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5/9/2016

Mara Kubk Mano: Cultura: uma necessidade bsica - Le Monde Diplomatique Brasil

05deSetembrode2016

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OCongressoeajustiatmlado
SilvioCacciaBava

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Entrevista/JucaFerreira

Cultura:umanecessidadebsica
ParaJucaFerreiraapopulaobrasileirapraticamenteprisioneiradaTVaberta:pouqussimas
pessoastmacessoamuseus,cinemaseteatros.SegundooministrodaCultura,mudaressa
realidademuitodurasignifica,emprimeirolugar,entenderacomplexidadedopasesuas
diversasmanifestaesculturais
porMaraKubkMano

Conversarcomrepresentantesdogovernoem2010podedarmargensparaumacertode
contasouumbalanodegesto.NessaentrevistacomJucaFerreria,porm,
aspolmicasquepossamterpermeadoagestodoMinistriodaCulturaficaram
secundarizadas,dandoespaoparaumdebatedefundosobreavisodeculturanopas.
AconstruoideolgicadoBrasiltodaestruturadaemcimadepoucos,resume.Para
ele,precisoampliarnosoacessocomoaproduocultural.Ealerta:seno
valorizarmosaartenacional,perderemosnossosnovoscraques,damesmaformaque
ocorrecomofutebol.
LeMondeDiplomatiqueBrasilQualopanoramadaculturabrasileirahoje?

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Benett

Eumdiaoblogfoiatualizado?
Ferrz

Seuvotoeumafoto
RaquelRolnik

Municpioseficientes:oqueestamosmedindo?

Vocteminteresseemumaversoparatablete
smartphonedanossaversoimpressa?

no
sim

Resultados

Parareceberdigiteoseuemail.

JucaFerreiraQuandoassumimosapasta,sabamosqueonveldeacessoculturano
paserapequeno.Porm,notnhamosinformaesdetalhadasporqueoMinistrioda
CulturaeraonicosemconvniocomoIBGE(InstitutoBrasileirodeGeografiae
Estatstica)pocadoCenso.Nomomentoemquepassamosatratarculturacomo
polticapblica,demandamosaoIBGE,aoIPEA(InstitutodePesquisasEconmicas
Aplicadas)edemaisinstitutosdepesquisaeprocessamentodedadosparaincluiressa
questonosseustrabalhos.Descobrimos,assim,que20%dapopulaobrasileirano
estincorporadaanenhumaatividade,bemouservioculturalanoseraTVaberta.S
8%jentraramalgumaveznavidaemummuseu.Apenas13%voaocinemacomcerta
frequnciaemtornodeumavezpormse92%dosmunicpiosbrasileirosnotmum
cinemaouumteatrosequer.S17%dosbrasileiroscompramlivro.umarealidademuito
dura.
DiplomatiqueOdesenvolvimentodaculturaestrelacionadoaumadeterminadaviso
deEstado?
JFSim.Culturaumanecessidadebsicadequalquerserhumano.Oquenosdistingue
dosoutrosanimaisesseimperativodesimbolizao.Temumacenadeumfilmedo
JeanLucGodardemqueafilhaperguntaparaameoquelinguagem.Esta,semparar
atarefa,olhaparaacrianaediz:Linguagemacasaondeagentemora.Querdizer,
nohpossibilidadedesepensaroserhumanosemisso.Alinguagemintermediatodas
asnossasrelaescomomundo,comasoutraspessoas,conosco.Eesseprocessopode
serestendidoparaaproduosimblicaedesignificado,atodasaspossibilidadesde
formulao,compreensoereconstruodomundo.Partimosdessepontodevista,queo
projetoneoliberalnotrata.
DiplomatiquePelocontrrio...
JFPelocontrrio,nointeressa.Estamosvivendoumprocessodeesvaziamentodo
conceitodenaoedesolidariedadehumana.um:cadaqualseviresegundosuas
condies.Numasociedadedesenvolvida,comoaseuropeias,oimpactodeuma
propostadessasmenor,porqueabasededireitoseoportunidadesiguaisestdada.Mas
noBrasil,comograudedesigualdadequetemos,oprojetoneoliberalainviabilizaodo
pas.Tantoqueseaeconomianacionalreagepositivamentediantedacrise,nopelo
comrciointernacional,pelatradicionalrelaodeofertadecommoditiesparaomercado,
masporcontadainclusodequase40milhesdebrasileiros,mesmoqueprecariamente,
naeconomia.Ouseja,atsobreopontodevistacapitalistadareproduodas
mercadorias,precisoincorporaraspessoas.Bastaolharasestatsticasbrasileiraspara
verqueregistramosalgumasdasmaiorestaxasdedesigualdadesdomundo.,portanto,
fundamentalconstituirabasedaRepblica,estabelecerumanovainserodoEstado
compolticasdeinclusodaspessoas.Ehpelomenosduasquestesemabertonessa
perspectiva:educaodequalidadeparatodosqueumatarefaqueoBrasilno
conseguiucumprirathojeeacessoplenocultura.
DiplomatiqueOdesenvolvimentodaculturahojenopassamuitomaispelomercado
doquepeloEstado?
JFEvaipassar.Nossaideianoestatizaracultura,issosignificariainviabilizartodos
osprocedimentos.OEstadonoconcorrecomomercado,pelocontrrio.Eletemum
papelqueintransfervel.porqueainiciativaprivadabuscaasatividadesqueso
lucrativasacurto,mdioe,nomximo,aumlongoprazovisvel.OEstadono.Eled
infraestruturaparaqueaspessoastenhampossibilidadededesenvolverseupotencial

http://www.diplomatique.org.br/artigo.php?id=594

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Mara Kubk Mano: Cultura: uma necessidade bsica - Le Monde Diplomatique Brasil
humano.Aescolaridade,aqualificaoeoacessoplenoslinguagensartsticasso
construescomplexasquecabemaoEstadoequeestamosexercitando.Somosumdos
ministriosmaisbemavaliadospelapopulao,apesardepequenino.
DiplomatiqueMasoMinistriodaCulturatemencontradoalgunslimites.Porexemplo,a
maioriadapopulaobrasileiratemacessotelevisoaberta,mas,quandonaproposta
decriaodaAncinav(AgnciaNacionaldoCinemaedoAudiovisual),discutiusea
possibilidadederegulamentaodessaprogramao,oempresariadoreclamou.
JFApopulaobrasileirapraticamenteprisioneiradaTVaberta.OBrasilno
aparenta,masumpasconservador.FoioltimoEstadodomundoaaboliraescravido
eathojeaindatemtraosdelanocampo.Asociedadebrasileiraresisteaqualquer
mudana.Porexemplo,osempresriosaindaresistemaessaideia,queestimplcitana
estratgiadedesenvolvimentodopresidenteLula,detrocarumaeconomiadepoucos
paraumaeconomiademuitos.Eincluirpessoasalgoqueinteressaaocapitalismo
porqueampliaomercadoconsumidor.MasaconstruoideolgicadoBrasiltoda
estruturadaemcimadepoucos.Nosaesquerdaquetemideologia,adireitatambm
tem.Eaideologiasempreumacamisadeforaparavocrealizarplenamenteasua
misso,sejaenquantocapital,sejaenquantotrabalho.Porisso,humaresistncia
enormeaqualquermovimentodeaberturanoBrasil.Mashumesforoqueestsendoo
deassociardesenvolvimentoacessibilidade,incorporaodemilhesdebrasileirosna
sociedade,sejaemquedimensofor.
Mesmoassim,eunogeneralizariaaquestodoempresariado.Porexemplo,adiretoria
daAbert(AssociaoBrasileiradeRdioeTeleviso)apoiaincondicionalmentenosso
projetodemodernizaododireitoautoralnoBrasil.OutraquestoaLeiRouanet,que
comeoucommuitagentecontra,porqueseriaumaformadedardinheiropblicodegraa
parafazermarketingdeempresaecomocarterperversodeaparentarqueum
mercenatoprivado.Mas,naverdade,em18anos,s5%foidinheiroprivadoe95%foi
pblico.Ouseja,umamaneiradetransferirparaaculturaummontantequecorresponde
a80%daverbadoMinistrio.Claro,issoseddeumaformacruelporquenohcritrios
paradefinirondecolocaroqu.Nogovernopassadohouveatinvestimentosemfestas
privadas,financiveispelaLeiRouanet.Dentrodessaperspectiva,eraaprovadotudoo
quetinhapossibilidadededarretornodeimagemparaaempresa.Issogerouumgraude
concentraoenorme:3%dosproponentesficaramcommaisdametadedessedinheiro,
80%doinvestimentoestavaemduascidadeseasaeserammaisvoltadasparaeventos
doqueiniciativasestruturantes,nosentidodedesenvolvimentocultural,deampliaode
acessooudefortalecimentodeumaeconomiadacultura.Amudanadessecenriogerou
umimpacto.Inicialmentehouvegranderesistncia,masissojfoirevertido.
Coincidiuque,napocaqueissoestavaentrandoempauta,euvireiministro.Lembrome
deterpensado:vencerouvencer,vouparaaestrada.RodeioBrasil,fuia20estados.
Cercade20milpessoasestiveramnoseventosqueparticipei,entreartistas,produtores,
empresriosdacultura,financiadores,instituiesegestores.Oesforovaleuapena
porqueconseguimosreverterumatendnciainicial,meiopavloviana,desercontra
qualquercoisaqueracionalize,quedemocratize.
DiplomatiqueIssonogeracrticasaumaingernciamuitofortedoEstado?Uma
espciededirigismo?
JFNo.Issonoacontececomapolticadecultura.Valeparaoutrashistrias,como
paraaaoqueopresidentedoSenadomoveucontraoEstado.Aquiodebatenunca
chegouatacensura,porquenuncaseviveucomtantaliberdadequantonoperododo
governoLula.Ningumfoimolestadoporsuaopinio,ningumdeixadecaptarrecursos
noEstadoporseuposicionamento.Anicapessoaquefoimolestadafuieu,como
ministro,quandoadvogueiafavordaliberdadedaquelajovemquepichouumasdassalas
daBienalinternacional.OgovernadordeSoPauloeraafavordapriso,osecretriode
Cultura,todomundo,eeudissequeno.ABienalconvidouaspessoasparase
manifestaremedeixouumasalavaziaparaisso,semindicaromeio...Elespodiamter
postoaliunslpisdecera,umascoisinhascivilizadas.Seaintenoeraestimulara
expresso,elestinhamobrigaodelidarcomoqueviessedasociedade.Eapichao
hojeestsendoincorporadacomoumalinguagemartstica.
Agora,acadadiasoamaisfalsoessadiscussodedirigismo.Sopessoasqueforam
formadasnapocadaGuerraFriaemantmumamentalidadeB52.Nsno
representamosaqueleperodo,estamoslidandocomosculoXXIecorrigindoopassado.
QuandodaquedadomurodeBerlim,houveumaexpectativadequeoEstadosetornaria
rapidamenteumenteobsoletoemrelaoaomercado.Issoocorreunomundointeiro,com
grausdiferenciadosadependerdasestruturasquecadasociedadevivia.Masessa
perspectivanoserealizou.Omundoficoumaisviolento,asdisputaspelosrecursos
naturaisepelariquezaestomuitomaisevidentes,ounilateralismoseconstituiu.Hojeh
umesforogrande,inclusivedopresidentefrancsNicolasSarkozyedeLula,nadefesa
deumaordemmundialqueassumaessacomplexidade.Paraisso,precisoconstituir
novasbasesdasrelaesinternacionais.Essacriseeconmicaabriuapossibilidadede
revisoquasequeglobaldasubestimaodopapeldoEstado.Dentrodessaperspectiva,
nsrepresentamosumaredefiniodoEstadonasociedadeeparticularmentena
cultura.umagestodemocrtica,sobocontrolesocial.Tantoqueaformulaodetodas
aspolticaspblicasnoMinistriofeitaluzdodia.Geramosmuitodebateeconfuso,
masexatamentedaqueseconstituemaspropostasquefazemos.Issotemnos
permitidoavanarnareacultural,superandoasdesconfianas.
DiplomatiqueQuaissoasprioridades?
JFNslidamoscomumconjuntocomplexodaculturabrasileira.Eumelembrodeter
acompanhadoumaentrevistadeumveculodecomunicaocomoGilbertoGilnoincio
desuagesto.Fiqueicompenadajornalistaporqueelaperguntouqualseriaamarca
daquelapasta.EGilrespondeu:eunomepreocupocomonegciodemarca.Euno
vimaquiparacriarmarca,eujtenhoasminhasrazoavelmenteslidasnasociedade.A
questocentralaabrangncia.Ajornalistameolhoupedindosocorro,masisso
mesmo:olharparaaabrangncia,paraessacomplexidadequeaculturabrasileira.
Muitagentesugeriu:faamduasoutrscoisasbemfeitasedeixemorestoquevocs
voganharnotoriedade.Mascomopodemostrabalharoteatroeabandonaradanaoua

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Mara Kubk Mano: Cultura: uma necessidade bsica - Le Monde Diplomatique Brasil
manifestaotradicionaleviceversa?Assumiressaestruturacomplexaoqueestamos
deixandoparaasprximasgeraeseosgovernosseguintes.ummodeloderelaodo
Estadoquebeneficiaprimeiroodesenvolvimentocultural,daslinguagens,detodoesse
corposimblicobrasileiroqueestassentadoemumadiversidademagnfica.Depois,
ampliaoacesso,outroobjetivomuitoimportante.Porexemplo:nsestamosproduzindo
100filmesporanonoBrasil.Quemassiste?Pouqussimaspessoas,13%dapopulao.E
emterceirolugar,umaconduodapolticaquedesenvolvaumaeconomiaforteda
cultura.Hojeelajresponsvelpor5%doPIB(ProdutoInternoBruto)equase6%dos
empregosformaisnoBrasileoIBGEreconhecequenessesdadosaindanoforam
incorporadasasrepercussesemoutrascadeiaseconmicas,quecertamentevonos
levarparapertode10%.
DiplomatiqueAproduoparadisputarhegemonia,dentrodessaperspectivade
Estadocolocada?
JFEmgovernosdedireita,adisputapelaproduo.Elestratamaculturacomo
redoma,algoisolado,porquetmaperfeitanoodaimportnciadessadimenso,que
acabatendoamdioelongoprazomaisrelevnciaqueadisputapoltica.Paraa
esquerda,aacessibilidadeeademocratizaosomaispautadas.Nstrabalhamos
nessesdoismbitosetambmnumaeconomiadacultura,quejpotente,masparaa
qualoEstadonuncatevelucidezdegesto.Hreasquetendemaumcrescimento
relevante,comoaaudiovisual.NsestamosfechandocomoIBGEumplanode
desenvolveraanimaonoBrasil.precisoinvestimento,porqueespontaneamenteno
sechegaaumpatamardequalidade.Nessecampoexisteumainfraestruturatecnolgica
pesada.Almdisso,necessriodarformaoaosartistas,desenhistas,pessoasquevo
desenvolverosprogramas.Nadadissoareaprivadafar.Aanimao,dentrodo
audiovisualemgeral,temarticulaoclaracomapublicidade,ocinema,ateleviso,os
games.Issofazdelaummodelodenegciodiferenciado.umacoisacomplexaeo
Estadotemumpapelparaaceleraressesprocessos,paragarantirqueentremoscom
capacidadecompetitivanessemercado.OutraquestoquevalecitaroProjetodeLei29,
quenodanossaautoria,masteminspiraonoMinistrioeestamosdefendendosua
aprovao.EletratadaregulaodasTVsacabo.Desdeocomeo,asempresas
privadastiveramtodaliberdadedemontarumnegciomedocre.Oserviocaroede
baixaqualidade,reproduzindoumaprogramaoquevemdeforaecompoucaabertura
aocinemanacional.Porissonsestamosreformatandoo,tantosobreopontodevistada
economiacomodocontedo.Nademocracia,aresultantefrutodetodososinteresses,
pressesedemandas.Estamosavanandobastanteagora,entrandonosprocessos
fundamentaisdacultura.Etodooempresariadoestvindo,percebendoqueoEstadono
olobomaudahistria,quevaiatacarnaltimacenanacasadavovozinha.Estamos
contrariandoessafalaeessepapelquenosderam.
DiplomatiqueQualofuturodaculturanopas?
JFHuminteressemundialcrescentepelaartebrasileira.Asartesvisuaissohojemais
reconhecidasnoexteriordoquenoBrasil.Omedoqueeutenhoque,porincompetncia,
agentereproduzaaexperinciadofutebol.Nstemososmelhoresjogadores,amelhor
tcnicafutebolstica,masestamoslimitadosaexportlosparafazeremoespetculoem
outroslugaresdomundo.NosnaEuropa,queatcompreensvel,porquesopases
maisricosetmapossibilidadedeatrairessesesportistas,masRssia,Turquia,alguns
Estadosafricanos...Eplausvelqueissoaconteanaartetambm.Precisamosnos
preparar,poisosartistasjdialogamdiretamentecomessemercadoglobalizado.Alguns
moramaquieproduzemparaforaoujestomorandonoexterioreissoestgerandoum
problema.Temosquenosadiantareprepararessaestruturanacionaldeconsumo,de
mercadoedeproduo.Estamostrabalhandoemprogramasdeexportao,mas
principalmenteeminiciativasparaabrirasociedadebrasileiraparaserelacionarcomuma
produodequalidade.Issoimplica,inclusive,emnoaceitarospadresdelucro
imediatodomercado.Porexemplo,amsicaeruditanoBrasildeboaqualidade.Euouvi
deummaestroalemoquenossopastemomaioracervodeobrassinfnicasforada
Europa,muitomaisdoqueaAustrliaeosEstadosUnidos.Eissoestdispersodesdeo
sculoXVII.Completouseagora50anosdamortedeHeitorVillaLobosea
comemoraofoireduzidanoBrasil.Soreasdaculturaquenoencontramressonncia
nomercado.
DiplomatiqueNoseriaprecisoprotegeraartenacionaldobombardeioexterno?
JFNo.Precisamosvalorizaronacional,semmuitaproteoporquenossaproduo
deboaqualidade.Esteumpasmuitointernacionalizadodesdequensnos
constitumoscomoBrasil.Somosfrutodoempreendimentocolonialetodaacultura
brasileiraaprendeuadisputarespao.Noprecisamostermedodaglobalizao.Elavem
eagentedigere,absorve,assimilaeficacomoqueacharquedeveficar.Eunopenso
muitoemrestriesdeacesso,pelocontrrio.NoAnodaFrananoBrasileuchameia
atenoquehmuitotempoosbrasileirostinhamperdidoocontatocomacultura
francesa.EracomoseaFranativesseparadonotempo.Osargentinostambm:hmais
de10anoselesvivemumboomcinematogrfico,masospoucosfilmesqueassistimos
soquevierampelasdistribuidorasamericanas.Porisso,aoinvsdepensaremfechar,
euqueroabrir.Abrirparaafrica,paraAmricaLatina,paraaEuropa,multiplicaroacesso
e,aomesmotempo,garantirapossibilidadedeampliaraproduobrasileira.Issotambm
precisaenvolveraescola.DesdequefoicriadooMinistriodaCultura,houveumdivrcio
radicalcomodaEducao.Aarteeaculturasaramdedentrodasaladeaulaporquefoi
exatamenteoperodoemqueseacreditavaqueaescolaeralugardecapacitaoparao
mercado.Agora,estnahoradevoltaraterumaformaomaishumanista,mais
completa.Atodesenvolvimentotecnolgicoestexigindoqueaspessoassejamcapazes
desedeslocardeumaprofissoparaoutra.Nosetratamaisdeseroapertadordeboto
dotaylorismo.
MaraKubkMano

jornalista,foieditoradeLeMondeDiplomatiqueBrasileatualmentedocentedo
BachareladoemGneroeDiversidadedaUniversidadeFederaldaBahia(UFBA)

http://www.diplomatique.org.br/artigo.php?id=594

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Mara Kubk Mano: Cultura: uma necessidade bsica - Le Monde Diplomatique Brasil
03deJaneirode2010
Palavraschave:entrevistas,JucaFerreira,cultura,Brasil,Estado
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