[FOUCAULT RESPONDE A SARTRE
Miche Foucault, probablemente contra su vaunted le
lama foto 4Qv cs para te a oni?
‘MLE. Ha habia gran épca dela flsolacontempornes,
lade Sartre, de Merlea-Pomty, en a que un texto Hlosco,
tum teat tec, debia nlmente decir qué ert la vid, a
‘muerie la seunlided st Dias existe ono, qué er I beta,
‘qué era preciso hacer en la vida plea, mo comporarse
onl pbjimo ec. Tengo la impresion de quc esa expece de
Flosota no tioecabid ens sctuaiad, que tte aulre,
losofa sino eh vlatilizado se a, a menos, dispersed
«que hoy el trabajo terico en ero modo ae con en pt
teria, a actividad Mosse, se produce en diferentes te
ros que estia como seprados unos de oton. Exist una
‘ctividd loses que se gener enc campo dels mater
as, una actividad terca que se manifest en el domino dela
Hingaistcao ome de i mitoogia, ene ereno dl historiadelasretigiones, simplemente, en el dea historia. ¥ pret
‘samente en eat plraidad del trabajo ei, deremboca
‘loos gae an noha enc
caro uniar,
do a¢haprodcido ets especie de repre entre os
"MLE, Aproimadament hacia lo as 1980.5 en una po
«ca precsamente en aque el mismo Sate renunciaba pienso,
‘logue se pita denomina Ia eepecslactnBlosfes propia.
mente dichay cuando fnalmente cl comprometa su scividad,
‘ractivdad lose, con un pode comporamiente que
‘ncamportamieto plo
Usted ha ext como conclsin de obra Las palabras
_y fas cana quc el hombre no e i el problems rhs ej i el
‘nds constant que se haya plateado al saber humane. EL
hombre dice usted, ex un venom del que la arquctogia
se necro peneamenta muesras reciente spaiciny pot
‘mente st prximo fia. Seteata de una de as eases que han
Tevantado mis polvaeda.,Cudlesa saci la fecha de nase
‘miata del hombre en el espacio del sabe!
IMAP El sig XIX ha ioe sgioem el cual se han inventado
‘un emul de cosas may importantes como ta micrbilogia
Dor sjemplo gel electromagnetismo. Es tambicn el sgio ene
‘ques han venta las lenclas humanas. Invent las cle
‘as humands era en apavencia hacer del home el objeto de
lun saber posible. Sigteaba constitu en abet de comoc-
Init. Aor iene ese mismo siglo XIX se espeaba, se
‘Soiaba, com el gran mito esctogice de esa pea que ha so
siguiente actaar de al modo que exe conoimieno del hor
‘re Surtiese tal efecto qu el hombre pudiese se liberado de
stsalienasones,Herado de todas las Gterminasones Que 0
‘onrlabs; que pudise, gracias al conecimiento que poseia
‘e's mismo, converte por ver primers en ducto ydeteta:
‘ord si/Dicho de otro mode, se convert hombre ca objeto
‘de conocimiento para que el hombre pudlese canverirse em
‘Stjeto de su propa iver desu propia existencia,/
ues bien lo que acum, yen ete sentido se puede decir
que cl hombee ac em el siglo MOK, esque, 2 medida que se
sdosupensedor ico m5 ds
esas ets ivestigaiones sobre len ant qu obe
Te postble del saber, y, pose a que se descabi algo muy sro,
‘ste famoso hombre, es aturaleza humara o est esencia hi
‘mana lo propio del hombre, eso mene se enconte. Cuando Se
‘Saizaron por eemplo, los fensmenos dels hcuta 0 de la
euros o que se descobrié fue un iconsiente, un incons-
Sent tod laavesadodepulsiones, de stints un incons
{tent que fnconaba mediante mecansmes yen elmer
tm espacio topolgico queen realidad no tenia naa que vet
‘Sono que se poi esperar de la esencla humana, de a liber
{do dels exstenca homana, un inonscente, en fn. qe
{unconaba como ue lengusje sega se ha dicho timate
Por consiguente el hombre se vlatilaba a media que ra
horadado.en sus profundidades.Cuanto ms eon se tba me
nov selo encontabs. Lo mismo oeuris con el lenguae. Se
peat que extudiando la vida de as palabras le evolui6n de
Ios gramatice ycomparando unas Ings com tase prop
hombres evelarta mismo, bien enn ania de ron,
bien en sur sferentes perils: ¥ sin embargo fuera de ex
ava en el lengusje que es Toque se ha enconteado? Se han
‘ncontrado estructras, Se han encontrado corrlaiones, 3°
fn encontrado eT srtema que en ciewo modo ex cus-ipico,
Derocl hombre et tu libertad, en su exsenca, una ver mds
a esaparess.
‘Nictrche amunciaha la muerte de Dios Usted parece ee
verlamiere der sexing, l hombre. Se rata de un toe
torno de acon. La desaparcin del hombre no estaba ya
(ontenida en ade Dios?
IML. Esta desapariin de hombre ene preciso momento
‘en que era bused ent aces no significa que las cenlas
‘humanas vayan 2 desparecer. Yo nunca he dicho 0. sino
‘ge las clencashumanas van a desarrlase shor en un hoe.
“onte que yt no est cerrado o defini por el humane, El
hombre desuparece en Mosafia no tanto como objeto de sider
‘eanto com seo de libertad y de exatocia yt gue el hom
tre sujet, af hombre sujeto de su propia conienis¥ de
propia iberad, sent fondo una imagea corelatva de Die
Erombre del igo XIX es Dios encerndo en la humanidadSe proce un xpece de sonia dl hme, eno
Dv tre, comet al tombe dt cio XI
tn te tegecon Ss Cando Feueiach “hay
Gee recapearenia eras tesre que hn so eplador¢
IS aaa onl aasn homes tests gu
tombre co anterocnd aba dapensn a Ds: Netache
hse qual dence mere de Dota cenuncado
‘lame Serapo ssc hone dad col ae mcs de
Sota sg XK ¥ conde Niche sun ign el
‘apetombto qo nun en read noc pss ro
{Geum hombre qe snemera mas tun Don gue sth
hombre logue suns en eae es avn eu hire
{ey et ng en on Da agen
Per escando ted habla dl de xa meni re
cleats “prement
‘Mts Pr sport: De oxo 30 es ego en
mais Sher (a mor exo et Toe Jo
‘etna se as un ago depres
‘Used me pegetab hace miu cf yon go hab
Tincunciay castigo a raves els prcteas enales yas in
{ulones pentenearae de Binal det XVII peaipos dl
Six Cémo se problemi nla actuaidad Ta actividad
Sexual?
‘Problematzaciin ao quer deci representacin de un obi
to preenitene, ni tempoco creaion por medio el discurso
‘dou abjto qu no existe Es el cojuno de as précis diusivasy no dscursivas lo que hace entrar a algo en juego
feo verdadero y de fo also y io constituye como objeto de
‘ensamieno (a sa bao Ia forms de reflen6n mora, dl co-
‘ocimientocentifo, de andes poli, et).
“Er so de os placer La preocuprin ors mismo sut-
‘gen sin dda de una misma problematic. Y 0 por ello dejan
‘esr muy datintos de ls cra anteriores,
‘MLE En efecto, "he invert" el rene de atague. Ea to
ave ae refer ss tocar habia parte dl problema que €5-
{pod plantar en us clrt conteto social, politic y este
‘male l problems quel oer panteaba ao ots. Aho
‘ihe partido dl problema que laconducta Sexual puede pl
{cara lor indviduns mismos (al menos als hombres dels
‘Anigdedad), Enum asa se tats, on dfinitva, de saber c&-
Jose "gobernab’"aloe locos, ahora cm se gblerna™ ea
‘Svunoa shmismo. Pero airs immediatamente queen el
Se del locus, he intent acercarme, a parti de lla, I
Consitucon del experenca de uno misma eh tanto qe loco
fel marc de lnenfermedad mental, de ls praca paige.
2) dela isin manicomia. Ahora me pustara mostar
‘Simo el gobierno de uno mismo se integra x una préctice de
fable de lor otros. Se trata en resumen, de dos vias de
‘eso contapuestaa co relacin aun misma vest: eS
‘forma una "experionca” ens que etn imticadas lla
‘Sin uno mismo ya relacin oss
Me parece que el ete Seva extrafar doblemente. Ea
primer lugar elo que a used er reere, en lo que espera de
med,
IMF. Es posible. Atumo por completo est diferencia. Son
Iasregla del jue.
“in soqudo lat, est extrafera provendede lo que se
efit sn sexual, as relachones ene qe
‘bey nuestra propia evidenca dea Sexualidad
[MLF.r Sabre ete punto coviene no exagerr. Es cierto que
‘uit una dterminada doxa corel aa Antigen yan
"elerante
iS Etter ean peated mation een
‘onyugal como es sabdo.Resstando esta "sever dela
moral losin no dgo pues mada extraordinio.
Hablaba de extaera en rela aos temas que os £00
familiares en el anss dea sexualidad: fos de a ley 9 dela
rake,
IMLFa Se rat de una paraoje que me ha sorprendio a mi
‘mismo, incluso siyalohabi sospechado en La voluntad de Sa
ber al plantar la hiptesis de que moe pod analiza Ix
consti de un saber sobre la seausiéad simplemente +
Date des mecanismos de represin, Lo que mi me ba a
‘ado a atecion dla Amgiedad es que lor puntos en orno
lov cuales arelesin foe mis activa en lo que concieme pls
‘ersenual eran en moo alguno aquellos qu epresentaban
las formas dela prohbiin radiconalmente beredadas. Mi
Dien, por el contaro, allt donde In rexaliad era mde sre
os moralists dela Astiguedad se plntearon con mayor in
teosidad interogants egando asa formula las doctrines
nds riguross, Pongamos un eemplo sence estaute de
Tas mujeres earada es proba oda tlacin seal fers de
rmatvimonie: pero sobre este ""monopolio” ose encuentra
ninguea refer losin ni preocupacio erica. Emcontra.
‘arid, el amor co los ovenes ea ibre (dentro de certo
Ite) precaamente en relacin est tema se ha claborado
{oda una concepein de la mderacin, dea abstinent, y de
loslazos seraaes. Nos pues Is protibisn a que perme dar
esta de as formas de problematizacn.
‘Me parece que usted ue mis alll opone as atego-
fas de ley" de "probbieisn’ as dette de vive" "tee
leas del yo exiliracin de exer
IMPs Haba podido dec, siieando méiods y exquemss
4e pensamiento bastante comuner que certasprobbicones
laparecan como tales, y que ota, mds lana, se manifesta
‘ban ajolafrma dea moral Me parece sin embargo ave se
adecia mejor alos campos que he estado ya los davtmentor
‘ue he uizado pensar esta moral en los mismos trmnos en
‘Ue los contemporineos Ia han proyetado ex dei om uh
la existenci,o mej, como una genic de ida, Sete
Salers goberat a propia id pars dale a frmamis hermosa posible (alos ojos de Ios otros, de uno mismo y
‘dele generaciones fara para las pda servi de len
Blo). He ago que itentadorecostu I formacién el
‘nario de una prdctica dl Yo que ene por objetivo cons-
{ture a uno mismo en tanto que obreo e a belleca de 5
‘ropa vid.
ite etegoia de “arte de vive y de “téeicas dl yo
no enen com Unio espacio de vader la experiencia Sexual,
{eos Grego y de os Romanos,
'MLP.rNo cco que pueda ease una moral sin un iron
sero de prtca del yo. Agunas veces estas peictcas estin
fociadas numetosay estructura coifiadss, stems
Yoprsivas. Lega s soceder pluto qu cas re exslertizan es
benefice est conjuta de fegla que sparecenentonces co
‘mole exci de una mocal. Pero puede ocr ambi que
es prc consttan el foc mas importante y activo de
la moray que sea.en toro a ella donde se desarolie Ta refe-
‘in. Laspctias del yo adopt asia forma de un ate de
Jo rolavemente independiente de una legisla mara. EL
{tistianiem ba reforza sn dda en el intel de ln refle
i moral el principio dela le y nestor dl cig, pese
{we as prictiea de stctisme han conservadoen ena gran
Important
“nuestra experiencia, bodes, de a seuslidad comienra
‘es com el eriaianimo,
‘MLF.rElcrstaniom antigua ha spotado al arcetsmo sn
00 aumeroras moiicacones importantes: ha intenicado
te orma de ale, pero al mismo tiempo ha ovetada as prc
‘eas dl yoen dren al hemenéutn dl yo y al desir
‘lenlo deo mix en tanto que sueto de desco, La atic
ey y dene parece cvtaentscaraceristica del cia
Las descipciones de as sscipinas en Viger» casigar
habia Rabitundo as ms minacosas pestipciones, Es
‘utioso que las prescripciones de a moral Sexual de Ta Anti
da ote ade qu ear ese exept de
MP. Convene entrar en fos etal. Eni Antgedad la
gente cstaba my sonia alu chmentoe de laconductay ave
1 cada uno les prestase ateni. Pero los modos de
Bencién no eran ios mismas que se han conaidodesputs. Ast
1 propio acto sexual, su mrfloga, el modo come se busca y
Dhiiene el place. ef “objeto” dl desco no parecen haber
onside un problema tirice relevante en In Andigedad
En contrapartid, consul objet especial de preocupacén Ia
lngensidad del aetdad sonal a to, el momento le
4g, ai como cl papel activo o pasiv qu se Jogaba en fa ea
‘in. Por ejemplo. se pueden encontrar numerosisimos det
Tes Sobre ls actos seauaes en relacin alas entacones las
horas det dla at moment de repos y de ejetcico. 0 incluso
Sobre el modo de comportatse de un joven st quiere tener una
buena reputaiin, pero nse encucnta ningun de exon cats
logos de acon permis yprohibdos ve tanta importancia
‘obrarin con a pastoral cristan,
Las diferentes pacicas ue used escibe sobre el cer
10 a mje. or}ovenes parecen pened cada um en x mis:
‘a. Nocestin igadasporun sistem rigurao. Serta de rs
‘erenciarespctoa sus obras precedentes. =
MLE Leyendo mn iro me he eterado de que vo habia re
sum toda expecenca de soca en Ia pce elisa em
ln pectica del intcrmamient. Pues bien Ls Historia de llc
‘vest constuda sobre la esis de que cxisten al menos Gos
Ciperencias del locus dvergente: na que ha do Ie del
‘cjans. Que pueda exist experiencia diferentes (anos.
‘mulineas como sucesivas) on una referencia Unica o iene
‘nad de extaorinatio,
‘a aruitectra desu moss recverda el indice de
1a Ets Metmace. Usted examina cada una de las prcticas
por separado {Ques pues lo que etablece a uaisa ene la
‘elacon a cverpo Ia elacon ala can yal jer, a rlain
joven?
MLFs: Un cero eslo moral que coniste en et
de si mismo. La actividad sexsal ath eepreseniada, perc
‘ida, como violencia y, por tanto, problemutizada desde el
prnto de vista de a cua para controlar La hybrs os
damental. En esa cea ex precio dare de elas de con
duct mediantelas cules se podedsxegerar ete dominio Se 3mismo el cual puede oegaizarse en toro a tes peincpis dh
Ferentes: primer, la elacn con ecuerpoy el problema del
salud; segundo, la rela con Ine mujeres or mer on lt
Imvjery lncsposa en tanto que las eSnyugesforman pte del
Clare qe sonlon adolescents los cuales son susceptbes de
onvertre un da en cludadanos Wes. En esos tres Abs
‘domino desimismo va + sdoptar tres ors dierntes mo
‘vist como aparecers con ln came y ln senualdad us dibito
{qe los unigue a todos ells. Ente las grande transforms
‘Sones que apotard el cstianismo esd ts siguiente: In ic
‘delncare ene cl mismo valor para los hombres que pars Ins
‘mujeres Por el contra, em lamoral antigua, el dono de
{in mismo no conatitaye un problema masque paa lini
vo que debe ser dueto de sy ducto dele oro, no park el
{he ha deobedecer. Presta azn la tea no concer mls
‘iu als hombres yadopa diferentes formas sgn se refers
2's relacones con el propio cuerpo, con la expos confor
Jevenes
“A partir e estas obras a cvestin de
aparece comocarente de sentido
'MLP.:Se puede dea queen a Antigdedad nos enfrentamos
on una yoluntad de eplamentacsn, ana voluntad de forma,
tin bisqueda de la austeidad. jC se constitays esta v0.
luntad? {Comite exclsivamente en la traducea de una
prohibicin fundamental o, por el contra, ha sido la mati
‘dela que despuds han dvivade cetas formas generales de
prohibiiones?|
"Usted propone por tamo, usa conmocin complet ene
‘modo traiional de cortemplat Ia cuestin de ls eaclones
hte seeunidad yl probit.
MF. En Grecia habla proibiionesfandamentals, a pro-
Inc de inesto. por eemplo. Per estas proibicioner no
smaban a atencin ms U8 los Tsoosy morass se
las compara con ln gran preacoparién pot lograr ef domino de
tino mise. Cuando Jenofonteexpone ls raznes por las Cos
lest incest est prohibido expen ques se tomar ala ma.
Are por espos Ta diferencia de edad sea tl que los oe 0
odvan ser ni hermonoe ni gllaros,
tiberacién sexual
‘