Entrevista com Andr Cancian, editor do Ateus.

net Andr Cancian

Entrevista com Andr Cancian, editor do

Ateus.net
Andr Cancian

Entrevista realizada por Maria Ivonilda

Andr Dspore Cancian, 28 anos, ateu desde os 14, nasceu em Catanduva-SP. Autodidata declarado, frequentou
clssicos da filosofia, cincia e psicologia, e figura manjada na web brasileira, na qual se notorizou como
editor do site Ateus.net, endereo que rene uma enorme quantidade de artigos e vdeos de alta qualidade. Em
2002, publicou por conta prpria a obra Atesmo & Liberdade, de 300 pginas, atualmente na sexta edio. Em
entrevista ao Amlgama, ele fala deste e de seu outro livro (O vazio da mquina), de seus projetos na rede e de
filosofia.

APRESENTAO
Amlgama: Andr, como consta na prpria descrio do site, o Ateus.net foi criado em 1999. Fale-nos
um pouco sobre a histria dele, os motivos que te levaram a fund-lo, o que mudou at ento, como
a recepo do contedo do site da parte de ateus e por religiosos. E o Atesmo & Liberdade, uma
extenso do trabalho que voc vem realizando no site? O que podemos encontrar nele?

Andr Cancian: Quando criei o site, a inteno era construir uma biblioteca com os melhores textos que j
houvesse lido sobre o assunto. Tais materiais so fceis de encontrar, mas ficam dispersos, sendo trabalhoso
localizar leituras de qualidade sem estar familiarizado com a bibliografia do assunto, ento resolvi reuni-las.
Esse o tipo de coisa que gostaria de ter tido a oportunidade de usufruir quando comecei a ler sobre o assunto.
Porm, como no a encontrei, ento a criei. O site sempre foi, e ainda , centralizado nessa estrutura. O que

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Entrevista com Andr Cancian, editor do Ateus.net Andr Cancian

mudou desde ento foi que o contedo no mais o nico foco; agora o site tambm foca o dilogo entre os
visitantes. Para tal fim foi criada uma comunidade chamada ateus.network, na qual os visitantes podem
interagir, no ficando mais limitados ao recebimento de informaes. Isso resume bem a ideia e histria do site.
Sobre o livro que escrevi, bem, ele aborda os mesmos assuntos do site e, em minha opinio, no acrescenta
muito ao seu contedo, apenas est mais bem organizado, explicando os assuntos de maneira mais didtica.
Assim, se algum ler todos os textos do site ou o livro, penso que o resultado ser virtualmente o mesmo.

VERDADE, F E RELIGIO
Sobre a relao entre a verdade, a f e a religio, Denis Diderot tem uma citao no ensaio O passeio
do ctico, a que fao referncia agora apenas para efeito de ilustrao: Os homens praticamente
mataram uns aos outros por causa de coisas que no entendiam. Percorrei toda a histria
eclesistica, e ficarei convencido de que se a religio crist tivesse conservado sua antiga
simplicidade, se s tivesse exigido dos homens o conhecimento de Deus e o amor ao prximo, se no
tivesse embaraado o cristianismo com uma infinidade de supersties, que o tornaram, nos sculos
seguintes, indigno de Deus na opinio dos sensatos, numa palavra, se se tivesse pregado aos homens
to somente um culto cujos primeiros fundamentos eles encontrassem em suas almas, eles nunca o
teriam abandonado e no teriam quereladas aps o ter admitido. Na sua opinio, o homem se afasta
radicalmente da verdade, isto , em um sentido prejudicial, tanto para ele quanto para os demais,
ainda quando passa a crer em divindades, ou apenas quando admite a necessidade de criar uma
sociedade fundamentalmente baseada na crena? Em outras palavras, a f em si mesma perniciosa
ou apenas quando se transforma em religio e passa a integrar as instituies?

Se analisarmos o que a f em si mesma, em termos funcionais, no poderemos dizer que ela boa ou ruim em
si mesma. A f basicamente uma crena de fundo emocional, portanto pouco flexvel. Isso no culpa da
religio. Nosso crebro emocional assim, mais rudimentar, singelo, intransigente que nossa parte racional.
Por tal razo, no podemos esperar que instituies baseadas no condicionamento dessa poro do crebro
sejam maravilhosamente flexveis, pois elas esto atreladas nossa biologia de uma maneira bastante
fundamental.

Agora, veja que esse modo de enxergar as coisas no situa a religio de forma estanque, como um modo sui
generis de conceber a realidade. Por exemplo, o modo como desenvolvemos confiana em outros indivduos,
como passamos a gostar de algum estilo musical, de algum novo hobby, bastante parecido com o modo como
desenvolvemos uma nova f; no consigo ver uma coisa separada das demais. Pois bem, nessa tica, a f
cumpre uma funo em nossas vidas; ela pode ser til ou prejudicial, e isso depende de como condicionamos
nosso crebro emocional. No costuma haver muito problema enquanto a religiosidade se limita a questes
subjetivas, como o sentido da vida, o valor da vida, a caridade etc.; acho que esse espao existe porque a
cincia nunca teve muito a dizer sobre o modo como devemos governar nossas vidas pessoais. Alm disso,
certas pessoas se sentem mais seguras se derivarem seus valores pessoais desse tipo de estrutura mais
profunda do que simplesmente de um capricho pessoal; a meu ver, tudo bem.

Porm, quando esse modo de agir comea a competir no terreno do conhecimento, passamos a ter problemas,

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pois o crebro emocional lida com o conhecimento no como algo aberto, transitrio, discutvel, que deve ser
aperfeioado, mas como uma espcie de partido, ou time. As pessoas, nessa situao, param de buscar estar
certas para buscar provar s demais que esto certas, mesmo que estejam completamente erradas, mesmo que
isso envolva ignorar os fatos. Aqui temos nosso lado mais animal e primitivo se inserindo como representante
do saber. Nessa situao, acho que a f pode ser vista como ruim, e deve ter seu espao, se no suprimido, ao
menos limitado e vigiado, pois a f sempre foi muito boa em forjar a aparncia de racionalidade. A f no sabe
lidar com o fato de que todo conhecimento provisrio. Ela se apega a esboos e os faz dogmas, e isso no
bom, pois emperra o progresso do conhecimento.

ATESMO, TICA E POLTICA

Na atualidade no raro nos depararmos com manifestaes claramente atestas, principalmente
partindo de pessoas vinculadas a instituies importantes como a academia. Aqueles que receberam
o sugestivo epteto de Cavaleiros do Apocalipse, a saber, Dawkins, Hitchens, Dennett e Harris, por
exemplo, ganham cada vez mais visibilidade da mdia por suas atividades. O fato que isso, por mais
contraditrio que parea, tambm gera desconforto aos que se dizem ateus; muitos alegam que o
atesmo no deve interferir na poltica, pois, segundo eles, uma vez feito isso, haveria uma legio de
novos ateus, isto , to fundamentalistas quanto aqueles que so objeto de sua crtica. Logo no
primeiro captulo de Atesmo & Liberdade, voc d a entender que a confuso a respeito da referida
relao (atesmo, tica e poltica) surge a partir do momento em que os sujeitos no sabem
desvincular a posio atesta de determinada pessoa da sua prpria vida prtica. Nos fale sobre isso.

Sempre fiz questo de deixar clara a separao entre atesmo e vida prtica. Devemos ser ateus porque deus
no existe, e s. A princpio, essa no deveria sequer ser uma questo de escolha, assim como no se escolhe
acreditar ou no no monte Everest. O monte existe, est l; deus no existe, mitologia. Deveria ser bvio.
Porm, no assunto deus, h uma grande fora da tradio por detrs, ento passa a ser natural abrirmos uma
exceo em nossa estrutura cognitiva para acomodar apenas esse caso especial. Pois bem, isso explica por que
no h lgica em tentar rechear o atesmo com qualquer tipo de filosofia ou viso de mundo. O atesmo no tem
contedo, no diz nada, no representa nada, apenas um nome. Claro que, no processo de defender-se, de
justificar-se, o atesmo acabou, por assim dizer, tomando o corpo de uma doutrina, mas ela s um efeito
colateral, uma coleo de macetes surgida da necessidade prtica de defender-se numa sociedade
majoritariamente religiosa, em que ateus se colocam do lado da cincia, tomando emprestado seu mtodo para
justificar sua descrena.

O que deve ficar claro que, nesse processo, os ateus esto defendendo a si prprios, no o atesmo. O atesmo
no diz nada, quem diz so os ateus, e eles no tm muita coisa em comum. Porm, como qualquer grupo, se se
sentem incomodados, no vejo por que no deveriam poder ter suas liberdades pessoais garantidas com o
mesmo rigor com que se protegem as liberdades religiosas. Ou seja, assim como ateus no podem interromper
rituais religiosos simplesmente porque deus no existe, faz sentido que religiosos no possam interferir naquilo
que importante para os ateus. Mas que coisas seriam essas? No fica muito claro em nome de que se pode
lutar, seno por uma espcie de tolerncia genrica em relao aos descrentes, o tipo de coisa que permitir

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que se integrem lentamente ao tecido estrutural de nossa cultura como algo comum, tornando o atesmo uma
escolha trivial, assim como se tornou trivial a escolha da prpria sexualidade.

METAFSICA
H uma atitude recorrente em seus livros, que consiste em apontar a capacidade de os indivduos se
enganarem ao pensarem a si mesmos como especiais. Na cincia, encontramos os neurocientistas,
por exemplo, procurando fornecer respostas concretas a respeito do funcionamento do nosso crebro,
e, consequentemente, quando fazem isso com sucesso, eliminam nossas concepes equivocadas a
respeito de eventos como velhice, morte, etc. Passando para o mbito religioso, evidente que as
instituies religiosas contribuem fortemente para a perpetuao de mitos relacionados a esses
assuntos. Na sua opinio, as cincias e os segmentos cientficos modernos so capazes de um dia
enterrar de vez a referncia ao sobrenatural, ao metafsico? E ainda: como voc, enquanto
mantenedor do maior site de atesmo de um dos pases mais catlicos do mundo, pensa a
contribuio do atesmo para que isso ocorra?

No h referncia alguma ao sobrenatural em nosso conhecimento moderno. J entendemos bastante bem

nossa biologia, entendemos como se formaram os planetas, entendemos que a matria que hoje faz nossos
corpos foi forjada no interior de estrelas, e isso no simplesmente mais uma tica, so os fatos; podemos
provar que assim, e isso basicamente finaliza o assunto. Se o grosso de nossa cultura no foi capaz de
acompanhar os passos do conhecimento moderno, essa j uma questo distinta, no um argumento em favor
de medievalismos. O que quero dizer que a referncia ao sobrenatural s sobrevive nas pores mais
atrasadas de nossa cultura, baseadas em modelos bastante ultrapassados da realidade. Deus faz parte do senso
comum como uma espcie de princpio explicativo antiquado, mas ainda bastante difundido. como gasolina:
sabemos que ineficiente, que polui, que h alternativas mais limpas e inteligentes, mas difcil mudar, pois
seu uso se encontra profundamente consolidado. Assim como a gasolina, Deus algo obsoleto, mas que
funciona bem o suficiente para no nos darmos ao trabalho de mudar at que haja motivos suficientemente
bons.

OS SMBOLOS E O IMAGINRIO SOCIAL

Sei que voc, assim como eu, se interessa muito por filosofia. Emil Cioran, em sua obra Silogismos da
amargura, formula a seguinte sentena: H dois mil anos que Jesus se vinga de ns por no ter
morrido num sof. Chega a ser cmico o deboche do autor para com um desses smbolos mais
famosos da histria, mas o fato que Cioran atenta para a extrema relao que mantemos com os
smbolos e como eles integram o chamado imaginrio social. Na sua opinio, por que as pessoas
sentem tanta necessidade de smbolos, como Jesus Cristo? E por que eles exercem tanto poder sobre
o imaginrio social?

Smbolos nos do segurana, so uma forma de justificarmos nossos costumes, ainda que de maneira circular.

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At certo ponto, ns somos conscientes de que precisamos nos adestrar, condicionar nosso universo emocional
para que ele corresponda s nossas expectativas e nos permita viver como desejamos. A religio cumpre
exatamente esse papel. Assim, apesar de sabermos que a vida no tem sentido, que ela simplesmente um
acaso, e que qualquer ressalva que fizermos a esse respeito no ser mais que o desespero de uma vaidade
infantil, sabemos tambm que pensar dessa maneira altamente desmotivador. Ou seja, mesmo que isso seja
verdade, trata-se de uma verdade que atrapalha nossa vida prtica, e aqui que comeamos a perceber a
importncia de relativizarmos a objetividade de nosso conhecimento, mesmo porque, se no estivssemos
dispostos a negociar nesse particular, acabaramos morrendo de fome, porque no h motivos objetivos para
nos alimentarmos, apenas instintos esculpidos por presses seletivas ao longo das geraes.

Bem, isso nos permite perceber que nossa vida intelectual e nossa vida prtica so regidas por regras distintas,
sendo bvio que a religio s diz respeito prtica. Tendo isso em mente, pensemos, por exemplo, na razo
pela qual o deus do cristianismo ao mesmo tempo perfeito e humano. Claro que, racionalmente, isso um
absurdo, mas aqui isso no importa. O importante que essa uma ideia motivante, eleita por seu valor
simblico. Ningum recorre religio porque quer estar certo, mas porque quer sentir que est certo. So
coisas distintas. Retomando ento a pergunta, penso que os smbolos so uma forma que encontramos de
legitimar esse distanciamento da verdade com fins prticos.

SOBRE A SITUAO DOS ATEUS NO BRASIL

No ano passado, Idelber Abelar, professor universitrio e ateu declarado, movimentou a blogosfera
brasileira quando conclamou os ateus a sarem do armrio. Na poca, algumas pessoas defenderam
que a polmica levantada pelo autor no pertencia realidade brasileira. O que voc pensa a respeito?
Os ateus sofrem preconceito e discriminao? O debate pblico est ganhando forma ou quase
inexistente? Em suma, qual a real situao dos ateus hoje no Brasil?

Bem, no tenho muito a dizer a esse respeito. Penso apenas que se ficarmos aguardando pela chegada de um
mundo melhor para comearmos a nos preocupar em ser aceitos, isso no vai acontecer nunca.

fonte: Amlgama