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Invit : David Paternotte, chercheur en sociologie

02/03/13

Niveau suprieur / C1
Public : diplomates, journalistes, personnes intresses par la politique europenne.
Thmes de lmission : Questions politiques : Le mariage pour tous
Comptences :
1. Dresser un tat des lieux du mariage homosexuel.
2. Reprer des informations prcises dans lmission.
3. Rdiger un article objectif.
Objectifs communicatifs :
1. Expliquer, dmontrer.
2. Dresser une liste darguments objectifs.
3. Dbattre de ladoption homoparentale.
Objectifs linguistiques :
1. Revoir, approfondir et employer le lexique relatif aux questions socitales.
2. Revoir, approfondir et employer les articulateurs logiques pour faire une dmonstration.
3. Revoir, approfondir et employer des expressions idiomatiques.
Objectifs interculturels :
1. Le dbat sur le mariage pour tous en France.
2. La situation du mariage, de ladoption, de la PMA et GMA pour les couples du mme sexe.
Sommaire de la fiche :
1. Mise en route
2. Comprhension de lentretien
3. Analyse du discours
4. Production crite et orale / Dossier sur le mariage pour tous
5. Production orale
6. Ressources de Courrier International
7. Liens pour aller plus loin
8. Transcription de lentretien
9. Questions de comprhension orale
10. Activit 1 : le lexique socital
11. Activit 3 : les expressions idiomatiques

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C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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1. Mise en route
1. Le mariage pour tous l'Assemble nationale
Cette activit plonge les apprenants dans latmosphre lectrique dune soire de dbats lAssemble
nationale, en France. Elle permet dapprhender le thme de lmission et le dchanement passionnel que
suscite le mariage homosexuel au sein de la classe politique franaise.
Demander aux apprenants de visionner un extrait de la sance des dbats parlementaires date du 4 fvrier
2013, les inviter se concentrer sur les diffrentes interventions et observer attentivement les images.
http://video-streaming.orange.fr/actu-politique/mariage-pour-tous-violent-a-change-c-taubira-cjacob_14496016.html
Si le lien devient inactif, trois autres vidos peuvent tre utilises, moyennant quelques modifications des
questions ci-dessous.
https://www.youtube.com/watch?v=ZDAZ8_Nkt8s
http://www.dailymotion.com/video/xxano8_triangle-rose-echanges-houleux-a-l-assemblee-entre-christianetaubira-et-christian-jacob_news
http://www.lcp.fr/videos/reportages/144834-mariage-pour-tous-vifs-echanges-dans-la-nuit-de-lundi-a-mardi
Poser quelques questions du genre :
Quelle est lambiance qui rgne en ce moment lAssemble ? Quels sont les mouvements, les gestes que vous
avez observs ? Quexpriment-ils ? Que pouvez-vous dire des propos changs, du rythme, du ton de la voix ?
De quoi parlent-ils ? Quel est selon vous lobjet du dbat ?
Mettre en commun. Demander aux apprenants sils savent ce que symbolisent le triangle rose et le triangle noir.
Expliquer si ncessaire lobjet du dbat.
Il est possible daller plus loin en consultant la retranscription des dbats disponible sur le site de lAssemble
nationale :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2012-2013/20130134.asp#INTER_13
Pistes de corrections / Corrigs :
Ambiance gnrale : Les intervenants (except le prsident de sance) sont trs nerveux et agressifs avec leurs
interlocuteurs. Les dputs, dans lhmicycle, sont agits et apparemment trs bruyants, ils ragissent
verbalement, mais aussi et surtout par des gestes et des mouvements du corps, aux propos tenus par
linterlocuteur du camp adverse.

Mouvements et gestes : La ministre Taubira tient le micro de la main gauche et ponctue lentement ses premiers
mots de la main droite, puis elle lche le micro et fait face - bras contre le corps, mains ouvertes et en
mouvement - au dput Aboud quelle interpelle. Elle veut ainsi marquer toute son opposition ce quil vient de
dire et, semble-t-il, se protger du contenu de ses propos. Ensuite, elle pointe longuement du doigt dans la
mme direction comme pour dsigner le coupable la vindicte gnrale, tout en scandant et rptant ses
propos. Elle finit par replier et loigner violemment le micro.
Au dbut, le dput Aboud hoche la tte et approuve le dbut du discours, puis il ragit bras et index tendus
contre la suite de lintervention, il parle avec vhmence, il se lve en signe de protestation, se rassoit, puis se
lve nouveau et se dsigne, les deux index tendus vers lui, pour dire quil na pas prononc les mots terribles
dont on laccuse.
Les dputs socialistes se lvent et applaudissent chaleureusement la fin de lintervention de la ministre.
Le Prsident de sance, Claude Bartolone, bras droit tendu, mains plat devant lui, tente de calmer le dput
Aboud.
Christian Jacob, prsident du groupe UMP, se comporte de la mme manire : debout, doigt point, il rcuse les
propos de la ministre.
Propos, rythme et intonation : Il est question de triangle rose et de triangle noir - mots tabous camp reproche lautre davoir utiliss do laccusation dindignit. Le dbit calme et lent au dpart
nerveux et rapide lorsque la ministre sadresse au dput Aboud, tandis que le ton de la
progressivement, la ministre criant alors toute son indignation. Idem pour Christian Jacob, chez qui
le mme crescendo.
C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,
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que chaque
devient plus
voix monte
lon observe

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Objet du dbat : Il pourrait sagir dun dbat sur un projet de loi venir, peut-tre sur lintgration de certaines
personnes, sur les enfants, etc.
Il sagit en ralit dune intervention sur le mariage pour tous (cest--dire y compris pour les personnes de
mme sexe). Le triangle noir tait un symbole utilis pendant la Seconde
mondiale, par les nazis, pour
marquer les prisonniers qui taient considrs par ce rgime comme socialement inadapts . Cette catgorie
regroupait les chmeurs de longue dure, les vagabonds, les marginaux, les alcooliques, les drogus et certains
malades mentaux, mais aussi, les prostitues, les femmes qui employaient des contraceptifs et les lesbiennes.
Le triangle rose tait le symbole utilis pour marquer les hommes homosexuels.
Source : Wikipdia.
2. tat des lieux. Le mariage homosexuel en Europe et dans le monde.
Cette activit de mise en route peut prolonger la prcdente ou la remplacer. Il sagit de dresser un tat des
lieux de la situation du mariage homosexuel en Europe et dans le reste du monde en partant des connaissances
des apprenants. Des questions peuvent tre poses afin dorienter les rponses des apprenants et de complter
les informations.
Quels sont les 9 pays europens avoir adopt le mariage pour tous ?
Quel a t le premier pays le faire ? Et le dernier en date ?
Quels sont les 8 autres pays qui acceptent une forme dunion civile ?
Comment sappelle cette union civile en France ?
Hors Europe, quels autres pays reconnaissent le mariage homosexuel ?
Hors Europe, quels autres pays reconnaissent lunion libre ?
Mettre en commun les connaissances.
Pistes de corrections / Corrigs :
9 pays europens reconnaissent le mariage homosexuel :
- Pays de lUE :
Les Pays-Bas (2001) ont t les premiers. Les couples ont galement accs la procration mdicalement
assiste (PMA) et la gestation pour autrui (GPA). Seule condition : la mre porteuse nest pas paye.
La Belgique (2003). Le droit ladoption a t vot en 2006 et le droit la PMA et GPA est ouvert.
LEspagne (2005). Les couples peuvent galement adopter, quils soient maris ou non. La PMA est autorise,
mais pas la GPA.
La Sude (2009). Ladoption tait dj autorise depuis 2003. La loi oblige lglise trouver un pasteur pour
unir les couples qui souhaitent se marier religieusement. La PMA est ouverte.
Le Portugal (2010). Les couples nont pas le droit dadopter.
Le Danemark (2012). Comme en Sude, les couples peuvent se marier lglise luthrienne. Le droit la PMA
est ouvert.
Le Royaume-Uni (2013). Le droit ladoption tait dj reconnu auparavant. Le droit la PMA et GPA est
ouvert.
La France (2013).
- Pays hors UE :
La Norvge (2009). Les couples nont pas le droit dadopter.
LIslande (2010). Ladoption est permise depuis 2006.
8 pays reconnaissent une forme dunion civile :
LAllemagne (2001).

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La Hongrie (2007).
La Rpublique tchque (2006).
La Finlande (2010). Le droit la PMA est ouvert.
Le Luxembourg (2010).
La Slovnie (2010).
LIrlande (2010). Le droit la GPA est ouvert.
LAutriche (2010).
11 pays de l'UE ne reconnaissent aucune forme d'union pour les couples homosexuels : lItalie, la Grce,
Chypre, Malte, la Slovaquie (le droit la GPA est ouvert), la Lettonie, la Lituanie, lEstonie, la
Roumanie (le droit la GPA est ouvert), la Bulgarie, la Pologne (la GPA y est pratique sans encadrement
lgal).
Le reste du monde :
- Loi vote pour le mariage :
Le Canada (2005). Les couples peuvent galement adopter.
LAfrique du Sud (2006).
Le Mexique (2009).
LArgentine (2010). Les couples peuvent galement adopter.
Certains tats des tats-Unis : Iowa, Connecticut, Massachusetts, Vermont, New Hampshire (2009),
Washington DC (2010), tat de New York (2011), tat de Washington (2012).
- Loi vote pour lUnion libre :
La Nouvelle-Zlande (2004).
La Colombie (2007).
Lquateur (2008).
LUruguay (2010).
Le Brsil (2011).
Isral (2011).

2. Comprhension de lentretien
Cette tape permet aux apprenants de vrifier la comprhension dinformations significatives et prcises dans
lmission et deffectuer galement le reprage lexical de certaines expressions.
Distribuer les rponses aux questions (cf. p.21 22). Laisser le temps aux apprenants de lire la consigne et les
rponses. Diffuser lmission.
Regardez linterview, prenez des notes et trouvez une question pouvant correspondre chacune des rponses
ci-dessous.
Faire comparer avec un(e) autre apprenant(e). Si ncessaire, rediffuser lmission puis corriger, loral.
Linvit : David Paternotte
David Paternotte est docteur en sciences politiques, charg de recherches du FNRS au sein du centre METICES
(Institut de Sociologie lUniversit libre de Bruxelles). Il est galement chercheur invit dans de nombreuses
universits, dont l'University of Cambridge (Jesus College), la London School of Economics and Political Science,
l'Universit de Montral, l'European University Institute. Enfin, David Paternotte est coresponsable de l'Atelier
Genre(s) et Sexualit(s) de l'Institut de Sociologie de l'ULB (www.ulb.ac.be/is/ags).
Pistes de correction / Corrigs :
Les rponses
1) David Paternotte est sociologue et politologue, chercheur l'ULB, l'Universit libre de Bruxelles, o il dirige
l'atelier genre et sexualit .

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Qui est linvit et que sait-on de lui ?


2) Parce quelle en a fait toute une histoire pour pas grand-chose finalement.
Pourquoi le journaliste dit-il que la France a fait tout un fromage du mariage pour tous ?
3) De la comparaison des situations en Belgique, en France et en Espagne.
De quoi parle le livre de linvit Revendiquer le mariage gay ?
4) L'accs la procration mdicalement assiste puisque les lesbiennes ont accs linsmination.
Quest-ce qui na jamais t interdit en Belgique ?
5) Les opposants.
Qui sont ceux qui ont eu un espace, un accs aux mdias et sont devenus visibles dans la socit ?
6) En tout cas, ils ont voulu, dune manire trs franaise, partir de lautomne dernier, r-ouvrir le dbat alors
quon pouvait le croire clos.
Quelle est la part de responsabilit des mdias dans ce dchanement passionnel ?
7) Quil allait permettre le mariage homosexuel.
Quavait promis le candidat Hollande ?
8) Il sagit de Frigide Barjot.
Qui a-t-on dcouvert comme responsable des mobilisations ?
9) Christine Boutin.
Quelle est la personne que tout le monde attendait et qui sest faite discrte ?
10) Cela signifie quils ont t invits dans de nombreuses missions de tlvision.
Que signifie lexpression voler dun plateau lautre ?
11) Respectivement en 2003 et en 2005.
Quand la loi sur le mariage homosexuel a-t-elle t adopte en Belgique et en Espagne ?
12) Parce que le premier ministre Zappatero avait gagn les lections un peu de manire inattendue suite aux
attentats terroristes de 2004.
Pourquoi les opposants en Espagne nont-ils pas pu se prparer ?
13) Le fait que l'opposition tait mene par les secteurs conservateurs de l'glise catholique que beaucoup
dEspagnols associent la dictature. Cela a ralli ainsi certains secteurs lacs la revendication du mariage.
Quel est lautre argument qui explique ladoption du projet de loi en faveur du mariage homosexuel en
Espagne ?
14) Sur le code Napolon.
Sur quoi est bas le Code civil de lEspagne, la Belgique et la France ?
15) Cela signifie quils ont trouv des astuces pour crer de nouvelles institutions et de faire voluer linstitution
du mariage.
Que signifie la formule utilise par David Paternotte, savoir que les juristes ont t inventifs ?
16) Le Danemark, en 1989.
Quel est le pays qui a le premier ouvert des droits pour les couples de mme sexe ?
17) Quand il y a eu les dbats sur le Pacs.
quel moment la question du mariage est-elle apparue en France ?

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18) Le Luxembourg.
Quel pays, dans les prochains mois, devrait rejoindre le Royaume-Uni et lAllemagne parmi les nouveaux pays
qui accepteront le mariage homosexuel ?
19) De celle des tats membres.
De qui relve la comptence du mariage ?
20) Parce que cest une institution prive.
Pourquoi l'glise catholique est-elle libre de ne pas clbrer des mariages homosexuels ?
21) Que a devrait passer.
Que pense linvit quant la suite du projet de loi ?
22) En mai ou un juin.
Quand la loi devrait-elle tre approuve ?
23) Ils ont soit soutenu le projet, soit se sont abstenus.
Quelle a t la position des dputs de droite ?
Informations complmentaires :
Mariage pour tous
Cela correspond un mariage civil ouvert aux personnes de mme sexe. En France, on prfre parler de
mariage pour tous .
Christine Boutin
Femme politique franaise, prsidente du Parti chrtien-dmocrate depuis 2009. Elle a t ministre du Logement
et de la ville sous la prsidence de Nicolas Sarkozy. Elle tait oppose au Pacs (Pacte civil de solidarit ou
union civile) dans les discussions parlementaires en 1998. Elle soppose maintenant au mariage pour tous et
aux lois suivre concernant ladoption et la PMA.
Frigide Barjot
Humoriste et chroniqueuse mondaine connue pour ses orientations religieuses (chrtienne fervente), Frigide
Barjot a cr en 2012 le Collectif pour lhumanit durable en vue de lutter contre les dcisions du Prsident
Franois Hollande. Elle est au centre des manifestations organises contre le mariage pour tous .

3. Analyse du discours / La structure du discours


Ltape 3 permet de travailler les particularits du discours et dapprofondir certains lments culturels
mentionns dans lmission. Plusieurs lments peuvent en effet tre pris en compte, seulement souligns par
lenseignant ou faire partie dune tude plus pousse en classe suivant les objectifs poursuivis et le temps dont
lenseignant dispose.
Activit 1 : Le lexique socital
Activit 2 : Analyser les tapes dune dmonstration
Activit 3 : Les expressions idiomatiques pour colorer son discours
Activit 1 Le lexique socital
Cette activit vise faire dcouvrir le lexique li aux questions de socit qui font lobjet de lmission. Elle peut
tre ralise avant ou aprs la comprhension orale.
Lactivit va se diviser en deux parties.
Distribuer la fiche (page 23) avec les sigles et acronymes. Rpartir la classe en petits groupes. Demander aux
apprenants de complter le premier tableau.
Ralisez lactivit 1 A.
Corriger en grand groupe en crivant les rponses au tableau si ncessaire.
Passer ensuite au second tableau prsentant quelques thmes lis la sexualit et inviter les apprenants
associer chaque thme le lexique quils connaissent.
Ralisez lactivit 1 B.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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Mettre en commun oralement. crire les rponses au tableau si ncessaire.


Pistes de corrections / Corrigs :
Activit 1 A :
Acronyme /
sigle
Pacs

Signification
de lacronyme
/ sigle
Pacte civil de
solidarit

GPA

Gestation
pour autrui

PMA

Procration
mdicalement
assiste
Fcondation
in vitro

FIV

Dfinition

Le pacte civil de solidarit (Pacs) est un contrat. Il est conclu entre deux
personnes majeures, de sexe diffrent ou de mme sexe, pour organiser
leur vie commune.
Il sagit dune mthode de procration qui se pratique gnralement en cas
d'infertilit fminine lie l'absence d'utrus, ou sa dformation. La mre
porteuse porte l'enfant d'un couple qui a fourni ses embryons, elle prend en
charge le dveloppement in utero d'un embryon et, la naissance, remet
l'enfant la mre gntique (ou sociale en cas de don d'ovules) et
son pre.
Cest un ensemble de pratiques cliniques et biologiques o la mdecine
intervient plus ou moins directement dans la procration.
Cest une technique de procration mdicalement assiste et de transfert
d'embryon (fivete).

Activit 1 B :
Orientation sexuelle
htrosexuel
homosexuel
bisexuel
lesbienne
gay
(Veiller bien diffrencier
sexe et genre)

Mariage
PACS
mariage homosexuel
mariage gay
contrat de cohabitation
cohabitants
couples de mme sexe
culte
maire
pasteur
prtre
mairie
union libre
glise

Grossesse
GPA
PMA
FIV
IAD (insmination avec
donneur)
insmination
mre porteuse
embryon
ovule
mre gntique
mre biologique
mre sociale

Famille, enfants
filiation
adoption
famille monoparentale
famille homoparentale

Activit 2 Analyser les tapes dune dmonstration


Cette activit a pour objectif de mettre en relief lutilisation par linvit des articulateurs logiques dans le but
dexpliquer, de dmontrer et non de convaincre, de persuader.
Distribuer la moiti de la transcription (1re moiti jusqu la ligne 77) un apprenant puis lautre moiti son/sa
voisin(e). Faire travailler individuellement chaque apprenant sur sa partie de transcription puis runir les
apprenants en binmes afin de comparer leurs observations et de complter leur analyse.
Observez les rponses de David Paternotte et dcrivez chaque fois son schma explicatif (le choix et la varit
de ses articulateurs logiques, le modle dorganisation de ses rponses).
Quelles conclusions pouvez-vous tirer quant au schma organisationnel du discours et la fonction de ce
dernier ?
Mettre en commun et changer pour amener les apprenants caractriser la faon dont linvit conduit une
dmonstration. Mettre en relief au tableau les articulateurs utiles et le schma dorganisation du discours.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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Pistes de corrections / Corrigs :


Extraits :
Paul Germain
(...) Alors, comment a se fait, que la France, qui est championne des droits des citoyens, a fait un tel fromage
de ce dossier ?
David Paternotte
Ben, d'une part, depuis longtemps en France, il y a une fixation sur la question de la filiation. Donc, on le voit
dans les lois de biothique, dans l'accs par exemple la procration mdicalement assiste ; en Belgique, a
n'a jamais t interdit. Donc, les couples de lesbiennes, depuis trs longtemps, ont accs linsmination. En
France, pas. a, c'tait restreint aux couples maris ou des couples cohabitants avec certaines conditions de
cohabitation. Et au-del, ce qui a surtout fait, c'est la manire dont le dbat s'est enchan, qui a permis de
crer un espace aux opposants, et qui a permis aussi, ces gens de se mobiliser, d'accder aux mdias, d'tre
visibles dans la socit, et donc, de raviver certaines choses qui sont passes plus facilement en Belgique ou en
Espagne.
Schma :
Expos de la situation en France (dune part) - Consquence (donc) assortie dun exemple pour illustrer
laffirmation (par exemple) Comparaison et contraste avec la Belgique (pas darticulateur dopposition, comme
on aurait pu sy attendre) Consquence (donc) et exemple Retour la situation en France (et au-del) et
mise en valeur de la manire - consquence (et donc).
Paul Germain
Les mdias ont une responsabilit dans la manire dont ce dbat est devenu passionnel en France ?
David Paternotte
En tout cas, ils ont voulu d'une manire trs franaise, euh surtout partir de l'automne dernier, rouvrir un
dbat alors qu'on pouvait croire qu'avec la promesse trs claire du candidat Hollande, durant la campagne
prsidentielle, que ce dbat tait clos et que d'une certaine manire, le candidat, allait simplement mettre en
uvre son programme. Et l, d'une part, il y a eu normment d'auditions l'Assemble nationale.
Maintenant, il y en a une au Snat. Et, par ailleurs, il y a eu galement dans les mdias normment de
tribunes qui ont t publies, par les pour, les contre, avec des arguments sens divers qui ont vraiment
rouvert le dbat.
Schma :
Prcision de la situation et nuance de restriction (en tout cas) - opposition (alors que) - Expos des
consquences de la rouverture du dbat et de la situation (et l, dune part / et, par ailleurs : ajout).
Paul Germain
Vous diriez que les opposants eux-mmes ont t tonns de la place qu'on leur accordait dans les mdias ?
David Paternotte
En tout cas, on s'attendait pas... Et ces opposants, beaucoup d'entre eux, on les connaissait pas. Par
exemple, si on prend Frigide Barjot, qui tait une des responsables des mobilisations, avant l'ouverture du
dbat personne ne la connaissait. Tout le monde attendait Christine Boutin, qui a t assez discrte, et d'autres
acteurs sont apparus et ont vraiment surf sur cette vague mdiatique pour euh... voler d'un plateau l'autre et
acqurir une visibilit.
Schma :
Prcision (en tout cas) et nuance de restriction - Un exemple pour illustrer (par exemple) - Opposition (tout le
monde attendait, pas darticulateur).
Paul Germain

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Hum... Alors, ce qui est tonnant c'est le contraste, entre ce qui s'est pass en France, et puis des pays comme
la Belgique, qui a adopt la loi sur le mariage homosexuel en 2003 dj, et mme l'Espagne ! En 2005, elle
adopte cette, cette loi. L'Espagne, un pays qu'on dit machiste. C'est quand mme assez bizarre...
David Paternotte
Alors, en Belgique, effectivement, c'est pass comme lettre la poste, trs facilement. Si ce n'est que
l'adoption n'tait pas incluse dans le projet de loi. Elle a t approuve aprs, en 2006. Par contre, en
Espagne, c'taient tous les droits en mme temps, en 2005. Alors l, il ne faut pas oublier le contexte. C'est-dire d'une part... le premier ministre Zappatero avait gagn les lections un peu de manire inattendue
suite aux attentats terroristes de 2004. Donc les opposants n'ont pas pu se prparer. Et d'autre part,
l'opposition tait vraiment emmene par les secteurs conservateurs de l'glise catholique, qui est lie, pour
beaucoup de gens en Espagne, la dictature, et qui a utilis des arguments trs conservateurs qui donc ont
aussi ralli certains secteurs plus lacs, la revendication du mariage.
Schma :
Expos de la situation en Belgique (alors = premier lment dune opposition venir : par contre en Espagne) Prcision et restriction (si ce nest que) - Opposition (par contre) et expos de la situation en Espagne Attirer
lattention, mettre en garde (alors l / il ne faut pas oublier) et prciser pour expliquer (cest--dire dune part) Consquence (donc) - Explication (et dautre part) avec une prcision (qui..., et qui...) consquence (donc).
Xavier Bongibault
David Paternotte bonjour, Xavier Bongibault, je suis porte-parole de la manif pour tous et prsident de Plus
gay sans mariage . Le titre de votre ouvrage parle de revendiquer le mariage gay en France, en Espagne et en
Belgique. Or, ce sont trois pays diffrents o les situations sont diffrentes. En France, par exemple, le mariage
emporte forcment des consquences sur la filiation, donc pourriez-vous m'expliquer ?
David Paternotte
Alors partout, le mariage entrane des consquences sur la filiation et faut pas oublier que ce sont trois pays qui
tous ont un code civil qui est bas sur le code Napolon, donc cest la mme institution du mariage lorigine.
Ceci dit, cest vrai quen France, la question de la filiation, comme javais dit, a pos plus question, mais cest
moins une question juridique que plus une question dopposition psychologique, ou dopposition parfois mme
psychanalytique ou religieuse et dans les deux autres pays, que ce soit en Belgique ou en Espagne, les juristes
ont t trs inventifs pour trouver des moyens de crer de nouvelles institutions et de faire voluer linstitution
du mariage.
Schma :
Expos de la situation (alors) mise en garde, prcision, remise en contexte (pas darticulateur / faut pas
oublier) - consquence (donc) - Concession (ceci dit) qui annonce lopposition (mais) et la restriction par le biais
de la comparaison (cest moins... que plus... que ce soit...)
Paul Germain
Hum... Alors, au sein de lUnion europenne, je crois quil y a cinq pays peine qui reconnaissent le mariage
homosexuel. Cest quand mme trs trs peu ?
David Paternotte
Alors a augmente ! Ce quil ne faut pas oublier : donc le dbat avait commenc la fin des annes 80, ctait
le Danemark qui en 89 a ouvert pour la premire fois des droits pour les couples de mme sexe, mais
lpoque, ctait lpoque du partenariat, ce qui a conduit au Pacs, par exemple, en France. Et puis, il y a eu
une deuxime vague, si lon prend le cas de la France : la question du mariage est apparue dans les dbats sur
le Pacs o certains juristes ont dit : si on veut assurer lgalit des droits, il faut aller au-del du Pacs. Et,
cest ce moment-l que la question du mariage est apparue et cest vrai quil y a peu de pays, mais a
change trs rapidement. Donc l, on va avoir dans les prochains mois la France et la Grande-Bretagne. Et
normalement le Luxembourg devrait rejoindre assez rapidement aussi ces... ces pays-l.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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Schma :
Expos dun fait (alors) Mise en garde (ce quil ne faut pas oublier) et introduction du rappel chronologique
pour tayer laffirmation prcdente (donc) avec un exemple pour illustrer llment rappel (par exemple) Ajout de faits (et puis) - analyse des consquences (et, cest ce moment-l) avec une concession (cest vrai
quil y a mais), pour en revenir laffirmation de dpart (donc l).
Paul Germain
Et que dit lUnion europenne sur le droit des homosexuels se marier ? On est ici au Parlement europen
euh... qui a t euh... un des premiers... une des premires instances rclamer en tout cas les mmes droits
pour les homosexuels que pour les htros.
David Paternotte
Tout fait. Alors, formellement, la question du mariage relve de la comptence des tats membres, donc ne
relve pas de la comptence des institutions europennes. Ceci dit, les institutions europennes sont trs
engages sur les politiques dgalit, notamment par rapport lorientation sexuelle et dans ce contexte-l, il y
a des pressions plus informelles qui sont exerces en faveur notamment du droit au mariage ou de la
reconnaissance des droits des familles homoparentales.
Schma :
Expos de la situation (alors) - consquence (donc) Rectification et prcision (ceci dit) avec un exemple pour
illustrer (notamment).
Paul Germain
Alors question dun internaute, Petra Lucchini de Paris : plusieurs pays en Europe reconnaissent aujourdhui le
mariage homosexuel. Mais seule la Sude oblige lglise trouver un pasteur pour clbrer un mariage religieux.
Nest-ce pas une discrimination que lEurope devrait combattre ?
David Paternotte
Et il ne faut pas oublier la situation religieuse en Europe. Donc en Sude on a une glise dtat, cest... en
Grande-Bretagne aussi, dailleurs si on a suivi un peu les dbats politiques britanniques, une des questions
cest : quest-ce quon fait avec lglise dAngleterre ? o la question de lhomosexualit pose dbat. En
France ou en Belgique, lglise principale cest lglise catholique qui est libre et qui est donc libre aussi de ne
pas clbrer des mariages puisque cest une institution prive et donc l, ltat ne rentre pas dans
lorganisation du culte.
Schma :
Expos de la situation (Et) - Consquence (donc) avec deux exemples illustratifs renforcement de lide par
lajout dun fait (dailleurs) - Situation (en France ou en Belgique...) - cause (puisque) et consquence (et doncl).
Paul Germain
Hum. Alors, revenons la situation en France. En principe, l, maintenant, cest sur des rails, ce projet va tre
vot au Snat dans les semaines qui viennent ?
David Paternotte
Oui, alors les dbats vont reprendre au mois davril, euh... si, si tout va bien et dans ce contexte-l, a devrait
passer. Alors, la question cest de savoir si le projet de loi va tre retouch ou pas, donc sil y aura navette
parlementaire, si a doit repasser lAssemble nationale, cest le plus probable. Et donc, on attend ce que la
loi soit approuve en mai, juin, probablement.
Schma :
Expos de la situation (alors) - consquences (donc/ et donc)
Paul Germain

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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Est-ce que ce dbat a rvl aussi un clivage entre la droite et la gauche en France ? Ctait un moyen pour la
droite de sopposer Franois Hollande ?
David Paternotte
a a t un moyen certainement pour lUMP avant tout de ressouder les divisions qui venaient de la course
prsidentielle au sein du parti. Donc l, il y a eu cette utilisation. Ceci dit, on... on voit que par rapport
lpoque du Pacs, le dbat a tout de mme volu puisque maintenant on a toute la gauche, certainement au
niveau du groupe parlementaire qui a soutenu la loi de manire quasiment unanime ; et droite, on a de plus
en plus de voix qui soit ont soutenu le projet, soit se sont abstenues.
Schma :
Expos de la situation (a a t...) - Consquence (donc-l) - Prcision (ceci dit) avec explication et opposition
(tout de mme) cause (puisque).
Conclusion :
Le schma organisationnel du discours de linvit apparat clairement. Il se compose dune srie dtapes qui
dbouchent sur une conclusion. Il engage un raisonnement format : expos de la situation + un exemple
illustratif + les consquences (plus rarement les causes) de la situation expose.
Cest une dmonstration. Son discours est clair, prcis. Il recadre, rectifie ds quune donne lui semble vague
ou trop loigne des faits, il illustre par un exemple ses complments dinformation, il remet en contexte les
donnes, etc.
Il utilise essentiellement des articulateurs :
- pour exposer la situation (alors, dune part, dautre part, par ailleurs, et au-del)
- pour prciser la situation, restreindre la porte de ce qui a t dit (en tout cas, ceci dit)
- pour illustrer la dmonstration (par exemple, notamment)
- pour exprimer une consquence (donc)
- pour exprimer la cause (puisque, dailleurs)
- pour marquer des oppositions (par contre, alors que).
Activit 3 Les expressions idiomatiques pour colorer son discours
Cette activit vise faire dcouvrir certaines expressions idiomatiques. Diffrentes expressions sont utilises dans
lmission, elles permettent de rendre le discours plus color, de le visualiser cest--dire de superposer une
image ce que lon dit. Faire reprer par les apprenants les expressions utilises dans lmission si cela na pas
dj t fait lors de la comprhension orale. Demander aux apprenants leur signification.
Distribuer lexercice (page 24).
Ralisez lactivit A.
Mettre en commun. Demander aux apprenants quelles sont les autres expressions idiomatiques quils
connaissent en franais. Liste exhaustive avec la signification et lorigine : http://www.expressio.fr/toutes.php
Ralisez lactivit B.
Proposer quelques apprenants de lire leur production et/ou corriger et remettre les copies au prochain cours.
Pistes de corrections / Corrigs :
Les expressions utilises dans lmission :
- en faire tout un fromage : sagiter et sirriter pour des choses de petite importance.
- surfer sur la vague : se dplacer aisment sur quelque chose ou d'une chose l'autre.
- voler dun [plateau] lautre : se dplacer avec une grande vitesse.
- passer comme (une) lettre la poste : passer trs facilement, sans incident.
- sur des rails : tre sur la bonne voie, dans la bonne direction.
Activit 3 A :
1. Les doigts dans le nez (familier)
2. Presser quelquun comme un citron (familier)
3. la saint-glinglin (familier)

j) Trs facilement
d) Exploiter compltement quelquun
h) Remettre une date qui n'existe pas, donc qui
n'arrivera jamais.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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4. Lhabit ne fait pas le moine


5. Prendre des vessies pour des lanternes
6. Mettre sur la sellette
7. Faire chou blanc (familier)
8. Raconter des salades (familier)
9. Jeter de lhuile sur le feu
10. Remettre aux calendes grecques

f) L'apparence peut tre trompeuse.


i) Se tromper lourdement dans ses apprciations.
e) Exposer quelquun aux jugements et aux critiques
les plus svres.
g) Ne pas russir son coup, ne rien gagner.
b) Dire des mensonges, des histoires.
c) Envenimer une querelle, inciter la dispute,
aggraver une situation.
a) A une date hypothtique, dans trs longtemps,
voire jamais.

Activit 3 B :
Paul Germain
Hum. Alors, revenons la situation en France. En principe, l, maintenant, cest sur des rails, ce projet va tre
vot au Snat dans les semaines qui viennent ? Ou alors, il sera remis aux calendes grecques ?
David Paternotte
Oui, alors les dbats vont reprendre au mois davril, euh... si tout va bien, si personne ne jette de lhuile sur le
feu, et dans ce contexte-l, a devrait passer, probablement les doigts dans le nez. Alors, la question cest de
savoir si le projet de loi va tre retouch ou pas, donc sil y aura navette parlementaire, si a doit repasser
lAssemble nationale, cest le plus probable. Et donc, on attend ce que la loi soit approuve en mai, juin,
probablement, mais certainement pas la saint-glinglin.
Paul Germain
Est-ce que ce dbat a rvl aussi un clivage entre la droite et la gauche en France ? Ctait un moyen pour la
droite de sopposer Franois Hollande, de le mettre sur la sellette ?
David Paternotte
a a t un moyen certainement pour lUMP avant tout de ressouder les divisions qui venaient de la course
prsidentielle au sein du parti. Donc l, on ne me fera pas prendre des vessies pour des lanternes, il y a eu cette
utilisation. Ceci-dit, on... on voit que par rapport lpoque du Pacs, le dbat tout de mme volu puisque
maintenant on a toute la gauche, certainement au niveau du groupe parlementaire qui a soutenu la loi de
manire quasiment unanime ; et droite, on a de plus en plus de voix qui soit ont soutenu le projet, soit se sont
abstenues.

4. Production crite et orale / Dossier sur le mariage pour tous


Lobjectif de cette activit est de faire rdiger par les apprenants un article de presse dominante explicative. Ils
devront remployer les lments lexicaux et grammaticaux vus dans les activits prcdentes. Lactivit va se
drouler en deux temps : dabord une discussion en grand groupe afin de dresser une liste darguments et
ensuite la rdaction de larticle individuellement ou en binme.
Expliquer la tche aux apprenants puis faire raliser les deux activits.
Vous tes chercheur en sociologie et dans le cadre de votre travail, vous allez crire un article dans lequel vous
exposerez les raisons pour lesquelles certains homosexuels sont contre le mariage pour tous.
Ramasser les productions pour une correction personnalise.
a) Discussion
En premier lieu, vous discutez avec vos collgues afin de dresser une liste darguments dfendus par des
homosexuels opposs au mariage pour tous.
Mettre en commun en notant au tableau les arguments slectionns.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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Pistes de correction / Corrigs :


- Offusquer les personnes attaches au cadre traditionnel du mariage va gnrer des tensions et des violences,
de lhomophobie comme de lanticlricalisme.
- Cette question nest pas politique, cest une question de murs. On ne change pas les murs avec une loi. Ce
nest pas le mariage qui va engendrer une reconnaissance de lhomosexualit.
- Lvolution vers plus de tolrance est faire avec lenteur. Il ne faut pas aller trop vite si une partie de la
socit nest pas prte.
- La structure sociale et la structure de la filiation vont tre remises en cause.
- Il faut faciliter la vie dun enfant. Or, il y a encore beaucoup de stigmatisation contre des parents
homosexuels.
- Il ny a eu aucune concertation avec les associations qui dfendent les droits des homosexuels pour dfinir les
besoins.
- Le mariage nest pas une clbration de lamour de deux personnes, mais bien une protection de la famille, de
lenfant et cela demande un quilibre homme-femme.
- Dans la ralit, il y a peu de familles homoparentales 100 %. Lenfant est le plus souvent issu dune relation
htrosexuelle et de ce fait, mme sil vit maintenant au sein dune famille homosexuelle, il garde contact avec
son pre ou sa mre biologique.
- Il faut faire attention aux drives ventuelles lies la PMA et la GPA.
- Pour certains, tre homosexuel, cest affirmer sa diffrence et donc ils ne veulent pas du mariage, car tre
maris, cest tre comme tout le monde.
b) Article
prsent, vous rdigerez un article sur ce sujet en veillant rester objectif et en remployant les lments
lexicaux et grammaticaux vus dans les activits prcdentes.
Relever les crits pour une correction ultrieure.
Pistes de correction / Corrigs :
Dimanche dernier, Paris, entre 300 000 et 1,4 million de personnes, selon les sources, ont manifest leur
opposition au mariage pour tous. La journe a t maille dincidents bien regrettables. Mais qui sont ces
manifestants Sont-ils exclusivement htrosexuels ?
Contrairement ce que lon pourrait penser, certains homosexuels sont opposs au mariage pour tous. Aussi
est-il intressant danalyser lexpos de leurs raisons.
Tout dabord, largument qui revient le plus souvent est le fait que les ractions la nouvelle loi sur le mariage
pour tous montrent bien quune partie de la socit ntait pas encore prte de tels changements socitaux.
En effet, les manifestations pro ou anti mariage lont parfaitement dmontr. Selon les personnes homosexuelles
interroges, cette nouvelle loi va gnrer des tensions et des violences homophobes comme anticlricales. Et
dautant plus lorsque seront envisags les textes concernant la PMA et la GPA. Par consquent, il aurait fallu
attendre davantage, car ce ne sont pas les lois qui font les murs, mais bien les murs qui font les lois. Ce
nest pas le mariage qui va engendrer une reconnaissance de lhomosexualit. Les grands changements, les
grandes volutions, comme, par exemple, le rle des femmes dans le monde du travail, ont t mens avec
lenteur et persvrance.
Dautre part, certaines associations luttant pour la dfense des droits des homosexuels, rcusent le fait que le
gouvernement ne les ait pas consults concernant cette loi et celles qui devraient suivre. Or, cela semble une
vidence de demander aux personnes concernes leurs besoins, leurs demandes. Il existe dautres cadres
possibles pour une union entre personnes de mme sexe. Il est vident que tout un chacun a cur de
protger la famille, lenfant. De ce fait, etc.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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5. Production orale
Dbat
Cette activit permettra aux apprenants daborder le thme de ladoption homoparentale de manire non
personnelle. En effet, dans ce dbat, les apprenants auront chacun un rle prcis jouer. Ils dcouvriront ainsi
les acteurs principaux du dbat en France et leurs positions respectives.
Donner chaque apprenant un rle prcis prparer pour le cours suivant. Chacun devra faire des recherches
pour comprendre la position de son personnage rel. Un lien est propos pour prsenter chaque intervenant,
ses arguments, mais des recherches supplmentaires sont vivement recommandes.
Proposer un retour linguistique aprs la discussion.
Pour :
- Dominique Boren de lassociation "Parents et futurs parents gays et lesbiens" (APGL) :
http://videos.senat.fr/video/videos/2013/video16371.html
- Christiane Taubira : http://www.lemonde.fr/politique/video/2013/02/12/taubira-accueille-le-mariage-pour-tousavec-humour-et-poesie_1831484_823448.html
- Elisabeth Badinter : http://leplus.nouvelobs.com/contribution/769396-mariage-pour-tous-ecoutons-la-finessede-badinter-plutot-que-le-delire-de-barjot.html
- Lilian Thuram :
http://www.rtl.fr/actualites/sport/football/article/lilian-thuram-7755770715
Contre :
- Mgr Barbarin : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/09/15/01016-20120915ARTFIG00321-mariagegay-les-propos-de-mgr-barbarin-creent-la-polemique.php
- Thibaud Collin : http://www.youtube.com/watch?v=OLM1a3pdPc8
- Christine Boutin : http://www.youtube.com/watch?v=_pSx8BnA1X4
- Frigide Barjot : http://www.youtube.com/watch?v=6zSAOQ64Apg
Les personnages jouer sont des politiques, des philosophes, des personnalits mdiatiques, etc.
Lors du cours suivant, demander chacun de prsenter brivement son personnage et faire lancer le dbat par
le modrateur qui aura lui aussi prpar son rle en listant des questions poser aux intervenants du dbat.
Pistes de correction / Corrigs :
Modrateur : Bonjour tous, merci dtre venus aujourdhui pour dbattre de la question de ladoption
denfants par des couples homosexuels. Vous pouvez commencer par vous prsenter brivement ?
Frigide Barjot : Bonjour, je suis humoriste et chroniqueuse. Je suis contre le mariage pour tous et je suis trs
engage dans cette lutte pour la famille.
Christine Boutin : Je mappelle Christine Boutin. Jai t ministre sous le gouvernement Fillon I et II. Je suis
contre le Pacs et bien entendu, galement contre ladoption par les couples homosexuels. Les enfants ont besoin
de connatre leur pre et leur mre.
Thibaud Collin : Je suis philosophe et je pense que le dbat a le mrite dtre pos aujourdhui. Il est
important de ne pas prendre des dcisions politiques sans interroger lhistoire et lhumanit.
Monseigneur Barbarin : Bonjour tous, en tant quhomme dglise, il est vident que je ne peux accepter
quune telle loi passe aujourdhui en France et encore moins quun jour, deux hommes puissent lever seuls un
enfant, cest totalement contre nature.
Modrateur : Merci vous quatre. Je vais maintenant demander aux invits en faveur du mariage pour tous et
de ladoption de se prsenter.
Lilian Thuram : Je suis footballeur, ce qui na rien voir avec le dbat, mais en tant que noir, jai connu
lexclusion et je ne souhaite personne de la connatre un jour. Pour moi, les homosexuels devraient avoir les
mmes droits que les htros.
Elisabeth Badinter : On me connat comme fministe et aujourdhui, je voudrais dfendre les hommes comme
les femmes. Je rclame que la filiation des enfants ns par GPA l'tranger soit lgalement reconnue.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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Aujourd'hui, ces enfants sont les petits fantmes de notre Rpublique, alors que leurs parents sont franais.
Combien de temps va-t-on continuer refuser l'tat civil certains enfants cause de leur origine procrative ?
La France ne saurait accorder plus ou moins de droits un enfant en fonction de son mode de conception.
Dominique Boren : Je suis entirement daccord avec vous ! Je suis homosexuel et parent et je peux vous dire
que je ne suis pas le seul dans ce cas. Nous avons ce besoin de reconnaissance et tous les homosexuels
devraient avoir le droit dadopter, comme cest le cas dj dans dautres pays.
Christiane Taubira : Voil pourquoi, en tant que garde des Sceaux, je veux absolument que cette loi soit
adopte en France !
Modrateur : Bien, merci tous pour vos prsentations. Jaimerais maintenant vous demander si des tudes
ont dj t menes sur les enfants de couples homosexuels dans dautres pays.
Etc.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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6. Ressources complmentaires de Courrier International


La longue marche du mariage gay (USA), Courrier International, 06/12/2012
http://www.courrierinternational.com/article/2012/12/06/la-longue-marche-vers-le-mariage-gay
Une France vraiment pas moderne, Courrier International, 16/01/2013
http://www.courrierinternational.com/article/2013/01/16/une-france-vraiment-pas-moderne

7. Liens pour aller plus loin


Vidos
Mariage homo : quen est-il de nos voisins europens ?
http://www.bfmtv.com/international/mariage-homo-quen-est-il-nos-voisins-europeens-434008.html
Le mariage gay divise au sein de la communaut homosexuelle, TF1, 07/11/2012
http://videos.tf1.fr/jt-13h/le-mariage-homosexuel-divise-au-sein-de-la-communaute-homosexuelle-7637326.html
Les grands acteurs du dbat sur le mariage homosexuel, TF1, 11/09/2012
http://videos.tf1.fr/jt-20h/les-grands-acteurs-du-debat-sur-le-mariage-homosexuel-7520896.html
Mariage pour tous : best of, 02/02/2013
http://www.dailymotion.com/video/xx81mz_mariage-pour-tous-best-off_news#.UVCy-B3LTEY
Audios
Mariage pour tous, Oratoire du Louvre, 18/10/2012
http://oratoiredulouvre.fr/audio-mp3/disputatio-mariage-pour-tous-oui-ou-non.html
France, Russie, Isral... questions de procrations et dhomosexualit, France Culture, 05/02/2013
http://www.franceculture.fr/emission-le-monde-selon-caroline-fourest-france-russie-israel
Mariage pour tous : les mdias sont-ils manichens et partisans ? France Culture, 02/02/2013
http://www.franceculture.fr/emission-le-monde-selon-caroline-fourest-france-russie-israel
Mariage homosexuel : les fondements anthropologiques de la socit, France Culture, 28/01/2013
http://www.franceculture.fr/emission-le-monde-selon-caroline-fourest-france-russie-israel
Lhomoparentalit et le mariage gay, France Inter, 08/02/2012
http://www.franceinter.fr/emission-comme-on-nous-parle-l-homoparentalite-et-le-mariage-gay
Le mariage homosexuel, France Inter, 06/03/2012
http://www.franceinter.fr/emission-le-zoom-de-la-redaction-le-mariage-homosexuel
Articles de presse ou de sites
Page consacr au mariage homosexuel sur le site Toute lEurope.eu
http://www.touteleurope.eu/index.php?id=5560
Ltat des lgislations sur le mariage homosexuel dans lUnion europenne, La Croix, 10/02/2013
http://www.la-croix.com/Actualite/France/L-etat-des-legislations-sur-le-mariage-homosexuel-dans-l-Unioneuropeenne-_NG_-2013-02-10-909614
Mariage : le dictionnaire de lAcadmie franaise suivra lusage, La Croix, 22/03/2013
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Mariage-le-dictionnaire-de-l-Academie-Francaise-suivra-l-usage._NG_-2013-03-22-923784
Comment les socialistes voient la famille, La Croix, 21/03/2013
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Comment-les-socialistes-voient-la-famille-_NG_-2013-03-21-923579
Lettre ouverte au Prsident de la Rpublique, Le Figaro, 11/01/2013
http://www.lefigaro.fr/mon-figaro/2013/01/10/10001-20130110ARTFIG00639-lettre-ouverte-au-president-de-larepublique.php
Dbordements la manifestation anti-mariage gay en France, Le Vif-LExpress, 25/03/2013
http://www.levif.be/info/actualite/international/debordements-a-la-manifestation-anti-mariage-gay-enfrance/article-4000267812767.htm
Quel bilan pour le mariage homosexuel en Belgique, La Libre Belgique, 13/01/2013
http://www.lalibre.be/debats/opinions/article/789882/quel-bilan-pour-le-mariage-homosexuel-en-belgique.html

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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Mariage pour tous : les termes du dbat, vie-publique.fr, 15/01/2013


http://www.vie-publique.fr/actualite/dossier/mariage-pour-tous-debat/mariage-pour-tous-termes-du-debat.html
Rapport
Carte : Le mariage homosexuel dans le monde, Le Figaro, 11/05/2012
http://www.lefigaro.fr/assets/cartes/120510-mariage-homosexuel.jpg
Couple, famille, parentalit, travail des femmes. Les modles voluent avec les gnrations. Alice Mainguen,
division tudes sociales, Insee
http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&ref_id=ip1339
Revues
Mariage : les snateurs PS soutiennent leur collgue face Frigide Barjot
http://www.tetu.com/actualites/france/mariage-les-senateurs-ps-soutiennent-leur-collegue-face-a-frigide-barjot23181
Essais
Dernier inventaire avant le mariage pour tous, Gatan Duchateau et Florent Guerlain, Ed. Stock, 14/11/2012
loge du mariage pour tous, Nol Mamre, diteur Esprit du temps, 6/3/2013
Culturel
Expressions idiomatiques : http://www.expressio.fr/toutes.php
Chanson sur lhomoparentalit : Les deux hommes, Lynda Lemay
http://www.youtube.com/watch?v=eAPMVgn9WoM&gl=BE

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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Transcription

Paul Germain
David Paternotte, bonjour. Vous tes sociologue et politologue, chercheur l'ULB, l'Universit libre de Bruxelles,
o vous dirigez l'atelier Genre et sexualit . Alors, au Bar de l'Europe, je vous ai servi un camembert,
symbole de la France qui a fait tout un fromage du mariage homosexuel, un dossier que vous connaissez bien.
Vous avez publi Revendiquer le mariage gay , un livre qui compare les situations en Belgique, en France et
en Espagne. Alors, comment a se fait, que la France, qui est championne des droits des citoyens, a fait un tel
fromage de ce dossier ?

10

15

David Paternotte
Ben, d'une part, depuis longtemps en France, il y a une fixation sur la question de la filiation. Donc, on le voit
dans les lois de biothique, dans l'accs par exemple la procration mdicalement assiste ; en Belgique, a
n'a jamais t interdit. Donc, les couples de lesbiennes, depuis trs longtemps, ont accs linsmination. En
France, pas. a, c'tait restreint aux couples maris ou des couples cohabitants avec certaines conditions de
cohabitation. Et au-del, ce qui a surtout fait, c'est la manire dont le dbat s'est enchan, qui a permis de
crer un espace aux opposants, et qui a permis aussi, ces gens de se mobiliser, d'accder aux mdias, d'tre
visibles dans la socit, et donc, de raviver certaines choses qui sont passes plus facilement en Belgique ou en
Espagne.

20
Paul Germain
Les mdias ont une responsabilit dans la manire dont ce dbat est devenu passionnel en France ?
25

30

David Paternotte
En tout cas, ils ont voulu d'une manire trs franaise, euh surtout partir de l'automne dernier, rouvrir un
dbat alors qu'on pouvait croire qu'avec la promesse trs claire du candidat Hollande, durant la campagne
prsidentielle, que ce dbat tait clos et que d'une certaine manire, le candidat, allait simplement mettre en
uvre son programme. Et l, d'une part, il y a eu normment d'auditions l'Assemble nationale. Maintenant,
il y en a une au Snat. Et, par ailleurs, il y a eu galement dans les mdias normment de tribunes qui ont t
publies, par les pour, les contre, avec des arguments sens divers qui ont vraiment rouvert le dbat.
Paul Germain
Vous diriez que les opposants eux-mmes ont t tonns de la place qu'on leur accordait dans les mdias ?

35

40

David Paternotte
En tout cas, on s'attendait pas... Et ces opposants, beaucoup d'entre eux, on les connaissait pas. Par exemple, si
on prend Frigide Barjot, qui tait une des responsables des mobilisations, avant l'ouverture, du dbat personne
ne la connaissait. Tout le monde attendait Christine Boutin, qui a t assez discrte, et d'autres acteurs sont
apparus et ont vraiment surf sur cette vague mdiatique pour euh... voler d'un plateau l'autre et acqurir une
visibilit.

45

Paul Germain
Hum... Alors, ce qui est tonnant c'est le contraste, entre ce qui s'est pass en France, et puis des pays comme
la Belgique, qui a adopt la loi sur le mariage homosexuel en 2003 dj, et mme l'Espagne ! En 2005, elle
adopte cette, cette loi. L'Espagne, un pays qu'on dit machiste. C'est quand mme assez bizarre...

50

David Paternotte
Alors, en Belgique, effectivement, c'est pass comme lettre la poste, trs facilement. Si ce n'est que l'adoption
n'tait pas incluse dans le projet de loi. Elle a t approuve aprs, en 2006. Par contre, en Espagne, c'taient
tous les droits en mme temps, en 2005. Alors l, il ne faut pas oublier le contexte. C'est--dire d'une part... le
premier ministre Zappatero avait gagn les lections un peu de manire inattendue suite aux attentats
terroristes de 2004. Donc les opposants n'ont pas pu se prparer. Et d'autre part, l'opposition tait vraiment
emmene par les secteurs conservateurs de lglise catholique, qui est lie, pour beaucoup de gens en Espagne,

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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la dictature, et qui a utilis des arguments trs conservateurs qui, qui donc ont aussi ralli certains secteurs
plus lacs, la revendication du mariage.
Paul Germain
Alors, je vous arrte parce que vous le voyez, des petits parasites qui apparaissent ici. Et derrire ces parasites,
quelqu'un qui veut vous poser une question. On regarde !

60

65

Xavier Bongibault
David Paternotte bonjour, Xavier Bongibault, je suis porte-parole de la manif pour tous et prsident de Plus
gay sans mariage . Le titre de votre ouvrage parle de revendiquer le mariage gay en France, en Espagne et en
Belgique. Or, ce sont trois pays diffrents o les situations sont diffrentes. En France, par exemple, le mariage
emporte forcment des consquences sur la filiation, donc pourriez-vous m'expliquer ?
Paul Germain
Rponse ?

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95

100

105

David Paternotte
Alors partout, le mariage entrane des consquences sur la filiation et faut pas oublier que ce sont trois pays qui
tous ont un code civil qui est bas sur le code Napolon, donc cest la mme institution du mariage lorigine.
Ceci dit, cest vrai quen France, la question de la filiation, comme javais dit, a pos plus question, mais cest
moins une question juridique que plus une question dopposition psychologique, ou dopposition parfois mme
psychanalytique ou religieuse et dans les deux autres pays, que ce soit en Belgique ou en Espagne, les juristes
ont t trs inventifs pour trouver des moyens de crer de nouvelles institutions et de faire voluer linstitution
du mariage.
Paul Germain
Hum... Alors, au sein de lUnion europenne, je crois quil y a cinq pays peine qui reconnaissent le mariage
homosexuel. Cest quand mme trs trs peu ?
David Paternotte
Alors a augmente ! Ce quil ne faut pas oublier : donc le dbat avait commenc la fin des annes 80, ctait le
Danemark qui en 89 a ouvert pour la premire fois des droits pour les couples de mme sexe, mais lpoque,
ctait lpoque du partenariat, ce qui a conduit au Pacs, par exemple, en France. Et puis, il y a eu une deuxime
vague, si lon prend le cas de la France : la question du mariage est apparue dans les dbats sur le Pacs o
certains juristes ont dit : si on veut assurer lgalit des droits, il faut aller au-del du Pacs. Et, cest ce
moment-l que la question du mariage est apparue et cest vrai quil y a peu de pays, mais a change trs
rapidement. Donc l, on va avoir dans les prochains mois la France et la Grande-Bretagne. Et normalement le
Luxembourg devrait rejoindre assez rapidement aussi ces... ces pays-l.
Paul Germain
Et que dit lUnion europenne sur le droit des homosexuels se marier ? On est ici au Parlement europen
euh... qui a t euh... un des premiers... une des premires instances rclamer en tout cas les mmes droits
pour les homosexuels que pour les htros.
David Paternotte
Tout fait. Alors, formellement, la question du mariage relve de la comptence des tats membres, donc ne
relve pas de la comptence des institutions europennes. Ceci dit, les institutions europennes sont trs
engages sur les politiques dgalit, notamment par rapport lorientation sexuelle et dans ce contexte-l, il y a
des pressions plus informelles qui sont exerces en faveur notamment du droit au mariage ou de la
reconnaissance des droits des familles homoparentales.
Paul Germain

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


Alliance franaise de Bruxelles-Europe, CELF Mars 2013

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Alors question dun internaute, Petra Lucchini de Paris : Plusieurs pays en Europe reconnaissent aujourdhui le
mariage homosexuel. Mais seule la Sude oblige lglise trouver un pasteur pour clbrer un mariage religieux.
Nest-ce pas une discrimination que lEurope devrait combattre ?
110

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David Paternotte
Et il ne faut pas oublier la situation religieuse en Europe. Donc en Sude on a une glise dtat, cest ... en
Grande-Bretagne aussi, dailleurs si on a suivi un peu les dbats politiques britanniques, une des questions, cest
quest-ce quon fait avec lglise dAngleterre ? o la question de lhomosexualit pose dbat. En France ou
en Belgique, lglise principale cest lglise catholique qui est libre et qui est donc libre aussi de ne pas clbrer
des mariages puisque cest une institution prive et donc l, ltat ne rentre pas dans lorganisation du culte.
Paul Germain
Hum. Alors, revenons la situation en France. En principe, l, maintenant, cest sur des rails, ce projet va tre
vot au Snat dans les semaines qui viennent ?

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David Paternotte
Oui, alors les dbats vont reprendre au mois davril, euh... si, si tout va bien et dans ce contexte-l, a devrait
passer. Alors, la question cest de savoir si le projet de loi va tre retouch ou pas, donc sil y aura navette
parlementaire, si a doit repasser lAssemble nationale, cest le plus probable. Et donc, on attend ce que la
loi soit approuve en mai, juin, probablement.
Paul Germain
Est-ce que ce dbat a rvl aussi un clivage entre la droite et la gauche en France ? Ctait un moyen pour la
droite de sopposer Franois Hollande ?

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David Paternotte
a a t un moyen certainement pour lUMP avant tout de ressouder les divisions qui venaient de la course
prsidentielle au sein du parti. Donc l, il y a eu cette utilisation. Ceci dit, on... on voit que par rapport
lpoque du Pacs, le dbat a tout de mme volu puisque maintenant on a toute la gauche, certainement au
niveau du groupe parlementaire qui a soutenu la loi de manire quasiment unanime ; et droite, on a de plus
en plus de voix qui soit ont soutenu le projet, soit se sont abstenues.
Paul Germain
Merci David Paternotte dtre venu au Bar de lEurope et on va sattaquer ce fromage !

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David Paternotte
Merci !

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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Comprhension orale
Regardez linterview, prenez des notes et rdigez une question pouvant correspondre chacune
des rponses ci-dessous.
1) David Paternotte est sociologue et politologue, chercheur l'ULB, l'Universit libre de Bruxelles, o il dirige
l'atelier genre et sexualit .

2) Parce quelle en a fait toute une histoire pour pas grand-chose finalement.

3) De la comparaison des situations en Belgique, en France et en Espagne.

4) L'accs la procration mdicalement assiste puisque les lesbiennes ont accs linsmination.

5) Les opposants.

6) En tout cas, ils ont voulu, dune manire trs franaise, partir de lautomne dernier, rouvrir le dbat alors
quon pouvait le croire clos.

7) Quil allait permettre le mariage homosexuel.

8) Il sagit de Frigide Barjot.

9) Christine Boutin.

10) Cela signifie quils ont t invits dans de nombreuses missions de tlvision.

11) Respectivement en 2003 et en 2005.

12) Parce que le premier ministre Zappatero avait gagn les lections un peu de manire inattendue suite aux
attentats terroristes de 2004.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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13) Le fait que l'opposition tait mene par les secteurs conservateurs de l'glise catholique que beaucoup
dEspagnols associent la dictature. Cela a ralli ainsi certains secteurs lacs la revendication du mariage.

14) Sur le code Napolon.

15) Cela signifie quils ont trouv des astuces pour crer de nouvelles institutions et de faire voluer linstitution
du mariage.

16) Le Danemark, en 1989.

17) Quand il y a eu les dbats sur le Pacs.

18) Le Luxembourg.

19) De celle des tats membres.

20) Parce que cest une institution prive.

21) Que a devrait passer.

22) En mai ou un juin.

23) Ils ont soit soutenu le projet, soit se sont abstenus.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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Activit 1 : Le lexique socital

A) Compltez le tableau ci-dessous.


Acronyme / sigle

Signification de l'acronyme/sigle

Dfinition

Pacte civil de solidarit

GPA

Cest un ensemble de pratiques


cliniques et biologiques o la
mdecine intervient plus ou moins
directement dans la procration.
FIV

IAD

Insmination

B) Associez chaque thme le lexique que vous connaissez.


Orientation sexuelle

Mariage

Grossesse

Famille, enfants

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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Activit 3 : Les expressions idiomatiques pour colorer le discours

A) Reliez l'expression idiomatique sa signification.


1. Les doigts dans le nez
2. Presser quelquun comme un citron
3. la saint-glinglin
4. Lhabit ne fait pas le moine
5. Prendre des vessies pour des lanternes
6. Mettre sur la sellette
7. Faire chou blanc
8. Raconter des salades
9. Jeter de lhuile sur le feu
10. Remettre aux calendes grecques

a) une date hypothtique, dans trs


longtemps, voire jamais.
b) Dire des mensonges, des histoires.
c) Envenimer une querelle, inciter la dispute,
aggraver une situation.
d) Exploiter compltement quelquun
e) Exposer quelquun aux jugements et aux
critiques les plus svres.
f) L'apparence peut tre trompeuse.
g) Ne pas russir son coup, ne rien gagner.
h) Remettre une date qui n'existe pas, donc qui
n'arrivera jamais.
i) Se tromper lourdement dans ses
apprciations.
j) Trs facilement.

B) Reformulez lextrait ci-dessous en ajoutant des expressions idiomatiques


Paul Germain
Hum. Alors, revenons la situation en France. En principe, l, maintenant, cest sur des rails, ce projet va tre
vot au Snat dans les semaines qui viennent ?
David Paternotte
Oui, alors les dbats vont reprendre au mois davril, euh... si tout va bien et dans ce contexte-l, a devrait
passer. Alors, la question cest de savoir si le projet de loi va tre retouch ou pas, donc sil y aura navette
parlementaire, si a doit repasser lAssemble nationale, cest le plus probable. Et donc, on attend ce que la
loi soit approuve en mai, juin, probablement.
Paul Germain
Est-ce que ce dbat a rvl aussi un clivage entre la droite et la gauche en France ? Ctait un moyen pour la
droite de sopposer Franois Hollande ?
David Paternotte
a a t un moyen certainement pour lUMP avant tout de ressouder les divisions qui venaient de la course
prsidentielle au sein du parti. Donc l, il y a eu cette utilisation. Ceci dit, on... on voit que par rapport
lpoque du Pacs, le dbat tout de mme volu puisque maintenant on a toute la gauche, certainement au
niveau du groupe parlementaire qui a soutenu la loi de manire quasiment unanime ; et droite, on a de plus
en plus de voix qui soit ont soutenu le projet, soit se sont abstenues.

C. Pinson, A.P. Prvost-Wright et L. Van Ranst,


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