Rosa, M. D. e Domingues, E.

O mtodo na pesquisa psicanaltica de fenmenos sociais e polticos: a utilizao da entrevista e da observao

O MTODO NA PESQUISA PSICANALTICA DE FENMENOS SOCIAIS

E POLTICOS: A UTILIZAO DA ENTREVISTA E DA OBSERVAO
THE METHOD IN PSYCHOANALYTIC RESEARCH OF SOCIAL AND
POLITICAL PHENOMENA: THE USE OF INTERVIEW AND OBSERVATION
Miriam Debieux Rosa
Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo, Brasil
Eliane Domingues
Universidade Estadual de Maring, Maring, Brasil

RESUMO
A discusso sobre mtodos de pesquisa deve ser referida perspectiva epistemolgica e terica que lhe d sustentao, uma vez que a teoria, o objeto e o objetivo de pesquisa que devem definir qual o mtodo mais adequado.
Partindo desse pressuposto, apresentamos, neste artigo, algumas das controvrsias que acompanham a temtica
da pesquisa psicanaltica fora do contexto da clnica, a pesquisa psicanaltica de fenmenos sociais e polticos,
com nfase na especificidade que as tcnicas chamadas de coleta de dados (entrevista e observao) assumem na
pesquisa. Finalizamos com duas recomendaes aos que trabalham nessa perspectiva: a necessidade de atentar para
as determinaes histricas e sociais dos fenmenos em estudo e o cuidado com a delimitao dos campos.
Palavras-chave: mtodos; pesquisa; psicanlise; entrevista; observao.
ABSTRACT
The discussion on research methods makes more sense when referred to a theoretical perspective, taking into
account that, the theory, the object and the research objective are responsible for defining the most appropriate method to be used. Based on this assumption, the present study shows some ideas on the specificity that
the techniques of data collection - interview and observation - assume in the research. In addition, some of the
controversies that involvesubjects related to psychoanalytic research out of the clinic context are discussed. The
study is concluded with two recommendations to the professionals that work in such perspective: there is a need
to focus on the historic and social determinations of the phenomena under investigation, and to take care with
the delimitation of the fields.
Keywords: methods; research; psychoanalysis; interview; observation.

A discusso sobre mtodos de pesquisa deve ser

referida perspectiva epistemolgica e terica que lhe
d sustentao, uma vez que a teoria, o objeto e o objetivo de pesquisa que devem definir qual o mtodo mais
adequado. O mtodo no um a priori da pesquisa, ele
faz parte dela, ... sempre um caminho provisrio para
entender uma determinada questo (Furlan, 2008, p.
25). Partindo desse pressuposto, apresentamos, neste
artigo, algumas das controvrsias que acompanham a
temtica da pesquisa psicanaltica fora do contexto da
clnica, a pesquisa psicanaltica de fenmenos sociais e
polticos, com nfase na especificidade que as tcnicas
chamadas de coleta de dados (entrevista e observao)
assumem na pesquisa. Entendemos que essas tcnicas
possibilitam um contato direto com os sujeitos referidos

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ao fenmeno a ser investigado, e sua utilizao compe

um dos caminhos possveis na pesquisa psicanaltica.
A psicanlise fora do contexto da clnica controversa e recebeu diferentes denominaes. Em Freud,
ela chamada de psicanlise aplicada, em Laplanche,
de psicanlise extramuros e, em Lacan, de psicanlise
em extenso.
Em Freud, a psicanlise aplicada inclua a prpria
prtica clnica, e questionada a separao entre, de um
lado, a anlise, e, do outro, as aplicaes da anlise,
como nos mostra o trecho abaixo:
Por razes prticas temos adotado a norma que
incidentalmente tambm rege nossas publicaes peridicas de separar a anlise mdica das aplicaes
da psicanlise. Esta distino, no obstante, no

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correta, pois em realidade a linha de diviso est entre

a psicanlise cientfica e suas aplicaes, tanto na
Medicina como nos campos no mdicos. (1) (Freud,
1926/1973, p. 2958)

Se em Freud a linha de demarcao separava

a psicanlise cientfica (teoria) de suas possveis aplicaes (incluindo a prtica clnica), depois de Freud
a linha de demarcao passou a separar o que seria
uma aplicao da psicanlise aos campos no clnicos
como: os fenmenos sociais, a cultura e a arte (esses
assumem o sentido praticamente exclusivo do termo
psicanlise aplicada) de um lado, e, do outro, o que seria
a teoria psicanaltica e sua aplicao prtica clnica
(esse se tornou o sentido em que se passou a falar de
uma psicanlise pura, sem adjetivos, propriamente
dita). A prtica clnica, colocada ao lado da psicanlise
cientfica, passou a ser entendida como o lugar de produo do conhecimento, enquanto a psicanlise aplicada
passou a ser entendida como lugar de mera aplicao e
demonstrao dos conceitos psicanalticos e a ser objeto
de inmeras crticas (Plon, 1999).
Posteriormente, essa concepo passa a ser
desfeita. Laplanche (1992) prope a denominao de
psicanlise extramuros para a psicanlise fora do contexto de tratamento e critica a noo de aplicao da
psicanlise. Essa noo, segundo ele, traz a ideia do
desenvolvimento de uma teoria e metodologia num
campo privilegiado (tratamento) para depois ser transferida para outros campos (extratratamento). Destaca
que textos importantes para o desenvolvimento da psicanlise so extramuros e que esse tipo de pensamento
nunca secundrio em Freud.
A denominao psicanlise em extenso foi
proposta por Lacan na Proposio de 9 de outubro de
1967 sobre o psicanalista da Escola, em que distingue
a psicanlise como intenso da extenso. A primeira, a
doutrina, diz respeito ao processo e produto da anlise. A
segunda, a psicanlise em extenso, diz respeito a tudo
o que resume a funo de nossa Escola como presentificadora da psicanlise no mundo e a psicanlise em
intenso, ou seja, a didtica, como no fazendo mais do
que preparar operadores para ela (Lacan, 1967/2003,
p. 251). A psicanlise em extenso est na dependncia
da psicanlise em intenso para diferenci-la de uma
sociologia quantitativa. Repensa a ordem institucional
em funo de uma primazia atribuda ordem terica.
E esta ordem terica ele a deduz da experincia do tratamento enquanto passagem pela castrao e pelo mito
edipiano, aponta Roudinesco (1994, p. 476).
Entender os estudos de psicanlise aplicada em
Freud como mera aplicao da clnica uma das controvrsias que acompanham a temtica. Existem outras (2),
algumas das quais sero discutidas aqui, tais como: a
psicanlise teve origem na clnica e deveria se restringir

a esse campo; a psicanlise uma cincia da realidade

psquica, e no concernente ao campo social; s possvel pesquisa psicanaltica na clnica ou, quando essa
admitida fora da clnica, somente para confirmao
dos seus achados.
Sobre a ideia de que a psicanlise teve origem
na clnica e deveria se restringir a esse campo, Mezan
(1995) diz que desvendando os processos inconscientes, (a psicanlise) no teria por que se privar de
demonstrar o funcionamento de tais processos em outros
domnios da atividade humana (p. 136). Mesmo que
seus conceitos tenham origem na clnica, a psicanlise
uma cincia como outras, um corpo de conhecimento coerente e subsistente por si mesmo, passvel de
aplicao em territrios estranhos queles em que se
formaram seus conceitos (p. 127).
No obstante o interesse de Freud pela sociedade,
no suficiente para resolver os problemas epistemolgicos colocados com a aplicao de uma cincia do
sujeito e da realidade psquica ao campo social e da realidade histrica. Tais problemas, porm, no inviabilizam
uma proposta de pesquisa psicanaltica de fenmenos
sociais e polticos (Enriquez, 2005). Em favor de uma
abordagem psicanaltica do campo social, Enriquez argumenta que: A psicanlise no apenas uma cincia
da psique isolada, ela concernida (pelo) e ela concerne
diretamente ao social.... O mtodo da escrita das obras
sociolgicas de Freud coerente com a dmarche adotada
no tratamento, ele faz descobrir. (p. 158).
Para Enriquez (2005), de certa forma, a sociologia
e a psicanlise tm o mesmo objeto de estudo: a criao
e evoluo do lao social. Enquanto a primeira est
centrada nos aspectos objetivos das interaes sociais,
a segunda se detm sobre sua dimenso inconsciente,
que abrange o modo como os sujeitos se enredam nos
fenmenos sociais e empreendem aes coletivas, o imaginrio social e coletivo, os processos de identificao, a
represso, a canalizao das pulses que, por sua vez,
so demandados pela sociedade. O mtodo de escrita das
obras sociolgicas de Freud, por sua vez, est ligado a
sua postura de analista que busca a descoberta. Essas
obras, como as demais, no foram logicamente construdas, esto repletas de quebras, de idas e vindas, de
hipteses avanadas, mal desenvolvidas, s vezes abandonadas progressivamente no desenrolar do texto, de
repeties, de sugestes ou, ainda, dilogos. (Enriquez,
2005, p. 160) Quer dizer, o mtodo de escrita dos seus
textos sociais o mesmo adotado na sua metapsicologia,
nos textos clnicos; no mera transposio ou aplicao
de uma teoria j elaborada, e sim constitui o processo de
construo do seu sistema de pensamento.
Por sua vez, a direo para lidar com os eventos
sociopolticos envolve o modo de intricao teoriaprtica prprio da psicanlise, afirma Roudinesco (1994),

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gerando uma produo diferenciada da sociologia quantitativa e contribuindo com algo mais prximo crtica
social. Nessa direo, a autora destaca trs dispositivos
para sua crtica da sociedade, distribudos nos registros
do simblico, imaginrio e real: o mito edipiano, como
o fundador das sociedades modernas; a funo da identificao, como presente na Psicologia das Massas e
problema para a formao das sociedades de psicanlise;
e, por fim, no sculo XX, o advento do sujeito da cincia,
fenmeno fundamental, segundo Lacan, cuja irrupo foi
mostrada no nazismo (Roudinesco, 1994).
J no que diz respeito impossibilidade de fazer
pesquisa psicanaltica fora da clnica ou a sua utilizao
somente para confirmao da clnica, podemos citar Farias
(1996) como um dos adeptos dessa viso. Para Farias, a
pesquisa psicanaltica uma pesquisa do particular, e a
sesso clnica (psicanlise em intenso) pode ser entendida como a experincia do particular, em que o analista
escuta a fala do analisando e nele intervm por meio da
interpretao, produzindo-lhe uma mudana subjetiva. Por
sua vez, a psicanlise em extenso, na viso de Farias, :
o desenvolvimento de uma metodologia que permite o
acesso a uma vertente da subjetividade do sujeito por
canais outros que no o da palavra. Trata-se de um
campo que tem por objetivo retificar os pressupostos
da teoria psicanaltica, sendo tambm a relao da psicanlise com outros campos do saber (1996, p. 34).

Em contraposio, Rosa (2004) entende que a escuta psicanaltica possvel tambm em outros contextos
que no a clnica, pois o inconsciente est presente como
determinante nas mais variadas manifestaes humanas,
culturais e sociais. O sujeito do inconsciente est presente
em todo enunciado, recortando qualquer discurso pela
enunciao que o transcende (Rosa, 2004, pp. 341-342).
Logo, possvel a escuta psicanaltica a partir do dilogo comum, de entrevistas e depoimentos, desde que se
guardem os requisitos bsicos da psicanlise.
Mezan (1994) discorda de que a pesquisa psicanaltica tenha um sentido nico e diferencia o trabalho
do clnico daquele do pesquisador:
O analista em funo, digamos assim, quando est
trabalhando, se diferencia do pensador, do que tenta
teorizar ou compreender, por uma distribuio diferente de investimentos entre o processo primrio e
secundrio. No trabalho clnico, a ateno flutuante e
a livre associao so estmulos para que o processo
primrio ganhe uma intensidade que na vida real ele
no pode ganhar. (p. 59)

Durante uma sesso, o analista no vai ficar se

questionando sobre o que o paciente tem, sobre o significado de seus sintomas: esse trabalho comea quando
o paciente sai e o pesquisador entra em ao (Mezan,
1994). Assim, devemos diferenciar o trabalho na clnica
da pesquisa clnica.

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Para Elia (2000), toda pesquisa em psicanlise

uma pesquisa clnica, no por utilizar a clnica como
campo, mas por ser a clnica a forma de acesso ao sujeito
do inconsciente.
Toda pesquisa em psicanlise clnica porque, radical
e estruturalmente, implica que o pesquisador-analista
empreenda sua pesquisa a partir do lugar definido no
dispositivo analtico enquanto o lugar do analista, lugar
de escuta e sobretudo de causa para o sujeito, o que pressupe o ato analtico e o desejo do analista (p. 23).

Assim, os princpios norteadores da pesquisa psicanaltica dos fenmenos sociais e polticos, a psicanlise extramuros, aplicada ou em extenso, pem em jogo
a constituio de um campo de experincia no qual os
fundamentos epistmicos e, por derivao, metodolgicos so os mesmos que sustentam a prtica de uma
tica, a tica da psicanlise (Poli, 2005, p. 43).

O mtodo na pesquisa psicanaltica

A psicanlise surge no contraponto do mtodo da
cincia calcado no cogito cartesiano: l onde penso no
sou. O eu que conhece no se interroga, adquire concretude e toma suas figuraes como verdades, conhecimento da realidade. No contraponto da razo/lgica, a
sexualidade no sentido freudiano construo do sujeito
pautada nas bordas construdas por e entre ele e o outro
comparece para dimensionar a existncia, o sentido
da vida. Ao retirar o carter de doena da histrica e
mostrar que no h apenas organismo doente, mas uma
das modalidades de expresso do sofrimento na relao
com o outro, Freud demonstra que sintoma mensagem
da conflitiva pessoal, familiar e sociopoltico-libidinal.
Assim, falar de sujeito falar de uma concepo ticopoltica, e no de uma faceta do indivduo recortado
em bio/psico/social, sujeito produto e produtor da rede
simblica que caracteriza o que chamamos o social e o
poltico. Desvendar um desvendar o outro. O mtodo
para alcanar sua mensagem tem como via de acesso
a palavra. O saber, a criao de novos saberes, s ser
instaurado pela transferncia que supe a relao de pelo
menos dois inconscientes, a escuta de um outro.
A psicanlise porta uma dimenso prpria de sujeito e de objeto, a qual constitui o seu mtodo especfico de
pesquisar e em que o desejo do pesquisador faz parte da
investigao e o objeto da pesquisa no dado a priori,
mas sim produzido na e pela investigao. Pautada pela
dimenso do enunciado e da enunciao do discurso, a
pesquisa psicanaltica produz conhecimento interceptando a transmisso de dogmas e de idealizaes, mediante
o conhecimento de uma srie de contextos e histrias,
acrescido de articulaes fora da histria oficial.
Mais do que pelo tema e lugar, a pesquisa em psicanlise se define pela maneira de formular as questes.

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No caso da pesquisa de fenmenos sociais e polticos, o

esforo em estabelecer um dilogo interdisciplinar para
exame de acontecimentos complexos, o dilogo supe,
para alm de explicitar conceitos fundamentais e os
fundamentos do campo, tambm indicar a metodologia,
ou seja, o modo de abordar o fenmeno (Rosa, 2004).
Exemplificamos a passagem de um campo para o
outro e as contribuies da psicanlise para o campo poltico e social com a troca de correspondncia, o dilogo
entre Einstein e Freud (1932/2004) em torno da guerra
(Rosa, 2007) travado em 1932, s vsperas da II Guerra
Mundial e da ascenso de Hitler, em 1933: Existe alguma
forma de livrar a humanidade da ameaa da guerra?(p.1),
pergunta Einstein. Freud no se furta a responder, mas,
mesmo ao concordar em alguns contedos, vai marcando
suas posies. Nessa poca, j havia escrito a maior parte
de sua obra e nas respostas evidencia uma concepo de
subjetividade, de sujeito do inconsciente dizemos depois de Lacan e suas posies de cunho sociopoltico,
j expressas em textos que nos falam de guerra, de morte
e do lao libidinal que une os humanos, da essncia da
dominao que se exerce sobre eles com seus acordos e
representaes imaginrias de seu desejo. Todo o esforo
de Freud foi justamente o de substituir a questo filosfica
sobre uma poltica racional pela anlise das origens da
dominao e leis de submisso.
Assim gostaramos de, destacando alguns pontos desse dilogo, apontar o modo como a psicanlise
pode contribuir em temas como guerra, paz, mal-estar
e transformao social.
Einsten pensa que a guerra o mais urgente de
todos os problemas que a civilizao tem de enfrentar
(p. 1) e demanda a Freud:
Existe alguma forma de livrar a humanidade da ameaa
de guerra?.... Meu pensamento no me permite uma
compreenso interna das obscuras regies da vontade
e do sentimento humano. ... O senhor ser capaz de
sugerir mtodos educacionais situados mais ou menos
fora dos objetivos da poltica, os quais eliminaro esses
obstculos. (Einstein & Freud, 1932/2004, p. 1)

Freud aqui convocado como um especialista

das dimenses obscuras das regies da vontade e do
sentimento humano, situados mais ou menos fora dos
objetivos da poltica. No entanto, os fundamentos tericos, metodolgicos e ticos da psicanlise pretendem
ultrapassar a dicotomia indivduo-sociedade e as hipteses de influncia mtua. Essa preocupao encontra-se
presente em Freud (1921/1973) quando afirma que toda
psicologia social. A dicotomia indivduo e sociedade
cria uma falsa iluso de autonomia. O sujeito do inconsciente no intrapsquico, nem adjetivado por caractersticas x ou y, nem do bem ou do mal. constitudo
a partir do desejo do outro, recriado a cada relao com
o outro, e depende da modalidade de lao social. Esse

lao, discursivo, pode fazer surgir o melhor ou o pior, e

o pior pode estar travestido de saber o bem do outro.
Einstein formula uma ltima questo: possvel
controlar a evoluo da mente do homem, de modo a
torn-lo prova das psicoses do dio e da destrutividade? (p. 2). Conclui retomando o interesse em descobrir maneiras e meios de tornar impossvel qualquer
conflito armado, e solicita: seria da maior utilidade
para todos ns que o senhor apresentasse o problema
da paz mundial sob o enfoque das suas mais recentes
descobertas, pois uma tal apresentao bem poderia
demarcar o caminho para novos e frutferos mtodos
de ao. (Einstein & Freud, 1932/2004, p. 2).
Um desafio e tanto. Freud inicia sua resposta: este
um assunto para estadistas, e aborda a questo pelo ngulo
para o qual dispe de instrumentos: vai delimitar o problema da evitao da guerra, tal como ele se configura aos
olhos de um cientista da psicologia. No mais, contentarei
com confirmar tudo o que o senhor disse, ampliando-o.
(Einstein & Freud, 1932/2004, p. 3). Segue sua argumentao em algumas bases: discute a relao entre o direito
e o poder, substituindo a palavra poder pela palavra
mais nua e crua violncia. Essa estratgia faz lembrar a
insistncia com que lhe pediam que substitusse a palavra
sexualidade por energia para facilitar a aceitao da psicanlise, ao que ele responde que ceder em uma palavra
ceder em trs quartos do pensamento. Com pequenos
deslocamentos, vai elucidando os passos do processo que
omite, recalca a violncia contida na lei.
Freud retoma a articulao entre estes dois termos
violncia e lei dizendo que, atualmente, direito e
violncia se nos afiguram como antteses. No entanto,
fcil mostrar que uma se desenvolveu da outra. , pois,
um princpio geral que os conflitos de interesses entre os
homens so resolvidos pelo uso da violncia. Introduz
a dimenso do conflito e suas formas de manifestao
via violncia, lei ou poltica. Explana que a violncia
se contentou em subjugar em vez de matar, para que
o inimigo pudesse servir ao vencedor, mesmo com o
risco de ocultar a sede de vingana do vencido, o que
significa fazer o caminho da violncia criao da lei,
para antecipar-se ao risco de rebelio. Diz o autor:
As leis so feitas por e para os membros governantes
e deixa pouco espao para os direitos daqueles que se
encontram em estado de sujeio. Estaremos fazendo
um clculo errado se desprezarmos o fato de que a
lei, originalmente, era fora bruta e que, mesmo hoje,
no pode prescindir do apoio da violncia (Einstein &
Freud, 1932/2004, p. 4).

Conclui que impossvel estabelecer qualquer

julgamento geral das guerras de conquista. Algumas
so malefcios; outras, pelo contrrio, contriburam para
a transformao da violncia em lei, ao estabelecerem
unidades maiores, dentro das quais o uso da violncia se

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Rosa, M. D. e Domingues, E. O mtodo na pesquisa psicanaltica de fenmenos sociais e polticos: a utilizao da entrevista e da observao

tornou impossvel e nas quais um novo sistema de leis

solucionou os conflitos. Aponta aqui que o conflito no
se resolve com a submisso de uma das partes, mas sim
com a transformao social que abranja o grupo excludo. Alude a que o recalcado mantm-se como ameaa,
retorna como sintoma ou como nova onda de violncia.
No h como impedir a transmisso, os fragmentos da
cultura renegada mantm-se e em determinadas condies e se reorganizam (Freud, 1939/1973).
Em sua resposta, Freud evoca sua posio poltica de que h trs impossveis: educar, analisar e
governar. Governa-se, mas no integralmente: existe a
esperana de superar as opresses e o totalitarismo, os
pensamentos nicos, as universalidades, os modelos
to insistentes em nos constranger, apesar da aparente
liberalidade. Apresenta outra tica a do inconsciente,
que abarca a potncia do desejo que faz valer o saber
criativo para alm da obedincia s regras.
Outro aspecto debatido por Freud: o fato de ser
to fcil inflamar nos homens o entusiasmo pela guerra.
Concorda parcialmente com Einstein em que h uma
pulso (3) de dio e de destruio, mas contextualiza
dizendo que as pulses humanas so de apenas dois
tipos: aquelas que tendem a preservar e a unir que
denomina erticas e aquelas que tendem a destruir
e matar, as quais agrupa como pulses agressivas ou
destrutivas. Entretanto, alerta:
No devemos ser demasiado apressados em introduzir
juzos ticos de bem e de mal. ... A fim de tornar possvel
uma ao, h que haver, via de regra, uma combinao
desses motivos compostos . ... De forma que, quando
os seres humanos so incitados guerra, podem ter toda
uma gama de motivos para se deixarem levar uns
nobres, outros vis, alguns francamente declarados, outros jamais mencionados. No h por que enumer-los
todos. Entre eles est certamente o desejo da agresso e
destruio facilitada por sua mistura com outros motivos
de natureza ertica e idealista por exemplo, no caso
das crueldades da Inquisio como se os motivos
idealistas tivessem assomado a um primeiro plano na
conscincia, enquanto os destrutivos lhes emprestassem
um reforo inconsciente. Ambos podem ser verdadeiros.
(Einstein & Freud, 1932/2004, p.6)

Freud conclui que de nada vale tentar eliminar

as inclinaes agressivas dos homens. A garantia de
bem-estar social, a eliminao do conflito, no passam
de iluso. A descoberta poltica da psicanlise a de
que o sujeito estsempre tentado a economizar o trabalho psquico para assumir a insatisfao fundamental
que caracteriza nossa condio humana, em prol de
um discurso social que lhe d a iluso de que a ordem
simblica no carrega mais em si, como estrutural, essa
inevitvel decepo (Einstein & Freud, 1932/2004).
Aqui esto alguns princpios importantes: a iluso e
o mal-estar. No por acaso o humano se move pela crena

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e segue de iluso a iluso. Talvez a maior delas seja a de

pensar a histria a partir de um desenvolvimento linear em
relao ao progresso, ao saber, moralizao dos estados,
ao direito e paz eterna. Acreditar nisso negligenciar a
histria real, a qual nos mostra que toda conquista de amor
entre os homens se paga com uma agresso a algum outro
grupo; e se verdade ser sempre possvel juntar uns aos
outros na massa, isso s factvel se alguns ficarem de
fora para receber a agressividade dos demais.
Outras questes so formuladas, como: Por que
o senhor, eu e tantas outras pessoas nos revoltamos to
violentamente contra a guerra? Por que no a aceitamos
como mais uma das muitas calamidades da vida? (p.
8). Em sua resposta questiona o belicismo e o pacifismo
ambos negam o mal-estar, o conflito inerente vida
em sociedade. O fecundo dilogo continua (4) e exemplifica o modo como Freud acolhe a questo poltica e
social a que convocado, mas indica seu mtodo de
investigao pautado na clnica, teoria e epistemologia
psicanaltica. Dessa forma, pode apontar as contribuies para a anlise dos fenmenos sociais e polticos
que foram possveis com os avanos clnicos e tericos
nessa altura j desenvolvidos com a contribuio indita
de Freud, que marca uma posio tico-poltica quando
inclui os avatares dos sujeitos nesses fenmenos.
Esse exemplo demonstra como o mtodo psicanaltico vai do fenmeno ao conceito e constri uma
metapsicologia no isolada, mas fruto da escuta psicanaltica, que no enfatiza ou prioriza a interpretao, a
teoria por si s, mas integra teoria, prtica e pesquisa.
O conceito psicanaltico deve sair da prpria trama sem
se descuidar de como se afirma no solo da teoria. No
h um sentido nico para cada conceito, e sim uma
articulao com a trama terica, com a prtica, com os
pares. Essa a relao teoria e prtica em psicanlise.
A prtica no tem sabedoria prpria ela suscita ideias
a princpio indeterminadas. Por via da construo e do
trabalho do conceito que nunca acaba de se formar,
pois, uma vez fixado, despotencializa-se como conceito
, a Psicanlise voltada para o singular produz o trabalho terico. nessa relao que possvel construir,
ultrapassar o j dito, construo que no se sustenta em
uma linearidade e em que teoria e prtica no tm autonomia. Tal trabalho visa demarcar regies (promover
separaes), os elementos comuns vo sendo destacados
a fim de constituir a questo a ser estudada.

A observao e o campo psicanaltico

Na cincia positivista, acredita-se que o fenmeno
independe do observador; o pesquisador aquele que
registra o fenmeno tal como ele , a observao vem
antes da teoria. Dessa maneira, afirma Celes (2000) que
a pesquisa cientfica um procedimento de fazer ver, e a

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metodologia o mtodo de observao. A observao o

fundamento da pesquisa cientfica, e o mtodo regula ou
normaliza o trabalho de constituir uma situao adequada de observao na qual o que se observa se apresenta
como observado (ou observvel), isto , como objetivo. O
trabalho de pesquisa terica o trabalho de objetivao:
fazendo ver, tem o objetivo de tornar constante a presena
do objeto, isto , torn-lo objetivo. A primazia do ver
na pesquisa cientfica se traduz como o controle metodolgico do mtodo da pesquisa cientfica. O trabalho da
pesquisa cientfica uma atividade planejada e controlada
que faz ver algo que j se sabe, que esperado. Na
pesquisa cientfica, o ente que ns somos se constitui
sujeito da observao e do conhecimento, este intudo
na observao do que, objetivado, se mostra, mas se
mostra como objetivo, isto , independente daquele que
observa, portanto, do sujeito. O conhecimento cientfico
ou pretende ser afirma-se objetivo.
Essa viso sobre a observao na cincia j foi
muito questionada, e, entre seus questionadores, est
Hanson (1975). Em seu texto Observao e Interpretao, o autor argumenta que observar j interpretar,
que a teoria antecede a observao e direciona o olhar
do pesquisador para o que ir observar. Embora Hanson
no esteja preocupado com a transferncia e se refira
cincia de uma forma geral, e no especificamente
psicanlise, suas ideias so importantes para pensar a
observao na pesquisa psicanaltica.
Assim como Hanson (1975), Bleger (1980) tambm
defende que, na cincia, a teoria precede a observao e
orienta o olhar do observador. Segundo Bleger (1980),
no h etapas rgidas na pesquisa: primeiro observao,
depois hipteses e por ltimo verificao. Pois entende
que a observao j orientada por certos pressupostos,
que as hipteses so modificadas pela observao, a
observao pelas hipteses/pressupostos. Para ele: observar, pensar e imaginar coincidem totalmente e formam
parte de um s e nico processo dialtico. Quem no
utiliza a sua fantasia poder ser um bom verificador de
dados, porm nunca um investigador. (p. 21)
Dessa forma, a observao, na pesquisa psicanaltica, orientada e em interao com a teoria que a
precede, dirigida dinmica psquica que subjaz ao
fenmeno observado. Ora, essa dinmica , por hiptese, inacessvel observao: o que se observa so as
manifestaes dessa dinmica. Ainda que se montem
questionrios, que se faam pesquisas com perguntas
cuidadosamente escolhidas e previamente testadas, as
respostas do sujeito jamais podero ser verificveis, por
estarem subordinadas ao universo fantasmtico. Este,
por sua vez, intimamente ligado aos contedos do recalcado prprio a cada ser humano: no recalcado que se
encontra a histria das escolhas de objeto, a das pulses,
assim como os caminhos do desejo. Isso significa que,

por mais que o sujeito se esforce para responder objetivamente, os recalcamentos presentes desde o incio de
sua vida impedem o acesso aos cenrios fantasmticos
que aliceram aquilo que ele est nos comunicando.
Complementado essas ideias, Bleger (1971, p.
125) diz: O dado psicanaltico uma relao interpessoal em que o psicanalista se v includo e que por sua
vez configura em certa proporo o carter dos dados.
impossvel ter acesso ao fenmeno tal como ele , j
que os dados obtidos so resultantes da relao que se
estabelece entre pesquisador e pesquisado, o observador
parte do campo, quer dizer, que em certa medida
condiciona os fenmenos que ele mesmo vai registrar
(Bleger, 1980, p. 18).
O campo observacional construdo na interao
entre o pesquisador e seu interlocutor, num processo
de realimentao mtua (transferncia). Est em jogo a
posio em relao ao interlocutor, os laos discursivos
que se estabelecem de modo que as dimenses diante dos
ideais e a imagem de si compaream ao lado da implicao nas aes, nos excessos no reconhecidos. Logo,
no h um dado a ser observado, buscado ou revelado o
dado se constri na relao, relao transferencial.

A transferncia e a entrevista
Descoberta na relao analtica, a transferncia
um dos postulados bsicos da teoria psicanaltica, e
qualquer elaborao terica que se defina como psicanlise deve consider-la. A transferncia no um fenmeno exclusivo dessa relao e aparece, em maior ou
menor intensidade, em todas as relaes interpessoais.
Na situao de entrevista no diferente, e a transferncia deve ser utilizada como instrumento tcnico de
observao e compreenso (Bleger, 1980).
Para Caon (1994), a transferncia o fundamento comum ao tratamento e situao psicanaltica de
pesquisa. A diferena entre essas duas situaes est
no manejo da transferncia: enquanto no tratamento
a transferncia deve ser diluda, na situao de pesquisa deve ser instrumentalizada para produo do
texto metapsicolgico. Segundo Iribarry (2003), a
transferncia instrumentalizada:
o processo por meio do qual o pesquisador se dirige ao
dado de pesquisa situado pelo texto dos colaboradores
e relaciona seus achados com a literatura trabalhada e
procura, alm disso, elaborar impresses que renem
as suas expectativas diante do problema de pesquisa
e as impresses dos participantes que fornecem suas
contribuies na forma de dados coletados. (p. 129)

Na situao de pesquisa, especificamente quando

da utilizao de entrevistas, Costa e Poli (2006) destacam a necessidade de se preservar a experincia psicanaltica (5) tambm nos contextos exteriores clnica. As

185

Rosa, M. D. e Domingues, E. O mtodo na pesquisa psicanaltica de fenmenos sociais e polticos: a utilizao da entrevista e da observao

autoras do especial destaque transferncia, uma vez

que o sujeito do inconsciente resultante de um lao
discursivo, que vai ser reproduzido na transferncia
(p. 16). Assim, uma pr-condio para a realizao da
pesquisa em psicanlise que a entrevista esteja pautada
nesse pressuposto. Para Costa e Poli (2006),
Operar com o inconsciente implica, pois, a suposio
de um saber que no se sabe mas que suposto. As
condies de produo de conhecimentos sobre este
insabido so internas ao campo relacional que o
constitui. A isso denominamos em psicanlise transferncia. No , pois, um saber prvio que j estava
ali, no entrevistado, como um dado a ser colhido
pelo entrevistador. algo que se situa num espao
transferencial em que o insabido se expressa como
formaes do inconsciente. Logo, ele inclui o pesquisador na prpria formao. (Costa & Poli, 2006, p. 17)

Quando a entrevista realizada fora do contexto

da clnica, uma dificuldade que aparece que a demanda
do pesquisador, e no do entrevistado (Costa & Poli,
2006). Na clnica, a escuta do analista implica que este
ocupe o lugar de suposto-saber sobre o sujeito, uma
estratgia para que o sujeito, supondo que fala para quem
sabe sobre ele, fale e possa escutar-se e apropriar-se de
seu discurso (Rosa, 2006, p. 186). J nos contextos
exteriores clnica, h uma inverso do modelo, pois o
pesquisador quem supe que o entrevistado saiba algo. A
demanda do pesquisador deve ser suficientemente ampla
para propiciar ao entrevistado formular sua prpria questo e responder a ela, na transferncia, de forma singular,
sem presses prvias. (Costa & Poli, 2006, p. 19).
J em relao escuta do analista pesquisador, um
dificultador pode ser sua resistncia, que se manifesta
sob a forma de ficar demasiadamente preso teoria, s
suas hipteses, e no atentar para a especificidade da
fala do sujeito (Rosa, 2006). Outro aspecto que facilita
a resistncia pode ser o confronto de lugares sociais
diferentes e antagnicos aos do pesquisador, como
quando o pesquisado vive situao de excluso social.
Nesse caso, a relao que se estabelece marcada pela
oposio dos lugares sociais que ocupam o analista e
o sujeito: a incluso e a excluso. O analista pode se
deter exclusivamente sobre o peso da situao social
e ter dificuldade em escutar o sujeito. Outras dificuldades relacionadas escuta do analista, apontadas por
Nicoletti (2000), dizem respeito responsabilizao ou
vitimizao do sujeito por sua condio. Na primeira
situao, no considerado o contexto social em que o
sujeito est inserido, enquanto na segunda se nega ao
sujeito sua condio de desejante. Para Rosa (2006),
a resistncia do analista serve para evitar a escuta do
sujeito em situao de excluso social. Escutar esses
sujeitos implica remover o recalque que nos permite
conviver com o outro miservel, e romper com o

186

pacto de silncio do grupo social ao qual pertencemos

implica um posicionamento tico e poltico.
Embora essas consideraes sobre os entraves que
podem ocorrer na escuta do psicanalista digam respeito
a situaes de atendimento clnico, o mesmo tambm se
pode aplicar s pesquisas que envolvem esses sujeitos.
Se no primeiro caso a resistncia do analista traz dificuldades ao tratamento, no segundo o pesquisador pode
ter dificuldade em obter os dados e/ou analis-los de
forma equivocada. Em ambas as situaes, no se pode
perder de vista o contexto social e poltico-institucional
no qual esse sujeito est inserido. Convm atentar para
o posicionamento tico e poltico do pesquisador diante
das realidades que aborda.

A anlise dos dados

O mtodo da pesquisa psicanaltica, segundo
Iribarry (2003), no traz novidades quanto escolha
dos participantes ou tcnicas utilizadas. A novidade
so os dispositivos metodolgicos utilizados nos
procedimentos de anlise dos dados (p. 124). Os
procedimentos de coleta de dados podem ser vrios.
O mais importante que o pesquisador transforme
sempre seu dado em texto (p. 125).
A anlise dos dados, na pesquisa psicanaltica,
deve ser orientada pela escuta e transferncia instrumentalizada do pesquisador em relao ao texto. A escuta,
na clnica, tem como base a teoria e a ateno fala do
analisando. Na pesquisa o processo semelhante, s que,
ao invs da fala, trabalha-se com o texto escrito e busca-se
identificar significantes cujo sentido assume o carter de
uma contribuio original para o problema de pesquisa
norteador da investigao (Iribarry, 2003, p. 129).
A experincia com os dados transformada em
texto que identifica e reala marcas no discurso, posies, efeitos de sentido. A escrita do caso vai alm
de uma apreenso circunstancial e momentnea do
observado, pois envolve uma construo, a construo
do caso metodolgico, que transforma os registros
daquilo que se apresenta como enigma em um relato,
uma narrativa, uma experimentao e teorizao de um
campo. O caso revela no s o pesquisado, mas tambm aquele que escuta e as sinuosidades do campo que
transita. No seria o caso clnico um entre parnteses,
indicando um encontro interrompido entre algum que
fala e outro que escuta no limite do fantasma que o
suporta e da teoria que o orienta?, pergunta-se Sousa
(2000, p. 17). O caso no se confunde com a histria,
no biogrfico. fico clnica, resultado de uma
hiptese terica (Sousa , 2000, p. 19).
Mesmo sendo uma pesquisa do particular, a
singularidade de cada acontecimento no impede o
estabelecimento de constantes gerais, quer dizer, das

Psicologia & Sociedade; 22 (1): 180-188, 2010

condies que se repetem com mais freqncia. O

individual no exclui o geral, nem a possibilidade de
introduzir a abstrao e categorias de anlise. (Bleger, 1980, p.20). O modo singular de enredamento no
lao social elucidativo das estratgias de controle do
campo social e fornece elementos fundamentais para a
compreenso do fenmeno estudado.

Para finalizar, algumas recomendaes

Ao dedicar-se ao estudo de fenmenos sociais e
polticos, cabe ao pesquisador psicanaltico munir-se
dos conhecimentos necessrios e compartilhar minimamente dos conhecimentos produzidos sobre as condies que determinaram tais fenmenos. Nesse sentido,
a referncia histria, sociologia e antropologia
torna-se fundamental.
Por outro lado, tambm fundamental a delimitao da parte do campo que cabe psicanlise. Para pensar
a questo da delimitao dos campos, cito dois trechos de
textos de Candido (1965/2000), em que o autor se refere
ao lugar da sociologia no estudo do fenmeno literrio.
O primeiro cuidado em nossos dias , portanto, delimitar os campos e fazer sentir que a sociologia no passa,
neste caso, de disciplina auxiliar; no pretende explicar
o fenmeno literrio ou artstico, mas apenas esclarecer
alguns de seus aspectos. Em relao ao grande nmero
de fatos desta natureza, a anlise sociolgica ineficaz,
e s desorientaria a interpretao; quanto a outros, pode
ser considerada til; para um terceiro grupo, finalmente,
indispensvel. (p. 18)

E ainda:
Por isso, para no ser acusada de onvora e totalitria,
a sociologia no pode pretender o lugar da teoria literria. Embora possa constituir um elemento importante
para a anlise estrutural, o que propriamente lhe cabe
so os aspectos sociais da criao, da apreciao, da
circulao das obras. (p. 43)

No caso da contribuio da psicanlise ao estudo

do campo social e poltico, no lhe cabe a pretenso
de esgotar, por si s, o fenmeno: cabe-lhe esclarecer
uma parcela dos seus aspectos, ainda que uma parcela
fundamental. Sem pretenso de substituir a anlise sociolgica, cabe psicanlise incidir sobre o que escapa
a essa anlise, isto , sobre a dimenso inconsciente
presente nas prticas sociais.
Para Enriquez (1999), cabe psicanlise incidir
sobre aqueles fenmenos que as teorias sociolgicas
tendem a deixar sombra ou a ocultar deliberadamente
(p. 12). Mas adverte:
No se trata, ainda, de aplicar pura e tranqilamente
os conceitos psicanalticos aos movimentos sociais.
Neste ponto preciso ser bastante preciso. Assistimos

a muitos reducionismos simplificadores, o que me fez

extremamente desconfiado das tentativas deste gnero,
onde as explicaes generalizadoras sobre o desejo de
morte do pai, a rivalidade edipiana, o estilo de enrolar
crianas, encontram lugar privilegiado de reflexo e
demonstrao, esvaziando os fenmenos sociais do
peso de sua realidade histrica. (pp. 15-16)

J Figueiredo (2000) recomenda cautela no

emprego dos conceitos psicanalticos no estudo de
fenmenos histricos e sociais. Para ele, nada mais
empobrecedor do que a mera aplicao desses conceitos
como ilustrao do que a teoria, supostamente, j sabe,
tanto na clnica quanto no estudo do social. Alm disso,
quanto mais complexa for a realidade estudada, mais
importante torna-se o rigor conceitual.
Tais cuidados so fundamentais para que a pesquisa psicanaltica dos fenmenos sociais e polticos
possa efetivamente contribuir para a elucidao dos
modos como os sujeitos so enredados nas malhas da
dominao, de modo a indicar possveis sadas individuais, sociais e polticas.

Notas
Traduo nossa.
Ver Rosa (2004).
3
Optamos por usar o termo pulso e no instinto como aparece
na traduo utilizada, porque pulso a traduo mais adequada do termo Trieb empregado por Freud, no original
alemo.
4
Ver Rosa (2007).
5
O campo da experincia psicanaltica distingue-se, assim,
do terreno do experimento observacional, o qual se destina
verificao objetiva imediata e pressupe uma relao de
exterioridade entre o sujeito da experimentao e o objeto
da experincia. Ocorre que o objeto da investigao analtica
o mesmo sujeito do inconsciente, sujeito de desejo. (Palombini, 1999, p. 163)
1
2

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Recebido em: 11-08-2008

1. Reviso em: 24-10-2008
2. Reviso em: 08-07-2009
Aceite final em: 12-07-2009

Miriam Debieux Rosa Professora do Programa de

Estudos Ps-Graduados em Psicologia Social da PUC-SP
e do Programa de Ps-Graduao em Psicologia Clnica
da USP. Endereo: Pontifcia Universidade Catlica de
So Paulo/ PPG em Psicologia Social. Rua Ministro
Godi, 969, Bloco A, 4 andar, Sala 4E-10. Perdizes. So
Paulo/SP. CEP 05015-901.
E-mail: debieux@terra.com.br
Eliane Domingues Professora da Universidade
Estadual de Maring-PR, Mestre e Doutoranda em
Psicologia Social pela PUC-SP, Bolsista do CNPq e da
CAPES. Endereo: Universidade Estadual de Maring/
Departamento de Psicologia. Av. Colombo, 5790.
Maring/PR. CEP 87020-900.
E-mail: edomingues@uem.br

Como citar:
Rosa, M. D. & Domingues, E. (2010). O mtodo na
pesquisa psicanaltica de fenmenos sociais e polticos:
a utilizao da entrevista e da observao. Psicologia &
Sociedade, 22(1), 180-188.