102 Quinta-feira 18

DIRIO DA ASSEMBLIA NAOONAL CONSTirUINTE (Suplemento)

tuio em vigor-quatro anos para os Deputados

Federais e oito anos para os Senadores. Atk. certo
ponto, a nossa Constituio no inovou, porque
procedimento semelhante j ocorreu em hipteses anteriores. Poderia reportar-me primeira
Constituio brasileira, a de 1823, quando os
Constituintes foram eleitos para elaborar uma nova Constituio e exercitarem, num mesmo perodo, os seus mandatos de Deputados Federais e
de Senadores. Poderia lembrar, sob diferente forma, certo, que algo semelhante se passou na
Carta de 1891 e na de 1946. Na de 1946, as
figuras legais no foram rigorosamente as mesmas, mas semelhantes. Dai por que no vejo razo
para, num Pas que vive com suas instituies
em pleno funcionamento, desconstituirmos - o
que ocorreria, uma vez renunciassem os Senadores e Deputados aos seus mandatos - o Poder
Legislativo, que, alm da nobre tarefa de elaborar,
discutir, votar e promulgar uma nova Constituio, tem a de discutir e votar a legislao ordinria,
enfim, funcionar corno foro de debates e fiscal
dos Poderes da Repblica. Por isso, gostaria de
dizer a V. Ex' que acho que o camnho trilhado
pela Constituio o que se impe e - por que
no dizer - na minha tica, tambm o que mais
convm ao Pas.

Por fim V. Ex- questiona o problema do poder

regulamentar do Executivo, que envolve questes
extremamente importantes, no que diz respeito,
ndusive, operao de meios para os quais possamos viabilizar mandamentos legais, comandos
legislativos. Como V. Ex- se refere - e assim
pude depreender das suas obsetvaes - lei
dos ropllies, posso trazer uma informao alvissareira para V. Ex-, representante de importante
Estado da Federao, o Rio de Janeiro. O "Dirio
Oficial" que hoje circula contm os dois decretos
que regulamentam a matria, fazendo com que,
assim, de uma vez por todas, os Estados adjacentes, costa, como o caso do seu, possam fruir
e tambm -por que no dizer? - usufruir dos
direitos, decorrentes da explorao do petrleo
na plataforma continental. Deus queira que V. Ex"
possa ter o seu Estado cada vez mais produtor
de petrleo, porque se trata de um combustvel
estr~co, no apenas para o Pas, mas, sobretudo, para o seu prprio desenvolvimento.
Com essas consideraes, gostaria, Constituintes Albrico Filho, Jos Fogaa - Relator desta
':omisso- bem como Bocayuva Cunha- PreSidente da Subcomisso do Poder Legislativo de agradecer-lhes, entre desvanecido e sensibilizado, a pacincia com que me aturaram neste
nstante to importante da vida do Pas e mais
~ vez, de dizer o quanto considero rele~ntes
os trabalhos que aqui se desenvolvem. Vivemos
hoje, diria, um momento decisivo para o Pais,
,que o de consolidar, entre percalos e vicissi~des, uma ordem que desejamos cada vez mais
JUsta, para que possamos criar, conseqentemente, uma Nao prspera e desenvoMda.
Muito obrigado. (Palmas.)

O SR. PRESIDENTE (Albrico Filh)- Esta

presidm:ia sente-se honrada com a presena de
V. Ext, Ministro Marco Maciel e, ao mesmo tempo,
parabeniza-o pelo fato de ter sempre, na sua palestra, discriminado o Senador do Ministro de Estado. Obrigado a V. E.xt
Est encerrada a sesso.

COMISSAO DE ORGAI'UZAO DOS

PODERES E SIS'J'EIIIIA DE GOVERNO

S<.JBCOMISSO DO PODER JUDICIRIO

E DO MINISTRIO PBUCO
3 ReUDiio (Extntorcllnlll)
Realizada em 23 de abril de 1987
lv:>s vinte e trs dias do ms de abril de mil
novecentos e oitenta e sete, s dezoito horas, na
sala da Comisso de Organizao dos Poderes
e Sistema de Governo, Anexo 11 da Cmara dos
Deputados, reuniu-se extraordnariamente a Subcomisso do Poder Judicirio e do Ministrio Pblico, com a presena dos seguintes Constituintes: Jairo Carneiro, Vice-Presidente, no exerccio
da Presidncia, Plnio Martins, Vice-Presidente, Plnio Arruda Sampaio, Relator, Nilso Sguarezi, Leite
Chaves, Michel Temer, Raul Ferraz, Paes Landim,
Ivo Mainardi, Moyss Pimentel e Ronaro Corra.
Havendo nmero regimental, o Senhor Presidente
declarou aberta a reunio, passando leitura da
Ata, que foi lida e aprovada sem restries. Ordem
do Dia: o Senhor Presidente apresentou os Senhores Andr Montalvo da Silva, Secretrio-Geral da
CONTAG que se fez acompanhar do Dr. Ivan de
S, advogado do Movimento Sindical da CONTAO e a Juza Maria Rita Senne Capone, da Comisso de Justia e Paz, que vieram trazer valiosas
contribuies sobre a Justia Agrria. Em primeiro lugar, falou o representante da CONTAG, logo
a seguir o Dr. Ivan de S e, finalmente, a Julza
Maria Rita Senne Capone. Todos defenderam a
incluso do Direito Agrrio na nova Constituio.
Interpelaram os conferencistas os Senhores
Constituintes: Prmio Arruda Sampaio, Relator; Leite Chaves, Paes Landim, Raul Ferraz, Ivo Manardi,
Benedicto Monteiro e Michel Temer. O Senhor
Presidente congratulou-se com os ilustres convidados pelos subsdios apresentados e agradeceu,
mais uma vez, a presena de todos. Encerramento: Nada mais havendo a tratar, o Senhor Presi
dente encerrou a presente, s vinte e uma horas
e trinta minutos, convocando os Senhores Constituintes para a prxima reunio extraordinria, a
realizar-se s catorze horas e trnta minutos do
dia vinte e quatro do corrente, quando ser ouvido,
em audincia pblica, um painel sobre a Justia
do Trabalho. As notas gravadas, depois de trans
critas, faro parte destes registros, publicando-se
a sua integra no Di6rJo AuembMta l"fadcHHIIJ
ConstJtuinte. E, para constar, eu Tasmnia Maria de Brito Guerra, Secretria, lavrei a presente
Ata que, aps lida e aprovada, ser assinada pelo
Senhor Presidente, em exerccio, Deputado Jairo

Carneiro.

O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro)-Vamos

dar incio a mais uma audincia pblica. A temtica deste encontro ser a Justia Agrria. Peo
aos presentes que ocupem os assentos na parte
central da sala, deixando resetvadas as duas primeiras filas para os Srs. Constituintes. Convido
para compor a Mesa o Dr. Andr Montalvo da
Silva, Secretrio-Geral da Contag, e a DI' Maria
Rita Capone, da Comisso de Justia e Paz, que
sero expositores nesta sesso.
O SR. CONSTITOIJ'fTE RAUL FERRAZ - Sr.
Presidente, antes de comearmos os treblllhos,
gost:mia de levantar uma questo de ordem. Nu-

Junho de 1987

ma sesso anterior, em reunio interna desta Subcomisso, fiz uma proposta no sentido de que
fosse enviada diariamente, talvez na vspera de
cada reunio para que seja noticiado no dia em
que houvesse uma audincia como esta, uma
nota divulgando os acontecimentos, o que haveria
naquele dia em relao Subcomisso, quais
seriam as suas atividades. Como nada li at agora
sobre isso no jornal, no ouvi pelo rdio nem
pela TV, ~ de saber se a Mesa tomou essa
providncia. apenas uma questo prelimnar.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) - Est
consignado, ilustre Constituinte Raul Ferraz, e estou sendo aqui nformado pela Secretria da Subcomisso, Dr" Tasmnia Guerra, de que essa providncia tem sido cumprida. Deve estar havendo
alguma falha do servio de comunicao e de
imprensa da Cmara. Ocupando eventualmente
a Presidncia, solicito Secretria que fale com
o nosso Presidente efetivo, Constituinte Jos Costa, para que S. EX possa, com mais objetividade
e incisivamente, exigir que funcione esse servio,
que no est colaborando com os trabalhos desta
Subcomisso, em particular.
Realmente, a misso que temos aqui - de
audincia a segmentos da sociedade brasileira
- um trabalho da mais alta import!n~, pelo
sentido de abertura democrtica, de respeito
comunidade. E preciso que a instituio, o Poder
em que estamos integrados, valorize a presena
do povo, das autoridades e personalidades que
aqui acorrem, e o trabalho da Constituinte. O povo
precisa ser esclarecido suficientemente de que
no estamos fazendo em gabinete fechado a
Constituio que o Brasil exige e reclama.
Peo Secretria transmitir ao nosso Presidente, para que cobremos, com toda a autoridade
e fora, o cumprimento do papel que cabe ao
servio de relaes pblicas ou de imprensa da
Cmara dos Deputados, para que se faa a divulgao necessria.

O SR. CONSTITUINTE RAUL FERRAZ - Sr.

Presidente, quero apenas dizer que talvez o seiVio
de divulgao no tenha tomado essa providncia
pelo fato de que teria de faz-lo igualmente em
relao a todas as demais Subcomisses. EnOO,
volto aqui a solicitar- se h essa falha no servio
de comunicao - que a prpria Mesa procure
suprir essa deficincia, pedindo diretamente a um
jornalista ou mesmo direo de algum 6rg6o
de divulgao que seja dado conhecimento ao
pblico daquilo que vai ser a atividade daquele
dia nesta Subcomisso.
O SR. CONSmUJNTE PAES LANDIM- Lembro mais uma vez Secret6ria que, naquele dia
da nossa ltima reunio administrativa, pedimos
que essas convocaes fossem feitas a todos os
membros da nossa Comisso, aos suplentes e
aos membros e suplentes das demais Subcomisses. Est havendo alguma falha de natureza
burocrtica de nossa parte, com relao questo
de quorum. No basta telefonar. Sou suplente
da Comisso de SlstematizaAo e recebi h dez
dias a convocao para a reunio amanhA. Acho
que h alguma falha de natureza burocrtica. Temos que nos preocupar rigorosamente com o
quonun tmnbm, que regimentalmente obriga-

trio.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro)-Tenho
aqui um esclarecimento da Secretria, Or" Tasm!-

Junho de 1987

DIRIO DA ASSEMBLIA NAOONAL CONSTITrnNTE (Suplemento)

nia, de que tem expedido os convites para os

titullfes efetivos e suplentes desta Subcomisso...

A SR TASMNIA MARIA DE BRITO GUERRA

- Sr. Constiituinte Paes Landim, desculpe-me ,
mas no momento em que V. Ex' recebeu o protocolo, o progl'ama da audincia pblica, deve ter
tomado conhecimento da convocao. O Regimento lntemo diz que a convocao deve ser
feita na reuni;!io. Ento, estamos cumprindo o RegimE!flto lnteJmo. Todos so avisados, indistintamente, mas h o problema tambm de que as
nossas reunies so realizadas uma aps a outra.
Veja .a quantidade de funcionrios que deveramos
ter para suptrir isso. Tem que haver um ajuste
de lado a lado.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro)- Sugiro
que a SecreUria - atendendo a esses reclamos
que esto sendo repetidos e sem que queiramos
consignar especificamente a deficincia, mas sentindc> a necellSidade da reiterao do convite sugiro que a Secretria, repito, providencie a expedi<>, por esc:rito, com antecedncia de pelo menos 24 horan, para os gabinetes dos titulares e
suplflntes, dos convites com a pauta da reunio,
seja de audiE:ncia pblica ou de outra natureza.
E que tambm se faa a expedio para os rgos
de Comunicao que aqui esto representados
nestfl edifcio,. seja rdio, televiso ou jornal; tambm a distribuio, com antecedncia, dessas
programaes da Sul>comisso. Acredito que assim llica atendida a preocupao dominante dos
membros da Subcomisso.
lnidalmente, vamos conceder a palavra ao Dr.
Andr Montalvo da Silva, Secretrio-Geral da
Cont11g. De ~lCordo com a sistemtica adotada,
S. S dispe, de 20 minutos. Se V. s quiser pode
fazer sumariamente o registro biogrfico, para conhecimento deste Plenrio e dos ilustres Constituinb~s.

O SR. ANDR MONTALVO DA SILVA- Sr.

Presidente, Srs. Constituintes, companheiros da
Contug, sou Secretrio-Geral da Contag. Inicialmente, gostaria de pedir desc:ulpas em nome da
Conttg, porque quem deveria estar presente a
esta Subcomisso era o nosso Presidente, Jos
Franc:isc:o. O nosso companheiro est de viagem
para o:> exterior e no pde comparecer.
Sou tral:>alhador rural do Municipio de Muzarnbinho, onde pertenci ao Sindicato dos Trabalhadores Rurais, como delegado de base; fui secretrio do Sindk:ato, depois tive um perodo de trs
mandatos como Presidente da Federao dos
TrabaJ!hadore!, na Agricultura de Minas Gerais e,
atualmente, sou o Secretrio-Geral da Contag.
Go11taria de pedir permisso Mesa para usar
dez minutos do meu tempo e conceder os dez
minutos restarttes ao Assessor da Contag, Dr. Ivan
de S. Farei urna breve introduo e, depois, convidarei o companheiro Ivan para que faa a sus
tent.a:o da n<>ssa proposta.
A cjUesto da Justia Agrria, tema que nos
foi pn:>pasto, tem sido defendida e debatida em
todos os COfl!;JTessos realizados pela nossa cate
goria, a dos trabalhadores rurais. H alguns dias,
a Corrtag distlibuiu a todos os Constituintes um
docwnento que tem por 1tulo "A Primeira Contri
buiiio Assemblia Nacional Constituinte". Porm, com nefe1~cia Justia Agrria, o capitulo
que trata do l!aunto traz apenas urna linha com
a reivinclica<> dos trabalhadores de que seja cria-

da a Justia Agrria. Faremos aqui apenas um

pequeno detalhamento, pedindo desc:ulpas por
no termos trazido nossa posio por esc:rito, porque fomos informados de que a sesso seria gravada e no tivemos a informao se seria necessrio ou no trazermos esse detalhamento por
escrito. Entretanto, poderemos encaminh-lo
posteriormente.
Ns, da Contag, entendemos que importante
que seja implantada a Justia Agrria federal, principalmente para acelerar o processo de reforma
agrria- que se est tentando colocar em curso,
mas que, no nosso enrendirnento, no est sendo
desenvolvida conforme desejam os trabalhadores. A Justia Agrria seria um instrumento que
poderia contriliuir de forma decisiva para resolver
algumas questes pendentes nesse processo, assim como em outros. Ela deve ser implantada,
e deve ficar estabelecido um prazo para tal.
No basta simplesmente esc:rever na nova Carta que deve ser implantada a Justia Agrria e
deixar isso solto. Temos a preocupao de que
podem passar dez ou vinte anos sem que ela
acontea. A Justia Agrria deve ser implantada
-essa a nossa posio - e deve ser determinado um prazo para sua implantao.
Pensamos tambm que dever ser urna Justia
especializada, e deve ser especializada porque vai
tratar de questes especficas. A Justia Agrria
no deve ser uma Justia de gabinete, os juzes
a serem nomeados precisaro ter conhecimento
das questes com as quais vo lidar, condies
para deslocar-se at os locais de conflito e conhecerem de perto a realidade rural, que bastante
diferente da realidade urbana. Assim com maior
segurana podero decidir as questes concernentes Justia federal. Defendemos tambm
que ela deva ser implantada no s a nvel de
Capitais, mas tambm a nfvel de interior, principalmente naquelas regies em que h maior volume
de conflitos. Em ltima hiptese, essa Justia a
nfvel de interior poderia ser uma vara itinerante,
porque a partir do momento em que as questes
fossem resolvidas em urna determinada regio,
essa vara poderia ser transferida para outra regio
do Estado. Mas importante que seja colocada
no s a nfvel de Capitais, mas tambm no interior, nas regies de maior prol>lemtica agrria.
Alm de dever ser especializada, um pouco diferente daquela que a est, com juzes capazes,
juzes especializados, importante que os juzes
que venham a ser nomeados no sejam proprietrios de terras; devem ser profissionais que faam
um opo. Se quiserem ser agricultores, fazendeiros, proprietrios rurais, no devem ser juzes
da Justia Agrria.
Por que reivindicamos a Justia Agrria? do
conhecimento de todos a morosidade do andamento dos processos na Justia comum. Creio
ser dispensvel fazer qualquer comentrio a esse
respeito. Poderia citar milhares de processos pendentes. As demandas com relao terra costu
mam'se arrastar por cinco, dez, quinze anos sem
uma soluo.
No s isso. Temos hoje, registrados pela
nc:>ssa confederao, pelos oossos sindicatos, pelas entidades que atuam no meio rural, mais de
2 mil conflitos pela posse da berra. Esses conflitos
so violentos, muitos deles resultando em mortes,
isso sem contarmos que j6 temos registradas aJ.
gumas centenas de lderes sindicais assassinados,
alm de advogados que atuam no movimento

Quinta-feira 18

103

sindical, agentes pastorais, padres e trabalhadores

rurais.
Sabemos perfeitamente que a questo criminal
tratada em outra instncia, mas toda essa violncia vem exatamente dos conflitos, ela gerada
pela existncia dos conflitos, que, muitas vezes,
acabam tomando propores alarmantes exata
mente em razo da morosidade da Justia, que
demora para decidir determinadas questes. E
isso resulta em mortes.
Poderamos citar o exemplo de um caso da
Justia comum sobre urna questo agrria. No
caso da desapropriao feita pelo lncra em um
Municpio do Estado de Minas Gerais. O lncra,
depois de muita luta, conseguiu a imisso de posse e levou para a terra trabalhadores rurais. Passado certo tempo, os ex-proprietrios conseguiram
uma outra deciso da Justia para tambm permanecerem na rea.
Isso significa que, ao mesmo tempo em que
l estavam os tral:>alhadores - e continuam l,
tenho aqui at uma fotografia das roas plantadas,
com 800 hectares de lavoura, arroz, milho e feijo
no ponto de colher- os ex-proprietrios receberam autorizao para colocarem gado na mesma
rea. Soube recentemente - no sei se o Dr.
Ivan de S que est chegando de Minas aer.ls,
poderia confirm-lo - que os ex-propriet6rios
conseguiram outra deciso, obrigando os posseiros colocados pelo lncra a fazerem a partilha dos
bens.
Creio existirem razes de sobra para que, enfim,
seja implantada a Justia Agrria federal em oosso Pas, para servir de instrumento e contriliuir
no s para a realizao da reforma agrria que esperamos seja feita em futuro breve, aps
a nova Carta ser promulgada, e que, pelo menos,
se aproxime daquela reforma que os trabalha
dores reinvindicam - mas que tambm possa
contriliuir para a preservao da vida de nossos
companheiros, dos nossos irmos do campo que,
muitas vezes, tm suas vidas ceifadas nesses conflitos sangrentos, violentos.
No novidade para ningum, todos sabem
que a reforma agrria que est sendo feita em
nosso Pas a reforma agrria do sangue. As
poucas desapropriaes havidas at hoje foram
feitas onde j ocorreram mortes. Quase nenhuma
desapropriao foi feita em reas onde aincla no
ocorreu violncia de propores mais graves.
Era isso que desejava colocar. Quero depositar
a confiana e a esperana dos trabalhadores rurais e da Contag nos componentes da Assemblia
Nacional Constiituinte. Acreditamos sinceramente
que a nova Constituio vai ser muito melhor,
mas muito melhor mesmo, e que nossa vida vai
melhorar muito depois da sua promulgao. No
queremos nem imaginar que possa sair daqui
uma Constituio pior do que a que temos. A
prpria sociedade vem dando urna grande lio
de avano, de organizao, de capacidade para
termos, neste Pas, uma Constituio que venha
ao encontro dos desejos e das aspiraes da sociedade. Se V. Ex'" no forem capazes de fazer
isso, lamentavelmente vo ficar devendo muito
sociedade.
Gostaria de chamar o Dr. Ivan de 56.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) -Peo
ao Dr. Ivan que se aproxime.
O SR. ANDR MONTALVO DA SILVA- O
Sr. Ivan de S advogado do Movimento Sindical,

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DlAAJo DA ASSEMBLIA I'IAOONAL CONSlTfCINTE (Suplemento)

da Fetaemg, da Contag e vai fazer a sustentao

dessa proposta.
O SR. IVAN DE sA- Inicialmente, quero focalizar mais o aspecto tcnico ejwfdico da proposta,
j que o companheiro Andr colocou o tema em
termos fticos.
Sou advogado da Federao dos Trabalhadores 1121 Agricultura do Estado de Minas Gerais e
colaborador da Contag. Como advogado, como
tcnico, como burocrata do direito, diria que para
os trabalhadores importantssimo a Justia
~.

Ewerdade que a reforma agrria no vai resolver

tudo, mas o comeo de tudo. Sem ela no
resolveremos o problema do campo, nem o da
cidade, e para que se faa a reforma agrria
imprescindivelaJustiaAgrria.Areformaagrria
deve ser colocada 1121 Constituio, no de maneira resumida, pois que, se no for realizada,
dever ser considerado um fato inconstitucional.
Emuito imporfmlte que fique bem claro na Constituio que a no-realizao da reforma agrria
se tome mat&ia inconstitucional. Poderia at ser
alegada a inconstitucionalidade pela no-realizao da reforma agrria.
Para se fazer a reforma agrria imprescindvel
aJustiaAgrmia.Areforma agrria uma matria
substantiva, a Justia Agrria seria matria adjetiva. Como ternos o Cdigo Civil, temos o Cdigo
de Processo Civil. O que vai fazer aplicar o Cdigo
Civil? O Cdigo de Processo Civil, que a parte
adjetiva, a parte instrumental.
Ertendemos, tambm, que a reforma agrria
indispens6vel e a Justia Agrria mais indispensvel ainda para efetiv-la, porque o problema
da efetividade juridica muito importante. No
bastam boas leis, preciso que haja a efetividade
juridica, preciso que haja aplicao jurdica.
Acrecltamos no Direito, os trabalhadores rurais
tambm acreditam. importante que a justia
Agr6ria seja colocada em termos de ser a instrumentalizao da refonna agrria.
Por que no se faz a reforma agrria? A reforma
agr6ria est apenas no papel, letra morta. No
se faz reforma agrria no Brasil a no ser no disctnO; 1121 prtica, est emperrada em todos os
Estados do Pas, pr!ndpalmente em Minas Gerais.
Por ~? Porque a reforma agrria est sendo
feita sem justia especializada, sem justia altura
desse grande tema, sem juizes especializados,
sem wn cdigo prprio; est-se aplicando o Cdigo Civil. O Cdigo Civil est mais preocupado
com a propriedade. No somos contra a propriedade, mas temos que valorizar o uso e a posse.
A justia Agrria deve ser formada por juizes,
nos termos da justia do Trabalho. No diria que
ajustia Agrria devesse copiar a justia do Trabalho, porque esta tambm j est esclerosada, precisando de urllZI reforma mais profunda. Nossa
CLT de 1943, est precisando de atualizao.
Precisamos tirar o que h de bom na justia do
Trabalho e aplicar em urllZI justia Agrria que
valorize o uso e a posse, o que no ocorre.
No Brasil, talvez 5% dos brasileiros sejam propriet6rios; ~parte dos brasileiros so posseiros, t&n o UIO e a posse da terra. importante
que o uso e a posse lejam tao valorizados~
a propriedade. N6o queremos extilgulr a proprie-.
dade. Queremos valorizar o uso e a posse da
terra, e achamos que sem justia Ag'*ia efetiva
no se vai realizar a reforma agrria. Est a o

exemplo: h urna tentativa de realizar reforma

agrria, que no se concretiza porque no h um
instrumento prprio, uma justia prpria, um cdigo prprio.
Vamos alm, no basta a justia Agrria. Epredso, tambm, algumas leis adjetivas, algumas leis
processuais para se dar andamento justia Agrria, assim como a CLT. A CLT tem matrias substantivas, mas tambm tem matrias processuais.
importante dizer - e gostaria de ressaltar
Subcomisso- que no basta a justia Agrria.
Ela deve ser acompanhada de determinadas normas processuais, para que no se faa urna reforma agrria de acordo com o Cdigo Civil e de
acordo com o Cdigo de Processo Civil. O Cdigo
de Processo Civil est muito ligado propriedade,
h uma certa burocracia; preciso dinamizar o
processo, tirar certos entraves do Cdigo de Processo Civil para se fazer a reforma agrria.
No acreditamos que a reforma agrria seja
efetivada enquanto no houver justia Agrria e
tambm, pelo menos, um meio cdigo de processo agrrio. No digo que criemos um cdigo
de processo agrrio, mas algumas normas processuais, como existem na CLT. Se no houver
determinadas normas processuais dentro da justia Agrria, no conseguiremos fazer uma aplicao justa e correta dessa justia. Poderia ser nos
termos da CLT. Para ns, a paridade que existe
na CLT no fundamental.
Poderia haver paridade entre fazendeiros e posseiros, mas no achamos isso importante, secundrio. A nosso ver, o problema da paridade
da Justia do Trabalho, a prpria paridade que
viria se se optasse por uma justia Agrria paritria, seria um rano do "Cdigo di Iavoro" italiano.
Preferiramos que fosse uma justia Agrria tcnica, assessorada por peritos, indicados pelos homens que defendem a reforma agrria - isso
importante -rgos que defendam a reforma
agrria, como a ABRA (Associao Brasileira de
Reforma Agrria), porque rgos contra a reforma
agrria no nos interessam, j existem inmeros,
como a <JDR. Precisamos que a justia Agrria
seja assessorada por rgos que sejam, realmente, favorveis reforma agrria, no apenas no
discurso, mas na sua ao, no seu exemplo.
Diria, tambm, que na justia Agrria e no cdigo de processo agrrio seria preciso criar uma
ao pblica e inominada, como existe no Cdigo
Penal. Quando h um crinie, o Ministrio Pblico
prope uma ao, que uma ao pblica incondicionada. Defendo uma ao pblica incondidonada dentro d justia Agrria e dentro do cdigo de reforma agrria para que o Ministrio Pblico Federal possa propor as aes caso o lncra
seja manietado. Sendo uma autaquia, o lncra pode vir a ser manietado, corno o foih muito tempo.
Ento, o Ministrio Pblico poderia, atravs de
uma ao pblica incondicionada -vamos buscar esse principio do Direito Penal - dar andamento, intervir no processo da reforma agrria
e realmente efetiv-la.
Temos o Estatuto da Terra h vinte e tres anos
e at hoje, desde 1964, virgem, ainda n6o foi
aplicado. urna lei que tem tanto coisas boas
como ruins. Por exemplo, o c:flsposlti\0 que impede a reforma 9ria nas em~ rurais. Isso
. irnport.are. ~ importante que os Srs. Constituintes verifiquem ser necessrio que aquele dispositivo que prolbe a reforma agrria em empresa

Junho de 1987

rural seja afstado, porque ele tem sido um escudo dos fazedeiros, tem transformado fazendas improdutivas em produtivas, atravs do instituto farisaico e falso da empresa rural.
Por que a empresa rural no pode ser desapropriada? Precisamos acabar com esse medo de
desapropriao. No se faz reforma agrria sem
desapropriao. Parece que se tem um medo
muito grande, o prprio Governo parece ter medo
do termo desapropriao, que um instituto jurdico. Precisamos aplic-la, e muito bem, no meio
urbano. Epreciso aplic-la tambm no meio rural.
Quase no temos exemplos de que se aplique
este instituto de desapropriao no meio rural.
J est se esgotando meu prazo. Agradeo a
oportunidade de aqui estar e conclamo a todos
os constituintes, homens cnscios e patriotas, a
trabalharem no sentido de ser realizada, no Brasil,
essa reforma agrria, que tem sido decantada em
prosa e verso, mas que, efetivamente, no tem
sido praticada. Estou disposio para qualquer
pergunta. Muito obrigado aos ouvintes.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro)-Vamos,
agora, ouvir a DI" Maria Rita Capone, representante da Comisso de Justia e Paz e, Jogo aps,
teremos os debates.
Quero, ante5, consignar que houve convites para representantes da Comisso Pastoral da Terra
e para os sem-terras. Por qualquer razo, no
puderam comparecer, mas os corwlt.es foram, at
de modo insistente, formulados.
A Dr- Maria Rita Capone, por favor, pode dispor
do seu tempo. Querendo, pode fazer o registro
biogrfico, sumrio. V. S dispor de vinte minutos.
A SR MARIA RITA SENNE CAPONE- Epara
mim uma grande alegria partidpar deste evento
que, inegavelmente, ser um marco na nossa histria.
O problema do Brasil o problema da terra.
O Brasil um Pas de dimenso continental. Se
nesta Constituinte no se resolverem os problemas da terra, sentirei um vazio enorme e lastimvel. Acho que prioritrio avaliar-se as condies
em que os problemas da terra v!m sendo resolvidos, os ronflitos vm sendo pacificados.
Os colegas da Contag acabaram de se pronunciar, espedalmente sobre matrias fticas, e enfatizaram que a reforma agrria tem-se realizado
custa do sangue do campons. Isso urna verdade lastimvel, e no apenas isso. Temos que
considerar que o xodo rural traz, para as grandes
metrpoles, o campons desaparelhado e, l,
com seus filhos, sem recursos econmicos, vo
integrar a marginalidade e v&> aumentar a criminalidade.
A questao no pode ser vista s por um prisma.
predso que tenhamos a coragem e a dignidade
de olhar esse problema de frente, encarando-o
definitivamente. O Estatuto da Terra est6 a h
vinte e trs anos. uma belssima carta de princpios, nada mais. Ele no tem a instrumentalizao

necessria.
As questes agrrias so submetidas a trs Justias diferentes; a cornpetnda dlstribukla porque, nos conflitos que se travam entre os pequenos e grandes propriet6rios, em que o lncra no
intervm, essas causas so de competencla da
Justia comum, da Justia local. Os crimes que
se praticam na disputa da terra, e que at hoje
no foram apura$5 - temos dados estatsticos

Junho de 19::8:.:..7_ _ _ _ __._DIAR_-_,_o_D_A._A.SS

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__NA_C_Io_rw..
__c_o_N_s_m_UI_NTE
_ _....cs~up.._l_~m--_en_to...;.)_ _ _ _
Qu_in_ta_-fe_ir_a_l_B_l_os
alam1antes - so tambm submetidos Justia
comum. As questes trabalhistas, entre empregados e empregadores, a nvel rural, so minoritrias e esto afetas Justia do Trabalho. A Justia Federal, ento, s interfere quando o lncra,
na qualidade de autarquia, vem integrar a lide.
Or.a, o nosso campons, homem simples, analfabeto, que mora no mato j com dificuldades,
vai cidade mais prxima, ou at mesmo sede
da Comarca m:.~is distante, muitas vezes a p e,
cheg.:mo J, vai correndo Justia do Trabalho,
que (~ a mais popular. Ali aguarda um ano, um
ano ~~ meio, dois, at o juiz decidir que no h
relao trabalhista entre ele e o seu patro, porque
ele meeiro, parceiro, arrendatrio - no
empregado. E ali ele perdeu dois anos.
Depois, ento, ele tem que tratar dessa questo
na Justia comum e, no raro, entra o Jncra na
estria para dizer que tem interesse naquela lide;
entcr, a competncia deslocada para a Justia
Federal, que s tem as suas varas nas Capitais.
A tutela jurisdicional do campons nula,
uma mentira, no existe. Isso uma denncia
muito sria, porque a ausncia de Meia jurisdi
cional uma violao brbara aos direitos humanos. Recentemente, vi que foram criadas algumas
varas especializadas na Justia Federal. Quero,
com amargura e lastimando mui.to, evidenciar
que no se vai resolver o problema, porque a
competncia est dispersa. No se vai resolver
o problema, t:~mbm, porque os juizes federais
vieram para uma justia de Meia do Estado mas
no tm formao agrarista, de maneira que a
situao ba~;tante difcil.
Ne-sse pont:>, quero, inclusive, reportar-me ao
pronunciamento escrito que fiz, onde chamo
colao as palavras de Caio Mrio da Silva Pereira,
que h duas dcadas j enfatizava: "No descurando os planos assistenciais tcnicos e financeiros omitiu, entretanto o Estatuto um aspecto
importante: a instituio de um aparelho judicirio
adequado".
Com efeito, no basta lanar as bases de uma
polltic:a agrria, nem formular conceitos novos
de relaes humanas entregues Justia ordin-
ria. Ao debate das controvrsas faltar o dinamismo indispensvel a que se lhe imprima rapidez
e objetividade. De nada valeria toda uma legislao social avanada, se no houvesse o Brasil
criado uma Justia do Trabalho que a aplicasse.
No questo pessoal, pois que das mesmas
faculdades sarem os que vo integrar a Justia
comum e a Justia trabalhista. uma decorrncia
da criao de critriOs que modelam as mentalidades.
Cumpre dar nascimento a rgos jurisdicionais
especializados para que haja eficincia na aplicao do Estatuto e, particularmente, para que este
se imponha sob a inspirao de sua prpria filosofia. O Direito Agrrio ramo autnomo da cincia
jurdica, tem mt\todos de investigao prprios,
preenche todos os requisitos, est legitimado como ramo autnomo da cincia juridica, inclusive
na nossa emenda constitucional atual. O Direito
Agrrio tem princpios especficos, rege-se por
normas de Direito Pblico e de Direito Privado.
H ne'Cessidade de se formar especialistas nesta
matria. E, nesse passo, quero ressaltar que as
unive:rsidades, muito poucas neste Pas, especializar no colocaro disposio a disciplina do
Direito Agrrio. Isso bastante lastimvel, porque
no forma profissio~s especialistas nesta mat-

ria e tampouco d oportunidade queles que tm

vocao para trabalhar com Direito Agrrio se
enderearem para essa rea.
Quero tambm salientar aqui a necessidade
da adoo das seguintes medidas: a codificao
do Direito Agrrio ou a consolidao imediata
das suas leis, porque o Direito Agrrio um complexo de leis que se revogam, que se completam,
que se derrogam, com erros e vcios de tcnica.
E impossvel a um advogado, sem formao profissional altura, sem embasamento intelectual,
entender e manusear um Vad Mecum de mais
de seis volumes.
O Direito Agrrio deve ser eleito como disciplina
curricular obrigatria em todas as faculdades deste Pas. H de se ditar, tambm, normas de legislao processual especfica, com procedimentos
prprios, cleres, para atender a essa matria. H
de se dotar a Justia Agrria de um quadro prprio
de Ministrio Pblico vinculado Unio.

aos expositores, que tambm tero tempo para

suas respostas. Aps isso, teremos as interpelaes dos Constituintes inscritos.

O SR. RELATOR (Plnio Arruda Sampaio) Sr. Presidente, ilustres colegas, V. Ex' j devem
estar cansados de ouvir-me comear as interpelaes sempre da mesma maneira, mas que
as platias mudam, s ns que permanecemos
aqui, e eu fao questo de advertir sempre os
expositores que nos honram com a sua presena
e a sua colaborao. Estamos fazendo, nesta Subcomisso, um trabalho - eu quase diria com
esprito cientfico, um trabalho de indagao. De
todos os Constituintes que aqui esto no sei se
perceberam, nenhum est identificado pelo partido, mas somente pelos Estados a que pertencem.
Quisemos adotar essa postura. Aqui dentro, h
apenas Constituintes eleitos pelo povo brasileiro
com o objetivo de procurar solues. Portanto,
suspendemos um pouco m as nossas crenas
Desejo salientar tambm que as comisses e convices, numa busca de dilogo com a sociedade.
agrrias administrativas, previstas no Estatuto da
Estamos trazendo aqui todos os setores da JusTerra, devero tornar-se mais atuantes, no sentido
tia; as corporaes do sistema judicirio, dos
de compor administrativamente as questes e filjuizes, dos promotores e dos delegados, e depois,
trar as causas que desguam no Judicirio.
estaremos trazendo aqueles grupos que recebem
Ressalto que a especializao da Justia Agrria
essa justia, para que nos digam com toda aclareproporcionar as seguintes vantagens: maior rapiza, com franqueza rude at, a realidade da prestadez na conduo dos processos; o desafogo dos
outros tribunais; maior segurana na aplicao o da justia em nosso Pas. esse o propsito
do Direito, com a possibilidade de se uniformizar da Subcomisso: tentar uma soluo para o problema.
a jurisprudncia; maior especializao e capaciDe modo que as perguntas que fao no indutao profissional de juzes com mentalidade
agrarista; maior independncia da politica local, zem respostas, nem identificam o meu pensapor se tratar de tribunal federal; maior proteo mento. Sou urna figura pblica conhecida, os colegas tambm, mas todos estamos indagando s
ao desfavorecido com a instrumentalizao da
reforma agrria; maiores facilidades aos usurios vezes at como advogados do diabo, s vezes
da justia pela reunio das competncias disper- at para conseguir melhores argumentos para
sas que implicam gastos de tempo e dinheiro aquilo que queremos. Ento, nesse sentido que
queremos conduzir-nos.
desnecessrios.
No quero privar os colegas de fazerem pergunTenho para mim que a competncia da Justia
Agrria matria constitucional e nessa Consti- tas - de modo que vou restringir-me a duas.
tuio deve ser elencado. Essa competncia deve Na primeira, eu me dirigiria ao Dr. Ivan de S,
para que S. s pudesse explicar-nos melhor eS$!1.
ser a mas ampla possvel, a ponto de abranger
ao pblica incondicionada a que se referiu na
todas as questes que se referem terra, inclusive
sua exposio. Seria a defesa de que bem jurfdios crimes que se praticam na disputa da terra.
Posso trazer aqui colao que os problemas co? Qual seria a efetividade etc.? Confesso que
fundirios, tanto em terras pblicas como em par- no tive capacidade de captar.
A Dr' Rita, nos fez aqui urna exposio realticulares, devero ser objeto da competncia da
Justia Agrria: a discriminao das terras devolu- mente brilhante. Embora eu no tenha poclido
tas; a desapropriao por interesse social para ler todo o seu trabalho segui quase explanao
e verifiquei que, de certa maneira, S. s respondeu,
fins de reforma agrria; o imposto territorial rural;
os dissdios trabalhistas rurais, individuais e coleti- por escrito e previamente, as indagaes que eu
vos; as questes referentes produo e comer- pretendia fazer-lhe . .Mas de toda maneira, desejo
cializao agrcolas, os acidentes do trabalho ru- dirigir-lhe uma pergunta.
As questes da terra no Brasil so candentes
ral; os crimes praticados na disputa da terra; os
e conflitivas em certas regies. Em todos os Estacontratos agrrios; as questes relativas assistncia previdenciria, a proteo da economia ru- dos existem reas em que a questo da terra
ral e do crdito; ou usucapio, as servides rurais, est realmente em ebulio, em conflito. Mas exisvicies de evico reivindicatrios e locao de tem outros lugares onde a propriedade da terra
prdios rsticos, direito de vizinhana rural e do j est mais ou menos consolidada, esses conuso da gua, questes relativas defesa da ecolo- flitos so em nmero bastante menor e o problegia e conservao dos recursos naturais, das re- ma trabalhista muito forte. O problema dos direitos do trabalhador rural mais forte. verdade?
servas florestais, das reas indigenas, da caa e
Ento, a minha pergunta agora a seguinte:
da pesca.
Aqui esto alinhadas as idias que trago sobre um aparelho de Justia uma coisa cara, uma
esse assunto e espero merecer a considerao coisa grande, uma coisa que tem inclusive uma
srie de andaimes intermedirios, administrativos,
de V. Ex' Muito Obrigado.
que custam dinheiro. A pergunta vai ao seguinte
O SR. PRESIDEI'ITE (Jairo Carneiro) - Va- ponto: como S. Sveria as duas hipteses. A seguir
mos dar incio aos debates, inicialmente conce- tenho uma outra colocao a fazer tambm.
dendo a palavra ao ilustre Relator, Constituinte
As regies onde os conflitos de terra esto senPlnio Arruda Sampaio, que formular questes do mais agudos e mais repetidos so regies dis-

106 Quinta-feira 18

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CON5m<JlNTE (Suplemento)

tantes, isoladas, de populao rarefeita, res em

que a implantao urbana e at a implantao
administrativa do Pas esto em embrio e onde
as condies de segurana para a prtica da justia so extremamente precrias.
A pergunta a seguinte: no seria melhor se,
ao invs de todo um aparelho de Justia, ns
crissemos varas especializadas? No seria mais
factivel sobretudo se a gente criasse uma espcie
de juiz de fora, de juiz itinerante, ou um juizado
itinerante que se apresentasse numa regio de
conflito com quase todo o seu aparato - o aparato cartorial, o aparato da segurana, o aparato
da peritagem - enfim, que ele se apresentasse
numa regio de conflito, onde, por exemplo, existe
um questionamento sobre a propriedade da terra
e esse questionamento gera conflito?
E se ele se apresentasse naquele lugar com
todo este aparato, por um tempo e, quase que
como um regime de mutiro judicirio, desse andamento s causas, finalizasse as causas em an
damento, desse prosseguimento a causas parali
sadas e depois voltasse para um segundo tempo?
No seria mais eficaz, mais rpido, mais efetivo
do que a criao de todo um aparato de Justia
para cuidar desta gama to grande?
E nos lugares onde j existe Justia do Trabalho
se criasse nela a vara ou o setor ou a rea das
relaes trabalhistas? Porque ai j se trata de uma
agricultura capitalista moderna, onde h relao
de emprego e onde tem que haver a proteo
do trabalho.
So pergmtas que fao aos dois expositores
que citei apenas para que eles possam fornecer-nos mais esclarecimentos para o debate e
na certeza de que os colegas completaro o que
falta a este questionrio. Muito obrigado.
O SR. NAN DE S - Inicialmente, gostaria
de parabenizar esta Subcomisso por esse novo
mtodo de trabalho de no identificar os Srs.
Constituintes com o partido, porque eu acho que
a Constituinte uma, indivisvel e inteira. A Constituinte no se divide. Ela no se parte em partidos.
Ento, por esse mtodo realmente, quero parabenizar a Subcomisso. Reputo-o importantssimo.
Quanto pergunta do ilustre Constituinte Plinio
Arruda Sampaio, sobre a ao pblica incondicionada, gostaria de explicar que ns no acreditamos na reforma agrria por consenso. E parece
que o Governo atual est tentando uma reforma
agrria por negocia&o, por consenso, porque no
declogo do Presidente h certa restrio desapropriao. Ele diz que a desapropriao ser feito
em ltimo caso, e ns no acreditamos - ns,
do Movimento Sindical dos Trabalhadores.
Eu, como um burocrata do movimento, no
acredito em refonna agrria sem desapropriao.
No se pode ter medo da desapropriao. Por
isso, defendo a. ao pblica incondicionadae estou tirando esse espcie de ao do Direito
Penal. No Direito Penal ns temos ao pblica
incondicionada, ao pblica condicionada representao e ao privada. preciso criar ao
pblica incondicionada no Direito Agrrio. Assim,
em todos os casos de desapropriao, o Poder
Pblico, o Ministrio Pblico federal poder participar, ajudando o lncra por exemplo quando ele
ficar paralisado, porque s vezes nomeia-se um
presidente do lncra e, ele nem ali vai.
J tivemos um caso assim, mesmo no Governo
do Presidente Jos Sarney. Eu sou muito franco.

Vou citar o Sr. Pedro Daittas, que veio, parece,

para paralisar o processo de reforma agrria no
lncra. Ento, nesses casos, quando o Instituto estiver paralisado, inerte, o Ministrio Pblico federal
levaria avante a ao. Seria uma ao pblica
incondicionada. Quer dizer, quando h um crime
no Direito Penal o Estado, atravs do Ministrio
Pblico, prope a ao, quer a vitima queira ou
no.
Existe aquela ao que depende de representao - a ao pblica condicionada e, ainda,
existe a ao penal privada. Mas eu quero uma
ao pblica incondicionada, ilustre Constituinte.
Seria aquela que toda vez que houvesse uma desapropriao o Ministrio Pblico federal participaria daquela ao como um auxiliar do lncra
com os mesmos poderes, porque o dono da ao
agrria de desapropriao o Incra.
Por lei, o lncra que prope a ao de desapropriao. Eu queria que o Ministrio Pblico federal
viesse em auxlio do lncra. Quer dizer, nesse
sentido que proponho ao pblica incondicionada; para que o Ministrio Pblico federal venha
em apoio ao lncra ou , se o Instituto estiver inerte,
o Ministrio venha at em substituio quele rgo, em defesa da desapropriao.
Vamos deixar bem claro, no acreditamos em
reforma agrria por consenso. Para que haja reforma agrria tem que haver desapropriao, tem
que se enfrentar a classe econmica. No sei se
a pergunta ficou respondida.
A SRA. MARIA RITA SENNE CAPONE- Prezado constituinte, no acredito na especializao
de varas, nas justias comum e federal. Trata-se
de medida incua e paliativa. A competncia da
Justia Agrria, das questes agrrias que afetam
o homem do campo, est distribuda por trs justi
as diferentes, no s6 a trabalhista e a federal,
mas a comum tambm. No vejo corno isso iria
solucionar o problema do campons, especializar
varas na Justia comum, para tratar das questes
da terra, e especializar varas na Justia federal,
para tratar das questes da terra. E quem ir ser
o juiz intinerante? Vai ser o primeiro, o segundo,
ou um juiz trabalhista? Quem aquele juiz que
o senhor props to bem que vai l na rea de
conflito, que vai l sentir? Quem ? o juiz do
trabalho? Ele vai ser itinerante tambm? um
juiz comum? Ele vai ser itinerante? um juiz federal?
Ento, para mim, um questo muito difcil.
Tudo que se quer fazer com remendos nunca
uma boa polftica. Na questo da terra, que
prioritria, no podemos fazer economia de pali-.
tos de fsforos, porque, se especializarmos varas
nas diversas justias existentes, vamos ter tambm que destinar verbas. E o juiz itinerante est
a na minha proposta.
essa a caracterstica. urna coisa que surgiu
dos agraristas, que esto a nos compndios de
Direito Agrrio e que s6 agora, depois de vinte
anos e s vsperas de uma Constituinte, a Justia
federal, num passe de mgica, e correndo, resolve
fazer umas varazinhas especializadas e no sei
o que mais para segurar a sua competncia, com
vistas criao de instncias revisoras estaduais.
Tenho para mim que isso urna preocupao
que no deve afetar a questo da terra, porque
a Justia federal tem a sua competncia ampla.
Aqui mesmo, nesta Subcomisso, j foi muito
enfatizado que s6 de executivos fiscais ela est

Junho de 1987

abarrotada. De maneira que a criao dos tribunais federais regionais poder tambm ser implementada, porque haver muito trabalho para eles.
Agora, no se confunda essa situao com o
problema da terra. O problema da terra outro.
Ns estamos pleiteando uma Justia Agrria especializada, com juzes de formao agrria, de
convico, como um Juiz do Trabalho.AJustia
do Trabalho protecionista, porque os magistrados que para l se enderaem tm identidades
com algum tipo de causa. Os advogados que
se endeream para a Justia do Trabalho guardam identidade com aquele tipo de matria. Os
profiSsionais que se endeream para a rea agrria devem necessariamente ter essa postura de
identidade ideolgica com a matria. Muito obrigada.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) - Pela
ordem de inscrio teramos aqui o Senador Leite
Chaves, que teve necessidade de afastar-se deste
recinto. Ento, vamos convidar o ilustre Constituinte Paes Landim.
O SR. CONSTITUINTE PAES LANDIM - Sr.
Presidente, Sr. Relator, Senhores expositores, Dr'
Rita Sanne Capone, pela exposio do Dr. Ivan
da S imagino que S. s est a entender a Justia
Agrria tambm como rgo que iria executar
a reforma agrria. S. S citou que a Justia Agrria
deveria, mutat:ls mutanclt, assemelhar-se Justia do Trabalho, embora reconhea a absolescncia dela- citou expressamente a sua criao
pela Carta de lavor, no regime fascista de Mussolini.
bom lembrar que, quando Vargas criou a
Justia do Trabalho, ele a criou com aquela preocupao de o Estado controlar a crise nas relaes trabalhistas das empresas, das fbricas. No
sei at que ponto se poderia assemelhar esse
mesmo tipo de Justia Agrria com a Justia trabalhista, no sentido de que hoje ela - a Justia
- integrando o Poder Judicirio, decide os conflitos de trabalho.
Precisamos ter um pouco de cuidado para no
confundir Justia Agrria com um rgo meramente executrio de uma poltica agrria do Governo Federal ou da sociedade brasileira. A Dr'
Rita Senne Capone - alis, tenho muita satisfao, foi minha ex-aluna na Universidade de Braslia, e registro que aluna em momento difcil do
movimento estudantil brasileiro, no incio da dcada de 70- continua ainda _com o mesmo mpeto
renovador e irredento.
Achei o seu trabalho brilhante, mes seu velho
mestre continua dela discordando, como discor
dava nas discusses entre professor e aluno, nas
questinculas saudosas - digamos assim - da
vida acadmica.
Vejamos, a Dr- Rita fala aqui, expressamente,
na codificao do Direito Agrrio, na criao da
justia especifica e em outros aspectos que no
vem ao caso aqui examinar. Do ponto de vista
do Cdigo Agrrio, acho que estamos numa sociedade em constante mutao. As prprias reJa.
es do campo esto mudando aceleradamente,
com a tecnologia, os investimentos intensivos de
capital.
Eu acho que o Cdigo foi uma grande criao
-com a devida licena do nosso mestre de Direito, Michel Temer, do nosso querido Relatormas foi uma criao racionalista, do sculo passado, a preocupao de uma sociedade no to

Junho de 1987

DIRIO DA ASSEMBLIA NAOONAI.. CONSllf(JJNTE (Suplemento)

Quinta-feira 18

107

------------------------------------------------------------------------------~----Temos que partir de um pressuposto lgico,

as rvores do Direito e esquecendo a grande floccmplexa c:cmo a de hoje, em que era fcil conseresta jurdica, que deve servir de roteiro para todos atual e concreto: Na Justia brasileira no existem
guir normatizar juridicamente os fenmenos soos ramos do conhecimento juridico. Discordo juizes que conheam Direito Agrrio. Pior do que
ciais dentm de um determinado Cdigo.
isso, entre os milhares e milhares de advogados
dessa preocupao, como tambm discordo da
Creio que com a crescente mudana da sociedo Brasil, raros so os que conhecem Direito
criao da Justia Agrria propriamente dita.
dade, das 1relaes econmicas, das relaes de
Agrrio. Digo-o porque estou pesquisando isso
Era o que tinha a dizer.
produo, de todos os fatores de produo digah 30 anos. Sou advogado agrarista h 30 anos.
mos assim, sobretudo das relaes da massa de
A ORA. MARIA RITA SENNE CAPONE- Com
Para escrever um livro sobre Direito Agrrio tive
trabalho, dos camponeses, dos agricultores, dos
todo o respeito e admirao que deV'Oto a v. s,
que fazer pesquisas, porque no existia bibliop11odutores rurais, dificil querer captar todas eslastimavelmente tenho que colocar que essa sua
grafia nacional a respeito do assunto. Tive que
sas nuanas atravs da codificao. A mudana
postura reflete o posicionamento ideolgico da
pesquisar na Frana, na Colmbia, no Peru, na
c:onstante!. Precisamos tambm ter cuidado ccm
manuteno do status quo. Se para manter
Itlia, nos Dirios Oficiais para escrever alguma
a <:hamada1 criao do Direito Agrrio.
o status quo, neste universo catico... Muito obricoisa sobre o Direito Agrrio.
A cincil11 jurdica uma s. O juiz que vai cuidar
gada.
Pergunto: que tipo de Justia Agrria teremos,
de questes de terra um juiz como outro qualO SR. NAN DE S- Nobre Constituinte Paes baseada no Estatuto da Terra? Esse Estatuto da
quer. Ele deve ter uma formao jurdica bsica.
Landin, no confundi a Justia Agrria. No quis Terra no uma lei, uma brincadeira. Venho
E h princfpios gerais do Direito instituidos para
coloc-la com rgo executor da reforma agrria.
dizendo isso h 20 anos. Ele foi feito por econoqualquer julgador, para quelquer juiz. Alm do
O rgo executor o lncra. A Justia Agrria mistas, interessados na no-realizao da reforma
m;s, mesmo nas questes de terra, ele jamais
seria a parte adjetiva, instrumental, vinculada ao agrria. Basta ler o art. 1o da lei: "Esta lei regula
poder desconhecer as lies, as normas contidas
Poder Judicirio, como o a Justia do Trabalho. os direitos e obrigaes concernentes aos bens
no Direito das Obrigaes, na parte atinente ao
uma Justia especializada.
e imveis rurais para os fins de execuo da reforDireito das Obrigaes. Esse grande mestre do
Por que no a Justia Agrria? Ns, que somos ma agrria e a promoo da poltica agrcola".
Direito Civil, esse extraordinrio baiano, Orlando
advogados, ternos verificado que o Juiz trabalhista
Que confuso! Que estupidez! Podemo-nos vaGomes, tem uma frase lapidar no seu livro do
tem uma sensibilidade social muito grande. Por
Direito das Obrigaes: "Quem no conhece o
ler dessa lei bsica do Direito Agrrio? podemos
que no acreditar na sensibilidade social do Juiz
estabelecer esse tipo de legislao? Mais adiante
Direito das Obrigaes sempre ter dificuldades
agrrio? Ele tem uma formao especfica. Sou
diz: "Considera-se reforma agrria o conjunto de
em ser um bom advogado." Isso no s no campo
daqueles que acreditam muito na inteligncia.
medidas que visem promover a melhor distribuido Direito C:ivil mas at em todos os demais nguO nobre Constituinte citou o Prof. Orlando Goo da terra, medidante modificaes do regime
los do DirE!ito. Ento, h princpios bsicos do
mes. Sou seu grande admirador. H uma frase
de sua posse e uso, a fim de atender aos princpios
Direito imanentes e inerentes a qualquer jurisdido Prof. Gomes muito importante: "No basta
da justia social e ao aumento da produtividade".
o: Direito Civil, Penal, Administrativo, seja de
assegurar a liberdade, preciso garantir a necessiqu~ nature2:a for.
So duas coisas completamente opostas e difedade". A liberdade muito importante, mas a
rentes. {!ma coisa nada tem a ver com a outra.
A Comisso Arinos - e aqui ponho dentro
necessidade tambm o . O Prof. Orlando Gomes
O pior est, aqui: "Entende-se por poltica agrcola
da colocac;:iio muito sbia e correta do nosso ilusno um civilista. Precisamos fugir, criar a Justia
o conjunto de providncias de amparo proprietre dinmicc:> Relator, Prof. Plnio Arruda Sampaio,
Agrria, o Cdigo de Processo Agrrio, como o
dade". Vejam bem; "...de amparo propriedade... "
no vai aqui nenhum putl prls, nenhuma posidisse
a
ilustre
Juiza.

preciso
que
se
crie
uma
Como que se vai fazer desapropriao se o
o contrria nem a favor de Justia Agrria ou
mentalidade, como se criou a mentalidade trabaEstaturo da Terra, no seu 2 diz: "Entende-se
varas agrrias especializadas - o Projeto Arinos
lhista, mas no uma mentalidade civilista.
por poltica agrcola o conjunto de providncias
se 1refere a varas especializadas ccmo varas espeRealmente, no penso que a CLT seja uma
de ampw;o propriedade da terra que se destine
cializadas tributrias.
grande coisa. Ela beneficia mais o empregador
a orientar o interesse da economia rural s atividaA meu V'er, essa uma medida interessante
que o empregado. Sem nenhum radicalismo, sem
e importantce, porque precisamos de fato comear
des agropecurias, seja no sentido de garantir
nenhum sectarismo, a CLT est desatumizada,
a criar, nos Tribunais Federais, as chamadas co pleno emprego, seja no de harmoniz-las com
temos muito a tirar dela. Tenho muitas dvidas
maras especializadas.
o processo de industrializao do Pas".
quanto Justia paritria. Isso no importante.
Acho que prefervel, dentro das tradies da
Este o Estatuto da Terra, essa porcaria! Isso
Quero deixar claro que no quis confundir Jusculltura jurdica, da cincia jurdica, ter varas espeno lei agrria. Que juiz pode julgar diante deste
tia
Agrria
com
rgo
executor.
O
rgo
execucializadas, agrrias - ccmo sugere a Ccmisso
Estatuto da Terra? Que advogado pode pleitear
tor o lncra. Mas preciso que o Ministrio PbliArinos- a ter o juiz agrrio, porque ele no pode
alguma coisa com este Estatuto da Terra? uma
co federal o ajude, porque ele j passou por uma
ter uma forrnao diferente da que tem qualquer
coisa sria.
letargia muito sofrida.
outro juiz. Os princpios bsicos de Direito so
A primeira providncia que se deve tomar no
inerentes a todos eles, at porque ser tambm
Pas a que est escrita na Constituio h mais
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) - Conuma iluso imaginar que o Juiz Agrrio vai ser
de 23 anos, e, portanto, precede o Estatuto da
de antemo um mero agente da vontade poltica vido o ilustre Constituinte Benedicto Monteiro a
Terra. Refiro-me incorporao do Direito Agrrio
do governante do dia, do Poder Executivo ou do usar da palavra.
no texto constitucional, ele foi, incorporado entre
6rg.o pertinente Justia Agrria. Ele vai aplicar
tantos ramos do Direito, mas at agora nenhum
O SR. CONSTITUINTE BENEDICTO MONTEIo Direito s controvrsias intersubjetivas ou s RO - Sr. Presidente, Sr. Relator, membros da
instituto jurdico, nem faculdade, nem rgo da
mais variadns controvrsias jurdicas pertinentes Mesa, palestrantes, companheiros Constituintes,
cincia do direito tomou quaisquer providncias
questo c()ncreta, submetida sua apreciao. antes de mais nada quero dizer que sou favorvel
para institucionalizar o Direito Agrrio. Ele no
Ento, ne:ste caso discordo da sua bela exposi- Justia Agrria. Penso que o seu estabeleciexiste.
o, Dr" RiU:1 Senne Capone, Juza de Direito da mento uma necessidade imediata para o Pas.
Na minha terra, quando era Procurador-Geral
do Estado, h 3 anos fui surpreendido com um
nos:sa CapiUI~. no que diz respeito ao Cdigo AgrAlis, na legislatura passada, quando tivemos
rio propriamente dito; e dessa preocupao tam- de opinar sobre o I Plano Nacional de Reforma
processo julgado pelo Supremo Tribunal Federal.
bm de criar a matria do Direito Agrrio. Acho Agrria, apresentamos Cmara dos Deputados
O que era esse processo? H 13 anos - quer
que as facui,Jades precisam cada vez mais ensinar um parecer, mostrando a inexeqibilidade daquedizer, 13 anos antes do julgamento -tendo de
corr1 nfase as matrias bsicas- Direito Consti- le plano. Colocamos a Justia como principal obsresolver um conflito armado e sangrento que estava ocorrendo numa gleba que seria ocupada por
tuci-onal, qutl muito descurado nas nossas uni- tculo. Quer dizer, a lei e a Justia. A Dr" Maria
um financiado pela Sudan, como houve mortes
versidades; c1s Princpios Gerais de Direito, a T eo- Rita j o disse, so rarssimas as universidades
de lavradores e at de soldados, o Governador
ria Cieral do Direito, o Direito Civil, o Direito Penal,
que ensinam o Direito Agrrio; e o fazem mal.
do meu Estado desapropriou a rea, dividiu-a e
- etc., enfatizar as disciplinas bsicas.
Na minha universidade, aqueles que ensinam esentregou-a aos posseiros. Os dois proprietrios
Jii tivemos vrias discusses na faculdade so- sa disciplina foram examinados por pessoas que
da terra, financiados da Sudam, com incentivos
bre .a criao de Direito da Energia Nuclear, Direi- nunca ouviram fmar no assunto e, mesmo sem
fiscais do Governo, no se conformaram com
to Aqutico, Direito de Planejar como disciplinas
conhecer Direito Agrrio, foram guindados a pro. a desapropriao e recorreram. O processo durou
obri!;Jatrias. Ns estamos nos preocupando cem
fessores.

108 Quinta-feira 18

DIRIO DA ASSEMBlIA NAOONAL CONSmrnNTE (Suplemento)

treze anos, at que, h trs anos, o Supremo mandou-o para a Procuradoria Geral do Estado com
.a deciso final de o G~mo devolver a terra aos
dois fazendeiros de So Paulo e pagar naquela
poca cento e cinqenta bilhes de cruzeiros. O
Supremo tribunal Federal.
E o que aconteceu nesse processo durante esses treze anos? Nem os advogados do Estado,
que se credenciaram no processo, nem os juzes
que o julgaram, nem os desembargadores que
julgaram em segunda instncia, nem os ministros
que julgaram em ltima instncia, nenhum deles
se preocupou sequer com o fato que estavam
julgando uma questo agrria, titpicamente agrria. Basearam-se na questo do formalismo de
que o Governador do Estado no podia desapropriar, porque a Constituio determina que s
o Presidente da Repblica pode desapropriar.
Esse um fato concreto, lamentvel e dramtico. Como podemos instituir a Justia Agrria
com esse material que temos, essa lei que no
lei?
Para os senhores terem uma idia - queria
dizer una palavra mais forte, mas vou conter-me
-oslegisJadores colocaram no art. 103, nas Dis
posies Transitrias - quer dizer, aquilo que
deveria ser o principio da lei foi colocado nas
Disposies Transitrias- o texto que passo a
ler: "A aplicao da seguinte lei dever objetivar
antes e acima de tudo a perfeita <?rdenao do
sistema agrrio do pais, de acordo com os princ
pios da justia social, conciliando a liberdade de
inicialiva com a valorizao do trabalho humano".
Nas Disposies Transitrias! Atk tecnicamente
esta lei est muito mal feita, porque no obedece
tcnica legislativa. A denncia que inseri em
meu
pior do que isso: no Vade Mecum
de seis volumes, a que a DI" Rita se refere publicado pelo lncra, o Instituto Nacional de Colonizao e Reforma Agrria - suprimiram esse
artigo, passaram do 102 para o 104, tal o preconceito de que se encontra imbudo esse pessoal.
Se, na melhor das hipteses formas abrir con
cursos para Juiz, quem ir candidatar-se a esses
concursos? Os procuradores do lncra, so os procuradores dos rgos estaduais, que tm trato
com esse problema. Ento, a Justia Agrria j
vai ser formada com um vcio extraordinrio e
impossfvel que ela seja um instrumento de ajuda
na execuo da refonna agrria naquilo que for
de direito. Na realidade, no precisamos que a
Justia promova, ela apenas tem que julgar, por
que ai esto os processos de desapropriao, por
exemplo.
Ainda hoje, ouvimos o Presidente do lncra, na
Comiss6o de Refonna Agrria e ele nos dizia que
existem Wrios processos de desapropriao na
Justia. E a Justia no os libera nem para a
imsdo de posse. O Presidente do lncra at suge
riu que essa questo de imisso de posse fosse
resolvida do ponto de vista da Constituio, da

mo

lei etc.
Entlio, acho que precisamos de muita coisa
imporlnte. Precisamos da reforma agrria, preci
samos da Justia Agrria, mas a principal provi

dncia que temos de tomar institucionalizar o

Direito Agrmio. Os institutos de Direito Agrrio

esto , a desapropriao, a discriminatria, a

posse agrMia. Enfim, hA urna s6rle de institutos
prprios do Direito Agmio, mas ele no est insti
tucionallzado e, os ju&.es, dele nio tomam conhecimento,porquenltoaprenderarnnauniversidade
e no sabem onde aprender.

So rarssimos os livros tericos de Direito

Agrrio. Eu conheo meia dzia no plano nacional
e apenas recomendaria os dois livros do Prof.
Raimundo Laranjeiras, que um dos melhores
agraristas deste Pas. juiz do trabalho e um gran
de agrarista. Os outros limitam-se a pegar o Esta
tuto da Terra, publicar sem comentrios ou ento
publicar as leis agrrias que esto aqu. Isso aqui
uma coletnea distribuda ainda pelo General
Venturini. Esse seria um cdigo do ponto de vista
do volume, mas o Estatuto da Terra precisa ser
modificado. Muito obrigado.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro)- Vamos
convidar o prximo inscrito, Constituinte Raul Fer
raz e, logo aps, o Constituinte Michel Temer.
O SR. CONSTITUINTE RAUL FERRAZ - Os
argumentos que conhecemos ou que se costuma
apresentar contra a reforma agrria so mais ou
menos os mesmos. Geralmente, no se encontra
ningum que se posicione contra a refonna agrria. Eu, por exemplo, jamais encontrei. Porm,
muitos colocam detenninados obstculos no caminho da refonna agrria que a tornam impos
svel. Conheo pessoas que so contrrias refor
ma agrria agora, mas dizem que no. Precisamos
da refonna agrria, mas no podemos faz-la sem
haver uma poltica agrcola. Esse o obstculo
que se coloca.
Outro argumento : como fazer a reforma agrria sem dar assistncia tcnica ao homem que
vai trabalhar a terra? Outro obstculo que se coloca: como fazer a refonna agrria sem dar assis
tncia creditcia aos colonos, aos homens que
vo trabalhar a terra?
Costumo dizer que dispenso tudo isso. Sou a
favor da reforma agrria at sem nada disso; sem
politica agricola, sem assistncia creditcia, sem
assistncia tcnica, a no ser que se coloque tam
bm uma dificuldade para as outras fonnas de
aquisio da terra. Por exemplo, em caso de herana, dizer que no pode herdar a terra quem
no tenha assistncia creditcia, no objeto de
herana como vai trabalhar a terra. Costumo dizer
que dispenso tudo isso. Sou a favor da refonna
agrria at mesmo sem poltica agrcola, sem pol
tica creditcia, sem assistncia tcnica a no ser
que se coloque tambm dificuldades para outras
fonnas de aquisio da terra. Por exemplo, estabelecer que no se pode herdar a terra que no
possua assistncia crediticia, que no tenha assis
tncia tcnica, enquanto no houver uma poltica
agrcola no Pas. uma das formas de se procurar
fazer com que a reforma agrria venha o mais
rpido possvel. Isso no apenas no caso de herana, mas tambm na compra e venda, dizer-se
que no ser objeto de escritura de compra e
venda, ou de registro, a compra de qualquer imvel rural enquanto no houver uma poltica agrf
cola no Pas, uma politica creditcia, se a terra
no for atendida pela mecanizao.
Ento, receio que a criao da Justia Agrria
seja mais um obstculo. No se pode fazer refor
ma agrria, enquanto no se dispuser da Justia
Agrria. Sou a favor da refonna agrria at sem
a Justia Agrria, porque concordo com o Consti
tunte Benedicto Monteiro que temos corno fazer
~- Agora, nlto acho que o obstculo da refonna
agrria seja a falta de urna Justia Agrria. a
m vontade que se tem contra a reforma agrria.
Afinal de contas, estamos numa sociedade extremamente conservadora, e eu j disse aqu, vrias

Junho de 1987

vezes, que, se no tivermos cuidado, tudo que

existe ficar corno est, porque todo mundo
a favor de mudana, mas para os outros; quando
atinge os seus interesses ningum quer, a no
ser, evidentemente, os trabalhadores ao lado dos
quais ns estamos.
Era o que tinha a dizer.

O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) -Consti

tuinte Michel Temer, com a palavra V. Ex"
O SR. CONSIDUINTE MICHEL TEMER- Sr.
Presidente, quero em primeiro cumprimentar, os
expositores, Sr. Andr Montalvo, Dr. Ivan de 56
e a DI'" Maria Rita, especialmente pelo empenho
que devotam s suas teses e afirmaes. Mas
confesso, Sr. Presidente, que, quanto mais ouo
a respeito da criao da Justia Agrw, mais fico
em dvida sobre a sua real necessidade. Acho
que o problema da reforma agrria, da dislribuio da Justia em matria agrria, est muito
mais preso ao clima politico-institucional existente
no Pais - corno salientaram os ilustres Constituintes Paes Landim, Benedicto Monteiro, Raul
Ferraz-dependentedelegislaomuitoexplfcita
a respeito. E digo por que. No meu Estado, So
Paulo, sendo eu Procurador-Geral do Estado, o
Governo do Estado, em dado instante, tentou desapropriar terras da regio de Pontal do Paranapanema, exatamente para estabelecer pessoas que
l se achavam. A Constituio vigente muito
clara - e por isso eu digo que tudo depende
do clima poltico-institucional e de explicitao
do sistema normativo. Corno lembra o Constituinte Benedicto Monteiro e o Constituinte Paes
Landim, a Constituio diz que "a desapropriao
por interesse social s pode ser feita pela Unio,
mediante pagamento por meio de ttulos da dvida
pblica", o que quer dizer que o Estado, se quiser
desapropriar pagando dinheiro, poder faz-lo,
porque a propriedade, no nosso sistema, est con
dicionada ao bem-estar social.
Pois bem, o Estado intentou - corno, parece-me, fez tambm o Estado do Par - esta
desapropriao mediante pagamento em dinhei
ro, o que competncia do Estado, e, lamenta
velmente, o Tribunal de Justia de So Paulo,
apadrinhado pelo Supremo Tribunal Federal, negou esta competncia do Estado. Poderiamos
aqui dizer que um erro de interpretao jurdica,
decorrente do clima poltico-institucional contr
rio a essas reformas fundamentais no nosso sistema.
Ora, pessoalmente, Sr. Presidente, sou por uma
Constituio mais sinttica em relao aos grandes princpios, mas em certas matrias a Constituio precisa ser de uma explicitude sem par.
E nesta matria especialssima da reforma agrria, da Justia Agrria, a Constituio precisa ser
muito clara exatamente para no deixar dvidas
a respeito. Por isso, foge estas ponderaes aos
expositores para dizer que no sei bem se o problema central est exatamente na criao da Justia Agrria, porque talvez bastasse, corno lembra
o Relator. Plnio de Arruda Sampaio, a criao
de varas especializadas - para no termos de
criar todo um arcabouo institucional que, deresto, custoso para o Estado, embora nobre o seu
objetivo. Mas talvez as varas especializadas, desde
que o clima institucional carnlnhane nessa direo e que os textos constitucionais fossem muito
explicito a respeito dessa~. pudessem solu
cionar.

Junho de.;;.l98;..;;.;.7_ _ _ _ _ _01AR10_'

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f;!uero re,gistrar, enfim, que, seja a vara especializada, seja a Justia Agrria, a base, o mvel,
o (J\le mobiliza estas idias a distribuio de
justia na zaplic:aiio de lei consentnea com as

reatis necessidades daqueles que se dedicam ao

setor.
A SRA.~~ RITA SENNE CAPONE- Gostaria de saliientar que a competncia da Justia
Agrria vai muito alm da instrumentalizao da
rclonna agrria. Esta uma questo l'unclamenlal,
importante,. mas no resume a competncia da
Justia Agrria. A Justia Agrria transcende a
competncia da Justia Federal. Volto a insistir:
quando ocarem problemas entre dois proprietrios, el'lln! um pequeno proprietrio e um grande latifundirio, um posseiro e um proprietrio,
ou entre dois posseiros, onde des6guam estas
questes? Na Justia comum, no na Federal
Como C)lle se especializam varas, na Federal?
E na Justia Comum? Onde est o juiz itinerante?
Ccmo esse complexo?
Nesta Qllllissiio debate-se a estrutura dos poderes. A reliorma agrria no se viabiliza por falta
de normas,. mas por falta de vontade poltica. Fui
convidada para uma outra Comisso para falar
sobre o 8!Sunto e no para falar nesta. Mas a
matria oorrelata, e aqui se trata da estruturao
dos poden~s e da Justia Agrria como poder
m(embro do Poder Judicirio. A inviabUizao da
reforma agrria ocorre, portanto, tambm por falta de vontade politica. Agora, como essa vontade
polftica vaise manifestar, assunto de outro departamento. Inclusive, eu no sabia que iramos
traiZel' par11. c o assunto ou se esta Comisso
tern comp1.>tncia para tratar da matria.
~. q~ero salientar que, dentro da estruturao dos Poderes do Estado, se cuide desta matiia, que 1se enfatize, que se valorize, e que se
re!lpeite o Direito Agrrio, como ramo autnomo
da Cincia Juridica. Que se considere este compi'!XO e este universo com seriedade e que a Nao d realmente uma resposta aos camponeses
oprimidos, que estilo morrendo todos os dias por
qu~estes fundirias e cujos crimes no so apuradeiS, porque so submetidos ao juiz comum, ungidcl a uma politicalha local. A questo muito
mais sria e muito mais rdua.
Este o meu apelo, em nome dos pobres.
OSR.AriDRMONTALVODASILVA-Com

todo o re5jpeito, gostaria de pedir perdo se no

me fizer entender. Sei que esta uma discusso
altamente !tcnica e eu, como campons, semi-ani!Jifabeto, sou cheio de vontade, mas, confesso,
dEiixo para os tcnicos discutirem.
Colocaria o seguinte: em nome da Contag Ccxedera;o dos Trabalhadores na Agricultura,
em momento algum oolocarnciS ou quisemos fazer entender que se depende da Justia Agrria
p;!ll'a se fa:ter reform~~ agrria. Mesmo porque a
Ccllltag signatria de um documento que entendE! que a nova Constituio deve definir a partir
desse ato de deSIIpropriao do Presidente da
Rtlpblica, que, de imediato faa-se a imisso de
p<llllle e futuras discusses dos problemas.
O que trago aqui a realidade que vivo como
hc:mem de, campo, os problemas que l ocorrem
no dia-a-clia. Estio acontecendo e carecem de
uma solu,lo que nio chega nunca. Quer dizer,
SE!ssenta por cento do exodo rural t!o discursado,
to decantado, tio falado na maioria das vezes,
acontecem pela falta das decise~ dos processos

parados na Justia. A partir do momento em que

surge um litgio agrrio- e h processos rolando
na Justia, sem deciso - COI'Jlea a surgir a
histria de cortar a oerca do campons, jogar
o seu gado na roa, derrubar ou incendiar sua
casa. Ele termina vindo para a cidade antes de
termilar o processo.
Mesmo havendo a possibilidade de que a partir
da assinatura do Presidente da Repblica- esperamos que isso acontea - se d a imediata
imisso de posse e o lncra passe a ser o dono
, daquela rea e faa assentamento dos interesSIIdos, - a Justia Agrria seria necessria hoje.
Em Minas Gerais, meu Estado, foram deSIIpropriadas nove reas. Dessas, cinco esto paradas
na Justia. A imisso de posse foi feita apenas
em quatro reas. Cito o caso de Minas Gerais
porque o que tenho em mos, mas essa a
realidade brasileira.

O SR. RELATOR (Plnio Arruda Sampatio) Em So Paulo eram quatorze reas e em apenas
uma foi dada a imisso de posse.
O SR. ANDR MONTALVO DA SILVA- Estou aqui recebendo dados de que em So Paulo
se deu o mesmo. Se tivssemos uma Justia
Agrria funcionando, todos esses prooessos parados poderiam ser melhor agUizados.
No posso simplesmente defender a criao
de Justia Agrria como um desesperanado, ou
porque a Justia Comum e a Justia do Trabalho
so falhas, ou porque a Justia, at hoje, foi dos
ricos e os pobres no tiveram qualquer beneficio.
Acredito na mudana, na renovao de comportamento e que, ns, cheios de esperanas, mudemos para melhor a situao no Pas. Nesse sentido, acredito que a Justia Agrria poder dar-nos
uma contribl,lio para resolvermos uma srie de
problemas. caro, eu sei. A minha vinda at aqui
tambm muito cara. Para tudo o que se quer
fazer no Pas, arranja-se dinheiro. Se estamos tratando de uma questo, de aparelhar melhor ou
melhorar a ao da Justia, e esse melhoramento
tem por fmalidade a preservao da vida, temos
que lutar para que seja implantada.

Sei que at hoje tem-se dado pouco valor

vida. Ns, enquanto trabalhadores, enquanto
camponeses, defendemos a Justia Agrria, a reforma agrria, mas no queremos que a Justia
Agrria venha a congelar o processo da reforma
agrria. Se no nos cabe acabar com os conDitos
existentes, no nos cabe tambm incentiv-los,
promov-los. Quem tem sido sacrificado somos
ns. Nossos companheiros so assassinados e
os mandantes nunca vo para a cadeia. Mas bastou a morte do representante da CJDR, no Par,
para prenderem sete companheiros nossos, e vinte e quatro esto com priso preventiva decretada.
At o Presidente de um sindicato que nem estava
presente no dia do crime, tambm est com priso preventiva decretada. So vinte e quatro companheiros. Os assassinos dos trabalhadores rurais, pelo Pais afora, esto soltos - os que esto
com priso preventiva decretada nunca foram
presos, at hoje.
com esse esprito que defendemos a implantao da Justia Agrria, no para que ela venha
fazer a reforma agr6ria. Essa sim, depende de
uma ajuda da legislao, principalmente da ncwa
Constituio. Acima de tudo, preciso coragem,
deciso e vontade politicas para faz-la.

Talvez seja forte o que vou dizer, mas os discursos feitos pelo Pas afora precisam realmente ser
assumidos na prtica. Se isso realmente aconteoer, com o auxlio da ~teremos a reforma
agrria. Mas, se assim nio for feio, no futuro
teremos uma revoluo agr6ria. Estamos, agora,
debatendo a possibilidade de se implantar no Pas
a reforma agrria. Em momento algum cogitamos da possibilidade de se fazer no Pas a revoluo agrria. Se no se tem vontade de se fazer
a reforma agrria nem se toma deciso poltica
nesse sentido, no futuro poder acomecer uma
revoluo agrria. Essa ser urna outra histria.

O SR. PRESIDEI'ITE (Jairo Carneiro) - Concedo a palavra ao Constituinte Michel Temer.

O SR. MICHEL TEMER -Ilustres expositores,
penso que uma homenagem nossa Comisso
debater o tema aqui e auscultar as vrias opinies,
porque assim podemos construir nosso trabalho.
Quando fazemos qualquer observao aos trabalhos apresentados pelos expositores, nio ~ca
necessariamente oposio s idias apresentadas. Alis, em oportunidade anterior, a llr' Maria
Rita j havia conversado comigo e eu, inclusive,
elogiei seu trabalho. De maneira que, ao provocarmos o debate - o Relator e o Presidente sabem disso - no sentido de colher subsdios
para o nosso trabalho. Nossa opo pelos necessitados, pelos carentes e pobres. Tanto que
a tnica dada pela Presidncia, pela Vice-Presidenta, pelo relator e pelos Constituintes no sentido de se tentar fazer com que a Justia chegue
ao povo. No se trata de um debate de oposio,
de antagonismo diante das idias. Ao contrrio,
trata-se de um debate de construo. Ouvindo
Vossas Senhorias que contruiremos nossos trabalhos e, seguramente, tentaremos construi-lo na
direo que os senhores, legftimos titulares do
poder, integrantes do povo- ns somos meros
representantes - , vo nos indicar.
Agradeo, Sr. Presidente, a concesso da palavra para este esclarecimento.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) - Concedo a palavra ao Constituinte Plinio Martins.
O SR. CONSTITWNTE PUNJO MARTINS Sr. Presidente, gostaria de fazer uma pequena introduo, para que conheam o meu espfrito.
Abracei a causa da reforma agrria, no meu Estado. Fui o Deputado mais votado na Jedslatura
passada. Desta vez, entrei em ltimo lugar. Pelo
fato de defender a reforma agrria acredito que
os pecuaristas do meu Estado, o Mato Grosso
do Sul, quase me derrotaram. Mas no abandonei
minha idia, persisto nela. Sou pela reforma agrria, no posso deixar de s-lo. No meu Estado
- apenas um pequeno retrato do que ocorre
no Pas -vrios proprietrios possuem mais de
cem mil hectares de terra, muitos deles com mais
de cem mU cabeas de gado. Entretanto, 60%
da populao vive em completa misria, em ranchos, numa vida Hagrantemente deficiente, sofrida. Ora, ser grande injustia se no houver apoio
no sentido de que advenha a reforma agrria,
para que esse quadro desaparea da paisagem

brasileira.
Com este penslllllento, fao, a seguir, wria pergunta ao Sr. Ivan de 5j, que nos impressiona
com a sua forma de argwnert.ar. Orna das minhas
sugestes Constituinte de que se fixe um teto
para o tamanho das propriedades rurais. Se for

Quinta-feira 18

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSmUINTE (Suplemento)

fixado o limite mximo de rea, como ficar a

situao dos que j so titulares de uma rea,
vamos supor, de cem mil hectares? Se fixarmos
em menos eles alegaro direito adquirido, e portanto, no podero perder parte da propriedade,
porque j eram tituares antes de o Pas fixar o
limite de rea. Ento, a minha pergunta se fixariamos o teto apenas para os novos proprietrios
rurais. A colocao no sentido do meu comportamento na Constituinte.
Pergunto a V. Ex' ou Prof' Maria Rita, que
tambm, certamente, informar com muita inteligncia.
O SR. CONSmUJNTE VIRGfUO GUIMARES
-Digamos que a Constituinte estivesse em vsperas de aprovar a questo do tamanho mximo
da propriedade. No poderiam as empresas multiplicar-se como pessoas juridicas, ou a pessoa fisica multiplicar ostitulos, atravs da criao de
pessoas jurdicas? Como ficaria estabelecida a
questo do limite mximo de reas, no caso de
sociedade? uma preocupao que muitas pessoas levantaram e eu realmente no tive como
responder. O grande proprietrio poderia dividir,
ficticiamente, a propriedade, passar cada gleba
para nova pessoa juridica.
O SR. RELATOR (Plnio Arruda Sampao) Um minutinho, Dr. Ivan. Acho que o Constituinte
V"rrglio Guimares quer aqui trazer o seguinte;
A propriedade pertence ao Sr. Jos da Silva e
tem mais de cem mil hectares; o Sr. Jos da
Silva constitui, ento, vrias pessoas jurdicas, divide a propriedade e coloca numa holcllng da qual
ele tem a maioria das aes. Com isso, ento,
seria burlada a lei. Acredito que ele queria saber
dos companheiros que lidam com a questo da
terra se pensaram em dispositivos que possam
prevenir a hiptese de evidente fraude ao esprito
da lei.
O SR. NAN DE S- Sr. Presidente, Sr. Constituinte Virglio Guimares, embora eu no seja um
especialista em Direito Constitucional- e a matria tipicamente de Direito Constitucional -,
acredito que, se a Constituio fixar o limite mximo - inclusive o movimento sindical tem a sua
proposta - acima do qual nem pessoa fsica,
nem jurdica possa ter propriedade, se poderia
evitar a fraude atravs da holding, como bem
levantou o Sr. Constituinte Virglio Guimares,
portanto, poder-se-ia evitar uma srie de estratgias, no que o poder econmico mestre. Repito
que se a Constituio fixar o limite da rea, caberia, ento, ao Poder Pblico aplicar o Instituto da
desapropriao e determinados sistemas. Sou estudioso do Direito do Trabalho e acho que poderia
ser aplicado o conceito de grupo econmico ao
grupo econmico agrrio, para que fosse possvel
evitar a fraude, impedindo grandes proprietrios
de terras de criarem inmeras pessoas juridicas,
fictcias ou at mesmo reais, para fraudar o dispositivo constitucional. E, no caso de se burlar o
dispositivo constitucional, seria aplicado o instituto da desapropriao.
J deixamos bem claro aqui que no existe
reforma agrria por consenso. A reforma agrria
tem que ser feita atravs da desapropriao, por
que tambm no existe reforma agrria atravs
do ITR. H oito anos, aqui em Braslia, assisti a
uma palestra do Sr. Delfim Netto, quando S. EX'
era Ministro da Agricultura, e ele prometia que,

dentro de cinco anos, faria a reforma agrria atravs do ITR. Ora, no se faz reforma agrria atravs
do ITR, nem atravs de imposto sobre herana,
mas sim aplicando-se a desapropriao. Embora
no seja mestre em Direito Constitucional, acho
que, se a Constituio fixar o limite de rea como se espera que seja fixado - haver meios
de evitar-se que se forme um grupo econmico
agrrio para burlar o dispositivo da lei. Digo isto
embora repito seja constitucionalista.
A SRA MARIA RITA SENNE CAPONE- Vejo
esse problema de forma no to simplista. Quando o lncra legitima ou reconhece as propriedades,
ele o faz nas de at trs mil hectares. Mas para
limitar a propriedade at trs mil hectares, com
a dimenso continental do Brasil, preciso que
existam algumas colocaes tcnicas. Os cartrios de registros imobilirios so esparsos, no
centralizados, mas deveriam ser. E todas as matrizes dos registros imobilirios deveriam ser feitas
atravs do computador, para um rgo que centralizasse o controle da propriedade da terra no
Brasil. Ento, para comeo de conversa, no dispomos desse sistema. Esta questo fundamental, ou seja, o lncra tem seu cadastro muito desatualizado, ineficaz.
A questo ainda mais difcil quando se trata
de pessoa jurdica. Existe a lei agrria que determina que estrangeiros no podem possuir mais
do que determinadas terras no Brasil. Ora, eles
organizam uma sociedade civil, de pessoa jurdica, colocam um testa de ferro qualquer, com todos os scios estrangeiros. Ento, eu acho que,
nessas questes de terras, poderamos colocar
a despersonalizao da pessoa jurdica, o que,
em muitos casos de falncia fraudulenta, por
exemplo, um instituto que vem sendo reconhecido pelos magistrados. A despersonalizao da
pessoa jurdica existe justamente para que se possa atingir os que constituem a pessoa jurdica
fictcia.
Isso tudo depende da lei.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro)- Eu
gostaria de fazer algumas consideraes que talvez exijam resposta.
Ns temos sido alarmados com o drama cruel
dos conflitos de terra, a violncia no campo, a
grilagem e o crime organizado no campo. Ento,
tem-se a impresso de que esse quadro terrvel
que existe na sociedade tem alcanado tal dimenso, que projeta a necessidade de se instituir um
aparelhamento para prestao jurisdicional especfica. Mas o curso deste encontro mostrou, por
outro lado, que a grande preocupao do homem
do campo, do colono, do trabalhador rural, que
tenha o acesso terra, possa dispor dela, e tenha
como sobreviver, cultivar e produzir. Acredito que
este seja o dado fundamental da questo; o acesso terra, a disponibilidade da terra, direito fundamental do cidado.
H momentos em que o problema da terra
s pode ser resolvido a nvel de poltica, e haver
um instante em que a demanda j requerer interferncia do Poder Judicirio. Se tivermos -aqui
mencionou o Sr. Constituinte Michel Temeruma legislao e os meios dispostos pelo Poder
Pblico para que se efetive essa Legislao, como
mencionou tambm o Sr. Constituinte Raul Ferraz, se tivermos como implementar a reforma
agrria, afastando a m vortade, o obstculo intencional, dispondo dos meios e recursos para

Junho de 1987

que isso seja efetivado, vamos ter a ocupao

da terra contra os interesses dos poderosos, com
a garantia da segurana pblica.
No fundo, o quadro resume-se a esta preocupao. Imagino, com sinceridade, que talvez tenhamos dificuldades em conceber a estrutura da
Justia Agrria nos termos propostos. No estou
emitindo juizo definitivo de valor, mas procurando
argumentar com realismo e pragmatismo. Se pudermos superar as dificuldades existentes hoje,
fruto - como bem assinalaram os Srs. Constituintes Michel Temer e Raul Ferraz- do clima
poltico-institucional e das injunes; se pudermos, ento, implementar a transformao da sociedade e a realizao efetiva da reforma agrria,
os conflitos que demandem a Justia reduzir-seo, sensivelmente. Ser restabelecido o respeito
dignidade e vida do homem, hoje metralhado
no campo pelo grileiro, e ns no teremos, ento,
o que acontece hoje no Brasil. Precisamos ter
esperana e, mais do que isso, a confiana de
que estamos aqui para trazer novo desenho da
situao nacional, aspirao e desejo de todos
e dever nosso, como Constituintes, para oferecer,
em resposta, soberania do povo - sem que
implique compromisso de convico dos expositores.
Se existissem dois caminhos - um, a vara especializada, na Justia Federal, e, outro, a vara
especializada, na Justia Estadual-dentro desse
contexto, qual seria o mais indicado? Eu gostaria
de ouvir a resposta com fundamentao; por que
uma opo e no a outra? No implica isso compromisso dos senhores.
O SR. NAN DE S -Inicialmente, eu me permitiria discordar de V. Ex", Sr. Constituinte Jairo
Carneiro, quando afirma que, com relao aos
problemas da terra, h situaes que so casos
de polcia.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Caneiro)- Desculpe-me, eu no disse que apenas caso de polcia, .
caso de polcia e caso de justia.
O SR. NAN DE S- Os trabalhadores entendem que jamais poder ser caso de polcia, mas
caso de poltica. A prtica tem demonstrado que
toda vez - e digo isto como advogado do movimento sindical dos trabalhadores rurais, que sou
h treze anos, portanto, com experincia - que
a Policia entra em um conflito para massacrar
o trabalhador. Isso ocorre na prtica.
O movimento sindical defende a Justia Agrria, mas, caso no seja possvel resolver conflitos
atravs da Justia Agrria, dos males o menor:
j que vamos perder os dedos, percamos apenas
os anis - realmente as varas agrrias podem
minorar a situao de penria dos trabalhadores,
que buscam a Justia e quase nunca a encontram. Se dependesse de ns, trabalhadores, escolheramos a Justia Agrria. Mas - repetindo se isso no for possvel, talvez as varas agrrias
possam minorar o problema. H duas leis criando
a Justia Agrria, mas ainda no vimos a irnplanta? dessas varas itinerantes. Volto a dizer que,
se nao for possvel fazer a Justia Agrria, seriam
aceitveis as varas agrrias.
A SRA MARIA RITA SENNE CAPONE -Sei
que sou muito apaixonada pelas causas que defendo, e algumas vezes exceckrme. Repeti aqui, inmeras vezes, que a compet~ncia est dividida.

Quinta-feira 18 111
Junho de 1987
DIRIO DA ASSEMBLIA NAOONAL CONSTirUINTE (Suplemento)
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--------------------------------------------------------------~--~----~--------------------~-----O trabalhador, o pobre que mora no mato, quando precisa de tutela jurisdicional, alm de ter que
SE~ locomover at a Comarca, procurar o frum,
tem que procurar trs justias diferentes. Como
essas varas especializadas poderiam reunir compt~ncia, para facilitar a vida do campons? Quando se fala em campons, em gente pobre, o Estado logo coloca: por que esse aparato? Falar-se
em programa social parece que di no bolso do
Governo. !Para certos programas, contudo, que
dc~sservem Nao e servem a interesses aliengcmas, no somos consultados. Gasta-se, neles,
com a mafior benevolncia. Mas basta falar-se em
realizar programa social, em dar atendimento ao
pt)VO nas suas necessidades bsicas, e parece
que o Estado sofre muito por ter que gastar dinheiro. A estrutura e a reforma agrria s se fazem
com dinhe!irO. Se quisermos economizar extingamos o propsito de se fazer reforma agrria. O
lncra s funciona par~ impedir que a reforma
a!Jrria se consuma. E um pelego, um rgo
amortecedor - e todo mundo sabe disso, no
estou fazendo denncia nova aqui. Se adotarmos
uma atitueile do tipo "t bonzinho" estamos, ento,
sendo coniventes com esse estado de coisas. Ento, que se extinga o lncra, o que seria uma economia mara1rilhosa. Que se extinga o MIRAO, outra
grande economia. Se a questo econmica,
SE~jamos honestos, reais e verdadeiros. Sejamos,
pela primeira vez na vida, leais com o nosso povo,
porque da a reforma agrria ser feita pelas vias
d<~ fato.
Muito obrigada.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) - Gostaria de fazer mais um registro, e estimaria bastante que .a Dr" Maria Rita Senne Capone - que
tem o direito e a liberdade de responder ou no
- pudesse dizer que est disposta a responder.
O SR. li~EI.ATOR (Plnio Arruda Sampaio) Ttmho a impresso de que a Dr",Maria Rita no
entendeu perfeitamente a pergunta do Presidente.
O que ele quis dizer que na hiptese de, no
desenvolvimento dos trabalhos, se chegasse a um
impasse- se houvesse a possibilidade da criao
de! uma vara - esta estaria melhor colocada na
JL1stia Estadual ou na Justia Federal? Bem, ondE! o campons poderia receber melhor atendimento, se atravs da justia organizada no mbito
dCls Estados ou no mbito federal. A pergunta,
alis, tem sido de grande debate na Comisso.
Tenho a impresso de que o Dr. Jairo Carneiro
quis faz-la exatamente revestida de outra roupagem, para obter a resposta. a pergunta que
se quer faz.er. Na opinio das pessoas que trabalham no campo, das pessoas que de fato esto
so.frendo a opresso do latifndio, qual seria mais
ju!lta: a Justia Federal ou a Justia Estadual?
D< veio a pergunta. De modo que nesse sentido
a jpergunta feita a

v. s

A SRA. ,MARIA RITA SENNE CAPONE- Acredito, e reitero mais uma vez, que se fazer opo
em um bem sem saida uma situao muito dificil.
Ento, permanecer, ligada competncia
d.a Justia Federal, mas ela ter que ser mudada.
Sendo federal, est mais longe dos conflitos, mais
independente. Ela ter que assumir toda a compet!ncia da Justia Agrria. E estaremos a meio
passo para a Justia Federal se desmembrar, repito, desde que assuma toda a competncia da
Justia ~Jrria, inclusive com relao a conflitos

de terras, a litgios, a crimes, a brigas entre particulares na disputa da terra. Se a Justia Federal
se propuser a assumir toda a competncia pesada
da Justia Agrria, tenho a impresso de que em
breve, muito em breve, isso ser suQdividido. Da
especializao da Justia Federal nascer a Justia Agrria - por muitos caminhos, talvez mais
lentos.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro)- Agradeo a Dr" Maria Rita Senne Capone pela ateno.
Se o Relator quiser usar da palavra, poder faz-lo,
para concluirmos.
O SR. RELATOR (Plnio Arruda Sampaio)Apenas para reiterar, ao final, que o objetivo desse
tipo de reunies colher elementos representativos de vrios grupos sociais. E muitas vezes
o processo contraditrio o melhor. Todos que
me conhecem sabem que tenho uma longa histria na reforma agrria e estudo da legislao agrria do Pas. J paguei alguns preos por causa
disso.
Mas fiz questo de colocar a polmica para
provocar o debate e ouvir os argumentos. Queria
que os colegas Constituintes ouvissem os argumentos dos que esto trabalhando, de fato, nessa
questo. E nesse sentido congratulo-me com os
expositores e com a nossa Comisso, porque hoje
acho que conseguimos fazer com que as questes aqui abordadas no o fossem da maneira
formal, meros relatrios perdidos. Queremos,
realmente, um debate pelo qual se possa ver e
sentir o que cada grupo social espera da Constituio.
Era o que tinha a dizer, Sr. Presidente.
O SR. PRESIDENTE (Jairo Carneiro) -Muito
bem. O nosso ilustre Relator expressou-se aqui,
em nome de todos os membros da Subcomisso.
Trago tambm os nossos agradecimentos Dr"
Maria Rita Senne Capone, ao Dr. Ivan de S, ao
Sr. Andr Montalvo da Silva pelas presenas.
Antes de encerrar, queramos repetir os termos
da convocao para as sesses de amanh, com
audincias pblicas: s 14:30 horas, painel sobre
a Justia do Trabalho, com a presena de representantes expositores da CUT, CGT, e USI. s
20 horas, a Comisso de Justia e Paz estar
presente, entre ns, para mais uma audincia pblica.
Agradecemos a todos e declaramos encerrada
esta sesso.

COMISSO DE ORGArtiZAO DOS

PODERES E SIS'IEMA DE GOVERNO

SUBCOMISSO DO PODER JUDICIRIO

E DO MINISTRIO PBUCO
4-Reunlio (Extraordinria),

Realizada em 24 de abril de 1987

Aos vinte e quatro dias do ms de abril de
mil novecentos e oitenta e sete, s catorze horas
e trinta minutos, na Sala da Comisso de Organizao dos Poderes e Sistema de Governo, Anexo
li da Cmara dos Deputados, reuru-se a Subcomisso do Poder Judicirio e do Ministrio Pblico, com a presena dos seguintes Senhores
Constituintes: Jos Costa, Presidente, Jairo Carneiro e Plnio Martins, Vice-Presidentes, Plnio Ar-

ruda Sampaio, Relator, Adolfo de Oliveira, Ivo Mainardi, Raul Ferraz, Moyss Pimentel, Nilso Sguarezi, Ronaro Corra e Adhemar de Barros rdho.
Havendo nmero regimental, o Senhor Presidente
declarou aberta a reunio, passando leitura da
Ata da reunio anterior, que foi aprovada sem
restries. Ordem do Dia: o Senhor Presidente
informou que a reuro se destinava a colher subsdios sobre a Justia do Trabalho, vista sob a
tica do trabalhador. Isto posto, apresentou os
expositores: Dr. Alceu Portocarrero, Vice-Presidente da Confederao Geral dos Trabalhadores
- CGT; Dr. Antonio Alves de Almeida, Diretor
da Unio Sindicalista Independente - USI; e Sr.
Armando Rollemberg, Presidente da Federao
Nacional dos Jornalistas- FENAJ. Em primeiro
lugar falou o representante da CGT, logo aps
o representante da USI e, finalmente, o da FENAJ.
Todos defenderam uma justia trabalhista mais
dinmica e menos onerosa para o trabalhador.
Interpelaram os conferencistas os Senhores
Constituintes: Prmio Arruda Sampaio, Relator; Leite Chaves, Ivo Mainardi e Jairo Carneiro. O Senhor
Presidente agradeceu a presena dos senhores
conferencistas e congratulou-se com o brilhantismo das exposies. Encerramento: Nada mais
havendo a tratar, o Senhor Presidente encerrou
a presente, s dezessete horas e cinqenta minutos, convocando os Senhores Constituintes para
a prxima reunio ordinria, a realizar-se s nove
horas e trinta minutos do dia vinte e sete do corrente, quando sero ouvidos os senhores professores Jos Lamartine Corra de Oliveira, Roberto
de Oliveira Santos e Luiz Pinto Ferreira, que falaro sobre a "Corte Constitucional". As notas gravadas, depois de transcritas, faro parte destes
registros, publicando-se a sua integra no Dirio
da Assemblia Nacional Constituinte. E, para
constar, eu, Tasmnia Maria de Brito Guerra, Secretria, lavrei a presente Ata que, aps lida e
aprovada, ser assinada pelo Senhor Presidente,
Constituinte Jos Costa.
O SR. PRESIDENTE (Jos Costa) - Declaro
abertos os trabalhos da nossa audincia pblica
de hoje. Os presentes tero oportunidade de ouvir
os representantes da Central nica dos Trabalhadores, da Confederao Geral dos Trab~Jhadores,
da Unio Sindicalista Independente e da Federao Nacional dos Jornalistas sobre o tema "A
Justia do Trabalho sob a tica dos Trabalhadores".
Convido as pessoas que faro as exposies
representando a CGT, a USI, a CUf e a Fenaj,
a tomarem assento mesa.
Peo aos presentes- se no houver constrangimento - que ocupem os lugares a paJtir da
segunda fila.
Passo a palavra ao Vice-Presidente da Confederao Geral dos Trabalhadores, Sr. Alceu Portocarrero, para fazer a sua exposio, lembrando
a S. s que, em funo do nmero de participantes
do painel de hoje, ter 35 minutos para faz-la.
Logo aps, ouviremos os demais exposito~,
quando ento os Srs. Constituintes tero oportunidade, de acordo com a ordem de inscrio,
de fazer as interpelaes e questionamentos aos
expositores.
O SR. ALCEU PORTOCARRERO - Sr. Presidente, demais membros da Mesa, Srs. Constituintes, companheiros e companheiras, inicial-