamental por lo que la Ley General de Salud debe prohibir el uso ldico y
recreativo de la marihuana; su consumo ser medicinal, en casos estrictamente mdicos,
con la autorizacin y supervisin de la Secretara, buscando el bienestar y el derecho a la
vida el paciente.
El segundo punto se orienta a reducir el gramaje a 1.5% cuando as se requiera y en caso
de incumplimiento se cancelar su uso; como tercer punto, deber incorporarse en la ley
de salud, educacin y de manera transversal en todas aquellas polticas pblicas, la
participacin de los padres de familia, como formadores en los procesos de prevencin,
seguimiento y cuidado de sus hijos y alumnos, en contra del consumo de la marihuana.
En el marco de los Derechos Humanos se deber incorporar en nuestro marco jurdico y
de gobierno el derecho al libre desarrollo de la persona en familia.
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Como cuarto punto seal que el fin del Estado es desarrollar, promover y sostener el
bien de la comunidad sin excepcin. El bien comn se va desarrollando en tres
dimensiones: justicia, paz y desarrollo.
La funcin del Estado es proteger al individuo del prepotente, proteger a los ms
vulnerables, los jvenes y nios. ticamente deben impulsarse prcticas que promuevan
el crecimiento de las personas en convivencia.
Mediante 10 puntos, la Mtra. Herniz fij su postura respecto a por qu considera que no
debe regularse la cannabis: primero, porque consumir sustancias es un riesgo para la
salud y para la integracin de las personas; segundo, porque la poltica tiene la funcin de
promover lo que genere mayor justicia, mayor orden y mayor paz; tercero, porque
actualmente existe un problema con el consumo de sustancias legalmente
comercializadas y no hay capacidad del Estado para evitar las consecuencias destructivas
de su mal uso y abuso.
Como cuarto punto, en concordancia con el artculo 28 de la Declaracin Universal de los
Derechos Humanos, toda persona tiene derecho a que se establezca un orden social e
internacional en el que los derechos y libertades proclamados en esta Declaracin se
hagan plenamente efectivos.
Como quinto punto, afirm que los recursos del Estado para atender a las personas con
dependencia son insuficientes actualmente. Si crece el nmero de personas afectadas no
tendrn posibilidad de recibir la atencin mdica, psicolgica y de acompaamiento que
requerirn para reincorporarse a la sociedad y ser personas autnomas.
Al facilitar el acceso a una substancia ms se multiplica el riesgo de generar el consumo
de otras substancias adictivas y de adoptar conductas destructivas y antisociales.
En sexto lugar, al facilitar el acceso a una substancia ms, se multiplica el riesgo de que
se genere una dinmica de consumo de otras substancias adictivas y se inicien conductas
destructivas y antisociales.
Como sptimo punto, insisti en que para alcanzar la libertad es indispensable la
conciencia y que la conciencia se forma, por lo que consumir substancias reduce la
calidad de la conciencia.
Como octavo punto seal que los obstculos para formar una conciencia recta y cierta
que pueda ser una gua vlida de actuacin son la ignorancia, la falta de oportunidades, la
evasin, la precipitacin, la torpeza y el prejuicio.
En un noveno punto afirm que es indispensable orientar los recursos del Estado para
impulsar el desarrollo y que no es vlido desviarlos de ese propsito.
Finalmente, seala que la legalizacin tendr un impacto negativo especialmente entre la
poblacin joven.
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al interior de nuestro pas, ciudad o municipio. La regulacin tiene que llevar la misin de
propiciar la paz, la prosperidad y la equidad, ms all de la resolucin de UNGASS.
Plante como mensaje para la reunin de UNGASS en los prximos das, a nombre de
millones de personas en el mundo, usuarios o no del cannabis, para lograr una
regulacin, justa y que beneficie al ser humano; si el mercado (legal o ilegal) es voraz y
hay transa, y en los gobiernos corrupcin y complicidad, dejen en manos de la ciudadana
la libertad de Mara Juana, aseguramos hacer: conciencia ciudadana, hermandad humana
y mejora ecolgica.
Destac los avances alcanzados para ir hacia la legalizacin de la marihuana en diversos
mbitos: cultural, acadmico, poltico, legislativo y judicial, expresando asimismo su
reconocimiento a diversos actores que han impulsado estos avances y el debate en torno
a este tema.
Concluy sealando que la penalizacin no es la solucin del asunto.
afirm que en esa edad se tiene propensin a experimentar cosas nuevas, muchos lo
hacen y no pasa nada, se tiende a sobredimensionar el problema. El problema de los
nios y adolescentes es la alimentacin, no la marihuana. No es un problema grave de
salud en ningn sector, no hay una dosis letal mnima de marihuana como ocurre con
cualquier medicamento.
Quienes estn a favor de la prohibicin jams asumen la responsabilidad de que el
mundo que defienden es el que ha producido el aumento en su consumo, no la sustancia
en s, y se quiere castigar a quien no acepta ese orden.
Si la discusin se pone en una balanza de moral no nos vamos a poner de acuerdo
porque son subjetividades. Sostuvo que debe defenderse la individualidad mientras no se
afecte a terceros, quien quiera experimentar lo va a hacer con o sin permiso del estado.
La prohibicin ha fracasado; en Estados Unidos se est dejando pasar y la sociedad civil
est legalizando la droga. Afirma que Estados Unidos le va a ordenar a Mxico que
legalice la marihuana porque la guerra contra el narco se est saliendo de control pues
produce graves efectos en los pases del sur para que ese pas del norte los ignore.
Hizo una crtica al debate porque su formato impide que se contrasten ideas. Asegur que
los prohibicionistas son cmplices del gobierno que combaten sin desmantelar, con la
farsa de luchar con un enemigo al que jams van a ganar. La forma de acabar con el
narco es legalizando todas las drogas. Se requiere informar y no desinformar sobre las
drogas desde que son nios.
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Respecto de los derechos humanos afirma que son ms de 25 derechos los que se estn
violentando y no solo los cuatro que discuti la Corte y cuando la regulacin no proteja los
derechos es inconvencional, de acuerdo con la reforma de derechos humanos.
No se debe privilegiar un derecho (el del libre desarrollo de la personalidad) sobre otros
porque no hay jerarqua entre ellos y ninguno tiene ms peso. Los derechos que se estn
violando son igualdad y no discriminacin, salud, alimentacin, vida, vivienda, trabajo,
integridad personal, familia, asociacin, privacidad, libertad de movimiento y trnsito,
presuncin de inocencia, propiedad, educacin, medio ambiente, desarrollo de la
personalidad, conciencia y libre pensamiento, etc.
Desde el paradigma de la discriminacin, plante que Mxico es un pas de discriminacin
y el vicio o la virtud no hacen diferentes a las personas. Mencion que le preocupa la
propuesta de iniciativa de ley presentada por el Senador Gil, porque establece un trato
diferenciado a quienes consumen marihuana y cuando afirma que la cannabis es inocua,
insiste en que como toda sustancia puede causar dao.
Sostiene que lo fundamental en este tema es revisarlo desde una visin tica y de
derechos humanos. Es importante conocer el tema y las fuentes que se citan.
Intervenciones y Preguntas:
En la sesin de preguntas se presentaron las siguientes: Por qu una persona adulta no
podra consumir marihuana si as lo decide?, Qu consecuencias positivas y negativas
tendra la legalizacin y sus efectos?; el tipo de consecuencias desde la concepcin de la
familia y el dao de la marihuana; Por qu cambiar el paradigma, cul sera el
paradigma alterno? Por qu el estado tendra que intervenir desde el punto
proteccionista? Dnde est la verdad objetiva si cada posicin se dice sustentada en
datos ciertos?
El doctor Jorge Carlos Daz Cuervo aclara que en Mxico est permitido el consumo, lo
que est prohibida es la oferta, entonces no se puede entender la libertad de un adulto si
para consumirla tiene que recurrir al mercado negro.
Sobre los mercados, seala que stos ni se prohben ni se legalizan; el modelo actual ha
generado un desbalance y debe tenerse claro que el mercado se define por la demanda,
no por la oferta.
Sobre las familias, cuestiona si entre las preocupaciones se habla del dao que les ha
ocasionado el prohibicionismo. El prohibicionismo no est ayudando ni minimizando las
consecuencias. Seala tres vas de cambio: 1) borrar cualquier intento de criminalizar el
consumo; 2) la marihuana es el eslabn ms dbil, en el mundo se estn buscando
nuevos modelos para regularla, entonces por qu aplicar una regulacin tan estricta; 3)
debe irse hacia una interpretacin ms libre de las Convenciones de acuerdo con las
circunstancias de cada pas.
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Por su parte, Ana Patricia Arroyo, seal que respecto al derecho a decidir, deben
analizarse las cantidades de consumo con nfasis en los grupos vulnerables, pues se
trata de una cuestin individual pero tambin del estado. Tambin deben establecerse las
diferencias entre narcotrfico y narcomenudeo. Habra que pensar cules son los
beneficios del monopolio del estado como en el caso de Uruguay.
Las convenciones deben analizarse a fondo porque la fiscalizacin es un trmino muy
directo y se debe enfatizar que el prohibicionismo no es parte de una poltica pblica.
Seal que no existen estudios definitivos, no se conocen todas las propiedades arrojan
diferentes resultados en relacin a la propuesta del estudio.
Resalt cuatro puntos: tener en consideracin los tres momentos del proceso: consumo,
produccin y legalizacin, la creacin de una base amplia de polticas pblicas para la
proteccin de los derechos humanos acorde con los contextos del pas, as como la
necesidad del marco conceptual en referencia con otros casos particulares.
Jos Rivera Palln seal que el principio pro persona juega un papel fundamental en
cmo decidir y que deben protegerse de la mejor manera los derechos de los
consumidores; destaca que los tratados de drogas no son tratados de derechos humanos.
Seala que las divergencias en la informacin proporcionada afecta el derecho a la
informacin y que el estado es propenso a utilizar los estudios que ms le convenga. La
prohibicin viola los derechos humanos de los consumidores y no consumidores.
Carlos Fabin Aguirre seal que debe cambiarse el esquema: en vez de prohibicin
debe hablarse de proteccin como deber del estado. Debe de haber un cambio de
paradigma. Sobre qu es lo mejor para las personas jvenes afirma que se debe buscar
por medio de distintas polticas pblicas sacar a los jvenes que estn metidos en las
drogas.
La Mtra. Mara Begoa Hernaz explic que regularizar el uso de la marihuana tendra
como consecuencia positiva que la decisin sera popular y aplaudida en el corto plazo.
No obstante, considera como consecuencias negativas que el consumo de sustancias
genera dependencias y se reduce la percepcin de riesgo sobre el consumo. Considera
necesario cambiar un paradigma de reeducacin. Advirti que tambin se empieza a
ampliar la gama de drogas permisibles como amapola, cocana, etc. Mencion que el
consumo de sustancias no acerca a la realizacin del ser humano ni de sociedad. El
consumo de las drogas no impulsa la creatividad, desarrollo; por el contrario, desgasta.
Declar que el Estado debe generar el mayor bien posible como autoridad y poner lmites,
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como algo que posibilita. Afirma que legalizar es abdicar al compromiso tico y moral. Un
problema que surge sobre esto es sobre quin va a regularlo. Actualmente hay problemas
de regulacin de otras sustancias, donde no hay controles eficaces ni recursos para
hacerlo. Por ltimo mencion que la dependencia termina con la libertad. Se trata de vivir
no de renunciar a la vida y que la autonoma va en contra de la dependencia.
El Sr. Jorge Garca Robles dijo que los debates sobre el tema no han sido referentes. Que
la SEGOB ya tena una posicin desde antes de empezar con estos debates. Expuso que
el prohibicionismo es un discurso que incrementa un problema que no es grave. Nadie
muere de sobredosis de marihuana. Hay que distinguir los efectos de una y otra droga. No
se distingue entre uso y abuso ya que hay posibilidad de consumir sin caer en una
adiccin. Por ltimo, coment que el prohibicionismo es un discurso que est en crisis.
El Sr. Sergio Hernndez Martnez concluy que el uso de la marihuana es parte de los
derechos de desarrollo de la personalidad y la conciencia. Que es importante el derecho a
la informacin para poder tener libre albedro sobre las decisiones. Dijo que la informacin
debe ser objetiva, laica para formar una sociedad mexicana mejor.
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Jorge Chaparro
El ponente mencion que sobre los efectos secundarios de la marihuana, es necesario
distinguir entre daos primarios y secundarios; los daos primarios se relacionan con
ciertas causas de consumo, mientras que los daos secundarios son causados por
polticas. Las malas polticas causan muchos ms daos que el consumo mismo.
Por otro lado, la sociedad en general ha tenido diversas respuestas al fenmeno de la
marihuana. Bsicamente, hay 4 respuestas de la sociedad, clasificadas en dos respuestas
extremas. La primera: prohibicin estricta, inspirada en una visin de perfeccionismo
moral y cuidado a la salud y tipos de vida. Este modelo se basa en el derecho penal. Lo
opuesto, que es la segunda respuesta extrema, es el libre mercado del uso de las drogas
y la defensa del uso de esto. Adems, existen dos respuestas medias, una con un modelo
flexible de despenalizacin, con una correcta regulacin y un tercer modelo, es el de
funcionamiento de un mercado de drogas, reconociendo la existencia del estado. A
diferencia de la prohibicin flexible, permite la aplicacin penal en trminos mnimos. Si
bien se toleran las drogas no se estimula ni se promueve su uso. Este es el modelo tico
y en el mbito de medida de polticas pblicas superior.
En el marco de la pronacin el derecho penal es selectivo, solo persigue a aquellos que
entran en contacto directo con la sustancia, no se toca a los que controlan el capital
necesario para movilizar el mercado ilegal. Las sanciones y el marco provistico legal, es
cada vez mayor y ms robusto, incluso mayor que para el homicidio. Los costos primarios
y secundarios nos indican que la prohibicin no reduce los daos primarios y aumenta los
daos secundarios. Esto conduce a que mantiene el mercado ilegal. No se deben
menospreciar los beneficios de la regulacin, combinada con una poltica que afecte al
eslabn ms fuerte y laxo con los dbiles, puede ser muy efectiva.
En este momento, el Moderador mencion que tenemos un sistema penal dbil. No existe
una poltica criminal en Mxico. El ponente explic que existen algunos ejemplos de
poltica regulatoria, como la poltica implementada en Colombia, la cual ha funcionado
como impulso para el crimen organizado, con un mercado lucrativo en la ilegalidad, el
tema no se resuelve solo con la regulacin legal.
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Otro de los ponentes, Mark Kleiman mencion que al comparar los distintos mercados de
drogas legales e ilegales, y su regulacin en el marco legal, sera difcil imaginar estos
con una regulacin laxa, situando el ejemplo de EU. Por ello, luce difcil visualizar un
mercado de la marihuana sin una regulacin robusta similar al del alcohol o el tabaco.
Referente a ello, el expositor mencion que se debe tomar un modelo de regulacin que
pondere los objetivos en salud y no los fiscales o los penales.
Adam Orems
El ponente mencion que cada vez ms frecuentemente la gente habla de las
necesidades de despenalizar el uso y el consumo, se toman ejemplo de Colorado y EU.
Sin embargo, los ejemplos tomados como comparativo, como el caso de Colorado, son
cambiantes. Por ejemplo, en 2010 se autoriz la comercializacin medicinal, dando paso
a la industria. En 2012, se autoriz no solo para usos medicinales, y se autoriza la
apertura del mercado. Y en 2014, se autoriza el libre consumo en el Estado. Y por ende,
los datos de consumos el tamao de mercado han crecido de forma brutal, dado que
muchas personas vistan el estado para comparar. Sin embargo, esto genera enormes
problemas para la industria y las personas, dado que existe un lmite geogrfico donde es
legal y otro donde es ilegal, existe una mayor concentracin monetaria en unas regiones
impulsadas por esta industria.
Conforme el estado trate de liberar el consumo de marihuana, ser necesario hacer
modificaciones al sistema de justicia. Ser necesario crear varias industrias tanto
manufactureras y de venta de servicios, as como tiendas de venta de productos. Por
ende, se debe analizar el modelo completo. Resulta imposible una regulacin como la de
la SCJN, donde es incompleto el consumo en la cadena de servicios. En EU se tiene un
marco con regulacin fiscal, con impuestos del 15%; en Colorado el impuesto es bajo
comparativo con otros estados. Estas medidas tambin afectan el tamao en que crece la
industria en una ciudad tan pequea como las ejemplificadas. A pesar de esto, el mercado
de la marihuana comparado con los mercados como el alcohol sigue siendo muy pequeo
respecto al nivel de consumo y demanda con el alcohol, por ejemplo. A pesar de esta
regulacin, no se ha podido extinguir el mercado negro, solo una pequea parte del global
sigue siendo o consumiendo en el mercado legal, la mayora de la gente, consuma y
transportaba marihuana obtenida en el mercado negro.
En el caso de los precios de la marihuana, se puede observar una reduccin de los 80
dlares hasta los 12 o 10, en el caso de Washington. Estos datos deben de servir para
saber hacia dnde queremos dirigir el mercado y la produccin de marihuana, porque no
se tiene indicadores de produccin. Mxico debe tomar esta ventana de oportunidad,
para abrir al mercado regulatorio fuerte, no como en EU, tomando en cuenta las
consideraciones legales y de salud. Y decidir si es una buena idea o no, y que mercado
se va a abrir. En mi opinin s se debe de legalizar. Y se debe hacer integral en todos los
mercados, pensando en los distintos intereses de todos aquellos que buscan.
379
Arturo Becerra
El ponente manifest se debe tener en cuenta el elemento clave que es la sentencia de la
SCJN. Cul es el alcance, cual es la competencia de la SCJN? La respuesta es el
control constitucional de las leyes. La Corte analiz un sistema de prohibiciones planteado
por SMART, no sobre el sistema penal, sino al sistema administrativo en clave de
derechos humanos.
Es necesario mencionar que la corte no fija la poltica pblica. La corte toma el derecho
del libre desarrollo de la personalidad. Esto tambin aplica en otros pases como EU. Se
considera que al ser un uso personal, se poda derivar de este derecho. A partir de esto,
se generan las premisas legales sobre la legislacin vigente y su incidencia en las
normas. Desde este punto de partido, la SCJN debe analizar la incidencia de su
sentencia y el alcance de la sentencia, as como su alcance en trminos de seguridad y
salud pblica. La corte no propone esquemas regulatorios, solo indica que existen otros
esquemas pueden servir como la regulacin pero no prohibirlos. Es importante resaltar
que esta sentencia detono un dialogo entre poderes, es un ejercicio que se tiene que
celebrar dada la madurez de nuestras instituciones y democracia.
El expositor Jorge Hernandez pregunt: la corte estableci un derecho o un permiso? A
lo que el ponente respondi que solo a las personas que litigaron se les dan los permisos.
Al margen de ello, la corte interpret un derecho de todos los mexicanos. A partir de otros
casos con escenarios distintos, la corte podr tomar decisiones diferentes, aunque hay
una pretensin de generalidad aplicable a todos los mexicanos.
Mtro. Humberto Moreno
El ponente consider que se debe dar paso primero al tema de los derechos, sobre la
moral. Un derecho limitado a pocas personas, no es un derecho, sino un privilegio. Se
debe considerar la reduccin del riesgo. Al mismo tiempo, hay que considerar tomar los
peligros reales de defender una poltica obsoleta, en contra de una poltica ms crtica y
ms provechosa para la salud de los ciudadanos. Como ejemplo mencion el tema de
consumo de tabaco. El tabaco es responsable de ms muertes que otras drogas.
Al preguntar cules son los riesgos de las distintas drogas en nivel biolgico y social, el
ponente mencion que, en un artculo de la revista Lancet sobre su clasificacin, el primer
lugar aparece el alcohol, en el caso de la marihuana aparece en el lugar 15, por encima
de la cafena. La marihuana no est exenta de riesgos, existen ejemplos preventivos tiles
como el alcoholmetro. Tambin existe una ignorancia entre la poblacin sobre cmo
tratarla. En este sentido, debemos preguntarnos como la regulacin protege a la
poblacin.
380
Mark Kleiman
El ponente mencion que en la regulacin de la marihuana, no se trata de repetir error y
error. Mxico tiene la posibilidad de crear una estrategia integral, con la sociedad
integrada e informada sobre las distintas posiciones de la poltica, conociendo las
consecuencias probables de esta aprobacin. Se tiene la oportunidad de tomar las
decisiones responsables y centrales, sobre distintas variedad, y no hablando en
especficas cuestiones. Se habla acerca del desarrollo de la libre personalidad, pero
debemos considerar cuales son las consecuencias o alcances de otras polticas, que
otras polticas estn siendo disponibles en el mundo acerca de comercializacin o al
innovar productos.
Necesitamos pensar qu consecuencias tiene el uso de la marihuana medicinal y
entender que este no debe ser un motivo de arresto. Qu puede mejorar en el gobierno
mexicano? podemos impulsar el marco regulatorio protegiendo algunas otras cuestiones,
cul va a ser el camino a seguir?, se debe seguir el estado de derecho. Se habla de
proteger los derechos humanos, pero en el caso de Mxico, no existe una correcta
aplicacin del estado de derecho. No tememos la capacidad para asumir la
responsabilidad que recae sobre terceros. La regulacin en EU no logra tener un alcance
total ni resolver todos los problemas, incluso en una regulacin general como la del
alcohol, aun as se generan mercados negros.
Legalizar el uso de la marihuana para uso personal parece una solucin maravillosa, pero
no lo es; no lo es para un problema tan grande, por ejemplo qu pasa con los carteles
en Sinaloa? El tema de la marihuana es como cacahuates para los carteles, ellos han
diversificado sus ingresos. Al mismo tiempo, se habla de prohibir el comercio. Qu pasa
cuando alguien simplemente quiere reglar a alguien ms, como se trabajara con la poltica
fiscal entonces? Se tiene que atacar el problema de manera integral, se debe tomar con
responsabilidad.
Si realmente estamos preocupados por la legalizacin, se debe regular el mercado de
forma robusta y fuerte, porque al querer atacar solo unos problemas, se dejan de lado
grandes errores que pueden derivar en problemas mayores para la salud. Si se quiere
atacar el mercado ilegal, se debe acrecentar el mercado legal.
Tambin es necesario tomar dos consideraciones: 1) Cul es el precio, y cmo hacer
para hacer que este impacte en un menor consumo en favor de la sociedad? Por otro
lado, que es ms conveniente, que se produzca ms o menos marihuana? Este no se
puede tratar a la ligera porque de esto depender el mercado del comercio y la etapa de
comercializacin y la facilidad de adquirirla.
El ponente finaliz preguntando Dnde queda la responsabilidad del consumo?, la
responsabilidad ser personal, de las empresas o del gobierno, de los profesionales o de
las personas?
381
Intervenciones y Preguntas
P= ideas que se contraponen. Qu programa o medida puede reducir el fenmeno de
encarcelamiento del consumidor?
R= la regulacin no disminuye la violencia, se debe solamente no meter a la crcel a
gente con posicin de droga mnima.
P= costos para el gobiernos por reos por consumo?
R= al abordar el problema como un problema de justicia son cuantiosos y el gasto en
salud es mnimo, se crea un efecto de desplazamiento. El costo de la prevencin sera
menor que el costo del combate a las drogas.
P= cul sera el modelo adecuado para Mxico?
R= la argumentacin de la SCJN es muy slida, partiendo de un derecho, es transitorio
que las actividades que de esta derivan sean criminalizadas. Y la va de acceso a travs
del uso personal y de clubes, sin el paso de entrada al lucro, es la ms adecuada. Sera
mejor un modelo a travs de los mecanismos de autoconsumo.
R= sera un gran error, creer que solo el 99% de los consumidores son el problema, es un
nmero mucho mayor. Se debe estipular la edad adecuada para el consumo. Eso no
cambia el problema principal. En ocasiones tomamos esto como la solucin a grandes
problemas como la corrupcin y la inseguridad y dems cuando no es as.
P= quin tiene acceso a las licencias en colorado y Washington y cul es el ndice de
accidentes y delitos?
R= en colorado todo el mundo tiene acceso al sistema de consumo de productos seguros
y profesionales, si la comercializacin es correcta o no, cada rosona tiene a su
consideracin la frecuencia del consumo del producto. Hay una campaa de fuerte
educacin sobre el consumo.
P= Fenmeno sustitucin, se encontrara otro producto rentable en el mercado ilegal, se
debern regular otras drogas como efecto domino?
R= por lo anterior, se debe tener muy en cuenta el precio para tratar el tema de
sustitucin. La marihuana y su mercado es una pequea porcin de las organizaciones
criminales. Al regular el acceso legal y seguro como la marihuana, se hace que los que
experimenten por primera vez, no encuentren otras sustancias ms peligrosas. Esto hace
que usuario sea menos proclive a otras sustancias en los mercados ilegales.
P= qu sustancias se utilizan para propiedades farmacuticas?
R= canabidioles, no toda la planta, Oscar Prospero encontr algunas de estas
propiedades. No se sabe que dosis de marihuana mata a una persona.
382
383
legalizacin, mucho menos investigacin alguna que abarque todas las aristas para una
decisin de esta magnitud, la tendencia mundial se inclina a la legalizacin.
Debido a que los pases que mejor se desarrollan son aquellos que se adaptan a su
entorno, entonces nuestros esfuerzos, comenta, en lugar de dirigirse a la prohibicin, se
deben encaminar a crear polticas de consumo responsable de la marihuana y a la
proteccin de la salud de los que no la consumen, especialmente los menores de edad.
Hay que evitar tajantemente que las consecuencias de su consumo afecten directa o
indirectamente a otras personas, tal es el caso, por ejemplo, de conducir con las
capacidades mentales disminuidas o deterioradas debido al uso de estas sustancias.
La legalizacin implica redoblar los esfuerzos de prevencin en las escuelas para que
desde temprana edad se conozcan los efectos perjudiciales de estas drogas y se pueda
disminuir la probabilidad de su consumo futuro.
Para la produccin se puede permitir a los adultos tener plantas para consumo personal y
aumentar la cantidad permitida de posesin a 10 gramos; sin embargo, para una
produccin a micro escala debe de haber un registro previo con una licencia para
produccin y venta controladas.
Debe considerarse la creacin de lugares autorizados y regulados, por ejemplo, a travs
de una licencia, que facilitara el control de usuarios de cantidad, etctera; con fines
estadsticos y de salud; para compra y consumo, con sus respectivos controles fiscales,
que es un impuesto destinado a la prevencin, tratamiento y centros de control de
adicciones; etiqueta de producto nocivo para la salud, que no se pueda promover su uso o
la venta, prohibiendo la venta por internet, as como otras formas de adquisicin no
autorizadas, todo supervisado con controles estrictos, para evitar que despus del
consumo recreativo se conduzca cualquier tipo de vehculo.
Para proteger a terceros no se debe permitir el consumo en la va pblica ni en ningn
lugar pblico, como restaurantes, estadios, parques, centro de trabajo y entretenimiento,
estacionamientos, escuelas, iglesias, entre otros espacios.
Se debe despenalizar el consumo personal recreativo, para que no se encarcele a los
consumidores, cuidando que no se afecte a terceros, especialmente a la poblacin joven;
sin embargo, la violacin de las restricciones debe sancionarse. Considera que un
impuesto en la marihuana podra inhibir su consumo, sobre todo en menores de edad, y
los ingresos podran destinarse a la prevencin de las adicciones relacionadas con sta y
otras drogas, como el alcohol y el tabaco. Este tipo de sanciones, adems de afectar el
bolsillo del infractor y disminuir la probabilidad de reincidencia, beneficiara a la poblacin
brindando valiosas horas-hombre, afirma.
El trabajo comunitario en este sentido debe ir de la mano del delito cometido, para que
adems sirva de leccin al infractor; es decir, si el infractor fuma en lugares pblicos las
horas de trabajo comunitario se deben emplear para recoger la basura de las calles o
parques, o para plantar rboles, debido a la contaminacin que se genera, o para
participar o remozar hospitales o ayuda en centros de adicciones.
386
Debe existir tolerancia cero para las personas que manejen bajo la influencia de
marihuana, por lo que las penas deben ser severas, incluyendo una multa, trabajo
comunitario, amonestacin en la licencia, etctera. Y la reincidencia, adems de las
anteriores, puede resultar en la revocacin permanente de la licencia, a lo que se deben
aadir las penas convencionales y hubiera consecuencias para terceros.
La legalizacin de la marihuana va de la mano con la creacin de programas educativos.
Debe impartirse en las escuelas, desde la primaria, una clase especial, como de civismo,
que aborde el tema de las adicciones, sus repercusiones en la salud individual y colectiva,
transmitiendo la necesidad de llevar una vida sana y mental.
Lo que ms impacta econmicamente al gobierno en esta guerra es lo que se paga en
tratamientos mdicos para contrarrestar los efectos que producen estas drogas.
Concluye con el mensaje que las penas ms severas debern ser para quien fomente,
incite, motive, obligue y promueva su consumo o venda, regale, ceda o fe drogas a
menores de edad, y para quien trafique o busque incitar al consumo con fines de lucro y
responsable.
387
389
Intervenciones y preguntas
En esta etapa el moderador propuso proceder a la etapa de intercambio de opiniones y
rplicas entre los ponentes para posteriormente pasar a la intervencin del pblico
asistente mediante la formulacin de preguntas y participaciones directas.
Luis Pineda Orozco abri la fase encarando a dos de sus compaeros de mesa,
primeramente a Jorge Cervantes Oviedo, a quien le comenta que su informacin y
estadsticas no son aplicables en Mxico, adems de que debera de estar ms informado
sobre el uso recreativo ya que cada persona que consume cigarro, alcohol o marihuana
sabe que en algn momento le hace dao al cuerpo. Despus se dirigi a Christine Leo
Martell para expresarle que su propuesta de no manejar despus de consumir marihuana
es similar a una ley existente en Estados Unidos y ahora causa mucha controversia en los
ciudadanos de aquel pas.
El Lic. Jorge Cervantes intervino para responder que existe la libertad de pensar como
uno quiere, y sobre todo lo que le conviene. l se encuentra seguro de su informacin y
de que en algn momento definitivamente puede afectar el uso de esta sustancia.
Christine Leo Martell respondi a los comentarios de Pineda Orozco con la pregunta
Cmo proteges a terceros?, no todos los cuerpos reaccionan de la misma manera pero
est comprobado no tienes los mismos reflejos al consumir marihuana, al igual que
sucede con el alcohol, y cmo proteges a quien est cerca de ti?.
Intervino Luis Pineda Orozco para replicar a la pregunta de Leo Martell, afirmando que en
Mxico no hay ningn caso de alguien que por consumir marihuana ocasione un
accidente automovilstico, la mayora de los accidentes automovilsticos son por la
combinacin del alcohol y otras sustancias.
El Lic. Jorge Cervantes estuvo de acuerdo en la falta de estadsticas para saber si alguien
ha consumido o no marihuana. Aunque s dispone de la estadstica del nmero de
personas presas por consumirla, el cual asciende a 508 en los centros penitenciarios.
Luis Pineda Orozco volvi a dirigirse al licenciado Cervantes para preguntarle qu tipo de
planta de cannabis fue la que se analiz para obtener y recabar esos datos, si fue una
investigacin realizada en este pas o si el estudio fue elaborado por mexicanos.
Respondi a este cuestionamiento el licenciado Jorge Cervantes diciendo que no se
puede saber a ciencia cierta qu tipo de planta fue; las plantas de hoy, los agrnomos, la
gente que ha buscado potencializar el efecto han llegado a producir hasta 400 productos
con los mismos efectos. Adems de la inexistencia de estudios para la calidad de la
marihuana.
Qu es ms importante, legalizar y que todos tengan oportunidad a ese consumo o es
educar antes de tener ese consumo? Pregunt Juan Pablo Garca Vallejo a los dems
panelistas.
391
El licenciado Cervantes respondi que lo primero sera educar, pero este programa de
educacin desde la primaria tendra que ser como la prevencin al VIH y enfermedades
de transmisin sexual, como la proteccin ecolgica y como la prevencin de embarazos
no deseados. Y eso no se hace. La salud no es algo que cae del cielo, no es lo que dice
la Constitucin, la salud depende de la economa.
Existe en la Ley General de Salud el acceso a la cantidad de cinco gramos permitidos,
existe el acceso a permitir acceso a la informacin, acceso a la investigacin y al uso
mdico.
l plante la hiptesis de la creacin de un instituto gubernamental encargado de regular
desde el principio, desde el estudio cientfico de la planta que est establecida en Mxico
para comenzar con esos estudios y empezar a crear nuevas bases que nos permitan
crear un verdadero debate. Cuando comenz la prohibicin, el pas se vino abajo. Pero se
crea un instituto que el Estado pudiera proporcionar y manifestar; debera de integrarse
una instancia de acuerdo con el Estado de Derecho y una instancia de acuerdo con la
sociedad, en la cual en la primera se establezcan todos esos casos de todos los
consumidores que han estado dentro de las celdas de los centros penitenciarios
nicamente por portacin o consumo de cannabis; y en el segundo aspecto, el uso de la
misma planta.
El moderador les informa a todos que se va a comenzar a dar respuesta a las preguntas
formuladas por el auditorio.
La primera pregunta fu cunto le cuesta al Estado atender a personas por ingresos
hospitalarios de marihuana? y cules son las ganancias potenciales de su legalizacin,
la recaudacin de impuestos por parte del sector pblico? Mxico exportara marihuana?
cules son las ganancias potenciales, en su caso?
Juan Pablo Garca Vallejo es quien respondi a estos cuestionamientos, diciendo que los
aspectos econmicos seran variables. Eso dependera de si se regulariza o se legaliza,
no se puede saber en este momento porque en este momento las nicas cifras que se
saben son las que estn basadas en contraatacar a la droga, contraatacar al narcotrfico,
no existe ningn listado econmico en el que se establezca ah, vamos a proporcionar
cantidad de, pongamos 10 mil, una cifra muy escasa, lo suficientemente para valorar el
crecimiento que tiene la planta de forma independiente, sin necesidad de hacer llamado a
los recursos de la poblacin.
Cervantes afirm que todos sabemos que el ingreso para los carteles es la extorsin, el
secuestro, la trata de blancas, la cocana, la herona, tambin tiene que ver un poco la
marihuana, pero es muy poquito.
Si la marihuana se legaliza, al narcotrfico se le quitara ese mercado de la marihuana
nada ms, seguira con las armas, seguira con todo lo dems.
En la cuestin de las estadsticas de la Secretara de Salud que no hay cunto gasta en
dinero por tener marihuanos en sus instalaciones, creo que la Secretara de Salud no
392
tiene un presupuesto para ese tipo de personas, lo que lo tiene son los centros
penitenciarios, tienen un presupuesto para tener a los consumidores de marihuana que
son detenidos y encarcelados.
Christine Leo Martell intervino para decir que todo lo que se recauda con el tabaco no
alcanzara ni el doble para las personas que estn ahorita con cncer por el tabaco, o
sea, si ahorita por el tabaco se recaudan 30 y tantos mil millones de pesos con fines de
impuestos, cunto le dan a la Secretara de Salud? Veintitantos mil millones de pesos
para las personas que tienen problemas cardacos, problemas de pulmones, problemas
por el tabaco.
Mucha gente dice es que el narco no sabe hacer otra cosa ms que esto; s, como
mencionaban ah muy bien, esto es ya nada ms para las personas, los narcomenudistas,
pero los grandes ya se dedican a otras cosas. Si a sos se los quitas es como quitarle un
dulce a un nio, no perderan nada en ese momento.
La marihuana cura o slo mitiga el dolor? Le preguntaron a Rodolfo Rodrguez, a lo que
responde que la marihuana, en su aplicacin ayuda a curar el dolor, lo que causa es la
disminucin del mismo. No existe el estudio si a largo plazo la aplicacin podra eliminar
esas causas, no existe un estudio, por lo mismo es por lo que la respuesta, la que yo le
dira: Es necesaria una regulacin de la planta para saber todas las dudas que la
poblacin plantea? Se necesitan ms datos al respecto.
El licenciado Cervantes respondi a la pregunta: En los pases en los cuales el consumo
est legalizado, cules fueron las consecuencias, hubo un aumento en los consumidores
o los problemas de salud en la poblacin aumentaron?, diciendo lo mucho que ha
afectado y el incremento en su consumo por jvenes y no nada ms el consumo, tambin
la delincuencia, tambin los accidentes, tambin todo lo que trae consigo el consumir
alguna sustancia, no nada ms la marihuana.
Y eso lo pueden ver en California, est publicado cmo se ha ido incrementando el
consumo de marihuana en jvenes, en mujeres sobre todo y cmo han ido aumentando
los problemas y todo lo que son conflictos por medio del consumo de sustancias. Lo que
hizo Portugal en el ao 2000, que legaliz todas las drogas, tampoco hubo violencia
internacional ni tampoco los temores infundados de que va a haber un aumento de
consumo.
S va a haber un aumento de consumo simple y sencillamente porque somos ms, no
somos menos. Hoy es la poca donde hay ms jvenes en todo el planeta, que antes con
mi abuelito, y antes con Benito Jurez o que antes con Cristbal Coln, por eso es mayor
el consumo en los jvenes.
La pregunta al legalizar no afectara a los adolescentes y habra ms delincuencia? fue
respondida por Rodolfo Rodrguez, recordando cuando estaba en la secundaria y le
daban clases de educacin sexual, afirmando que cada persona sabe lo que hace o no
con su cuerpo, es libre de tomar sus decisiones.
393
Crees que al plantar marihuana ayude al planeta? Es una pregunta que le hacen a
Pineda, a lo que contesta que estn rescatando el ro Totolica en el Edo. de Mxico con la
siembra de marihuana. Al sembrar marihuana estn erradicando la tala de rboles que
tarda en crecer aproximadamente 30 aos un arbolito y una planta de marihuana su ciclo
de vida es de un ao, la que ms dura.
Intervino Rodolfo Rodrguez al decir que uno de los lemas del movimiento de liberacin de
la marihuana es que no solamente quieren regular la marihuana medicinal, recreativa o
industrialmente, sino salvar el planeta.
El moderador le di la palabra a dos asistentes que estn interesados en dar su opinin.
El primero, Leopoldo Castillo aclar que generalmente las empresas farmacuticas no
hacen investigacin en Mxico, generalmente las tienen de sus pases de origen y es lo
que consumimos aqu en Mxico.
En esos pases generalmente s tienen acceso a la marihuana y es donde se han hecho
los estudios.
En segundo punto, si una empresa farmacutica solicita a la Secretara de Salud, para
fines de protocolo hacer investigacin sobre cualquier activo de la marihuana puede
hacerlo.
Entonces, no est prohibido hacer investigacin para fines farmacuticos para la
marihuana.
La segunda persona del pblico en tener la palabra fue Marina Meja asegura no tener
ninguna postura pero le surge la pregunta Por qu Mxico siempre tiene que hacer sus
estudios, sus investigaciones, ms bien sus presentaciones con base en las
investigaciones de otros pases, por qu a Mxico no se le permite hacer investigaciones
con gente de nosotros, con investigadores, con cientficos, con gente que la utiliza, con
gente enferma de aqu, por qu tenemos que representar siempre con gente de otros
lugares?
Juan Pablo Garca es quien tom la palabra para responder su cuestionamiento y le dice
que eso es parte del subdesarrollo econmico. Eso ni la UNAM ni la Cmara de
Diputados lo ha hecho, eso es produccin de conocimiento y el movimiento cannbico
produce conocimiento y produce ciudadana.
Pineda Orozco intervino para decir que todo esto que no lo hacemos en Mxico es
simplemente porque la marihuana est prohibida, no puedes usar nada con relacin a la
marihuana en Mxico y para eso estamos aqu para pedir que todo esto se haga en
Mxico.
Ustedes se van a sorprender pero una de las mejores escuelas de filosofa del Siglo XX,
la Escuela de Frankfurt, defiende que todos los seres humanos tienen derecho a la
experiencia de la exploracin de las sensaciones, y ellos no se engaan porque dicen:
394
Los comerciantes, la televisin, van a encontrar una forma para que los televidentes y los
consumidores se ahorren el trabajo de explorar esas sensaciones.
Estas son cuestiones bastante profundas, no es especulacin, estamos hablando de
seres humanos con seres humanos, no nada ms de cosas fetichizadas o estamos
cosificando a los hombres.
Vamos a poder convivir con las drogas porque ya desde hace 500 aos est la
marihuana, no desde hace 100 aos, ni de hace 150 cuando se invent al monstruo
terrible del marihuano, ya nosotros somos consumidores, queremos salvar el planeta,
queremos una sociedad mejor y que tambin los jvenes aprendan y tengan mejores
perspectivas, pero ya no conformistas, porque el conformismo tambin lleva, sino lo
saben, a la autodestruccin.
El moderador concluy el debate y agradeci tanto a los ponentes como al pblico
asistente.
395
Seguridad Ciudadana 1
396
Se firm un convenio por tres aos para realizar el Sistema de monitoreo de iliciticos en el
territorio mexicano. Plante imaginar que Mxico legalice todo el circuito de la marihuana,
en teora la superficie utilizada para la produccin disminuira pero si el Gobierno deja en
manos de la iniciativa privada. Qu hacer con los cultivadores que seran desplazados?
Cmo evitar la desviacin del recurso? Se esperaran reacciones. Cmo se
administrara? Suponer una disciplina ejemplar de los cultivadores y traficantes no es
realista. Habra que pensar desde ahora la manera de evitar los efectos indeseables,
prever y manejar las condiciones ante dichos efectos.
Afirm que quedan otras cuestiones pendientes como el qu hacer con la cocana, las
anfetaminas y el manejo de mercados de otras sustancias no legalizadas? El informe de
la OEA concluye que el consumo de las drogas debe ser manejado de la manera en que
ste no afecte en lo particular. Hizo varias recomendaciones que se esperan sean materia
de debates: asegurar el acceso equitativo a los medicamento esenciales, particularmente
los derivados del opio; no imponer tratamientos obligatorios; dar alternativas para los
consumidores no violentos; enfocarse en las organizaciones criminales, as como lo que
se genera por su competencia, y se propone permitir experimentos.
Dijo que es necesario incidir en la reforma de las polticas de drogas. La SCJN ya dio el
primer paso. El Ejecutivo Federal y el Congreso de la Unin tomarn acciones o se
quedarn esperando. Seal que hasta hoy no se han dado seales de cambios
radicales. Seala que en el escenario internacional tampoco hay razones para el
optimismo y afirma que el marco de regulacin en el tema tendra que contemplar
alternativas de trabajo adecuadas para los campesinos y posibles reacciones de las redes
de traficantes, considerar la impunidad y actuar de las autoridades, as como los
incentivos para quienes viven del mercado de las drogas.
398
humanos, aumenta la morbilidad, entre otras razones que muestran que en lo global y en
lo particular no funciona. Afirm que la poltica de drogas es ms costosa a los beneficios
que tiene por lo que requiere mejorarse.
Coment que en su presentacin abordara cuatro puntos:
1. Cambio de fondo. La situacin es crtica. Implica polticas progresistas y realistas pero
con mucho cuidado, deben ser responsables. Es necesario determinar objetivos claros,
realistas y evaluables, analizando los costos, todos y cada uno de los costos de la
implementacin. Hay que cambiar la poltica de drogas, as como el chip de los
servidores pblicos que han entendido o tratan de entender la poltica de drogas. A
grandes rasgos quiere presentar algunos de los retos que implica.
2. Atlas de riesgos, como una herramienta que permitir conocer, evaluar y anticipar de
forma sistemtica, y como resultado de la evidencia emprica, los diferentes riesgos, el
grado de exposicin y vulnerabilidad ante una situacin o un cambio de condiciones en
ella, es decir, ver qu puede salir mal. Hay tres componentes, el peligro (probabilidad de
ocurrencia del fenmeno daino), la exposicin (personas, bienes y sistemas expuestos) y
la vulnerabilidad (susceptibilidad del sistema al dao).
3. Evidencias. Bajo este escenario se hizo una obra titulada El mal menor en la gestin
de drogas en el que se seala todo lo que se tendra qu hacer y qu podra salir como
consecuencia al contestar la pregunta de Cmo reducir el costo de la poltica de drogas
en Mxico?
4. Resultados. Contino comentando que el resultado del atlas de riesgo fue: 1) La falta
de informacin confiable. Hay dos puntos se mencionan comnmente, uno es que el
consumo es estable, y si se ha incrementado, ste ha sido slo marginalmente; el
segundo es que aun as, es muy bajo desde una perspectiva internacional comparada, sin
embargo hay contradiccin con la informacin pues hay encuestas en las que se seala
que Mxico parecera no tener un problema considerable; no se tiene certeza sobre
cuntas personas consumen drogas en el pas; 2) Dispersin criminal.- informacin sobre
los ingresos a la delincuencia pero este dato es menos importante porque hay delitos ms
redituables que el trfico de drogas, por lo que hay que separarlo al ser problemas
distintos; habr que ver la presencia de armas, si se regula marihuana se irn a otros
delitos los criminales, porque hay muchos incentivos para hacerlo; 3) Transformacin
institucional.- sobre los mercados y externalidades como el consumo problemtico, y 4)
Sensibilidad social.- los datos no son coherentes, la gente se est formando un juicio de
opinin sin informacin a veces, aproximadamente un 64% de la poblacin encuestada
dijo que no apoya la despenalizacin de la marihuana.
Muestra una diapositiva con propuestas en la que seala que se requiere: para reducir la
falta de buena informacin, asegurar un mecanismo de monitoreo constante y sistemtico
entre varias instituciones; para evitar la dispersin criminal, trabajar en una Estrategia
Nacional para reducir el trfico (disponibilidad) de armas de fuego; para coadyuvar en la
transformacin institucional, establecer protocolos integrales que garanticen la calidad de
400
401
Mostr otra grfica sobre el caso de Colombia y Mxico, afirmando que al escuchar la
posibilidad de que una solucin que piensa el Gobierno es aumentar el gramaje, quiere
sealar que en Colombia el gramaje es de 20 y existe el aprovisionamiento que es una
cantidad mayor que se puede adquirir tambin para el consumo personal, pero adems la
Corte seal que la carga de la prueba es del estado para demostrar que la posesin no
es para consumo personal.
Concluy con un cuadro en el que habla sobre los costos de recursos para reprimir,
violencia, criminalizacin de usuarios, exposiciones de usuarios al mercado negro y
recursos percibidos por organizaciones criminales. Afirma que si se eleva la cantidad de
gramaje los cambios sern imperceptibles, no va a haber casi ningn impacto. Pero que si
se habla de perspectivas, como el auto cultivo o los clubes cannbicos, ah tendremos
impactos moderados en otras categoras
Defendi la regulacin con ciertas cuestiones, desde la perspectiva de la aplicacin de la
ley y la seguridad, pues solo as habra un impacto. Seal que como ciudadanos
deberamos exigir que la polica en lugar de gastar recursos de manera poco provechosa
se debera invertir en otras cuestiones que realmente impacten e importen a la ciudadana
para no botar el dinero.
Seal que este debate nacional con especialistas muestra que a los que menos se invit
fueron a los especialistas, pues los que son stos son los padres, especialistas en
fracasos escolares, personales, en frustraciones, los que hacen el acompaamiento en
todo esto y lo lamenta mucho.
Afirm que el trfico ilegal responde a muchos factores y la generacin de violencia, uno
de ellos es la pobreza y marginalidad, que ha beneficiado a los grupos delincuenciales
que nadie est investigando, entre otros factores. Seal que se est exponiendo a los
jvenes con el grave desconocimiento de la salud pblica. Adems el riesgo del consumo
con jvenes menores de 18 aos. Seal que ayer se anunciaba en las noticias el amparo
de la cantidad que se quiere se permita y es muy grande.
Mencion que lo que se debe revisar para salud pblica y seguridad es una figura que
existe desde el ao 1900, el consentimiento informado, los riesgos de consumirla (no de
fumarla). Seala que la SCJN no tena que permitirla, pues ya se poda, dice que se
puede -se puede fumar, untar, comer- que aunque l no lo recomienda, pero se puede.
Dice que hay una propuesta legislativa que seala la prohibicin de fumar de manera
pblica y que se podra tener un escenario mucho ms grave del presente en cuestin de
seguridad.
Seal que no quiere concluir sin decir que hay que hacer una buena poltica de combate,
que no se har permitiendo la siembra. Dijo que a los jvenes de la UAM les ha dicho:
cuidado porque les estn vendiendo espejismos les pueden decir que pueden tener
tabaco, plantitas en su casa con lo que sea se puede producir alcohol, con cualquier
cosa, pero no se nos permite, si se vende, COFEPRIS, Hacienda y dems autoridades se
les echaran encima.
Finaliz diciendo que es importante ver los riesgos y circuitos comerciales que
beneficiaran a transnacionales. Las cosas como estn ahora estn bien y habr ms
perjudicados. Hay que pelear porque no se incrimine a los jvenes.
Seal que el Poder Legislativo era el que deba tomar acciones al respecto y al
plantearle a la SCJN la cuestin desde los derechos humanos, la SCJN estaba legitimada
para resolver esta cuestin para resolver si esta prohibicin absoluta trasgreda el
derecho al libre desarrollo de la personalidad. Este derecho quiere decir que cada quien
tiene derecho a hacer lo que se quiera con su autonoma y privacidad, siempre y cuando
no afecte a terceros, visin que se sustenta en nuestra CPEUM, que rechaza el
paternalismo y el perfeccionismo. La SCJN evalu ms de cien estudios cientficos en los
que se ve que realmente hay daos que la marihuana genera pero no eran tan graves
como se pensaba, por lo que desmitific la cuestin al no encontrar una causalidad
demostrada con la realizacin de delitos. Adems, advirti que existen otras medidas
alternativas igualmente idneas para lograr lo que pretende el Estado, la seguridad, la
salud y el orden pblico en general, resultando estas formas, las de regular el consumo,
no a travs de una prohibicin absoluta (medida que inhibe cualquier ejercicio de esta
libertad) por lo que determin que era inconstitucional.
La SCJN no se meti a dictar poltica pblica sobre el cmo se deba regular, no se
pronuncia sobre el sistema penal, solo se pronunci sobre la autorizacin; no se
pronuncia sobre la constitucionalidad del mismo pero s sobre que no se pueden meter a
la crcel al tener la autorizacin y s se manda un mensaje al sistema penal y sobre la
cuestin de salud. Entonces el tema de los 5 gramos resulta insuficiente y se dice que no
se ejercer accin penal; no quiere decir que se autoriza, sino que es una excluyente para
la posesin, lo mismo que pasa con la resolucin del amparo. Estas personas pedan
permiso para la siembra, produccin y transporte de la marihuana. Otra cuestin que se
critic en la sentencia es que no aborda el tema de salud pero s refiere a ms de cien
fuentes sobre los daos que podra generar. La sentencia no se pronunci sobre el tema
de comercializacin, porque no se les planteo.
El lunes inici la discusin en la SCJN sobre el uso con fines mdicos. Implica la
valoracin de otros derechos como el de la salud y el de la posibilidad de comercializar.
Seala que quisiera terminar diciendo que la SCJN no se sustituye con otros poderes,
solo dijo que la prohibicin absoluta es contraria a la libertad y manda un mensaje por el
que invita a un dilogo que no puede desconocer los derechos humanos. Afirma que las
libertades tienen lmites pero que las prohibiciones deben estar basadas y que la
sentencia inaugur este debate en clave de derechos humanos.
404
Seal que lo primero que hay que hacer es comenzar a medir las circunstancias de
Mxico sin prejuicios, desde un nuevo paradigma, en reeducarnos en qu es un consumo
y cundo este consumo es problemtico, porque no todos los consumos son
problemticos, porque no todas las personas que consumen son drogadictas, como no
todas las personas que consumen alcohol son alcohlicas.
Mencion que a nivel mundial se calcula que solo el 8% del consumo son problemticos,
donde se habla de adiccin o conductas violentas. Sobre la marihuana se dice que la
posibilidad de ser violentos es menor, a menos que haya factores adicionales o
condiciones preexistentes. Afirma que la informacin que se tiene no es exacta, no se
sabe cuntas personas murieron por consumo de sustancias, por lo que no se tiene claro
el dato como un problema de salud pblica.
Sobre el tema de la seguridad seal que desde su experiencia hay muchas personas en
la crcel, porque policas no conocen y abusan de su autoridad, o aun conociendo
criminalizan a los consumidores no solo de marihuana si no de todas las sustancias,
presenciando impunidad y corrupcin.
Seal que le gusta hablar sobre estadsticas y quiere platicar la experiencia de una mujer
madre de familia que se junt con otra persona y la conoci en una penal por vender
marihuana ante su situacin de pobreza y precariedad; por necesidad econmica ante un
accidente e impedimento para trabajar de su pareja, ella decidi comenzar a vender; fue
sentenciada por 4 aos y medio, se perdi la educacin de sus hijos, su pareja la
abandon, su familia se dividi.
Otro caso es el de un chico que se junta con una banda, embaraza a su novia, no
consigue trabajo porque tiene tatuajes y un familiar le ofrece trabajo en una organizacin
criminal para vender drogas y lo hace muy bien y lo ascienden, lo llevan a un evento para
que ejecute a unas personas y entonces le pide a su familiar salir de la organizacin sin
ser sancionado. Pasa un mes, dos meses y regresa por necesidad econmica, porque
como sociedad no le dimos ninguna oportunidad, lo mueven a Tamaulipas y no se volvi a
saber nada de este chico. Tenemos diez aos matando y criminalizando a nuestros
jvenes Vamos a seguir con prejuicios? Y las balas que nos estn matando? Esas son
las malas y que no tengamos el valor de afrontarlo y seguir ocultndonos en los prejuicios,
eso es lo que sigue matando a los jvenes de este pas.
Intervenciones y Preguntas
El Mtro. Juan Garzn le seal al Mtro. Mazzitelli seala que la ONU se haba propuesto
que en quince aos no habra cultivo de opio pero actualmente hay contradiccin: en el 98
los pases asumieron compromisos que no han cumplido, duplicando la existencia de los
terrenos para cultivo de lo que antes pasaba. Habr que valorar no por las intenciones
sino por los resultados; Seal que el balance es desfavorable; que no conoce a alguien
que piense en la regulacin y que no piense en la proteccin a los menores; se presenta
la cuestin de que va aumentar el consumo pero eso pasa al principio, despus ese
consumo tiende a bajar y se estabiliza; dice que Antonio cit a Jonathan Caulkins y dije
que los usuarios aprenden a manejar la droga, es decir el primer uso no es igual al de la
15 vez, sin pretender vender la regulacin como una panacea pero s cree que una
poltica no debe tener incentivos para que se realicen irregularidades.
407
El Mtro. Luis Astorga tom la palabra y seal para el Mtro. Eduardo Guerrero si es el
negocio per se el que es violento o si no sera la ineficacia de las instituciones. La
violencia asociada al trfico de drogas viene a finales de los 60, pero no se generaliza y
hay otro aumento en los 70 y va aumentando. No se estar adjudicando la violencia al
trfico de drogas. Para David seal cules son las estimaciones que mencion sobre
que el 50 por ciento de los ingresos ya es por drogas? porque hasta donde sabe, el
estudio que conoce (de la RANDE 2010) se basa en exportaciones al mayoreo y seala la
dificultad metodolgica para hacer los clculos sobre el trfico al menudeo. Para el Dr.
Garca dice que factores que seala es la pobreza y la marginalidad, pero que hay pases
que sufren esto y no padecen de lo primero por lo que no necesariamente son la causa,
volvemos a las instituciones; seala que las prohibiciones vienen de los aos 20 y que no
hay una asociacin evidente entre prohibiciones y el trfico.
El Dr. Gabriel Garca seal que en Holanda se ha incrementado el nmero de usuarios
en una forma alarmante, lo acaban de reconocer, lo reconocen, estn a punto de cambiar
la ley en materia de esto, pero en Holanda las condiciones de la poblacin es que no hay
violencia, las crceles cada vez tienen menos gente y hay lugares donde han quitado los
semforos, porque la gente ya aprendi a ahorros importantsimos. Afirm que en nuestro
pas se ve un deterioro de las instituciones con una crisis moral y de valores. Afirm que
no achaca la violencia a la pobreza pero que este deterioro no slo se debe al
narcotrfico, sino tambin a las mafias de cuello blanco. Aprovech para preguntar a Juan
de dnde sac la informacin de que se aprende a manejar el uso, cit a Mazzitelli sobre
que el 13% tienen problemas, afirma que l tiene datos diferentes de un porcentaje menor
pero en el que se puede saber con certeza que por gentica (el 10%) se generar
adiccin, no se aprender a usar las drogas. Dijo que si bien no responsabiliza a la
pobreza, en las crceles estn los pobres. Dijo que no est descalificando a SCJN pero
que hay que ver los derechos humanos desde varios aspectos. Seal el caso de la
circuncisin en donde hay ya la posibilidad de prohibir una ciruga innecesaria, pues se ha
demostrado que no sirve y por el contrario afecta a la sensibilidad, por ejemplo. Seala
que es demostrable el dao psiquitrico por la marihuana y ahora Astudillo est pidiendo
la legalizacin de la Amapola en Guerrero.
La Lic. Adelina Lobo contest que no hay genes de la adiccin, seal que est
cientficamente comprobado que no hay genes de la adiccin. Seal que en Holanda s
se ha disparado el consumo pero es respecto del turismo. Seal que lo conservador es
que se deje de vender a los turistas porque afean la imagen de msterdam. Menciona
que le causa ofensa y gracia que se cite al Chapo para generar una especie de
escndalo, ya que en ese caso lo grave es el homicidio, el crimen organizado. Una
regulacin evitara que en vez de tener un Chapo se tengan empresarios, por qu nos
tendra causar algn problema que haya alguien que haga negocio con esto? Son
drogas, son malas, pero si te las prescribe un mdico ya est bien. El tema es la doble
moral en la poltica de drogas.
El Mtro. Mazzitelli contest a la Lic. Adelina Lobo que Holanda persigue lo ilegal respecto
del uso y consumo de drogas. Seala que trae beneficios pero tambin perjuicios. Seala
408
que el consumo en Mxico est bajo, por lo que no es una emergencia. El porcentaje
mayor de las encuestas seala que la poblacin no quiere que se legalice. Habl sobre
el expendio de drogas como elementos que afectan en la seguridad, el expendio no
regulado o mal regulado, por no estar implementado como debiera. Seal que los datos
que ha mencionado son para decir que el sistema de fiscalizacin ha funcionado, antes
del primer convenio sobre la produccin de opio, haba cuatro veces ms lo que hay hoy
en da, frente a una poblacin mundial que hoy en da es tres veces mayor. A comienzos
del siglo pasado en China haba millones de adictos al opio, afirmando que los ingleses
fueron los que obligaron a China a abrirse al mercado generando ganancias para la
Reina. Hoy en trminos generales hay muchos menos consumidores de opio y herona y
menos hectreas cultivadas. Un mundo libre de droga es un eslogan, como el decir un
mundo libre de pobreza, creo que estas son aspiraciones humanas. Sobre el punto de los
compromisos, no fue Naciones Unidas, fue un Secretariado, los Estados han decidido
comprometerse a ciertas cosas pero no todos lo han logrado. No se pueden eliminar los
incentivos a la corrupcin y pedir que se acte de otro modo, es decir, hay cuestiones a
atender. Seal que ciertamente no todos los mercados son violentos; al contrario,
generalmente no son violentos. Para Mxico y Amrica Latina hay que preguntarse cules
son los otros factores
David Prez dijo que la violencia en muy pocos casos est asociada con la droga. Seal
que habr que preguntarnos por qu Mxico se volvi violento cuando antes no lo era,
porque Amrica Latina es violenta. Contest la pregunta diciendo que propone la
discusin a la poltica de armas de fuego en Estados Unidos y cmo se ha manejado en
Mxico. Habl de las estimaciones sobre el crimen organizado, se apoy con gente del
CIDE, de PGR, CISEN, SEGOB y en penales, evidencia del INEGI, evidencia con la que
mostr que es redituable pero que se ha reducido. Otro aspecto importante a mencionar
es la dinmica en Estados Unidos sobre la regulacin.
El Mtro. Eduardo Guerrero seal que no son violentos estos mercados de narcomenudeo
o son muy bajamente violentos, sino que per se, que hay una gran variacin territorial en
el DF, afirmando que s se concentra en unas delegaciones que es donde hay menos
cobertura policial y una especie de saturacin de reas de bandas que venden en
mercados abiertos las drogas; dice que tambin ha afectado que el consumo en Mxico
se ha incrementado y por decomisos de droga a exportar ilegalmente se ha regresado y
se mueve en el pas. Asimismo, el manejo de los medios de comunicacin. Las
ejecuciones por narcomenudeo no son tan grandes, sino por grandes crteles que
exportan drogas y se pelean en puntos de trasiego y traslado a la frontera norte. Hay
grandes enigmas, por ejemplo por qu Nogales es pacfico y otros lugares cercanos no.
Sobre el asunto de que la violencia baja con el trfico seala que se han diversificado los
portafolios criminales, est de acuerdo.
La Mtra. Ana Mara Ibarra hizo algunas precisiones sobre la interpretacin que se dio a la
sentencia, diciendo que la sentencia no dijo que la comercializacin para fines ldicos
est bien o mal, no se abord, asimismo no da lugar a que se permita el consumo con
otras drogas pues s se analizaron los daos que la marihuana genera. La SCJN no habl
409
de la libertad como un derecho absoluto, dijo que hay justificacin de limitantes a dicho
derecho, si es una medida idnea, necesaria, si no hay alternativas menos lesivas, si es
proporcional (si no restringe en demasa el derecho en comparacin con los beneficios).
Por lo tanto es una carga para que las autoridades acten.
Preguntas del pblico
Para el Dr. Gabriel Garca: Cules son las estadsticas de muerte por sobredosis de
marihuana? El Dr. Garca respondi que no hay datos en ese sentido pero no se puede
excluir que haya sido la causa. Pero s se puede saber que las muertes pueden aumentar.
Est diciendo que la reserva de la marihuana se queda 25 das en el cuerpo. Mencion
afectaciones a la salud por consumo de tabaco, de marihuana (daos cerebrales,
infertilidad, cncer, etc.) Hay factores epigenticos. Por lo que hay organismos que son
ms susceptibles a la adiccin. No hay una dosis letal como tal, hay casos que parecen
excepciones a la prdida de memoria.
Pregunta para David Prez Esparza y para el Dr. Eduardo Guerrero Gutirrez: Primero
para David, Considera que el regular el cultivo y uso y venta de marihuana impactar de
manera importante en la disminucin de la violencia en el pas teniendo en cuenta que las
organizaciones criminales se han desplazado la venta de otras sustancias y otras
actividades criminales? David seal que en algn tipo de violencia en algunos lugares s
pero en el agregado no, porque al analizar la mayor parte de los delitos no tiene que ver
con las drogas si no con armas. Si no se reduce el nmero de armas, no se mejora a los
policas.
Despus la pregunta para el Dr. Eduardo Guerrero: Cul sera la ruta crtica a seguir en
caso de una posible legalizacin de la marihuana con fines medicinales y recreativos? Y
cul sera el papel de las agencias de seguridad en este contexto? Seal que l
quisiera ahondar en lo que dijo David sobre si ya no venden marihuana se va a vender
otra droga. No tiene la ruta crtica y no es tan automtico pues implica ms factores, es
ms complejo, implica ms costos, se tarda en tener xito en otro giro criminal. Seala
para el Mtro. Mazzitelli que no sera una panacea, dice que nadie de los que estn a favor
piensa eso pero s puede ser un paso importante que se deber reforzar.
Al Mtro. Juan Garzn: En Colombia cuando se decidi sobre la cantidad de drogas,
cantidad de marihuana que una persona puede portar, tuvieron en cuenta bsicamente
dos cosas, que es un poco parecido a lo que sucedi aqu con la sentencia y es un tema
de libertades? Contest que en Colombia cuando se decidi sobre la cantidad de drogas
se tuvo en cuenta el tema de libertades y en el uso personal no comercial, la segunda
variable es que no todas las personas necesitan la misma cantidad de droga. Por lo que
desde una perspectiva de salud pblica puede verse que hay variedad en la necesidad
del cuerpo de la persona, no hay un criterio exacto. El Mtro.Mazzitelli agreg a la
respuesta que la experiencia Colombiana ayuda a mostrar que la funcin del juez de
demostrar la cantidad es relacionada a la venta no al consumo.
410
A la Lic. Adelina Lobo: Existe una propuesta para informar, no desde la poltica
prohibicionista a la poblacin mexicana con el objetivo de romper con la cadena de
desinformacin? Contest que desde la perspectiva de la OSC se han manejado
modelos: Educar a los jvenes sobre cmo se relacionar, educar a la sociedad sobre
cundo es un consumo problemtico y los riesgos; Modelos que han sido probados, pero
en Mxico no se ha logrado por ser muy grande.
Al Mtro. Antonio Mazittelli se le preguntan si los compromisos con la ONU prohben la
produccin y el comercio a nivel comercial o cul su opinin como representante de
Naciones Unidas sobre las asociaciones para consumo y produccin en circuito privado,
as como el auto cultivo, entonces. Cumplen estos esquemas los compromisos con la
ONU? Dice su opinin como representante de la ONU. Seal que las convenciones son
muy claras sobre la comercializacin, uso, cultivo, afines, que los estados pueden
considerar lo que es ms apropiado con respecto al cultivo la produccin respecto de la
poltica criminal. Considera que el narcotrfico debe ser perseguido con la ley.
Al Dr. Luis Astorga: La legalizacin del consumo ldico, la poblacin mexicana no est
lista para legalizar, no ha prevencin, no hay cultura de salud de un sistema familiar fuerte
en valores y comunicacin, solo si no es conflictivo el consumidor, entonces se est
promoviendo el atentar contra la salud? Seal que entonces cunto ms hay que
esperar. Cuestiona la pregunta plantendola duda de si Mxico est listo para actuar en
contra de las violaciones de derechos humanos. Dice que hay que actuar y no esperar a
que todas las circunstancias sean ideales. Pensar en ejemplos de pases como Suecia.
La decisin de la SCJN abre una puerta muy importante y hay ejemplos de qu
tendramos que hacer, el gran paraguas son los derechos humanos, esta flexibilidad que
el propio Mazzitelli ha mencionado. Pregunta sobre qu tanta flexibilidad habr para
adecuar regulacin a las propias circunstancias. Avanzar en las propuestas,
investigaciones, estudios, apropiarnos las experiencias, criterios, que son los que deben
regir cualquier posicin. Sera ideal que fueran los criterios los que se privilegiaran sobre
lo que hay que hacer que realmente exista una poltica de drogas, actualmente ms bien
existen lineamientos.
Finalmente se pregunt a todos y cada uno de los ponentes pidiendo posicin de cada
uno de los ponentes a favor y en contra, as como un argumento que aporte y conclusin:
Mtra. Ana Mara Ibarra.- No se pudo pronunciar a ttulo personal e indica que su posicin
est en el amparo en revisin 237-2014. Sobre la marihuana medicinal dice que est por
verse la decisin de la Suprema Corte.
Dr. Gabriel Garca. Completamente a favor de, respetando los derechos y consentimiento
informado, cada quien puede decidir; sobre el uso de la marihuana medicinal hay que
quitar los mitos, hay canabidol para uso medicinal, lleva un cinco por ciento de
tetrahidrocannabinol con los efectos indeseables que puede tener cuidado, no es
marihuana, es otro producto de la cannabis. No hay uso medicinal del
tetrahidrocannabinol, en hospitales se da herona y muchas otras cosas.
411
Sr. David Esparza. A Favor de las regulaciones de la parte mdica, ldica, por los costos.
El debate ha sido irresponsable en no decir todo lo que puede salir mal. El estado estara
obligado a presentar una estrategia para actuar en contra de las consecuencias
indeseables. Somos un pas de la simulacin y as no podemos, se requieren datos y
cmo lograrlo.
Dr. Eduardo Guerrero. A favor de la marihuana y dijo que deben irse regulando
progresivamente pues no solo debe ser la marihuana sino todas las drogas. Dijo que en
Mxico se han generado graves perjuicios. Sin embargo, a pesar de los riesgos tenemos
que actuar, generar mecanismos de informacin, peo lo peor sera no actuar porque hay
incertidumbre.
Lic. Adelina Lobo. A favor de la regulacin amplia de todas las drogas, con proteccin a
los menores pues las experiencias no solo son con marihuana, sino con otras, regulacin
que contemple un esquema de informacin y enfoque de prevencin, un tratamiento
efectivo para las personas que tengan adiccin, atendiendo las causas. A favor de una
regulacin que descriminalice a los consumidores y se saque de la crcel por ser
consumidores de estas drogas. Lo peor que nos podra pasar sera terminar con una
propuesta de regulacin cucha o mediocre, pues efectos negativos continuarn si
proteger a nios, nias y adolescentes.
Mtro. Juan Garzn. A favor de la regulacin porque lo que ahora existe no ha dado
resultado, ha sido un mal negocio, los costos han sido mayores a los beneficios y debe
ser el estado el que regule y no las organizaciones. As se permitira trabajar con los
consumidores para que vayan a un sistema de salud y no al penal, que las vctimas sean
reconocidas y el estado se compromete a la no repeticin de lo sucedido.
Mtro. Mazzitelli. Problema de drogas como problema de salud, enmarcado sabiendo que
si menos drogas circulan, menos se consumen y es mejor para todos, respetando lo que
son los derechos individuales. Quin quiere? Quin ya lo consume? Que pueda
encontrar respuestas en el sistema de salud sin ser vctimas de criminalizacin o
estigmatizacin por estar consumiendo un producto. Polticas criminales ms inteligentes,
atendiendo al principio de la proporcionalidad y que sea perseguido quien lo merece, que
todos respetemos las posturas, las culturas de nuestros vecinos. Los problemas de
drogas no son similares, los avances de Amrica Latina no son los mismos de otros
pases. Las drogas son un problema de salud, los derechos humanos deben ser
respetados y las penas deben ser proporcionales, en ese sentido, la pena de muerte
nunca debera ser utilizada para crmenes relacionados con drogas.
Dr. Luis Vega. De acuerdo en una regulacin mucho ms amplia. Lo que est en el fondo
es la consideracin de un estado democrtico de Derecho. Si no es as, difcilmente se
podr pensar en la regulacin. La opcin para una regulacin mucho ms gil debe pasar
inclinndonos por un estado democrtico de derecho.
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Seguridad Ciudadana 2
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Coment que en Espaa la tasa de homicidio es 0.8 personas por cada 100 mil al ao, en
Holanda, 0.9, en Estados Unidos, 4.7, en Uruguay, es 7.9. En Mxico la tasa de homicidio
es de alrededor de 21.3 por ciento, adems que no se tiene con claridad sobre las cifras,
pero se sabe perfectamente que en lugares como Honduras o El Salvador estas cifras
llegan hasta el 70 por cada 100 mil habitantes.
Consider como un primer reto considerar el tema como un problema de salud pblica,
pero tambin el uso del cannabis en trminos mdicos.
El segundo reto es proyectar la Seguridad Nacional en un contexto internacional. Sin
duda, una parte del debate de poltica sobre drogas es este: pensar en trminos integrales
la cooperacin internacional que se necesita mantener con Estados Unidos y con los
vecinos centroamericanos en la medida en que se trata del combate a un mercado
mundial controlado por la delincuencia organizada.
No es suficiente la Iniciativa Mrida, que ha tenido complicaciones; hay que cooperar con
Estados Unidos, pero hay que hacer que Estados Unidos asuma su responsabilidad en
trminos del mercado del trfico de armas, en trminos del mercado, del gran mercado
que tienen de consumo de drogas en trminos de las necesidades del pas. Hay una gran
crtica a la Iniciativa Mrida de que la mayora de los recursos en los primeros aos se
fueron a equipo y a la lgica tradicional prohibicionista y no a una lgica mucho ms
amplia que ahora se est recomponiendo que incluye el Sistema de Procuracin de
Justicia, las policas, etc.
Concluy que hay que considerar que es un tema de salud pblica, pero tambin de
Seguridad Nacional que incluye la Reforma policial y el manejo que las Fuerzas Armadas
para enfrentar el severo desafo que exige mantener la paz en este pas.
Mencion que es impresionante que se reporten datos de encuestas de salida que datan
de 2011, como la Encuesta Nacional de Adicciones, multicitada en muchos foros e incluso
en documentos pblicos. La sociedad, es cambiante, dinmica, y su diagnstico no se
puede basar en una encuesta del 2011 cuando se est en el 2016. En encuestas actuales
se reporta que el consumo de las sustancias psicoactivas en los nios ocurre en promedio
a partir de los 10 aos, pero afirma disponer de datos de trabajo de campo del centro del
pas en los que se registra que la edad es de siete aos, y seala que esta realidad
prueba el fcil acceso y la permisividad para consumir drogas, de primer impacto, como la
marihuana, seguida por los inhalables.
Le parecieron interesantes los beneficios que ha escuchado respecto a la recaudacin
fiscal; el Sector Salud tiene unos datos del tabaco y el alcohol como drogas permitidas
que generan una generosa recaudacin: de cada 10 pesos que se recaudan, 24 se
destinan en resarcir los daos que el consumo de estas sustancias provocan a la
ciudadana.
Seal que la insuficiencia de recursos y empleo de los jvenes del pas (60% de nuestra
poblacin activa) hace inviable la posibilidad de que prosperen los clubes de consumo de
cannabis. Cuestion por igual el autoconsumo y el autocultivo en esta poblacin: cmo
se va a regular la distribucin, la venta, la calidad de la semilla? Quin lo va a regular?,
cmo lo va a regular?, cmo se va a sancionar?,
Seal que, de acuerdo con la Gaceta de la Suprema Corte de Justicia de la Nacin, en el
actual Sistema Judicial del pas existe un 98% de impunidad en nuestro pas y tan slo un
20% de denuncias de delitos cometidos. De cada 100 averiguaciones tan slo el 51%
logran hacer comparecer al responsable o presunto responsable, de cada 100
averiguaciones que se generan, tan slo se concluyen 26 y la posibilidad de que un
delincuente llegue a ser juzgado y condenado estn slo del 2.7% segn datos del 2008
del Centro de Estudios de Justicia de las Amricas, organismo integral de la OEA en un
estudio sobre la reforma del Sistema Acusatorio Penal Mexicano, cuyas cifras son an
persistentes e incluso superiores.
El Lic. Chvez cuestion el mito de que la delincuencia organizada disminuir con la
legalizacin de un enervante. Primeramente se tiene que evaluarse el Sistema Judicial
existente en nuestro pas, la infraestructura, las polticas pblicas, ya que las actuales en
van de la permisividad al autoritarismo, de acuerdo con presiones de grupos individuales,
de grupos minoritarios, de grupos que saben hacer ruido, grupos de choque que saben
hacer mitin, grupos que saben alzar la voz en defensa de los intereses de una minora.
Pero qu pasa con las mayoras, por ejemplo, estamos hablando de un pas de jvenes,
estamos hablando en un pas donde un gran porcentaje son nios.
421
Segunda ronda
Alfonso Jess Garca Prez:
Menciona que no es por la Suprema Corte de Justicia que estamos debatiendo aqu, sino
porque la ONU sesiona el 19, 20 y 21 de abril en Nueva York para evaluar las polticas
423
alternativas sobre drogas y tenemos que fijar posicin y los consumidores organizados
tenemos nuestro proyecto de treinta y tantas pginas para la ONU, que quede registrado
que por lo menos nosotros s estamos respondiendo a la peticin que es fijar posicin
ante la ONU, no estamos ni distractores, no es la Suprema Corte. Ya la ONU convoc y
tenemos que responder.
Dos. Al ponente le interesa que los compaeros relatores escuchen. Por lo que se basar
en los datos de la ONU, de la Comisin de Estudios que existen en el Consejo relativo al
problema del narcotrfico.
La despenalizacin erradica casi en 100 por ciento el consumo en menores, repito y que
quede al constancia en este foro, la despenalizacin erradica casi el 100 por ciento el
consumo en menores y est comprobado, punto.
La despenalizacin de la marihuana no ha aumentado el consumo, porque hay una
tendencia gentica, ningn lado, donde se despenaliza no se aumenta el consumo, se
reduce la violencia, pero no se aumenta el consumo. Ninguna prohibicin ha reducido el
consumo, mucho menos en la mota, la tendencia es gentica, cuanto ms lo prohbes,
mas aumenta la violencia, pero no reduces el consumo, la liberacin no ha aumentado el
consumo, la prohibicin no ha reducido el consumo, estadsticamente.
Concluy que, segn CONADIC slo 14 por ciento son adictos, somos, soy del
Movimiento del Consumidores, soy la parte adicta, 2 por ciento somos interadictos
conflictivos, soy de los interadictos y 84 por ciento son consumidores eventuales que no
representan ningn riesgo para la sociedad y que merecen otro tratamiento.
Finalmente la ONU se basa en que el 65 por ciento de los estudios son a favor de la
marihuana y solo el 35 por ciento en contra.
Sera concretamente una asociacin civil sin fines de lucro que justamente todos los
beneficios los podamos invertir en la prevencin y en la investigacin.
Para el mdico de 22 aos que mis respetos por estar aqu.
Sugier que en lugar de benzodiacepinas o en coordinacin con la benzodiacepinas se
trabaje justamente con los psiclogos o con los mismos consumidores, ya que lo que
describe como una intoxicacin cannbico, para los consumidores es un mal viaje.
Concluy que la causa de la violencia no es la corrupcin, ni la causa del narco, la
prohibicin, es el huevo, la gallina y la prohibicin es la que causa todo esto y no la
corrupcin.
425
en trminos ideales contra las organizaciones del trfico ilcito de estupefacientes y contra
la delincuencia organizada en general.
Intervenciones y preguntas
Alfonso Jess Garca Prez
No, gracias.
426
427
Al contrario, se espera una respuesta que venga a igualar el negocio. El problema de las
drogas ha rebasado la capacidad del Gobierno. Despus de analizar se descubre que
est lo econmico.
Qu representa?, qu representa legalizar?
Se est causando un riesgo mucho muy grande para esos nios, para esos jvenes
menores de 21 aos, se tiene el dato de que el cerebro se termina de desarrollar a los 24.
Estn en peligro y si la mayora de edad y las leyes, vamos a poner ah que para poder
consumir es arriba de los 21 y no de los 18 que te marca la ley que eres mayor de edad,
tambin vamos a tener muchos amparos de que le lay dice que la mayora de edad es de
18 y vamos a entrar a un problema legal como estamos ahorita.
428
se conoce, es insuficiente el esfuerzo que hace el Estado para resarcir estos daos
colaterales.
Econmicos, s hay campaas en donde se maneja inclusive la terapia ocupacional y
puede tener un oficio, puede tener etctera, algunos beneficios dentro de la terapia.
Sin embargo, puede acudir a asociaciones no gubernamentales tambin.
No vamos a tener ms gente en la crcel, pero si vamos a tener que tener ms hospitales
y panteones. Se hace nfasis en este punto, porque s se podra utilizar estos recursos
dirigidos hacia polticas pblicas de proteccin.
429
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Conclusiones
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Durante los Foros, varios expertos coincidieron en que la cannabis sativa, cuyo trmino
popular es el de marihuana no es inocua, y que la misma tiene ms de 400 componentes,
de los cuales slo tres han sido objeto de estudio, como es el caso de tetra hidro canbidiol
(9THC) y el CBD (canabidiol); dichos estudios revelan, en su gran mayora, que es una
sustancia txica que indudablemente genera daos importantes en el desarrollo cerebral,
especialmente si hablamos de que el consumo inicia a edades muy tempranas (incluso en
nios y adolescentes menores de 21 aos, que cuando el cerebro no ha terminado su
total desarrollo).
Al hablar de la regulacin de la marihuana, se debe ser cuidadosos en el sentido que el
Estado tiene la obligacin de proteger los derechos humanos, y no se puede sealar a la
ligera sobre la inversin por parte del Gobierno en programas de prevencin, ello derivado
a que darles algn tipo de tratamiento a personas con algn tipo de adiccin no es una
tarea fcil, ya que en el caso de la marihuana es altamente adictiva lo que se profundiza
con los consumos recurrentes por lo que para lograr la rehabilitacin del enfermo puede
generar consecuencias muy delicadas, en el supuesto de que estas personas entren en
cuadros de recadas.
Aunado a ello, en el organismo humano, especficamente a travs del sistema
inmunolgico, cuenta con endocannabinoides, por lo que una vez que sustancias como la
marihuana entran en contacto con nuestro sistema, se generan sensaciones placenteras
al consumirla; sin embargo sta es una manipulacin externa producida por el consumo
de la marihuana, que realmente es innecesaria y no genera ningn aporte benfico, sino
que por el contrario se encuentra esclavizado a travs de diversos receptores fisiolgicos.
Por otra parte, se habla del uso teraputico de la marihuana, no obstante, la marihuana
como tal, no es utilizada para fines mdicos, sino que son precisamente utilizados en la
medicina aquellos productos que contienen el canabidiol, los cuales han logrado
importantes mejoras en pacientes con padecimientos y enfermedades graves y crnicas,
donde los campos que ms han sido explorados son los referentes a cuadros de
epilepsia, incluso en menores de edad, donde se han percibido importantes resultados
para disminuir algunas de las crisis que presentan.
En este sentido, si queremos ver los beneficios en la medicina del canabidiol, es
necesaria una adecuada poltica pblica en materia de salud pblica, con costos
accesibles para este tipo de tratamientos para las personas que as lo requieran, y
completamente regulados, adems de que se debe invertir ms en proyectos de
investigacin de carcter cientfico, para desarrollar ms estudios en cuanto a su uso
teraputico.
De igual forma, se debe entender que el trmino regulacin de la marihuana, o su uso no
implica permisividad, hay que ser cuidadosos con este trmino, porque no quiere decir
que se abra o libere el mercado de la marihuana de manera descontrolada, ni se fomente
el consumo, por el contrario lo que se busca es poder controlar mediante la intervencin
del Estado, pero sin dejar de lado, otras polticas publicas transversales como las de
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