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E= Entrevistador.
L= Luca Espinoza
E: Cul es tu opinin sobre el acompaamiento de UBC?
L: El acompaamiento fue muy eh cmo puede ser la palabra? Bueno, fue
bueno. Porque me permiti ir viendo la estrategia y cmo aplicarla. Y tambin
las indicaciones eran las precisas y las correctas. Y claras. Eso.
E: Dame ejemplos, por ejemplo del acompaamiento. De cosas que a ti te
importaban, que te gustaron, que te parecieran novedosas o que no te
gustaran. Si las recuerdas.
L: Del acompaamiento? Es que eh era cuando llegaban y te decan que
ya Vamos a implementar esta estrategia especfica. Por ejemplo lo que ponan
nfasis es sobre preguntas abiertas cerradas. Ya? Y ellos llegaban y me
implementaban la clase, la mostraban, la hacan y me explicaban muchas
veces cmo hacerla, cmo las estrategias que tena que usar para llegar a
ese punto. Eran muy dinmicas, claras de entender, claras de aplicar. Eso.
E: Cmo fue cundo entraron? O sea, tu recuerdas ese seguimiento?, quin
toma la decisin, cmo te lo informan, cmo llegan al proyecto? Lo recuerdas?
L: Si. Del Departamento de educacin. De hecho ah hay una una cosa ma.
Yo estaba haciendo reemplazo. Entonces me dicen que hay un proyecto que es
para pre-kinder que si yo lo tomo quedo ah. Quedo en el cargo de educadora
de prvulo. O sea en el fondo o sea me lleg como anillo al dedo podemos
decirlo. Entonces ella me dice: Luca sabes que hay un proyecto y queremos
que t lo tomes que dura dos aos y por lo tanto tienes dos aos asegurados
para mi fue fantstico. Lo tom as con todas las ganas, con con todo el
power digmoslo as. Y llegamos y le cont a mi compaera Mara Paz porque
mi compaera se iba se iba del Colegio. Y le dije ta me ofrecieron este
proyecto, quiero que lo hagamos juntas y si estamos en esto por favor, yo no
quiero quedarme sola. Acompeme. Y empezamos. Fue toda una aventura
fue toda una aventura porque aprendimos de partida a estar unidas y al
principio eramos 3: dos educadoras y la ta. Y bueno, dos reinas en un reinado
no pueden reinar entonces nosotros decamos una cosa por decirte el
abecedario tena que ir abajo y no la ta deca arriba! Ya, pongmoslo arriba.
Despus ya no es que esto tenemos que hacerlo as. Ya, djalo que lo haga.
Nosotras sabemos que no es as. Y al final se dieron cuenta la coordinadora
Fernanda, que es un amor eh se dio cuenta que dos rembamos para un lado
y otro para otro.
E: Quin remaba para otro lado?
L: Pero los nios salieron leyendo de los cuatro aos. De los 38. Entonces era
un logro! Y saban que si escriban mam, ellos decan mam! O sea no era un
transcribir y no saber. Entonces cuando hacamos los encuentros de familia!
Iban los paps y estaban tan contentos y participaban con mucho entusiasmo
y se impregnaban del todo el quehacer de los nios! Entonces o sea a m me
gust.
E: Oye y cuando empez el acompaamiento, tu realizabas material previo?
L: Si, pero lo que siempre. Lo tpico que uno va a haciendo ao tras ao. O sea
t preparabas material de pre escritura, de lectura compartida. Pero eso es lo
que le decamos a Fernanda. Que a lo mejor nosotros aplicbamos estrategias,
pero no sabamos que eran. Nosotros aplicbamos por aplicar. Pero una vez
que ya tenamos implementado y sabamos, era mucho ms fcil.
E: Fernanda Cmo era tu relacin con ella?
L: Excelente. Me aguant mucho nimo siempre (entra en llanto). ramos
una de las ms porras y ella siempre nos tena mucha paciencia. Siempre crey
en m. Y me deca este es tu rol Luca y siempre me ayudo a saber que yo vala
como profesional, que yo poda. Que en realidad se form una relacin como
de amistad porque vio el esfuerzo que ponamos. Entonces tengo muy
buenos recuerdos de Fernanda. De hecho creo que fuimos el Colegio que
tuvo ms cmo se dice
E: Fiato.
L: S, esa es la palabra. Siempre me ayud mucho s. Eso
E: Te cuento una infidencia. No eres la primera persona que le pasa. As que
tranquila.
(Risas).
E: Cul crees es tu qu es lo ms importante de esa relacin con la
coordinadora de terreno?
L: La confianza la confianza es primordial porque tu puedes decirle todo lo
que te est pasando, lo que las cosas que no entiendes, lo que s. Por
ejemplo en este caso nuestro, de ser capaz de decirle que no podamos
trabajar con la otra educadora y entendernos. Muchas veces eh tambin
con la Directora que que no entenda qu tenamos que hacer no. No s.
Que hubo otras cosas. Pero bien. La confianza era la base y la tuvimos. Y fue
mucha.
E: No sentan que venan a invadirlos, a fiscalizarlos?
(Ilegible)
Esas cositas pequeas que te responden entonces es como guauh.
E: Si es guaauh.
L: Siii. Me encantara no s si las chicas alguna vez me grabaron, pero me
encantara grabarlos y verles sus ojitos como les brillan. Y tenamos la cancin
de
Lleg, lleg, la hora del cuento (cantado)
Y cantbamos la cancin y se sentaban. Y as yo me sentaba en una banquita
y empiezo a contarles los cuentos. Felices. Incluso es ms. Hicimos un proyecto
del cuento y los paps los enviaron. En formato les dimos las medidas y con
elementos de reciclaje unas maravillas unas maravillas llegaron.
Entonces que los nios vean eso. Tambin el trabajo con las familias. Eso fue
importantsimo y tambin eso lo sigo aplicando. Y ese es el plus de este jardn.
Trabajar con la familia y la comunidad. Entonces me sirvi tambin. Lo sigo
aplicando.
E: Qu elementos t consideras que son necesarios para darle continuidad al
proyecto en las escuelas donde se interviene?
L: Mmmm a ver. Bueno yo ya no estoy en la escuela pero por ejemplo
tengo una compaera que lo sigui aplicando y le result eh y le ha
resultado bien y otras que se perdi en el tiempo. Entonces yo creo que eso
debera debera seguir. Y yo creo que falta como el apoyo, yo creo que eso. El
apoyo que te daba UBC en venir no s a lo mejor ponte t
E: Una vez al ao diras t?
L: Una vez al ao dos veces en el ao por ejemplo. Que vengan al principio,
que te entreguen una informacin o que te refresquen porque igual se olvida. O
sea tampoco somos tan como para retener tanta informacin. Que vengan,
te den las pautas, te orienten y tu retomar gradualmente. Y despus venir
denuevo otro acompaamiento como se deca. Yo creo que por eso se pierde.
Yo creo que eso hace falta.
E: estos datos, estos reportes Cmo que cambian de alguna modo la manera
en la que tu trabajas o en la que tu trabajabas antes?
L: S. Es lo que te deca de antes. Ahora se hace un trabajo ms organizado,
ms planificado, ms estructurado. En cambio antes era entre comillas una sed
por hacer y que no tenamos la cmo te puedo explicar?... el nombre de la
estrategia por as decirlo. Nosotros lo hacamos, pero no sabamos qu.
E: Estaba como menos organizado, menos sistematizado.
L: Menos organizado, menos sistematizado. Es como te deca antes. Ahora es
todo ms organizado, ms planificado. Entonces uno tambin tiene que estar
estructurado tambin. Pero en el buen sentido de la palabra. Bien estructurado,
porque t no puedes ir a una clase y hacerla en el aire.
E: ordenado?
L: Ordenado. Claro. Te permite organizar tus tiempo todo en el fondo!
E: Cul crees que es la utilidad de estos reportes permanentes o peridicos?
L: Que te permiten ir mejorando en la planificacin. En la planificacin diaria y
en lo que t quieres entregar a los nios.
E: Ahora vamos a hablar de CLASS.
L: Noooo.
(Risas)
E: Tambin se realizaron los puntajes CLASS cada mes y se les entregaron.
Cmo usaron esos datos durante el acompaamiento o en otras instancias?
(Largo silencio)
L: Mmmm Lo mismo que te deca. En las planificaciones. Porque tenamos
queeh bueno a m me cost mucho en aprender mi CLASS, de hecho nunca
me lo aprend. Mi compaera Mara Paz seca. Se las saba al revs y al
derecho, entonces ella siempre me deca que nos falta esto y que tenemos que
agregar cierta parte del CLASS en la planificacin eso s. El trabajo en equipo
fue mucho ms mejor muchsimo el trabajo en equipo. Nos unimos ms
como profesionales ambas. Ah no era tcnico ni educadora. ramos dos en
torno a un objetivo comn que era ensear a los nios. Mara Paz se empap
mucho de esto. De hecho ella me enseaba a m. Ella me haca las clases, ella
me modelaba las clases. S. Y eso tengo que ser sincera si es que se est
grabando.
E: si se est grabando.
L: Claras, precisas pero algunas muy largas. Muy largas. Te lateabas mucho
Por ejemplo. Ahora claro, si yo lo veo veo eso en comparacin con la que
fuimos ahora una capacitacin de JUNJI, me encant porque era todo ldico.
Nosotros entramos jugando. En una clase de expresin en el juego y
creatividad en los nios. Pero entramos jugando. Entonces por ejemplo
llegamos de una sesin la primera sesin ramos como un grupo de cuarenta
ms menos y nos hicieron una sesin como de relajacin de una
retrospeccin que tenas que volver a t pasado, comunicarte con tu nia
pequea. Cosas as.
La segunda clase era con cuencos. Tenamos una clase de meditacin con
cuencos tibetanos. Despus tenamos que crear un elemento que siempre se
me olvida pero que al final era un cojn que tenamos que hacerlos nosotros
que al final tena que dar como un cojn. Pero cosas prcticas.
Entonces a los mejor eso les falt a las sesiones de aprendizaje. Algo ms. No
de escribir y escribir y escribir. A lo mejor pudo haber sido ms ldico. Lo
mismo que nos enseaban en los acompaamientos haberlos hecho all.
Porque nosotros ponte t despus del almuerzo a las tres de la tarde llegar a
escribir y a escribir y a escribir. Entonces no. Algo como ms ldico, ms
entretenido, ms dinmico. Eso creo yo que les falt ahora que tengo el
parmetro de comparacin. Ahora tengo la comparacin. Entonces pudo haber
sido as.
Nos ensearon por ejemplo en estos cursos a cmo contar un cuento con un
simple, una tmpera, un hilo y con sonidos que los nios repetan con
movimientos Fantstico! Eso pudieron haber hecho all tambin. Y despus
tenamos que recrearlos nosotras, ellos lo hacan y nosotros tenamos que
hacerlo nosotras nuevamente. Eso faltara en las sesiones de aprendizaje. Te
digo, aprend. Pero falt la parte ldica.
E: Muy interesante. De hecho la pregunta que te iba a hacer ahora es qu le
agregaras. Pero ya no te la puedo hacer. Qu le quitaras?
L: No. Creo que no le quitara nada. No porque las expositoras siempre fueron
claras en las ideas. Se notaba mucha planificacin. Un trabajo bien organizado
y planificado. Pero no le quitara nada. Slo le agregara.
E: Bueno. Pero igual me dijiste que eran muy largas.
L: Claro. En la medida en que t tienes que escribir mucho se te hace eterno.
Tedioso.
E: Cul crees t que fue la utilidad de estas sesiones de aprendizaje?
L: reforzar lo que ya ests aprendiendo y ms esa parte de los apoderados. De
integrar a los apoderados del quehacer educativo. Eso yo creo que es
importante. Y debieron haber habido cosas ms ldicas con los paps. Algo que
sea ms entretenido. Aprendizaje tambin para ellos, pero que fueran ms
entretenidas. No s si me explico,
E: S. Creo que s entiendo.
L: sesiones de aprendizaje ms ldicas para los padres. Eso, eso yo creo.
Porque si t lo llevas a la prctica el trabajo en familia en la sala, los paps
estaban fascinados. Entonces claro, los paps van all, escuchan los
resultados, entendern un poco; pero tampoco es tan entretenido para ellos ir
escribir y a escuchar lo que dicen las estadsticas. Que esto aument, que esto
baj, que esto nos falta, etc. Entonces tendra que ser ms
E: ahora bien es til que esos reportes te los muestren.
L: Obviamente. Claro, porque t vas aprendiendo y ves en qu me equivoqu.
Y los ves con una compaera. Por ejemplo: oye Mara Teresa qu estrategia
utilizaste t para incrementar vocabulario? Porque la que yo us no me result
cmo lo hiciste t? Y retroalimentarnos con nuestras compaeras tambin.
E: eso tambin era algo que pasaba en las sesiones de aprendizaje?
L: S, pero con las que tenamos confianza. Porque obviamente haban otras
que son ms pero nosotras conversbamos: oye y por qu te baj el
puntaje?
E: Y haban de varias comunas?
L: S. De toda la Sexta Regin y venan tambin del rea metropolitana. ramos
muchas educadoras. Muchas, muchas.
Retroalimentacin entre compaeras. Eso era bueno.
E: Dentro de las que participaban.
L: Claro. S. Porque compartamos por ejemplo nosotras compartamos con las
de Rengo. No, es que por ejemplo: por qu no me result lo de escritura?,
cmo lo hiciste t?, qu me falt? Por ejemplo yo las hice en la maana y
otra la haba hecho despus de almuerzo esa retroalimentacin tambin es
importante y nos sirvi en las sesiones de aprendizaje.
E: Bien. Buena observadora. Visitas entre salas. Tuviste?
L: S. Me encant cuando fuimos a Coltauco. En el Colegio Coltauco. De hecho
(ilegible) creo que fue una de las mejores. La Ta tena muy claro lo que quera,
para donde iba y lo que haca. Nosotras fuimos el ao uno, es decir, en primer
ao pero al final, eso fue lo bueno. Que compartan sus experiencias.
Tampoco se guardaban las estrategias que usaron y que les dieron resultados.
Por ejemplo yo nunca entend fue el calendario. Claro que luego con los
acompaamientos, los asesoramientos un calendario que tena y deca lo que
tena que hacer. Por ejemplo en lenguaje, escritura, etc. Tena todo ordenadito
de Lunes a Viernes. Y le dije: Ta lo puedo copiar? Me dijo s, pero que no lo iba
a entender y despus me explic ella.
E: Y tena razn? Lo entendiste?
L: Era verdad. No lo entend (risas). Hasta que lleg el asesoramiento y el
acompaamiento; s. Pero estaba la intencin de ayudar a las otras y tu
aprender de tus pares. Cmo lo hacan las estrategias. Despus nos toc ir
cerca de Las Palmas de Cocaln. Tambin haba otra escuela. Tambin
aprendimos de las sesiones de aprendizaje. Mucho. Porque t ves el trabajo en
terreno y con compaeros de igual a igual. Nos es que viniera una externa que
lo hiciera.
E: y a ti te fueron a ver?
L: S. No. No, porque yo no fui seleccionada. Pero iba la directora si una vez
fueron, pero s. Perdn (risas). S, parece que s. Es que iba tanta gente a las
salas que uno no recuerda. Pero s, fue mi compaera de las Palmas a ver una
sesin. Pero fue por asistencia en realidad.
E: ah s. Pero eso es otra cosa. Cul crees que fue la utilidad de las Visitas
entre Salas?
L: lo mismo. Mejorar tu quehacer educativo. Lo que te repet antes: aprender
de tus pares. Retroalimentar con ellos. Porque ellos saben de lo que estn
hablando. Entonces si no les funciona una estrategia te la conversan. Yo te lo
deca antes, entonces te vuelvo a repetir porque es importante. Estar de igual
a igual y hablar el mismo idioma. Saber en qu te equivocaste y saber qu
estrategia utilizar, por qu s y por qu no. El observar de la prctica. Eso. Ojo
tampoco es un trabajo preparado para el da en que t ibas a ir, sino que es un
trabajo continuo. Constante. Porque por ejemplo cuando te evalan. A m me
evaluaron dos veces cuando estaba en el Colegio desde la evaluacin Docente.
Claro, ah tu preparabas la mega clase, pero era slo para la grabacin. En
cambio estas no. Como te deca anteriormente, esto es un trabajo de tiempo.
Entonces no era solo por ese da. Porque si uno iba a ver una clase de una
compaera, uno iba a ver la secuencia de un trabajo. El resultado del trabajo
de todo el tiempo, no solo de la clase que te iban a grabar.
E: la plataforma Online.
L: ahhhh! No nos resultaba nunca subir las cosas! Se nos caa el sistema,
tenamos que mandar en tiempo record la informacin. Eso fue como tal vez el
punto por mejorar. Era importante, pero se nos caa el sistema. Nosotros
E: Por qu?
L: Por la cantidad de nios. Eran muchos. Eran 38 con 3 que se escapaban. Uno
se escapaba, el otro lo segua, el otro con pataleta. Entonces cmo tienes al
resto del grupo. De hecho estuvimos con siclogo en la sala mucho tiempo. Yo
creo que estuvo 3 meses y el siclogo ya quera irse. Porque entraba la
directora y el chico pateaba a la directora, volaban las sillas y las mesas.
Literalmente. Cuando uno de los chiquititos cuando estaba con la pataleta.
E: y entonces qu pasaba ah?
L: Si hacemos un recuento con Mara Paz, eran esos chicos que no tenamos
te digo. Tena que tena que ir el siclogo, porque no podamos controlarlo.
E: y no trajo asistente social?
L: Todo el mundo.
El Tiempo Instruccional nos cost mucho. Por los nios. Y el siclogo estaba en
la sala, la Directora, etc. Y aun as con todo nos costaba mucho controlar al
grupo. Por esos nios en realidad. Entonces tratbamos de cumplir los horarios
y la planificacin, pero las actividades no nos salan como queramos.
E: Por todos estos inconvenientes.
L: Exacto. De hecho una vez fue no s si fue Fernanda u otra de las chicas y
los nios no la dejaron hacer la clase. O sea literalmente no pudo hacer la
clase. Ella que era la experta incluso. No pudo. Porque nuestro grupo era muy
disperso. O sea, esos 3 nios.
E: Nunca lograron saber qu era lo que pasaba con los nios? Qu problemas
tenan los nios?
L: Es que los evalu el siclogo y que era algo as como esquizofrenia infantil,
que estaba en tratamiento con el neurlogo y que la mam nunca lo llev. O
sea deca que lo llevaba, pero nunca fue. Nunca nos trajo un certificado. O si
traa uno del ao anterior. En definitiva una serie de problemas. Otra mam nos
deca que el nio nunca haca nada y el chico era salvaje. Entonces todo eso
qued en conocimiento de todos, ya sea la Directora, el siclogo, la jefa UTP, la
inspectora. Miles de personas para hacer una clase.
E: es complejo porque evidentemente eso influye en los resultados.
L: Obvio. Una vez me fueron a evaluar y me bajaron exactamente por lo
mismo. Porque cmo controlas t a los nios. A ese chico que est con toda la
pataleta, la rabieta. Que t tienes que contener. Y qu pasa con el resto que
tienes que controlar mientras contienes a uno. Y el otro que se arranc. Te digo
fue una tarea titnica. Bueno las que fueron a sala te van a decir cul fue
nuestro trabajo.
E: Hay algunos aspectos de autorregulacin?
L: S. Resultaron. Hubo los elementos de autorregulacin que result. Todas las
estrategias. Pero igual estos chicos insisto. Fue una de las tas y no logr
hacer la clase. Siendo la experta. Y nosotras conteniendo a los otros mientras
ella trataba de hacerla y no pudimos. Tena que ser la nica sala que tena
cmara, porque tenamos que estar viendo todo el mundo. Un da estbamos
en desarrollo de clases y estbamos bien con la Ta Mara Paz explicando la
estrategia. Estaban todos sentaditos y de repente se escapa un nio y otro lo
sigue. Mara Paz corriendo y los dems al medio. Todos los dems pendientes
de la clase, porque queran aprender. Y lo fue a buscar una cancha que era
muy lejos, muy lejos. Una cancha que ni saba que exista ese lugar por donde
se arranc. El otro se arranc por otro lado. Entonces era una tarea titnica
para ese grupo, y que tuviera logros! Porque tuvo logros de los cuales me
siento orgullosa!
Y ahora imagnate. Ahora ese grupo los separaron en dos cursos. Y aun as no
pueden controlar a esos chicos estando separados.
E: y eran amigos?
L: Claro po, si eran de pre knder. Y ahora pasaron a Segundo Bsico pero as
y todo aprendieron. Uno de los chicos al final dibujaba, escriba Mam. A pesar
de todos sus problemas, se frustraba con facilidad. Haba que aplicar un tiempo
slo para l y aplicar las estrategias esos logros.
E: Qu bonito. Y qu acciones realizaban para mejorar la rutina en el Tiempo
instruccional? Especficamente si es que recuerdas. Aumentar los tiempos de
Instruccin?
L: Aumentarlos. O sea, aumentarlos en dos horarios en donde tu estuvieras
para que no quedara tiempo vaco me acord de los chicos. Era tan difcil ese
curso. Pero igual aprendieron.
Cuando escriban y les pasbamos los abecedarios y entre ellos se ayudaban.
Qu maravilla! Qu maravilla cuando se ayudaban. Qu mejor que sus
compaeros para ayudarlos. Es un aprendizaje ms valioso. Con ms valor. No
s cmo explicarlo.
E: Te haca sentido la metodologa que trabajaban al comienzo para mejorar el
Tiempo Instruccional?
L: S. Ya por del hecho que no queden tiempo vacos y tengas que ocuparlos
con algo metodolgico, con algo estratgico y que fueran en razn de reforzar
E: me podras decir tres factores que fueron claves para el xito del proyecto?
Tres factores que sean los ms importantes. Si son dos o ms tambin.
L: El equipo de la escuela, los apoderados y la comunidad educativa.
E: Son esos pilares lo que permiten el xito.
L: Exacto. Porque sin los apoderados qu hacemos? Y el equipo directivo cmo
lidera. Cmo trabajamos nosotros.
E: y estas redes de apoyo que tu nombras no?
L: O sea exacto. Cuando digo comunidad educativa me refiero a redes de
apoyo. O sea la comunidad educativa y la comunidad en general. Esos son los
pilares fundamentales para el xito del proyecto.
E: ya.
L: Y uno ms po. Las ganas de hacerlo y de querer hacerlo. De sacar adelante
el proyecto y darlo todo por los nios. Y de ver resultados como te deca antes.
E: y haban nios con ausentismo crnico que empezaron a asistir posterior a
las medidas?
L: S, s. Por ejemplo este nio que no tena ropa para asistir. Se empez a
hacer una campaa hormiga y se le llev ropa y comida. Y empez a insistir
todo limpio y ordenadito. Integramos al apoderado. Bueno y me gust haber
trabajado con Mara Paz en UBC.
E: Bueno esta es la ltima pregunta. Imagina que viene una educadora ac y se
entera que t tenas excelentes resultados en asistencia. Y ella te solicita un
consejo para mejorar la asistencia qu le aconsejaras?
L: Hacer un trabajo colaborativo. Que integres a todos los estamentos. Eso que
te explique antes. Tener un equipo multidisciplinario. Eso es fundamental,
porque as se te abre todas las posibilidades. Porque lo que no puede el
siclogo, lo puede la enfermera. Sino ella, la asistente social. Y as. La
colaboracin y comunicacin. Hay que tener muy claro lo que quieres, porque
tienes que explicrselo al resto.
E: con esto voy a cerrar. Esta es la ltima pregunta. Esto es UBC en general.
Qu factores influyeron o que apoyaron tu xito en UBC? Y por el contrario:
Qu factores obstaculizaron que tu xito fuera mayor an? Empieza con la
pregunta que t quieras.
L: Bueno de lo que obstaculiz. En el segundo ao delegu mucha
responsabilidad en Mara Paz. Me falt empaparme de mi rol en el segundo
ao. Me falt ms seguridad en m. Eso lo reconozco. Deb haberle puesto ms