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Gutirrez
Teoras de la sociedad y la cultura III
Aquellos que alguna vez promulgaron una historia total no podan caer en ms groso error,
puesto que la historia es tan grande que abarcarla en su totalidad sera una misin fallida,
como el filsofo que persigue la verdad, pero nunca la alcanza. El ejercicio realizado ha
sido interesante desde varios aspectos, uno es la retroalimentacin que puede haber entre un
entrevistado que lleva siete dcadas viviendo y un entrevistador que, a penas, ha pasado
veinte aos en el mundo. Tambin estamos frente a una luz que nos muestra cmo ha sido
el cambio en la sociedad colombiana, hay un pasaje en la tercera y ltima entrevista
realizada que posiblemente es el momento ms tenso a lo largo de este ejercicio y es
cundo se le pregunta sobre el matrimonio a nuestro personaje, fue un momento tenso,
seguido de una risa nerviosa. El trasfondo de esto es bastante grande porque ella tuvo un
hijo antes de casarse, adems que este no era de su esposo, ella se sinti descubierta,
tocamos las fibras de algo que posiblemente no quera ser recordado. Si ponemos esto
frente a un pas que actualmente vive un constante aumento en los embarazos adolescentes
donde tener un hijo fuera del matrimonio es algo normal, incluso el matrimonio mismo en
la sociedad colombiana ha perdido vigencia.
Tambin a grandes rasgos podemos ver un poco de la colonizacin de los llanos orientales
colombianos en el siglo XX y como lo que hoy se conoce como el departamento del Meta,
fue en su mayora ocupado por colonos cundinamarqueses de municipios como Caquez,
Fosca y Gutirrez.
CG: Para empezar, me gustara que nos dijeras tu nombre, en dnde naciste y que en ao
MC: (Risas) No mijo, muchas gracias por tenerme en cuenta. Bueno me mi nombre es,
Mara del Carmen Ladino, nac el veintisiete de abril de 1945
CG: En dnde?
MC: En Caqueza, Cundinamarca
CG: Qu tipo de juguetes tenan o nos los tenan? Cmo era ese tema?
MC: Mijo, cuando eso, en la niez a uno nunca le compraron juguetes, eso es ahora que les
compran una cosa y otra, cuando eso no, uno no saba que era que le dieran una mueca. La
mueca eran los marranos y las gallinas
CG: Para ti estar detrs de los marranos y de las gallinas era quizs un juego o desde
siempre se vio cmo un trabajo?
MC: Eso era un trabajo. Tocaba echarles maz a las gallinas, echarles agua, ir a ver los
marranos, darles de comer, pasarlos de un sitio a otro. Era trabajo ms no juego.
CG: T pap?
MC: Mi pap era una persona muy trabajadora y muy responsable al hogar
CG: En ese tiempo, los vecinos vivan muy cerca o muy lejos?
MC: Quedaban cerquita, no eran as tan lejos, cerquita
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CG: Entonces Se entablaban amistades con los nios de las otras fincas?
MC: No casi nunca, uno iba a donde un vecino cuando lo mandaban a ir a llevarle alguna
cosa, que hacan mantecadas o hacan pan en el horno, entonces lo mandaban con un
canastico a llevarle la parte al vecino. Uno llegaba, saludaba y entregaba y de all tambin
mandaban alguna cosa para la casa, no lo mandaban a uno con el canasto vaco.
CG: T pap viva de lo que producan en la finca de ustedes o tena otro trabajo?
MC: l viva de la agricultura, eso se sembraba maz, pap, habas, arvejas, de todo lo que
daba en la finca y eso se venda
CG: Cambiando un poco de tema cmo fue la educacin? Tenas acceso a ella?
MC: Yo aprend a leer cuando tena como ocho aos.
CG: La movilidad desde la vereda dnde vivas hasta el casco urbano de Caquez cmo
era?
MC: Eso, era a pie, porque cuando eso no haba carros casi y cuando bamos a vender los
productos de la finca, esos se bajaban en caballo o en burro.
CG: Tuviste la suerte de nacer en el seno de una familia diferente, donde la tolerancia y el
amor eran bastante grandes
MC: Eso s, la familia era muy unida, mis paps nunca nos trataban mal, ni nos regaaban
ni nada, por ejemplo, cuando lo mandaban a uno a ver las vacas, los marranos le decan a
uno: Tome mijo un pedacito de panela, una arepita y vaya miga haga tal cosa, uno se iba
contento y eso brincando y alegre con esa arepita y ese pedazo de panela que le daban y as
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era siempre.
CG: Caquez es un municipio muy conocido por el piquete, cmo lo recuerdas, cada
cunto lo coman?
MC: Mijo, lo coma uno cada que iba al pueblo, eso no fallaba y muchas personas de
Bogot iban especialmente a comprar piquete.
Qu fue de la adolescencia?
Una cita ms, en un principio pactada para sbado ocho de octubre, pero solo realizada
hasta el once del mismo mes, la razn, pues en Acacas Meta, el municipio donde reside la
protagonista de esta historia se encontraban en el festival del retorno y como es normal
varios de los familiares de Mara del Carmen, retornaron al llano para volver a los viejos
tiempos, llenos caminatas hasta el ro, baile, alegra y la suficiente comida para mantenerse
enrgico, por ende no haba tiempo para dar entrevistas.
MC: La msica en ese tiempo era msica de cuerda y la msica de cuera era muy bonita o
es muy bonita y toda reunin que se haca era con msica de cuerda y toda la gente bailaba
al son de esa msica, para una serenata lo que fuera esa msica. Llegaban los msicos, se
reunan de un lado y otro, se reunan donde fuera ser la fiesta, eso a veces que iba gente
hasta de otros pueblos a dar serenata, por ejemplo, a mi casa llegaban de otro pueblo
familiares de mis padres a dar serenata o por alguna ocasin, por alguna reunin por algn
matrimonio todo era con msica de cuerda
MC: A m me gustaba esa msica, era que primero no se escuchaba sino eso y todava me
gusta porque es una msica muy bonita
MC: Yo admire mucho a un hogar, que era una familia muy allegosa a mis padres, era una
gente muy catlica y haba un respeto muy bonito entre padres e hijos, as el desayuno
fuese solo una aguade panela, todo el mundo coma calladito y le daban las gracias a Dios,
entonces yo admiraba mucho ese hogar, ese matrimonio y esos hijos.
MC: Pues pensaba, pero no pensaba as todava mucho, todava no, no era mucha la
imaginacin de formar hogar.
CG: Hay mucha diferencia entre la juventud que usted vivi y la de ahora?
MC: Claro, mucha, mucha porque la juventud en ese tiempo, era una juventud muy sana,
no haba discotecas, no haba tanta vagancia, no haba nada de eso, nunca un joven
tomando licor ni nada de eso, en cambio hoy en da el mundo ya est muy cambiado, ya
nios y nias puros jovencitos en las discotecas tomando trago y eso cuando en eso no se
vea eso, incluso las esposas cuando llegaban a un matrimonio o se sentaban en una mesa
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en una tienda o en una cantina. Se tomaba una cerveza de pronto el seor, pero la seora
una gaseosa, no se miraba una mujer tomando cerveza
MC: Prcticamente nunca, porque como tenan una forma de mandarle a uno cualquier cosa
nunca lo regaaban a uno ni nada y. no s, no s pues sera como el modo de ellos como
ellos nunca alegaban y nunca peleaban entre ellos, entonces uno miraba como ese respeto,
entonces no.
CG: Gracias a la entrevista anterior supimos que fuiste catequista cmo percibes la labor
del catequista hoy da?
MC: Pues ha habido mucho cambio, por ejemplo, cuando yo enseaba catecismo si uno era
mujer tena que ensearles a las mujeres. Recuerdo una vez unos matrimonios que
quedaban cerquita, en otras veredas me dijeron que, si no les poda ensear tambin a ellos,
entonces yo fui a hablarle al padre, porque eso tampoco era lo normal y el padre me dijo
que s, porque haba mucho respeto porque no haba tenido quejas mas y se lleg el da en
que se llegaban setenta alumnos los domingos entre seoras, seores, jvenes y nios.
Hubo una poca que el padre fue a visitar el centro de catecismo mo porque a la hora del
catecismo haba mucho respeto, terminaba el catecismo y a todo el mundo se le daba su
tintico, no haba recocha, no haba nada despus de que se terminaba, que si se ve hoy da.
MC: Nunca, uno cuando escuchaba la poltica, uno escuchaba era que votaban por el
partido conservador o liberal, pero uno de eso no entenda mucho, uno era por lo que
escuchaba.
CG: Se arrepiente de algo que haya hecho en su adolescencia? Le gustara cambiar algo?
MC: Lo nico es que yo quera como estudiar y salir adelante, pero ya despus de que me
case yo intente hacer cosas, pero ya se me dificulto.
CG: Lo intento?
MC: Alcance a hacer los primeros auxilios no pude ms porque como ya estaba casada, ya
tena hijos, entonces ya cuando me dijeron que tena que ir directamente al hospital pa ya
empezar a aprender a poner inyecciones ya no pude porque me tocaba todo el da, en
cambio cuando estaba por fuera del hospital yo iba a medio da, por la maana y por la
tarde y ya estaba en la casa con dos o tres hijos, el menor tena como tres aitos.
MC: Claro, claro porque uno en la iglesia en todos esos grupos le explicaban a uno todo eso
y la santa misa todos los domingos.
MC: Pues en muchas cosas, porque ya hoy en da la juventud tiene ms libertad, entonces
ya si los van a reprender, si les van a decir algo ya lo toman a mal.
CG: De ahora
MC: Ah, no, los hogares hoy en da son ms difcil porque hoy en da ya no hay respeto en
el hogar, hoy en da ya no es como hace aos que uno se casaba y era hasta que mi Dios los
separara, en cambio hoy en da es muy diferente ya el hombre o la mujer se fijan en otro o
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en otra y ya deciden abandonar el hogar y abandonar los hijos, cuando eso, eso era muy
poco que se vea eso. As uno no se entendiera bien con el esposo o con la esposa, hubieran
(sic) problemas, esas cosas se sobrellevaban, pero no todo ha sido para mal, por ejemplo, ya
hay ms comunicacin en el hogar y ya ambos determinan si van a hacer un negocio,
determinan entre ambos, claro que no todos, en cambio cuando eso no, cuando eso era lo
que el marido dijera, era muy poca la comunicacin que haba, era lo que l dijera.
CG: Sumerce, pensaba en el dinero, era importante, no era importante cmo era ese
manejo?
MC: Pues cuando estaba yo joven, yo casi en eso no pensaba, porque uno en la casa, en la
finca de mis padres antes de casarme uno lo tena todo, con una finca muy grande y se daba
tanta comida entonces uno no le paraba bolas al cuento del dinero, pero despus de que me
case si ya, ya me di cuenta que sin el dinero uno no poda hacer nada.
MC: Ah, no, nunca. Yo vine a recibir dinero cuando empec a trabajar con unos familiares
de mi madre y entonces ah ya empec a ganar y empec a vestirme.
Un nuevo hogar
CG: Cmo fue el proceso para casarse? Qu pensaba usted de quedar embarazada?
Cmo fue la crianza de esos primeros hijos
MC: Pues en ese tiempo no pensaba uno mucho, en ese tiempo la costumbre era que uno se
casaba y de una vez a la casa a criar los hijos y el marido a trabajar. Eso no es como hoy en
da que ya la mujer trabaja tambin, las cosas eran diferentes, uno se casaba y se dedicaba
al hogar.
MC: (Hay un silencio un poco incmodo, seguido de una risa nerviosa, luego hace unas
seales con las manos indicando que se cas a los diecinueve aos.
MC: Pues bien, normal yo los crie a todos fue con leche materna, yo a ninguno les daba
teteros.
MC: Hasta los dos aos y medio, luego nuevamente quedaba embarazada (risas).
MC: Pues dependiendo lo que fuera, se hacan infusiones de hierbas o se llevaba al mdico,
pero como en ese tiempo casi no haba, eso era con puros remedios caseros.
MC: No me acuerdo muy bien, pero fue como a los diez aos de casados tal vez. (teniendo
en cuenta que la entrevistada naci en el ao de 1945 y que se cas a los diecinueve aos,
sumado a los diez aos de matrimonio que calcula al momento de llegar al llano, podramos
calcular que esta llegada fue en el ao de 1974)
MC: Es que como mi marido trabajaba en el llano, desde joven siempre trabajo en el llano,
yo me vine a ayudarle a trabajar, para ayudarle a ahorrar para comprar la casa.
MC: Pues fue un cambio hasta bueno, pues ya llegaba yo y tena la comida, lo tena todo,
no pagaba arriendo ni nada, en cambio all en Caquez donde yo estaba pagaba arriendo y
dems, en cambio aqu todo era libre porque yo era la gisa, me vine a trabajar de gisa
aqu al llano (el termino gisa es utilizado, para referirse a la persona que trabaja en las
cocinas cocinando). Yo llegu un domingo y el lunes ya me toco levantarme a cocinarle a
veinticinco trabajadores.
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MC: S, recuerdo que una vez dure seis semanas cocinando para ochenta y dos trabajadores,
eso era trabajo para tres guisas y lo haca yo sola porque no haba quien me ayudara.
MC: En esos doce aos conseguimos para la casa, entonces ya nos vinimos para el pueblo,
compramos el lote y fuimos edificando.
MC: Yo empec a trabajar en las cooperativas de los colegios (el termino cooperativa aqu
es utilizado haciendo referencia a la cafetera).
MC: Por una profesora que me ayudo. Entonces llegu al colegio de las monjas, La
Sabidura y all me arrendaron la cooperativa por once aos, de ah saqu para darle estudio
a mis hijas, ya que los hombres no pudieron.
MC: Aqu en el llano ya es muy diferente, la costumbre en la finca era matar una mamona
(Mamona hace referencia a la res joven de carne tierna) Por ejemplo para reyes, para el 24
y legaban mucha familia.
MC: Por ejemplo, para los jvenes. Que no se dejen llevar por las malas amistades, que no
cojan malas costumbres, que uno mismo se empieza a dar la buena o la mala vida segn
como empieza a llevar la vida desde jvenes. Ser juiciosos, ser responsables y no dejarse
llevar de los amigos, porque el que aconseja no es el que pierde, sino el que se deja
aconsejar, sobretodo porque ya todo el mundo es a las drogas, no piensan que el da de
maana llegan a caer a una crcel o no saben que les puede pasar por toda esta situacin, es
mejor seguir por el buen camino.
MC: Era pequeo todava, muy tranquilo, muy tranquilo todo, cuando eso no haba nada de
inseguridad uno andaba, podra ser a media noche y no pasaba nada.
MC: Pues lo que era el centro si estaba casi todo edificado a las salidas si todava le faltaba.
CG: Del pueblo que era cuando llego a hoy da cmo lo ve?
MC: ah no, es que hoy da ya no es un pueblo, es una ciudad. Hoy ya ms de la mitad del
pueblo uno no la conoce, ahora hay mucho comercio, antes haba tres, cuatro cuadras sin
una tienda en cambio ahora hay por todo lado.