Entrevista Completa Para o Site do UOL

Confira abaixo a entrevista completa concedida por e-mail ao jornalista Tiago Dias para o site do UOL. Voce
pode ver a materia publicada no site clicando aqui
http://cinema.uol.com.br/noticias/redacao/2016/10/25/filme-sobre-filosofo-abraca-publico-conservadorpara-chegar-aos-cinemas.htm

Voce se graduou em Jornalismo, fez mestrado em filosofia, focado na obra de Andrei Tark
ovski. Quando
foi que voce conheceu Olavo e sua obra? Como surgiu a ideia de acompanhar a vida do fil
osofo em um
document
ario?
Josias Te
ofilo: Na verdade eu n
ao conclui o mestrado
em Filosofia, optei por seguir um caminho diferente
do que a minha orientadora aconselhou e acabei sendo
desligado do programa por isso. O texto do que seria
a minha dissertac
ao ser
a publicado em 2017 por uma
grande editora brasileira e por isso que estou aqui em
Moscou alem de um novo filme que estou fazendo um
roteiro, sobre a relac
ao entre Andrei Tark
ovski e Pavel
Florenski.
Eu conheci Olavo em 2008, atraves da minha amiga
Daniela Gouveia, vi as aulas de hist
oria de filosofia
dele e fiquei absolutamente fascinado. Depois, me tornei aluno do Semin
ario Online de Filosofia, que e um
curso que Olavo mantem h
a 5 anos pela web.
A ideia surgiu repentinamente, pensei primeiro num
curta feito de forma simpl
oria. Porem, depois de visitar Wagner Carelli (o criador da Revista Bravo!) na
sua casa em Campos do Jord
ao, eu contei pra ele a
ideia do filme e ele disse: Isso tem que ser um longa,
eu pago as passagens, n
os vamos l
a e fazemos. Assim
nasceu O Jardim das Aflic
oes. Ele nem precisou pagar
as passagens, n
os fizemos um crowdfunding, que foi o
maior para um filme da hist
oria do Brasil.

espaco para seus pensamentos. Havia a vontade de dar

ainda mais visibilidade para o discurso de Olavo? Por
qual razao?
Josias: Nao e propriamente na intimidade, mas na
vida cotidiana. A verdade e que o filme nao e sobre Olavo, mas sobre o mundo segundo Olavo, por
assim dizer. O filme e composto de uma serie de temas encadeados numa narrativa. A primeira parte se
chama Contra a tirania do coletivo, em que Olavo
defende que a liberdade (ao contrario do que se fala
comumente) do indivduo so tem diminudo na modernidade, com o aumento dos meios tecnicos que o estado tem desenvolvido. A segunda e a solucao para
o problema posto na primeira parte, ou seja, como o
indivduo pode lutar contra essa situacao. E a terceira
parte e sobre as ideias dos naufragos, ou seja, as ideias
sao tao importante a ponto de permanecer conosco em
face da morte somente elas importam. Entao, tudo
que e tratado no filme nao e importante por ser Olavo
falando, mas em si mesmo. Ate um militante do PSol
pode se identificar com o que e dito ali. Todos os esquerdistas que eu mostrei tem gostado do filme.

importante separar a linguagem que usaMatheus: E

mos no marketing da campanha de arrecadacoes da
evidente que uma campanha
linguagem do filme. E
de marketing precisa ser mais incisiva e polemica, sem
muito espaco para o discurso poetico. Essa diferenca e
perceptvel logo no primeiro teaser que lancamos. Com
ele ja e possvel ver que a proposta do filme mostrar o
pensamento de Olavo de Carvalho atraves do cinema
Matheus Bazzo: Um filme sobre Olavo de Carvalho
sem espaco para jargoes ou discurso poltico.
era algo iminente. Inclusive, depois da nossa iniciativa,
descobrimos outras pessoas que tambem estavam se or- Em relato nas redes sociais, o diretor do fotografia do
ganizando para fazer um filme sobre ele. E n
ao poderia filme, Daniel Aragao, disse que tinha uma imagem diser diferente, a personalidade de Olavo de Carvalho e ferente de Olavo ate conhece-lo. Nao `a toa, ele diz que
muito curiosa que desperta interesse e admiracao em tem sofrido represalias dos colegas pernambucanos
alguns e
odio entre outros. Isso por si s
o j
a chama principalmente do cinema por defender o personaatenc
ao para uma personalidade que precisava ser re- gem e por ter participado do filme. Voce recentemente
tratada em um filme. A mim a ideia surgiu tambem gravou um vdeo dizendo que estava sofrendo a mesma
repentinamente em uma viagem que eu estava fazendo. perseguicao na universidade. O que mais tem aconteFoi ate engracado pois eu estava pensando em quem cido desde que o projeto tomou corpo? E porque voce
chamar para fazer o filme e o nome de Josias foi o pri- acha que essa reacao tem acontecido?
meiro que me veio em mente. Eu j
a conhecia suas fotografias e seu curta-metragem O Quarteto Simbolico. Josias: Sim, a situacao no Recife tornou-se insuQuando apresentei para Josias um pequeno argumento portavel para Daniel Aragao depois do filme, o que
do filme que eu tambem havia concebido inicialmente demonstra a intolerancia desse meio com quem pensa
como um curta -, ele me respondeu: Sua ideia e muito diferente. Daniel emprestou o carro dele, um Opala an t
boa. E
ao boa que j
a estou a dois meses trabalhando tigo, para ser usado no filme Aquarius, e quando voltou
nela.
da viagem do meu filme e foi buscar o carro no set, ele
sentiu o clima completamente hostil que se formou conO filme parece focar na intimidade, mas tambem abre tra ele. A partir da a relacao dele so se degradou com

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o meio em que ele era t

ao querido. Comigo aconteceu Dilma em Cannes. Voces acreditam que voces tenham
o mesmo, s
o que eu sempre estive de fora desse meio. algo em comum?
Daniel saiu do pas por causa da perseguic
ao que se
Josias: Nao, absolutamente nada. Aquarius e um
seguiu. E eu farei o mesmo em novembro.
filme feito com mais de 3 milhoes de dinheiro p
ublico,
Voces e os colaboradores do filme tambem defen- com distribuicao comercial da Globo Filmes, com fidem que o longa est
a sendo censurado em festivais. nanciamento direto dos donos do Ita
u, e com um
Gostaria de saber ao certo, em quantos festivais voces imenso lobby nacional e internacional. A celeuma cauinscreveram o longa, e qual foi o retorno em cada um sada pela posicao do Marcus Petrucelli so mostra que
dos casos?
ele e o u
nico dissidente. O filme nao foi escolhido para
representar o Brasil no Oscar por causa dos seus proJosias: Eu n
ao sei se a palavra certa e censura, por- blemas que foram evidenciados por in
umeras crticas,
que eles tem todo direito de n
ao selecionar um filme como a de Eduardo Escorel. Eu gosto muito de O Som
n
ao e nenhuma novidade que curadoria envolve elemen- ao Redor sou suspeito, uma das cenas foi gravadas
tos que s
ao pessoais, circunstanciais etc. Censura foi na minha casa no Recife, e ele retrato o meu bairro l
a
tentarem constranger os profissionais a n
ao trabalhar mas Kleber se cercou exclusivamente de puxa-sacos,
no meu filme (como o cineasta Marcelo Pedroso fez, e isso se refletiu em Aquarius. O filme tem problemas
por exemplo). O problema e que os criterios exclusiva- basicos, elementares, de roteiro, de direcao de arte, de
mente polticos se mesclam com julgamentos esteticos. montagem, que seria evitados se ele tivesse pessoas sinE exatamente no momento em que o meio artstico bra- ceras ao redor dele, que nao vivessem lambendo o seu
sileiro (praticamente todo instrumentalizado pelo PT) saco. Entretanto, existem coisas preciosas no filme, e
est
a vendo seu mundo ruir. Selecionar para uma mos- elas tem haver com a figura que o inspirou, Joselice
tra competitiva um filme sobre Olavo de Carvalho (o Juca, uma historiadora brilhante, que e a mae de Klefil
osofo que previu a ascens
ao do PT e todos os seus ber.
crimes) seria dar um trunfo ao inimigo. Eduardo Valente n
ao deixaria nunca isso acontecer. Ate porque Assistiram Aquarius? O que acharam do filme e do
essa gente sustenta o mito de que o cinema brasileiro so protesto?
existe porque tem recursos estatais, n
ao existiria sem.
E eu provei que e possvel fazer um longa-metragem Josias: Eu gosto do filme, e indiquei a todos. Mas e
filmado nos EUA, com uma RED Dragon, drone e evidente que o filme tem problemas, e nao sao poucos.
o escambau sem um centavo da burocracia estatal. Basta dizer que o filme tem 45 minutos a mais do que
Esse filme tem ajudado a destruir o mundo em que eles poderia ter, na verdade. O protesto foi algo esperado
viveram durante tantos anos, assim como o impeach- e lamentavel. O proprio Kleber Mendonca Filho se
ment e, em breve, a pris
ao de Lula. Se bem que eu nem contradisse no jornal, ao dizer que nos vivemos numa
vejo como grande merito demolir o castelo de areia do democracia. Ele tem que se decidir: ou houve golpe ou
estamos numa democracia, nao da pra ser os dois ao
esquerdismo cultural brasileiro.
mesmo tempo. Como eu falei, o filme tem coisas preNa campanha voces dizem que o filme precisava passar cisosas, e elas tem haver com a experiencia verdadeira
por festivais para ser lancado. Por que? A ausencia de- por tras da ficcao, que e da vida de Kleber, mas se
les nestes eventos tem prejudicado a ideia de lanca-lo? perde em esquematismos ideologicos de luta de classe.
Quais s
ao os planos para coloc
a-lo no cinema?
O mal que padece todo o cinema nacional.
Josias: Eu supus inicialmente que seria importante a
participac
ao em festivais nacionais para conseguir distribuir o filme comercialmente. Mas hoje noto que na
verdade o sucesso em festivais nacionais e praticamente
que o meio cinemasin
onimo de fracasso comercial. E
togr
afico e composto literalmente por uma elite
alienada, que vive num mundo pr
oprio, bem diferente
do mundo onde vive a populac
ao brasileira. O plano
e convencer os programadores dos cinemas do potencial de p
ublico que tem o filme. Basta dizer que ele
teve mais doadores do que filmes milion
arios brasileiros tiveram de p
ublico quase 3 mil doadores. Com ou
sem festivais, no comeco de 2017 lancaremos o filme. E
usaremos a recusa dos festivais para promover o filme,
inclusive no trailer.

Voces dizem que nao ha espaco no Brasil para se fazer

um documentario sobre Olavo com recursos p
ublicos.
Voces chegaram a inscrever o filme em projetos? Por
contra a Lei Rouanet e outras polticas p
que? E
ublicas
para o audiovisual?
Josias: Nao inscrevemos mas e evidente que nao passaria em nenhum edital, jamais. Talvez na Lei Rouanet, mas nao seria adequado ao esprito do projeto.
Eu nao sou contra a Lei Rouanet e nisso discordo do
da direita brasileira , sou contra a utilizacao poltica
que e feita da Lei Rouanet como do dinheiro p
ublico
que vai para cultura de uma forma geral. E isso n
ao
e uma coisa explcita, e nem poderia ser, mas uma
forma velada e eficiente de promover visoes de mundo
especficas.

O filmeAquarius chegou aos cinemas como uma reclamac

ao semelhante. Sua equipe acredita que sofreu Matheus: Alem disso, a escolha pelo formato crowdrepres
alia ap
os o protesto contra o impeachment da funding nos deu muito mais agilidade e liberdade para a

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produc
ao do filme. N
os sabamos das complicacoes que
seria entrar em um edital e da possvel recusa. Dessa
maneira, conseguimos organizar a equipe, fazer a campanha de arrecadac
oes, filmar nos EUA e editar o filme
em cerca de um ano. Sem contar que um dos nortes do
filme e a forca da iniciativa individual contra a coletividade. N
ao seria condizente com o pr
oprio discurso do
filme se tivessemos que depender de leis de incentivo
para realiz
a-lo.

exemplo, eu sou vegetariano, ele e cacador de urso.

Ele nunca tentou me convencer a deixar meu vegetarianismo, nem eu nunca tentaria faze-lo deixar de cacar
(ate acho muito mais digno comer carne de caca do que
comprada no supermercado). Tem alunos de Olavo que
sao muculmanos, evangelicos, metaleiros. Ele e uma
das pessoas mais tolerantes que eu ja conheci na minha vida, e nos ensina isso, a partir do filosofo frances
Louis Lavelle.

Como voces est

ao vendo o novo governo e o ministro Matheus: Nao existe intencao de produzir arte para
da cultura? Haveria espaco para tentar um acordo de um p
ublico especfico. Nao e possvel produzir algo
distribuic
ao agora?
realmente relevante tendo como motivacao um grupo
especfico de pessoas, seja de esquerda ou de direita.
Josias: N
ao vejo a menor possibilidade de parce- O que me motivou a fazer esse filme, e outros que esria com instituic
oes ligadas `
a cultura para esse filme. tou produzindo, e a importancia do tema em si, indeMatheus Cartaxo resumiu bem o contexto: Esse filme pendente do interesse de qualquer grupo. Sao assunnasceu como uma invenc
ao e vai terminar como uma tos importantes que precisam ser representados artisinvenc
ao. Lembre-se que quem assumiu a presidencia ticamente. Se eu deixasse minha motivacao vir de um
foi o vice de Dilma Rousseff os petistas hoje o odiarem grupo especfico, minhas ideias estariam presas a esse
n
ao muda esse fato. Todo mundo na
area de cultura grupo.
morre de medo de desagradar os petistas que sao poderosos e ainda em maioria. Olavo n
ao e s
o odiado Qual a principal mensagem de Olavo que precisa ser
pela esquerda. Esse filme n
ao teve o apoio de nenhum transmitida para o p
ublico?
poltico, nem mesmo do DEM, ou de partidos chamaJosias: A principal mensagem esta no cartaz do filme,
dos de direita. Essa gente nem sabe o que e cultura.
e e uma frase que retiramos de uma das suas falas
Olavo e uma figura controversa, tido como guru por dialogando com Goethe: A maior forca que existe
uns, e como reacion
ario e preconceituoso por outros. e a personalidade humana. Nos estamos aqui na
Existe a intenc
ao de produzir arte voltada ao p
ublico R
ussia perto de uma das estacoes do metro que foi
conservador?
construdo com trabalho forcado de presos, inclusive
presos polticos, no tempo de Stalin. Quantos artisJosias: Olavo e um homem sincero e verdadeiro. Com tas brilhantes foram mortos por esse regime genocida!
todo mundo ele e assim, essa e a sua melhor qualidade. Entretanto, a cultura e a espiritualidade (duas faces
Olavo e a u
nica pessoa que eu conheco que se eu mos- de uma mesma moeda, segundo Tarkovski) permanetrar um livro, um texto ou um filme, eu vou ouvir uma ceram. Porque ninguem pode contra a interioridade
opini
ao verdadeiramente sincera. Isso e uma precio- criadora do ser humano. Nem Stalin, nem o petismo
sidade no mundo de hoje. Ele n
ao e um guru. Por cultural, nem os fascistinhas do cinema nacional.

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