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Edad: 54 aos
Estudios: Licenciada en Ciencias de la Educacin
Lugar de residencia: Madrid
Trabajo (ltimo) desempeado: Jefa de Servicios Generales
Lugar de trabajo: compaa multinacional espaola
Situacin laboral actual: prejubilada desde enero 2012
Forma de seleccin y contacto: Encarnacin y mi madre son miembros de la Asociacin Amigos
de la Dehesa de la Villa. Mi madre conoca su biografa laboral y me sugiri que la contactara.
Contexto de la entrevista
Tras un par de llamadas telefnicas, quedamos en vernos por primera vez en el local de la
Asociacin, con motivo de la exposicin navidea de fotografas antiguas de la Dehesa de la
Villa. Fue en ese momento cuando, al hilo del visionado de las fotos, se inici nuestra primera,
aunque breve, conversacin. Le expliqu que estaba cursando un mster en la UNED y que,
entre las tareas de una asignatura, tena que entrevistar a alguna persona que hubiera tenido
preferentemente una larga vida laboral. Ella misma se brind para ser entrevistada, puesto que
durante ms de treinta aos haba trabajado para la misma empresa, una multinacional espaola
del sector de las telecomunicaciones. Le adelant que tendra que grabar nuestra conversacin
para poderla transcribir ms tarde y ella no puso inconveniente. Me pareci una mujer jovial y
extrovertida, rasgos que me parecieron positivos cara a la realizacin de la entrevista. Quedamos
en encontrarnos a mediados o finales de enero. Tras otro contacto telefnico, fijamos nuestra cita
para el mircoles 23, a las 15.30h., en el bar de la Facultad de Educacin de la Universidad
Complutense.
Encarna llega puntual a nuestra cita en la Facultad de Educacin. El lugar fue escogido por ella,
porque est asistiendo a unas charlas sobre educacin de adultos y, adems, la facultad no queda
lejos de su domicilio, en Saconia-Dehesa de la Villa. Tras las salutaciones iniciales y
preguntarme por mi madre, me sugiere que busquemos un lugar donde podamos hablar
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Educacin y Trabajo Transcripcin entrevista Andrea Arribas Aracil
tranquilas, fuera del bullicio del bar y los pasillos. Finalmente, tras recorrer un par de pisos,
encontramos una zona con asientos cerca de la salida de emergencia de la planta 1. La
entrevista comienza, mediante una charla informal sobre temas intrascendentes. Hoy el da es
gris y hmedo en Madrid y charlamos sobre lo mal que va el transporte pblico. Para mi
sorpresa, me comenta un dato para m desconocido: La Almudena, el edificio que alberga la
Facultad de Educacin, era antiguamente la sede de la Seccin Femenina en poca de Franco.
Me quedo pensativa mientras rebusco los materiales en mi bolso.
Transcripcin
Encarna: no, yo soy de un pueblo de Alicante, del sur de Alicante, de Benejzar. Benejzar es
un pueblo de unos 5.000 habitantes y yo nac all y tengo dos hermanos. O sea, que somos tres
hijos en la familia.
Andrea: o sea, que su madre trabajaba cuando surga algn tipo de jornal, de recogida de algn
producto agrcolaporque se necesitaba mano de obra adicional
Encarna: exactamente, porque poda de esa manera llevar algn otro jornal a la casa, que falta
haca.
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Andrea: y los hermanos, me ha dicho que tena dos hermanos varones los dos?
Encarna: s, uno mayor que yo y otro ms pequeo. El mayor sigue viviendo en el pueblo,
estuvo haciendo despus de ir a la escuela, sacar el graduado escolar y esas cosas, estuvo yendo a
un centro que se llamaba, bueno, que era San Jos Obrero, que era como una formacin
profesional. A los chicos se les enseaba un oficio, por as decirlo. El estuvo aprendiendo
Encarna: no, era un pueblo mayor, aunque cercano, Orihuela, que era como la capital de la
comarca para entendernos. El all estudi ebanistera, aunque no era muy bueno en los
estudios Pero, bueno, algo aprendi y empez a trabajar en distintos talleres y despus en
fbricas de madera y de muebles.
Encarna: s, despus tuvo un tiempo de albail y otras cosas, segn iba encontrando
Andrea: porque qu edad tiene su hermano ahora?
Andrea: aj, 58. Luego digamos que a lo mejor ha pasado por un momento de reconversin
de
Encarna: s, yo dira que en los ltimos diez aos, que es en lo que est en este ltimo trabajo ya
como un poco ms estable y as, pero bueno con dificultades.
Encarna: el hermano pequeo tiene ahora mismo, naci en el 60, tiene 52 aos. Este hermano,
despus de sus estudios, quiso irse a hacer un bachillerato que se llamaba del mar entonces,
estuvo en Alicante y se prepar para ser marino. Despus se fue a hacer la carrera a Barcelona y
ahora mismo vive en Barcelona, despus de ser capitn de la marina mercante, actualmente
trabaja como prctico en el puerto de Barcelona. Ha tenido una trayectoria mucho ms coherente
desde el principio con lo que quera hacer, lo que estudi y, bueno, ha tenido pocas de todo tipo
porque desde que tena que hacer horas de navegacin para obtener los ttulos hasta que ha
estado en el Golfo Prsico en momentos muy difciles, pero, bueno, hizo lo que quera hacer,
trabaj siempre en lo que quera trabajar y ahora, en estos ltimos aos, hace siete u ocho aos,
mediante unas oposiciones consigui entrar en el puerto de Barcelona como prctico y, bueno,
est contento en el trabajo.
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Andrea: est bien, no? Bueno, voy a comprobar si esto se est grabando. (Rebobino y escucho,
con alivio, que la conversacin ha quedado efectivamente grabada). Y ahora, con respecto a
Usted, cul ha sido su trayectoria personal?
Encarna: bueno, yo hice los estudios primarios y en principio no poda seguir en el pueblo,
porque para hacer el bachillerato haba que irse a otra poblacin, a Orihuela, que ya he dicho que
era la capital de la comarca y, adems, no se poda hacer de manera gratuita, no recuerdo muy
bien cmo estaba el tema, pero necesitaba o bien una beca o tener dinero. En casa no haba,
evidentemente, y entonces recuerdo que nos presentamos un grupo de chicos y chicas del pueblo,
porque haba unas becas, pero eran muy pocas, y no me la dieron. Recuerdo, adems, que hubo
un cierto revuelo porque yo era de las que haban sacado mejor nota
Andrea: en la primaria?
Encarna: s, s. Pero entonces la beca, una de las pocas becas que correspondan al pueblo, se lo
dieron al hijo del secretario del ayuntamiento.
Andrea: ya
Encarna: adems, luego se supo que era por ser el hijo del secretario. Estas cosas en los
pueblos pasan y se saben. Yo entonces dej de estudiar, de momento me qued con la Primaria.
Lo que s empec a hacer fue ir a academias, a hacer administrativo, era todo privado
Encarna: s, a mquina, la taquigrafa famosaMe tena que ir a otra ciudad, coger autobuses,
era un poco complicado.
Encarna: s, era complicado, porque al mismo tiempo empezaba a trabajar en el pueblo. Primero
iba, algunas veces, con mis padres a los almacenes y envasaba frutas y hortalizas.
Encarna: pues esto era a los 15 aos. Justo, porque yo dej con 14 aos la escuela y con 15 aos
yo comenc a trabajar. Luego consegu que me contrataran en telfonos, en la centralita del
pueblo.
Andrea: ah! Aquellas que haba, como en las pelculas antiguas, llenas de cables?
Encarna: exactamente, con clavijas. La verdad es que era un sitio muy divertido, a m me
gustaba mucho trabajar all.
Andrea: pero por qu? qu tena de especial? era un trabajo independiente? estaba uno slo?
Encarna: pues, la verdad, no lo s. No estaba sola, por la maana ramos dos chicas y
atendamos muchsimas llamadas. En el pueblo haba mucho movimiento y adems haba un tipo
de centros, de pueblos de los alrededores, que eran mucho ms pequeos, que dependan del
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nuestro y tenamos que ponerles las conferencias. Y para m era una ventana para el mundo
exterior y adems hablbamos con las telefonistas de Alicante, de la capital, lo que era una cosa
muy importante (se echa a rer) y hablbamos con las de Madrid, que llamaban para pedir
conferencias, para pedir nmeros. Entonces, para m, era muy importante. Lo recuerdo con
muchsimo cario, estuve tres o cuatro aos trabajando all.
Encarna: en principio, no. Haba que ser un poco espabilada para tener una diccin ms o
menos normal. Es muy curioso, porque en mi pueblo, la gente habla con la ese, no utiliza las ces,
es una mezcla tampoco es muy andaluz, pero es una cosa un poco especial.
Encarna: no, no, para nada. Y entonces siempre buscaban alguien que fuera un poquito
espabilado y, sobre todo, que supiese hablar correctamente porque, ya te digo, en mi pueblo hay
un acento que un poco as. Y, bueno, tena la ventaja de ser del pueblo, me conocan y saban
que era
Encarna: s, por turnos de ocho horas. Lo que pasa es que el turno de la noche siempre lo haca
la encargada del centro, que era tambin la duea de la casa donde estaba instalada la centralita.
Encarna: la compaa de telfonos lo que haca era un contrato a una persona a la que
responsabilizaba de atender todo aquello. Ella subcontrataba, por as decir, al personal, a las
chicas, que ramos tres chicas, y luego se ocupaba de pagarnos la nmina y todo lo dems.
Encarna: ella reciba el contrato, el que tuviera de prestacin de servicios, lo que se llamaba de
centros contratados. Todo lo que no era automtico, en toda Espaa, estaba as. En el ao 1975,
me acuerdo por todo lo que conlleva el ao 75, se automatiz el centro. Y entonces qu pasa?
Yo, mientras tanto, en las horas que no trabajaba yo trabajaba ocho horas, por la maana o por
la tarde segn el turno, iba a echar una mano a mi madre en la casa, estudiaba mecanografa,
haca teatro con un grupo que tenamos all (en el pueblo), en fin, haca mil cosas. Pero, de
repente, se acaba el trabajo porque automatizan el centro. Y ahora, qu hacemos?
Andrea: claro
Encarna: entonces nos dan dos opciones en Telefnica. Una pequea indemnizacin, digo
pequea porque, aunque no recuerdo exactamente su importe, era pequea. La otra opcin era la
posibilidad de presentarnos a unas pruebas para entrar en Telefnica en plantilla. Haba que
hacer un examen. Nosotras estbamos absolutamente perdidas, nadie saba en que consista el
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examen y cules eran los conocimientos que se requeran. Simplemente por el hecho de haber
estado trabajando en un centro de Telefnica te daban esa oportunidad. Pues, bueno, yo recuerdo
que otra compaera y yo decidimos que nos bamos a presentar.
Encarna: s, ella prefiri esa opcin, tir por otro camino Pero cuando ya faltaba muy poco
para que nos llamaran para hacer las pruebas, mi otra compaera se ech para atrs, le dio
muchsimo miedo porque una cosa s sabamos: tenamos que salir de all, pero no slo salir
del pueblo, sino salir de la provincia y sabamos que solo podramos ir a Barcelona o a Bilbao.
Andrea: ah!
Encarna: esto, desde un pueblo de Alicante, era muy difcil y en aquellos aos era
Encarna: pues, 19 19 20 aos, claro. Y en aquella poca, en los aos 70, en Espaa era
impensable que una mujer de esa edad y soltera fuera a tomar la decisin, esa decisin de manera
individual
Encarna: era en Alicante y se convocaba a gente de toda la provincia cuyo centro se hubiese
automatizado, ese era el requisito. Consegu que me dijeran un par de cosas de las pruebas, una
de ellas curiosa, que tena que alcanzar con los brazos completamente estirados, en cruz, a dos
timbres en dos centralitas que estuviesen en un extremo y en el otro, es decir, como yo tena que
atender llamadas que iban con clavijas se supone que haba un mnimo que tenas que alcanzar
con los brazos para meter la clavija bueno, una cosa que no tena mucho sentido.
Andrea: supongo que la cosa era la circunstancia del aparato, de la terminal, como se llame.
Encarna, s, no pareca que tuviera mucho sentido pero era una de las pruebas. Luego haba todo
tipo de pruebas, de cultura general, psicotcnico no recuerdo exactamente, pero no fue nada
espectacular, quiero decir que no me result difcil y despus haba un reconocimiento mdico, a
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fondo, con el que me puse nerviossima porque tenamos que hacer una serie de ejercicios para
ver cmo recuperbamos y tal y yo me aceler de tal manera que luego no consegua un nivel
mnimo
Andrea: pero por qu esas pruebas? se supona que ese trabajo conllevaba una carga fsica?
Encarna: s, ms bien.
Encarna: para el viaje y para dejarme instalada, porque yo me iba a vivir all.
Encarna: no, no conoca a nadie, no haba ido jams a Barcelona. Recuerdo que me llamaron de
Alicante diciendo que iban dos chicas ms de la provincia. Una era de Ibi y la otra no recuerdo
de qu localidad de la provincia. Me dieron sus datos, el nmero de telfono, naturalmente ni
telfono mvil que no haba por aquel entonces, por si poda coincidir con ellas.
Encarna: no, ms bien para el inicio, por si nos veamos. Consegu localizarlas y quedamos en
un hostal en la Rambla de Catalua, bueno no, en Las Ramblas, para vernos all, para dormir esa
noche all, para ir a buscar un piso, para ir a trabajar, lo que fuera. Y nada, all nos encontramos
las tres con mis padres.
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Encarna: s, fueron solas. Eran ms mayores, una de ellas bastante mayor, tendra treinta y pico
aos, la otra sera un par de aos mayor que yo, 23 o una cosa as. Nos encontramos all y
tenamos que ir el primer da a presentarnos a las 9 de la maana, a Recursos Humanos.
Recuerdo que mis padres se vinieron conmigo, en un taxi, llegamos all, a un edificio
modernsimo de catorce plantas, blanco inmaculado, precioso, con unos jardines alrededor Era
espectacular. Mis padres se quedaron esperando, dando un paseo por los alrededores. Nosotras
entramos en el edificio, nos tomaron los datos y de inmediato nos dicen que tenemos que entrar a
hacer el cursillo. Yo, sin poder salir para decirles a mis padres que no bamos a poder salir
inmediatamente. Total, que mis padres estuvieron, hasta las 3 de la tarde que salimos, dando
vueltas alrededor, no podan irse muy lejos porque no se saba a qu hora acabaramos. Al salir,
comimos por all y ya mis padres al da siguiente se volvan, lgicamente. Como estaba
acompaada les pareca que ya estaban ms tranquilos. Se marcharon y nosotras nos
quedamos una semana en ese hostal hasta que encontramos un piso muy cerquita de nuestro
trabajo y all iniciamos nuestro primer tiempo en Barcelona.
Andrea: ese tipo de trabajo era muy diferente del que se desarrollaba en Benejzar?
Encarna: digamos que era un trabajo ms especializado. El de la centralita del pueblo era hacer
un poco de todo. Tenas desde que conocer a todo el mundo, porque la gente no se saba los
nmeros y te deca ponme con Carmen o con Pepe y el colmo era cuando te llamaban desde
un bar y te decan ponme con mi casa sin decirte previamente quin era. Conocamos a la
gente hasta por la voz. Haba que poner conferencias, poner telegramas, avisos de conferencia
en fin, una serie de cosas Cuando yo llegu a Barcelona, era un servicio absolutamente
especializado, era el de informacin. Siempre te llamaban para pedirte informacin. Es cierto
que una ciudad como Barcelona y provincia, aquello daba muchsimo de s y luego estaban las
dificultades, que no eran menores, de entender el cataln que, aunque entonces casi no se
hablaba, estaba empezando en el mbito laboral. Y adems la mayora de las personas que
trabajbamos all ramos castellanohablantes y eso se notaba. Las dificultades de los nombres, de
las calles, de las instituciones que sonaban muy raras, y este tipo de cosas se resolva por medio
de cursillos.
Encarna: s, s.
Encarna: perfecto, era perfecto. Las personas que te daban la formacin eran las personas ms
especializadas, las que ms saban de aquello.
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Encarna: s, s. De hecho, es una de las cosas que ms a gala ha tenido. La gente entraba all,
cada uno era como ramos y tenamos la formacin que traamos, pero al final todos estbamos
formados para el desempeo del puesto de trabajo.
Andrea: supongo yo que sera una profesin que estara ms feminizada, seran las chicas las
que
Andrea: el resto de las compaeras, para entrar en ese servicio de informacin especializada
haban tenido que hacer tambin esos exmenes de acceso? venan de esos centros concertados
tambin?
Encarna: s, la inmensa mayora s. Las nicas que haban entrado de otra manera, no s muy
bien como, eran por la jefatura. Es decir, las responsables, las coordinadoras, las jefas no
haban sido reclutadas de esa manera, si bien haban pasado algn tipo de prueba en su momento.
Las dems habamos entrado por examen.
Encarna: no, no. Era una compaa que tena muchos aos, estaba muy consolidada.
Andrea: y cunto tiempo estuvo desempeando esa categora laboral de telefonista o como se
llamara entonces?
Encarna: s, la categora era telefonista. Bueno, estuve, yo creo no lleg a dos aos.
Inmediatamente, como la empresa en ese sentido ha sido muy transparente en lo que es la carrera
profesional es decir, si t eres telefonista, a qu puedes aspirar Salieron unas lneas
perfectamente delimitadas de qu puedes hacer y cmo, para promocionar.
Andrea: porque se pedan habilidades con la mquina, escribir bien, lo que es el trabajo
administrativo
Encarna: exacto, eso era lo tpico. Yo algo ya traa hecho, de mis cursos en el pueblo. Recuerdo
que haba manuales al alcance de las personas que quisieran presentarse
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Encarna: ambos, manuales internos y de los sindicatos. Los sindicatos han estado muy
pendientes, han estado muy presentes desde el minuto uno en esta empresa y en este tipo de
cuestiones, como las convocatorias, para asegurar que todo fuera transparente y dems. Pues,
bueno, hice la convocatoria y aprob. Entonces me destinaron a un departamento en el mismo
edificio pero las telefonistas estbamos en el entresuelo me mandaron a un departamento
que se llamaba trfico internacional y que estaba en la planta trece o catorce, es decir, de las
ltimas plantas.
Encarna: eso fue una mejora sustancial por muchos motivos. Primero, porque dej de tener
turnos. Los turnos implican que te toca trabajar un sbado, un domingo, un festivo, una
navidad lo que te toque. Tambin es cierto que, cuando tienes turnos, puedes juntar das y a m
al principio me vino muy bien porque poda volver al pueblo a estar con mi familia, juntar das
para las vacaciones, etc. Pero una vez pasas a lo que se llamaba entonces pasar a oficinas haces
un horario de maana siempre, siempre de maana. Tambin supona una mejora importante en
el sueldo este cambio de categora.
Encarna: s, hubo personas que se fueron pasando, conmigo algunas, otras se quedaron. Luego
suceda una cosa muy curiosa, que tambin era un hndicap para hacer esas convocatorias y
cambiar o no. Era que, de entrada, el pensamiento de todo el mundo era en cuanto pueda, me
voy de Barcelona, porque todo el mundo tenda a irse cerca de su casa
Encarna: s, as era. Haba mucha gente del centro, de Madrid, de Toledo, recuerdo, gente de
Ciudad Real y que queran marcharse. Y yo, una de las cosas, no tena nada ni nadie en Madrid,
pero pensaba que Madrid estaba ms cerca de Alicante y eso nos pasaba un poco a todos. Todos
queramos venir a Madrid y la cosa de los traslados estaba muy complicada. Por esa razn, haba
que salir de telefonista y pasar a administrativo, porque de administrativo haba ms
posibilidades de pedir un traslado.
Encarna: a Madrid o a donde fuera, era mucho ms sencillo. Por eso, aunque hubo personas que
se quedaron de telefonistas hasta casi el final de su vida laboral, alguna recuerdo, la inmensa
mayora fuimos promocionados.
Encarna: de administrativo estuve, en Barcelona, dos aos ms. Desde que pas al grupo
administrativo, dos aos ms.
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Es decir, conoc a una persona en la propia empresa, en Barcelona, nos casamos, tuvimos dos
hijos, me di mucha prisa (se re) en ese tiempo y, en el 83, nos vinimos a Madrid.
Encarna: al tiempo, no, no exactamente al mismo tiempo, pero al final, no fue tan largo
Primero vino uno y luego el otro. Mi marido tambin hizo un curso promocional para mejorar su
opcin de traslado y, a raz de esa promocin, pidi plaza en Madrid. Con lo cual, como l ya
acab el curso que le capacitaba y dems En la empresa primero te presentabas a las pruebas
de promocin y despus, si aprobabas, te daban un curso de capacitacin posterior para el
puestopara todos los puestos.
Encarna: s, as era. Adems, durante las ocho horas diarias, en jornada completa.
Andrea: en esos seis meses que el marido vino para Madrid, usted se qued sola en Barcelona a
cargo de los dos nios Y cmo poda compatibilizar?
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Encarna: eso es, aunque al final slo fueron seis meses, tengo que reconocer que, visto en el
tiempo no fue tanto, pero era muy agobiante.
Andrea: supongo que la situacin no es nada fcil de resolver, con dos nios tan pequeos.
Encarna: nada, nada fcil. Imagnate, a los nios les pasaban todo tipo de cosas. Adems, eran
muy pequeos y su padre desaparece y aunque vuelva, cada poco tiempo, le echan en falta.
Bueno, pero resuelto el tema, ya estamos en Madrid ysigo trabajando de administrativa. Paso
por todas las reas de la empresa, me voy cambiando dependiendo de cmo veo la situacin y
tambin un poco porque, al ir cambiando de rea, vas aprendiendo distintas cosas. Yo casi
siempre haba estado en el rea comercial, al principio en el tema del trfico internacional y
luego comenc a moverme por la empresa, para lo que entonces haba mucha facilidad y vas
aprendiendo, no de manera tan formal, pero s informal. Desde tomar datos de cmo se haca,
cmo se tomaban los contadores de las casas, la lectura de los contadores, cmo se volcaba
despus en los sistemas en fin, todo tipo de cuestiones. Y desde all empec a prepararme para
secretaria de direccin.
Andrea: ah, s? Al mismo tiempo que segua trabajando a tiempo completo, se encargaba de
los nios o la echaba una mano su marido?
Encarna: s, mi marido tambin se ocupaba de ellos. Y, pasado un tiempo, decid que iba a
preparar el acceso a la universidad para mayores de 25. Yo me haba quedado un poco colgada
con los estudios desde pequea
Encarna: es que no recuerdo. Eso debi ser en el ao. Podra ser en el 89 90. Los nios
tenan ocho aos el mayor y el otro cinco. Seguamos teniendo nuestro horario de 7.30h a 15h.,
la jornada era de siete horas y media. Entonces, la verdad es que conseguimos compatibilizar.
Nos ocupbamos las tardes de los chavales, pero como yo tena ms inquietudes haba
comenzado a prepararme antes estuve yendo a una escuela de adultos para hacer el graduado
escolar yo por entonces no tena el graduado escolar. Tena los cursos de la empresa y.
Andrea: ya, pero no contaba con certificacin oficialcursos internos, pero que para su validez
cara a un expediente acadmico
Encarna: s, en horario nocturno en la escuela de adultos. Era muy divertido porque haba
personas mayores que apenas saban leer y escribir. Era una escuela de adultos como seran las
escuelas unitarias rurales, es decir, estbamos gente de todo tipo, desde mayores que tenamos
una cierta formacin y que bamos para sacarnos un ttulo y personas a las que incluso yo luego
les ayudaba a descifrar un recibo de la luz, a buscar en un listn de telfonos porque no saban
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Andrea: eso quiere decir que haba personas que estaban pendientes de ser alfabetizadas de
manera funcional mientras que otras pretendan una certificacin de un ciclo que no haban
podido terminar, etc.
Encarna: eso es, personas con situaciones muy diferentes. Eso fue durante un curso escolar.
Despus de sacarme el graduado, empec a estudiar Ingls, porque era una de las asignaturas que
se me exiga para hacer lo de mayores de 25 aos. Tena prcticamente nada de Ingls, algo de
Francs de mi poca en la escuela, pero de Ingls, nada. Hice un ao o dos, por las tardes, como
poda, en academias y escuelas. Y luego hice lo de mayores de 25 aos, que me ocup dos aos.
En el primero me suspendieron en Ingls (se echa a rer).
Encarna: s, en el 89.
Encarna: s, s, eso fue a travs de la UNED, que preparaba el curso para mayores de 25 con
todas las asignaturas correspondientes. De hecho, yo la carrera la hice en la UNED, hice
Ciencias de la Educacin, as es como se llamaba que, por cierto, ahora creo que no existe
como tal. Era una licenciatura.
Encarna: s, as es.
Andrea: en ese momento, en su casa, los nios seran algo ms mayores qu pensaban de
esto, de que Usted estuviera haciendo una carrera?
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Encarna: les pareca bien, yo creo que estaban... orgullosos. Y, adems, como desde pequeos
me haban visto estudiar siempre, desde que comenc en la escuela de adultos cuando eran
bastante pequeajos, les pareca que era una cosa natural, y lo de mam est estudiando los
sbados mi marido deca hoy nos vamos al campo porque mam tiene que estudiar. As que les
pareca normal que mam fuera a trabajar por las maanas, por las tardes les atendiera y dems y
que cuando tena un rato estudiara.
Andrea: su marido no quiso hacer nada, seguirse formando, pero en cambio a Usted no le
impidi
Encarna: no, es ms, me animaba muchsimo cuando yo me vena abajo. Me deca sigue,
sigue, t si puedes y se ocupaba de los nios para que yo estuviera tranquila y tuviera tiempo de
estudiar. Siempre me ha estado apoyando, si no, no hubiera podido ser de ninguna manera. Si
por lo menos los chicos hubieran sido ms mayores
Encarna: la verdad es que ha habido cambios muy importantes. Pas de ser una empresa pblica
a ser una sociedad annima, una empresa privada. De ser abonados, pasaron a ser clientes. Una
autntica revolucin, pero, bueno, todo eso, con el paso yo fui formndome por una parte, de
manera externa y, por otra, de manera interna porque yo siempre he estado abonada a los cursos.
Bueno, en la ltima poca, mi currculo era
Encarna: bueno, tal nmero de cursos era. Impresionante. Es cierto. Y a veces yo me deca y
este curso para qu lo quiero?, pero yo siempre he pensado que la formacin tena un valor en
s misma, al margen de si luego me iba a valer o no para algo. Una formacin que te dan gratuita,
en tus horas de trabajo y, en muchos casos, era muy especializada y de muchsima calidad
Otras veces eran cursos ms de andar por casa, que te los daba incluso un compaero
especializado en un sistema concreto o que haca una cosa muy especfica y nos la enseaba. Da
igual, si yo he de seguir trabajando aqu y a m me pareca, en ese sentido, una empresa muy
seria porque se preocupaba de la formacin de los trabajadores y dems, pues en lugar de estar
en la mesa haciendo informes me apuntaba a un curso.
Andrea: y adems, supongo yo, que la empresa en el fondo pensara que toda la formacin
redunda positivamente en el trabajo, pero nada le hubiera impedido a Usted marcharse de la
compaa y esa formacin va con Usted, como parte de su equipaje.
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Educacin y Trabajo Transcripcin entrevista Andrea Arribas Aracil
Andrea: durante ese tiempo tuvo una promocin dentro del trabajo?
Encarna: primero, me pasaron al grupo de secretarias de direccin. Empec por la parte baja,
evidentemente. Tampoco se pedan unos conocimientos especficos, es decir, con el
conocimiento de la empresa que yo llevaba, el bagaje que llevas, es fundamental. Y luego
conocer los departamentos, saber qu gente est en qu sitio, qu te puede ayudar en cada uno de
los sitios para lo que necesitas y yo, en ese sentido, he sabido manejarme bien casi siempre.
Empec como secretaria de un director y, una vez pasas al universo, por decirlo de alguna
manera, de secretarias, son los propios directivos los que se van fijando y los que van fichando.
Pero eso s, all era de una manera muy informal, quiero de secretaria a fulana. A partir de ah
el siguiente que me fich fue un director general, en la misma planta me haba visto manejarme
por all y cuando tuvo un hueco -tena varias secretarias-, me dijo te quiero aqu.
Encarna: era el director general de Operaciones. En ese momento era la direccin con mayor
presupuesto y con un nivel de mandocon lnea directa con el presidente y, bueno, en un nivel
muy, muy importante. Y estuve dos aos con esa persona. Eso para m fue una escuela
impresionante.
Encarna: vamos a ver, yo no haba acabado todava la carrera eso debi ser entre 1999 y el
2001.
Encarna: econmica y ms, signific un cambio radical. Tuve que empezar a trabajar con
jornada partida, por las tardes.
Encarna: de estar a disposicin, all haba que hacer maana y tarde. La verdad es que el nivel
salarial lo justificaba, por lo que a m, en ese sentido, me pareci bien. Y entonces fueron como
dos aos Ah! Lo que te iba a decirfue una escuela que vali por no-s-cuntos aos
anteriores.
Andrea: vaya, como si fuera un msterlos dos aos en esa direccin general.
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Educacin y Trabajo Transcripcin entrevista Andrea Arribas Aracil
Me ayud muchsimo a entender ese tipo de relaciones, cmo son de diferentes cuando son hacia
abajo y cuando son hacia arriba y es la misma persona la que focaliza esas relaciones. Entonces,
llega el momento en que este director general se jubila, se marcha o, es decir, se busca otro sitio.
Por cierto, que estando con este director general hay una especie de cambio en lo que se refiere
al tema de las secretarias. Se decide que a una de las secretarias se le hace responsable del equipo
de las secretarias y, como consecuencia, se le hace jefe. Hacerle jefe significa sacarla de
convenio vale? Tienes objetivos que cumplir a partir de ese momento, lo que hace el convenio
con otro tipo de trabajadores no va contigo, t ests fuera de eso. En el ao 2000 me nombran
jefa vale?
Andrea: aj.
Encarna: haba dos secretarias ms y el chfer, el conductor tambin entraba en el grupo que
dependa de m.
Encarna: all en la convocatoria se dice que te puede presentar si ests fuera de convenio, si
llevas ms de dos aos fuera de convenio, si has tenido tareas de responsabilidad con equipos,
con no s qu, con no s cuntos. En fin, una serie de tareas que yo cumpla y me presento. Me
aprueban, con otro grupo de personas y voy a las entrevistas con los responsables de quienes
tena que depender. Llega un director y un gerente. Fue muy gracioso porque era un trabajo que
se supone que hasta ese momento los jefes siempre haban sido hombres. Tena que ver con
tratar con obreros de las mudanzas, transportistas, proveedores, cosas que, por decirlo de alguna
manera, no eran demasiado finas.
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Andrea: ya entiendo
Encarna: la carga y descarga, la recogida del papel para el reciclaje, estas cosas. Y eran tareas
que siempre haban hecho un hombre, un jefe. Aunque la primera impresin en la entrevista fue
como luego me dijeron- que les pareci que era un poco pequea (se echa a rer)
Encarna: s, algo as. Yo iba a sustituir quien se jubilaba, por cierto, por eso tena la plaza
vacante- a un hombre de 1,80 de altura y no s cuantos kilos de peso. Eso quiere decir que era
como tres veces mi tamao. Se sorprendieron mucho por qu quera yo ir a aquel sitio. Les dije
que por nada especial, que crea que ya haba cumplido un ciclo en el sitio en que yo estaba, ya
haba hecho todo lo que poda hacer, no haba sitio para progresar y esa era un rea que no
conoca y me pareca que me iba a gustar.
Encarna: totalmente distinto. Vamos a ver qu se hace aqu y que podemos aportar. Me
preguntan qu puedo aportar. Yo les contesto que, inicialmente, el conocimiento de la empresa
porque he pasado por todos los sitios, que he trabajado con equipos y han funcionado, ah
estaban los datos y que para el trabajo que se requera ah era perfectamente capaz de
desempearlo e incluso de darle una vuelta y darle otro aire. Pues, bueno, al final me eligieron
Encarna: con cinco, que ramos los que habamos quedado. Con cinco, todos hombres.
Andrea: ya, ya me imagino.
Encarna: s, s, resistencia. Me miraban un poco con displicencia. Esta chica bajita, un poco
fina, parece de otro mbito, aqu qu va a hacer con las mudanzas, los mozos de las mudanzas
que son todos unos brutos, que estn todo el da diciendo barbaridades, cuando tenga que
enfrentarse a ellos para mandarlesLes pareca que no iba a dar el tipo. Les dije que no se
fiaran de las apariencias, que me dieran tiempo y que les demostrara que yo serva para el
trabajo. Bueno, mis ltimos aos
Encarna: el 2005?, 2003, 2004, 2005 s, he estado hasta el final, los ltimos siete aos.
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Andrea: para este tipo de desempeo profesional le vino bien el contar con una titulacin
universitaria, el haber demostrado a lo largo del tiempo que haba un inters por la formacin
interna y externa? todo eso se valor en la empresa?
Encarna: s, la formacin era una cosa que se valoraba mucho. A partir de un cierto momento
y en las convocatorias con las que empec de secretaria de direccin, una de las cosas que se
valoraba era la formacin. No importaba tanto en qu, de manera especfica, como que fuese una
persona que valoraba la formacin y como tal tuviese inters por saber de esto, de aquello, de
ms all aunque en ese momento no fuese lo que estaba haciendo. Que conoca la empresa
perfectamente, en todos sus distintos mbitos y dems. Luego empec tambin estos ltimos
aos en los servicios generales parece increble pero los servicios generales estaban incluidos
dentro de la direccin de Recursos y dentro de Recursos, de Recursos Humanos. Entonces era
como un poco en principio los recursos humanos es lo que a m me hubiera gustado hacer. Asi
que pens de momento entro por aqu y una vez dentro del rea, ya veremos. Una vez ah
empec a formarme de manera mucho ms precisa en el tema de los recursos humanos. Hice
muchos cursos, de liderazgo, de equipos la verdad es que siempre estuve
Encarna: s, eran para empleados. Se me ha olvidado una cosa. Antes me eligieron para entrar
en un programa fui elegida por mi propio jefe, porque esto no lo elegas t un programa de
directivos, para personal que tena capacidades y dems, un programa de formacin que dur tres
aos y que segu al tiempo que trabajaba. Me seguan llamando para seminarios, para cursos
especficos un programa que se llamaba Mentor, vale? Por un lado haba formacin,
preparndote para ser directivo y por otra parte te asignaban a un mentor, con el que tenas
reuniones que era un directivo y que se ocupaba de irte guiando un poco por como una
tutora de la empresa. Si bien es cierto que, en esos momentos, cuando yo estaba haciendo ese
programa, mi jefe era un director de Recursos Humanos y l saba la trayectoria y que a m me
apeteca ir por aquel lado. Tambin es verdad que, para entonces, estaba yo casi en los cincuenta,
cuarenta y ocho, cincuenta aos y es cuando en Telefnica comienza yo creo que por los
cuarenta y ocho- con el tema de los ERES, a partir de los cincuenta y dos aos y eso para m se
convierte en un hndicap.
Encarna: claro! Yo al final hice el programa porque mis jefes, en ese momento, se empearon
en ello, adems lo acab muy bien, con el mentor estupendamente y dems, pero as como hubo
personas de mi promocin bueno, ramos un grupo reducido era el jefe el que decida que
ibas, pero luego tenas que pasar una serie de pruebas para ver si te admitan en el programa o
no. Hubo un grupo de gente de los que estaban conmigo que s dieron el salto a directivos al
final.
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Encarna: cuando yo estaba haciendo el programa, ya era de las personas ms mayores. Yo creo
que empec con cuarenta y seis aos y acab con cuarenta y ocho, cuarenta y nueve una cosa
as.
Encarna: s, claro, los haba de cuarenta y pocos, de treinta y cinco Salvo alguna persona que
era de mi edad, el resto eran muchsimo ms jvenes. Eso se convirti en un hndicap vale? Yo
tena una trayectoria magnfica pero decidieron que ya no invertan ms en m porque yo me iba
a tener que ir pronto. An as, en lugar de los cincuenta y dos aos, la edad a la que se estaba
yendo todo el mundo, en particular los que estaban fuera de convenio, a los que no te dan la
opcin de que te lo pienses, sino que te tienes que marchar, te tienes que marchar yo estuve
trabajando hasta los cincuenta y cuatro. Estuve dos aos ms, volvieron a apostar por m mis
jefes, pero lleg un momento en que dijeron no, no, cmo se va a quedar, si se est yendo todo
el mundo, se tiene que marchar.
Encarna: s, s.
Andrea: claro, iba a preguntar yo la cuestin es que ese proyecto de vida laboral que se ha ido
encadenando a lo largo de los aos ha sido algo placentero? ha resultado lo que Usted pensaba
cuando estaba en su pueblo, Benejzar? alguna vez aventur la ms mnima probabilidad de
que su vida laboral se iba a desarrollar as?
Encarna: no, yo creo que no. Hombre, sabes qu pasa? En el momento en que entras en una
empresa, Telefnica en este caso, en aquellos aos s sabes que es para toda la vida entonces
era para toda la vida y yo s que visto en perspectiva me parece que ha estado bien, no se me
ocurre mejor empresa para haber dedicado mis treinta y tantos aos, mis treinta y cuatro aos de
antigedad. No se me ocurre mejor empresa. Y, en cuanto al tema salarial, que es una de las
claves importantes porque si no ests satisfecho siempre lo hemos dicho, comparndome con
el mercado de trabajo, siempre me he sentido bien pagada en cada momento y en cada etapa.
Andrea: digamos que la poltica salarial de la empresa ha sido primar a la gente que se esforzaba
no?
Encarna: no tanto primar a la gente que se esforzaba, porque las tablas salariales han sido
clarsimas para todo el mundo, es decir, que la persona que se ha quedado de telefonista o
administrativo tiene el sueldo que tiene y ya est. En ese sentido lo que me refiero es que con
cada avance, con cada salto, s que estaba acompaado del tema econmico y adems es una
empresa que ha pagado bien con respecto al mercado.
Encarna: claro, un desarrollo profesional con mucha variedad, porque si te queras mover
haba muchas posibilidades. Yo he hecho muchas cosas diferentes porque, bueno, poda estar
cansada de hacer siempre lo mismo tras un tiempo, dentro de la misma empresa y me poda
cambiar de sitio.
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Andrea: y siendo Telefnica una empresa puntera, por ejemplo, en el campo de las tecnologas
de la comunicacin haba incentivos o posibilidades de formarse en tecnologas de la
informacin o de la comunicacin?
Encarna: en principio, eso dependa mucho de en qu sitio estuvieras en cada momento, pero en
general, s. Cualquier cosa nueva que se lanzaba al mercado, que lanzaba la empresa, te iba
formando, bien porque estuvieras de cara al pblico o si no porque le interesaba que t tambin
fueras un poco portavoz de lo que est sacando la empresa al mercado. S, en general s.
Andrea: los empleados de determinado nivel, como poda ser Usted, disponan, digamos antes
que nadie, de dispositivos, tales como telfonos mviles, PDA, tablets, etc.?
Encarna: eso no tanto. Los que estaban en las reas tcnicas, que tenan que ver con eso, s
que antes de lanzarse al mercado pero no en general en todos los mbitos. Una de mis
ltimas responsabilidades dentro de servicios generales era el rea de los mviles para
empleados. Tena el control de los mviles de los empleados, digamos que yo s tena porque
tena que proporcionar mviles de ltimo modelo a los directivos y de repente el presidente o el
director fulanito de tal deca lo quiero de tal modelo y yo tena que tenerlo ah, disponible, y
conocer las prestaciones para poderlas explicar, etc., etc. Pero no a nivel general.
Andrea: digamos que no ha habido una formacin especializada en nuevas tecnologas, sino en
los dispositivos de la propia compaa.
Encarna: claro y conforme van saliendo los distintos modelos, voy aprendiendo sus
prestaciones.
Andrea: otra cosa que iba a preguntar yo, que se me haba pasado antes, en relacin a ah, s.
Y si no hubiera estado Usted fuera de convenio hubiera sido posible permanecer en la
compaa?
Encarna: s, de hecho hay personas de dentro de convenio que no han querido acogerse al ERE
y siguen en su puesto.
Andrea: y eso, a lo mejor, fue para Usted una cuestin que hubiera preferido no haber estado
fuera de convenio.
Encarna: haba una frmula, lo que pasa es que me recomendaron no utilizarla. Ms que nada
porque iba en mi contra. S hubiese habido una posibilidad: yo renuncio a mi cargo y quiero
volverme, dentro de convenio, a donde estaba antes, al grupo administrativo donde me toque por
antigedad, al lugar que me toque. Pero en todo caso tendran que habrmelo concedido. Lo que
pasa es que si pierdo los beneficios del cargo, los objetivos que es un variable anual
importante
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Encarna: s, s. Adems pierdo prerrogativas como tener una plaza de parking entonces tengo
que ir en servicios pblicos de transporte, en metro o en autobs, cosa que ahora donde estaba
trabajando me quedaba fatal de casa pierdo una cantidad de dinero importante y sigo
trabajando, cuando hago las cuentas, casi por el mismo precio que si me quedo en casa es
decir que me pagan casi lo mismo.
Encarna: los ltimos aos, desde 2006. Previamente estuve en Gran Va, estuve en General
Pern estuve en ms sitios no recuerdo.
Andrea: y entonces esta situacin del ERE se le presenta a Usted de manera prcticamente
obligatoria no?
Encarna: s, as es.
Encarna: pues en 2012, no, no, en octubre del 2011. Hace ya ms de un ao. En octubre del
2011 se me dice que a final de ao, al 31 de diciembre, causar baja.
Encarna: s, adems estaban pactadas con los sindicatos. Bueno, el personal fuera de convenio
digamos que ellos no tocan mucho, pero s, tambin regulan que todo el mundo tenga las mismas
condiciones
Andrea: y entonces, para jubilarse de manera total, de acuerdo con lo que es la legalidad ahora
mismo, le quedaran todava once aos de vida laboral.
Andrea: la empresa se hace cargo del cien por cien de la seguridad social?
Encarna: s, hasta que cumpla sesenta y tres aos, en que me jubilar con dos aos de
anticipacin. Mientras tanto, me pagar un sueldo y la seguridad social.
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Encarna: un porcentaje del sueldo que perciba en la ltima etapa. Diferencias importantes, eh
pues que tengo doce pagas, no quince como tena, que no tengo variable, que evidentemente es
una parte, como he dicho, importante y, bueno, que es el setenta por ciento, el sesenta y nueve
por ciento exactamente de lo que vena cobrando.
Andrea: pero, bueno, por el contrario est el compromiso de la empresa de complementar las
bases de cotizacin, con lo cual cuando llegue el momento de su jubilacin a los sesenta y tres
Usted tendr, digamos, la pensin que le corresponda
Encarna: s, pero con un porcentaje de disminucin que Yo hice mis cuentas y decid que no
estaba mal, realmente no estaba mal. Yo, por m, hubiese seguido trabajando, pero una vez que te
sealan el camino
Andrea: y ahora cmo distribuye su tiempo libre? El tiempo que antes dedicaba a trabajar, que
estaba organizado y estructurado por la vida laboral ahora qu hace? Por lo que yo he
seguido de nuestra conversacin, Usted es una persona muy activa.
Encarna: esta era una de mis mayores preocupaciones, sin trabajar qu iba a hacer yo. Porque
los hijos ya son mayores, estn fuera de casa.
Encarna: no, l ya est jubilado del todo y tiene mucha vida fuera de casa, tiene muchsimas
actividades, por lo que mi preocupacin era qu iba a hacer yo. A m esto de ser ama de casa,
como que no, nunca lo he sido y ahora menos an. Cuando me dijeron que me tena que jubilar
ya entonces, incluso antes de la prejubilacin, empec a buscarme actividades, siempre he hecho
actividades fuera de y ahora con mayor razn. Cosas que realmente me gustaban, no es aquello
de llenar un tiempo, sino de hacer algo que realmente quiero. Por ejemplo, algo que he estado
haciendo casi un ao, me apunt a un curso de doblaje, que me encant.
Encarna: s, pero puedes doblar televisin, anuncios, videojuegos el doblaje sirve un poco
para todo y me gust mucho hacerlo. Estuve en una escuela dos das a la semana, durante un ao,
y fue muy interesante. Luego, por razones que no vienen al caso, lo dej y ahora estoy apuntada
a un tema de terapias alternativas, asisto a una tertulia literaria un da al mes a manualidades,
que era una cosa que no haba hecho en mi vida porque crea que ese tipo de cosas no se me daba
muy bien y descubro con sorpresa que s se me dan bien. Tambin, como sabes, echo una mano
en la asociacin (Amigos de la Dehesa de la Villa) y ayudo a dar clases de refuerzo de lecto-
escritura a un grupo de mujeres marroques. Por esta razn me he apuntado a un curso de
educacin de adultos, aqu, en la Facultad de Educacin de la Complutense.
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Encarna: yo estoy contenta, contenta porque, adems, me doy cuenta de que puedo organizar mi
tiempo en hacer las cosas que me gustan, ver a la gente relajadamente, que no es aquello que
tienes que ir corriendo siempre
Encarna: eso es, incluso las relaciones familiares ahora son mucho ms gratas, ms relajadas.
Puedo ver a mi familia de Alicante ms frecuentemente, se acab aquello de que no puedo ir ms
que en vacaciones, en semana santa Ahora, segn las circunstancias, si hay que ir a echar una
mano a mi madre, que est mayor, nos podemos quedar ms tiempo all y las vacaciones las
podemos alargar y, bueno, cantidad de cosas.
Encarna: con algunos, s, pero realmente tampoco nos hemos visto mucho porque a m no me
gusta eso de volver como prejubilada a la empresa. Parece que no s, que se va a cotillear,
nunca me ha gustado la ventaja es que, con esto de las nuevas tecnologas puedo estar en
contacto con la gente y, de hecho, en diciembre he comido con un grupo de gente que se haban
juntado y me haban llamado porque queran comer conmigo y, bueno, con algunas personas
s estoy en contacto.
Andrea: esas personas pertenecen a esa primera etapa suya cuando empez en la compaa o
pertenecen a la ltima etapa?
Encarna: pertenecen a la ltima etapa, con los que tuve ms contacto. Algunos de ellos eran
subalternos mos, dependan de m aquellos que me miraban con displicencia, pues ahora me
llaman. Lo hemos pasado muy bien, la verdad es que me confesaban, una vez haba pasado el
tiempo, que lo que se haban redo diciendo bah, sta no sabe dnde se ha metido (se echa a
rer).
Andrea: esa, desafortunadamente, es muchas veces una visin muy machista, de minusvalorar
anticipadamente a alguien por la simple condicin de ser mujer, sin tener otros motivos. Fue ese
su caso?
Encarna: yo creo que s. Tambin es que se dio la circunstancia que una de las personas, que era
subordinado mo, estuvo optando a la plaza de jefe.
Encarna: estaba en comandita siempre con otro, criticando por detrs. Digamos que eran estos
dos a los que llambamos del comillo retorcido. Me enfil desde el primer momento luego
la cosa se arregl, afortunadamente, se clarific y nos llevamos bien al final.
Andrea: bueno, eso ha sido una parte muy positiva, saberse ganar la confianza de alguien que al
principio es tu enemigo. No siempre se consigue.
Encarna: s, tengo que reconocer que yo me esforc por llevar el agua a mi molino y, al final,
llegamos a trabajar bien el uno con la otra, en este caso la otra era yo (sonre).
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Andrea: bueno, Encarnacin, he cubierto ms o menos los temas que tena previstos en un guin
abierto. Creo que no me queda nada por preguntarle, porque hemos hablado de todo un poco y le
tengo que dar las gracias. Ha sido una conversacin muy entretenida e interesante.
Andrea: de nada, ha sido un placer. Le animo a que siga con estas actividades, entre ellas las de
las terapias alternativas, porque quin sabe, lo mismo pasado maana sirven para que Usted
pueda, de manera informal, seguir en el mercado laboral. Y si quiere, cuando transcriba la
entrevista, le puedo hacer llegar una copia a su correo electrnico. Si tiene curiosidad, claro.
Hemos terminado la entrevista a las cinco menos cuarto, tras una hora y quince minutos de
conversacin. Encarna se despide de m y se encamina al aula en donde tendr esta tarde la
charla sobre educacin de adultos. Yo, mientras tanto, recojo la grabadora y compruebo que ha
quedado registrado todo el dilogo. Antes de dejar la facultad, bajo a la cafetera a por un caf.
Tomo asiento y reviso mis anotaciones en el bloc de notas. He salido satisfecha de la entrevista,
creo que se ha desarrollado de manera espontnea y he cubierto la trayectoria vital, formativa y
laboral de Encarna. Ahora llega el momento de transcribirla, lo que har sin ms tardanza este
mismo fin de semana del 26-27 de enero para tener fresca la memoria y ser capaz de reflexionar
sobre su desarrollo. Salgo de la facultad. Est comenzando a chispear. Veo venir el F y me
apresuro a cogerlo en direccin a la Ciudad Universitaria. Una vez all puedo tomar el metro para
ir a mi casa. Ha sido una larga jornada y todava me quedan cosas pendientes de hacer
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