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Ribeiro Preto SP
2003
2
FICHA CATALOGRFICA
melhor religio
4
Dedicatria
Agradecimentos
sua convivncia;
pesquisadora e a profissional;
E ainda:
Obrigada!!!
sobrinhos, Gabi, Ju e Ico, pelo que nos une ser muito mais do que
Sumrio
Resumo
Abstract
Apresentao ................................................................................ 01
Cap 01: Com quem dialogamos nesta pesquisa? ........................ 12
Objetivos................................................................... 21
Cap 02: Metodologia .................................................................... 23
Abordagem Terica.................................................. 24
Abordagem Metodolgica ....................................... 28
Procedimento para Coleta de Dados ....................... 31
Procedimento para Anlise de Dados ..................... 34
Cap 03: O campo de estudo ......................................................... 38
Caracterizao das comunidades locais da AD e da
IURD ..................................................................... 40
Os participantes da pesquisa................................... 42
Cap 04: Histria, discursos e saberes sobre a AD e a IURD ...... 52
Assemblia de Deus ................................................. 59
Igreja Universal do Reino de Deus ......................... 66
Cap 05: Participao Religiosa .................................................... 76
Cap 06: Relacionamentos Afetivo-Sexuais................................... 101
Jlio (AD) ................................................................. 104
Felipe (IURD) .......................................................... 126
Mtodos contraceptivos ........................................... 135
Consideraes Finais ................................................................... 141
Referncias Bibliogrficas ........................................................... 149
9
Abstract
Apresentao
2003).
1
A teoria do posicionamento foi elaborada por Davies e Harr para reportarem-se ao processo
discursivo no qual os selves so situados numa conversao, onde o locutor posiciona-se e posiciona
o outro, numa relao constantemente negociada (Pinheiro, 1999).
13
cotidianas.
smbolos.
14
(Berger, 2001).
foram superestimados.
2
Significado refere-se a idia de que eventos e objetos recebem significncia pelos discursos nos
quais aparece. O termo significao, dentro da psicologia narrativa, indica a funo ativa do
significado na interao entre uma pessoa e o contexto, de modo a definir a subjetividade daquela
pessoa na situao e o seu posicionamento em relao a certo discursos implcitos nesta subjetividade
(Harr e Gillet, 1999).
15
anteriormente exposto. Ela pode ser percebida nos grupos islmicos. Para
Mariz (2001), ela tambm pode ser percebida no caso de pessoas seculares
no pode ser aplicado aos pentecostais, uma vez que ela no considera que
composta por pessoas de educao superior no modelo ocidental (p.16), onde tambm
numa ilha de fantasia (p.67), onde a pessoa pode viver aquilo que o sistema
vive a religio da mesma forma que ela vai ao clube, ou seja, um momento
subjetivo.
adolescentes pentecostais.
de fazer sentido para mim todas aquelas crticas a essas religies, ao passo
fui percebendo que a religio era uma das vozes presentes e, muitas vezes,
diferentes vozes que se fazem presentes nas experincias dos jovens, e que
Por outro lado, tambm notei que outros jovens seguiam fielmente a
parecia ser algo superficial, mas sim muito presente no cotidiano dos
esses jovens dialogam com as diferentes vozes que se fazem presente nas
Ser que para esses jovens neopentecostais a religio tem esses papis
continuar participando?
pessoas que possuem uma afiliao religiosa (de modo que os discursos
para mim.
participantes da pesquisa.
vrias das tendncias existentes neste campo (Valle, 1998), resultando numa
de estudo.
24
estudo do ser humano como objeto. A autora ressalta ainda que o ser
mundo.
(Crossley, 2000).
autor ressalta que a Psicologia da Religio sob esta tica deve se configurar
25
como uma anlise tica e crtica do ser humano no seu contexto histrico e
cultural.
individualista norte-americana.
subjetivista da psicologia social psicolgica (p. 70) que no era capaz de responder
(Lane, 2000).
3
Esta abordagem discutida no captulo 02 que apresenta a metodologia do presente trabalho.
27
(2000), critica, age e reflete sobre a prpria realidade que constri, a partir
adolescentes evanglicos.
de dar ouvidos quilo que os jovens dizem. Para o autor, ter acesso aos
literatura cientfica.
fase da vida como problema social que merece ateno pblica, pois est
Foi procurando nos afastarmos destas duas vises que este trabalho
realidades.
Esta postura vai ao encontro do que foi colocado por Valla (1999;
cultura popular (e, portanto, os jovens que fazem parte dela) como algo j
a cultura popular, da qual a religio popular faz parte, segundo Brito (1998),
jovens que os levam a participar dessas instituies. Tal postura revela que
apresentados a seguir:
32
Objetivos:
Bock (1999), por pensarmos que ele reflete nossa viso da Psicologia e o
nosso desejo de que esta pesquisa possa contribuir para a nossa prtica no
1998).
neste captulo.
35
Abordagem Terica
socialmente marginalizados.
(Ibez, 1994).
(Ibez, 1994; Spink e Frezza, 1999). Ao fazer isto, esta abordagem assume
pessoas.
no (p. 61).
Abordagem Metodolgica
mediador para a apreenso pelo sujeito da sua prpria situao sob outro
41
procur-las e organiz-las.
Assim, o primeiro contato com cada jovem era mediado por algum
4
Este Termo de Consentimento Informado foi aprovado pelo Comit de tica em Pesquisa da
Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras de Ribeiro Preto/ USP.
44
caladas em frente estas casas, as caladas aos redores das igrejas e uma sala
Alm disto, assisti aos cultos, participei das atividades dos grupos
da IURD. Todas essas informaes, alm das conversas informais com pais
necessrios.
v a sua vida aps o ingresso na igreja. Percebemos que em pelo menos uma
dos seus pontos de vista, ou seja, tinham uma maior facilidade na articulao
intervenes.
Cap 03: O campo de estudo
Nasciutti (1996), no qual instituio tudo aquilo que tem sua existncia
influenciando e sendo influenciadas pelos contexto social, poltico e econmico nos quais se
prprio (p. 103). Assim, as igrejas visitadas, que fizeram parte do nosso
singularidades.
50
aquela que fez sentido para ns e possibilitou a viso destas igrejas como
sendo comunidades.
como que pessoas que vivem num mesmo local nem sempre se constituem
pesquisa so adeptos.
5
O Censo 2000 aponta que a comunidade evanglica brasileira composta por 15, 4% da populao
brasileira, revelando um aumento de 100% em relao ao censo anterior (acesso em 25/10/02).
51
6
O ncleo um salo onde acontece, em alguns dias, os cultos. No considerado uma igreja porque
no existe pastor, mas sim obreiros que conduzem os cultos.
7
Ela possui em torno de 140 membros membros so aqueles que so batizados, de modo que
criana e pessoas amasiadas no so membros, embora freqentem igreja.
52
da AD.
Por outro lado, a igrejasede muito grande, com muitas salas de aula para
Os participantes da pesquisa
Comunidade Evanglica
feminino e 11 do masculino.
(anos)
srie
srie
estudar.
s igrejas, uma vez que ela nos d indcios da dimenso que a participao
seguinte tabela:
1 vez por semana P3; P6; P8; P10; P11; P12; P13
4 ou mais vezes por semana P5; P14; P16; P17; P18; P19;
P20; P22; P24
participantes freqenta a igreja pelo menos uma vez por semana, j que
informaram que essa periodicidade referente poca das aulas, sendo que
durante as frias participam pelo menos 4 vezes por semana. Alguns desses
Quadro 3.
Participantes Total
Modelos Familiares
Modelo Tradicional (nuclear e P2; P3; P4; P5; P7; P8; P9; 13
ampliada) P12; P16; P17; P18; P19;
P24
Monoparental P6; P10; P11; P13 4
buscas por uma nomeao para esses novos arranjos familiares, bem como
para seus membros familiares. Tal busca est ligada a procura dos papis
companheiro (padrasto).
dos pais no local de moradia dos mesmos. Este arranjo apareceu entre 3
com os avs e os tios e o outro somente com os tios. Dois deles moravam
com os parentes porque seus pais residiam em outro estado e relataram que
adolescente que no residia com nenhum dos pais, relatou tambm no ter
me, pois na poca que isso aconteceu ela sofreu abuso sexual por parte de
marido.
banho, fazem comida, lavam roupa entre outras atividades domsticas que
qualquer lugar do pas, no tendo a famlia perto para realizar tais afazeres.
Essa fala foi bem freqente entre os obreiros, ou seja, entre as pessoas que
ajudam nos afazeres da igreja, bem como nos cultos, includo os rituais de
dos casos ela coincidente com a dos filhos, sendo que em quatro
filhos para a igreja, e, casos nos quais os adolescentes levam os pais igreja.
61
prticas.
8
Neste estudo, as autoras consideram tanto a AD como a IURD como igrejas pentecostais.
62
evanglicas, sendo que muitos definem sua religio como evanglica. Alm
placa de igreja (sic), desde que essa igreja seja uma entre as tantas
evanglicas, obviamente.
adolescente.
64
eles.
sociedade, que podem se tornar vozes presentes nas interaes dos jovens
racial tambm foi importante na fragmentao doutrinria, uma vez que nos
9
Lima (1991) salienta que o movimento pentecostal surgiu nos EUA por volta de 1890 em diferentes
lugares. Abril de 1906 foi quando ocorreu um encontro em Los Angeles que germinou a disseminao
do movimento em todo o pas e da para o mundo.
10
O metodismo foi fundado no sculo XVIII por John Wesley na Inglaterra. Desde o incio houve a
preocupao social, manifestada atravs da busca de santidade social. Isto , a busca da santidade era
obra do Esprito Santo na vida do crente e o levava para uma vida de aperfeioamento no amor,
entendido como mtua ajuda no caminho da salvao, do amor e do servio aos semelhantes. Assim,
ficaram conhecidos pelas suas prticas metdicas de piedade religiosa e de caridade aos presos e
necessitados (Bravo, sd).
11
O Holiness, segundo Freston (1994), o movimento de santidade que ocorreu na segunda metade
do sculo XIX e que, sob a influncia cultural do romantismo, colocou a busca pela graa como
disponvel a todos atravs do batismo no Esprito Santo.
12
Pentecostalismo remete ao dia em que o Esprito Santo desceu sob os apstolos, 50 dias aps
Pscoa, concedendo a eles o dom de falar em lnguas estranhas, o do exorcismo e o da cura.
66
externos de santificao.
13
O adventismo a doutrina protestante, fundada nos EUA no final do sculo XIX, que espera o
cumprimento literal de algumas profecias numa segunda vinda de Jesus Terra.
14
Glossolalia o dom sobrenatural de falar em lnguas desconhecidas.
67
Alm disso, no utiliza-se dela como verdade absoluta, mas como uma das
estes mesmos aspectos, mas a AD tem mudado seu perfil, j que est
(Mariano, 1995).
Terra, entre tantas outras. Esta onda designada como neopentecostal, mas,
histria da religio.
teolgicas significativas.
apontadas por Mariano (1995) so: a guerra contra o Diabo e seus anjos
15
A Teologia da Prosperidade, segundo Mariano (1995), a doutrina que defende que o crente deve
ser prspero, saudvel e feliz neste mundo. Assim, a Teologia da Prosperidade inverte a postura
pentecostal tradicional de forte rejeio busca de riqueza material.
71
forava a uma vida simples. O autor citado ressalta que esse contexto social
16
Este livreto utilizado na escola dominical para jovens e adultos. Uma adolescente me deu este
livreto e esta frase era uma das que ela havia sublinhado.
72
anos 30 a 60.
17
Tarducci (1994) explica que o fundamentalismo um vertente do movimento protestante
conservador, criada nos EUA a partir de 1870, que defende o princpio da inspirao divina da Bblia.
Segundo a autora fundamentalista quem se apega palavra revelada, que tem a convico de que a
bblia est livre de erros humanos e a palavra de Deus, interpretando literalmente seu significado.
O fundamentalista uma crente capaz de captar o sentido verdadeiro da sua religio diretamente do
texto sagrado, abstraindo do clero como intermedirio competente desta leitura (p. 147).
73
Graa DEle que levou a ruptura de uma parte da Igreja Batista de Belm.
18
O estudo realizado pela autora abrangeu a AD e a IURD, sendo que ela no diferenciou as igrejas
pentecostais de acordo com as suas ondas, considerando, portanto, tanto a AD como a IURD enquanto
75
sociedade .
feminina, uma vez que so pregados tambm para o homem. Isto , estes
igrejas pentecostais simplesmente. Assim, as colocaes postas aqui so vlidas para a IURD, salvo
quando destaco alguma diferena.
76
manuteno do casamento.
buscar respostas sobre como os jovens dialogam com essas diferentes vozes
contato com a literatura especfica dos estudos desta igreja foi a grande
outro lado, a IURD parece crescer bem mais que as outras igrejas. Neste
igreja.
eleio, sugerida por Macedo, para deputado federal em 1986, de modo que
restou apenas Edir Macedo com nico lder da IURD (Macedo, 1995).
meados dos anos 80, atravs do seu uso eficiente dos meios de comunicao
19
Desconstruo utilizado aqui no sentido apontado por Spink e Frezza (1999) de desfamiliarizao
com as ... construes conceituais que se transformaram em crenas e, enquanto tais, colocam-se
como grandes obstculos para que outras possam ser construdas (p.27).
80
mesmos, ela faz mais sucesso entre os pases africanos e latinos, os quais
rpido e contnuo.
Neste mesmo sentido, Bonfatti (1999) diz que a IURD uma colcha de
popularidade na nossa cultura, o que, para o autor, explica uma parte de seu
sucesso.
pastores e obreiros. Isto , o autor coloca que esses elementos balizam todas
as falas e vivncias de cada um dos membros da IURD... (p.4). Para o autor, esses
entender que o valor do dinheiro passa a ser um valor que adquire funes e
pleitear de fato uma vida abenoada por Deus. A outra forma a oferta, na
Deus.
coercitivo com Deus, pois Ele ter que fazer algo, diante de uma f to
pode ser devido ao demnio), pois ele no est firme em sua f. Desta
boa relao com Deus e o cumprimento dos deveres para com Ele
possibilita a certeza de receber ajuda divina. Esta certeza est ligada ao fato
(Seeber-Tegethoff, 1997).
assim, uma guerra santa, outro pilar de sustentao da IURD. Nessa guerra
(Bonfatti, 1999).
teologia da libertao.
(1999) argumenta que no existe um novo sistema simblico, mas sim uma
a cura teria que ser observada por longo perodo, com acompanhamentos e
sentido da vida dentro de uma dimenso transcendente (p. 20). Assim, o autor afirma
que pde perceber que existem certos aspectos dentro dos rituais,
escuta.
manipulveis, mas sim atores que constrem suas vidas. Assim sendo, no
20
O autor utilizou o termo teraputico com a precauo de diferenci-lo de psicoteraputico, o qual
pressupe o enfoque da psicologia como cincia e, portanto, com pressupostos tericos e ticos.
87
21
A literatura desenvolvimentista parece tambm enfocar pouco a questo da religio. Donelson
(1999) ressalta que a religio tem sido negligenciada pela psicologia, apesar dela poder contribuir
muito para os estudos do desenvolvimento durante a adolescncia e das diferenas de gnero. A autora
afirma a necessidade de expanso da viso da psicologia e do papel da religio na vida das pessoas,
convidando os psiclogos de adolescentes a darem ateno aos assuntos como converso, experincia
religiosa, imagens de Deus e sade mental e enfretamento.
Cap 05: Participao Religiosa
estes sentidos.
ncleos de sentidos.
trabalho.
trabalho:
T22: t... mas ::::: e porque que voc quer servir Jesus? P: uhn...
((pequeno silncio)) pra receb::: bnos dele P: voc vai na igreja
pra recebe bnos de Jesus isso? P: T: que bnos seriam
essas? P: ...no meu lar:: T: ahn? P: receb bnos no/no meu lar
(...)T: que que seria uma bno? P: uma beno? T: que bno
voc gostaria? P: que:: meu pai parasse de bebe::r que::: no haja
mais briga em casa T: essas sero bnos? P: T: c acha que isso
te faz /pra igreja? P: tamm T: tambm? P: tambm T: esperana
de que isso ocorra? P: T: e aLM disso voc falou que
TAMbm alm disso o que que fa/te faz ir pra igreja? P:... T: se
tambm porque tem outras coisas tambm P: T: que outras
coisas seriam essas? P: pra que eu possa:: s registrado onde eu t::
trabalhando e::: garanti meu futuro T: que que garant seu
futuro? P: ::: construir uma famlia.. ter um lar:: (P12, masc.,
17 anos, AD, terminou o 3O. Colegial)
22
T. a entrevistadora e P. o participante.
91
Uma fala dos adolescentes que foi muito comum, neste estudo, e que
proteo dEle.
Apesar de ser Deus quem realiza a mudana, o crente tem que fazer
a sua parte, e para tal a igreja dita normas para o alcance dessa proteo de
alcanar o que deseja. Assim, dentro de seu universo simblico, ele est
P: tipo assim de... Deus deixa voc faz o que voc qu... que
Deus ele deu o livre ... livre arbtrio pra cada pessoa, num sei se
voc j ouviu isso n... o que que livre arbtrio assim... livre e
espontnea vontade... ele vai te mostr o que que bom e o que que
ruim, c entendeu? Voc vai sab... voc vai sab e tom a
deciso, o caminho que voc vai quer segu... se voc segu o
92
caminho dele com certeza voc vai s feliz, voc vai se d bem, mas
se voc segu o caminho que errado, que no dele voc vai quebr
a cara, c entendeu? A pessoa pode s, a pessoa pode s bem
sucedida, tipo assim, bem sucedida, que for c entendeu? A pessoa
pode t tipo assim... s bem estudada a pessoa s bem, bem assim
na vida financeira, s bem, mas com certeza a pessoa ela vai s tipo
assim infeliz em alguma rea da vida dela voc entendeu? T: voc
acha que quando a pessoa segue a Deus ela feliz em todas as
reas? P: em todas as reas, c entendeu, num t falando que
servindo a Deus num vai vim problemas, num vai vim dificuldades
vai vim sim, s que qual que a diferena? Tipo a gente que serve
a Deus e aqueles que no servem a Deus? vm dificuldades pra
todos n, tipo assim os obstculos pra todos. Qual que a
diferena? a gente consegue ultrapass a gente tem fora pra que?
pra super as dificuldade, as provao... agora j a pessoa, a pessoa
que num conhece a Deus com qualquer dificuldade j bate aquela
depresso. (masc., IURD, 17 anos, 1O.Colegial)
pessoa consegue um guia que orienta para o caminho correto, entre tantas
para se ter a proteo de Deus, percebida pelos fiis atravs das benos
espao para uma nova tica em que a felicidade e o bem estar espiritual e
material so esperados nesta vida. Esta nova tica est de pleno acordo com
subjetiva.
23
A Teologia da Prosperidade , como apontado no captulo anterior, faz parte da doutrina da IURD,
esse ncleo de sentido apareceu como construo tanto dos jovens da AD como da IURD. E
importante lembrar que Mariano (1996) salienta que a AD uma das denominaes religiosas que
mais tem se modificado e adaptado sociedade atual.
94
felicidade subjetiva.
ter uma religio aparece como resposta pergunta existencial que sempre
95
tem acompanhado o homem: o que acontece para alm desta vida? Neste
importante percebemos que esse ncleo de sentido tem uma estrita relao
modo geral, acreditam nesta salvao, e, que ela se configura como uma
nesta vida, uma vez que em outra vida elas no existiriam (se o crente seguir
a doutrina).
com uma vida feliz aps a morte, proporcionada pela proteo de Deus:
igreja ... , podemo diz assim, quem vem na igreja, o crente, voc
crente porque c qu mor no cu (masc., 18 anos, AD, 2O.
Colegial)
solidariedade e cidadania.
1997).
97
Por fim, temos outro grupo de tericos, dentre eles Mariano (1995),
1994.
internet, vimos que eles colocam que possuem uma preocupao social,
proselitista que atende aos interesses da igreja. Sabemos tambm que aliada
merecedor das recompensas nesta vida e aps ela, mas essa forma de
salientaram outros, o que nos mostra que para estes jovens ajudar o outro
pelos jovens tambm nos sugere que talvez eles no encontrem outros
foram colocados pelos jovens que freqentam a IURD. Eles so: Fazer a
a obra de Deus), por percebermos que a nfase no fato de ser escolhido por
obra, o adolescente coloca um objetivo em sua vida, isto , ele passa a ter
entanto, fazer a obra de Deus talvez tenha sido uma das poucas
sade integral e que, como salienta Silva (2002), pensar em sade quando no
mostram que dar o dzimo, afastar-se das coisas do Diabo e orar so formas
atender aos pedidos, acreditar que Ele pode fazer milagres, desde que se
de Deus, o que, alm das oraes, implica em dar o dzimo. Bonfatti (1999)
analisa que h um pacto coercitivo com Deus, uma vez que se o fiel
palavra de Deus. A autora citada salienta ainda que tanto a IURD como a
atravs do exerccio da f.
esses jovens vista como um fator facilitador para se manter longe das
104
coisas mundanas que esto associadas ao diabo e que, portanto, devem ser
discurso religiosa.
fazendo com que eles freqentassem a igreja, foram as dos amigos, como
de fazer amizades e tambm ter uma vida cultural, seja cantando nos
ocupem.
mesmas.
de sentidos. Alm disso, ela tambm ilustra que esses ncleos de sentidos
anlise anteriormente citadas, as quais nos fez perceber que esses jovens
24
A rvore de Associao um recurso proposto por Spink e Lima (1999) no intuito de dar
visibilidade aos contedos e facilitar a interpretao das prticas discursivas.
107
Atravs da me tinha 12/13 anos vinha por vir companhia para a me desistiu
Ingresso
Atravs do primo grupo de jovens conheci a Verdade permaneceu na igreja
Estava mais maduro Obreiros e pastores _____ conheci Jesus de fato e de verdade_____ converso
queria ouvir a palavra Aquilo que Deus fez para mim = a verdade que est na Bblia
Ps-Ingresso______ Deus o protege _ _____ estava ao seu lado quando sua me morreu
tirou o trabalho que estava na sua famlia (trombose na perna)____ nunca + trabalhos vo pegar nele
Sabe que ser salvo ______ vai para nova Jerusalm______ eternamente no cu
Obs1 : Os destaques em vermelho referem-se aos ncleos de sentidos da participao religiosa produzidos no tempo curto da entrevista.
Obs2: Os destaques em azul referem-se s dimenses que foram analisadas na entrevista.
Obs3 : Trabalho significa mal dirigido a algum atravs de cultos afro-brasileiros como umbanda e candombl.
Obs4: Nova Jerusalm a terra prometida aos bons fiis em outra vida, aps a morte.
96
109
interna.
entrevistas:
E ainda:
assim que nem pra mim... algum pode faze o trabalho que f pra
mim nunca vai peg ni mim por que? porque eu tenho a proteo de
Deus voc entendeu? Num adianta a pessoa s vim na igreja a
pessoa ela tem que te o que... tem que te proteo de Deus c
entendeu? A pessoa tendo num vai peg nela mas a pessoa num
tem::do vindo na igreja mas num tendo proteo de Deus vai peg o
trabalho nela. (P15, masculino, IURD)
Para uma pessoa aderir a uma religio preciso que ela traga alguma
favores, a religio ter que oferecer uma nova maneira do indivduo ver a si
que fazem com que os adolescentes tenham uma participao religiosa so:
vida).
nosso trabalho.
amanh, ou seja, no criar vnculos. Desta forma, ficar significa que nada
e Couto (2002). Korin (2002) salienta que houve, nas ltimas dcadas, um
25
Complementao nossa para tornar a questo mais compreensvel no contexto do nosso trabalho.
26
Idem 1.
116
associao entre o homem e o pblico que faz com que poucos estudos de
Jlio, percebemos que a primeira associao que ele fez foi uma coisa assim
porque perante a igreja isso errado mas... geralmente isso ocorre com muito/uma
logo em seguida quando ele diz: por a gente ser evanglico a gente sabe que
errado mas muitas vezes a gente acaba praticando (L: 302-303). E relata, ainda, a
Assim, notamos que Jlio relata o ficar como uma prtica corrente
entre os jovens assembleianos T: ... mas assim a doutrina no permite fic... mas
de vez em quando os jovens ficam.... P: de vez em sempre bem freqente bem freqente
num momento anterior da entrevista ele j havia dito: eu sei de muitos casos
igreja.
Jlio descreve o ficar como uma vontade talvez... fisiolgica ahn::... vamo
diz assim "ah eu t com vontade de beij na boca" ento a voc vai s pra isso (L:
415-417). Ele ressalta que no tem interesse nenhum pela pessoa com relao a
118
uma::: coisa mais sria (L:414-415). E continua dizendo: o mximo que pode t
talvez um/uma atrao fsica pela pessoa com a qual voc t ficando afeto eu:: num no
uma prtica guiada pela atrao fsica, que acontece com freqncia, mas
interesse pelo o outro (o ficante) e por algo mais srio como o namoro
27
Entre aqueles que investigam o ficar sem fazer meno afiliao religiosa dos jovens esto:
Chaves (1994); Weingrtner et al. (1995); Feiring (1996); Rieth (1998);Montgomery e Sorell (1998)
e Shulman e Seiffge-Krenke (2001). J os estudos entre jovens evanglicos so mais escassos, de
modo que entramos em contato com apenas um.
119
podemos considerar que o ficar est sendo construdo como uma prtica
ento, ser baseado apenas na atrao fsica. Este parece ser o repertrio
interpretativo do ficar que Jlio compartilha com seu grupo de pares e traz
visto como irresponsvel. Assim, quando Jlio fala que o ficar acontece
120
E ainda, quando ele diz voc comea a ver que ela t a fim e voc uni o til
ao agradvel, ele parece se referir ao fato de que ficar til para dar vazo a
sua necessidade fisiolgica, bem como que seria agradvel para ela ficar
com ele j que ela tem esse desejo (voc v que ela t a fim). Aqui
dois sexos tm eu acho vontade a gente tem com certeza porque:::: eu acho que isso
natural do homem eu acho quer dizer homem em geral do homem e mulher (L: 674-
autenticar, a existncia do ficar como uma prtica social dele e do seu grupo
121
de pares.
ele constri este espao prprio porque embora traga o discurso da igreja,
quando ele diz perante a igreja isso errado (L: 297) ou ainda isso num
Se, por um lado, ele diz que Deus e a igreja consideram o ficar errado
c vai conhece uma menina hoje j vai j beija a boca isso num correto perante Deus
n? o que a igreja fa::la (L:391-392), por outro lado, ele diz que o pastor
sabe (L:373) que os jovens ficam e que o ficar no gera disciplina talvez
porque fic no gera disciplina... a gente:: a gente fala em disciplina coisa assim:: mais::
((espirro)) mais srias... no caso::: num sei uma relao sexua::l ou voc::: [num sei
122
roubou::: (L:365-368).
comunho por um tempo... c num pode tom santa ce::ia c num pode par/voc::: voc s
vem no culto pra fic sentado e assist o culto voc num pode cant:: voc num pode
contexto discursivo, de modo que ele constri a sua prpria voz sobre o
sexual.
da relao sexual com as seguintes falas o fic ele envolve muitas coisas num s
muitas vezes um BEijo mas s vezes envolve muito mais que isso... e esse envolve muito
123
mais que isso que pesa pode faz/pode lev voc:: a faz coisas piores qui::: pode t ger
esquenta comea as car::cias a dipois acaba rolando alguma coisa mais sria... ahn::: e
isso uma das razes que voc pode s excludo (L: 345-348).
conseqncias prticas na sua vida cotidiana, uma vez que o privaria das
trecho a seguir:
desejo) de ter uma relao sexual e ser punido com a privao das
FICAR
comungar
Perda de um dos
sentidos de sua
Participao
Assistir Relao religiosa
Sexual (conseqncia
os cultos
negativa)
125
relativamente tranqila por ele, desde que no envolva relao sexual. Ele
parece conviver bem com este sentido mesmo que no seja aprovado
repertrios que justifiquem sua prtica, tornando o ficar algo bem complexo.
observar atravs da fala ela (igreja) prega mais o negcio do namoro noivado
casamento i ESSE namoro noivado casamento ::: tsc a/:: basea::do em princpios
bblicos (L: 386-387) que esta prtica aprovada pela igreja, em contraste
citada, o que nos sugere que seja um repertrio interpretativo que a igreja
Tal sugesto referendada pelo relato de Jlio que nos conta que na
escola dominical eles conversam sobre o ficar e o namorar e que ele sabe
que na Bblia no fala nada sobre o ficar porque esta prtica no existia na
que ele tenta explicar o porqu do ficar ser errado perante igreja, ento,
ele diz na minha opinio assim quando voc namora :: voc gosta daquela pessoa
127
que voc t namorando voc:: :: de uma certa forma ama ela voc:: procura com ela
maneira que vocs dois se sintam bem (L:410-414). Ao tentar diferenciar o ficar
(maneira correta diante da igreja) e o agir de modo aos dois se sentirem bem o
zomb dela por isso... voc ... no invad privacidade dela quando ela no te d
liberdade voc respeiT... at o limite que ela te d voc no quer ultrapass esse
caso por ns sermos evanglicos eu acho que a gente no deve faz aquilo qui::: fora da
doutrina da igreja primeiro que a gente sabe que errado que aquilo vai trazer
conseqncias rui::ns pra gente vai trazer o fim do namoro com certeza... e:: no vai ser
legal eu acho eu acho que um relacionamento tendo isso e a gente sempre t::... t um
princpio bblico na nossa mente eu acho qui:::... tem tudo pra da certo (L:383-387).
Embora Jlio diga que acha que a gente no deve faz aquilo qui::: fora
namoro, notamos que ele seleciona o que da doutrina da igreja no pode ser
feito, e, essa seleo ocorre em funo das diferentes vozes com que ele
dialoga, j que , como vimos, no ficar ele encontra outras vozes alm da
importantes.
freqentam a AD:
caso por exemplo como eu/eu tenho muitos trabalhos aqui na igreja se eu namor uma
pessoa de fora eu num v t muito tempo pra ela ento ela vai:: chi por causa disso...
fal "ah voc s d ateno pra essa tua igre:::ja e voc::: num qu na::da" (L: 597-
600). E tambm: ela tem iDias ela gosta de coisas que a gente num gosta (L:
610-611). E ainda:
que difcil lidar com o diferente, no foi muito legal (L:593) namorar
arriscado (L:594), pois 2) ela pode te tir daqui (L:594-595), ou seja, voc
negativo.
observar a seguir:
acho que uma coisa boa mas que deve s feita na hora certa (L:698). E o momento
certo a hora certa?... na hora qui voc::: v que voc t realmente preparado
pr'aquilo... voc v que voc tem estrutura p'raquilo e que a pessoa que t com voc
132
tambm tem isso... de preferncia no meu caso que esteja/que ns estejamos casados
(L:702-705).
a sua voz.
pessoa.
28
A esse respeito ver Ranke-Heinemann (1996).
134
Assim, notamos o aspecto moral quando Jlio diz um peso que vai
fiar na sua mente o resto da vida e tambm voc vai ficar marcado. Porm, ele
com os seguintes trechos: eu acho que por causa das conseqncias que elas
trazem; mas o preo que voc paga por isso muito grande e ainda traiz
conseqncias... eu penso assim todo pecado Deus perdoa mas voc paga um preo... ahn::
no dar certo e ainda o sofrimento a gente sabe que isso perante a bblia
eRRAdo e que a gente vai pag um preo caro por isso... esse preo (fala) um
arrependimento muito grande a gente vai pass pela disciplina vai s:: coisas assim::... :::
135
para ele a perda das atividades que se veiculam a um dos ncleos de sentido
casamento no dar certo e o sofrimento, ele est nos dizendo que a vida
deixaria de ser abenoada por Deus, que outro ncleo de sentido da sua
religiosa de Jlio:
vida, no cuida mais dela, no resolve mais os seus problemas, ento, seu
outro. Desta forma, percebemos que a questo moral tambm est ligada
tornar o ficar uma prtica possvel. Em relao ao namorar, ele traz para o
ocorre com a relao sexual, isto , ele traz para a conversao o repertrio
seu grupo de pares, uma vez que ele composto principalmente por jovens
da AD.
das outras vozes com as quais ele dialoga. E, por fim, Jlio no parece ter
significa a relao sexual como algo aps o casamento, mas isso no parece
ser algo simples, uma vez que ele no construiu justificativas plausveis
nos momentos em que ele diz eu num sei explicar direito. Assim, esse
sustentar por ele no querer deixar de ter uma vida abenoada por Deus e
especfico, que estava circunscrito por algum que perguntava e algum que
discurso. Ao dizer isso, Felipe dialoga com sua comunidade religiosa, j que
139
especial para uma relao que dure para sempre. Assim, quando Felipe diz
que namorar conhecer a pessoa que voc est, ele est dizendo que est
Ento, vemos que h dilogo tanto com a igreja quanto com a sociedade
em geral.
demais, dizendo:
muito.
Felipe via como tentao, ele explica melhor o que considera ser a vontade
de Deus:
que nem o pastor fal hoje de manh entendeu... tudo aquilo que a
gente::: tipo assim todo tipo de vcio voc entendeu... tentao tipo
assim a tentao que eu falo tipo assim / as... as coisa que
num e Deus c entendeu coisa que num agrada a Deus c
entendeu? tipo o que/tipo se prostitu se prostitu num ::: ::...
num a pessoa tipo assim /at o ponto de prostituio e se
prostitu com uma prostituta c entendeu? tipo assim t relao
sexual antes do casamen::to c entendeu isso uma prostituio e
no agrada a Deus c entendeu... que Deus ele falou assim na
bblia ele fala que quando a pessoa ela CAsa ela torna uma ela
tor/ela se torna uma carne s voc entendeu... ela se torna UMA
pessoa s as duas c entendeu....A SIm agrada a Deus c
entendeu? mais ou menos assim (L: 273-283).
30
Alm da definio amplamente difundida do termo prostituio como atividade institucionalizada
como meio de ganhar dinheiro atravs da cobrana da realizao de atos sexuais, outra definio de
141
vontade de Deus.
dentro do casamento.
ressalta que no se deve deixar o beijo ou qualquer outra situao levar a pessoa ao
pode... beij pode normal s num pode t... num pode t relao
sexual... essas coisera de pass a mo c entendeu... fic ce... c
prostituio que consta do dicionrio eletrnico Houaiss (2001) vida devassa, desregrada,
libertinagem.
142
religiosa.
sobre como ele v o jovem no cristo e como ele v a relao sexual antes
e aps o casamento.
E ainda:
que nem tipo assim que nem eu falei pra voc... Deus ele::: por
que que ele num se agrada do casamento antes ou melhor do/da
relao sexual antes do casamento depois... que nem ele fal...
ele fal assim que quando uma pessoa ela se casa ela se torna
uma carne s c entendeu... a j num pecado eu num sei
explic direito mais ou menos assim que eu aprendi c
entendeu j num pecado por que? porque j foi consaGRAdo
ali perante a Deus essa pesoa se torn uma s voc entendeu?
essa pessoa com a outra... agora quando a pessoa s namo::ra
ou s fica e pratica a relao que que acontece j num uma
coisa de Deus por que porque a pessoa num casa da e isso
num num agrada a Deus (L: 1242- 1250)
E por fim:
tamm que nem eu falei pra voc... que nem como Deus fal
quando a gente casa a gente se torna uma carne s c entendeu a
gente se torna UMA pessoa s... s uma para com a outra voc
entendeu? por isso que num pecado a gente vai t sim:: se
satisfazeno a vontade da carne c entendeu... mas a gente vai t
casado c entendeu... o importante t caSADO c entendeu (L:
1271-1275)
perante Deus, onde eles se tornam uma pessoa s alm de ser um modo de
Em todos estes relatos de Felipe, podemos perceber que ele traz para
sua comunidade religiosa, notamos que, embora sua postura tenha sido
por exemplo: mas... num sei te explic como eu posso te explic?... assim como:::
que nem:::... eu sei l... (L: 1311-1312). E ainda: que nem eu te falei isso da eu
fragilizar sua concepo de ser uma pessoa escolhida por Deus e que
, Felipe parece evitar o dilogo com vozes que possam fazer com que
ele no faa mais a vontade de Deus, pois assim deixaria de ter uma vida
por quem foi dito e para quem foi dito. No entanto, tambm sabemos
sujeito dialgico, isto , algumas negociaes que Felipe fez, entre tantas
Mtodos Contraceptivos
31
Utilizamos o conceito de vulnerabilidade de Ayres et al. (1999) ,o qual coloca que esta o inverso
do empowerment. Para o autor, a maior ou menor vulnerabilidade determinada a partir de trs planos
149
os mtodos contraceptivos.
P: ah:: tem a a:: as... sei l aqueles remdios que eles toma... sei
l que ... parece que anticoncepcional tem cami::sinh esse tipo de
coisa T: c conhece mais algum alm do anticoncepcional e a
camisinha? P: no T: que que c sabe sobre o anticoncepcional e a
camisinha? P: poa coisa ((riso)) poa coisa assim:: eu sei que:: sei
l quando a pessoa vai l t:: ahn:: assim ela tem que/tem que
usa::: ... a camisinha tal pra que ela num venha a engravida... a
pessoa tem que se cuida ela tem que... tem que toma esse
re/anticoncepcional certo... parece que tomano num sei n dizem
que que preveni num sei mas... (P20, fem. IURD)
mesmo.
bom... pelo que eu sei o remdio assim (tem que) voc determina
um horrio para voc tomar ele n? (determin) o horrio pra toma
ele a voc toma ele sempre naquele horrio... voc NO pode/ nu
pode deix/esquece de toma o remdio porque se isso acontecer pode
ocorrer a gravidez... i::... so vinte e um comprimidos n ent:::o
aqueles comprimidos ce vai tomando ele at acab a cartela a
quando aca::ba n o::: a d um prazo n durante sete dias que o
da pra desc a menstruao n? A hora que acaba a menstruao
c volta a tom o remdio de novo (P2, fem., IURD)
Beijing, entre outras, ainda temos muito que avanar em nossas prticas.
perguntas.
como meio de conseguir realizar aes que eles acreditam ser em benefcio
do outro.
participaes religiosas.
conseguem estabelecer passos para alcanar o que desejam. isto que esses
IURD.
estveis.
ainda maior quando o dilogo do fiel univocal, ou seja, quando ele dialoga
suscitar.
existentes.
enfatizados aqui esto mostrando que essas igrejas tem tido um efeito
pelos relatos aqui apontados, elas tem tido um peso menor no contexto
desses adolescentes.
neles. Isto nos leva tanto a uma questo de ausncia de polticas e recursos
que possamos fazer parte do contexto dialgico dos mesmos.. de modo que
emancipatrias!
162
Referncias Bibliogrficas32
ANEXO A
demnio dominado (braos para trs do corpo com as unhas em forma de garra). O
obreiro que estava comandando o culto conversou um pouco com o demnio e,
depois, a candidata obreira que fez o demnio se manifestar acompanhou a
adolescente at o final da igreja, deu gua para ela e ficou um certo tempo
conversando com ela.
Aps esse momento de exorcismo, comeou a gincana. So dois momentos
completamente distintos. Aquele ambiente de portas fechadas e msica pesada
transformado num ambiente com msicas alegres e portas abertas. As atividades
foram feitas com uma tribo competindo contra a outra. (solidrio, no?) Em uma das
atividades, eles me convidaram para ser juza e decidir qual dos dois grupos estavam
danando melhor o rap. Depois, convidaram-me para julgar o melhor grito de guerra,
mas eu pedi para que fosse outra pessoa e, ento, eles convidaram o pastor (auxiliar)
que havia permanecido todo o tempo sentado no banco ao fim da igreja. O melhor
grito de guerra foi uma msica do Claudinho e Bochecha com a letra voltada para
Jesus.
Ao trmino do culto, alguns jovens obreiros vieram conversar comigo pra
saber o que eu tinha achado do culto e me convidar para voltar outras vezes.
Em nenhum momento houve meno do dzimo.
Eu havia combinado com o E. de realizar a entrevista com ele aps o trmino
do culto. Ento ele foi comigo at o meu carro buscar os materiais. Quando
chegamos no carro, o jovem obreiro (aquele que tinha me chamado para conversar
com o menino que tinha vindo pela primeira vez na igreja e que o demnio havia
manifestado) nos encontrou e me deu de presente um livro (ao meu ver, mais um ato
de proselitismo). Eu pedi a ele que escrevesse na primeira pgina uma dedicatria,
com o nome dele. Ele disse que escreveria e me entregaria quando eu terminasse de
conversar com E. Ns sentamos no ponto de nibus para fazer a entrevista, mas a
avenida estava muito movimentada, ento pedi a ele que fossemos para outro lugar.
Fomos para a rua perpendicular avenida, ao lado da escolinha de
evangelizao. amos sentar no cho, quando o mesmo obreiro do livro disse ao E.
para pegar duas carteiras na escolinha. O E. pegou e ento realizamos a entrevista ali
na calada.
176
ANEXO B
3) Fale-me um pouco sobre a sua vida religiosa: (explorar aqui o tempo que
freqenta a igreja, se houver converso, como esta se deu, a importncia da
religio na vida da pessoa, a freqncia com que vai igreja, as motivaes
relatadas para ir igreja, os problemas cotidianos que so resolvidos pela
igreja)
5) Fale-me como so os jovens de hoje: (explorar aqui o que namorar para ele,
qual o papel do homem e da mulher no namoro, o que pensa sobre relao sexual,
quais mtodos contraceptivos conhece e o que pensa sobre eles, o que pensa
sobre virgindade, o que sabe sobre DST/Aids)
6) Conte-me o que voc acha que Deus acha sobre o mundo de hoje: (explorar
aqui como o entrevistado acha que Deus gostaria que o homem e mulher se
comportassem, o que acontece ao homem e a mulher que fazem o proibido, o
que Deus pensa sobre o trabalho para o homem e para a mulher, o que Deus
pensa sobre, virgindade, sexo e mtodos contraceptivos)
ANEXO C
Entrevista participante da AD
180
R: ahn:::: no 30
T: nunca trabalhou? 31
R: n::/no... eu sempre busquei mais... ::: busc um desejo profissional 32
v ti diz como eu::... :: esses concursos no caso da Aeronutica um 33
pouco difcil eu sempre procurei volt mais pro estudo ao invs do 34
trabalho pra pod... fica em casa mas::... durante a tarde eu cuido do meu 35
irmo pra minha me trabalh... ento::: isso que eu fao trabalho 36
trabalho mesmo ainda no 37
T: t... e::: faz quanto tempo que c vem na igreja?
38
R: comecei:: com doze anos faz quatro anos que eu t na igreja
39
T: t.... e c comeou como?
40
R: :::... meu pai::.. meu pai comeou/volt... ele era:: ele era:: evanglico
41
depois se afast um tempo e:::: a ele volt pra igreja e::: como eu sempre
42
passo as frias com ele eu passei l:: e eel tinha voltado pra igreja eu
43
passei com ele... pouco tempo dipois eu voltei pra c e passei a vim aqui
44
tambm... continuano depois disso eu nunca mais parei... continuei tanto
45
l quanto aqui
46
T: c comeou a vir ento atravs do seu pai?
47
R: atravs do meu pai
48
T: t... e c frequenT:: alguma igreja antes dessa ?
R: alm da catlica eu cheguei a i algu::ns meses na testemunha de Jeov 49
R: e na catlica 52
T: t mas quando voc... isso voc fala agora porque c t aqui mas 82
quando voc me falou c falou assim "essa foi a igreja que eu mais me 83
T: uhn uhn 92
R: ahn:::: certas verdades bblicas que eu passei a v aqui que eu no vi 93
em nenhum das outras duas 94
T: uhn uhn 95
R: e que me fizeram come a reflet a vida por um outro lado... sabe? 96
pens melhor nas coisas no que certo no que errado faz sabe? 97
T: uhn uhn 98
R: ::: analis bem aquilo que s vezes o mundo te ofeREce e voc te/e 99
voc comea a reflet BEM se aquilo vale a pena ou no ento a igreja
100
me passou isso
101
T: uhn uhn
102
R: por isso que aqui eu me senti bem assim... na catlica na testemunha
103
de Jeov eu j num me senti assim... eu acho que na testemunha de Jeov
104
talvez porque eu era muito pequeno tinha (coisa) o que? de oito nove
105
anos de idade eu num compreendia muito bem as coisas e logo logo eu
106
parei de ento no vi bem o contexto DEla como ela de verdade
107
T: uhn... por que que c parou de na testemunha de Jeov?
108
R: ahn::: ahn minha me parou ahn::... as pessoas que me buscavam...
109
pararam de ir l... e a gente comeou :: com o tempo a se afea/assim a
110
se afast i::: acab:: eu num ino mais e:: eu num me lembro bem como
mais ou menos isso a gente come a se afastar e euacabei parando de ir 111
R: ah num... na igreja catlica assim eu nunca fui muito firme nunca fui 113
de muito em MIssa era um/uma vez ou outra e olhe l... ento:: eu acho 114
assim acho que eu parei de l exatamente porque eu comecei a vim aqui 115
T: uhn uhn 116
R: sabe? eu nunca fui um... caTlico pratiCANte assim .. normal... 117
sabe? eu era::... vamo diz assim o que a grande maioria sabe? "ah eu 118
s catlico n" ah... mas c vai na igreja ? "ah fa/m tempo que eu num 119
v na missa" assim sabe? :: era mais ou menos assim 120
T: t:: :: e voc vem aqui na igreja por que que que te atraia aqui? 121
R: ahn::: lgico que quando a gente comea a vim aqui a gente no vem 122
184
com esse intuito principal que a igreja tem :: por que? porque a gente 123
num conhece a igreja no caso eu num tinha formao evanglica 124
nenhuma 125
T: uhn uhn 126
R: n? como o meu pai come a l e eu passei a l e eu gostei do 127
ambien::te eu comecei a vim aqui tambm mas depois de muito tempo 128
porque muito tempo meu pai insistiu que eu viesse e eu tinha medo de 129
vim... eu pensava como as pessoas vo me trat:: como::: como que eu v 130
s recebi::do ser que vai s legal? e no caso eu tinha medo porque eu era
131
pequeno tinha onze doze anos de idade e eu perdi muito tempo nessa
132
idia sabe? a depois at que um dia meu pai veio pra c n ele me trouxe
133
de volta porque eu passo as frias com ele ele foi na casa de uma irm
134
que ele conhecia quando ele era:: quando ele conviveu com a minha me
135
e pediu que os filhos dessa irm fosse me peg no domingo de manh em
136
casa
137
T: uhn uhn
138
R: a eu j teno uma amizade com eles assim eu j pude vim pra c depois
139
disso eu nunca mais parei... assim eu vim mais n::: naquela poca por
140
causa disso eu gostava do MEio evanglico das amizades do que as
141
pessoas faLAvam dos cultos n?
T: i qui que c gostava assim nos cultos? c falou que c gostava das 142
amiza::des que que as pessoas falavam que c gostava? que quando c 143
outro tipo de conver:sa sabe? era uma coisa assim sem tanta besTE::ira 154
uma coisa mais::: amistosa pess/a pessoa se preocuPAva com voc de 155
voc t be::m :: assuntos sobre a b::blia [a igreja 156
T: [ e essas pessoas que voc fala eram as pessoas da sua ida::de ou 157
outras pessoas? 158
R: tambm... no caso quando eu entrei na igreja da minha ida::de e outras 159
que eu passei a conviv 160
T: t... e hoje? hoje c vem na igreja porque? que que te traz pra igreja? 161
R: ahn::: eu creio que a vontade de serv a Deus... isso o que mais me
162
traz na igreja... eu gosto de t aqui::... eu... eu graas a Deus eu s msico
163
aqui na igreja Deus tem:: me dado a oportunidade de louv a ele com o
164
meu instrumento e ele tem me abenoado aqui e eu gosto de serv a obra
165
dele eu... eu toco na ban::da toco na orquestra eu s segundo regente da
166
orquestra e da ban::da eu... canto no coRAl eu canto na mocidade eu
167
canto nos adolescentes eu gosto disso ::: por isso que eu venho pra
168
igreja porque eu num::/ eu me SINto bem... servino a Deus dessa forma
169
por isso que eu fao de tudo pra vim pra c no por causa das amizades as
170
amizades hoje pass a s uma:: segundo plano... assim:: eu venho
171
primeiro com esse intuito as amizades... [vem depois
172
T: c vem primeiro pra que assim?
R: ahn:: pra/vamos dizer pra participar do culto do:: do contexto do culto 173
do louv a Deus ouv a palavra dele na hora em que:: dada a pregao 174
mais mais esse lado... por muito tempo eu vim porque eu tinha muitos 177
amigos mas depois de um tempo que eu comeCEI a busc coisas mais... 178
espirituAIS com relao a Deus a eu comecei a vim j por outros 179
motivos j num era tanto as amizades 180
T: uhn uhn t c falou assim pra mim que voc vem pra particip do 181
cul::to pra serv a Deus 182
R: uhn uhn 183
T: porque que particip do culto e serv a Deus so coisa importantes na 184
186
noite sbado ensaio da orquestra s quarto horas da tarde e o culto noite 205
R: no sempre que tem o culto noite mas eu sempre venho no sbado 207
T: uhn uhn t... ::::... qui que voc acha assim.. voc falou pra mim que 237
R: [Aeronutica 239
T: [Aeronutica... e voc acha que uma mulher poderia prest esse 240
concurso? 241
R: eu acho porque abre... a Aeronutica abre concursos pra:: cargos 242
femininos... eu conheo eu conheo:: eu tenho uma amiga aqui da igreja 243
qui:: sonha tambm particip de um concur::so e:: eu acho que pode sim 244
sem problema nenhum 245
T: so diferentes os cargos pros homens e pras mulheres? 246
188
R: so alguns... tem cargos pra homens qui::: mulheres num podem prest 247
p'ra esse cargo 248
T: o que por exemplo? 249
R: aviador por exemplo num::... num tem concurso pra form... mulheres 250
aviadoras no 251
T: por que? 252
R: ai eu num sei 253
T: e voc? c acha assim quem tem trabalho que a mulher num pode faz 254
trabalho que o homem no pode faz:: trabalhos que so s pro homem
255
trabalhos que so s pras mulheres?
256
R: ... ahn::: eu acho que no hoje em dia hoje em dia a mulher t
257
conquistando assim um espao muito grande e num tem mais profisses
258
tem coisas trabalhos vamo diz peSAdos que muitos homens fazia dizia
259
que as mulheres no podia fazer e elas to passano a faz n?
260
T: o que por exemplo?
261
R: ah:: eu j vi casos de... borraCHEiro caminhoNEira sabe? coisas...
262
vamo diz:: empregos s vezes que se/ que lidam com mquinas peSAdas
263
que s vezes elas diziam "poxa homem pode faz isso" no hoje em dia
264
tambm t vendo mulheres fazerem isso... elas to conquistando um
265
espao muito grande ento no vejo trabalho que o homem sozinho possa
fazer e uma mulher no 266
minha me que ela trabalha o dia inteiro ento ela fala " c vai faz isso 269
namorada independente se ela trabalha ou no... lgico que s vezes ela 278
vai:: quer banc a si prpria porque s vezes ela fala "p mas eu trabalho 279
a semana inteira o ms inteiro pra mim t esse dinheiro exatamente pra 280
isso chega aqui voc vai quer pag tudo?" ento uma vez ou outra sim 281
mas eu tenho esse certo orgulho... mas com relao casa eu acho que 282
pode s dividido l na minha casa por exemplo ... minha me e meu 283
padrasto dividem as contas 284
T: t e por que que diferente pag a conta do barzinho e pag a conta da 285
casa?
286
R: ah porque no ca/ah... eu num sei te explic ::... talvez... num sei
287
orgulho masculino no caso com relao ao barzinho num sei ((tom de
288
riso))
289
T: qui qui esse orgulho masculino?
290
R: ah::: coisa que vem... ah:: vamos diz bem:::... hereditrio vamos
291
dizer... bem de... foi bem passado pra gente isso num sei acho que
292
natural a gente::: a grade maioria pelo menos... eu por exemplo num sei
293
eu num deixo uma mulher pag pra mim de jeito NEnhum... se ela fal
294
"vamo eu quero sa com voc eu pago" eu no sa::io porque eu s muito
295
orgulhoso com relao a isso...mas eu no sei o por qu disso sabe?
296
bem estranho... e trambm num sei porque a diferena quanto casa e o
barzinho... a mesma coisa praticamente mas ... num sei explic 297
T: ( ) voc tiv sem dinheiro sua namorada fala vamo::: num sei ao 298
ciNEma... eu quero v MUito aquele filme c t sem dinheiro e ela fala 299
"mas eu tenho pra te pag eu pago ( )" c vai com ela deixando la pag 300
ou c no vai? 301
R: :: eu tenho que gost MU::ito dela pra isso... pra mim cheg a esse 302
ponto... se f uma amizade eu num v de jeito nenhum mas se minha 303
namorada eu v t que pens muito v t que gost mui::to dela porque:: 304
pra venc um orgulho s vezes mei/ um pouco difcil 305
T: qui que c sentiria se ela pagasse o cinema pra voc? 306
R: ah::: sei l::: eu acho que como eu tenho esse orgulho eu ficava::: meio 307
assim:: pensano que coisa ela pag pra mim eu num gosto disso tal mas... 308
190
fato d'eu t na igreja d'eu sab que aquilo eRRAdo... muitas vezes me 330
pesou muito isso...mas com/e com relao a menina foi normal sabe? 331
pessoa... porque:: a pessoa num tem anda a v com isso s vezes ela nem 340
sentindo o mesmo que voc sentiu... mas... por dentro de voc voc 341
sente um certo sentimento de culpa... no::/por/exatamente por voc t 342
feito uma coisa errada perante a igreja 343
T: e por que que algumas vezes c se arrependeu outras no ? 344
R: ai no s::... ((tom de riso)) no tenho a menor idia porque...num tenho 345
s vezes... ah num sei te explic :: bem difcil s vezes... s vezes vo/ 346
s vezes acontece e voc t meio assim vai acontece c fica no dia 347
seguinte c fica p:::ssimo sabe? e s vezes voc... antes de voc faz isso
348
c sabe que aquilo errado a voc fala "p meu mas eu v fic mal
349
comigo mesmo depois disso" mas mesmo assim voc vai l e faz e voc
350
no fica ... ento eu no sei explic o por qu que s vezes voc sente
351
arrependimento e s vezes no
352
T: uhn uhn... por que que perante a igreja fic errado?
353
R: porque a igreja aprova mais assim uma coisa:: uma coisa:: mais::
354
formal MAIS sria... o fic ele envolve muitas coisas num s muitas
355
vezes um BEijo mas s vezes envolve muito mais que isso... e esse
356
envolve muito que isso que pesa pode faz/pode lev voc:: a faz
357
coisas piores qui::: pode t ger at uma disciplina na igreja
358
T: pode ger o que?
R: uma disciplina quando a igreja:::... ela tipo::: te exclui da comunho 359
por um tempo... c num pode tom santa ce::ia c num pode par/voc::: 360
voc s vem no culto pra fic sentado e assist o culto voc num pode 361
entre duas pessoas... como que voc vai/pra voc s excludo a 371
comunida::de da igreja tem que fic sabendo 372
R: com certeza... o pastor anuncia 373
T: ahn 374
R: o pastor anuncia.... eu j vi ele anunciano dia de culto de doutrina 375
sexta feira ele fala "tal pessoa pass pela disciplina -- no fala o motivo-- 376
mas ele fala "tal pessoa veio fal comi::go tal pass/entr em disciplina" 377
e::: comunica a igreja.... quando a pessoa retorna da disciplina a pessoa 378
va::i ele comunica ento que tem uma pessoa qu ped perdo pra igreja
379
essa pessoa pede perdo pra igreja a:: termina a disciplina dela e ela
380
volta a t comunho
381
T: ela perde perdo... ( )
382
R: na igreja... ela vai l na fren:::te fala com a igreja pede perdo e:: a
383
igreja perdoa ela
384
T: e essa disciplina dura quanto tempo?
385
R: varia... varia... depende do:::[daquilo que voc pratic
386
T: [ c j viu algum peg disciplina porque fic com algum?
387
R: ahn::: no... talvez porque a dis/talvez porque fic no gera
388
disciplina... a gente:: a gente fala em disciplina coisa assim:: mais::
389
((espirro)) mais srias... no caso::: num sei uma relao sexua::l ou
voc::: [num sei roubou::: 390
disciplina? 392
R: eu creio que no talve/eu num sei... si/diz porque::: primeiro eu nunca 393
R: uhn:::... ( ) 422
T: ( ) se eu te pergunt assim por que que mat errado... perante Deus 423
perante a sociedade... ahn:: mas v t diz que de uma certa forma... c t 433
tirano a alma de algum... e isso eu acho que o ponto principal 434
T: quando c fala pra mim c t tirando a alma de algum c t me dando 435
um MOtivo que voc acredita que mat errado... ento eu quero sab 436
assim por que que fic:: errado perante a igreja qual seria esse moti:::vo 437
[qui errado? 438
R: [ motivo principal?... assim... porque:::... na minha opinio assim 439
quando voc namora e:: voc gosta daquela pessoa que voc t 440
namorando voc:: :: de uma certa forma ama ela voc:: procura com ela
441
sempre ag da maneira... no caso... da maneira correta perante a igreja i
442
tambm de uma maneira eu vocs dois se sintam bem... j no fic voc
443
no tem interesse nenhum pela pessoa com relao a uma::: coisa mais
444
sria voc t ali s pra mat uma::... uma vontade talvez... fisiolgica
445
ahn::... vamo diz assim "ah eu t com vontade de beij na boca" ento a
446
voc vai s pra isso eu acho que essa a questo qui:: qui a igreja acha eu
447
num sei explic muito bem porque:: eu nunca vi... no caso o pastor falano
448
sobre:: isso... ele fala que errado s vezes a gente que enTENde errado
449
mas num sabe explic exatamente (( FIM LADO A FITA 1))
450
R: ento... :: por isso
451
T: c acha qui num tem afeto nenhum em fic?
R: eu acho que sim o mximo que pode t talvez um/uma atrao fsica 452
pela pessoa com a qual voc t ficando afeto eu:: num no acredito a no 453
ser que acontea aquilo de "ah:: eu t gostando de uma pessoa tal" e 454
voc vai e conversa ca pessoa e fica mas acho que isso casos nos casos 455
especficos mais atrao Fsica MESmo no tem afeto no tem carinho 456
nenhum muito menos amor no momento 457
T: c j namorou 458
R: j 459
T: como comeou seu namoro 460
R: ahn::: eu fiquei sabendo que essa menina gostava de mim tal passou 461
um tempo eu comecei tambm a gostar dessa menina ahn:... comecei a 462
ganh indiretamente assim atravs da amizade que comecei a ganh o 463
195
carinho da famlia dela os pais av::s ti::as sabe ahn:: no caso essa 464
menina ahn:...: o av dela mora perto da minha CAsa ento as vezes ela 465
me dava uma caROna e eu ficava no v dela e a gente conversava sabe? 466
ento eu no::: no::/nesse namoro eu me introduzi muito na famlia antes 467
de come a namor ento::: eu j ganhei um crdito vamo diz por causa 468
disso... dipois pass um tempo::... eu comecei a t certeza dos meus 469
sentimentos que eu realmente queria namor com ela eu fui conversei 470
com os pais dela... eles liberaram numa bo:::a :: falaram algumas coisas 471
pra mim " c num pode faz i::sso c num... pode faz aqui::lo coisa
472
assim que eu acho que todo pai/todos pais falam :: com intuito de
473
proteg a filha no caso... mas foi assim
474
T: c namora ela ainda?
475
R: no.. namorei ela trs meses s e faz acho... dois anos
476
T: uhn uhn... e por que qui num deu certo?
477
R: porque::: ah::: teve alguns erros da minha parte eu num era muito
478
presente...da parte dela porque ela num era muito di:: dilogo... acho que
479
num relacionamento tem que t muito dilogo e ela num tinha muito
480
dilogo comigo ahn::: muitas pessoas ficavam fazendo intrigas entre a
481
gente i::: ela queria uma atitude minha com relao a isso s que eu s
482
uma pessoa assim vamo diz sossega::da eu num:: o que uma pessoa fala
mal de mim... seu eu se/si num verdade me entra por m ouvido e sai 483
pelo outro... mas ela j uma pessoa que MUito atingida por isso... at 484
hoje... qualqu coisinha atinge ela... fica muito nervosa e como eu num 485
T: uhn uhn... e assim que que c acha qui::: t incluido no namoro e qui 495
qui num t que incluido no namoro... como que a mulher e o homem que 496
namoram devem agi::r ( ) fal uma coisa por exemplo acha que tem 497
dilogo 498
((barulho ao fundo parece que batem na porta...algum diz alguma coisa)) 499
T: qui qui ele falou? 500
R: chama o David... fal que quando voc termin voc chama ele... 501
depois eu converso ( ) 502
T: :: qui qui c acha que a mulher e o homem devem... faz num namoro
503
como c acha que tem que s um namoro?
504
R: tem que t:::.. sinceridade fidelidade carinho resPEito amor dilogo
505
e:::... e eu acho assim quem isso so coisas essenciais e que no podem
506
falt...
507
T: uhn uhn
508
R: no podem falt eu acho que um namoro dessa forma exatamente
509
por no t alguma COisa DIsso o namoro pode num d certo foi o meu
510
caso num tinha dilogo e terminamos... ento eu acho assim tem que t
511
conversa respeito pra voc:::... respeit os defeitos dele as manias da
512
outra pessoa a qual voc namora... voc t carinho por ela voc procur
513
sempre agrad ela ahn:::... sempre procur faz aquilo que ela gosta num
fic:::... num fic:: trazendo algum tipo de decepo pra ela acho que 514
R:... ahn:: o:: no caso por ns sermos evanglicos eu acho que a gente 517
no deve faz aquilo qui::: fora doutrina da igreja primeiro que a gente 518
sabe que errado que aquilo vai trazer conseqncias rui::ns pra gente 519
vai trazer o fim do namoro com certeza... e:: no vai ser legal eu acho eu 520
acho que um relacionamento tendo isso e a gente sempre t::... t um 521
princpio bblico na nossa mente eu acho qui:::... tem tudo pra da certo 522
T: uhn uhn t mas assim a doutrina no permite fic... mas de vez em 523
quando os jovens ficam 524
R: de vez em sempre bem freqente bem freqente 525
197
R: voC::... aceit os defeitos dela no zomb dela por isso... voc 547
respeiT... at o limite que ela te d voc no quer ultrapass esse limite 549
::... eu... eu acho qui isso 550
T: t ( e se) imagin uma situao ... eu namoro um minino aqui da 551
iGREja ::: a assim eu quero sa cas minhas amigas e:: se eu sa com as 552
minhas amigas eu tou desrespeitando o meu namorado a pessoa que eu 553
namoro? 554
R: eu acho assim lgico qui voc num tem que t sempre...sempre s 555
saindo como seu namoRAdo com sua namoRAda lgico que vai t 556
198
vezes que voc vai quer sa com suas amigas ou os seus amigos mas eu 557
acho assim se voc cheg no seu namorado e fal assim " tal dia as 558
meninas vo pra tal lugar eu gostaria de com elas ta::l..." eu num digo 559
nem o::: posso? o ped a permisso mas eu acho que ela pelo menos fal:: 560
d uma satisfao... eu acho que isso legal sabe? desde que ela FAle 561
ela:: e desde que assim de uma certa forma nesse lugar ela sempre se 562
coloque no lugar dela como uma pessoa que t compromissada e agino 563
como uma pessoa compromissada... apesar da gente no pod vigi e V 564
o que t aconteceno no lugar isso que a gente espera
565
T: uhn uhn e o menino? o homem tambm tem que faz isso qui c falou
566
com a namorada?
567
R: com certeza... com certeza mtuo tanto... dele... com ela e dela pra
568
ele
569
T: t i:: i:::: i assim n nesses lugares... que lugares qui pode com pra
570
namor:: pode com os ami::gos?
571
R: no eu acho qui num tem bem lugares especficos s vezes por
572
exemplo as meninas querem::.. "ah vamo numa:: pizzaria" ou vamo...
573
num sei... por exemplo um ponto aqui muito visitado pelo pessoal da
574
igreja o Habib's ... "ah vamo l no Habib's?" vamo tal eu acho assim:::
575
s vezes a/s vezes a pessoa ta querendo assim curt um clima mais:::
amistoso vamo diz e s vezes ela t querendo curt um clima mais::.. 576
mais::: com relao a namoRAdo sabe? ento... eu acho qui:: num tem 577
lugares especficos pra voc com sua namorada ou com seu namorado 578
da mesma maneira que voc vai com os amigos no:: por exemplo Habib's 579
da mesma forma voc vai com a sua namorada ... com um lanche ou 580
qualqu coisa assim 581
T: e::: em boate essas coisas? 582
R: ah boate eu j nem falo tanto porque a gente por s da igreja no 583
freqenta... no porque... a igreja prega? prega mas s vezes ::: tem 584
muita gente que va:::i apesar de t na igreja mas:: no meu caso eu num 585
me/num tenho interesse nenhum::: eu num vejo graa nenhuma ento 586
por isso 587
199
T: e shows assim? vem um cantor... qui:: qui cantor que c gosta? 588
R: ah::: eu t sempre (no meio) evanglico tem vrio tem:: o grupo... 589
Igreja Batista da Lagoi::nha Cassia::ne:: (Laurie::te) Rose Nascimento e 590
por a vai so vrios sabe... os shows assim evanglicos eu/eu j fui... 591
sabe? ::: com o pessoal da igreja assim meu acho legal 592
T: tem cantores que no so evanglicos que voc gosta ? 593
R: tem a gente s vezes admira por ela cant BEM mas::... no meu caso 594
ultimamente eu tenho... no tem me agradado muito cantores fora do 595
meio evanglico sabe? num:: [num tem me chamado ateno
596
T: [tem algum ( )
597
R: ah tem vrios... em casa por exemplo::: em casa por exemplo tem:::
598
... assim meu padrasto ele:: apesar de frequent a igreja ele gosta muito
599
de... msica sertane::ja assim ento eu escuto muito Bruno e Marrone
600
Zez Di Camargo e Lucia::no Clube da Vio::la
601
T: (c gosta deles? )
602
R: ah:: s vezes eu admiro porque canta bem mas:::... eu num saio por a
603
cantando as msica num::... num me agrada dessa forma
604
T: uhn uhn mas e se o seu padrasto ( ) ele poderia ir no show?
605
R: ah ele poderia porque::: de uma certa forma ele no to f/to ligado
606
na igreja como eu sabe? ele::... ele j mais ligado nas coisa de fora da::
da igreja ento... ele VAI em sho::w ele... ele aDOra aquelas moda de 607
viola antiga que eu deTEsto::: sabe? mas seu aceito isso porque de uma 608
certa forma ele t conviveno comigo e da mesma forma que ele aceita os 609
meus defeitos eu aceito os defeitos dele... num julgo isso um deFEito 610
mas::: eu aceito aquilo que ele gosta ele aceita aquilo que eu gosto... sem 611
T: que que a igreja acharia de uma pessoa --por exemplo eu s da igreja e 612
gosto de... sei l [( ) 613
R: [pagode? 614
T: ( ) 615
R: uhn uhn 616
T: (sei l) MPB por exemplo... Marisa Monte... eu pode/qui que a igreja 617
acharia se eu fosse num show dela? 618
200
R: ah num sei explic... eu j vi vrios casos de pessoas indo pra show 619
di:: di::: grupos que vem aqui s vezes l no Ipanema mas eu nunca vi 620
uma opinio formada da igreja com relao a isso 621
T: e se eu fosse num show de funk? 622
R: ahn::: tambm num sei talvez/talvez:: seria um poco critica::da "ah que 623
isso show de funk? isso a no coisa de De:::us isso a num lega::l e 624
voc fo::i" talvez isso mas uma idia formada eu nunca:: 625
T: mas eu num iria no:: fic na disciplina [porque ( ) 626
R: [porque voc foi no show? eu tambm no sei diz porque::: uma
627
pessoa:: assim j teve vrios casos de pessoas por exemplo na festa da
628
FEAPA:::M o pessoal sa daqui pra l::... eu nunca vi uma pessoa s
629
disciplinada porque foi num show que num/de uma pessoa qui num era
630
evanglica... num sei... nunca vi/ah:: nunca vi acontec um caso desse
631
ento... num sei bem
632
T: ah t... vo volt ( ) namoro que a gente tava conversando
633
R: uhn uhn
634
T: ::: e namor uma pessoa qui num da igreja ?
635
R: j quase aconteceu comigo no foi muito legal porque:::... porque
636
assim voc tem idias que ela no tem... no caso com relao a igreja...
637
segundo porque:::... voc pode arrisc o namoro falando "ah eu v traz
essa minina pra igreja" mas no fim de tudo ela que pode te tir daqui.... 638
::: e terceiro eu acho que entra um poco em conflito porque:: no meu 639
caso por exemplo como eu/eu tenho muitos trabalhos aqui na igreja se eu 640
namor uma pessoa de fora eu num v t muito tempo pra ela ento ela 641
vai:: chi por causa disso... fal "ah voc s d ateno pra essa tua 642
igre:::ja e voc::: num qu na::da" 643
T: esse um tipo de conflito que poderia atingir? fala os outros assim... 644
c falou no comeo assim que vocs iam ter idias diferentes... que 645
conflitos poderiam surgir de ter idias diferentes? 646
R: por exemplo muita vezes p'ruma pessoa de FOra... vamo diz:: bem 647
assim ela encara um relo/relao sexual como coisa normal ela pode 648
pratic sim ou no... mas ns que somos evanglicos a gente num pratica 649
201
porque a gente sabe que isso perante a bblia eRRAdo e que a gente vai 650
pag um preo caro por isso... esse preo (fala) um arrependimento muito 651
grande a gente vai pass pela disciplina vai s:: coisas assim::... ::: que 652
vai de uma certa forma machuc muita gente ento ela... ela ela tem 653
iDias ela gosta de coisas que a gente num gosta ela::/a gente... a gente 654
se[(...) segue uma doutrina que a gente gosta 655
T: [( ) 656
R: por exemplo:::... os prprios... vamo diz o show do funk um 657
exemplo... s vezes ela pode gost de funk eu no
658
T: mas ela pode num gost
659
R: pode num gost::: ahn::
660
T: que num todo mundo que t na igreja qui num t na igreja que gosta
661
R: ::: qui gosta mas um exemplo... ela pode:: gost de funk eu no ela
662
pode gost de::... di numa boate e eu no
663
T: e a vamo supor que voc namora uma menina que gosta do show do
664
funk e da boate... como que fica?
665
R: ...ahn::: vai s meio difcil porque::... com certeza se ela me chamasse
666
pra eu no iria... primeiro porque por natureza eu deTESto funk... no
667
gosto num me agrada nem um pouco... ahn:: pri/segundo porque se eu
668
no gosto... t ela/mas/a s vezes pensa assim "ah mas ela sua
namorada c tem que agrad ela" mas eu acho qui num dessa forma 669
num bem dessa forma n? ela::: nesse caso ela iria sozinha... e corre e 670
eu corro o risco porque:: muitas vezes ela pode fal "ah::: o cara num qu 671
nada com nada num veio comigo" ela vai e talvez at fic com outro cara 672
t buscano prazer voc t ali simplesmente porque voc sabe que aquilo 701
l uma coisa boa... s por isso num rola sentimento num rola aFEto 702
voc num tem desejo de t uma famlia com ela de JEito nenhum voc 703
num tem::: muitas vezes interesse nela nenhum s vezes voc s t 704
fazendo aquilo com ela porque e la uma menina muito boni::ta e porque 705
::: 706
T: e se a (Lcia namora o Pedro) eles namoram h trs anos... querem 707
cas e ter filhos mas eles num tem como cas agora porque assim (eles) ( 708
) num d o dinheiro ainda sei l 709
R: uhn uhn 710
T: ( ) invent aqui 711
203
casano com aquela pessoa.... voc pode traz conseqncias pro seu 734
casamento qui::: que podem faz voc:: de uma certa forma pag um 735
pre/preo muito grande por aquilo... eu j ouvi casos de pessoas assim 736
que tiveram relao antes do casamento o casamento num deu cer::to 737
mulher traiu o mari::do ou o marido traiu a mulhe::r ahn::: 738
T: mas c acha que isso aconteceu porque eles tiveram relao antes de 739
cas? 740
R: de uma certa forma reflete... no/no falo no pela rela::o mas pelo 741
pecado em si 742
204
T: uhn uhn t... qui qui voc pensa sobre a relao sexual? qui quie c 743
acha? 744
R: ah::... assim mediante a igre::ja? o que eu (...) 745
T: o que voC acha di/da relao sexual? 746
R: eu acho que uma coisa boa mas que deve s feita na hora certa 747
T: uhn uhn... 748
R: ahn::: [ no momento certo e com a pessoa certa 749
T: [e qual a hora certa? 750
R: a hora certa?... na hora qui voc::: v que voc t realmente preparado
751
pr'aquilo... voc v que voc tem estrutura p'raquilo e que a pessoa que t
752
com voc tambm tem isso... de preferncia no meu caso que esteja/que
753
ns estejamos casados
754
T: uhn uhn.. t i Deus? qui qui Deus acha sobre a relao sexual?
755
R: ele trouxe isso... no s pra que a gente::: se multiplique vamo diz
756
que ele vai... quando ele cri Ado e Eva ele falou "vai povoai a terra
757
multiplicai" mas de uma certa forma ele fez com qui:: ISSO tornasse uma
758
coisa prazerosa pra gente... i::: eu acho que ele fez isso no s pra que a
759
gente se multiplicasse procriasse mas pra que a gente... demonstrasse
760
pr'aquela pessoa que a gente tava t naquele moMENto o quanto a genti
761
ama ela o quanto a genti:::... qu faz bem a ela eu acho que assim
T: se uma coisa prazerosa que demonstra o quanto a gente qu bem pra 762
outra pessoa porque que s pode s depois do casamento eu num posso 763
R: ... eu acho que por causa das conseqncias que elas 765
pesado... uma coisa::: que vai fic na sua mente pro resto da sua vida 774
voc/vai fic marca::do e muitas vezes voc vai pens qui::: qui::: talvez se 775
voc tivesse esperado mais um pouco teria sido melhor 776
T: uhn uhn 777
R: eu num sei exatamente o porque que isso traiz... traiz conseqncias 778
eu penso assim todo pecado Deus perdoa mas voc paga um preo... ahn:: 779
e esse preo por s muito grande o que reflete na vida da gente 780
T: se Deus criou a relao sexual ( ) por que que ele acha que essa 781
demonstrao de que essa pessoa (importante) pra gen:::te n (fic
782
junto) tal tem que s aps o casamento?
783
R: difcil respond eu num sei o porqu Deus criou dessa forma... uhn...
784
eu num saberia lhe diz
785
T: t... e assim voc conhece :: quando a gente fala em relao sexual a
786
gente fala tambm em gravide::z e::/que uma conseqncia da relao
787
sexual... c conhece algum mtodo que previne a gravidez?
788
R: ah vrios... camisinha plula ahn::: aquelas aquelas injees que dizem
789
que as mulheres tomam elas/parece qui:: um ms ela num engravida num
790
sei direito... j ouvi fal em plula do dia seguin:::te mas isso pra otros
791
ca::sos ahn:::
792
T: qui que c falou da plula do dia seguinte?
R: ah isso eu j ouvi mais em casos especficos por exemplo uma menina 793
foi estuprada ento pra que ela no corra o risco de engravid ela vai e 794
toma a plula do dia seguin::te eu j ouvi diz que essa plula uma plula 795
que ela tem uma dosagem hormonal dez vezes maior que uma plula 796
fic... mas de uma certa forma naquela poca num exisTIa isso com qui 836
vai t? n ento difcil so coisas que surgiram pra C coisa 837
reCENte... h dez anos atrs c num ouvia fal tanto do fic... n? e hoje 838
isso a :: a coisa ma/natural do mundo 839
T: ahn ahn 840
R: se f v... ento 841
T: i a s/quando vocs conversam sobre namoro (l) so em grupos 842
mistos ou grupo separado mulher e homem? 843
R: depende do assUNto... mesmo baseado em relacionamento dependeno
844
do assunto ::: so grupos mistos e separados
845
T: quais assuntos que separado?
846
R: um eXEMplo quando os homens conversaram sobre masturbao... a
847
gente num podia conver/num si sentiria bem JAMAIS conversando isso
848
perto das meninas... ficaria mu::ito... muito ruim pra gente... ento...ento
849
T: [separ
850
R: [a separ... e MESmo separado no saiu... num saiu muita coisa a
851
gente no conversou muito sobre aquilo porque a gente sabia que aquilo
852
que tava sendo conversado num ia fic s ali TEM gente que pega i
853
as/i::a cont:: pros outros no meu caso por exemplo eu falei algumas
854
coisas i::: fiz algumas perguntas sempre:: sempre vo diz:: im::: quarta
im primeira pessoa do plural... sempre NS sabe sempre:: sempre::: 855
:::... no geral... quando cheg a noite j uma menina pergunt "ou fiquei 856
sabendo que voc perguntou isso isso e isso" ento imagina se eu tivesse 857
feito perguntas ou pegado e falado alguma coisa de mi::m falo " eu j 858
assim :: nossa eu preciso procur um mdico porque algo parece que 920
vrus e caiu::: a AIDS a her::pes:: n... doenas provocadas por bactrias 949
R: nunca aconteceu da gente reun num grupo pra fal sobre isso 960
T: uhn uhn t... e:: Deus? que que Deus pensa sobre a AIDS? 961
R: ahn:::: eu num tenho a meNOr idia... num sei... sa vezes a GENte 962
pode pens qui::... uma forma de castigo dele que ele pode t mandado 963
mas::: ou uma conseqncia de um prprio erro humano... eu num sei 964
explic o que que ele::: pensa sobre i::sso [:: muito difcil 965
T: [dessas duas coisa que c falou... que que c a/que que c acredita 966
mais? 967
R: eu acho que foi um poco dos dois... porque::: primeiro... eu acho que
968
foi em parte por desobedincia a Deus... Deus sempre abomin algumas
969
atitudes do homem e ele sempre desobedeceu e foi a tal ponto qui...
970
comeou a:: prejudic a si prprio... e quanto a erro humano eu j ouvi
971
diz qui:: a AIDS surgiu... por pessoas que tinham relao sexual com
972
aniMAis... no sei se verdade uma professora minha de pis/psicologia
973
que coment isso comigo num tenho nada confirmado... isso eu acho
974
eRRAdo e talvez tenha sido isso mesmo qui::: tenha trazido a::... essa
975
doena ao mundo eu num duVIdo porque:: eu num vejo outra forma de:::
976
como poderia t surgido um Vrus
977
T: uhn uhn
978
R: dessa forma assim::: isso poderia t vindo de algo bem diferente
mesmo que no fosse humano 979
R: ah num sei::... sei l talvez um ( ) no tenho a menor idia ela num 983
comentou comigo a professora 984
T: uhn uhn t... ::: a gent efalou um poquinho assim na nossa conversa 985
de coisas que agradavam Deus e de coisas que no agradavam a Deus 986
R: uhn uhn 987
T: ahn::: que que acontece com essas pessoas que no agradam a Deus? 988
R: elas:::... elas de uma certa forma... sabendo ou no elas pagam um 989
certo preo por isso 990
212
ANEXO D
E: ento T 1
T. vamo l n... depois eu quero assim faz um monte de pergun::ta sobre 2
o grupo que a gente viu agora mas assim... vamo come::... com as 3
perguntas que eu tenho 4
E: vamo l 5
T: t... c t com quantos anos? 6
E: dezessete 7
T: dezessete... e c estuda?
8
E: esTUdo
9
T: que srie que c faz?
10
E: eu t no primeiro colegial
11
T: primeiro colegial e:: c trabalha?
12
E: trabalho tambm
13
T: trabalha tambm uhn uhn... e c trabalha quanto tempo por dia?
14
E: eu trabalho das OIto s seis da tar::de o horrio comercial mesmo das
15
oito s seis
16
T: a c estuda noite?
17
E: estudo noite
18
E: e faz quanto tempo que c vem aqui na igreja?
19
E: faz mais ou menos assim::...dois anos:: e oito meses mais ou menos::
quase trs anos:: 20
T: e como que c chegou aqui a primeira vez? quem que te (trouxe) aqui:: 21
E: atravs da minha me 24
T: ahn como que foi? 25
E: bom no incio eu num sentia muito interesse no entendeu? assim eu 26
vinha mais por vim mesmo por causo que num tinha com quem fic n... 27
a eu vinha porque num tinha com quem fic vinha com ela de companhia 28
s que eu num gostava muito no... s que aos pouco fui conhecendo o 29
pessoAl:: fui participando do grupo de JOvem entendeu... at que eu.. 30
peguei firme c entendeu... e tambm uma palavra dos pastores dos 31
obreiro entendeu? a gente foi... conhecendo a ver::dade at que a gente (
32
) ((barulho de moto)) a gente come a vim diariamente
33
T: t posso te ped pro c segurar? seno num vai ::... ( ) volt o
34
microfone seno no vai pass c segura perto a sua boca
35
E: entendi
36
T: e esses dois anos e oito meses que c fal que c VEm contando da
37
primeira vez que c veio aqui com a sua me?
38
E: no.. .tipo assim eu vim a:: eu peguei e/ a eu j peguei e me afastei c
39
entendeu? eu j sa da igreja uma vez eu vinha com ela c entendeu... s
40
que depois eu peguei e me afastei
41
T: esse/essa poca que c vinha com ela c tinha quantos anos?
42
E: ah tinha mais:: ou menos:: uns:::: doze treze anos mais ou menos::
mais ou menos essa faixa as::sim de idade e::::: a eu voltei tipo assim 43
cruz ele num/ele num morreu naquela cruz assim toa ele morreu pra que 86
ele morreu pra NOS salvar voc entendeu? porque:: a partir do momento 87
que ele foi crucificado foi:: que assim entregou sua prpria vi::da... a 88
partir do momento que ele entregou a vi/a a vida dele... pela gente que 89
que aconteceu? ele foi at o infer:::no c entendeu... e tir a CHAve da 90
VIda da Mo de (satans) da mo do diabo 91
((barulho de moto nas rua interrupo da gravao)) 92
T: c tava falando pra mim... eu tinha te perguntado o que que era :::... 93
seguir Jesus de fato e de verdade
94
E: ento que nem eu ia te falando n? te dei o exem::plo c entendeu...
95
mais ou menos tipo assim PORque que nis segue Jesus de fato e de
96
verdade... que nem:: eu tava te falano l porque a gente
97
reconhec/recoNHEce voc entendeu aquilo que Jesus fez/fez por ns
98
voc entendeu? que nem tipo assim::.... que nem quando a gente t
99
no/aqui fora aqui no MUNdo tipo assim tem pessoas que::... que num
100
coNHE::ce que sabe que ele morreu na cruz c entendeu... s que eles
101
num RECONHECE c entendeu... o quanto aquilo foi to importante pra
102
pra eles mesmo c entendeu... a gente j aprende a reconhec aqui na
103
igreja o quanto isso foi importante pra gente pod segu Jesus de fato e de
104
verdade... por que? porque a gente d valor naquilo que ele fez... pela
gente 105
T: que que reconhecer o que Jesus fez? como que eu sei que uma pessoa 106
recoNHE::ce o que Jesus fez e como eu sei que uma pessoa no 107
T: e a c tava me contando assim ::...que voc vinha com a sua m:::e 137
porque num tinha como fic tal a c se afastou da igreja e voltou com o 138
seu primo... e faz dois ano/dois anos e oito meses mais ou menos que c 139
voltou 140
E: 141
T: isso? 142
E: dois anos que eu voltei 143
T: t e que... qual assim.. .que que te moti::va que que te traz aqui na 144
igreja? 145
E: Jesus... c entendeu o/o::: o que me d motivo pra mim vim na igreja 146
pra mim faz tudo que fao... c entendeu porque/v te d um exemplo de 147
221
venho s s vezes s... a maioria das vezes a a::/tipo assim diariamente eu 169
num venho no mais a noite eu venho s tipo assim de sbado e domingo 170
c entendeu... agora du/durante a semana assim eu num.. num venho mais 171
T: mas a de sbado e domingo voc participa do que? 172
E: bom tipo assim de s/s/no sbado como eu saio do servio tar:::de 173
entendeu... v na Terapia do Amor::: c entendeu... voc j conhece a 174
Terapia do Amor? 175
T: ( ) [nunca vi mas 176
E: [que tem l na sede 177
T: mas ( ) que as oito horas 178
222
E: uma reunio c entendeu que tem as [oito horas no nessa aqui l na 179
sede 180
T: [ah terapia de amor s l na sede? 181
E: :: 182
T: (so) em todas? 183
E: bom aqui t/aqui ::: geralmente de quinta feira mas a TeraPIA do 184
Amor:: S na sede c entendeu? agora aqui no::/aqui no sbado j num 185
mais/num terapia do amor c entendeu 186
T: entendi
187
E: e no domingo :: aquilo que voc viu hoje eu venho busco o esprito
188
santo durante a tarde eu me dedi::co na o::bra que o que...que ganh
189
almas c entendeu... que Jesus falou n pro:::: tipo assim pro/pros
190
discpulos n "ide e pregai todo o evangelho" - - c entendeu - - "a toda
191
criatura" quem que o discpulo HO::je de Jesus... a gente c
192
entendeu... a gente que foi tipo assim o escoLHIdo a gente que t na
193
igreja fir:::me e que se dispe a ganh alma c entendeu... ganh alma que
194
eu falo ganh tipo assim lev as pessoas pra igreja pra conhec esse
195
meu Jesus que a gente conheceu voc entendeu?
196
T: e como que c faz esse trabalho? ele feito aonde?
197
E: bom feito na::::/na/nas esco:::las tipo assim nas fave::la ou no BAirro
mesmo c entendeu tipo assim num tem lugar:: :: em tudo... aqui fora 198
tudo assim pra fo:::ra c entendeu jogano bo::la soltano pipa... a gente 210
passa e:: tipo assim inteRROmpe aquele jovem e convida ele... passa o 211
amor e Deus pra esse jovem c entendeu...at que/at que a gente convida 212
eles pra vim particip do grupo de jovem com a gente... tem uns que 213
aceita entendeu tem uns j que num aceita c entendeu... o trabalho esse 214
T: e como que assim quando ele/como que eles te recebem c chega 215
aborda eles na ru::a e a que que eles te falam? 216
E: recebem bem 217
T: recebem bem?
218
E: entendeu
219
T: mesmo aqueles que no querem vim na igreja?
220
E: bom... tipo assim/quando:: algumas pessoas num querem vim elas do
221
desculpa tipo assim "ah hoje eu num po::sso eu tenho compromi::sso" - -
222
c entendeu- - "hoje num d porque eu tenho que sa::"... "o fulano vai
223
me lig::" c entendeu a desculpa essa mas... muitos aceitam na BOa
224
vem participa gosta VOLta mais vezes c entendeu... e assim que a
225
pessoa vai se convertendo c entendeu.. .assim que a pessoa vai
226
descobrindo... ela vai descobrindo esse Jesus que a gente conheceu c
227
entendeu? porque Jesu/porque Jesus t de braos abertos c entendeu...
228
mas ele fal "vinde a mim todos aqueles que esto cansados e
sobrecarregados que eu vos aliviarei" voc entendeu? que nem ele falou 229
"vinde a mim" c entendeu... tipo assim que e/ele num precisa de nis 230
ns que precisa dele num verdade? ento::: a gente sai nessa f a gente 231
sai pra essa meta pra que pra convidar ESSES jovens pra participar do 232
sabia pra onde ela vai que todo mundo vai morr num dia num verdade? 262
at que eu me conformei c entendeu... foi o prprio Deus que... que tava 263
cu existe o infer::no s que Deus fa::la que::...que tipo assim:: o:: reino 272
de Deus ele:: vai s conquistado ele conquistado com MUito esfor::o 273
c entendeu? que uma coisa muito difcil tipo assim a gente faz tipo 274
assim a gente deix de faz a vontade da carne c entendeu pra faz 275
apenas a vontade DO ESPrito voc entendeu... foi ju/foi justamente por 276
isso que ele fal que vai s conquistado com MUIto esfor::o voc 277
entendeu? que nem tipo assim se voc vim na igreja HO::je voc vim:: se 278
arrepend dos seus pecados c entendeu c ped perdo pra Deus voc vai 279
s sal::va... se voc ped de todo seu corao... mas:: enquanto voc t na
280
igreja fcil voc permanec salvo o difcil aqui fora voc entendeu
281
porque vai s aqui fora que vai t as tentao vai s aqui fora que vai
282
aparec tipo assim... que nem no seu/no meu caso aparec outras
283
mulhERES aparec cerVEja que nem antes eu beBIa c entendeu...
284
uma tentao uma provao c entendeu? tipo assim vai aparec isso...
285
tipo assim jovem que usava dro::gas tipo assim como hoje muito difcil
286
assim::: consegu drogas tipo assim pra/pra consumir como/quando a
287
pessoa se entrega pra Jesus o que que acontece? tudo PAssa a s mais
288
Fcil c entendeu pra pessoa consum c entendeu e:: e conquist o reino
289
e Deus com muito esforo isso... c entendeu?
290
T: c falou de tentaes n? c fal de cerve::ja mulhe::res dro:::gas...
que mais que que tentao? 291
E: que nem o pastor fal hoje de manh entendeu... tudo aquilo que a 292
gente::: tipo assim todo tipo de vcio voc entendeu... tentao tipo 293
assim a tentao que eu falo tipo assim / as... as coisa que num e 294
Deus c entendeu coisa que num agrada a Deus c entendeu? tipo o 295
que/tipo se prostitu se prostitu num ::: ::... num a pessoa tipo assim 296
/at o ponto de prostituio e se prostitu com uma prostituta c 297
entendeu? tipo assim t relao sexual antes do casamen::to c 298
entendeu isso uma prostituio e no agrada a Deus c entendeu... que 299
Deus ele falou assim na bblia ele fala que quando a pessoa ela CAsa ela 300
torna uma ela tor/ela se torna uma carne s voc entendeu... ela se torna 301
UMA pessoa s as duas c entendeu....A SIm agrada a Deus c 302
226
assim que eu quis te diz...tipo assim tipo assim...vamo d o exemplo tipo 323
assim de uma pessoa que chega... assim a pessoa j teve rela::o com o 324
namorado s que num casada s que essa pessoa num conhece Jesus 325
ainda c entendeu? que quando a pessoa ela coNHEce Jesus mesmo 326
estando... mesmo quando ela tava naquele estado de prostituio de 327
relao antes do casamento que que vai acontec Jes/:: Jesus vai perdo 328
ela c entendeu porque? porque ela no saBIA da verdade ela num saBIA 329
que era pecado aquilo... voc entenDEu? mas a partir/a partir do 330
momento que a pessoa conhece a verdade c entendeu ela sabe que aquilo 331
errado ela vai e pratica o erro a j pecado c entendeu... a Deus j 332
aboMIna isso a... c entendeu 333
227
E: voc... vai cheg voc e seu esposo c entendeu? a que vai acontec? 355
a ele vai te orient como que um casamen::to que agrada a Deus:: c 356
entendeu... como que um/um/um casamento tipo assim que faz a 357
vontade de Deus c entendeu 358
T: ento essa conversa so pras pessoas que so NOivas assim que to pra 359
casar isso? 360
E: as pessoas que vo pra/as pessoas que esto pra casar 361
T: ah...e uma conversa assim COM o casa::l ou uma conversa com 362
vrios casais? 363
E: bom geralmente... ningum vai cas assim no mesmo dia n.. 364
228
geralmente s com o casal que vai casar no tal dia c entendeu 365
T: t... e aqui como que funcionam os casamentos? tem casamento aqui 366
dentro da igre::ja num tem 367
E: tem j teve casamento aqui j teve dois j que EU vi n aqui... tem sim 368
T: ahan... e a de que di::a como que funcio::na? 369
E: geralmente e sbado tamm n ... de sbado... seis sete da tarde 370
T: e a durante o culto? 371
E: no a ::: l s a cerimnia do casamento mesmo c entendeu uma 372
coisa separada s a cerimnia c entendeu?
373
T: ahan entendi... a gente tava falando de relao sexual que voc falou
374
que acha que no tem nenhuma restri::o... e em relao... voc conhece
375
algum mtodo que previna a gravide::z previna doENa?
376
E: como assim? c quer dizer
377
T: as pessoas... c t me falando que depois que as pessoas casam elas
378
vo t relao n? e se eu num quis ter filho? c conhece alguma coisa
379
que eu possa faz pra no t filho?
380
E: ah:::... so os mtodos... normais n que so mais falados hoje do que...
381
que ::: o anticoncepcional o preservativo c entendeu? s esses dois num
382
? ((risos))
383
T: c num conhece mais nenhum?
E: no eu conheo s esses dois 384
T: ? tem mais alguns que depois se c quiser eu posso te falar... explicar 385
tal... trazer pra voc V:: ou pra voC ( ) tal... mas ::... em relao a 386
T: entendi 396
E: como que ele funciona c entendeu... num sei no 397
T: e esses mtodos ::... eles podem ser/depois que o casal casa eles 398
podem ser usados ou eles no(...) 399
E: que nem eu te falei pra voc como eu num foi orienTAdo... acho que 400
entendeu... no tem na da a v... eu acho que pode sim tipo assim a minha 401
opinio c entendeu? 402
T: ahan 403
E: como como eu num foi orientado como...ainda num sei... mas creio
404
que pode sim
405
T: e com relao a masturbao que que c pensa sobre a masturbao?
406
E: pecado
407
T: pecado? porque voc acha pecado?
408
E: porque a masturbao que nem eu falei pra voc Deus ele esprito c
409
entendeu... a gente se masturbando que que vai acontec? a gente vai t
410
na car::ne num vai t no esprito voc entendeu e:::: a masturbao isso
411
/a gente t fazen/a gente t satisfazendo a vontade DA CARne no a
412
vontade de Deus.. .t querendo satisfaz a NOssa vontade c entendeu
413
que nem co/que nem como::: a gente::.. a partir do momento que nis
414
aceita o Je/::: senhor Jesus como nosso senhor a gente se torna o que?
servo n verdade? ento a gente tem que ser::v e no s servido... a gente 415
tem que faz a von/a vontade dele e no nossas vontade voc entendeu? 416
E: 419
T: e a relao sexual no pro nosso prazer? 420
E: tambm 421
T: tambm? e porque que a masturbao POde... no desculpa... a 422
relao sexual pode e a masturbao no? 423
E: bom que nem eu falei pra voc como eu num tive orientao DIsso a/a 424
gente jovens assim ge/geralmente acontece muito cos jovens assim 425
masturba::o :: relao assim geralmente no tem faixa de idade n mas 426
230
mas/ mas a masturbao parte pros jovens assim mais::.. assim 427
adolescncia num verdade? o que:::: a diferena de um e de outro que 428
o que? que geralmente a::: a relao sexual ela feita o que aps o 429
casamento c entendeu a j num pecado... agora como a masturbao 430
ela feita ANtes do casamento a gente vai t o que satisfazendo um... um 431
desejo da nossa carne c entendeu? tipo assim a depois do casamento eu 432
acho que pecado tambm... masturbao depois do casamento 433
T: voc tambm acha que pecado? 434
E: creio eu que sim como eu num fui orientado tambm eu num sei... c
435
entendeu... mas creio eu que sim
436
T: mas assim por que que::: num tem importncia o que voc imagina
437
eu num t aqui pra tambm te tom o que a igreja falou no... [o que voc
438
imagi::na
439
E: [ no eu t te passando o que eu pen::so
440
T: isso.. isso... mas voc me falou assim que a relao sexual de Deus
441
c no me falou " uma bno de Deus" c falou pra mim
442
E: uhn uhn mas aps o casamento
443
T: aps o casamento t... :::: porque que c acha que a relao sexual
444
uma bno de DEus e a masturbao no? se... voc me falou assim
445
quem as duas do prazer num ?
E: uhn uhn 446
T: por que que a relao sexua::l uma bno de De::us e a masturbao 447
no? 448
a::cho 450
T: isso isso 451
E: porque tipo assim a relao sexual tipo assim aps o casamento porque 452
que nem eu acho que pode porque:: constitu uma famlia voc 453
entendeu? que atravs da::: da relao a gente pode o que pode cresc a 454
nossa a::/pode cresc a nossa faMlia c entendeu pode d uma nova vida 455
agora j a masturbao no c entendeu... a masturbao a gente vai t 456
apenas fazen/realizando um esse/o desejo da nossa carne c entendeu? 457
231
que nem eu te falei isso da eu t meio por fora a esse respeito disso a... 458
essa comparao 459
T: ahan ahan 460
E: c entendeu? eu t meio por fora... agora eu num/eu j num sei te 461
explic muito bem 462
T: no t timo... ::::... e pra voc que que namor? 463
E: namor? como assim que que namor? 464
T: que que namorar pra voc? 465
E: ah::... namoro pra mim conhec a pessoa que voc t c entendeu?
466
porque o namoro cristo :::... tem trs etapa n? o namoro o noivado e o
467
casamento num verdade? o namoro pra mim o que? conhec a
468
pessoa... voc sab se realmente a vontade de Deus voc t com aquela
469
pesso::a c entendeu? namoro pra mim isso conhec a pessoa que
470
voc t
471
T: e voc tem namorada?
472
E: tenho eu j s noivo j
473
T: ah c j noivo?
474
E: j... ahan...
475
T: como que ela chama?
476
E: chama P.
T: P. ... ela freqenta a tua igreja? 477
T: ah t:: 511
E: que nem a terapia do amor::...que nem eu falei pra voc no incio n... 512
a terapia do amor ela uma reunio totalmente voltada pra vida 513
sentimental c entendeu? e onde tipo assim uma... o pastor ele/ele 514
consagra casamento c entendeu... tipo assim pessoas que t fazendo 515
aniversrio de casaMENto c entendeu... a pessoa sobe at no altar o 516
pastor convida a pessoa pra sub no altar p'rele faz uma orao pra que 517
pra Deus t sempre.. sempre com eles c entendeu? mais ou menos 518
assim a terapia do amor e foi l que a gente se conheceu... c entendeu foi 519
233
hoje n 541
acho deles c entendeu eu acho o que/eu acho que:: MESmo ele tando 551
errado no conhecendo Deus usando droga o que que vai acontec? ele 552
usano droga o que que vai acontec? l na frente vai prejudic ELE c 553
entendeu eles/e eles acha bonito n eles acha que t arrebentano eles acha 554
que t ( ) voc entendeu? mas na/enquanto isso na ver::DAde a gente 555
aqui sa::be que l na frente isso pode prejudic ele c entendeu? 556
T: voc acha que isso vai prejudic-lo como? 557
E: em tudo na/na sa::de e alm disso o que?...j/j pro lado espiritual 558
alm de prejudic eles na sade pode prejudic aonde? tipo assim... com
559
Deus que nem um/um exemplo num pode s salvo c entendeu? mesmo a
560
pessoa (...)
561
T: quem so as pessoas que so salvas?
562
E: que nem eu falei pra voc as pessoas que Vo s SALvas vai s
563
aquelas pessoas que o que... que faz a vontade de Deus e procura and
564
RE::to na presena de Deus
565
T: e aque/e aquelas que no fazem o que Deus qu o que que acontece
566
com elas?
567
E: bom :: que nem eu falei pra voc... as pessoas que no vo s
568
SALvas... c pode t cer:TEza elas num vo morrer elas num vo pro
569
inferno sem conhecer c entendeu a grandeza de Deus... tipo assim que
nem esse/esse trabalho que a gente faz...tipo assim se eu chego num 570
jovem/olha olha Je/e eu pego e falo pro jovem / Jesus qu te salv 571
no aceit "no no quero sab disso no tal" c entendeu vai s mais ou 574
menos assim... a pessoa quando ela morr ela ela no f s salva ela vai 575
t ciente c entendeu o que que::: ela poderia faz pra num t naquele 576
lugar que ela vai t depois da morte dela 577
T: e ela vai t aonde? 578
E: no infer::no 579
T: e:: como que o inferno? 580
E: bom tipo assim:::... a bblia diz a bbria que a gente num tem 581
235
imaginao n a gente num::: num tem noo que que o infer::no s sei 582
que uma coisa/s sei que deve s uma coisa MUI::to ruim c entendeu? 583
que nem como tipo assim o para::so uma ante-sala... tipo assim a 584
pessoa que vai s salva - - v d o exemplo do inferno e do cu c 585
entendeu? e do/do paraso - - a pessoa que vai s salva ela vai morr aqui 586
na te::rra... que que vai acontec ela vai/ela vai morr e vai pro paraso 587
ela vai esper o que? o juzo fiNAL c entendeu ela vai esper o que 588
Deus tipo assim julgar todas vai julgar tu/cada um tudo mundo vai s 589
julgado c entendeu? aqueles que vem na igreja aqueles que... aqueles
590
que faz a vontade de Deus e aqueles que num faz todos vo ser julgados
591
c entendeu e::::: tipo assim::: para eles uma ante-sala at o juzo... o
592
inferno tambm uma ante-sala que vai ser o que? vai ser as pessoas que
593
o que? que elas vo moRREr voc entendeu elas NO vo s salva ela
594
vai t nesse lugar chamado infer:::no que um lugar terrvel c entendeu?
595
T: ele terrvel por que? que que tem l?
596
E: terrvel por que porque ali:: tipo assim que nem num sei se voc
597
conhece c entendeu tipo assim desde o in::cio tipo assim... Lcifer...
598
Lcifer conhecido como o que hoje como o demnio no verdade?
599
Lcifer ele era o que ele era um anjo de Deus c entendeu...praticamente
600
ele era o que ele era/ele era o brao diREIto de Deus ele era o an::jo que o
que? que:: tipo assim o maEstro que louvava Deus no cu... Lcifer o que 601
que significa Lcifer? porq/porque que Deus deu/Deus deu o nome pra 602
esse anjo de Lcifer? porque Lcifer ::: significa anjo de LUZ:: cheio de 603
luz:: voc entendeu... significa Lcifer e o que que acontece? enquanto 604
que/ ::: esse anjo tava l no cu c entendeu tipo assim do lado de 605
Deus... j:: entrou orgulho no corao dele ele queria o que? ele queria ser 606
mais do que Deus ele queria s igual a Deus...e que que aconteceu Deus 607
num:: num aceitou at que ele foi lanado aqui na terra c entendeu.. e ele 608
foi lanado aqui j como? como o inimigo principal de Deus:: voc 609
entendeu? por que? porque ele num se ps no lugar dele... ele ali tipo 610
assim... ele se fosse v ele era o anjo mais habi/mais - - vamo p assim::: 611
na nossa linguagem entendeu - - ele era o anjo/o mais considerado de 612
236
Deus ali no cu mais o que aconteceu? ele queRIa s mais do que Deus 613
at que ele peg... alm dele desc aqui pra terra ele... trouxe a tera 614
par::te do cus dos anjo tambm porque ele vinha contaminando os outros 615
ANjos c entendeu como por exemplo? tipo assim falano assim no 616
por::que::: c t vendo o Senhor? ele faz isso porque que a gente num 617
pode s igual a ELE porque isso at que os otros anjos foi se alimentando 618
daquilo que esses demnios que voc v manifestados na iGREja c 619
entendeu? tem pessoas que num acredita... tem pessoas que fala que essas 620
pessoas so pagas... mas num verdade chega numa pessoa dessa e
621
per::gunta pra ela como que a vida dela c entendeu? a vida dela/a vida
622
de uma pessoa que... tipo assim que tem um esprito maligno na vida dela
623
uma/ uma vida destru::da c entendeu... desuni::O c entendeu que
624
nem a pergunta que voc me fez ::: como assim terrvel assim o inferno
625
voc me perguntou n verdade? um lugar terrvel porque? por que o
626
lugar que o demnio t c entendeu... um lugar que diz que... que::: que
627
ele vai t muito fogo c entendeu... que ali vai ter muitas dor vai ter
628
rangeres de dente c entendeu tipo assim a pessoa vai se sent/vai sent
629
tanta dor:: na... na verdade num vai s a pessoa vai s a ALma da pessoa
630
que nem o exemplo que o pastor deu hoje de um defunto c/voc lembra
631
n?
T: lembro 632
E: lembra... tipo assim... uma pessoa morta aqui no cho c pode chut a 633
pessoa c pode faz o que f a pessoa vai reag? num vai n verdade? por 634
que? porque a alma saiu da pessoa... e com certeza alma t num lugar... 635
que nem quando a gente SENte uma dor num a nossa carne que t 636
sentindo dores a a a alma que sente a dor voc entendeu? ento 637
quando:: a pessoa morre a pessoa j num lida cum sua carne mas a alma 638
da pessoa ela vai t num lugar... ou no cu ou no inferno c entendeu? 639
que nem eu fale pra voc a respeito da ante-sala no cu... agora eu v d o 640
exemplo do inferno... ante-sala do inferno o que? ::::: onde a pessoa 641
vai aguard tambm o juzo final at Deus julg aquela causa... porque 642
Deus ele fala que vai t um lugar ainda PIOr do que o infer::no que o 643
237
lago de:: o lago de fogo.. um lago que/onde vai t fogo e enxofre... 644
c entendeu... onde vai s lanado o que? o dia::bo e seus anjos e as 645
pessoas que no foram salvas 646
T: qual a diferena entre esse lago e o inferno? 647
E: bom... h uma diferena muito gran::de ... que nem eu falei pra voc 648
que nem u/a diferena do paraso com a Nova Jerusalm c entendeu? 649
tipo assim no paraso um lugar bo c entendeu eu v d o exemplo 650
normal um lugar bom... j Jerusalm que tipo assim que Deu/ - - eu v 651
at mostr pra voc na bblia - - que Deus ele fala que as ruas vo s de
652
pra/:: de OUro... as guas do rio vo s cristalinas c entendeu? vai s
653
tudo lindo maravilhoso voc entendeu... h uma diferena tipo assim
654
do/da Nova Jerusalm com o... com o paraso n e h uma diferena entre
655
o o inferno e o lago de... e o lago de fogo e de enxofre c entendeu... tipo
656
assim um/um/um vai ser pior do que o outro c entendeu tipo assim o
657
inferno ruim teRRvel o lago de enxofre pior:::
658
T: e quem que vai pro inferno quem que vai pro lago de fogo?
659
E: as mesma pessoa [que nem eu falei pra voc
660
T: [elas passam pelos dois
661
E: ... que nem eu falei pra voc... at o juzo final tipo assim... at Deus
662
d o JUzo fiNAL... c entendeu... por exemplo se eu morr agora eu/eu
v subi como certeza eu v s salvo eu seno salvo eu v t no para:::so 663
c entendeu... mas quando Deus ele d o JUzo fiNAL ele vai julg as 664
causas de todos/de todos ns... olha voc fez isso isso e aquilo c 665
entendeu? vai julg todo mundo por que que a pessoa num fez isso isso e 666
aquilo c entendeu... vai julgar TUDO... a partir do momento que for/que 667
eu for julga:::do a eu v pro/pra Nova Jerusalm... a mesma coisa a 668
pessoa/a partir do momento que a pessoa que tiver no infer::no ela for 669
julga::da... c entendeu... os demnio vo t tudo ali tambm vo s todos 670
julgados a a::... quando PAss o juzo fiNAL elas vo ser lanadas no 671
lago de/no lago de fogo com enxofre que ali vai s eternamente... a 672
mesma coisa l na Nova Jerusalm vai ser eternamente... no cu e como 673
eternamente no inferno 674
238
T: uhn uhn e voc falou assim pra mim::: n que conheceu a verdade de 696
fa::to ::: de:::: segu a verdade conhec Jesus de fato e de verda::de que 697
isso/e que a verdade Jesus e conhec Jesus de fato e de verdade segu 698
Jesus... pra conhec isso n faz tudo isso segu a verdade... segu Jesus 699
de fato e de verdade e tal eu preciso t na igreja? 700
E: precisa... c entendeu? v d o exemplo pra voc tipo assim quando 701
voc qu::: quando voc qu compra carne voc vai no aougue no vai? 702
quando voc qu compr po voc vai at a padaria... num vai? cada 703
coisa tem o seu lugar tipo assim n.. especificado pra voc busc... a 704
mesma coisa Jesus quando a gente qu busca Jesus aonde que a gente 705
239
vai? na igreja... c entendeu? num que voc buscando em casa num 706
/tipo assim oran::do em casa Deus num vai te respond ele vai respond 707
sim porque Deus ele t em todos os lugares ao mesmo tempo c 708
entendeu... mas o lugar que ele se manifesta MUito mais na igreja por 709
que? porque a ca/a igreja a casa dele o lugar que ele habita voc 710
entendeu? 711
T: entendi.. .e voc j teve em outras igrejas alm da Universal? 712
E: bom... tipo assim FIR::me nunca tive no eu fui s pra visit::: c 713
entendeu s que eu nunca... assim (...)
714
T: quais as igrejas que c j visitou?
715
E: eu visitei a Deus Amor:::... que mais? s eu acho que foi s... que eu
716
me lembre s
717
T: que que c achou da Deus Amor?
718
E: bom que nem eu falei pra voc o Deus o mesmo c entendeu mas
719
tipo assim existe coisas diferentes... c entendeu... que nem tipo assim
720
doutri:::nas c entendeu existe... existe uma diferena eu num critico c
721
entendeu cada um tem a sua f no verdade? mas... legal tamm tem a
722
mociDAde tamm tem os jovens c entendeu
723
T: e por que que c num ficou na Deus Amor?
724
E: por que que eu num fiquei?
T: voc pessoalmente... eu entendi que voc num critica mas voc no 725
E: ah... eu num fiquei l porque tipo assim porque eu me senti melhor 727
senhor Jesus voc entendeu? que nem tipo assim v d o exemplo assim 757
de Mari:::a que foi me de Jesus c entendeu que tem pessoas que o que? 758
que tipo assim que v ela como um deus c entendeu s que qual que o 759
T: e tem alguma religio que voc acha que:::... que prega o que eles 789
E: eu moro com meu ir::mo e com minha cunhada por enquanto 799
T: c falou pra mim que sua me faleceu no ? 800
E: faleceu faleceu minha me e meu pai 801
T: e quando que eles faleceram? 802
E: a minha me morreu no ano dois mil c entendeu e meu pai ele morreu 803
no ano::: em noventa e cinco mil novecentos e noventa e cinco 804
T: como que eles morreram? 805
E: o meu pai ele bebia muito c entendeu o meu pai... at que ele bebeu 806
bebeu bebeu at que at que o que... at que um dia deu uma doena l::...
807
trombose na perna dele num sei... at que ele teve que amput a perna c
808
entendeu s pra/s que ele num re/ at hoje eu num num sei por causo
809
que num quiseram me fal mas eu sei mais ou menos assim entendeu? at
810
que amputaro a perna dele ele num resistiu c entendeu... a amputao e
811
deu uma parada cardaca e ele morreu c entendeu... ele bebia muito...
812
bebia
813
T: e a sua me?
814
E: a minha me j faleceu de CN::cer... minha me j morreu assim::...
815
nem/ningum sabia c entendeu... tipo assim num... num... ela come
816
se/tipo assim acho que deu deu em trs/( ) sabe e foi se alastrano c
817
entendeu... acho que deu na cabea depois desceu pra baxo c entendeu...
primeiro afetou assim a/a:: a cabea entendeu? s que ela num fic 818
que que aconteceu afet as vista dela c entendeu tipo assim o olho dela 820
que ns achamo que era coisa normal at que... at que ela foi no/no 822
mdico entendeu...no oftalmologi::sta s que o o oftalmo fal que isso 823
coisa/num coisa de assim... de VIsta coisa de crebro mesmo at que 824
ela foi no mdico descobriu entendeu... que tinha... deu essa doena at 825
que... da cabea pass pro... pro pulmo c entendeu at que... at que 826
afet os pulmo... fez vria/tir bastante lquido do pulm:::o depois 827
pass se eu num... se eu num me engano pro abdo::me c entendeu at 828
que foi se alastrano at que ela num resistiu e faleceu 829
243
T: ahan... nossa legal... muito legal... e... :::... :: deixa eu te pergunt... 853
voc j trabalhou em alguma outra coisa fora da tica? 854
E: bom eu sempre trabalhei l mas assim j trabalhei em bastante coisa 855
c entendeu... tipo assim ::: tipo assim... servente de pedreiro::: j ajudei 856
c entendeu... j trabalhei tamm cum... numa lojinha de ventilador c 857
entendeu... e na tica mas trabalho trabalho mesmo s na tica c 858
entende... e j vai faz QUAtro ano que eu t ali eu entrei l cum quatorze 859
ano... e t at hoje 860
244
T: e que que c pensa do trabalho... pro homem e que que c pensa do 861
trabalho pra mulher? c me fal que sua namorada trabalha tambm que 862
que (incentiva) ela trabalh? 863
E: ah eu acho:: que... eu acho que tem que trabalh mesmo c entendeu 864
porque pro nosso sustento n o trabalho c nis quis t alguma coisa tem 865
que trabalh c entendeu... porque se a gente fic em casa nada vai ca do 866
cu no entendeu... que nem Deus ele deu capacidade pra gnte trabalha 867
pra que pra gente se sustent c entendeu ento eu acho que o trabalho o 868
que::... trabalho uma coisa normal tipo assim uma obrigaO n
869
uma responsabilidade que:: que tem que t pra todo mundo c entendeu?
870
todo mundo tem que t essa responsabilidade
871
T: homem e mulher?
872
E: homem e mulher
873
T: voc falou que cs to construindo n? quem que t comprando as
874
coisas?
875
E: eu
876
T: voc?
877
E:
878
T: ?
879
E: eu e ela n
T: voc e ela [voc 880
os dois trabalh em casa c entendeu... tem que divid fora e dentro de 912
acho que ela diria sabe... ela num trabalha assim todos os dias 943
T: e a como que cs fazem pra lavar roupa arrum ca::sa [pass 944
a noite eu v pra escola quando eu num v pra escolha eu venho pra 954
igreja c entendeu eu chego em casa j... tipo assim deiz e quaren::ta... 955
quase onze hora da escola n... limp a casa essa hora? num verdade? a 956
ela que limpa 957
T: e ela tem tempo? 958
E: ela tem ela geralmente trabalha aps o horrio de almoo c 959
entendeu...e tamm tem o final de semana n que ela num trabalha de 960
final de semana 961
T: e:: :::... ah os seus ir/o seu irmo e sua cunhada frequentam a igreja?
962
E: bom o meu irmo ele t meio afastado meu irmo c entendeu... mas
963
ele j frequentou s que hoje ele t meio afastadinho
964
T: e que que c acha disso?
965
E: ruim n
966
T: voc chega a convers com ele sobre isso?
967
E: converso com ele sim... apesar que a gente num se fala muito por
968
motivo de tempo c entendeu... quando ele pega/quando ele trabalha num
969
servio meio puxa::do c entendeu ele vai de amdrugada e chega s oito
970
hora da noite c entendeu... eu j levanto vou trabalh chego em casa ele
971
num t em casa ainda c entendeu ele t trabalhando.. tomo meu banho
972
v pra escola ele che::ga a quando eu chego da escola ele j t dormindo
c entendeu... s que agente conversa assim s vezes disso... eu trago ele 973
T: a gente tava falando aquela hora dos jovens.. .voc me contou o que 975
voc acha dos jovens hoje... e DEus que que ele acha dos jovens hoje? 976
E: depende dos jovens n c entendeu... tipo assim eu acho que tem uma 977
diferena entendeu... que nem ti/vo d um exemplo assim do seu noivo 978
voc noiva num ? 979
T: ahan 980
E: voc noiva... noiva do/do seu noivo c entendeu... a partir do a partir 981
do momento que voc trata que ele trata voc bem::: que ele te d carinho 982
te d amor:: ateno c entendeu voc vai t gostando dele voc num vai 983
t sentino bem com ele? 984
248
nossos passo que vo lev a gente pra onde a gente deve ir.. que nem tipo 1007
assim se a pessoa conhec ou no c entendeu... se a pessoa no conhec 1008
voc pode t certeza ela vai sab pelo menos do amor dele ela no vai 1009
morr sem sab 1010
T: c acha que ningum morre sem t... algum t chegado - - v se isso 1011
que c t querendo diz- - ningum morre sem algum t chegado pra ela 1012
e t falado de Deus isso? 1013
E: no... e/eu penso assim 1014
T: c acha isso? 1015
249
E: eu penso assim eu tenho quase cer::teza disso n... tenho quase certeza 1016
T: ento... o que que significa temor a Deus? 1017
E: bom temor resPEITO n... temor significa respeito com Deus c 1018
entendeu... temor a Deus respeito respeito a que? a vontade dele a obra 1019
dele c entendeu 1020
T: temor a Deus respeit Deus ou t medo de Deus? 1021
E: bo me/MEdo num medo de Deus tipo assim... a gente aprendeu que 1022
temor o que :: um modo de respeito voc entendeu? respeito com o
1023
que? com as coisas de Deus... que Deus ele fala "com Deus no se brinca
1024
nem se zomba" c entendeu que nem o/o pastor tava falando aqui quarta
1025
feira na reunio voc num tava aqui n?
1026
T: no
1027
E: ele fal que Deus o seguinte... a partir do momento que:: tipo assim
1028
que a pesso::a conhece a ver::dade c entendeu... Deus t sempre... ali a
1029
pessoa faz coisa errada a pessoa vem e pede perdo a Deus perdoa ela...
1030
a a pessoa sai e torna a faz e fica esse vai e volta c entendeu.. a
1031
pesso/tipo assim Deus acaba enchendo o saco c entendeu? a mesma
1032
coisa voc por exemplo ou EU... no s voc como eu... tipo assim eu
1033
falo pra minha noiva eu vou mud eu vou mud a ela me perdoa... ento
1034
t bo... a eu v e num mudo c entendeu... sempre fazeno a mesma
coisa ela sempre me perdoano... vai cheg uma hora que ela vai estor 1035
que ela vai ench o saco num vai? c entendeu... por isso que Deus fala 1036
T: e quando Deus estora e enche o saco o que que ele faz? 1038
E: ah simplesmente vira as costas 1039
T: e que que ele faz quando vira as costas pra algum? 1040
E: ti/tipo assim de/Deus dexa voc faz o que voc qu.. que deus ele deu 1041
o livre:::: ar/... livre arbtrio pra cada pessoa num sei se voc j ouviu 1042
isso n... o que que livre arbtrio assim ::: livre e espontnea 1043
vontade.. .ele vai te mostr o que que bom e o que que ruim c 1044
entendeu voc vai sab... voc vai sab e tom a deciso o caminho que 1045
voc vai quer segu... se voc segu o caminho dele com certeza voc vai 1046
250
s feliz voc vai se d bem... mas se voc segu o caminho::: que errado 1047
que no dele voc vai quebr CAra:: c entendeu a pessoa pode s a 1048
pessoa pode s bem sucedida o que/tipo assim bem sucedida que for c 1049
entendeu a pessoa pode t tipo assim... s bem estudada a pessoa s bem 1050
bem assim na vida finance:::ra c bem/mas com certeza a pessoa ela vai 1051
s tipo assim infeliz em algum rea da vida dela voc entendeu? 1052
T: voc acha que quando a pessoa segue a Deus ela feliz em todas as 1053
reas?
1054
E: em todas as reas c entendeu num t falando que servino a Deus num
1055
vai vim proBLEmas:: num vai vim dificulDAdes vai vim sim... s que
1056
qual que a diferena tipo a gente que serve a Deus e aqueles que no
1057
servem a Deus? vem dificuldades pra todos vem n tipo assim os
1058
obstculos pra todos.. qual que a diferena? a GENte consegue
1059
ultrapass a gente tem fora pra que? pra supeR as dificuldade as
1060
provao.. agora j a pesso::a a pessoa que num conhece a Deus com
1061
qualquer dificuldade j bate aquela depresso c ((TRMINO LADO 2
1062
PRIMEIRA FITA))
1063
T: a gente tava falando dos jovens o que Deus achava dos jovens num
1064
era? era isso?
1065
E: s que ficou mais/isso ficou mais pra trs n
T: ficou mais pra trs ainda n? 1066
E: acho que a diferena num era tipo assim que Deus pensava? 1067
T: o que Deus pensava do jovem hoje n... e::: do jovem que t na igreja 1068
falei pra voc... que nem::: quando ele fal isso da a gente tem que vim 1078
at ele no ns no ele vim at nis c entendeu porque ele num precisa 1079
de ns ns que precisamos dele c entendeu... ento geralmente assim 1080
num que ele vira as costas pra pessoa.. tipo assim a prpria pessoa que 1081
escolhe o caminho que ela vai segu... ento c entendeu que nem eu t te 1082
dano o exemplo pra voc ele coloca os dois caminhos o certo e o eRRAdo 1083
ele mostra pra voC a voc vai segu qual que voc qu... o caminho que 1084
voc quer... se voc escolh o cer::to voc vai s uma pessoa feLIz:: e tal
1085
agora se voc f escolh escolh um caminho eRRAdo um caminho que
1086
num o caminho DEle com certeza voc num vai s feliz c entendeu
1087
T: e o que que leva uma pessoa a escolh o caminho cer::to ou o caminho
1088
errado?
1089
E: eu acho que a prpria vontade c entendeu... da pessoa voc
1090
entendeu... que nem o exemplo a pessoa ela vem na igreja ela/e/ela::: ela
1091
ela passa a sab tipo assim tudo aquilo que Jesus FEZ por n:::s... c
1092
entendeu ...aquilo que/que Jesus qu faz por nis aquilo que tem pra...
1093
aquilo que ele qu d pra ns quando ele volta que vai s a nossa salvao
1094
c entendeu... ele/ele passa tipo assim passado tudo isso na igreja c
1095
entendeu ... atravs do que? atravs da palavra dele c entendeu atravs
1096
da bbria. a que a pessoa vai sab a que a pessoa vai escolh o caminho
c entendeu a que t o caminho... a que Deus mostra o caminho pra 1097
pessoa c entendeu... ali o o o:: pastor ele vai mostr tudo ele vai l tudo 1098
ele vai l ele vai fal o que Deus tem e o que Deus num tem pra faz c 1099
entendeu ele vai d o exemplo aquilo que voc tem.. tipo assim a favor 1100
aqui dentro e aquilo que voc tem a favor aqui fora c entendeu... ele vai 1101
d o exemplo de tudo... o caminho certo e o errado 1102
T: aqui tem dois pastores n? 1103
E: tem geralmente um titular::: e um auxiliar::: 1104
T: qual que o titular e qual que o auxiliar? 1105
E: aquele... o pastor Marcos aquele que fez a reunio de manh hoje 1106
T: ele o titular e esse o auxiliar 1107
E: 1108
252
T: ahan t... ento vamo.. vamo convers um poQUInho sobre o grupo de 1109
jovens que eu queria:: pergunt algumas coisas n... :: quem a pessoa 1110
que fal/que coorden ele um obreiro 1111
E: uhn uhn obreiro 1112
T: e ele tem vinte e oito anos 1113
E: eu num sei nem a idade dele mais ou menos isso a 1114
T: t... e vocs que ficavam ali:: ::: colocando a mo na cabea das 1115
pesso::as tal... vocs so o QUE? o que que voc (...)
1116
E: bo que nem a/a gente vai s levantado a obrero tambm c entendeu...
1117
a gente vai s consagrado a um obreiro tamm um poquinho mais pra
1118
frente voc entendeu? tipo assim::: o que d tipo assim liberdade pra
1119
gente::... imp a mo no alto da cabea das pessoas e liber::t ranc
1120
aquele mal dele/da/da pessoa que voc viu l que existe o mal c
1121
entendeu... que nem eu falei pra voc tem pessoas que no acredi::ta c
1122
entendeu... mas a o que provoca o que ang::stia depress::o o que
1123
provoca geralmente doen::a que o mdico num descobre as causas :::
1124
aqueles espritos ali c entendeu... num que a gente chama o demnio
1125
entendeu... apenas a genteu/usa o nome de Jesus pra que/pra gente ranc
1126
aquele demnio aquel/ranc aquele demnio da vida da pessoa c
1127
entendeu... a gent efaz aquela orao pra que? pra libert aqueles jovens
atravs do que do nome de Jesus... voc entendeu... feita essa orao 1128
T: e por que que alguns fazem essa orao e outros no? como que isso? 1130
E: c entendeu... porque tipo assim que nem como:::/tipo assim quem usa 1131
a gente deus pra faz aquela orao c entendeu porque a briga::: tipo 1132
assim essa orao uma// uma coisa muito espiritual c entendeu o 1133
que d liberdade pra gente faz essa orao o que? o nosso batismo no 1134
esprito santo c entendeu 1135
T: c batizado? 1136
E: s 1137
T: e s depois de batizado que posso/que pode faz isso? 1138
E: bom num questo que pode c entendeu... na verdade s... tipo assim 1139
253
s os obrero que geralmente ora.. assim nas pessoas mas a gente tambm 1140
vai s... a gente tamm como vai s levantado a obrero a gente tamm faz 1141
esse tipo de orao... pelas pessoas c entendeu 1142
T: e a:: e assim voc foi batizado quando? 1143
E: no ano:: passado... no ano retrasado... faz um ano e trs meses:: que eu 1144
fui batizado 1145
T: e a quantos tempo voc participa do grupo de ora/do grupo de jovens 1146
hoje como::: :: colocando a mo nas cabeas e fazendo a orao (...)
1147
E: mais ou menos uns dois meses mais ou menos
1148
T: dois meses...
1149
E:
1150
T: e como que c come?
1151
E: ah tipo assim cum a ordem do pastor c entendeu... porque como a
1152
gente vai s levantado a oBREro a gen/a gente j um OBREro c
1153
entendeu... a gente s num um obrero assim ainda tipo assim um obrero
1154
assim... de unifor:::me c entendeu um obrero que... a gente num um
1155
oBREIro ainda mas a gente quase um obrero... a gen/aa gente t tipo
1156
assim se preparando... voc entendeu pra s um obreiro
1157
T: e como que foi essa ordem do pastor? ele cheg pra voc e falou (...)
1158
E: feito o tipo de uma entrevista c entendeu... ele per:::gunta se voc (
) batizado pelo esprito san::to c entendeu. se a gente tem interesse de 1159
faz a obra de Deus que ganh almas.. que faz orao pelas 1160
pesso:::as... faz orao pelas pessoas num s cheg no... tipo assim t 1161
em casa no:::ite fal assim tipo assim Deus abenoa essas pesso::as 1162
abenoa o po::vo c entendeu... abenoa as pessoas que vai na igreja as 1163
que num va::i c entendeu... abenoa aquela pessoa que eu levei hoje faz 1164
ela permanece fir::me c entendeu essa a orao c entendeu... essa a 1165
obra/tipo assim isso que a obra de Deus num c cheg p a mo na 1166
pessoa c entendeu.. e... c entendeu... tipo assim a obra de deus isso e 1167
que nem voc perguntou como que o pastor:: tipo assim::: fal pra gente 1168
coloc a mo na/nas pesso::as c entendeu... foi assim ele pergunt pra 1169
gente se a gente realmente era batizado no esprito santo c entendeu... e a 1170
254
partir da ele fal que a gente poderia... or pelas pessoas c entendeu? 1171
T: entendi... e e e::: ... tinha algumas pessoas de camiseta bran:::ca e 1172
algumas de camiseta amarela... tem diferena? 1173
E: branca e amarela? 1174
T: ... por exemplo o.. o obreiro que tava coordenando o grupo de jovens 1175
ele tava com uma camiseta amaREla 1176
E: sim 1177
T: n::... e tem umas outras que to com uma camiseta bran::ca escrito
1178
acho que::... evangeli/evangeliza[::o...
1179
E: [ah sim... bom
1180
T: [fui batiz/fui ungido pra (...)
1181
E: ahn sim
1182
T: tem alguma diferen::a?
1183
E: num tem diferena como um unifor::me c entendeu apenas tipo
1184
assim... uma camiseta T: mas quem usa essa camiseta so os obreiros?
1185
E: os evangelistas e os obreiros c entendeu?
1186
T: ahan... voc evangelista?
1187
E: eu s do grupo de jovens existe grupo... tipo assim existe grupo de
1188
obre::iros grupo de evangelis::tas que tipo assim mais senho::ras...
1189
senho:::r c entendeu e/e o grupo de jovem que s jovem c entendeu?
T: mas hoje tinha bastante jovens com essa outra camiseta bran::ca 1190
E: 1193
T: voc falou de senhoras mas eles tambm so 1194
E: eles era n... que nem eu ERa de um grupo de ev/de um grupo de 1195
evangelizao c entendeu... s que a a gente passou tudo pro grupo de 1196
jovens c entendeu.... a gente resolveu assim fic... ns que jovem fic 1197
no grupo jovem e evangelistas mais assim pra senho::ra senho::r tal c 1198
entendeu? 1199
T: t... ::: e... e assim tem algum que participa da igreja e que nunca 1200
tenha :: manifes/o demnio tenha manifestado nessa pessoa? 1201
255
T: oi? 1222
T: eu? 1224
E: voc 1225
T: como/como pessoa? 1226
E: 1227
T: no 1228
E: num acredita? mas existe... c entendeu 1229
T: ((risos)) mas voc me perguntou 1230
E: no eu perguntei... eu sei cada um tem sua opinio assim como eu 1231
tenho a minha voc tamm tem a sua que nem tipo assim... a pessoa 1232
256
acreditan::do ou no que nem no caso assim tipo assim voc cr que 1233
existe Deus num cr? 1234
T: creio 1235
E: que existe Deus.. voc cr... da mesma forma que existe Deus existe 1236
tamm o demnio... existe tamm o diabo c entendeu... e tipo assim que 1237
nem eu tava falando pra voc de trabalho de macumba geralmente as 1238
pessoas faz o trabalho pra que? pra acab com a vida da outra pessoa pra 1239
destru a vida de outra pessoa c entendeu? e como que feito esse tipo
1240
de trabalho... oferecendo coisas pra que... pra esses espritos c
1241
entendeu... tipo assim que nem a galinha pre::ta essas coisas assim... c
1242
sabe mais ou menos n... essas coisera mas o que mas o que que
1243
acontece? o/o demnio num vai vim peg a galinha e lev embora voc
1244
entendeu? o que que ele qu v? ele qu v tipo assim a pessoa servindo
1245
ele voc entendeu... e a pessoa servindo ele que que ele vai faz? ele vai
1246
faz a vontade daquela pessoa pra que pra pessoa se volt totalmente pra
1247
ele e a alma daquela pessoa vai s o que? vai s ganha dele... tipo assim
1248
essa pessoa no vai s salva c entendeu... e tipo assim essa pessoa
1249
fazendo um traBAlho p'ruma outra pessoa e se essa outra pessoa no tiv
1250
a proteo de Deus que que vai acontec esse demnio que foi mandado
1251
vai vim na vida de tal pessoa que foi mandado e vai destru a vida da
pessoa c entendeu colocando... que nem o exemplo da MInha faMlia... 1252
T: ahn 1254
gerao... e se eu num tivesse conhecido Jesus com certeza ia pass pra 1264
mim tambm c entendeu... por que? porque o esprito num morre o 1265
esprito num envelhece 1266
T: ento... esse tipo - - p'reu entend - - esse tipo de esprito ::: quando 1267
fazem o trabalho p'ruma pessoa e a pessoa vem na iGREja e a pessoa... e 1268
algum... um obREiro pe a mo na cabea e ora em nome de Jesus ela 1269
manifesta esse esprito? 1270
E: geralmente sim
1271
T: geralmente sim
1272
E: mas tipo assim se a pessoa... assim que nem pra mim... algum pode
1273
faz o trabalho que f pra mim nunca vai peg ni mim por que? porque eu
1274
tenho a proteo de Deus voc entendeu? num adianta a pessoa s vim na
1275
igreja a pessoa ela tem que t o que... ela tem que t a proteo de Deus
1276
c entendeu? a pessoa tendo num vai peg nela mas a pessoa num ten::do
1277
vino na igreja mas num tendo a proteo de Deus vai peg o trabalho nela
1278
T: e o demnio por exemplo da pomba-gira? ele um demnio mali::gno
1279
qual outro que c falou? era [o mali:::gno(...)
1280
E: todos so... todos eles so c entendeu
1281
T: c fal que tinha trs tipos num fal? mali::gno...
1282
E: no... eu eu eu falei do eu falei do do os trs tipo assim de Deus.. pai
filho e esprito santo a trindade que so um s c entendeu mas cada um 1283
tipo assim trabalha no seu tempo... tipo assim antigamente - - daqui a 1284
pouco ns volta nesse assunto que ns tava -- tipo antigamente bem 1285
assim no incio na poca de que/na poca de::... na poca de... da E::va c 1286
entendeu naquela poca ali bem antiga mesmo j/j j era assim a 1287
manifestao de Deus c entendeu Deus falava cos profe::ta c entendeu.. 1288
a j passou a poca de Jesus... foi quando ele veio... ele nasceu c 1289
entendeu... foi quando ele fez o ministrio dele c entendeu foi aquela 1290
poca de Jesus... agora j poca de que? do esprito santo c entendeu 1291
HOje... hoje o que a manifes/a/a ma/hoje a manifestao do que? 1292
do esprito santo c entendeu agora... que nem eu falei pra voc esses 1293
nome que::: o demnio tem tudo nome dado por homem c entendeu... 1294
258
E: tamm existe c entendeu... porque tipo assim geralmente o::: o:: ::: 1316
esse demnio chamado pomba-gira que coloca tipo assim desejos de 1317
homens por por otro home::m c entendeu mulher por uma otra mulher:: 1318
a mulher a se prostitu assim a prostituio c entendeu? geralmente 1319
esse tipo de demnio que faz a pessoa... tipo assim um rapa s bichinha 1320
c entendeu... mais o/:: mais ou menos no isso da c entendeu 1321
esse tipo de demnio que leva... essa pessoa a ser o que 1322
T: e o por que que c me falou mesmo que:: ::: a relao s depois do 1323
casamento? 1324
E: bom que nem eu j falei pra voc (...) 1325
259
n 1346
E: issa/isso a j... Deus j no se agrada com isso por que? porque a 1348
gente vai t satisfazeno um desejo da/um desejo da nossa carne... mas tem 1349
beijo tamm que num agrada a Deus 1350
T: que beijo que num agrada a Deus? 1351
E: tipo aqueles bei::::jo sabe? mais assim mais ( )c entendeu? tem 1352
beijo que n n... s cheg pode d um beijo c entendeu ... mas num 1353
pode s aqueles beijo quen::te c entendeu por que? porque a gente assim 1354
d um daqueles beijo mais quente que que vai acontec? o::u o rapaz ou a 1355
moa j vai fic excitado e o que pode acontec... a a pessoa j... com 1356
260
pecado tom sorvete a j/j uma coisa totalmente diferente da otra 1377
c entendeu? por que tipo assim::: a gente tomando sorvete a gente vai t 1378
E: entendi 1388
T: seno eu podia com:::: chuchu... num ? eu ia me aliment 1389
E: uhn uhn 1390
T: mas eu v l e tomo sor::vete que porque eu gosto 1391
E: sei 1392
T: qual a diferena entre tom:: sorve:::te que:: que pro/pra satisfaz um 1393
desejo mEU ou de repente sa pra dan... ir numa boate que pra 1394
satisfaz um desejo mEU ou t uma relao antes de cas que pra
1395
satisfaz um desejo mEU... que que c v de diferen::te nessas trs
1396
situaes que eu t te colocando?
1397
E: no que nem a... que nem a respeito do sorVEte... da relao e de sa
1398
p'ruma boate?
1399
T: isso
1400
E: bo eu acho o seguinte eu acho a gente tomano um sorve::te a gente
1401
num vai t apenas tipo assim se/satisfazeno um/um:: desejo do meu 1402
corao mais sim se sustentano tamm c entendeu? a gente vai t 1403
1404
assim... se sustentano c entendeu... agora a gente aqui teno relao
1405
sexual a gente num vai t/tipo assim... vai t se/se sustentano assim c
1406
entendeu numa cer::ta parte mas... num sei te explic como eu posso te 1407
explic?... assim como::: que nem:::... eu sei l... que ne mtipo assim a/a 1408
1409
gen/v d /v d exemplo de uma discoteca a gente entra numa
1410
discoteca a gente vai t danan:::do vai t se divertindo sim... mas ali vai 1411
t msica e num vai/num agrada a Deus... num a Msica que num 1412
1413
agrada a Deus a LEtra da msica que num agrada a Deus voc
1414
entendeu? ali a gente vai t fazendo o que? vai t fazendo uma co:::isa
1415
num/num o fato da gente t danano a gente num dana aqui tamm? c 1416
entendeu... a bbria diz que Davi ele dana::va pra que s que pra 1417
1418
glorific a Deus e ele danava at pelado c entendeu pra que pra
262
glorific a Deus c entendeu... mas como cantava msica que agradava a 1419
Deus... agora existe certos tipo de msicas que num agrada a Deus 1420
1421
T: quais so as msicas que num agrada a Deus?
1422
E: msica mundana c entendeu? essas msica
1423
T: c sabe me diz alguma por exemplo?
1424
E: ah:::... que nem Tigr::o c entendeu... c voc analis essa msica a...
1425
existe coisa que:: assim tipo paSS cerol na m:::o c entendeu... existe
1426
coisa que:: [ palavro
1427
T: [que que pass cerol na mo?
E: ah eu num sei te explic que que ... 1428
curta chama ateno de homem agora num sei tipo assim o tipo de roupa
que homem usa que chama ateno de mulher c entendeu? mas eu acho
que uma cal::a uma camise::ta c entendeu... creio eu que no
T: t... E. vamo volt pr'aquele negcio que a gente tava faLANdo...
ento assim c acha que todo mundo quando entra na igreja vai acontec
dum demnio quando um demnio manifesta ele sai ( ) ... ele sai... o
demnio sai do corpo da pessoa isso? [se eu entendi certo isso
E: [sai sai sai do corpo sai sai dos caminho
T: isso sai dos caminho
E: porque num fica nisso manifestado s no corpo manifestado dentro do
corpo c entendeu? ele fica tipo assim... pairando na casa entendeu?
colocando... colocando destruiO BRIga miSRIA c entendeu?
T: ento toda pessoa que entra pra igreja ela... manifesta
E: no num TOda pessoa que nem eu falei pra voc existe pessoas que
chega manifest chega manifest com... com o demnio e existe pessoas
que num chega
T: que num chega elas num manifestam por que? porque o demnio num
tava presente na vida de::las... por que (...)
E: presente ele podia at t s que tava assim tipo assim nos cami::nhos
dela num tava assim totalmente assim volta::do na/na VIda dela mesmo
tipo assim que nem quando eu dei o exemplo do trabalho de macumbaria
que feito na pessoa...quando feito esse tipo de trabalho o demnio vai
justamente pra que? pra arruin... vai no propsito:: tipo assim pra destru
a pessoa vai direto pra pessoa
T: mas o trabalho (de macumba quando a pessoa chega na igreja que o
demnio manifesta)? ((passa uma moto))
E: sim... geralmente sim n... que eu saiba sim
T: quando voc chegou na igreja aconteceu manifestao em voc?
E: no comigo no
T: com voc nunca aconteceu?
E: no
T: e:::..
265
ANEXO E
USP: 602-3724.
vinculada.
269
ANEXO F
Observaes:
2. Fticos ah, h, eh, ahn, ehn, uhn, ta (no por est: ta? Voc est brava?)
3. Nomes de obras ou nomes comuns estrangeiros so grifados.
4. Nmeros: por extenso
5. No se indica o ponto de exclamao (frase exclamativa)
6. No se anota o cadenciamento da frase.
7. Podem-se combinar sinais. Por exemplo: Oh:::... (alongamento e pausa)
8. No se utilizam sinais de pausa, tpicos da lngua escrita, como ponto-e-
vrgula, ponto final, dois pontos, vrgula. As reticncias marcam qualquer
tipo de pausa, conforme referido na Introduo.