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CINE Y EL SIN SABOR DE LA HISTORIA

CONVERSANDO CON VICENT CARELLI SOBRE MARTIRIO

por Marcelo Cordero Q.


El significado de martirio es definido por el Diccionario de La Real Academia
Espaola como muerte, tormentos, dolor, sufrimiento fsico o moral de gran
intensidad, trabajo largo y muy penoso. El filme de Vincent Carelli, nos
muestra justamente todo esto materializado en el pueblo Guarani Kaiow,
mismo que se encuentra hace dcadas, por no ir ms atrs, en pie de
guerra en defensa de su territorio avasallado y la destruccin sistemtica de
su cultura en manos de la Republica de Brasil, que en nombre de la
democracia y la ley no tiene ningn problema en implementar acciones
invasoras y genocidas en contra de este pueblo y otros tantos.
Vincent en 1980 comienza el registro en video del movimiento de
resistencia de los indgenas Guarani Kaiow, haciendo el seguimiento por 10
aos. Retorna 20 aos despus impulsado por las sucesivas masacres que
vienen aconteciendo contra este pueblo. Martirio es un documental pico de
grandes proporciones, donde se aborda minuciosamente aspectos
sociolgicos, culturales, polticos, antropolgicos, tnicos y hasta policiales
entre otros para tratar de entender el origen de la violencia, denunciar,
reflexionar y quiz guardar en la memoria colectiva uno ms de los
episodios vergonzosos de la Historia para evitar que siga y se repita. Este
filme es un viaje donde la realidad supera a cualquier ficcin.
Martirio comienza a nacer en los aos 80, por lo que dices no sabas
que con el tiempo se iba a convertir en un filme. Haces un
seguimiento extenso del movimiento indgena, en qu momento
percibes que tienes un filme. Qu te lleva hacer este filme.
Estas filmaciones se hicieron entre 1988 y 1995, filme pensando en una
pelcula que permita entender como es la lucha por la tierra, entendida sta
como un pensamiento religioso que no puede ser apropiada, tiene a Dios
como nico dueo y los Guarani como guardianes. Sin embargo, en la poca
yo no tena dinero, ni buenos traductores para trabajar; Al mismo tiempo
hicimos el contacto con el pueblo indgena aislado de Corumbiara y me
sumerg en ese mundo.
El momento que anunciaron el asesinato de Nsio Gomes, lder del
acampamento retomado de Guawiry y la posterior desaparicin de su
cuerpo, en noviembre de 2011, fue cuando decid retomar esta historia. Se
volvi insoportable para mi ser ajeno a esta tragedia, era preciso retomar
contacto con los Guarani Kaiowa y asumir la responsabilidad de hacer este
filme, que Jean Claude Bernadet llamo de cine de la urgencia. Fue un desafo
poltico, pero tambin emocional para m.
Tienes horas de material filmado, adems muchas imgenes de
archivo. Cmo logras sistematizar todo para llegar a tener Martirio,
considerando que no es una obra dispersa o que se pierde en su
densidad. Logras condensar todo de forma lcida y unitaria,
complementaria.
Lo esencial y urgente era deconstruir el discurso terrateniente de que los
indios eran invasores, eran de Paraguay, usurpando el derecho de
propiedad, obstaculizando el progreso y conspirando internacionalmente
contra la produccin agrcola brasilera, en alianza con la FUNAI (Fundacin
Nacional del Indio) con el CIMI (Conselho Indigenista Misionario) y ONGs
extranjeras. Este fue el foco de la construccin de la narrativa.
Volv para trabajar con las aldeas que yo ya haba documentado en el
pasado para construir una profundidad de tiempo con ciertos personajes e
iniciar una investigacin histrica, para que yo mismo pudiese entender el
origen de este proceso de exclusin y expropiacin. Descubr que se trataba
de un caso raro en Brasil, ampliamente registrado en documentos oficiales.
En este sentido una narrativa que contemplase tambin la reconstitucin de
este proceso histrico sera fundamental para esclarecer la legitimidad de la
reparacin exigida por los indios.
Martirio ilustra tambin una de las cuestiones llave de la condicin indgena
en este momento de Brasil, y pone en escena los dos polos del conflicto: los
indios y la actual clase poltica brasilera, ms precisamente aquella que
representa a los terratenientes.
El filme es un documental pico no slo por su duracin, sino por la
diversidad de temas que aborda. Martirio es una y muchas pelculas
a la vez, adems de ser un documento crtico y reflexivo, casi un
texto acadmico. Esto te lo propusiste desde el principio o fue algo
qu se fue dando en el proceso.
Hacer documental siempre es un proceso de descubrimiento y aprendizaje.
Nada de preproduccin, pre guin, ni entrevistas previas, es una cuestin
para entender y esclarecer.
En la lnea del cine directo es fundamental el primer momento, lo
espontaneo, la primera respuesta, lo imprevisto. Entiendo el proceso actual
a partir de una investigacin histrica para descubrir que los Guarani
Kaiowa fueron vctimas de un proceso continuo de negacin de derechos por
parte del estado brasilero, del imperio hasta la repblica.
Para filmar al enemigo y construir el contrapunto de este conflicto descubr
materiales fundamentales en las filmaciones del Congreso Nacional, que es
el palco de las decisiones que afectan directamente a los indios. El lobby
poltico de los terratenientes ms all de la operacin de guerrilla que fue
registrar el Leilo da Resistencia, una autntica conspiracin anti indgena.
Este grupo como estaba, por decir algo, en familia, se expusieron
abiertamente.
Con ms de cuarenta aos de indigenismo pase la vida observando y
reflexionando sobre las cuestiones neocoloniales del estado brasilero con las
poblaciones indgenas. La supuesta proteccin de los indios es en verdad un
mecanismo de control y dominacin, la construccin del texto se da en la
mesa de montaje, fue as tambin con Corumbiara. Cada trecho es escrito y
reescrito en el momento de la articulacin de las secuencias. Al final fue
reescrito muchas veces, porque en lo que la gente filmaba el Brasil pas por
rpidas y profundas transformaciones, inclusive la toma del poder por los
ms acrrimos enemigos de los indios.
Cuntas personas participaron en la gestacin de Martirio, el
dinamismo del filme da la impresin que son muchas, a pasear de
que constantemente das a entender que fue una campaa de
guerrilla. Cuntanos un poco esto.
Existe en la regin un conjunto de personas que acompaan de cerca la
lucha de los Guarani Kaiowa. El Ministerio Pblico Federal de Dourados, el
procurador Marco Antonio e Homero, Antroplogo de la MPF, que tienen
una actuacin fundamental en la regin. Los antroplogos Levi Marques
Perreira y Neymar Machado, profesores de la FAIND (Facultad Indgena de la
Universidad Federal da Grande Dourados UFGD). La investigacin histrica
fue basada en los relatos de los antroplogos que hicieron los informes de la
demarcacin en la regin, entre algunos de ellos se encuentra Fabia Mura y
Alexandra. Todos ellos nos ayudaron a entender el estado actual de las
cosas ms all de darnos apoyo logstico y solidario en una regin
extremadamente tensa.
Los indios tuvieron algo que ver en el proceso de produccin y
creacin fuera de lo obvio, si fue as, en qu y cmo fue. Lo
consideras un filme de autor o uno colectivo.
Este filme es sin lugar a dudas de autor, sin embargo, dos personas fueron
fundamentales para su realizacin: Ernesto de Carvalho que estuvo en la
cmara y en las discusiones para la conduccin y el foco de la filmacin. Por
su lado esta Tita (Tatiana Almeida) en el montaje de esta intrincada
narrativa de varias camadas, por eso ellos firman la codireccin. Otras
personas llave en el proceso de filmacin fueron Celso y Myrian, personajes
de la pelcula que me llevaron a Mato Grosso do Sul EN 1988 y quienes
trabajaron 30 aos con los Guarani Kaiowa, abriendo as puertas y
trabajando relaciones de profunda confianza que ellos haban construido con
los indios. Otras personas clave en este proceso fueron Tonico y Oriel
Benites, para acompaar su trabajo de apoyo y su interaccin con las reas
retomadas.
Con las cmaras que dimos a los indios, Oriel Benites filmo la secuencia del
encuentro con el delegado de la Polica Federal en Yvt Katu y Marcio Solano
Lopes registro el tiroteo sobre Pyelito Kue, las dos secuencias importantes
del documental.
En el filme haces una reflexin radical, aunque no lo dices
literalmente das a entender constantemente que Brasil es un pas
fundado sobre muerte y dolor, que es una ficcin que existe en el
imaginario del vencedor que en este caso es el colono occidental
que no dejo de lado sus prcticas coloniales. Me equivoco o es as,
qu piensas al respecto.
Perfectamente, el pistolero que dispara a los ndios repite el mismo gesto
del pasado de los Bandeirantes cazadores de esclavos. Es de un cinismo
nico or a un magistrado de la Corte Suprema de Brasil, como es Gilmar
Mendes, delante de las reivindicaciones territoriales de los indios: Entonces
vamos a tener que devolver Copacabana a los indios, volver a 1500. Mi
respuesta al ministro es que l no precisa preocuparse con eso, pues los
pueblos que sucumbieron al holocausto brasilero ya no estn ah para pedir
la devolucin de Copacabana. Ms aquellos que sobrevivieron reclaman lo
que es de derecho.
El documental es una aventura macabra, donde el peligro no est
slo en lo que registras, sino tambin en el riesgo que corres vos y
tu equipo. Tuviste algn tipo de amenaza real contra tu vida. Si es
as qu significa hacer un filme en estas condiciones.
Hay que ser valientes porque estamos delante de cobardes, ellos nunca
tendran el coraje de atacar una comunidad con nuestro carro estacionado
al frente, con la presencia de personas de fuera. Ellos atacan cuando los
indios estn solos, para que no haya testimonios ni registros. Fue muy
importante e estratgico para nuestra seguridad correr en el anonimato,
Qu importancia tiene un filme como Martirio en un mundo, en un
contexto donde aparentemente las cartas de juego ya estn sobre
la mesa, donde est definido quienes son los ganadores y quienes
son los perdedores de la Historia.
Los ganadores de la Historia son los ganadores de una causa perdida
rumbo al abismo. El desastre ambiental sin precedentes y la crisis
civilizatoria rumbo a la barbarie que estamos viviendo exige de nosotros
que repensemos todo, y los pueblos nativos del planeta son la referencia y
el contrapunto necesario para esta reflexin. La inhumanidad del genocidio
Guarani Kaiowa revela la barbarie para la cual el capitalismo nos conduce, y
Martirio ayuda a la juventud a entender eso. Hoy las nuevas generaciones
estn asumiendo cada vez ms temprano un protagonismo poltico
importante. El movimiento de insurgencia de las nuevas generaciones es
planetario, tenemos que colocar nuevas cartas sobre la mesa
En Martirio una cosa que me llama la atencin es que te defines
como indigenista, concepto que, para el Indianismo, al menos
andino es la continuacin del paternalismo y la lectura del opresor.
En tu posicin de hombre blanco, europeo de educacin cristiano y
positivista como interpretas este concepto, cmo lo entiendes y
cmo lo vives.
Tienes razn, en toda Amrica Latina este trmino se refiere al indigenismo
de estado, un paternalismo polticamente desmovilizador, un sistema de
control y opresin de los pueblos indgenas. Durante la dictadura trabaje en
la FUNAI, sin embargo, en esta posicin el trabajo era deconstruir a la
autoridad del rgano oficial, apoyando a los lderes fieles a su ideologa.
Saliendo de la FUNAI fundamos una ONG, el Centro de Trabajo Indigenista
para actuar desde un indigenismo alternativo en oposicin al indigenismo
de estado asimilacionista. La cuestin central era que los indios puedan
tener sus propios abogados en los conflictos de inters con el estado, que
vuelvan a tomar en sus propias manos su destino.
Qu proyectos nuevos estn en caminos.
Ahora se debe cuidar la distribucin de Martirio que tuvo una aceptacin de
pblico y crtica extraordinaria. Aprovechar esta cobertura y llevar el filme
hasta donde sea posible, e inclusive llegar al circuito comercial de salas;
Ampliar la conciencia nacional en relacin al genocidio.
Por su lado debemos comenzar a montar el filme Antonio e Piti, que es una
historia de amor, y esperanza. Es sobre el casamiento de una Ashaninka que
migra del Per, es hija de un soldado de la borracha y que tiene hijos e
hijas, todos ellos muy especiales.
El paso siguiente es el tercer filme de esta triloga, que representa para m
una reflexin sobre cuestiones emblemticas de la realidad indgena
brasileira, en los cuales estuve involucrado directamente a lo largo de los
aos como militante y compaero de los indios. Corumbiara se trata del
genocidio de los indios aislados, Martirio el genocidio contemporneo de los
pueblos con quinientos aos de contacto, sin embargo, la cultura ms
resistente que conoc en toda mi vida. El tercer filme Adeus Capito
tratar de otro tema importante, que es el avance de los grandes proyectos
desarrollados en el pas sobre tierras indgenas, haciendo grandes
inversiones para romper la resistencia indgena por un lado y por el otro las
consecuencias del ingreso de sociedades igualitarias al sistema capitalista.
Una cuestin delicada y sensible que exigir mucha habilidad para no ser
mal comprendida y al mismo tiempo para que sirva de referencia para una
reflexin de las poblaciones indgenas implicadas en estos procesos. Esta
triloga es el legado de mi vida de militante. El mundo indgena y su
complejidad es completamente desconocida por la gran mayora de los
brasileros.

Filme de Vincent Carrelli.


Fue una reunin en 2013 donde se aglutinaron polticos y terratenientes
contra las ocupaciones indgenas, ellos critican a la FUNAI y a las ONGs.
defienden la seguridad de las haciendas
Soldados de la Borracha es el nombre que se le di a los brasileros que
entre 1943 y 1945 fueron reclutados y enviados a la Amazonia con el
objetivo de extraer goma para los Estados Unidos en la Segunda Guerra
Mundial.