ANTONI GUTIRREZ-RUB, director y

fundador de Ideograma. Es asesor de

comunicacin y consultor poltico,
asesorando, entre otros, a gobiernos,
formaciones polticas, candidatos y CEO de
distintas compaas en Espaa y
Latinoamrica.
Es ponente habitual en congresos y
seminarios sobre sus mbitos de experiencia.
Participa como profesor invitado en diversos
cursos y msteres sobre comunicacin
poltica de distintas universidades.
Escribe habitualmente en distintos medios
como El Peridico de Catalunya; El Pas
(donde escribe adems en su blog
Micropoltica); o el diario econmico Cinco
Das. Tambin colabora peridicamente en
la Revista R (suplemento dominical de
poltica y cultura del peridico Reforma,
Mxico), en la red de bloggers de FORBESMxico, en el diario El Telgrafo (Ecuador),
en el programa de Pablo McKinney, en la
seccin Tendencias Globales de
Comunicacin Poltica (Repblica
Dominicana). En sus artculos y libros
reflexiona sobre nueva poltica,
comunicacin y nuevas tendencias en el
mbito social y empresarial.
Autor de diversos libros como Polticas.
Mujeres protagonistas de un poder
diferenciado, La poltica vigilada,
Micropoltica o Tecnopoltica, Micropoltica,
entre otros, acaba de lanzar La
transformacin digital y mvil de la
comunicacin poltica (Fundacin TelefnicaAriel, mayo de 2015).
Escribe en www.gutierrez-rubi.es
@antonigr

Entrevista coordinada por Lucas Guardo y

Santiago Castelo.

l 24 de mayo tuvieron lugar las

elecciones municipales y autonmicas
en Espaa. Usted que ha trabajado en
numerosas
campaas,
en
diversos
escenarios, contextos y pases, con una
considerable cantidad de candidatos Qu
cree que tuvieron de especial las elecciones
del 24M?
Lo primero es el legado del #15M. No
pueden entenderse estas elecciones si antes
no se entiende el fenmeno 15M#. El #15M
ha actuado como un gran fertilizador
democrtico: ha provocado un cambio en la
agenda poltica (corrupcin, desigualdad,
reforma de la poltica, reforma constitucional,
etc.), un cambio en la oferta poltica y
tambin un cambio en las formas de hacer
poltica.
Los grandes ganadores fueron plataformas y
no partidos, causas polticas y no casas o
marcas.
Causas
transversales,
que
conmueven los corazones, sacuden las
conciencias y mueven a la accin. Causas
polticas, que se viven y se sienten. Los xitos
electorales (y las campaas ganadoras) de
Ada Colau y Manuela Carmena no pueden
explicarse, entonces, sin una reflexin
profunda sobre su manera de entender la
comunicacin poltica y la poltica misma.
Ambas campaas configuran el puente areo
de la nueva poltica.

Estas
nuevas
campaas
son
consecuencia de la transformacin
digital y mvil de la comunicacin
poltica?
S y no. S porque fueron campaas con
importantes ecosistemas digitales como
punto de encuentro y fusin entre lo
organizado y lo espontneo. Hemos pasado
de las sedes a las redes, de lo orgnico,
regulado y vertical a lo inorgnico,

distribuido y horizontal. De unas masas

acrticas a unas multitudes inteligentes y,
sobre todo, creativas. Hemos asistido a una
narrativa mltiple, un storytelling coral y
acelerado, donde el proceso organizativo y
su mutacin discursiva han ido saltando de
mvil en mvil. Ha sido la victoria de lo
cooperativo y colaborativo. Un transmedia
multipantalla, multiformato y multilenguaje.
La primera gran victoria de la tecnopoltica.
Pero, deca que tambin no lo es porque
este nuevo escenario digital y mvil fue una
condicin, evidentemente, para todas las
campaas y partidos por igual. Fue lo que se
dice una condicin suficiente, pero no
necesaria. Existieron otras caractersticas
coincidentes, complementarias, como los
liderazgos y las historias personales de
Carmena y Colau y una tica crowd que
permiti
que
la
campaa
fuese
protagonizada por activistas y ya no por
militantes o simpatizantes.

sted habla de nueva poltica, pero

Carmena, por ejemplo, tiene ms de
70 aos No cree que es necesaria
una nueva generacin? No es hora que los
millennials sean lderes polticos? Cmo
sern?
No creo que la regeneracin poltica
necesariamente requiera de una regeneracin de polticos. S es verdad que
Pedro Snchez tiene 43 aos, Pablo Iglesias
36, Albert Rivera 35 y Alberto Garzn no
llega siquiera a 30. Son jvenes y conocen
las exigencias de la comunicacin digital.
Los millennials son los que nacieron,
aproximadamente, entre 1981 y 1995 en
sentido estricto slo Garzn es millennial.
Son la generacin del momento, son
quienes, poco a poco, comienzan a ocupar
puestos de poder y a tomar las grandes
decisiones.
Los
millennials
son
autosuficientes, valoran la autonoma
personal y tienen un alto nivel educativo,
pero esencialmente se caracterizan por
dominar
la
tecnologa
como
una
prolongacin de su propio cuerpo. Segn
una proyeccin de la consultora Deloitte, los
millennials, en 2025, representarn el 75 %

de la fuerza laboral del mundo. Y de la

fuerza poltica? No lo sabemos, pero ser
similar.
Por otro lado, a este lder millennial lo
imagino preocupado por la generacin Z, la
que le sigue. Esta generacin, de los que
nacieron despus del ao 2000, es la de los
hijos de la crisis as como la millennial era
la de los hijos de la bonanza econmica.
Precisamente por esto, esta generacin Z
ser algo ms crtica, menos romntica y ms
combativa.

sted trabaja hace muchos aos en

Amrica Latina, cree que es
replicable all el fenmeno Podemos?

Son escenarios distintos. Historias y

tradiciones
(sociales,
polticas,
etc.,)
completamente distintas. Adems, Amrica
Latina no es una nica entidad, sino 20
pases diferentes, cada uno con sus
particularidades. S es cierto, si tenemos que
definir ciertos patrones, que los sistemas de
partidos latinoamericanos son, por lo
general, ms abiertos que el espaol. El
cambio (aunque incipiente) que est viviendo
el sistema de partidos espaol, ya lo vivi la
mayora de los pases latinoamericanos.
Primero fueron las transiciones democrticas
(todas muy distintas) y, luego, las
transformaciones polticas de fines del siglo
pasado y principios de este. Una excepcin
puede ser Mxico, un pas con una estructura
partidaria similar a la espaola. En Mxico
estn floreciendo candidaturas ciudadanas,
outsiders, crticas al sistema poltico,
contrahegemnicas. Y su #15M podra ser el
#YoSoy132.
Sin embargo, ser difcil que en Mxico, con
ms de 120 millones de habitantes,
organizado como Estado federal y bajo la
influencia (casi vigilancia) estadounidense, se
pueda articular una tercera opcin para las
elecciones presidenciales de 2018.

ario Riorda dice que ms all de los

avances tecnolgicos en Amrica
Latina, la interaccin y el nivel de
conversacin con los votantes es nulo o

verdaderamente escaso Cmo se puede

empoderar al ciudadano para que participe
en la toma de decisiones?
Los partidos pueden (y deben) abrir la
participacin y la tecnologa, creo yo, es el
camino. La universalizacin de los telfonos
mviles permite llegar al gran nmero de
forma fcil, rpida y econmica. En Espaa,
por ejemplo, segn el informe de la
Sociedad de la Informacin de Fundacin
Telefnica, ms del 80 % de los usuarios de
Internet accede a travs de un dispositivo
mvil. Las aplicaciones mviles, su
flexibilidad y polifuncionalidad, nos hace
pensar que el compromiso (y la
participacin) social y poltica se vuelve ms
accesible.
Podemos, por ejemplo, utiliz Appgree, una
aplicacin que se define, sencillamente,
como un nuevo medio de comunicacin
que da voz a grupos de cualquier tamao, y
con ella la posibilidad de participar en
nuevas situaciones de comunicacin.
Cualquiera puede subir su propuesta y
someterla a la evaluacin del resto de los
usuarios. Podemos tambin se sirvi de
Reddit para su Plaza Podemos y el partido
de Pablo Iglesias no es el nico caso: Equo
ya haba probado Appgree e hizo lo propio
con Agora Voting, el Partido Pirata de
Alemania hizo lo suyo con Liquidfeedback, el
Partido de la Red de Argentina desarroll
DemocracyOS, etc., un software que luego
export a muchos pases, y hay muchos
ejemplos ms. Y, lo que es ms importante,
seguirn apareciendo otros. Estamos ante un
nuevo modelo de hacer las cosas y de hacer
poltica. Dar primero la palabra, antes de
pedir el voto.

En qu se diferencia el mensaje
transmitido a travs de Internet con el
resto de los medios de comunicacin
(radio, televisin, grfica)?
Internet no sustituye a la televisin, se han
complementado, y ha diseado un nuevo
paradigma donde la norma es la
reciprocidad. Es el fenmeno de la
multipantalla. Vemos la televisin y

escuchamos la radio con el mvil o la tableta

en la mano. Un estudio de Millward Brown
hablaba de cerca de 7 horas al da utilizando
mltiples pantallas digitales.
Y dos tendencias: el meshing, que es el uso
simultneo del dispositivo para buscar
contenido relacionado, y el stacking, que es
el uso simultneo del dispositivo pero para
buscar o seguir contenidos no relacionados.
Los productores de televisin, conscientes de
esto, cada vez ms, escuchan las redes y
toman sus decisiones haciendo un balance
entre la cuota de pantalla y las
conversaciones generadas en las redes
sociales. Es la opinin compartida, ya no la
pblica, ni la publicada. Y aqu est la gran
diferencia (o el aporte de Internet): de
pasivos televidentes a usuarios activos,
crticos.

N el momento de pensar en una

estrategia de publicidad de campaa,
hay que priorizar lo online o lo offline?
Y por qu?
La publicidad electoral tradicional est, de
alguna manera, agonizando; apenas tiene
credibilidad. En estas elecciones vimos que el
diseo denso de un enjambre de
conversaciones, nodos y relaciones ha sido
ms poderoso que las cuas, las vallas y las
banderolas. Este es el camino que deberan
seguir los partidos: reorientar la inversin
publicitaria
a
una
generacin
de
conversaciones que permita recuperar algo
de la confianza perdida.

n su opinin, cmo debera ser una

buena estrategia electoral dirigida al
usuario de telfono mvil?

En las ltimas campaas electorales en las

espaolas, pero tambin en la ltima ola de
campaas latinoamericanas hemos visto
cmo los partidos comenzaban a desarrollar
estrategias de comunicacin para WhatsApp,
la aplicacin, sin duda, ms exitosa del
mercado. A nivel mundial ya ha superado los
800 millones de usuarios activos; en Espaa,
por ejemplo, el 98 % de los telfonos mviles
tienen la aplicacin instalada. WhatsApp ha
transformado, por completo, nuestros

hbitos
de
comunicacin
cotidiana.
WhatsApp ya no slo permite sino que
aumenta las probabilidades y posibilidades
del dilogo, algo que en poltica es
fundamental. Las posibilidades de WhatsApp
en poltica son enormes: coordinacin,
relaciones, datos, nuevos lenguajes

Otro componente de las prximas campaas

mviles sern las soluciones tecnopolticas
que antes comentbamos, plataformas web
o aplicaciones mviles que faciliten la
participacin y el dilogo ciudadano. Y, por
ltimo, los partidos y candidatos pueden
desarrollar
sus
propias
aplicaciones,
personales, partidarias.