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Q uadripartitaratio

ISSN: 2448-6485

REVISTA DE RETRICA Y ARGUMENTACIN


Revista de Retrica y Argumentacin Journal of Rhetoric and Argumentation
ao 1, nmero 1, enero-junio 2016 year 1, Issue 1, january-june 2016

Portada: Dr. Fernando Miguel Leal Carretero. Diseo: LDCG Dina Hael Nava

UNIVERSIDAD DE GUADALAJARA
Q uadripartitaratio
R E V I S TA D E R E T R I C A Y A R G U M E N TA C I N

Los usos del interrogatorio en Platn


The uses of questioning in Plato

Mauricio Mndez Huerta


mendezhuertamauricio@hotmail.com
Carlos Fernando Ramrez Gonzlez
cfrg01@yahoo.com
Universidad de Guadalajara
Departamento de Filosofa
Guadalajara, Mxico

Fecha de recepcin: 15-10-15


Fecha de aceptacin: 07-10-15

Resumen: El presente artculo tiene como objetivo dar cuenta de algunos usos metodolgicos del
interrogatorio en el planteamiento filosfico de Platn. Apreciar de manera adecuada el pensa-
miento del ateniense requiere, como condicin necesaria aunque no suficiente, de la aceptacin de
los siguientes supuestos: a) hay que entender la obra de Platn como un todo interrelacionado; b)
los textos del pensador griego estn sujetos a la reelaboracin al paso del tiempo, lo que implica su
propio desarrollo intelectual; c) los mtodos estn subordinados a consideraciones ontolgicas y
epistemolgicas; d) en los dilogos platnicos hay un portavoz de las tesis del autor. Tales supuestos
conducen a establecer cinco usos distintos del interrogatorio: 1) el dilogo socrtico, que es de corte
refutativo; 2) la mayutica, que se entiende como una reorientacin de la interrogacin; 3) la dialc-
tica, que se entiende como gua hacia la bsqueda de la verdad; 4) el interrogatorio hipottico, que
pretende explorar las posibilidades de tesis contrapuestas; 5) la divisin, que ensaya la disociacin
analtica de conceptos. Se presentan y justifican las cinco formas arriba mencionadas.

Palabras Clave: Platn, Mtodo, Interrogatorio, Ontologa, Epistemologa

Abstract: This paper aims to explain some methodological uses of interrogation in the philosophical
approach of Plato. To assess properly the thought of the Athenian thinker is required as a necessary
condition to accept the following postulations: a) you have to understand Platos work as an inter-
related whole; b) the texts of the Greek thinker are reprocessed over time, implying his own intel-
lectual development; c) the methods are subordinated to ontological and epistemological consider-
ations; d) in the Platonic dialogues there is a spokesman for the authors thesis. These assumptions
lead to establish five different uses of interrogation: 1) the Socratic dialogue, which is refutative; 2)
maieutics, understood as a reorientation of interrogation; 3) dialectics is meant as a guide to the
search for truth; 4) the hypothetical interrogation, which aims to explore the possibilities of oppos-
ing thesis; 5) the division, which aims to the analytical dissociation of concepts. The paper presents
and justifies the five ways to use interrogation in Platonic philosophy.

Keywords: Plato, Method, Interrogation, Ontology, Epistemology

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Mndez Huerta, M. y C. F. Ramrez Gonzlez (2016). Los usos del interrogatorio en Platn.
Quadripartita Ratio: Revista de Retrica y Argumentacin, 1(1), 78-89. ISSN: 2448-6485

La mejor manera de apreciar el pensamiento filosfico de los autores es considerarlo como algo
vivo, que va adquiriendo matices con el paso del tiempo.
Este es el caso del pensamiento platnico. Los mtodos usados por el ateniense no pue-
den desvincularse de otros elementos, como si de un tejido se tratara. Aqu consideraremos
brevemente tales elementos con la intencin de aclarar algunos de los usos metodolgicos del
interrogatorio.
Si queremos tener una idea del alcance del pensamiento platnico debemos aceptar los si-
guientes cuatro supuestos: (a) no es posible entender la obra de Platn de manera fragmentaria,
sino como un todo interrelacionado; (b) los textos elaborados por el ateniense son produc-
tos sumamente cuidados y objeto de reelaboraciones; es decir, son textos que se pulieron y
trabajaron muchas veces; (c) los mtodos estn subordinados a consideraciones ontolgicas y
epistemolgicas; y d) en los dilogos platnicos hay un personaje que es el portavoz de las tesis
del autor.

El supuesto (a) nos permite hacer una doble in- ideas de Platn permite saber contra quines est
terpretacin del desarrollo de la obra de Platn. Por escribiendo y no confundir lo que l sostiene con
un lado, implicara que los textos platnicos refle- lo que objeta.
jan el desarrollo de su pensamiento. As, habra di- Si se aceptan estos cuatro supuestos, entonces po-
logos de juventud, dilogos de transicin, dilogos demos dibujar un mapa de la obra platnica, usando
de madurez y dilogos de vejez; en todos ellos se cinco directrices. Primero, debemos considerar la
retratara el desarrollo intelectual de Platn. Por presencia de Scrates en los textos de Platn esto
otro lado, implicara que los textos de Platn son nos permitir localizar el momento en que el alum-
una exposicin programtica de su pensamiento, es no se va separando del maestro. Luego, habr que
decir, que tienen la intencin de exponer su desa- considerar los compromisos ontolgicos y epistemo-
rrollo intelectual (vase Kramer, 1996: 111). lgicos estos aspectos nos proporcionarn las ca-
El supuesto (b) vendra a apoyar el primero, en ractersticas del pensamientos platnico; despus,
el sentido de que Platn debi retocar sus textos, habremos de atender las formas argumentales y los
con la intencin de darles este sentido de unidad mtodos empleados por Platn.
evolutiva.
Si los supuestos (a) y (b) son correctos, entonces 1.1. La figura de Scrates
deben existir tpicos interrelacionados que permitan Si se revisan los dilogos de Platn, es fcil perca-
encontrar esa evolucin del pensamiento de Platn. tarse de que en algunos de ellos Scrates es quien
El supuesto (c) nos advierte de la relacin que expone las ideas de Platn. Scrates interroga a sus
existe entre el objeto, la forma de conocerlo y los interlocutores para mostrarles que no saben y, sin
mtodos usados para ello. Si la naturaleza del ob- embargo, creen saber; esto sucede en los llamados
jeto es fsica, el mtodo para tratarlo ser distinta dilogos de juventud. En estos textos, Scrates sale
que si es metafsico o axiolgico; igual sucede con triunfante, pues muestra que sus interlocutores
los mtodos para llegar a conocerlo se pueden creen saber sin saber. Junto a estos dilogos, hay
usar mtodos donde predomine la observacin; en otros dnde Scrates derrota a sus interlocutores,
otros dominar la interpretacin; en otros, la de- pero el triunfo tiene otro sabor: l les muestra que
duccin, etc. estn equivocados por no sostener un conjunto de
Finalmente, el supuesto (d) es muy importante, saberes. Esto sucede en los dilogos de madurez.
pues reconocer a los personajes que exponen las Adems, tenemos un grupo de dilogos tardos

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donde Scrates aparece, pero l ya no es quien ex- Herclito-Parmnides: el mundo es uno o es ml-
pone las ideas de Platn; su funcin es acompaar tiple?
a otros personajes que, ahora, son los portadores de Como es bien conocido, los milesios contestaron
la voz de Platn; ejemplos de estos dilogos son el a su pregunta postulando una arj que estaba rela-
Parmnides, el Sofista y el Poltico. De gran inters cionada con algn elemento de la naturaleza lo
es tambin el ltimo de los dilogos que Platn es- hmedo, el aire, el fuego. Por otro lado, la disputa
cribi, las Leyes, en donde Scrates desaparece por que generaron Herclito y Parmnides desemboc
completo y en su lugar tenemos un ateniense an- en una serie de intentos de solucin que, adems,
nimo que discute con un ciudadano de Creta (Cli- retomaban la inquietud milesia; as, se postularon
nias) y uno de Esparta (Megillus). Finalmente, en entidades que eran el reducto ontolgico de la reali-
las Cartas quien habla es Platn. dad. Ellas eran mltiples, pero como entidades lti-
Esto a primera vista no parece de gran relevancia, mas eran unidades; los ejemplos ms claros de estas
pero si somos cuidadosos nos daremos cuenta que entidades fueron las races de Empdocles, las ho-
aqu hay un primer indicio de un plan general en la meomeras de Anaxgoras y los tomos de Leucipo
obra de Platn; y es que la importancia de la figura y Demcrito (Cornford, 1989: 105). Despus de esta
de Scrates coincide con la clasificacin que se hace pequea digresin, se percibir con mayor claridad
de sus dilogos. Esto es, en los dilogos de juventud la gran innovacin de Platn independientemen-
la figura de Scrates es fundamental: l es el portavoz te que la juzguemos como verdadera o falsa; l
de Platn; en los dilogos de transicin y de madu- sugiere que el reducto ltimo de la realidad no es un
rez contina siendo el portavoz de su discpulo. Pero uno de los elementos de la naturaleza; de hecho, no
en los dilogos de vejez, la figura de Scrates palide- est en la naturaleza, sino que se encuentra en un
ce. Otra cuestin relacionada es que en los dilogos lugar que no est al alcance del devenir y, por ello,
donde Scrates slo acompaa al personaje que lleva pertenece a lo eterno e inmutable.
la voz de Platn, aparece como un joven; como si el Regresando al desarrollo de pensamiento pla-
plan de Platn fuera hacerle ver como ya superado, tnico, nos encontramos que la Teora de las Ideas
como un joven que luego aprendi y se convirti en no aparece de manera explcita sino hasta los lla-
la gran figura que en los otros dilogos lleva la voz de mados dilogos de madurez. Por qu sucede esto?
su discpulo. En pocas palabras, la figura de Scrates Podra ser un indicio, que nos presenta Platn, del
es usada retricamente. desarrollo en su pensamiento? Ms an, en aquellos
dilogos donde la figura de Scrates es de acompa-
1.2. La ontologa amiento, esta teora est en crisis o ha sido mo-
Un lugar comn relacionado con el pensamiento dificada. En el Parmnides, Platn pone a prueba
de Platn es su Teora de las Ideas. Es posible en- su Teora de las Ideas la que aparece en los di-
contrar indicios de una evolucin del pensamiento logos de madurez y el resultado es negativo: no
platnico en dicha teora? Nos parece que s. En al- se puede sostener en esa versin. En el Sofista hay
gunos dilogos no aparece la Teora de las Ideas, y un replanteamiento de la teora y en el resto de los
esto es fcilmente constatable si revisamos los di- dilogos, llamados de vejez se respeta esta ltima
logos llamados de juventud; en ellos, el objetivo es versin la del Sofista.
refutativo y no propositivo. Parece, pues, como si se presentara un desarro-
Pero detengmonos un momento en esta Teora llo en el pensamiento platnico en lo que se refiere
de las Ideas. La Teora de las Ideas es la solucin al aspecto ontolgico: en los dilogos de juventud
platnica a dos viejas preguntas. La primera, de no aparece la Teora de las Ideas, en los de transi-
origen milesio: cul es el principio (arj) de todas cin hay esbozos de ella, en los de madurez apare-
las cosas? La segunda estrechamente relaciona- ce como la respuesta a los grandes problemas que
da con la primera es producto de la discusin

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aquejaban la filosofa de su tiempo, en los de vejez hay a dnde encaminar los esfuerzos epistemolgi-
hay una reformulacin. cos. Como un peldao intermedio, en los dilogos
de transicin aparece esbozada esa ontologa (Me-
1.3. La epistemologa nn y Crtilo), y por ello es posible una dbil pro-
Los rasgos de la epistemologa platnica estn es- puesta epistemolgica.
trechamente relacionados con la ontologa; de he- Una prueba de esta interrelacin entre ontolo-
cho, los problemas que dan origen a sta son los ga y epistemologa, la encontramos en los dilogos
mismos que originan aqulla. Como ya se dijo, Pla- de vejez. Como dijimos en la seccin anterior, en el
tn est convencido que la realidad primera no est Parmnides se pone en entredicho la Teora de las
en la naturaleza, sino en ese mundo de ideas; ah Ideas, y con ello la teora del conocimiento. Una de
est la arj de todo cuanto existe en nuestro mundo. las consecuencias de este dilogo es que no es posi-
Cmo podemos conocerla? Es claro que nuestros ble determinar qu relacin tienen las formas y los
sentidos no nos proporcionan ese acceso aunque particulares, y de ello se sigue que el conocimiento
s nos ayudan, como lo exponemos ms abajo. El es imposible, a menos que nos conformemos con el
nico camino es la razn, pero no a la manera de conocimiento que elaboramos a partir de los senti-
Herclito y Parmnides, sino una razn dialgica. dos. Pero la recomendacin de Parmnides que
Es posible encontrar una evolucin del pen- es el portavoz de Platn es que no se abandone el
samiento de Platn en este rasgo de su filosofa? esfuerzo por encontrar esta relacin.
Otra vez, creemos, la respuesta es s. Nuevamen- Bajo estas consideraciones es posible explicar
te, si revisamos los llamados dilogos de juventud tambin el objetivo del Teeteto, que a primera vista
no encontramos una teora epistemolgica; no nos parecera un dilogo fuera de lugar. En l se ensa-
dice cmo se puede llegar al conocimiento. En los ya una teora del conocimiento, prescindiendo de
dilogos de transicin aparece el primer esbozo de una teora de las ideas; el resultado es aportico, a la
una teora epistemolgica: el aprender no es otra manera de los dilogos de juventud. Aqu existira
cosa, en suma, que una reminiscencia, se nos dice la posibilidad de que los estudiosos de la obra de
en el Menn (81d). Despus de estos primeros in- Platn se hubiesen equivocado y hubieran colocado
tentos de elaborar una teora del conocimiento, que este dilogo entre los de vejez, cuando en realidad
se ensayan en los dilogos de transicin, llegamos es de los de juventud; sin embargo, esto no es po-
a los de madurez: en ellos encontramos una teora sible. El mismo Platn afirma que, despus de leer
del conocimiento totalmente definida. En Rep- el Parmnides, se debe leer el Teeteto (vase Platn,
blica (506e-522c.), Fedro (255 y ss.) y el Banquete Dilogos, Tomo V: 9).
(210a-211a) es posible encontrar el ascenso episte- Finalmente, con la reestructuracin ontolgica
molgico, en el cual se recomienda partir de los del Sofista hay un replanteamiento epistemolgico.
datos de los sentidos hasta elevarse a las ideas. El conocimiento consiste en saber cmo est uni-
Antes de seguir adelante, con lo referente a la da la realidad para mediante el mtodo de divi-
epistemologa, vale la pena hacer una reflexin so- sin poder hacer los cortes adecuados.
bre la relacin de sta y la ontologa. Por qu en Hasta aqu los elementos que estn unidos de
los dilogos de juventud no aparece una propuesta forma indisoluble a los mtodos platnicos.
epistemolgica? Una hiptesis que tomamos como
nuestra es que esto no sucede, porque no hay una 2. Los mtodos platnicos
ontologa que la respalde; en otras palabras, no hay En los dilogos platnicos se usa un mtodo: el
nada que garantice un conocimiento verdadero. interrogatorio, con diferentes matices; como ya se
La ontologa que sustentara una epistemologa dijo arriba, esos matices dependen del momento
no aparece de manera explcita hasta los di- intelectual al que se refiere el dilogo. En general,
logos de madurez; en estos dilogos de juventud no podemos distinguir cinco matices de este mtodo:

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interrogatorio refutativo, interrogatorio orientador, estructura del elenco. Simplemente mostraremos


interrogatorio gua, el hipottico, y el interrogatorio su afn refutativo y la falta de compromiso episte-
disociador. molgico y ontolgico.
El primero est caracterizado por una bsqueda Veamos un caso ejemplar. En la Apologa, S-
desinteresada de la verdad. Tiene compromisos crates se defiende de las acusaciones que le hace
epistemolgicos y ontolgicos dbiles. Le podra- Meleto y es claro que su intencin es refutar dicha
mos llamar dilogo socrtico. acusacin:
El segundo est caracterizado por un compro-
miso epistemolgico y ontolgico digamos me- Scrates delinque corrompiendo a los jvenes y no
dio; l, como intentaremos mostrar, es la simiente creyendo en los dioses en los que la ciudad cree, sino
de la Diaeresis de lo real. Su finalidad es la bsqueda en otras divinidades nuevas.
del conocimiento, soportado por una epistemologa
y una ontologa medianamente comprometidas. Se defiende de esta acusacin usando el interro-
En el tercero, el compromiso epistemolgico y gatorio. Sealaremos slo la parte relacionada con
ontolgico es fuerte. La finalidad es sostener una la corrupcin a los jvenes. Lo primero que hace es
divisin en la realidad y una va de acceso a su co- un ataque a quien presenta la acusacin aqu no
nocimiento. La Diaeresis est hecha. nos interesa si es una falacia o no; lo relevante es el
Sin embargo, esta separacin es sometida a un uso del interrogatorio.
exhaustivo examen, el cual no puede superar. Este
examen pone en marcha una cuarta forma de inte- Ven aqu, Meleto, y dime: No es cierto que con-
rrogatorio: el interrogatorio hipottico. La ontologa sideras de la mayor importancia que los jvenes
que sustentaba la anterior divisin es desechada y, sean lo mejor posible?
con ello, el sustento de su propuesta epistemolgica. Yo s.
El quinto mtodo es el de divisin. Ese mtodo Ea, di entonces a stos quin los hace mejores.
permite una nueva Diaeresis de la realidad; con l Pues es evidente que lo sabes, puesto que te preo-
se propone una nueva estructura de lo que existe, cupa.
una nueva ontologa. Ella es fundamento de una re- En efecto, has descubierto al que los corrompe,
novada epistemologa. Nuevamente el compromiso a m, segn dices, y me traes ante estos jueces y me
ontolgico y epistemolgico es fuerte. acusas.
Vamos, di y revela quin es el que los hace me-
2.1. Primer uso del interrogatorio: jores. Ests viendo, Meleto, que callas y no puedes
El dilogo socrtico decirlo? Sin embargo, no te parece que esto es ver-
De todos es conocida la clasificacin de la obra de gonzoso y testimonio suficiente de lo que yo digo,
Platn en dilogos de juventud, dilogos de transi- de que este asunto no ha sido en nada objeto de tu
cin, dilogos de madurez y dilogos de vejez; en esta preocupacin?
clasificacin, el mtodo de dilogo socrtico co- Pero dilo, amigo, quin los hace mejores?
rrespondera a los primeros. Las leyes.
Ah, los interrogatorios son empleados para re- Pero no te pregunto eso, excelente Meleto, sino
futar. Su objetivo es hacer ver que la posicin del in- qu hombre, el cual ante todo debe conocer esto
terlocutor de Scrates no es sostenible y eso lo hace mismo, las leyes.
usando la forma argumental del elenco. stos, Scrates, los jueces.
Esta forma argumental ha sido el objeto de es- Qu dices, Meleto, stos son capaces de edu-
tudio de connotados especialistas por ejemplo, car a los jvenes y de hacerlos mejores?
Vlastos o ms recientemente Gary Alan Scott. S, especialmente.
Aqu no podemos entrar en detalles sobre la fina Todos, o unos s y otros no?

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Todos. al momento de acusar a otro de corromper a los


Hablas bien, por Hera, y presentas una gran jvenes.
abundancia de bienhechores. Qu, pues? Los que Hay otros usos de este mtodo refutativo, liga-
nos escuchan los hacen tambin mejores, o no? dos a los intentos de definicin que realizan los in-
Tambin stos. terlocutores de Scrates. En todos ellos al igual
Y los miembros del Consejo? que en el ejemplo de la Apologa la intencin no
Tambin los miembros del Consejo. es argumentar a favor o en contra de una ontologa
Pero, entonces, Meleto, acaso los que asisten o una epistemologa, sino mostrar que lo dicho por
a la Asamblea, los asamblestas corrompen a los sus adversarios es insostenible.
jvenes? O tambin aqullos, en su totalidad, los
hacen mejores? 2.2. El segundo uso del interrogatorio:
Tambin aqullos. La mayutica
Luego, segn parece, todos los atenienses los La mayutica es el empleo del interrogatorio con
hacen buenos y honrados excepto yo, y slo yo los fines muy diferentes al del dilogo socrtico. En
corrompo. Es eso lo que dices? ella hay una reorientacin de la interrogacin.
Muy firmemente digo eso. Uno de los pasajes que nos permite observar esta
Me atribuyes, sin duda, un gran desacierto. nueva direccin de este mtodo de investigacin
Contstame. Te parece a ti que es tambin as res- aparece en el Menn.
pecto a los caballos? Son todos los hombres los Antes de pasar a revisar el pasaje, consideremos
que los hacen mejores y uno slo el que los resabia? algunas novedades en el pensamiento de Platn, es
O, todo lo contrario, alguien slo o muy pocos, decir, la adicin de supuestos epistemolgicos y on-
los cuidadores de caballos, son capaces de hacerlos tolgicos.
mejores, y la mayora, si tratan con los caballos y Despus de los infructuosos intentos de Menn
los utilizan, los echan a perder? No es as, Meleto, de definir la virtud, ste interroga a Scrates:
con respecto a los caballos y a todos los otros ani-
males? Sin ninguna duda, digis que s o digis que () y de qu manera buscars, Scrates, aquello
no t y Anito. Sera, en efecto, una gran suerte para que ignoras totalmente qu es? Cul de las cosas
los jvenes si uno solo los corrompe y los dems les que ignoras vas a proponerle como objeto de tu
ayudan. Pues bien, Meleto, has mostrado suficien- bsqueda? Porque si dieras efectiva y ciertamente
temente que jams te has interesado por los jvenes con ella, cmo advertirs, en efecto, que es sa que
y has descubierto de modo claro tu despreocupa- buscas, desde el momento que no la conocas? (Me-
cin, esto es, que no te has cuidado de nada de esto nn, 80d).
por lo que t me traes aqu (Apologa, 24a- 25c).
Como es fcil reconocer, Menn le est plan-
El intento es refutar la acusacin y para ello, teando un problema epistemolgico como vea-
como ya dijimos, ataca a su acusador. Le quiere ver mos que inicia la disociacin de nociones, segn
falto de credibilidad ante los jueces; el interrogato- Perelman. Pero Scrates no se atemoriza con el
rio tiene una funcin indirecta de refutar: problema y lo reformula, construyendo un verda-
dero obstculo epistemolgico:
Quien no se ha preocupado por el bienestar de los
jvenes, no es digo de crdito al momento de acusar Comprendo lo que quieres decir, Menn. Te das
a otro de corromperlos. cuenta del argumento erstico que empiezas a en-
tretejer: que no le es posible a nadie buscar ni lo que
Meleto no se ha preocupado por el bienestar de sabe ni lo que no sabe? Pues ni podra buscar lo que
los jvenes. Luego, Meleto no es digno de crdito sabe puesto que ya lo sabe, y no hay necesidad

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alguna entonces de bsqueda, ni tampoco lo que Como es fcil observar, en esta solucin la in-
no sabe puesto que, en tal caso, ni sabe lo que ha troduccin de un alma inmortal es fundamental; su
de buscar (Menn, 80e). existencia sostiene el peso de la naciente de la teora
del conocimiento.
Como se recordar, la salida de este problema se Es de llamar la atencin la afirmacin visto
da con la introduccin de un mito: el de Persfone. efectivamente todas las cosas, tanto lo de aqu como
las del Hades; da la impresin de que el alma recor-
Persfone el pago de antigua condena dar cosas de una vida pasada y en este sentido,
haya recibido, hacia el alto sol en el noveno ao cuando el alma estaba unida a otro cuerpo, as
el alma de ellos devuelve nuevamente, como de aquellos momentos cuando el alma estuvo
de las que reyes ilustres separada del cuerpo. La divisin de un mundo inte-
y varones plenos de fuerza y en sabidura insignes ligible y otro sensible debe esperar.
surgirn. Y para el resto de los tiempos hroes, Despus de este momento de fundacin epist-
[sin mcula mica, aparece el muy conocido pasaje del interro-
por los hombres sern llamados (Menon, 81c). gatorio al esclavo; el proceder de Scrates parece
ser el mismo que el que us unas pginas atrs con
En qu ayuda el mito a solucionar el problema Menn. Sin embargo, realmente lo es?
planteado por Menn y reformulado por Scrates? Creemos que no. Ya no se trata de refutar al es-
Y ms an, qu tiene que ver el mito con la reorien- clavo, de mostrar que no sabe geometra o tal o cual
tacin del interrogatorio? Primero, el mito funciona postulado geomtrico, ni de que su definicin de fi-
como un respaldo de autoridad; unos pasajes atrs, gura o tringulo est equivocada; ahora se trata de
Scrates, ha dicho que lo ha escuchado de hombres conducirlo, mediante el recuerdo, al conocimiento:
y mujeres sabios en asuntos divinos, y de () sa-
cerdotes y sacerdotisas que se han ocupado de ser () y estas opiniones que acaban de despertarse
capaces de justificar el objeto de su ministerio. Pero ahora, en l, son como un sueo. Si uno lo siguie-
tambin lo dice Pndaro y muchos otros de los poe- ra interrogando muchas veces sobre esas mismas
tas divinamente inspirados (Menn, 81a). cosas, y de maneras diferentes, ten la seguridad de
Queda as justificado, segn Platn, el uso del que las acabar conociendo con exactitud, no me-
mito y, por transferencia, la interpretacin que hace nos que cualquier otro (Menn, 85c).
de l.
Se puede discutir que la interpretacin del mito El mtodo de refutacin, esto es, el dilogo so-
por parte de Platn no es la adecuada, pero para crtico, se ha vuelto un mtodo de introspeccin;
nuestros fines eso no es relevante; lo que se quiere con este interrogatorio queda claro, piensa Platn,
mostrar es cmo, a partir de ese mito, Platn resuel- que Menn y toda la epistemologa anterior es su-
ve el problema del conocimiento arriba expuesto; y perada; pues el conocimiento no hay que buscar-
esto lo hace introduciendo un supuesto ontolgico: lo en la experiencia, sino volverse sobre el interior
el alma inmortal. Y con ello, inicia la reorientacin para encontrarlo mediante el recuerdo.
del interrogatorio. El alma, pues, siendo inmortal La inmortalidad del alma y el recuerdo como
y habiendo nacido muchas veces, y visto efectiva- conocimiento son los supuestos que matizan este
mente todas las cosas, tanto lo de aqu como las del mtodo.
Hades, no hay nada que no haya aprendido (Me-
nn, 81d). De aqu se sigue, segn Platn, que cono-
cer es recordar y queda as resuelto el problema del
conocimiento; pues ya no se trata de una bsqueda
sino de una retrospeccin.

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2.3. El tercer uso del interrogatorio: Si nuestra alma dirige su atencin sobre unos o so-
la dialctica bre otros, los resultados epistmicos sern diferen-
Quizs inmediatamente se quiera objetar el nombre tes: con los primeros se generar la verdad; con los
que le hemos dado a este mtodo; daremos, pues, la segundos, la opinin.
razn del porqu de este nombre. Hay aqu un doble compromiso ontolgico. Se
En la Repblica, al final del libro VI, Platn sigue conservando la creencia en el alma inmortal,
expone las facultades con las que se conocen los pero aparecen esos objetos donde brilla la verdad.
diferentes objetos de la realidad y, cuando se tra- Qu son ellos?
ta de exponer el conocimiento de los verdaderos
supuestos, dice que stos los aprehendemos con la Entonces, lo que aporta la verdad a las cosas cog-
facultad dialctica. As, el nombre obedece a lo que noscibles y otorga al que conoce el poder de cono-
el mismo Platn refiere como la facultad que per- cer, puedes decir que es la Idea del Bien. Y por ser
mite el conocimiento de los verdaderos supuestos causa de la ciencia y de la verdad, concbela como
(Repblica, 511b). cognoscible; y aun siendo bellos tanto el conoci-
Veamos ahora cmo un compromiso ontolgico miento como la verdad, si estimamos correctamen-
y epistemolgico mayor hace cambiar el mtodo. En te el asunto, tendremos a la Idea del Bien por algo
la Repblica encontramos de forma ms clara la ex- distinto y ms bello por ellas [] y as dirs que a
presin de este tercer mtodo, caracterizado por la las cosas cognoscibles les viene del Bien no slo el
misma pluma del ateniense. Como sealbamos, ser conocidas, sino tambin de l les llega el existir
al final del libro VI, en lo que se conoce como la ale- y la esencia (Repblica, VI, 508e-509b).
gora del sol y de la lnea, Platn muestra un nuevo
cambio en su mtodo. Despus de negarse a hablar Estas Ideas son ahora el nuevo compromiso on-
directamente del bien, inicia un interrogatorio a tolgico. Ya no es como en el Menn, lo que el alma
Glaucn, donde claramente se percibe su carcter ha visto efectivamente tanto aqu como en el Hades;
propositivo. Las preguntas no son con la intencin ahora son las Ideas.
de provocar una inconsistencia en la postura de su Para reforzar nuestra tesis de que en este mtodo
interlocutor; de hecho, l es el que propone a travs ya existe una divisin clara en la realidad, basta re-
de la voz de Scrates y su interlocutor va asintiendo cordar la siguiente la alegora de la lnea, que viene
a sus tesis sin mucha resistencia. inmediatamente despus de lo que hemos sealado.
Este breve dilogo inicia en 507a y se extiende Citamos una parte de ella:
por 4 pginas ms, casi al final de lo cual dice:
Toma ahora una lnea dividida en dos partes
Del mismo modo piensa as lo que corresponde al desiguales; divide nuevamente cada seccin segn
alma: cuando fija su mirada en objetos sobre los la misma proporcin, la del gnero de lo que se ve
cuales brilla la verdad y lo que es, intelige, conoce y otra la del que se intelige, y tendrs distinta os-
y parece tener inteligencia; pero cuando se vuelve curidad y claridad relativas; as tenemos primera-
hacia lo sumergido en la oscuridad, que nace y pe- mente, en el gnero de lo que se ve, una seccin de
rece, entonces opina y percibe dbilmente con opi- imgenes. Llamo imgenes en primer lugar a las
niones que la hacen ir de aqu para all, y da la im- sombras, luego a los reflejos en el agua y en todas
presin de no tener inteligencia (Repblica, 508d). las cosas que por su constitucin, son densas, lisas
y brillantes y a todo lo de esa ndole. Te das cuenta?
Aqu es claro que ya se ha efectuado una divi- (Repblica, 509d).
sin, tanto ontolgica como epistemolgica.
Hay objetos donde brilla la verdad y otros, los El mtodo de la dialctica tiene como objetivo
sumergidos en la obscuridad, que nacen y perecen. encontrar la verdad, al igual que la mayutica, pero

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Mndez Huerta, M. y C. F. Ramrez Gonzlez (2016). Los usos del interrogatorio en Platn.
Quadripartita Ratio: Revista de Retrica y Argumentacin, 1(1), 78-89. ISSN: 2448-6485

en aqulla estn bien definidos los objetos que con- a distinguir una determinada Forma de cada cosa
tienen esa verdad, mientras que en la segunda no una, no tendr adnde dirigir el pensamiento, al
estn del todo definidos. no admitir que la caracterstica de cada una de las
Esta divisin de lo real se efecta mediante una cosas que son es siempre la misma, y as destruir
tcnica argumentativa que seala Perelman en su por completo la facultad dialctica. Esto, al menos
Tratado de la Argumentacin; ah hace una tipifi- segn yo creo, es lo que has advertido por encima
cacin de las tcnicas de la argumentacin, entre de todo (Parmnides, 135b).
las cuales reconoce los argumentos cuasi lgicos, los
argumentos basados en la estructura de lo real, los Renunciar al mtodo dialctico es renunciar a la
enlaces que fundan la estructura de lo real y la diso- posibilidad de acceder al verdadero conocimiento,
ciacin de nociones (Perelman, 1979: 75-80). a la ciencia, misma a la que, segn Platn, no debe-
Sobre esta ltima, Perelman dice: mos renunciar.
Qu hars? le pregunta Parmnides a S-
La tcnica argumentativa que recurre a la disocia- crates. ste contesta que no tiene respuesta para esa
cin no ha llamado la atencin de los tericos de pregunta.
la argumentacin antigua. Sin embargo, es funda- Todo esto es importante para entender cul es
mental en toda reflexin que, buscando resolver la siguiente forma que toma el interrogatorio, pues
una dificultad que le presenta el conocimiento co- el consejo que le da Parmnides a Scrates es que
mn se ve obligada a desasociar los elementos de lo los problemas sobre de las ideas no han sabido solu-
real unos de otros para llegar a una nueva organi- cionarlos porque les falta entrenarse de la siguiente
zacin de lo dado (1979: 79). manera:
a) Seguir el mtodo de Zenn;
Es esta disociacin de la realidad la que se inicia b) Aplicarlo a nociones inteligibles;
en los dilogos de transicin; aqu, es el elemento c) Sacar las consecuencias tanto positivas como
ontolgico el que gobierna este uso del interrogato- negativas (136a-136c).
rio llamado dialctica. Scrates le pide que le muestre cmo se hace
esto: el resultado es una nueva forma de interroga-
2.4. Cuarto uso: torio. Lo caracterstico de este interrogatorio es que
interrogatorio hipottico es hipottico: si lo uno es, si lo uno no es, consi-
Como es bien conocido, en el dilogo del Parmni- derndolo tanto para s mismo como para los otros.
des, Platn somete a examen la Teora de las Ideas Lo que podemos observar es que al desaparecer el
que sustenta en otros dilogos como la Repblica; compromiso ontolgico, el interrogatorio pierde su
las objeciones son bsicamente de dos tipos: direccin. El interrogatorio se convierte en una re-
a) El alcance de la teora de las ideas: de qu hay visin de posibilidades: una positiva y una negativa;
ideas? a su vez stas se dividen en cuatro, dando un total
b) La relacin entre ideas y particulares: cmo de ocho; cuatro tienen que ver con las consecuen-
se relacionan las ideas con los particulares? cias para el objeto que se investiga y las otras cuatro
Los resultados son negativos, las preguntas que- con las consecuencias para lo otro.
dan sin respuesta, pero el consejo es no abandonar Lo importante de esto es que el mtodo se ha
el supuesto de que existen ideas modlicas. ajustado a la ontologa; ante una prdida del objeto,
lo que queda es aventurar posibilidades.
Pero, sin embargo, Scrates prosigui Parm- En el Teeteto, siguiendo a Cornford, se hace un
nides, si alguien, por considerar las dificultades intento por construir una teora del conocimiento
ahora planteadas y otras semejantes, no admitiese excluyendo la teora de las ideas; los resultados son
que hay Formas de las cosas que son y se negase

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aporticos. Por ello, los interrogatorios regresan a tambin la imitacin: justificadamente, todo esto
su estado refutativo. podra quedar abarcado por un solo nombre.
Es necesario recuperar el sustento ontolgico, y Teet: Cmo? Cul?
eso sucede en el Sofista. Extr: Cuando alguien lleva a ser todo aquello que
antes no era, es denominado productor, y lo que
2.5. Quinto uso del interrogatorio: ha sido llevado a ser es llamado producto.
la divisin. Teet: Correctamente (Sofista, 219a-b).
En el Sofista se recupera el sustento ontolgico tal
y como se haba aconsejado en el Parmnides, sin En este pasaje es claro que el interrogatorio se ha
abandonar la Teora de las Ideas. convertido en un mtodo de divisin. Platn ahora
Eso produce una nueva divisin de la realidad, busca replantear la Teora de las Ideas y no quiere
que los interrogatorios tendrn que encontrar. que nuevamente se le presenten los problemas que
Esta forma de interrogatorio aparece en el So- expuso en el Parmnides; por ello, quiere asegurar-
fista. En su Historia de la Filosofa, Hirschberger la se de cmo se encuentra constituida la realidad fsi-
diagrama de una excelente manera: ca, para luego conectarla con el mundo de las ideas.
Pareciera como si recordara lo dicho en el Fedro:
() hay que poder dividir las ideas siguiendo sus
naturales articulaciones, y no ponerse a quebrantar
ningn miembro, a la manera de un mal carnicero
(Fedro, 265d).
Hay que cuidar de saber cules son las divisiones
ontolgicas que se presentan en ambas realidades:
hay ideas que no pueden estar juntas, por ejemplo,
la de sentimientos y extensin; otras que siempre
estarn juntas, la de objeto fsico y extensin; final-
mente, habr algunas ideas que en ocasiones estn
juntas y en otras no, por ejemplo, la idea de blanco
(Hirschberger, 1985: 112). y hombre. Estas relaciones entre las ideas gobiernan
el mundo natural. El interrogatorio como divisin
Presentamos las dos primeras divisiones con las es un mtodo que nos conduce a encontrar la es-
que inicia al texto: tructura de lo real.

Extranjero: Bien. Comencemos por l, y de este Conclusiones


modo. Dime sostenemos que l posee una tcnica Hemos intentado mostrar que los elementos esen-
o que, si carece de ella, tiene alguna otra capaci- ciales de la filosofa platnica estn estrechamen-
dad? te interrelacionados; que esta interrelacin slo es
Teeteto: No carece de tcnica, sin duda. posible apreciarla si consideramos su filosofa como
Ext: Pero, en realidad, hay dos Formas que incluyen un todo dinmico que se est transformando de
la totalidad de las tcnicas periodo en periodo, independientemente que esa
Teet: Cmo? transformacin hubiera sido un plan didctico de
Ext: La agricultura y todo lo que tiene que ver con el Platn para su Academia.
cuidado de los cuerpos mortales, as como lo que Nos hemos centrado en el desarrollo metodo-
se refiere a las cosas compuestas y fabricadas que lgico, pero bien pudimos haber trabajado otro de
denominamos manufacturas, y, finalmente, sus aspectos, por ejemplo, el ontolgico y mostrar

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lo mismo, es decir, el inseparable entretejido de su camino que hay que seguir, aunque no sepamos
pensamiento. bien cul es el final de ese camino.
Respecto a lo que aqu presentamos, nos parece Cuando los compromisos son mayores, el mto-
que el interrogatorio es el mtodo genrico usado do utilizado por el ateniense es la dialctica: ella nos
por Platn y que, dependiendo de sus intereses, ste conduce al lugar donde est la verdad. Un uso del
se va matizando. interrogatorio emparentado con el refutativo es el
Cuando se trata de objetar a los adversarios se hipottico; como intentamos mostrar, es un mto-
utiliza el interrogatorio refutativo; cuando se quiere do de exploracin de posibilidades, que supone que
adoctrinar, la dialctica. Esta intencionalidad est hay un lugar a donde se debe conducir el alma, pero
ligada a elementos de contenido: el uso del interro- de momento se ha perdido de vista los compro-
gatorio refutativo aparece cuando es necesario no misos ontolgicos y epistemolgicos se han puesto
aceptar, como correcta, una propuesta ontolgica en entredicho; indagar sobre posibilidades nos
o epistemolgica; de la misma manera, cuando se permite acercarnos, nuevamente, a la verdad. Final-
trata de examinar una propuesta que se ve con des- mente, el interrogatorio de divisin hace una nueva
confianza el caso del Teeteto; pero cuando se diseccin de la realidad acorde con una propuesta
trata de proponer una doctrina, el interrogatorio ontolgica y epistemolgica, tambin renovada. La
refutativo ya no funciona. imagen de la realidad esttica que explicaba el ante-
La propuesta de una doctrina implica compro- rior andamiaje terico la Teora de las Ideas de la
misos de diferente ndole en el caso de Platn. Estos poca de madurez ha sido sustituida por una rea-
compromisos son ontolgicos y epistemolgicos; lidad dinmica; por ello, el mtodo para conocerla
as, cuando se trata de proponer una doctrina con debe adaptarse a ella. Nuevamente hay compromi-
compromisos ontolgicos y epistemolgicos d- sos ontolgicos y epistemolgicos fuertes, pero ya
biles, Platn usa la mayutica; ella nos pone en el no son los mismos de la poca de madurez.

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Bibliografa

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Hirschberger, J. (1985). Historia de la Filosofa. Tomo I. Barcelona: Herder.
Krmer, H. (1996). Platn y los fundamentos de la metafsica. Venezuela: Monte vila.
Perelman, Ch. (1997). El imperio Retrico. Bogot: Editorial Norma.
Platn (1997). Dilogos (8 tomos). Madrid: Gredos.
Ross, D. (1997). Teora de las Ideas de Platn. Madrid: Ctedra.
Scott, G. A. (2002). Does Socrates Have a Method?. EE.UU.: The Pennsylvania State University Press.
Vlastos, G. (1994). Socratic Studies. UK: Cambridge University Press.

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