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A ENTREVISTA NA

PESQUISA
QUALITATIVA
Liliana Cabral Bastos
William Soares dos Santos
(organizadores)

A ENTREVISTA NA

PESQUISA
QUALITATIVA
perspectivas em anlise da
narrativa e da interao

Rio de Janeiro

2013
2013 by: Liliana Cabral Bastos e William Soares dos Santos (orgs.). Ana Tereza Vieira
Machado Rollemberg, Clarissa Rollin Pinheiro Basto, Daniela Caldeira Bruno, Marcia
Vieira Frias, Maria das Graas Dias Pereira, Rosania de Almeida de Lima, Sonia Isabel
Fabris Campos e Snia Maria de Souza Rosas.

Todos os direitos desta edio esto reservados Quartet Editora Ltda. proibida a
duplicao ou reproduo deste volume, ou de partes do mesmo, sob quaisquer meios,
sem a autorizao expressa da Editora.

Arte de capa, projeto grfico e diagramao: Paulo Vermelho

Copidesque e reviso: Leandro Salgueirinho e Shirley Lima

CATALOGAO NA FONTE

A entrevista na pesquisa qualitativa / Organizadores: Liliana Cabral Bastos e


William Soares dos Santos Rio de Janeiro : Quartet : Faperj, 2013.

208p : 14 x 21cm
Inclui Bibliografia
ISBN 978-85-7812-076-4

1. Pesquisa qualitativa - Educao 2. Entrevistas de pesquisa - Educao - En-
trevista na ps-modernidade - Interao identidade e preformance 3. Entrevista e discurso
- Educao I. Bastos, Liliana Cabral II. Santos, William Soares dos III. Rollemberg, Ana
Tereza Vieira Machado IV. Fundao de Amparo Pesquisa do Estado do Rio de Janeiro.

CONSELHO EDITORIAL
Ahyas Siss (UFRRJ) Lia Faria (Uerj)
Aldemar Pereira (UniverCidade) Luiz Cavalieri Bazlio (Uerj)
Alosio Jorge de Jesus Monteiro (UFRRJ) Maria Ceclia Sanchez Teixeira (USP)
Ana Chrystina Venancio Mignot (Uerj) Maria Celi Chaves Vasconcelos (UCP)
Antnio Flvio B. Moreira (UFRJ) Mariluce Bittar (UCDB)
Clia Frazo Linhares (UFRRJ) Nilda Teves (UVA)
Glucio Pereira (Quartet) Raquel Goulart Barreto (UFRJ)
Hilda Alevato (UFF) Rodolfo Ferreira (Uerj)
Iolanda de Oliveira (UFF) Valeska Oliveira (UFSM)

Quartet Editora
Rua So Francisco Xavier, 524 | trreo
20.550-900 | Rio de Janeiro | RJ
Tel/Fax.: (21) 2516-5353
glaucio@quartet.com.br
www.quartet.com.br

2013
Impresso no Brasil
Sumrio

APRESENTAO | 7

INTRODUO
Entrevista, narrativa e pesquisa | 9
Liliana Cabral Bastos e William Soares dos Santos

I- ANLISE DE NARRATIVA E ENTREVISTA NA


PESQUISA QUALITATIVA
Captulo 1. Os nveis de interpretao na entrevista de pesquisa
de natureza interpretativa com narrativas | 21
William Soares dos Santos

Captulo 2. Entrevistas de pesquisa:


oportunidades de coconstruo de significados | 37
Ana Tereza Vieira Machado Rollemberg

II- A ENTREVISTA NA PS-MODERNIDADE:


INTERAO, IDENTIDADE E PERFORMANCE
Captulo 3. E a, presidente, esse cafezinho vai sair?: entrevista
na mdia analisada como performance | 49
Marcia Vieira Frias

Captulo 4. No tem formalidade nenhuma. Muito pelo con-


trrio, um prazer: anlise de hierarquias discursivas em uma
entrevista de pesquisa qualitativa | 71
Daniela Caldeira Bruno

Captulo 5. A entrevista de pesquisa: um empreendimento co-


letivo | 101
Sonia Isabel Fabris Campos
III- ENTREVISTA E DISCURSO: TRABALHO, SADE E
MIGRAO
Captulo 6. A construo do estigma na fala sobre a doena | 137
Snia Maria de Souza Rosas

Captulo 7. A experincia de migrao: construes identitrias


e ressignificaco de sonhos em narrativas de um porteiro nor-
destino no Rio de Janeiro | 159
Maria das Graas Dias Pereira, Rosania de Almeida de Lima, Cla-
rissa Rollin Pinheiro Basto

SOBRE OS AUTORES | 199

ANEXO Convenes de Transcrio | 203


7

Apresentao

Este livro nos oferece um conjunto de reflexes sobre a en-


trevista. Pessoas respondendo a perguntas de pesquisadores
ou jornalistas sobre temas de sua expertise ou experincias
pessoais so, no mundo contemporneo, uma situao
corriqueira. Isso parece ter provocado uma naturalizao
da entrevista, em que perdemos de vista quanto ela um
gnero de conversa, uma situao social em que pessoas
interagem e constroem significados e identidades que s
existem ali, naquele contexto especfico.
Afirmar que a entrevista um gnero de conversa implica
romper com a viso de senso comum de que ela um dis-
curso que revela informaes sobre uma realidade externa.
O livro questiona essa viso atravs de discusses tericas,
metodolgicas e analticas. Com isso, desvia o facho de luz
daquele suposto real e o volta para a entrevista em si, dis-
cutindo o que seus participantes constroem em conjunto
ali, naquele momento.
Este livro traz uma contribuio importante a todos aque-
les que fazem pesquisa baseada em entrevistas (e somos
muitos em todas as reas das Cincias Sociais e Humanas)
ou que as utilizam para a construo de outras produes
discursivas, tais como as biografias ou as vrias formas do
jornalismo.

Maria Claudia Coelho


Departamento de Cincias Sociais
UERJ
9

Introduo
Entrevista, narrativa e pesquisa
Liliana Cabral Bastos e William Soares dos Santos

(...) ordenai que os corpos sejam


expostos num tablado bem vista,
que eu contarei ao mundo, que ainda o ignora,
como tudo se deu. Ouvireis todos
falar de atos carnais, de incestos, sangue,
julgamentos casuais, mortes fortuitas,
de crimes por acaso ou pela astcia,
e de planos gorados, que caram
sobre os prprios autores. Com verdade,
tudo isso contarei.
(William Shakespeare, Hamlet, V, ii)

A epgrafe remete ao fascnio que o ato de contar e ouvir


histrias tem exercido sobre ns atravs dos sculos,
nas mais diversas sociedades, nas mais diversas ocasies
sociais. Em nosso tempo, o desenvolvimento sistemtico
das tecnologias de comunicao, aliado a mudanas em re-
LILIANA CABRAL BASTOS E WILLIAM SOARES DOS SANTOS
10

lao a concepes do sujeito (cf. Gubrium & Holstein,


2003), favoreceu o aparecimento e a proliferao da prtica
de entrevistas com os mais diversos propsitos e funes.
Instaurou-se e aumentou o interesse em saber o que pen-
sam os indivduos, e estes, com frequncia, falam sobre o
que pensam contando histrias. H quem considere que
a nossa , presentemente, uma sociedade de entrevistas
(Silverman, 2001): da pesquisa de opinio entrevista na
mdia ou entrevista de pesquisa acadmica, somos cada
vez mais solicitados a fornecer e a estar a par de posies,
opinies, informaes; enfim, a contar histrias aos grupos
sociais que nos cercam, bem como a ouvir e conhecer as
suas histrias.
Na academia, tambm proliferam pesquisas com base
em entrevistas. Nesse contexto, pesquisadores, ao longo do
tempo, vm lidando de formas diferentes com a entrevista.
Tradicionalmente, utilizada como um instrumento para
coletar dados e informaes, os quais seriam extrados de
recipientes, os entrevistados. No presente volume, a tica
bem diversa: a entrevista compreendida como um evento
social, em que o discurso cooperativamente construdo
(Mishler, 1986, 1999). Assim, o entrevistado no mais
visto como a fonte de informaes a serem objetivamente
coletadas e analisadas, mas, antes, como algum que co-
constri, com o entrevistador, o discurso produzido na si-
tuao de entrevista; situao essa que, como mencionado,
se faz cada vez mais presente na vida social contempornea.
Alm disso, em entrevistas que estimulem a fala dos en-
trevistados sobre suas experincias, cria-se a oportunidade
de produzir replayings (Goffman, 1974), que muito nos
podem dizer a respeito de quem so, e de como se posicio-
nam, os narradores no mundo que nos cerca.
Esta publicao rene textos de pesquisas que traba-
lham com a entrevista em diferentes contextos e com en-
Introduo ENTREVISTA, NARRATIVA E PESQUISA
11

foques bem especficos. Todos so estudos desenvolvidos


no mbito do Grupo de Pesquisa Narrativa, Identidade e
Trabalho (G-NIT/CNPq, do Programa de Ps-Graduao
em Estudos da Linguagem, PUC-Rio), coordenado por
Liliana Cabral Bastos, que se interessa pela prtica da pes-
quisa qualitativa e pela prtica da entrevista como lcus
de gerao de dados. Em harmonia com tais interesses,
desenvolveu-se tambm a pesquisa relatada no segundo
trabalho do ltimo mdulo, que retoma a dissertao de
Rosania de Almeida de Lima, orientada por Maria das
Graas Dias Pereira e co-orientada por Clarissa Rollin Pi-
nheiro Bastos (ambas do mesmo programa de ps-gradu-
ao da PUC-Rio).
Em todos os captulos, a entrevista estudada como
um evento interacional em que os participantes utilizam
elementos discursivos diversos a fim de criar e manter a
interao social. O foco de anlise recai sobre como a fala
construda em entrevista, o que possibilita a compreen-
so, entre outros elementos, de como as pessoas produzem
avaliaes sobre o mundo e como gerenciam suas identi-
dades sociais em contextos de entrevista especficos. O ge-
renciamento de identidades sociais nesse contexto visto
como um processo colaborativo entre entrevistador e en-
trevistado, entre a formulao de perguntas e respostas. Os
investigadores trabalham com a percepo de que o evento
de entrevista um evento interacional no qual as pessoas
articulam a produo de identidades sociais.
Como j assinalado, muito dessa percepo intera-
cional da entrevista se origina no trabalho de Elliot Mish-
ler (1984, 1986, 1999), pesquisador da rea de psicologia
social, pioneiro na utilizao da anlise de narrativas em
entrevistas para examinar a complexidade, a multiplicida-
de e os conflitos presentes nas performances identitrias
de seus entrevistados. Mishler (1986) parte da crtica ao
LILIANA CABRAL BASTOS E WILLIAM SOARES DOS SANTOS
12

modo como diversas metodologias de pesquisa (qualitati-


vas e quantitativas) se utilizavam da entrevista: o foco esta-
va na formulao de perguntas e respostas, vistas de forma
comportamental, como estmulo e reao. Nesse contexto,
uma questo fundamental para os pesquisadores era como
padronizar os estmulos de modo a provocar respostas tam-
bm padronizadas e comparveis. Deixava-se de considerar
o contexto social das entrevistas e, muitas vezes, as comple-
xidades identitrias dos entrevistados.
Mishler prope uma nova abordagem da entrevista,
ou seja, a de entend-la como um tipo de discurso, um
evento de fala, algo produzido em conjunto, e no unilate-
ralmente. Ele localiza a entrevista em contextos sociais ma-
cros e micros e analisa os diferentes efeitos que as diferentes
atitudes dos entrevistadores despertam nos entrevistados.
Em artigos mais recentes como, por exemplo, em
Patient stories, narratives of resistance and the ethics of
humane care: a la recherche du temps perdu (2005) ,
Mishler utiliza a narrativa de pacientes para abordar a ques-
to da relao entre mdico e paciente, bem como questes
envolvendo tica, justia e acesso a tratamentos, tendo em
vista o impacto das desigualdades sociais e econmicas.
nesse caminho que o presente volume pretende ca-
minhar. Acreditamos que, com os estudos aqui reunidos,
podemos oferecer uma contribuio para a pesquisa qua-
litativa. Embora a entrevista seja uma das ferramentas de
pesquisa mais utilizadas, h relativamente poucos estudos
que a tematizam. Nos manuais de metodologia, h, com
frequncia, orientaes sobre como preparar a entrevista,
ou sobre como conduzi-la, mas raramente esta objeto de
uma reflexo mais sistemtica. Algumas excees, na rea
da anlise do discurso (de tradio francesa), so os estudos
que pensam o gnero entrevista, o lugar do pesquisador
ou o acesso verdade (cf. Frana, 2003; Rocha, Daher e
Introduo ENTREVISTA, NARRATIVA E PESQUISA
13

SantAnna, 2004; Pinheiro, 2004). Assim, queremos fazer


avanar a compreenso sobre o evento social entrevista,
com estudos que analisem o discurso atravs da lente nar-
rativa, ou seja, estudos que deem especial ateno a como
e por que as pessoas contam histrias. A anlise de como e
o que as pessoas narram em entrevistas de pesquisa remete
a estruturas socioculturais mais amplas, ao universo social
no qual transitam os interactantes.
Os trabalhos foram divididos em trs mdulos. O
primeiro mdulo, ANLISE DE NARRATIVA E EN-
TREVISTA NA PESQUISA QUALITATIVA, traz duas
pesquisas que privilegiam a reflexo sobre a narrativa na
entrevista qualitativa. Em seu trabalho, Nveis de inter-
pretao na entrevista de pesquisa interpretativa com nar-
rativas, William Soares desenvolve uma reflexo de carter
terico sobre a interpretao de dados advindos de uma
entrevista de pesquisa. Tendo como referncia principal o
trabalho de Catherine Riessman (1993), o autor discorre,
principalmente, sobre os nveis de interpretao aos quais
o investigador deve estar atento no processo de anlise e
aponta para a importncia da pesquisa com entrevistas
como um instrumento atravs do qual podemos desenvol-
ver uma compreenso apurada de como as pessoas cons-
troem e so construdas atravs de suas prticas discursivas.
Sua reflexo nos ajuda a perceber quo sistemtico pode
ser o processo de anlise de uma entrevista, assim como a
importncia da coerncia terica e metodolgica em inves-
tigaes de natureza interacional.
No segundo captulo deste primeiro mdulo, Entre-
vistas de pesquisa: oportunidades de coconstruo de sig-
nificados, Ana Tereza Vieira Machado Rollemberg realiza
um estudo a respeito de diferentes vises e modos de se uti-
lizar a entrevista como instrumento de pesquisa. Com base
em autores como Mishler (1986), Silverman (2001), Gu-
LILIANA CABRAL BASTOS E WILLIAM SOARES DOS SANTOS
14

brium & Holstein (2003), a autora contrape paradigmas


de uso da entrevista definidos como positivista, emocio-
nalista e construcionista, respectivamente e desenvolve
o que compreende como um paradigma mais interessante e
contemporneo, no qual se incluiriam os estudos etnome-
todolgicos e sociointeracionais. Sua abordagem nos pos-
sibilita perceber no apenas os diferentes enfoques de uso
da entrevista, mas tambm as implicaes metodolgicas e
ticas que envolvem a escolha de um ou outro paradigma.
O segundo mdulo da obra, A ENTREVISTA NA
PS-MODERNIDADE: INTERAO, IDENTIDA-
DE E PERFORMANCE, abrange trabalhos que deram
especial ateno a questes envolvendo a interao, os atra-
vessamentos identitrios presentes em narrativas e a anlise
da performance. No primeiro trabalho deste mdulo, E
a, presidente, esse cafezinho vai sair?: entrevista na mdia
analisada como performance, Marcia Vieira Frias analisa
uma entrevista realizada com o ento presidente da Rep-
blica, Luiz Incio Lula da Silva, na qual, entre outras, o
governante responde a uma difcil pergunta sobre sua rela-
o com o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso. Di-
ferentemente dos outros estudos do presente volume, neste
a autora analisa uma entrevista da mdia (e no entrevistas
de pesquisa, ou de trabalho), abordando a complexa cons-
truo do discurso poltico na mdia televisiva e utilizando
conceitos tericos como o alinhamento discursivo, a poli-
dez e a construo de face.
O captulo seguinte, intitulado No tem formali-
dade nenhuma. Muito pelo contrrio, um prazer: anlise
de hierarquias discursivas em uma entrevista de pesquisa
qualitativa, Daniela Caldeira Bruno traz uma entrevista
de pesquisa produzida no contexto do Exrcito brasileiro,
reconhecidamente marcado pela hierarquia e pelo controle
(inclusive do discurso). A autora analisa a interao e a fala
Introduo ENTREVISTA, NARRATIVA E PESQUISA
15

do entrevistado, tendo em vista no apenas as aes expres-


sas em seus relatos, mas tambm as dificuldades e parti-
cularidades de se entrevistarem pessoas em ambientes nos
quais se orientam pela rgida demarcao de papis institu-
cionais, ao mesmo tempo que procuram estabelecer uma
interao amigvel e cordial. Nesse estudo, especialmen-
te marcante o trabalho de construo identitria realizado
pelo entrevistado a fim de construir sua identificao com
a instituio qual pertence e, simultaneamente, demarcar
territrios to fluidos e complexos como a masculinidade e
a interao com a entrevistadora durante a entrevista.
No terceiro captulo deste mdulo, A entrevista de
pesquisa: um empreendimento coletivo, Sonia Isabel Fa-
bris Campos analisa narrativas de educadoras que relatam
sua difcil experincia em contextos educacionais nos quais
se envolvem (ou so envolvidas) nos problemas pessoais e
sociais de seus alunos, todos relacionados questo da vio-
lncia. Uma particularidade deste trabalho que a entrevis-
ta analisada realiza-se simultaneamente com duas pessoas
alm da entrevistadora, o que possibilita autora analisar
diferentes aspectos que envolvem, entre outros elementos,
o desenvolvimento de posicionamentos e alinhamentos
para a construo cooperativa do processo de construo
da narrao de histrias.
No ltimo mdulo, ENTREVISTA E DISCUR-
SO: TRABALHO, SADE E MIGRAO, foram reuni-
dos dois trabalhos que utilizam o estudo de narrativas em
entrevistas para desenvolver reflexes a respeito de traba-
lho, sade e migrao em contextos especficos. No estudo
de Snia Maria Rosas, A construo do estigma na fala
sobre a doena, temos a anlise de entrevistas de trabalho
(e no de pesquisa) realizadas no contexto hospitalar, em
uma enfermaria de adolescentes. A autora estuda interaes
entre assistentes sociais, pacientes e seus cuidadores em um
LILIANA CABRAL BASTOS E WILLIAM SOARES DOS SANTOS
16

hospital do Rio de Janeiro. Entre outros mritos, a pes-


quisa evidencia o uso da entrevista como um instrumento
de trabalho cuja anlise se mostra til para compreender e
solucionar problemas que envolvem o estigma da doena
e seus desdobramentos na vida dos entrevistados. Alm do
estigma, a pesquisadora aborda temas como a construo
identitria e o processo de constituio de alinhamentos
entre o profissional de sade e o paciente no contexto da
entrevista, mostrando-nos o difcil trabalho interacional
desenvolvido na entrevista.
O trabalho seguinte, A experincia de migrao:
construes identitrias e ressignificaco de sonhos em
narrativas de um porteiro nordestino no Rio de Janeiro, foi
escrito a seis mos por Maria das Graas Dias Pereira, Rosa-
nia de Almeida de Lima e Clarissa Rollin Pinheiro Bastos.
As autoras apresentam uma pesquisa em que entrevistam
um migrante nordestino, porteiro, que ento j morava ha-
via mais de 20 anos em um subrbio do Rio de Janeiro. As
autoras analisam os diferentes processos de construo de
enquadre, alinhamento e identidade para abordar o projeto
de construo pessoal de vida que aparece na narrativa do
migrante, em duas entrevistas realizadas num intervalo de
seis meses. Essa distncia temporal lhes possibilita perceber
o papel central do entrevistador nas diferentes construes
narrativas do entrevistado.
Como podemos perceber, por esta breve descrio,
cada captulo apresenta sua especificidade relativa imple-
mentao da pesquisa com entrevista e traz inferncias bem
particulares sobre sua viabilidade como mtodo que possi-
bilita a compreenso de vrios aspectos do uso do discurso
e de outros comportamentos humanos na vida social.
17

Referncias bibliogrficas

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SHAKESPEARE, William. Hamlet, Prncipe da Dinamarca In: Teatro
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Ediouro Publicaes, 1954.
SILVERMAN, D. Interpreting Qualitative Data. Methods for Analyzing
Talk, Text and Interaction. 2. ed. London: SAGE, 2001.
I
Anlise de Narrativa
e Entrevista na Pesquisa Qualitativa
21

Captulo 1
Nveis de interpretao na entrevista de
pesquisa interpretativa com narrativas
William Soares dos Santos

Uma teoria uma caixa de ferramentas.


Nada tem a ver com o significante. preciso
que sirva, preciso que funcione. E no para
si mesma. Se no h pessoas para utiliz-la,
a comear pelo prprio terico, que deixa
ento de ser terico, que ela no vale nada
ou que seu momento ainda no chegou.
Gilles Deleuze (1979, p. 71)

Introduo

A o se discorrer sobre qualquer aspecto terico no m-


bito da pesquisa interpretativista, importante ter em
mente que o papel da teoria nesse tipo de estudo o de
fornecer um instrumental atravs do qual se possa criar
sentido a respeito da ao social pesquisada. Teorias novas,
como observa Geertz (1989, p. 18), no so, necessaria-
WILLIAM SOARES DOS SANTOS
22

mente, constitudas a cada nova pesquisa. Teorias, geral-


mente, so retomadas de outros estudos correlacionados e
relidas durante o desenvolvimento da investigao, sendo
utilizadas para esclarecer novas interpretaes. As teorias
continuam a ser utilizadas na medida em que possibilitam
o desenvolvimento do conhecimento humano em determi-
nada rea; caso contrrio, tendem a ser descartadas. Ainda
segundo Geertz, considero importante lembrar que, embo-
ra muitas pesquisas sejam elaboradas a partir de outras pes-
quisas, isso no implica que uma pesquisa seja a retomada
de outra, mas que se pode utilizar o que j foi produzido
para desenvolver a rea de conhecimento em questo, ou,
nas palavras do prprio Geertz (1989, p. 18),

fatos anteriormente descobertos so mobilizados,


conceitos anteriormente desenvolvidos so usados,
hipteses formuladas anteriormente so testadas,
entretanto o movimento no parte de teoremas
j comprovados para outros recm-provados, ele
parte do tateio desajeitado pela compreenso mais
elementar para uma alegao comprovada de que
algum alcanou e a superou.

Neste trabalho, proponho abordar nveis de interpre-


tao com os quais o investigador pode confrontar-se no
processo de uma pesquisa interpretativista com narrativas.
A descrio dos nveis que trago aqui, que foi sugerida ini-
cialmente por Riessman (1993), evidentemente no deve
ser entendida como nica ou invarivel. Cada pesquisador,
ao confrontar sua prpria pesquisa, poder entender esses
nveis atravs de uma perspectiva que venha ao encontro
do que est buscando. Deve-se considerar, ainda, que esses
nveis no so to nitidamente isolveis, como a descrio
que trago aqui poderia levar a supor. Eles podem ser com-
Captulo 1 NVEIS DE INTERPRETAO NA ENTREVISTA ...
23

preendidos de forma interdependente, o que pode colabo-


rar, inclusive, para a apreciao mais detalhada do que se
est pesquisando. Antes, porm, de trazer cada um desses
nveis, abordo brevemente alguns aspectos da narrativa.

Narrativa
Narrativa um termo que resiste a uma definio
precisa (cf. Riessman, 1993, p. 17), uma vez que, depen-
dendo da rea de estudo e do contexto, pode abranger
determinados elementos e deixar de fora outros. Polkin-
ghorne (1988, p. 13) observa que mesmo uma definio
especfica deve considerar que narrativa pode referir-se ao
processo de se construir uma histria, ao esquema cogniti-
vo da histria e ao resultado do processo.
Na rea dos Estudos da Linguagem, os trabalhos de
Labov e Waletzky (1967) e Labov (1972) foram marcos
importantes para a compreenso da estrutura narrativa.
Nesses trabalhos, encontramos uma formulao cuja in-
fluncia ainda se faz presente nos estudos atuais. Segundo
esses autores, a narrativa um mtodo de recapitular as
experincias passadas e se caracteriza por sua estrutura or-
ganizada em uma sequncia temporal, por ter um ponto e
por ser contvel. Mas, como nos lembra Bastos (2005, p.
77), se, por um lado, essa abordagem abriu caminho para
a pesquisa da narrativa nos estudos lingusticos, por outro,
tem sido objeto de muitas crticas, como, por exemplo, a de
no problematizar a relao entre evento passado, memria
e narrativa. Um ponto de vista interessante o adotado
por Mishler (1999, p. 17), que se ope a qualquer esforo
de delimitar o significado de narrativa, considerando-o um
termo guarda-chuva, capaz de abranger uma multiplici-
dade de perspectivas.
WILLIAM SOARES DOS SANTOS
24

No obstante essas observaes introdutrias, no


meu objetivo aqui traar uma reviso dos estudos da nar-
rativa nem comparar seus diferentes enfoques. O pargrafo
acima mostra a necessidade de um espao prprio para o
desenvolvimento de tal tarefa. Nesta seo, procuro apenas
apresentar os conceitos e as suposies sobre narrativa que
tm guiado as pesquisas de carter interpretativista.
Em primeiro lugar, central a percepo de que as
pessoas utilizam a narrativa no apenas para (re)construir
eventos passados, mas, entre outros objetivos, para que tais
eventos sejam interpretados de acordo com as representa-
es que desejam. Narramos de forma que as histrias es-
tejam adequadas a determinados objetivos. Por isso, como
assinala Riessman (1993, p. 2),

anlises em estudos da narrativa se abrem para


formas de contar sobre a experincia, no sim-
plesmente para o contedo ao qual as lnguas se
referem. Ns perguntamos, por que a estria foi
contada daquela maneira?

Ao nos perguntarmos, como Riessman prope, por


que determinada histria foi contada de uma maneira (e
no de outra), deparamos com o fato de que a narrativa,
como prope Bastos (2005, p. 81), envolve um processo
dinmico e situado de expor e interpretar quem somos.
Dessa forma, a construo de narrativas est intimamente
relacionada construo identitria. O estudo das narrati-
vas uma ferramenta importante para entendermos como
as pessoas processam construes identitrias atravs da
narrao de suas histrias (cf. Linde, 1993). Em pesquisas
de natureza interpretativista, a questo da identidade so-
cial, mesmo quando no tematizada, est sempre presente,
j que, ao narrarem suas histrias, as pessoas o fazem de
Captulo 1 NVEIS DE INTERPRETAO NA ENTREVISTA ...
25

modo a estabelecer sua adequao identitria a determi-


nada estrutura social. Por esse motivo, na pesquisa inter-
pretativista, importante o pesquisador ter em mente que,
como observa Riessman (1993, p. 2), indivduos constro-
em eventos passados e aes em narrativas pessoais para
reivindicar identidades e construir vidas.
Outro princpio inerente a esse tipo de pesquisa o
de que as narrativas so, necessariamente, coconstrudas.
Ou, como afirma Ribeiro (1996, p. 44),

toda narrativa integra uma construo dialgica,


em que tornam-se salientes os traos de apoio
que o interlocutor fornece ao contador da estria
por exemplo, sinais de retroalimentao como
mhm mhm, t, sei; sinais de ratificao tais
como a repetio de elocues; pedidos de infor-
mao, pedidos de esclarecimento; pedidos de
confirmao etc.

Dessa forma, a narrativa pode ser considerada uma


performance situada (cf. Mishler, 1999), na qual, como
observa Bastos (2004, p. 121), o narrador lida com as cir-
cunstncias da situao e a estrutura social normativa e
constri um mundo de aes e personagens que so postos
em relao com ele mesmo e com aqueles para quem realiza
a narrao.
seguindo essa percepo da produo narrativa
como uma performance situada que, na pesquisa interpre-
tativista, h forte tendncia em se trabalhar com entrevistas
no estruturadas, ou seja, que no sigam um roteiro pree-
laborado, rgido, e que no so sejam conduzidas pelo en-
trevistador de forma a levar o entrevistado a elaborar uma
resposta que venha ao encontro de uma suposio terica
prvia. Alm disso, a entrevista no estruturada favorece a
WILLIAM SOARES DOS SANTOS
26

emergncia de narrativas. Os trechos da entrevista a serem


posteriormente selecionados para anlise devem caracteri-
zar-se como momentos em que os elementos de interesse
do pesquisador sejam evidentes na construo narrativa do
entrevistado (cf. Bastos & Santos, 2006).
As observaes acima no indicam, contudo, que o
pesquisador no deva ter uma atitude participativa durante
a entrevista. Uma abordagem utilizada pelos pesquisadores
que lidam com entrevistas no estruturadas a de, no mo-
mento da entrevista, evitar ao mximo o que consideram
uma interrupo desnecessria. Essa atitude, no entanto,
esconde uma armadilha: como definir o que ou no
necessrio nesse contexto? Em alinhamento com Silverman
(2001), penso ser necessrio observar criticamente as es-
tratgias preparadas. No se pode dizer o que certo ou
errado na entrevista; o mais importante de tudo a inte-
rao. Uma interrupo no momento adequado pode ser
boa, pode mostrar o interesse do entrevistador ou solucio-
nar dvidas. A questo, como mostra Mishler (1986),
a atitude de interesse do pesquisador pela fala do outro.
Desse modo, formular questes e comentrios relacionados
ao que os narradores falam a respeito de suas experincias
importante. Esse posicionamento proporciona espao para
o entrevistado desenvolver sua narrativa mais livremente
(ao contrrio do que poderia acontecer em uma entrevista
estruturada ou semiestruturada, por exemplo), ao mesmo
tempo que possibilita ao pesquisador ter uma viso mais
precisa do processo de construo narrativo. Entre outros
elementos, por exemplo, possvel observar melhor as es-
truturas que o narrador, em colaborao com o ouvinte,
escolhe para representar sua experincia no mundo social.
Mishler (1986) entende que a entrevista uma forma
de discurso, um evento de fala que deve ser compreendido
Captulo 1 NVEIS DE INTERPRETAO NA ENTREVISTA ...
27

como regulado e conduzido por normas de apropriao


e relevncia que fazem parte das competncias comparti-
lhadas por falantes como membros de uma comunidade
(idem, p. 137). Ao assumir esse posicionamento, a pergun-
ta feita pelo pesquisador e a resposta dada pelo entrevis-
tado devem ser compreendidas (pelo pesquisador/analista)
como construes discursivas coparticipativas. A tomada
desse posicionamento implica a prvia apreciao da natu-
reza do discurso e do significado.
O pesquisador deve sempre considerar que, na pes-
quisa interpretativista, uma das principais vantagens de se
trabalhar com a narrativa que se trata de um instrumento
atravs do qual as pessoas atribuem unidade e coerncia
sua existncia, e o estudo de como as pessoas costuram
elementos dispersos para realizar essa construo pode aju-
dar na compreenso de como essas produes do forma
ao significado da existncia humana no mbito pessoal e
coletivo em vrios contextos sociais.

Perspectivas metodolgicas

Como ator social, o pesquisador


fenmeno poltico, que, na pesquisa, o
traduz sobretudo pelos interesses que mo-
bilizam os confrontos e pelos interesses aos
quais serve. Donde segue: pesquisa sempre
tambm um fenmeno poltico, por mais
que seja dotada de sofisticao tcnica e se
mascare de neutra.
Pedro Demo (1999, p. 14)

Nos Estudos da Linguagem, a pesquisa de carter


interpretativista se caracteriza, entre outros aspectos, pelo
procedimento de gerar dados e desenvolver a anlise de
WILLIAM SOARES DOS SANTOS
28

elementos presentes na prtica da linguagem em determi-


nadas situaes sociais, de determinado falante ou de uma
dada comunidade discursiva, a fim de investigar como as
pessoas compartilham a linguagem e criam seus significa-
dos. Assim, no mbito da pesquisa de natureza interpreta-
tiva/qualitativa, importante considerar que o pesquisa-
dor est localizado no mundo social da mesma forma que
aqueles que lhe fornecem seus dados, ou seja, ele no um
observador parte, encontrando-se integrado no ambiente
de pesquisa. Ele busca conferir inteligibilidade s prticas
discursivas atravs das ferramentas tericas que o auxiliam
na prtica interpretativa. O recorte daquilo que interpre-
tado depende das questes que direcionam a pesquisa.
Os dados so usualmente gerados atravs de gravao
em udio ou vdeo. Na perspectiva da pesquisa interpre-
tativista, a anlise desses dados, no entanto, no pode ser
limitada apenas ao que dito pelos participantes na intera-
o; ela deve ser entendida como articulada a uma grande
teia de significaes (cf. Geertz, 1989, p. 18) que abrange,
entre outras coisas, o como foi dito (que abarca, inclusive,
a linguagem corporal), a pessoa que disse e o contexto no
qual a enunciao se deu. Em consonncia com essa per-
cepo, entende-se que a narrativa uma prtica discursi-
va que d margem a coconstrues sociais de toda ordem,
atravs de vrios tipos de negociaes complexas, em que
entram em jogo, entre outros elementos, o trabalho de face
(cf. Goffman, 1963) e a coconstruo das identidades dos
envolvidos. Assim, a anlise de uma pesquisa interpretati-
vista articula a microanlise de dados coletados com o con-
texto macro da interao (cf. Gumperz, 2002).
A seguir, trao uma descrio dos nveis de interpre-
tao que, geralmente, fazem parte do processo de investi-
gao da pesquisa qualitativa interpretativista.
Captulo 1 NVEIS DE INTERPRETAO NA ENTREVISTA ...
29

Entrevista de pesquisa qualitativa:


processo e caractersticas
Uma anlise , no final das contas, um
processo seletivo de representao de um
dado fenmeno com o objetivo de iluminar
algumas de suas propriedades. Uma anlise
que tenha tentado reproduzir uma cpia
perfeita de seus objetos no seria uma anli-
se, ela nos traria de volta o objeto da forma
que era. Anlise implica transformao,
para algum propsito.

Alessandro Duranti (1997, p. 114)

A pesquisa de natureza interpretativa deve confrontar


determinadas questes no processo de investigao; uma
das mais importantes talvez seja a de que no possvel ser
neutro ao se representar o mundo, mesmo lidando com
parmetros cientficos. Para minimizar o risco de simpli-
ficao da anlise, considero que o pesquisador deve estar
atento imensa complexidade de se lidar com narrativas
em entrevistas. Seguindo a proposta de Riessman (1993),
sugiro que o pesquisador esteja consciente de, pelo menos,
cinco nveis de representao no processo de pesquisa:

1. Vivenciando a experincia
Este nvel de representao envolve a experincia vi-
vida pelo narrador e a experincia do pesquisador de par-
ticipar do momento de produo da narrativa do entrevis-
tado. No primeiro caso, o narrador vivencia uma experin-
cia, ocorrendo, posteriormente, a respectiva narrao; no
segundo, o pesquisador interage na construo narrativa
do entrevistado para analisar e compreender melhor a ex-
perincia como contada. Mesmo nesse primeiro nvel,
h escolhas sendo feitas; aquele que vivencia a experin-
WILLIAM SOARES DOS SANTOS
30

cia, possivelmente, age buscando determinado objetivo,


constrangido por vrias circunstncias (geogrficas, so-
ciais, temporais etc.). Ao narrar sua experincia, o narrador
pode, voluntria ou involuntariamente, produzir diferen-
tes relatos envolvidos. Assim, pode escolher focalizar de-
terminados elementos da histria e conduzir sua ao para
uma direo especfica. O direcionamento do foco tambm
pode ser conduzido pelo pesquisador, que, no momento de
produo da narrativa, delimita o assunto e, no processo
de narrao, fica atento aos elementos que so importantes
para sua anlise. Em ambas as perspectivas, os participantes
esto ativamente construindo a realidade de determinada
forma, para determinado fim.

2. Narrando a experincia
Nesse momento, temos a representao dos eventos
organizados pela narrativa. Ao contarem suas experincias,
os entrevistados realizam o trabalho de reorganiz-las, con-
ferindo atualidade a eventos ocorridos h algumas horas ou
h muitos anos do momento da narrao. O ato de nar-
rar constitui, assim, um retorno experincia, mas no
a experincia; a narrao est condicionada ao contexto,
s pessoas nele envolvidas e tem um fim determinado. No
entanto, ao contar sua experincia, o narrador possibilita a
si e aos que esto a seu redor pensarem sobre ela.

3. Transcrevendo a experincia
A transcrio se constitui no texto ou na fixao
da narrativa. Sem esse mecanismo, no poderamos realizar
inferncias sobre como as pessoas falam: suas pausas, infle-
xes, nfases, como assimilam sistemas de coerncia e cons-
troem suas identidades, como lidam com relaes de poder
Captulo 1 NVEIS DE INTERPRETAO NA ENTREVISTA ...
31

etc. Como nos nveis anteriores, a transcrio, tambm,


uma seleo. Diferentes formas de transcrio carregam e
do suporte a diferentes interpretaes e posicionamentos
tericos. Dessa forma, a construo do significado tambm
est presente nas diferentes formas de se realizar a transcri-
o (Mishler, 1986).

4. Analisando a experincia
Esse o momento em que o investigador tenta criar
sentido, segundo determinados posicionamentos tericos,
a respeito daquilo que foi dito na interao entrevistado/
narrador. H, aqui, uma gama de decises a serem tomadas
(forma, ordem, estilo de apresentao e escolha de frag-
mentos da narrativa). Mais uma vez, o objetivo da pes-
quisa, os valores, os posicionamentos polticos e tericos
influem nas tomadas de deciso. O trabalho de anlise, no
entanto, possibilita a compreenso de determinado aspecto
da existncia a partir de uma perspectiva. Como assina-
la Riessman (1993, p. 14), esse um processo necessrio
e produtivo, uma vez que, assim, podemos compreender
uma histria de vida atravs de um artigo, livro ou disser-
tao.

5. Lendo a experincia
O ltimo nvel da representao quando o leitor l
a verso final da pesquisa (monografia, tese, livro, artigo
etc.). Entra aqui a questo da leitura como uma prtica
interacional e plurivocal. O texto escrito criado dentro
de determinado contexto scio-histrico e tendo em vista
uma audincia e uma tradio particular, podendo envolver
ainda interaes de poder de diversas naturezas, como, por
exemplo, se a leitura est sendo direcionada por algum ou
WILLIAM SOARES DOS SANTOS
32

no. Dessa forma, cada leitor construir sua interpretao


no dilogo com o texto, dependendo de suas contingncias
sociais e histricas.

Consideraes finais
Chego, assim, ao que posso qualificar de limites da
representao: devemos compreender que no podemos
falar de forma definitiva pelo outro, pois todas as prticas
de pesquisa tm implicaes e todas as formas de represen-
tao da experincia so retratos limitados. Isso, contudo,
no constitui um problema, uma vez que, como prope
Geertz (1989, p. 15), a descrio etnogrfica interpreta o
fluxo do discurso social e a interpretao envolvida con-
siste em tentar salvar o dito num tal discurso da sua possi-
bilidade de extinguir-se e fix-lo em formas pesquisveis.
Geertz (1989, p. 13) tambm nos lembra que uma boa
interpretao de qualquer coisa (...) leva-nos ao cerne do
que nos propomos interpretar. Dessa forma, a inteno
do pesquisador o leva a realizar escolhas que podem ser
direcionadas segundo seu foco de pesquisa.
Embora, em nossa cultura, tenhamos a tendncia
de assumir que a inteno do narrador a de contar algo
que tenha, de fato, ocorrido, devemos ter em mente que as
narrativas se constituem de criaes. E exatamente essa
criao que interessa aqui, e no a busca de uma possvel
verdade (cf. Linde, 1993, p. 68). Assim, o pesquisador deve
ter em mente que a pesquisa se circunscreve produo do
discurso (cf. Mishler, 1986, p. 48). Dentro desse processo
de produo, o significado dinmico, porque constru-
do na interao entre as pessoas: narrador, ouvinte, pesqui-
sador/analista e leitor. O significado fluido e contextual
(no fixo, no universal). Dessa forma, dar voz a uma expe-
Captulo 1 NVEIS DE INTERPRETAO NA ENTREVISTA ...
33

rincia no comprometer-se com a viso do narrador, mas


sim possibilitar um coro de vozes.
A entrevista de pesquisa interpretativista uma ferra-
menta importante para a compreenso de como as pessoas
estruturam suas narrativas, bem como para compreender
outros fatores, como, por exemplo, o sentido que os indi-
vduos fazem de si mesmos e sua compreenso do mundo e
de suas experincias (Bastos, 2005, p. 74). No entanto, isso
no significa que a entrevista seja um instrumento de uso
simples. Duranti (1997, p. 103), por exemplo, lembra que
as reaes s perguntas do pesquisador podem variar, de-
pendendo de inmeros fatores, e tambm chama a ateno
para o fato de que o pesquisador deve estar consciente dos
modos como diferentes pessoas e comunidades compreen-
dem o que uma entrevista. Duranti (idem, p. 104) ressal-
ta ainda que o pesquisador tem uma grande responsabilida-
de em como conduz e utiliza aquilo que lhe dito em uma
entrevista. O pesquisador deve sempre pensar, entre outros
aspectos, nas consequncias para o entrevistado de ser leva-
do a reviver, ainda que atravs da narrativa, determinadas
experincias. No se deve descartar a possibilidade de que,
por exemplo, a retomada de eventos passados possa reabrir
antigas feridas e levar as pessoas a uma crise emocional. Foi
com essas observaes em vista e na tentativa de proporcio-
nar ao pesquisador e ao leitor de pesquisas que lidam com
narrativas uma percepo mais ntida da complexidade do
processo que elas envolvem que procurei conduzir as ques-
tes trazidas aqui.
WILLIAM SOARES DOS SANTOS
34

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37

C aptulo 2
Entrevistas de pesquisa: oportunidades de cocons-
truo de significados
Ana Tereza Vieira Machado Rollemberg

Introduo
Neste captulo, desenvolvo uma breve caracteri-
zao de como algumas tradies de pesquisa enten-
dem, utilizam e analisam entrevistas. Trao uma distin-
o entre a viso tradicional e a viso contempornea
da funo e importncia das entrevistas de pesquisa.
Apresento estudos que discutem a natureza das entre-
vistas de pesquisa, focalizando a perspectiva intera-
cional e a construo de significados. Nesse contexto,
detenho-me em alguns tpicos que me parecem mais
relevantes para o pesquisador contemporneo, tais
como o contexto da entrevista, a interao e a relao
entrevistador/entrevistado.
ANA TEREZA VIEIRA MACHADO ROLLEMBERG
38

As entrevistas de pesquisa nos paradigmas positivista,


emocionalista e construcionista
Em sua obra sobre a metodologia qualitativa de pes-
quisa, Silverman (2001) discute a entrevista de pesquisa no
quadro de diferentes tradies de pesquisa, que ele identi-
fica como positivista, emocionalista e construcionista. So
severas suas crticas ao trabalho do positivismo com en-
trevistas, pois, segundo ele, pesquisadores dessa linhagem
acreditam que as respostas dos entrevistados reproduzem
eventos, aes e identidades verdadeiras, independente-
mente do contexto no qual esto inseridos e de suas pecu-
liaridades. Na viso positivista, o ato de entrevistar visto
como uma extrao de fatos e verdades, em que o entrevis-
tador no exerce (ou no deve exercer) nenhuma influncia
sobre os significados a construdos ou reproduzidos.
J o paradigma emocionalista, segundo Silverman,
o que orienta, nas Cincias Humanas e Sociais, pesquisas
de carter mais humanista e que se caracterizam por ser so-
cialmente engajadas. Nesse cenrio, as entrevistas so vistas
como momentos de reflexo sobre o outro, e h uma grande
preocupao em estimular uma relao forte entre os par-
ticipantes do evento. Para seus seguidores (Burgess, 1980;
Reason & Rowan, 1981; Schreiber, 1996; entre outros), o
importante ter acesso pleno s emoes e experincias vi-
vidas pelos entrevistados, e, para tal, os entrevistadores en-
corajam, frequentemente, o envolvimento emocional dos
participantes. O sucesso da entrevista medido pelo grau
de empatia e abertura que se estabelece entre entrevistado
e entrevistador; esses so os dados considerados adequados
a anlises de trajetrias de vida, de profisso, de sade, de
sexualidade etc.
A viso construcionista entende o discurso como for-
a construtora da realidade e se volta para a discusso da
construo dos sentidos na interao. Para autores como
Captulo 2 ENTREVISTAS DE PESQUISA: OPORTUNIDADES DE...
39

Gubrium & Holstein (1997), os significados construdos


nas entrevistas tambm promovem a (re)construo da
realidade na qual os participantes esto inseridos. Mesmo
sendo essa uma viso mais contempornea e inserida numa
perspectiva interacional de construo de sentidos, Silver-
man tambm enxerga nela vrias limitaes, como, por
exemplo, a relao ainda pouco resolvida (embora muito
discutida) entre os sentidos locais, construdos entre os par-
ticipantes da entrevista, e a realidade maior que os cerca e
reconstri.

As entrevistas na cena contempornea


Na vida contempornea, a prtica da entrevista torna-
se cada vez mais popular. Como observa Silverman (2001),
estamos em uma sociedade de entrevistas. Falar sobre nos-
sas vidas, nossos sentimentos e nossos companheiros para
a mdia, para pesquisas de opinio ou em consultrios m-
dicos comeou a tomar outra dimenso: entramos numa
nova era, na qual somos solicitados a dar informao e opi-
nio a todo momento, em diferentes contextos. A entrevis-
ta de pesquisa mais um desses contextos.
Tradicionalmente, os estudos que se utilizam de en-
trevistas entendem que nelas se estabelece a transmisso de
informaes do entrevistado para o entrevistador (cf. Atkin-
son & Coffey, 2003; Glesne, 1999; Gubrium & Holstein,
1987, 2003). Por esse entendimento, os papis dos parti-
cipantes entrevistador e entrevistado so rigidamente
prefixados; a atuao do entrevistador previamente de-
senhada e limitada (a fazer as perguntas estabelecidas, por
exemplo). Buscam-se, com esse modelo, a neutralidade do
entrevistador e a objetividade das respostas.
Na viso mais atual, inserida na chamada realida-
de ps-moderna, a entrevista tida como parte de nossas
ANA TEREZA VIEIRA MACHADO ROLLEMBERG
40

experincias e acontece numa cena em que os papis dos


participantes so bem menos rigidamente estabelecidos.
o que Gubrium & Holstein (2003, p. 3) chamam de en-
trevista inserida nas sensibilidades ps-modernas, ou seja,
um tipo de entrevista que entende o que acontece como
uma troca interpessoal, em que h uma coconstruo de
significados. H maior ateno para o estudo da relao
entre entrevistador e entrevistado, relao antes vista como
fixa e assimtrica, no sentido de que era o entrevistador que
perguntava e o entrevistado que respondia. Tal mudana
de compreenso do que ocorre na entrevista vem, assim,
entrelaada a uma diferente atitude do entrevistador diante
de sua tarefa e de seu entrevistado. Atualmente, busca-se
promover uma participao mais ativa e engajada dos en-
trevistados.
Observe-se, no entanto, que ainda h um longo ca-
minho rumo a uma transformao mais consolidada no
que diz respeito forma de se encarar a relao entrevista-
dor/ entrevistado. Permanece ainda comum a viso de que
o pesquisador, com as perguntas certas, conseguir extrair
tudo que quiser de seu informante, como se estes fossem
recipientes contendo respostas fixas sobre vida, trabalho,
sociedade, amizades, famlia e sentimentos (Gubrium &
Holstein, 2003, p. 30). Mantm-se, mesmo entre autores
identificados com uma perspectiva construcionista de tra-
balho, grande preocupao com um ideal de objetividade,
neutralidade e verdade.
Tambm segundo Gubrium & Holstein (2003),
importante lembrar que, na vida cotidiana, estamos cons-
tantemente envolvidos em prticas sociais de construo
de significados e de (re)construo de nossas identida-
des. A situao de entrevista vem oportunizar e facilitar
a reflexo e a discusso sobre essas prticas, sobre quem
somos e o que fazemos. Tal reflexo, por sua vez, pode
Captulo 2 ENTREVISTAS DE PESQUISA: OPORTUNIDADES DE...
41

propiciar mudanas e reconfiguraes identitrias com


maior agentividade da parte dos interagentes. Entrevis-
tado e entrevistador participam dessas construes em
conjunto. A escolha, seja do momento, do tpico, dos
entrevistados, das perguntas e respostas ou at mesmo
da interpretao, um processo interacional e ativo. O
entrevistador no mais tido como algum que extrai
informaes de uma vasilha. A entrevista como um
todo uma coconstruo da qual entrevistador e entre-
vistado participam ativamente.
Nesse cenrio, muito se discute o empoderamento
do entrevistado (Gubrium & Holstein, 2003; Mishler,
1986, 1999; Silverman, 2001; entre outros). Deixar que a
voz do entrevistado seja ouvida importante, assim como
examinar que voz essa: se da famlia, da instituio em
que trabalha, de si prprio, do meio no qual se circula,
de amigos, da sociedade, de tudo isso junto. Todas es-
sas vozes surgem durante a entrevista, que um processo
contnuo de construo de subjetividades, e no apenas
uma sequncia de perguntas e respostas.
A mudana na compreenso do que a entrevista rea-
liza se faz acompanhar, como estamos discutindo, de mu-
danas no posicionamento dos pesquisadores/entrevista-
dores no desenho da entrevista. Se h interesse em ouvir
o entrevistado, as perguntas de uma entrevista no devem
ser fechadas nem preestabelecidas, e os entrevistadores
devem estar atentos para lidar com eventuais mudanas
de curso durante o processo da entrevista. tambm o
engajamento do entrevistador com o entrevistado (sina-
lizado, entre outras coisas, pelas perguntas que faz) o que
poder motivar a emergncia de narrativas no curso das
entrevistas.
Alm disso, h pesquisadores, como Glesne (1999),
que sugerem que, aps a anlise dos dados, sejam entre-
ANA TEREZA VIEIRA MACHADO ROLLEMBERG
42

gues aos entrevistados as transcries de suas falas e se


lhes pea um retorno, no s para que concordem ou no
com o estudo e a publicao de suas falas, mas tambm
para que faam reflexes sobre o que enunciaram, o que
pode ser de interesse para eles prprios ou para o analista.
Ao proceder dessa forma, novas interpretaes podem ser
suscitadas, com base em novos detalhamentos de proble-
mas, circunstncias, lugares, pessoas, documentos etc.,
enriquecendo e aprofundando as discusses do estudo.
Enfatizo, uma vez mais, que entendo a entrevista
como coconstruo de realidades, subjetividades e sig-
nificados. Assim, ao se analisarem os dados gerados nas
entrevistas, entendo que se deve ir alm da descrio de
situaes vividas. A anlise deve contemplar a dinmica
da entrevista, que envolve o que discutido e como a in-
terao conduzida por todos os envolvidos. O objetivo
da anlise no somente descrever a situao de produo
da fala, mas mostrar que o que dito a est relacionado
com as experincias e vidas dos que esto participando do
estudo (Gubrium & Holstein, 2003, p. 79). O interesse
maior pela produo conjunta de significados e por sua
insero na situao de entrevista.
As entrevistas, como sugere Silverman (2001), no
so momentos para ouvirmos o que verdadeiro ou falso,
completo ou incompleto, mas, sim, eventos que propi-
ciam reconstrues de sentidos, a emergncia de narrati-
vas de vida e a performance de identidades sociais. Para
Atkinson & Coffey, entrevistas so ocasies que propi-
ciam construes singulares de processos identitrios e
que geram performances particulares das identidades
(2003, p. 116), sendo seu atributo principal capturar
compreenses culturais compartilhadas de determinada
realidade social (Ibid., p. 119).
Captulo 2 ENTREVISTAS DE PESQUISA: OPORTUNIDADES DE...
43

Entrevista e interao
Segundo Baker (2001), o que entrevistados e entre-
vistadores constroem juntos mais do que uma simples
sequncia de perguntas e respostas; so relatos da experi-
ncia que vivenciam e voltam a experienciar na entrevista.
Durante a interao, os participantes estabelecem e resta-
belecem processos discursivos de pertencimento a diversas
categorias identitrias.
As entrevistas, para Baker (2001), so entendidas
como oportunidades para que os envolvidos estabeleam
e restabeleam relaes de pertencimento a determinadas
categorias institucionais, profissionais ou familiares.
importante ver as respostas como relatos de experincias
e possibilidade de voltar a experienci-las. O que dito
na entrevista uma construo situada, relacionada com
outras pessoas, outras situaes e outras relaes alm da-
quelas que esto em jogo no evento em questo, isolado.
Durante as entrevistas, os participantes se envolvem num
processo constante de reconstruo da prpria entrevista,
do discurso e de suas experincias, engajando-se, ativamen-
te, em processos de construo identitria.
Uma importante contribuio para essa perspectiva
interacional do estudo da entrevista de pesquisa encontra-
se no trabalho de Elliot Mishler (1986, 1999). Mishler foi
um dos primeiros pesquisadores a perceber a importncia
de se estudar a emergncia de narrativas na entrevista e a
propor a articulao entre uma anlise sociolingustica,
com base no modelo estrutural laboviano da narrativa, e
uma anlise interacional, com base nos estudos da Anlise
da Conversa. Destaco, assim, a contribuio do autor no
s por sua viso contempornea, social e interacional das
entrevistas, mas tambm, e sobretudo, por se deter, com
cuidado e entusiasmo, no estudo das narrativas que emer-
gem das entrevistas. Estas devem ser entendidas:
ANA TEREZA VIEIRA MACHADO ROLLEMBERG
44

como formas de discurso, produo conjunta de


entrevistados e entrevistadores, do que conversam
entre si e como conversam (...) atravs desta me-
todologia, pode-se dar conta de como os sujeitos
percebem, organizam e atribuem significado a si
mesmos, suas experincias e seus mundos culturais
e pessoais. (Mishler, 1986, p. vii.)

Como j observado, o pesquisador que se orienta


pelo padro tradicional tende a reduzir a entrevista a per-
guntas e respostas, no tratando do discurso como pro-
blema central (Mishler, 1986, p. 9). Nesse caso, o prprio
evento da entrevista entendido no como uma prtica
discursiva, mas, sim, comportamental: seriam apenas per-
guntas e respostas fechadas, e o pesquisador no veria que
a acontece uma conversa, ou uma comunicao (cf. Mish-
ler, 1986, p. 10). O aspecto social no considerado e a
fala descontextualizada, com o consequente apagamento
de traos culturais e sociais dos participantes.
Mishler (1986, p. 7) entende perguntas e respostas
como formas culturalmente dependentes de se expressar,
de compreender crenas, experincias, sentimentos e inten-
es. O que entrevistados e entrevistadores falam carre-
gado de traos representativos de determinada situao so-
cial. no discurso socialmente construdo que a relevncia
dessas perguntas e respostas dada, conforme os partici-
pantes vo negociando seus significados viso semelhante
de Atkinson & Coffey (2003); Glesne (1999); Gubrium
& Holstein (1987, 2003) e Silverman (2001).
Nessa perspectiva de pesquisa, os estudiosos reco-
mendam que a pergunta introdutria da entrevista seja for-
mulada como um pequeno texto, no qual se explique ao
entrevistado o propsito da entrevista. No se trata de uma
pergunta fechada, congelada, mas, sim, de uma abertura
Captulo 2 ENTREVISTAS DE PESQUISA: OPORTUNIDADES DE...
45

que possa tambm funcionar no empoderamento do entre-


vistado, na medida em que ele ter mais informaes sobre
a situao de comunicao em que se encontra, de forma a
ter condies de melhor se posicionar nela. Essa fala inicial,
assim como outras falas e perguntas da entrevista, deve ser
adaptada a especificidades da situao. Como to bem nos
esclarecem os estudos da Anlise da Conversa, em uma se-
quncia de perguntas e respostas, tanto as perguntas quan-
to as respostas contm a compreenso e a anlise do que foi
dito antes. A formulao de uma pergunta contm, por-
tanto, a interpretao do que o entrevistado est dizendo.

Consideraes finais
Finalizo o presente captulo reiterando e enfatizando
o ganho que os estudos interacionais alcanam ao darem
oportunidade ao entrevistado de se empoderar, isto , de
se tornar mais consciente do processo da entrevista em si, e
assim poder desempenhar um papel ativo na construo de
significados nesse contexto. Desse modo, os entrevistados
encontram espao para construir e recriar suas histrias e
suas experincias e vislumbrar possibilidades de reconstruir
suas identidades, j que os significados esto sendo cons-
trudos e reconstrudos socialmente no ato da entrevista.
No podemos esquecer que, ao contarmos nossas
histrias, revelamo-nos, construmos e reconstrumos a ns
mesmos junto com nossos interlocutores. O papel de cada
um no ato de narrar e as relaes de poder a estabelecidas
influenciam a situao da entrevista e tambm o que ser
narrado. preciso, portanto, buscar compreender o pro-
cesso interacional que est em curso durante as entrevistas
e como as narrativas so produzidas.
46

Referncias bibliogrficas

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participant observation and interviewing. In: GUBRIUM, J.; HOLS-
TEIN, J. (orgs.). Postmodern Interviewing. Thousand Oaks: SAGE, p.
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BRIUM, J.; HOLSTEIN, J. (orgs.). The Handbook of Interview Resear-
ch. Thousand Oaks: SAGE, p. 777-795, 2001.
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London: Allen and Unwin, 1980.
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tion and method in family studies, Journal of Marriage and the Family,
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SILVERMAN, D. Interpreting Qualitative Data. Methods for Analy-
sing talk, text and interaction. London: SAGE, 2001.
II
A Entrevista na Ps-Modernidade:
Interao, Identidade
e Performance
49

Captulo 3
E a, presidente, esse cafezinho vai sair?:
entrevista na mdia analisada como performance
Marcia Vieira Frias

Consideraes iniciais
Neste captulo, adotando uma perspectiva interacio-
nal e construcionista do discurso e um paradigma qualitati-
vo de pesquisa, debruo-me sobre um nico par pergunta
e resposta de uma entrevista televisiva: a entrevista conce-
dida pelo Presidente Lula ao canal de notcias RecordNews
em 27 de setembro de 2007.
O captulo est organizado em trs sees: na primei-
ra, reflito sobre diferentes concepes de entrevista, sobre a
entrevista como evento social/interao discursiva e sobre
as especificidades da entrevista miditica, alm de explici-
tar minhas estratgias analticas e apresentar os dados; na
segunda seo, fao a anlise do referido par pergunta e
MARCIA VIEIRA FRIAS
50

resposta, trazendo ainda alguma teorizao; por fim, na


terceira seo, apresento minhas consideraes finais.

Reflexes tericas e dados


Trs modelos de entrevista
A definio de entrevista como uma conversa, geral-
mente entre estranhos, estruturada no formato pergunta e
resposta em que um dos participantes (o entrevistador) faz
as perguntas e dirige a interao, enquanto o outro (o en-
trevistado) responde s perguntas, idealmente fornecendo
as informaes e os conhecimentos buscados, insere-se em
um paradigma positivista (Lincoln & Guba, 2006; Silver-
man, 2001) de produo de conhecimento. Essa definio
de entrevista reflete uma viso do senso comum em que o
entrevistado entendido como um repositrio de fatos e
experincias, um vaso de respostas (Gubrium & Holstein,
2003, p. 30) contendo informaes que o entrevistador
pode acessar mediante perguntas cuidadosamente formu-
ladas. Na perspectiva positivista, importante assegurar a
neutralidade do entrevistador, pois essa neutralidade su-
postamente garantir a verdade dos dados obtidos na en-
trevista e a validade de qualquer anlise posterior (Holstein
& Gubrium, 2003, p. 70). Manuais tcnicos foram escritos
com o objetivo de se ensinar a preparar perguntas e a con-
duzir a entrevista de forma objetiva e neutra, a fim de ga-
rantir as melhores e mais confiveis informaes, com um
mnimo de distores, as quais poderiam advir tanto da
influncia indevida do entrevistador quanto das elabora-
es narrativas digresses por parte do entrevistado.
As entrevistas, no entanto, especialmente aquelas que no
se limitavam a levantar dados quantitativos/demogrficos,
sempre resistiram a essas tentativas de domesticao, de
torn-las cem por cento previsveis.
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
51

No entanto, nas ltimas dcadas do sculo XX, con-


forme assinalam Gubrium & Holstein (2003, p. 68), uma
maior sensibilidade s questes de representao (que ca-
racterizaria tanto a etnometodologia como as correntes de
pensamento ps-estruturalista, ps-modernista e constru-
cionista) permitiu problematizar a prpria possibilidade de
se obter conhecimento de modo neutro usando o formato
da entrevista, levando ao surgimento de outras formas de se
enxergar essa prtica, que implicavam diferentes vises do
sujeito no papel de entrevistado.
Uma delas chamada por Holstein & Gubrium
(2003, p. 72) de entrevista criativa, a partir do livro Cre-
ative Inteviewing, de Douglas, publicado em 1985. Nessa
linha de pensamento, que Silverman (2001, p. 87) rotula
de emocionalista, o entrevistado no apenas um reposi-
trio de informaes, mas uma fonte inesgotvel de senti-
mentos (emotional wellspring). Comparando-se essa viso
de entrevista e a viso positivista, v-se que a noo do
entrevistado como vaso de respostas permanece, mas o que
h para ser acessado, mais do que informaes neutras e
objetivas, so experincias autnticas carregadas de emoo
e sentimento. Dentro dessa perspectiva emocionalista, no
h lugar para perguntas padronizadas nem para entrevis-
tas rigidamente estruturadas: as perguntas sero abertas e o
que se deseja que a entrevista seja profunda, ou seja, um
mergulho na alma do entrevistado. O entrevistador, em vez
de neutro, precisa estar disposto a compartilhar com o en-
trevistado seus prprios sentimentos e pensamentos: assim,
acredita-se, o entrevistado se sentir mais vontade para
tambm revelar suas emoes e pensamentos mais ntimos.
A questo da verdade dos dados e da validade da anlise
parece equacionar-se (e resolver-se) com a obteno de sin-
ceridade e autenticidade.
MARCIA VIEIRA FRIAS
52

A linha que Holstein & Gubrium (2003, p. 67-80)


defendem, e que este trabalho abraar, a da perspectiva
construcionista, que v a entrevista como um evento de fala
(portanto, intrinsecamente interacional), em que entrevis-
tado e entrevistador colaboram na produo de sentidos.
Por ser intrinsecamente interacional, tanto entrevistado
quanto entrevistador desempenham, necessariamente, um
papel ativo, da a expresso cunhada por Holstein & Gu-
brium (2003, p. 74-75) de entrevista ativa. O sujeito no
lugar do entrevistado no mais encarado como um sujei-
to passivo, um vaso de respostas prontas, sejam elas fatos
positivos ou emoes, mas algum que, em interao com
o entrevistador, constri conhecimento e produz sentidos
no momento mesmo da interao, ao interpretar e rein-
terpretar experincias e dados em resposta s perguntas da
entrevista. O entrevistador deixa de ser aquele que, atravs
de perguntas habilmente construdas, extrai sentidos pree-
xistentes, prontos e acabados, que estariam guardados na
memria do entrevistado, e passa a ser aquele que interage
com o entrevistado, participando e colaborando na cons-
truo de sentidos e na produo de conhecimento o ob-
jetivo da entrevista.
A questo da verdade dos dados estaria ligada no s
aos sentidos construdos (o contedo), mas forma como
esses sentidos so construdos na entrevista. As elaboraes
narrativas, que, sob o paradigma positivista, eram/so con-
sideradas digresses e, portanto, problemas a serem evita-
dos, integram o modo como os sentidos so construdos na
interao e se tornam, juntamente com o total da entrevista
perguntas, respostas, contexto imediato, contexto macro,
posicionamentos e alinhamentos , objetos de anlise e in-
terpretao.
A validade da anlise estaria associada ao reconhe-
cimento de que o entrevistador/pesquisador/analista se
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
53

encontra sempre, de alguma forma, presente e envolvido


no trabalho criado, na anlise empreendida, o que refora
a necessidade de a metodologia ser claramente definida e
cuidadosamente aplicada, no para se obter neutralidade,
o que , por definio, impossvel, mas para deixar claros
os discursos e os contextos que do forma anlise e a
autorizam.
A breve teorizao acima delineada sobre os diferen-
tes modelos de entrevista paradigma positivista, entre-
vista criativa e entrevista ativa e as diversas concepes
de sujeito presentes no lugar do entrevistado em cada um
desses modelos diz respeito entrevista de pesquisa em
Cincias Sociais. No meu entender, no entanto, essas re-
flexes se aplicam sem problema algum a outros tipos de
entrevista, inclusive entrevista jornalstica televisiva, que
constitui meu objeto de anlise neste trabalho. Olhar para
a entrevista no como um instrumento supostamente
neutro de obteno de informaes, mas como um evento
social, como uma interao discursiva, permitiu-me ana-
lisar os processos de construo discursiva de identidades
adotados por entrevistado e entrevistador, de forma a res-
saltar os sentidos e as verses de mundo assim elaborados
pelos dois participantes dessa troca conversacional muito
peculiar que a entrevista poltica na mdia.

A entrevista como performance


Ao introduzir a noo de entrevista ativa, Holstein
& Gubrium (2003, p. 73) citam Ithiel de Sola Pool, que
eles apresentam como um crtico importante das pes-
quisas de opinio pblica. Em uma obra de 1957, esse
autor j enfatizava o carter interacional, comunicativo,
dinmico e socialmente localizado da entrevista e sugeria
que toda entrevista seria um drama interpessoal com um
MARCIA VIEIRA FRIAS
54

enredo em desenvolvimento. A metfora da representao


teatral ajuda a entender a entrevista e eventuais elabora-
es narrativas como performance, posio que informar
a anlise a seguir.
A metfora da representao teatral tambm a
perspectiva que Goffman adotou para expor, em A repre-
sentao do eu na vida cotidiana (2007 [1959]), o resul-
tado de suas observaes e reflexes sobre a vida social,
sobre o modo como o indivduo se apresenta aos outros
nas atividades do dia a dia. Na vida diria, tal como
um ator representando um papel diante do pblico, o
indivduo representa papis, ou seja, constri, de vrias
maneiras, inclusive discursivamente, representaes (de-
sempenhos ou performances) socialmente localizadas do
eu (self ) (Goffman, 2002 [1979]). Os papis que o indi-
vduo representa dependem dos papis desempenhados
pelos outros indivduos com quem interage, sendo que
esses outros so, ao mesmo tempo, a plateia para a qual
o indivduo representa e seus colegas atores nessas peas
dramticas, que so nossas interaes do dia a dia.
Segundo Goffman (2007 [1959], p. 15), quan-
do um indivduo chega diante de outros, suas aes in-
fluenciaro a definio da situao que se vai apresentar.
Alm do mais, nessas circunstncias, tal indivduo ter
muitos motivos para procurar controlar a impresso que
estes [os outros] recebem da situao (Goffman, 2007
[1959], p. 23). Esse desejo do indivduo de dirigir a im-
presso que os outros formam a seu respeito e a respeito
de situaes, fatos, ideias e argumentos, tais como defini-
dos por ele, est presente nas interaes conversacionais
de modo geral e, em especial e com mais intensidade, no
contexto da entrevista poltica na mdia, que fornece os
dados para a presente anlise.
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
55

O desejo do indivduo de dirigir a impresso que


os outros formam a seu respeito nas atividades da vida
cotidiana est ligado ao conceito de face, definido como
o valor social positivo que uma pessoa efetivamente re-
clama para si mesma atravs daquilo que os outros pre-
sumem ser a linha por ela tomada durante um contato
especfico (Goffman, 1980 [1967], p. 76-77). Goffman
enfatiza o carter interacional, construdo e situado de
seu conceito de face ao dizer que face no algo que se
aloja dentro ou na superfcie do corpo de uma pessoa,
mas sim algo que se localiza difusamente nos fluxos de
eventos que se desenrolam no encontro (1980 [1967],
p. 78). Acredito que a entrevista poltica televisiva seja
um tipo de interao social em que esse desejo do indiv-
duo de controlar as impresses dos outros a seu respeito
se torna ainda mais forte em funo das consequncias
negativas importantes que podem advir de no conse-
guir faz-lo (como perda de popularidade e poder alm
da perda de prestgio). A entrevista poltica televisiva me
parece, portanto, um local privilegiado para se analisar o
trabalho de construo, manuteno e defesa de uma face
positiva pelos participantes da interao.

Entrevista comemorativa vs. entrevista contenciosa


A entrevista que forneceu o par pergunta e respos-
ta analisado neste artigo foi a entrevista inaugural do
telejornal da RecordNews, transmitida em 27/09/2007,
no dia em que o novo canal aberto de notcias (ligado
Rede Record de televiso, de propriedade do bispo Edir
Macedo) foi ao ar pela primeira vez. O Presidente Lula
compareceu cerimnia de lanamento do canal Record-
News, como mostra fotografia publicada com destaque
na primeira pgina da edio de 28/09/2007 do jornal
MARCIA VIEIRA FRIAS
56

O Globo, na qual Lula aparece sorridente, ao lado do


Bispo Macedo, apertando o boto que colocou a nova
emissora no ar.1
A informao fornecida acima, sobre o contex-
to externo entrevista propriamente dita, aponta ou
apontaria para uma entrevista quase comemorativa,
ou seja, com o entrevistador se mostrando absoluta-
mente simptico ao entrevistado.
No entanto, entrevistas polticas e debates televi-
sionados utilizam com muita frequncia um estilo que
chamo de beligerante ou contencioso, em que as
perguntas so lanadas como desafios ou provocaes.
Nelas, o entrevistador se posiciona como se estivesse
em conflito com o entrevistado. Por trs dessa tendn-
cia, esto algumas crenas, como, por exemplo, a de
que os ndices de audincia aumentam quando o pro-
grama mostra disputa acirrada, e tambm a de que,
ao provocar o entrevistado, fazendo-o reagir de modo
emocional, levando-o a perder o controle da situao
ou mesmo o autocontrole, as informaes obtidas so
mais verdadeiras (alm de o espetculo ficar mais
interessante).2

Estratgias analticas
Para analisar o par pergunta e resposta pinado
da entrevista que o Presidente Lula concedeu ao canal
RecordNews em 27/09/2007, usei estratgias inspira-
das em Baker (2001). Por exemplo:

1
O comparecimento de Lula ao lanamento do novo canal de notcias, assim como a
publicao da foto pelo jornal O Globo, com destaque, na primeira pgina, so ambos
eventos plenos de significados que, por questes de espao e foco, no examinarei aqui.
2
A esse respeito, vide o interessante livro de Deborah Tannen, The argument culture
Stopping Americas war of words. Nova York: Ballantine Books, 1999.
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
57

(a) encarei a entrevista como uma interao conver-


sacional, levando em considerao as especificidades
dessa interao, quais sejam, o fato de se tratar de
uma entrevista televisiva e de discurso poltico;

(b) tratei o par pergunta e resposta como um tra-


balho conjunto (entrevistador/entrevistado) de cons-
truo de sentidos;

(c) busquei identificar as identidades e os sentidos


que os participantes na interao iam construindo,
procurando entender como e com que funes e ob-
jetivos o faziam;

(d) busquei identificar quais relaes os contedos


construdos na interao estabeleciam com outros
contedos, posies e argumentos presentes na cena
social. Ou seja, como a verso de mundo construda
na entrevista se articulava com as verses de mundo
que constituem um conhecimento de mundo com-
partilhado por entrevistador, entrevistado e plateia.
Apresento, a seguir, minha transcrio do trecho da
referida entrevista formado pela segunda pergunta dirigida
ao presidente e a resposta correspondente. O trecho a se-
guir foi transcrito a partir do udio da ntegra da entrevista
(ver convenes de transcrio no ANEXO). Tanto o udio
da entrevista como a transcrio feita pela prpria Secreta-
ria de Imprensa da Presidncia na forma de texto escrito
comum (sem notaes indicativas de produo oral) esto
disponveis no site da Secretaria de Imprensa www.im-
prensa.planalto.gov.br, na data de 27/09/2008.
58

1 Jornalista: presidente, eu entrevistei recentemente o ex-presidente Fernando Henrique


2 Cardoso, uma entrevista que inclusive vai ao ar nos prximos dias aqui na
3 RecordNews, e ele se mostrou ...:: realmente h ... <preocupado> com uma
4 indiferena sua em relao a ele, ele chegou a dizer na entrevista o seguinte: ele disse
5 o Presidente Lula no me convida nem prum cafezinho, e olha que o Presidente Lula
6 mais prximo de mim do que eu era do Sarney ou do Itamar Franco, porque o
7 Presidente Lula ficou... na minha casa de praia >na poca que eu tinha< ... e a
8 presidente esse:: cafezinho vai sair?
9 Presidente: veja (Renato), ... primeiro eu no confundo a minha relao de amizade
10 com a minha relao poltica, voc muitas vezes vai perceber que pode ter uma pessoa
11 que eu tenha <rompido> a amizade pessoal, mas continuo com a relao poltica, ou
12 uma pessoa que eu tenha uma <grande> amizade pessoal, e que no tenha relao
13 poltica. ... Ora ... no caso do presidente <Fernando Henrique Cardoso> , ns ... fomos
14 amigos desde 1978 ... no foi ele que me procurou para ajud-lo ... fui eu que o
15 procurei para apoi-lo quando ele foi candidato a senador em 1978. Ora, isso perdurou
16 at:: ele deixar a presidncia da Repblica ... h e no se <comportar adequadamente>
17 como um <ex-presidente da Repblica> se comporta. ... eu lembro que em janeiro de
18 dois mil e::.. trs.... eu fui a Davos ... e encontrei com o presidente Clinton e na
19 conversa com o Clinton eu perguntava ... presidente, qual a posio que os partidos
MARCIA VIEIRA FRIAS

20
1 Jornalista: tm com relao
democrataspresidente, ao comportamento
eu entrevistei recentemente do Bush
o ex-presidente
na guerra doFernando o
Iraque? eHenrique
2
21 Cardoso,
Clinton passou
umapraentrevista que inclusive
mim ... Presidente Lula,vai
... eu
aovou
ar lhe prximos
nosdizer uma coisa
dias...aqui
nos na
3 RecordNews, e ele se mostrou ...:: realmente h ... <preocupado> com uma
22 Estados Unidos ... os ex-presidentes no do palpite sobre as tomadas de deciso do
4 indiferena sua em relao a ele, ele chegou a dizer na entrevista o seguinte: ele disse
23
5 atual
o presidente
Presidente mas
Lula...no que aconteceu
meo convida nem prum que aconteceu
... ocafezinho, e olha...
que que o Presidente
o Presidente Lula
6
24 mais prximo de mim do que eu era do Sarney ou do Itamar Franco,
Fernando Henrique Cardoso no soube se comportar como ex-presidente da o porque
7 Presidente Lula ficou... na minha casa de praia >na poca que eu tinha< ... e a
25 Repblica. Deu palpite o tempo inteiro sabe e no se conformou em nenhum
8 presidente esse:: cafezinho vai sair?
26
9 Presidente:
momento deveja ns fizemos
que(Renato), ... no governo
primeiro o que
eu no confundo
ele no aquis fazer
minha e talvez
relao de no tenha
amizade
10
27 com minha
feito ano porrelao
incapacidade
poltica, no, muitas vezes
vocporque ele intelectualmente
vai perceber quemuito ter uma pessoa
pode preparado ...
11
28 que eu tenha <rompido> a amizade pessoal, mas continuo com a relao
talvez no tenha feito porque a conjuntura poltica no permitiu porque no >soubeou poltica,
12 uma pessoa que eu tenha uma <grande> amizade pessoal, e que no tenha relao
29
13 aproveitar
poltica. ... as
Oraoportunidades< ... vocs sabem
... no caso do presidente que eu
<Fernando ... pra chegar
Henrique Cardoso>a viver
, nso momento
... fomos
30
14 auspicioso
amigos desde o Brasil
que1978 ... no
estfoivivendo
ele quehoje ... ns cortamos
me procurou na prpria
para ajud-lo ... fuicarne
eu que ... oem 2003
15
31 procurei
porque opara ajusteapoi-lo
que ns quando
fizemos eleem candidato
foi 2003 a senador
s pde ser feitoemporque
1978.eu Ora, isso
tinha perdurou
capital
16 at:: ele deixar a presidncia da Repblica ... h e no se <comportar adequadamente>
32 poltico, e resolvi investir o capital poltico pra num futuro prximo melhorar a vida do
Captulo 3

17 como um <ex-presidente da Repblica> se comporta. ... eu lembro que em janeiro de


33
18 dois
povomil brasileiro,
e::.. trs....
e eu
issofuique est acontecendo
a Davos ... e encontreihoje.
com o presidente Clinton e na
19 conversa com o Clinton eu perguntava ... presidente, qual a posio que os partidos
20 democratas tm com relao ao comportamento do Bush na guerra do Iraque? e o
21 Clinton passou pra mim ... Presidente Lula, ... eu vou lhe dizer uma coisa ... nos
22 Estados Unidos ... os ex-presidentes no do palpite sobre as tomadas de deciso do
23 atual presidente ... mas o que aconteceu ... o que aconteceu ... que o Presidente
24 Fernando Henrique Cardoso no soube se comportar como ex-presidente da
25 Repblica. Deu palpite o tempo inteiro sabe e no se conformou em nenhum
26 momento de que ns fizemos no governo o que ele no quis fazer e talvez no tenha
27 feito no por incapacidade no, porque ele intelectualmente muito preparado ...
28 talvez no tenha feito porque a conjuntura poltica no permitiu porque no >soube
29 aproveitar as oportunidades< ... vocs sabem que eu ... pra chegar a viver o momento
30 auspicioso que o Brasil est vivendo hoje ... ns cortamos na prpria carne ... em 2003
E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...

31 porque o ajuste que ns fizemos em 2003 s pde ser feito porque eu tinha capital
32 poltico, e resolvi investir o capital poltico pra num futuro prximo melhorar a vida do
33 povo brasileiro, e isso que est acontecendo hoje.
59
MARCIA VIEIRA FRIAS
60

Uma pergunta, uma resposta... muitos sentidos


A pergunta
A segunda pergunta (de uma srie de dez a que o
Presidente Lula responde nesta entrevista) parece inscrever-
se no grupo das perguntas que defini no item 1.3 como
provocativas: o jornalista traz a figura de um adversrio po-
ltico de Lula, o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso
(linhas 1-2), e comea a desfiar supostas reclamaes do
ex-presidente com relao atitude de Lula para com ele.
As reclamaes so apresentadas quase como fofoca em
entrevista recente ao mesmo jornalista, Fernando Henri-
que teria se mostrado ... preocupado com a indiferena
de Lula (linha 3). O jornalista faz uma pequena pausa antes
de preocupado, indicando talvez que hesite na escolha
da palavra, e a pronuncia mais lentamente, como se ain-
da estivesse avaliando se o termo descreve corretamente o
sentimento de Fernando Henrique. A pausa antes de pre-
ocupado poderia tambm indicar que o jornalista procura
uma palavra que amenize um pouco a situao de conflito.
(Ser que, na percepo do jornalista, o ex-presidente se
mostrou realmente preocupado, ou, quem sabe, irri-
tado, zangado, magoado?) Nesse caso, uma possvel
escolha lexical abrandada estaria evitando um termo mais
acusatrio, que viesse a constituir uma ameaa face de
Lula (Goffman, 1980 [1959]), representando-o como
algum que no observa regras de cortesia e de boa con-
vivncia em sociedade.
De outro ngulo, embora, por um lado, o Presi-
dente Lula esteja sendo supostamente acusado pelo ex-
presidente Fernando Henrique de faltar com certas obri-
gaes sociais, por outro, o fato de o ex-presidente, um
culto representante das elites, ressentir-se da indiferena
do atual presidente, um ex-operrio, parece conferir mais
status ao atual presidente. ainda importante notar que
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
61

a queixa se inscreve no mbito do relacionamento pessoal


(no poltico/profissional), como sinalizam as referncias
ao fato de Lula ter-se hospedado na casa de praia de Fer-
nando Henrique (linha 7) e ao cafezinho (linhas 5 e 8).
A pergunta final e a, presidente, esse cafezinho
vai sair? (linhas 7-8) acrescenta um tom de bom hu-
mor e informalidade que, somado ao tom de fofoca dado
pela reproduo das palavras que teriam sido ditas pelo
ex-presidente (linhas 5-7), torna tudo mais leve e permi-
te colocar a pergunta provocativa de modo simptico ao
entrevistado.
Com tudo isso, o entrevistador se equilibra entre a
entrevista comemorativa (a voz da emissora) e a entre-
vista contenciosa (a voz do jornalista contemporneo):
ele se constri identitariamente como um profissional
que no se furta a trazer baila um assunto desagrad-
vel o que esperado dos jornalistas em geral e o faz
de forma agradvel, bem-humorada, demonstrando certa
familiaridade tanto com o atual presidente como com
o anterior, que, afinal, lhe fez confidncias. Tambm
essa desenvoltura frente aos poderosos uma caracte-
rstica esperada de jornalistas e contribui para a cons-
truo identitria do entrevistador como um jornalista
tarimbado.

2.1 A resposta
O Presidente Lula comea a responder pergunta
dirigindo-se ao entrevistador pelo nome, Renato, o que
denota familiaridade e funciona como uma ratificao da
face positiva do jornalista a atitude do Presidente Lula
confirma a construo identitria do entrevistador como
um profissional do jornalismo, respeitado, conhecido.
(Essa confirmao da construo identitria do entrevista-
MARCIA VIEIRA FRIAS
62

dor pelo entrevistado aponta para o carter interacional da


entrevista, com identidades e sentidos sendo construdos
ativamente por entrevistador e entrevistado, nesse caso em
colaborao.)
Embora se dirija ao entrevistador como se estivesse
engajado em uma conversa com um interlocutor apenas (o
que a meno ao nome do jornalista acentua), o presidente
est diante das cmeras, num telejornal, numa situao de
entrevista, falando a um pblico muito maior: aos teles-
pectadores do programa e, em um segundo momento, aos
ouvintes de programas de rdio e leitores de jornais dirios,
revistas semanais e sites de notcia, veculos que, eventual-
mente, reproduziro trechos da referida entrevista.
Em seu texto clssico Footing, Goffman aborda a
questo do que se passa na fala de rdio e de TV cha-
mando a plateia de rdio e TV de interlocutores imagina-
dos (2002 [1979], p. 126). Essa caracterizao da plateia
como interlocutores imaginados supe, da parte do fa-
lante/entrevistado, a ao de imaginar possveis reaes de
seus ouvintes de forma a poder moldar suas falas/respostas
(seus enunciados) para tentar controlar a impresso que ele
causar sobre os ouvintes. A ideia se coaduna com a noo
bakhtiniana de que o enunciado necessariamente pressu-
pe o ouvinte, ou seja, que qualquer enunciado no apenas
diz algo, como tambm diz algo a algum e que, mais do
que isso, o enunciado, desde o incio, elabora-se em fun-
o da eventual reao-resposta, a qual o objetivo preciso
de sua elaborao (Bakhtin, 2000, p. 320).
A partir dessas consideraes sobre quem so os in-
terlocutores do presidente na entrevista e como se estrutu-
ra a interao entrevistador-entrevistado-plateia, possvel
retomar o exame da resposta que Lula deu pergunta feita
pelo jornalista da RecordNews.
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
63

As primeiras frases da resposta do presidente mos-


tram que a tenso entre a esfera pessoal e a esfera poltico-
profissional no passa despercebida a Lula. Em um pri-
meiro momento, ele se concentra justamente nisso: afirma
(linhas 9-10) que no confunde relao de amizade com
relao poltica e repete essa ideia nas linhas seguintes (li-
nhas 10-13) de modo exemplificado, redundante, tenden-
do ao prolixo. A afirmao reproduz o valor social esperado
de qualquer pessoa em posio de poder, ou seja, que saiba
separar o pblico do privado. A afirmao tambm faz eco
a um ditado da sabedoria popular amigos, amigos, ne-
gcios parte. Assim, os primeiros enunciados parecem
construdos de forma a causar uma impresso positiva na
plateia de modo geral, independentemente de afiliaes
poltico-partidrias, pois a ideia de que bom saber separar
o pblico do privado bastante consensual.
Na linha 13, o Presidente Lula introduz em sua res-
posta o ex-presidente, chamando-o pelo nome completo,
<Fernando Henrique Cardoso>, precedido do ttulo de
presidente e pronunciando o nome mais lentamente, como
a ganhar tempo, o que reforado pelas pausas. Essas mar-
cas orais parecem indicar que o entrevistado estaria medin-
do suas palavras antes de diz-las, ou seja, mostrando-se
cuidadoso com o que vai dizer. Nas linhas seguintes, 13
a 17, Lula parece ter-se decidido por uma linha de ao:
diz que eram amigos, enfatiza desde 1978; assume a
iniciativa da amizade, fui eu que o procurei para apoi-
lo; e coloca a culpa pelo rompimento desta em Fernan-
do Henrique, que, ao deixar a presidncia, na avaliao
de Lula, no se comportou como um ex-presidente deve
comportar-se. Notem-se a nfase no no e a fala mais
lenta de <comportar adequadamente> (indicando que
a expresso teria sido cuidadosamente escolhida).
MARCIA VIEIRA FRIAS
64

No meu entendimento, no fica clara a forma como


esse relato se articula com a afirmao inicial de Lula de
que [ele] no confund[e] [ ] relao de amizade com [
] relao poltica. Aparentemente, haveria uma relao
de amizade (amigos desde 1978) que se teria rompido
por causa de atitudes de Fernando Henrique que desagra-
daram a Lula. Essas atitudes estariam na esfera privada?
Estaria Lula afirmando que, embora no haja mais ami-
zade, ainda existe um relacionamento poltico? Ou que
nunca houve relacionamento poltico, s de amizade, e
que, agora, no h relacionamento algum? As perguntas
so, creio, irrespondveis no contexto dessa fala. Ademais,
no mbito da anlise que aqui empreendo uma anlise
do discurso sociointeracional de vis construcionista ,
no faz sentido buscar esclarec-las: a ambiguidade das
linhas 13 a 17 em relao s afirmaes iniciais , em si,
um resultado interessante.
Tendo afirmado que o ex-presidente Fernando
Henrique no se comportou adequadamente aps dei-
xar a presidncia, Lula introduz, com o eu me lembro
(linha 17), uma pequena narrativa (linhas 18 a 25) em
que traz cena a figura do ex-presidente norte-americano
Bill Clinton. Lula constri a histria contando que, em
conversa com Clinton, teria perguntado a ele como os
partidos democratas (sic) se comportavam em relao a
Bush e guerra no Iraque e teria recebido de Clinton,
como resposta, a afirmao de que nos Estados Unidos
... os ex-presidentes no do palpite sobre as tomadas de
deciso do atual presidente.
Com base em Goffman (2007 [1959]) e em Bakhtin
(2000), afirmei anteriormente que, em uma interao so-
cial, o falante deseja controlar a impresso que causa em
seus interlocutores e os enunciados so construdos visando
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
65

causar determinados efeitos. A pequena histria protago-


nizada por Lula e Clinton, encaixada na fala de Lula logo
aps a afirmao de que o ex-presidente Fernando Henri-
que no se comportava de modo adequado, parece cumprir
a funo de provar como correta a afirmao que a antece-
de, fornecendo o argumento da autoridade. Ou seja, se nos
Estados Unidos, potncia mundial e modelo de democra-
cia, os ex-presidentes no do palpite sobre as tomadas de
deciso do atual presidente, ento essa a atitude correta e
esperada de um ex-presidente. Portanto, Fernando Henri-
que estaria errado em dar palpites e Lula estaria certo em
ter rompido o relacionamento (seja ele pessoal ou poltico)
com o ex-presidente brasileiro.
Assinalo que a pequena narrativa de Lula quase to-
talmente construda com o uso do discurso direto. Tannen
(1989, p. 98-133) argumenta que discurso direto e discur-
so indireto so termos da gramtica normativa e prope
o termo dilogo construdo para tratar de fala relatada sob
uma perspectiva interacional. Na fala em interao, o que
h dilogo construdo, o qual no reproduz necessaria-
mente palavras efetivamente pronunciadas por terceiros.
O dilogo construdo uma estratgia discursiva que, ao
colocar palavras na boca de personagens, transforma uma
histria em pea dramtica e os ouvintes, em audincia que
interpreta (Tannen, 1989, p. 133). Em virtude da parti-
cipao ativa da audincia na interpretao do dilogo e,
portanto, na construo de sentido, a incluso de um di-
logo construdo na narrativa tende a criar envolvimento.
O dilogo que constitui a narrativa de Lula abso-
lutamente improvvel. Alm do mais, levando em conta
que, ao que se saiba, Clinton no fala portugus e Lula no
fala ingls, o encontro no poderia ter acontecido como
apresentado, ou seja, como um tte--tte sem a presena de
um intrprete. Encarando-o como um dilogo construdo,
MARCIA VIEIRA FRIAS
66

ou seja, como uma estratgia discursiva, possvel ver os


sentidos que vo sendo construdos e as identidades que o
narrador projeta. O dilogo concretamente situado, em
Davos, em 2003 (linha 18), o que contribui para a suposta
realidade dessa breve troca conversacional em que Lula e
Clinton demonstram cordial familiaridade e perfeito en-
tendimento sobre a questo do comportamento apropria-
do a ex-presidentes da Repblica. Lula se projeta identita-
riamente como um lder com bom trnsito nas mais altas
esferas polticas mundiais, o que confere autoridade crtica
que ele faz ao comportamento de Fernando Henrique como
ex-presidente. Adicionalmente, no apenas Lula que recla-
ma da atitude do ex-presidente brasileiro, mas, atravs dessa
pea dramtica, que o dilogo construdo, pesa sobre Fer-
nando Henrique uma censura implcita de ningum menos
que Bill Clinton.
Lula conclui sua pequena narrativa explicitando (li-
nhas 23-25), mais uma vez, o motivo pelo qual no convi-
da Fernando Henrique para um cafezinho: O que acon-
teceu que o Presidente Fernando Henrique Cardoso no
soube comportar-se como ex-presidente da Repblica, deu
palpite o tempo inteiro. E, a partir do sabe (linha 25),
passa a fazer uma comparao entre ele e Fernando Henri-
que (linhas 25-33).
A comparao coloca em evidncia um tema recorren-
te em pronunciamentos de Lula: o anti-intelectualismo. Da
linha 25 linha 29, o Presidente Lula faz vrias afirmaes e
constri vrios significados implcitos. Quando diz que Fer-
nando Henrique no se conformou, o que fica implcito
a suposta inveja de Fernando Henrique em relao a ndices
econmicos e sociais supostamente melhores de seu prprio
governo. Os enunciados seguintes (linhas 26-28) so um
tanto contraditrios: Fernando Henrique no estaria con-
formado com o fato de Lula ter feito no governo o que ele
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
67

no quis fazer? Ou seria o que ele quis fazer? Se deixou de


fazer porque a conjuntura poltica no permitiu, como
possvel, ao mesmo tempo, no ter sabido aproveitar as
oportunidades? Para alm dessas inconsistncias, o signi-
ficado que o Presidente Lula parece construir : Fernan-
do Henrique intelectualmente muito preparado (linha
27), mas no soube governar; eu posso no ter estudo, mas
sei governar melhor do que ele. a esse tipo de posio que
chamei acima de discurso anti-intelectualista.
Lula conclui sua resposta afirmando (linhas 29-33)
que o momento auspicioso que o Brasil est vivendo re-
sultado do ajuste corajoso (cortamos na prpria carne)
que ele teria feito em 2003, investindo o capital polti-
co de que dispunha. Com esse discurso um tanto cifrado,
que utiliza frmulas criadas por comentaristas polticos e
repetidas na mdia, Lula se refere sua poltica de respon-
sabilidade fiscal. O tipo de escolha lexical mais sofisticada
momento auspicioso, ajuste, capital poltico parece
indicar competncia administrativa. Considerando sempre
a ideia de que os enunciados so construdos em funo
dos efeitos que queremos obter (Goffman, [1959] 2007 e
Bakhtin, 2000), com esse fechamento, que repete frmu-
las e posies amplamente veiculadas na mdia, Lula busca
atingir um pblico amplo que l jornais e revistas e assiste a
programas polticos, e que j estaria convencido da suposta
verdade dessas anlises sobre os alegados bons resultados da
poltica econmica de seu governo, mesmo que no esteja
totalmente alinhado com ele. (O uso de frmulas prontas
tende a afastar o questionamento.) Ao mesmo tempo, Lula
amplia sua construo identitria anterior, de lder com
bom trnsito nas mais altas esferas polticas mundiais:
tambm o presidente competente e corajoso. E tudo isso
com muito menos estudo do que Fernando Henrique!
MARCIA VIEIRA FRIAS
68

Consideraes finais
Mesmo enunciada de forma bem-humorada, a per-
gunta do jornalista a Lula traz em si a possibilidade de ame-
aa face do presidente: as reclamaes de Fernando Hen-
rique quanto indiferena de Lula parecem representar o
atual presidente como algum que no observa as regras
de cortesia. Por isso, a primeira parte da resposta de Lula
(linhas 9-25) ser um trabalho de elaborao de face e ne-
gao de responsabilidade pela suposta descortesia.
Os primeiros enunciados falam em no misturar rela-
es de amizade com relaes polticas, e parecem constru-
dos de forma a causar na plateia uma impresso positiva,
independentemente de afiliaes poltico-partidrias, pois
a ideia de que bom saber separar o pblico do privado
bastante consensual. Com isso, o presidente projeta a ima-
gem de uma pessoa equilibrada. A seguir, culpa o ex-presi-
dente, que deu palpite o tempo inteiro, pelo fato de no
manterem mais nenhum contato. Para ratificar sua posio,
Lula invoca a autoridade do ex-presidente norte-americano
Bill Clinton, colocando em sua boca, atravs de narrativa
com dilogo construdo, uma censura implcita ao com-
portamento de Fernando Henrique. Nesse momento, Lula
se projeta como um lder com bom trnsito nas mais altas
esferas polticas mundiais. uma construo identitria
importante, porque coloca o ex-operrio monoglota pelo
menos no mesmo nvel que o socilogo poliglota. A partir
da (linhas 25-33), Lula parte para a comparao com Fer-
nando Henrique. Diz que Fernando Henrique intelec-
tualmente muito preparado, mas no soube governar, en-
quanto ele, Lula, pode no ter estudo, mas sabe governar.
Ao dizer que Fernando Henrique nunca se conformou
com os sucessos que ele, Lula, alcanou no governo, parece
sugerir que as atitudes crticas do ex-presidente decorram
de inveja, sugesto que configuraria uma ameaa face do
Captulo 3 E A, PRESIDENTE, ESSE CAFEZINHO VAI SAIR?...
69

ex-presidente. No fechamento de sua resposta, Lula recorre


a frmulas consagradas na mdia especializada (momento
auspicioso, capital poltico, corta[r] na prpria carne)
para se apresentar como presidente competente e corajoso
e afirmar o xito de sua poltica econmica como fato in-
conteste.
Entender a entrevista como uma interao conver-
sacional, em que entrevistador e entrevistado participam
ativamente da construo de identidades e sentidos, permi-
tiu olhar para o par pergunta e resposta dessa entrevista
como objeto de anlise. Uma microanlise dos processos de
construo discursiva de identidades e sentidos possibilitou
a percepo de diferentes verses de mundo propostas na
entrevista, o que possibilitou comparar essas verses com
outras presentes na cena social e, assim, contribuir para o
empreendimento coletivo de pensar a sociedade em que
vivemos.
70

Referncias bibliogrficas

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TANNEN, D. Talking Voices: Repetition, dialogue, and imagery in con-
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71

Captulo 4
No tem formalidade nenhuma. Muito pelo
contrrio, um prazer: anlise de hierarquias
discursivas em uma entrevista de pesquisa qualitativa
Daniela Caldeira Bruno

Introduo
Neste estudo, empreendo um olhar investigativo so-
bre a entrevista utilizada na pesquisa qualitativa no ape-
nas como tcnica de gerar dados, mas tambm como uma
oportunidade em que os participantes coconstroem verses
e significados para o mundo em que esto inseridos e do
qual fazem parte.
A investigao se volta para a entrevista propriamen-
te dita. Proponho ser a entrevista per se entendida como
um momento de comunicao face a face caracterstico
da ps-modernidade e os papis interacionais dela decor-
rentes ricas fontes de anlise (Mishler, 1986; Briggs, 2003;
Gubrium & Holstein, 2003; Fontana, 2003; Atkinson
& Steward, 2003; Glesne, 1999). A entrevista, sob uma
tica de anlise lingustico-discursiva, evidencia as di-
DANIELA CALDEIRA BRUNO
72

menses icnica e indexical da linguagem (Scholes 1966,


1980 apud Mishler, 1986), abrindo-nos portais para o
conhecimento social subjetivo e intersubjetivo e a cons-
truo ativa desse conhecimento pelos agentes humanos,
o qual produzido pela conscincia humana (Lincoln &
Guba, 2003, p. 181).
Dentre esses portais de investigao social proporcio-
nados pela anlise de entrevistas, devoto, neste trabalho, es-
pecial ateno aos papis assumidos pelos participantes de
uma entrevista em particular, ou seja, ao trabalho de cons-
truo de identidades desenvolvido pelos interactantes, en-
trevistador/entrevistado, do evento discursivo entrevista.
Argumento que uma concepo tradicional e estru-
turada da entrevista reside, de alguma forma, mesmo em
tempos de sensibilidades ps-modernas, nas concepes
dos participantes da entrevista analisada. Segundo aquele
modelo, os participantes da entrevista assumem papis e
atribuies definidos (entrevistador/entrevistado) no intui-
to de apreender fatos do mundo social e generaliz-los.
Aceitar esses papis de forma to pouco crtica li-
mitaria o vis qualitativo que pretendo devotar anlise.
Entendo que o processo de reflexo crtica sobre o eu na
funo de pesquisador (Lincoln & Guba, 2003) deve ser
exercitado; o eu deve ser buscado dentro dos processos de
pesquisa propriamente ditos. Entender criticamente meu
prprio eu de pesquisadora trar mais luz anlise que pre-
tendo desenvolver, visto que o foco aqui a interao entre
entrevistado e pesquisadora. Acredito que o olho do obser-
vador faz o objeto.
Proponho, ento, um olhar mais amplo e crtico
acerca desses papis, ao afirmar que as falas tanto da entre-
vistadora quanto do entrevistado, na entrevista em ques-
to, permeiam diferentes contextos e, por isso, trazem,
para o contexto situado da entrevista, discursos polifnicos
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
73

(Bakhtin, 1981) que conferem identidades flutuantes aos


participantes da interao, possibilitando permutas hie-
rrquicas aparentemente impossveis, dadas as identidades
institucionais dos participantes. Em tempo, a entrevista
analisada neste trabalho se d em um contexto institucio-
nal militar. Ambos os participantes so militares, sendo a
entrevistadora hierarquicamente subordinada ao entrevis-
tado. O teor da entrevista a vida militar/profissional do
entrevistado. Na interao analisada, novas identidades,
que no as oferecidas pelas fardas, so construdas de forma
to substancial que, a meu ver, somam-se aos papis sociais
antes fortemente determinados, possibilitando lutas in-
comuns entre subordinado e superior decorrentes dos jo-
gos de linguagem (Wittgenstein, 2005 [1953]) em que se
engajam os interactantes.
O especial jogo de linguagem dos participantes da
entrevista analisada, entendido igualmente sob um prisma
icnico, traz tona a discusso sobre os jogos de poder
empowerment (Mishler, 1986; Briggs, 2003; Gubrium &
Holstein, 2003) , incomuns no contexto institucional
em que se d a entrevista e ao qual seus participantes per-
tencem, a saber, uma unidade militar, envolvendo major
e capito.
A priori, no existe tenso envolvendo quem detm
o poder entre militares, pelo menos no que diz respeito a
postos hierrquicos, competncias e disciplina decorrente
dessa condio. Os regulamentos preconizam superiores e
subordinados, quem deve decidir, quem deve obedecer e
quem pode assessorar a deciso. A situao de entrevista,
porm, traz novidades para essa ordem, a serem demonstra-
das na anlise. Sem que se quebre a hierarquia regulamen-
tar inerente ao contexto militar, as identidades assumidas
pelos participantes da interao em questo criam, porm,
hierarquias de autoridade discursiva (Briggs, 2003), ilus-
DANIELA CALDEIRA BRUNO
74

trando a clebre frase de Grgias: O discurso um grande


soberano que, com o mais diminuto e inaparente corpo, as
mais divinas obras executa.
Os dados analisados neste trabalho evidenciam que
entrevistas so, sem dvida, um exemplo de interao
humana com todas as suas incertezas e flutuaes, ofere-
cendo novas identidades para seus participantes enquanto
estes constroem sentido para os acontecimentos e para si
prprios.

Breves ideias sobre pesquisa qualitativa


A convico da abordagem que ns, pesquisadores,
adotamos quanto ao paradigma de pesquisa desenvolvida
fundamental para que nossas vozes e os resultados de nos-
sas pesquisas sejam legitimados, confiveis e, consequente-
mente, mais teis. Alm disso, a forma como escolhemos
abordar as questes, os mtodos de pesquisa e de gerao
de dados que buscamos e selecionamos dizem muito so-
bre nossas perspectivas em relao natureza da realida-
de, sobre nosso foco de interesse a respeito da existncia
do mundo, de como ele se nos apresenta, em suma, nossa
maneira de compreender e analisar a realidade. Em ou-
tras palavras, o paradigma de pesquisa adotado , antes de
tudo, uma questo ontolgica, que determina no apenas
a abordagem ou os mtodos de pesquisa que utilizamos,
mas tambm os propsitos que abraamos e os papis que
desempenhamos (nossas identidades).
Paradigmas so enquadres que determinam quais so
as questes a serem investigadas, definindo teorias, expli-
caes, mtodos e tcnicas para resolver tais questes. Co-
mungo do pensamento de Kuhn (Glesne, 1999), quando
argumenta que os dados e as observaes em uma pesquisa
so orientados pela teoria, ao passo que a teoria orientada
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
75

pelo paradigma e os paradigmas so orientados histrica


e culturalmente dentro de um campo axiolgico. No h
como separar valores do processo de investigao (Lincoln
& Guba, 2003, p. 177).
O presente estudo deve ser entendido como uma
pesquisa qualitativa em Cincias Sociais de cunho inter-
pretativista. Quando o que se quer entender a dinmica
da vida social e das interaes discursivas de determinada
comunidade semitica, a meu ver, esse o paradigma ade-
quado.
Dirijamos o foco do texto, neste momento, pesqui-
sa qualitativa, tomando sua escolha sob um foco ontolgi-
co e axiolgico. Estamos cientes de que, ao interpretarmos
o mundo sob as cores dessas perspectivas, o texto estar,
sem dvida, envolvido pelas dimenses filosficas funda-
cionalistas bsicas desse paradigma.
Os mtodos qualitativos so geralmente embasados
pelo paradigma interpretativista e ps-moderno, o qual
busca compreender um mundo em que a realidade, fe-
nmeno complexo e mutante, se constri socialmente. A
crena ontolgica para os interpretativistas a de que as
realidades sociais so construdas por seus participantes em
seus enquadres sociais. A fim de entender a natureza dessas
realidades socialmente construdas, os pesquisadores inter-
pretativistas interagem e conversam com os participantes
dessa realidade a respeito de suas prprias percepes, sem
tentar equacionar ou generalizar essas percepes e norma-
tiz-las, mas, sim, com a declarada inteno de procurar
a diversidade de perspectivas. A tarefa de pesquisa de um
interpretativista consiste em entender e interpretar como
os diferentes participantes de uma dada realidade constro-
em significados para o mundo que habitam. Para tanto, o
pesquisador deve ter acesso a essas mltiplas perspectivas
acerca dos eventos estudados. Aqui, o pesquisador torna-
DANIELA CALDEIRA BRUNO
76

se o principal instrumento de pesquisa ao observar, fazer


perguntas e interagir com os participantes estudados. O
interesse maior concentra-se no papel da subjetividade no
processo de pesquisa. No entanto, o que no pode escapar
ao investigador que seu tema central ser sempre a vida
humana, a experincia humana da existncia.
Independentemente das peculiaridades das diversas
categorias de pesquisa qualitativa (cf. Tesch, 1990 apud
Glesne, 1999), todas comungam de determinados pres-
supostos inerentes pesquisa qualitativa interpretativista.
Esses pressupostos abrigam-se dentro de dois posiciona-
mentos mais amplos: por um lado, a tendncia definida de
natureza desreificadora dos fenmenos, do conhecimento
e do ser humano; por outro, a rejeio da neutralidade do
saber cientfico. Por certo, o enfoque interpretativista con-
sidera a realidade deveras complexa e que o que podemos
entender e interpretar dela jamais ser um retrato padro-
nizado, pois seria impossvel generalizar o inefvel. Assim,
para fazer justia a tamanha complexidade, o interpretati-
vismo auxilia as coletividades a desvelar algumas das com-
plexidades do sentido, evitando simplificar os fenmenos
sociais e explorando, honrando e respeitando a diversidade
dos comportamentos.
Face caracterstica permevel e flexvel da pesquisa
qualitativa, no devemos, todavia, entend-la como uma
disciplina sem rumo certo. A tarefa de estudar os fenme-
nos e aspectos de uma cultura, descrevendo-a para enten-
der seus significados, no simples, pois no existe nada
mais complexo do que interpretar o comportamento hu-
mano. No obstante, a validade de suas conquistas encon-
tra-se na exatido com que realiza a busca dos significados
que determinadas condutas e organismos tm para com os
indivduos afetados direta ou indiretamente em suas de-
cises e em sua vida (Trivios, 1987). Essa preocupao
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
77

condio fundamental para que a pesquisa qualitati-


va assuma seu carter cientfico. Tal carter cientfico
obtido ainda atravs de estratgias disciplinadas, cons-
cientes e metdicas para gerar dados. Dentre essas estra-
tgias, destacam-se aquelas igualmente utilizadas pelos
diferentes ramos da pesquisa interpretativista: triangu-
lao de dados, estratgias de observao participativa,
entrevistas, estratgias de observao no participativa e
estratgias de arquivo (archival strategies). O ramo das
entrevistas, por exemplo, inclui galhos menores, como
narrativas, biografias, jornalismo investigativo.
A entrevista foi a estratgia de gerao de dados
ontolgica e axiologicamente escolhida por mim para
entender a questo que trago em mente e que passo a
expor a seguir.

Ideias iniciais sobre o conceito de entrevista


No h dvida de que vivemos em uma Interview
Society (Silverman, 1997), na qual a opinio pessoal
parece ter valor. Indivduos comuns, considerados im-
portantes elementos da populao, so vistos como ricas
fontes de conhecimento acerca de suas prprias expe-
rincias, tendo a chance de misturar seus pensamentos
e sentimentos com a chamada opinio pblica, cons-
truindo sentidos para a vida, sem que, para isso, necessi-
tem de algum com mais legitimidade social a falar por
eles.
Em um processo de individualizao da sociedade
e do discurso (Gubrium & Holstein, 2003), a entrevista
na ps-modernidade, ao buscar a opinio, os sentimen-
tos e as ideias de cada um, tem democratizado a infor-
mao da experincia pessoal, antes produzindo (e no
propriamente descobrindo) um conceito de self privado,
DANIELA CALDEIRA BRUNO
78

ao tentar, atravs de tecnologias de investigao decor-


rentes dessa prtica discursiva, reunir informaes sobre
esse self .
De acordo com Silverman (1997), na interview society
da qual somos parte, o self passa a ser objeto digno de ser nar-
rado e, para tanto, armamos uma enorme tecnologia confes-
sional do self . Observa-se que entrevistas podem acontecer
conosco em todas as nossas interaes sociais. Somos, a todo
momento, capturados e envolvidos em situaes de entrevis-
tas formais ou no, ora perguntando e indagando quer por
curiosidade ou necessidade de informao , ora responden-
do, contando ou esclarecendo situaes a nossos interactan-
tes. Alm disso, entrevistas de toda sorte e em todos os tipos
imaginveis de enquadres, envolvendo uma gama incontvel
de participantes e assuntos, invadem nossa vida atravs da
mdia. Vemos, lemos, ouvimos, comentamos e assistimos a
entrevistas.
Assim, ao fazer parte dessa sociedade, tomo a entre-
vista como uma forma sistemtica de gerar dados a serem
usados na investigao social, como o fazem 90% das in-
vestigaes em Cincias Sociais, segundo Briggs (1986). A
entrevista ser meu mtodo de gerao de dados em um
processo de pesquisa acadmica na busca pessoal e subjetiva
de sentidos para as pessoas, suas experincias, sentimentos,
pensamentos, alegrias e amarguras no mundo e no tempo
em que vivemos.
Neste estudo, volto meu olhar qualitativo-interpreta-
tivista, descrito at ento, para uma entrevista em particular,
analisando-a sob o enfoque lingustico-discursivo e procu-
rando entender especialmente a questo do empowerment
proveniente do sentido dos papis sociais assumidos e com-
binados entre pesquisadora e entrevistado em interface com
os papis sociais legitimados pelo contexto institucional mi-
litar ao qual ambos os participantes pertencem um major
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
79

(entrevistado) e uma capito (pesquisadora) do Exrcito


Brasileiro. Acredito que essa seja uma forma indutiva e
descritiva de mostrar interesse pelo processo da pesquisa
(e no apenas pelos resultados) e de buscar os significados
que determinadas condutas e organismos (o evento da
entrevista propriamente dito, por exemplo) tm para os
indivduos afetados direta ou indiretamente pela prpria
pesquisa.
Alm disso, penso que, ao voltar meu olhar para
uma entrevista, entendida como evento comunicativo e
interacional tpico da ps-modernidade, e incluindo a
anlise de minha prpria participao nela, busco o co-
nhecimento dos mecanismos de elaborao de significa-
dos dos mundos sociais, mentais e lingusticos habitados
pelos indivduos, no podendo o conhecimento ser sepa-
rado do conhecedor, estando, sim, enraizado em suas de-
signaes lingusticas desse mundo (Polkinghorne, 1989,
apud Lincoln & Guba, 2003, p. 180).
Na anlise das falas em interao nesta entrevista, se-
ro utilizados determinados conceitos centrais da Sociolin-
gustica Interacional. Considerarei, em particular, como as
noes de enquadre, de footing e de face (Goffman, 1974,
1967, 1981, 1985) so usadas nos jogos de poder que
emergiram durante a interao estudada.
Para Goffman, no h envolvimento subjetivo em
uma interao sem que este seja enquadrado pelos partici-
pantes do evento discursivo; ou seja, durante toda a intera-
o, os interactantes interpretam os sentidos daquilo que
dito mediante a pergunta O que est acontecendo aqui e
agora?. Um enquadre consiste em princpios de organi-
zao que governam os eventos pelos menos os eventos
sociais e nosso envolvimento subjetivo em tais eventos
(1974, p. 10), situando a metamensagem e permitindo que
situemos o sentido implcito da mensagem como ao.
DANIELA CALDEIRA BRUNO
80

O conceito de enquadre foi expandido por Goff-


man. Uma mesma interao continuamente reenquadra-
da pelos participantes, ou seja, as interaes so compostas
de mltiplos footings (Goffman, 1981). O footing consiste
no alinhamento, na postura, na projeo do eu assumida
e interpretada pelos envolvidos na interao e para com o
contedo de suas falas em ao.
luz de Goffman (1974, p. 5), o termo face pode
ser definido como o valor social positivo que uma pessoa
efetivamente clama para si mesma atravs daquilo que os
outros presumem ser a linha por ela tomada durante um
contato especfico. Dessa forma, o valor social que uma
pessoa assume durante uma interao est relacionado
com uma imagem social compartilhada pelos interactan-
tes e que se pretende representar socialmente.
Assim, esses conceitos da Sociolingustica Interacio-
nal sero usados para o entendimento da relao enquadre
e poder construda entre os participantes da entrevista.

Os dados e o contexto de situao


Os dados a serem analisados foram extrados de uma
entrevista de aproximadamente uma hora gravada em u-
dio, em outubro de 2007. A entrevista ocorreu no am-
biente de trabalho que compartilhamos, eu e meu entre-
vistado, um estabelecimento de ensino militar do Exrcito
brasileiro. Preparei uma sala de aula para o encontro.
Utilizei uma das mesas como apoio para os gravadores e
posicionei duas cadeiras, uma de cada lado da mesa. O
gravador permaneceu sobre a mesa, que, notei ao anali-
sar os dados, parecia separar campos fsicos e lingusticos.
Penso ser relevante essa observao porque tal disposio
do mobilirio foi notada pelo participante entrevistado e
ser tema de anlise.
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
81

Tomamos parte, como interactantes da entrevista, eu


(a pesquisadora) e um major de Infantaria do Exrcito bra-
sileiro (o entrevistado). Ressalto, uma vez mais, que somos
ambos militares e cabe aqui uma breve observao sobre a
questo de hierarquias na Fora. Este ponto ser relevante
no momento da anlise, quando as questes do poder e da
hierarquia da autoridade discursiva forem abordadas.
O Exrcito brasileiro uma instituio federal ali-
cerada nos pilares da hierarquia e da disciplina, em que
funes, competncias e papis institucionais so regulados
mediante o grau hierrquico atingido por cada militar. Em
outras palavras, cada posto ou patente habilita e possibili-
ta o cumprimento de atribuies especficas, conforme os
perfis profissiogrficos1 ditados pelo Estado Maior do Exr-
cito. Dessa forma, um major precede hierarquicamente um
capito, sendo este ltimo seu subordinado, devendo-lhe
obedincia, lealdade e disciplina. Em nenhuma possibili-
dade um major estar subordinado a ordens e decises de
um capito, cabendo ao capito, porm, assessor-lo na re-
soluo de questes diversas. Mesmo assim, a palavra final
ser sempre do mais antigo.
Vivencio um grande dilema, como pesquisadora,
sobre como definir e rotular esses interactantes, uma vez
que, antes mesmo de a entrevista comear, devido a meu
interesse analtico e com a autoridade que a condio de
pesquisadora me permite, j imputo, arbitrria, porm
conscientemente, identidades para esses interactantes, com
influncia direta sobre os entendimentos a que chegarei.
Assim, os procedimentos de transcrio nada tm de neu-
tros: so uma questo terico-metodolgica que deve ser
1
O perfil profissiogrfico uma sntese das habilidades e competncias, institucionalmente
estabelecidas, que cada militar, de acordo com sua formao especfica, deve demonstrar
no desempenho de suas atividades conforme os objetivos e interesses do Exrcito
brasileiro.
DANIELA CALDEIRA BRUNO
82

acompanhada de reflexo e conscincia crtica (Duranti,


1997 apud Garcez, 2002, p. 85).
Alm de capito do Exrcito brasileiro, sou profes-
sora de ingls h muitos anos na Academia Militar das
Agulhas Negras e no Instituto Militar de Engenharia. Na
ocasio da entrevista, era uma doutoranda entusiasmada
com sua pesquisa, vida por gerar dados em sua primei-
ra entrevista para uma pesquisa qualitativa em estudos da
linguagem, aps tantas leituras sobre o assunto.2 Tenho em
mim muitos eus, todos ativos, coconstruindo sentidos po-
lifonicamente.
O mesmo ocorre em relao ao major que entrevisto.
Convidei-o a colaborar com minha pesquisa porque imagi-
no que suas vivncias e experincias profissionais interessam
pesquisa de doutorado que realizo. No ingenuamente, eu
crio, em relao ao meu entrevistado, imagens acerca dessa
experincia. Ele um militar de infantaria com 25 anos de
servio, combatente, paraquedista, que j serviu na Brigada
de Infantaria Paraquedista do Rio de Janeiro (contexto em
que se d minha pesquisa de doutorado). Alm disso, por
servirmos na mesma unidade, conhecemo-nos, temos uma
relao cordial e, eventualmente, travamos conversas infor-
mais. Em uma ocasio, dei aulas particulares para ele, fato
que nos aproximou em uma relao professora-aluno e que
pode ter constitudo o motivo maior para que eu desejasse
entrevist-lo. Enfim, levo para a entrevista inmeras con-
cepes sobre o entrevistado. Certamente, o major tambm
leva para a entrevista suas concepes acerca de si prprio e
de mim. Tais ideias estaro sempre colorindo nossos textos,
moldando suas formas e significados.
Percebo tambm que os envolvidos na pesquisa tra-
zem uma noo preconcebida do evento entrevista, tradi-
2
Minha tese de doutorado, intitulada Brasil acima de tudo!. Narrativa e construo
de identidades: o combatente paraquedista do Exrcito Brasileiro, foi defendida em
setembro de 2010, no Programa de Ps-Graduao em Letras, PUC-Rio.
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
83

cionalmente caracterizado por relaes assimtricas de po-


der. Segundo aquele modelo, o entrevistador, neutro, faz as
perguntas, organiza, coordena, maneja e domina o rumo
do texto produzido. O entrevistado, visto como um repo-
sitrio de informaes, submete-se e limita-se a responder
passivamente, sendo, de certa forma, comandado pelo en-
trevistador.
Essas ideias imputam papis e identidades para os
envolvidos, hierarquizando-os. De maneira que, no mo-
delo tradicional de entrevista, em que os papis so claros
e determinados, o major estaria subordinado ao capito.
Mesmo com as leituras que tenho acerca da entrevista na
pesquisa qualitativa na ps-modernidade, o conceito tra-
dicional de entrevista pode ter influenciado minha fala,
arremetendo-me da condio imposta pela farda. A fala
do major esteve igualmente matizada com essa ideia, como
ser demonstrado na anlise.
Entendo, assim, que a questo dos participantes en-
volvidos na entrevista nada tem de simples. H uma gama
de vises competitivas dos sujeitos que se imaginam habi-
tando o self dos participantes desse evento discursivo.
Quando expus ao major o teor de minha pesquisa de
doutorado e pedi para entrevist-lo, disse-lhe que minha
inteno era ter uma conversa, bater um papo. Quis tam-
bm deixar implcito que no se tratava de uma interao
formal ou austera. Acreditei que essas colocaes motiva-
riam uma atmosfera propcia a uma entrevista em que opi-
nies fossem democratizadas, sentidos fossem coconstru-
dos e um texto comum fosse produzido pelos participantes
envolvidos.
Tenho conscincia de que o texto produzido pelo ma-
jor moldado pelas imagens que ele traz e cria em relao
ao destino dos dados, anlise que ser realizada. Vemos
que o modelo entrevista reproduz nossas interaes ordin-
DANIELA CALDEIRA BRUNO
84

rias; trata-se de uma interao humana com todas as suas


incertezas (Glesne, 1999). Tambm ns, em uma interao
qualquer, moldamos o teor do que dizemos conforme o
enquadre em que nos encontramos; no dizemos qualquer
coisa, em qualquer lugar, a qualquer pessoa.
Um ponto, no entanto, deve ser ressaltado: na en-
trevista que analiso aqui, os participantes so entendidos
como sujeitos ativos, ambos responsveis pela coconstru-
o de sentidos para o texto que tecem juntos, articulando
interacionalmente verses para a realidade. Concebo entre-
vista, seguindo Mishler (1986), como uma obra interacio-
nal, e no como uma sequncia de estmulos e respostas.
Os dados a seguir transcrevem o exato incio da
entrevista e seguem at a altura do turno 63, quando j
h elementos suficientes para o foco da presente anlise.
A entrevista, porm, prossegue e ser analisada sob outros
vrtices no decorrer de futuros trabalhos.

Anlise de dados
O recorte da entrevista que ora analiso pode ser es-
tudado por uma infinidade de ngulos e paradigmas. O
contedo dessa entrevista traz memrias, opinies e outras
reflexes dos participantes, evidenciando os mundos so-
ciais onde convivem os interactantes, o que seria campo
interessante e frtil para anlise. Meu foco, porm, recai so-
bre a dinmica interacional construda entre entrevistador
e entrevistado e os jogos de poder que emergem na tomada
de turnos.
O recorte analisado encontra-se em anexo e foi por
mim intitulado No h formalidade nenhuma. Muito
pelo contrrio, um prazer. Saliento que, em alguns mo-
mentos da anlise, uso a terceira pessoa para me referir a
mim mesma, no intuito de chamar a ateno para facetas
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
85

de minha prpria identidade ressaltadas na entrevista ora


trazidas pelo posto que ocupo no Exrcito Brasileiro, ora
pela prpria condio de entrevistadora.
Assim como acontece em toda e qualquer entrevis-
ta, percebo, no recorte que analiso, que os participantes
constroem seus posicionamentos mediante o gnero dis-
cursivo entrevista e mediante o contedo de suas prprias
enunciaes. A entrevista No h formalidade nenhuma.
Muito pelo contrrio, um prazer , usando o termo de
Goffman (1981), constituda de mltiplos footings.
Analiso, a seguir, como os participantes da entrevista
projetam seus eus atravs da atitude e da postura.

Ok, t gravando
No turno 1, minha elocuo Ok, t gravando
marca o incio da entrevista e enquadra, a partir de en-
to, as falas dos participantes, que passam a considerar o
fato de estarem sendo gravados, moldando suas falas em
funo da possibilidade de sua recontextualizao (Briggs,
2003, p. 246). A capito, como pesquisadora, enquadra o
entrevistado, o major. Esse enquadramento (Goffman) di-
ficilmente aconteceria no dia a dia da caserna. O poder est
com ela.

Identidade imputada pelo dispositivo do mobilirio


Logo em seguida (turno 2, ver fragmento a seguir), o
major toma o turno e faz uma observao a respeito da dis-
posio do mobilirio preparado para a entrevista, uma vez
que eu havia salientado, no momento do convite para a en-
trevista, que aquela seria uma conversa sem formalidades.
Percebo que o entrevistado impactou-se de alguma forma
com a identidade que eu, como pesquisadora, lhe imputava
DANIELA CALDEIRA BRUNO
86

(aquele cuja fala ser gravada). Ele a acatou, sorrindo gen-


tilmente. O sentido construdo por seu sorriso, a meu ver,
tentava quebrar a imposio de identidade discursiva que a
capito-pesquisadora-entrevistadora lhe fazia, antes mesmo
de lhe dizer qualquer coisa. O poder est com ela.

Turno Falante Fala


1 capito ok, t gravando
2 major mesmo que a gente:: no tivesse de fazer
um::, um trabalho assim, de::, de ter uma
conversa normal, n?
3 capito ham, ham
4 major o prprio dispositivo aqui j favorece, a::,
a::, um tipo de depoimento a::, a::, de en-
trevista a::, a::

Eu quero uma conversa


Eu, a pesquisadora, tomo o turno (turno 5, ver abai-
xo), retribuo o riso, alinhando-me com o enquadre sugeri-
do pelo major, e tento reiterar o clima informal que havia
prometido ao entrevistado. Fao-o, porm, evidenciando,
demarcando e hierarquizando minha posio de estudiosa
do assunto, identificando-me como pesquisadora. Outra
observao importante que denota poder em minha fala
a escolha lxico-gramatical quero (turnos 5 e 9), sem mo-
dalizaes ou harmonizadores, denotando tambm autori-
dade discursiva ao moldar o enquadre do evento. No turno
13, eu, a capito, investida da identidade de pesquisadora,
fao, inclusive, uma avaliao a respeito da observao do
major, elogiando-o. Essa outra marca do footing de meu
domnio discursivo.
Observo ainda que o entrevistado consegue apenas
fazer pequenos e breves apartes entremeados com minha
fala, concordando com minhas explicaes de pesquisado-
ra, uma vez que detenho ininterruptamente o fluxo da in-
terao. O poder est com ela.
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
87

Turno Falante Fala


5 capito a::, a::,(.) pois ... eu tenho estudado mui-
to sobre isso ... como preparar a entrevista
para no parecer uma entrevista... porque o
que eu quero na verdade... >eu no quero
uma entrevista< ... eu com perguntas pr
[pautadas e o
6 major [i::sso]
7 capito [senhor s respondendo]... [s responden-
do]
8 major [claro]
9 capito [eu que-
ro] uma conversa ... eu at... esquematizei
umas perguntas, alguns pontos que eu que-
ro tocar=
10 major =isso=
11 capito =mas eu gostaria que flusse como se fosse
uma conversa=
12 major
13 capito = o senhor reparou bem haha ( )

Mas no tem importncia no


Prosseguindo a interao, o entrevistado sugere uma
nova disposio para o mobilirio, a fim de favorecer a in-
formalidade buscada pela pesquisadora (turno 14, ver abai-
xo). Tal sugesto confere a ele poder de julgamento acerca
da identidade de estudiosa construda pela pesquisadora.
O ato de criticar e sugerir mudana implica a tomada de
poder discursivo pelo major. O major equaciona as hie-
rarquias com essa fala. A capito/pesquisadora concorda,
alinhando-se com ele (turno 17).
No turno 18 (mas no tem importncia no), o
major faz avaliaes, desculpando a pesquisadora, fazendo
uso, inclusive, de um tom de voz mais baixo e carinhoso,
rindo, tratando com afeio o subordinado, como reza o
regulamento da Fora. Essa , a meu ver, outra demonstra-
o de poder. O poder est com ele.
DANIELA CALDEIRA BRUNO
88

Turno Falante Fala


14 major de repente, de repente aquele dispositivo
(.) estilo jornal matinal n? da globo (.)
15 capito Ham
16 major >todo mundo em poltronas< haha
17 capito , fica menos forma::l n?
18 major d um ar menos formal ... exato ... mas
no tem importncia no (.) isso a, (.) no
h formalidade nenhuma >muito pelo con-
trrio<, um prazer

Resposta sem pergunta?


No prosseguimento do turno 18, sem passar o turno
e sem que lhe seja perguntado algo, o major inicia uma fala
acerca de sua preparao profissional na escola de forma-
o, a AMAN. Uma fala longa, por vezes incentivada com
algum sinal lingustico ou paralingustico da pesquisadora.
Em sua fala, traz seus conhecimentos profissionais especfi-
cos, denotando assimetria de conhecimento e construindo-
o como o expert no assunto. O poder discursivo parece ser
todo do major. Ele escolhe os temas sobre os quais deseja
falar e determina o encadeamento de suas ideias.
No entanto, no fosse a ausncia de uma pergun-
ta, essa fala pareceria uma resposta. Assim, percebo que,
por outro lado, o entrevistado, submetido por tal condi-
o identitria situada, parece impor-se fala, como se a
entrevista o impelisse a tanto, produzindo o exato tipo de
informao que o participante acredita o gnero discursivo
requerer, estando as relaes de poder abarcadas no texto
(Briggs, 2003, p. 243).
Ao longo de sua fala, o entrevistado atua como um
participante ativo, uma pessoa que constri sentidos para
suas vivncias, mostrando-se o dono dos detalhes de sua
experincia de vida ao oferec-las como material de pes-
quisa entrevistadora, realmente moldando as informa-
es (logicamente, mediante as contingncias interacionais
colaborativas construdas pelos participantes). O major se
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
89

mostra ainda um participante ativo ao justapor experin-


cias de toda sorte, construindo um sentido para o todo de
sua fala, transformando-a em conhecimento a ser inclusive
utilizado para pesquisa. Sua fala denota poder. O poder
est com ele. Segundo Mishler (1986, p. 117), o entrevis-
tado que possui sua prpria histria visto como aquele
que sabe o que o pesquisador procura conhecer. Ao darmos
a oportunidade para o entrevistado relatar tais histrias, es-
tamos, na verdade, investindo-o de poder.

Perguntas com respostas


At o turno 39, o major deteve o fluxo discursivo,
desenvolvendo e expondo suas experincias e conhecimen-
tos profissionais. O teor de sua fala no era, porm, alvo do
interesse direto da pesquisadora. Quando convidei o ma-
jor para a entrevista, eu estava particularmente interessada
nas histrias e narrativas que ele pudesse me trazer acerca
de sua vivncia na Brigada de Infantaria Paraquedista do
Rio de Janeiro, contexto no qual desenvolvia minha tese
de doutorado. O major desencadeou sua fala, porm, em-
poderado pela identidade de entrevistado ativo, abordando
outro assunto, sem que eu tivesse a chance de lhe pergun-
tar algo mais especfico e encaminhar a conversa para o
contexto desejado. Esperei, assim, o momento adequado
para lhe dirigir uma pergunta que abrisse o portal para a
Brigada de Infantaria Paraquedista. Essa oportunidade apa-
rece apenas no turno 39 (ver abaixo), quando o major cita
o curso de paraquedismo do Exrcito. Note-se que, no tur-
no 40, a pesquisadora introduz uma pergunta que quebra
abruptamente o fluxo da fala do major. Inicia-se uma srie
de trocas de turnos breves, caracterizada por perguntas e
respostas curtas e objetivas, fazendo lembrar uma entrevis-
ta tradicional. Assim, um novo enquadre construdo e a
entrevistadora toma o poder na hierarquia discursiva, na
tentativa de angariar os dados que havia imaginado. O po-
der est com ela.
DANIELA CALDEIRA BRUNO
90

Turno Falante Fala


39 major natural que voc prepare cadetes de infan-
taria...voltados pra rea operacional... bom
seria se no exrcito todos os tenentes de in-
fantaria tivessem curso de guerra na selva, for-
as especiais, paraquedista, >fossem todos de
uma linha operacional de alguma maneira<
40 capito e, e o senhor tem quanto tempo de servio?
[vinte e:: ?]
41 major [vou fazer vinte e cinco] o ano
que vem
42 capito vinte e cinco
43 major [em fevereiro, vinte e cinco]
44 capito [a o senhor saiu da AMA::N] em que ano?
45 major oitenta e nove -
46 capito >oitenta e nove< e o curso de paraquedista,
o senhor fez quando?
47 major fiz em janeiro de noventa--
48 capito logo depois [que o senhor saiu da AMAN]
49 major [, ]
50 capito e, e o senhor serviu na brigada logo depois dis-
so?
51 major servi:: a partir de:: do meio do ano de noventa
e um... fiquei um ano e meio no vale do paraba
em caapava e depois fui pra brigada =
52 capito = e por que o senhor escolheu ir pra brigada?
53 major ta::va ainda:: naquele momento ... nessa hora
voc ... ...voc t realmente ... magnetizado
por essa coisa ... por essa conquista... se voc
perguntar pra mim =
54 capito = a conquista do curso, de fazer o curso, de
passar pela rea de estgio?

Fogo cruzado interacional


No turno 53, o major inicia uma resposta pergunta
elaborada no turno 52. Ele tenta formular uma resposta
e, fazendo vrios reparos, denota hesitao. No h uma
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
91

resposta direta e objetiva para a pergunta. Ele faz meno


de que vai iniciar uma narrativa, falar sobre um episdio do
filme Tropa de Elite.3 Para tanto, elabora a pergunta Voc
viu Tropa de Elite?, quebrando o ritmo de indagaes in-
termitentes que a pesquisadora metralhava em sua dire-
o. Agora quem pergunta ele.

Turno Falante Fala


52 capito = e por que o senhor escolheu ir pra briga-
da?
53 Major Ta::va ainda:: naquele momento (.) nessa
hora voc (.). (.) voc t realmente (.)
magnetizado por essa coisa (.) por essa
conquista (.) se voc perguntar pra mim=
54 capito =a conquista do curso, de [fazer o curso, de
passar pela rea de estgio?]
55 major [, voc (.) ]> uma
coisa engraada< (.) porque (.) a influncia
que isso exerce n (.) >o produto final ele
muito bom< mas (.) voc acaba (.) >voc
viu tropa de elite?
56 capito No, no vi ainda no =
57 major =no viu, no viu (.), pois (.) tem uma fase
do curso que o:: na:: na::=

No turno 55, a pesquisadora confessa no ter visto


o filme, o que a submete ao conhecimento do major. Ele,
mais uma vez, evidencia saber fatos que ela no sabe. No
turno 57, em uma elocuo contgua, enunciada sem pausa
em relao fala da pesquisadora, o entrevistado parece
regozijar-se, pela entoao e pelo aumento do volume de
sua fala, com a retomada do poder discursivo. O poder est
com ele.
3
O filme Tropa de Elite (2007, Direo: Jos Padilha, Produo: Jos Padilha; Marcos
Prado) retrata o dia a dia de um capito do BOPE (Batalho de Operaes Especiais)
no Rio de Janeiro.
DANIELA CALDEIRA BRUNO
92

A pesquisadora, porm, saca nova arma no turno


58, evidenciando o conhecimento de outro filme, recm-
lanado. Ela interrompe o turno do entrevistado e lhe di-
rige uma nova pergunta. Dessa vez, ela quem evidencia
um conhecimento que ele no compartilha. No turno 60,
a pesquisadora desenvolve uma fala explicativa, ratificando
seu conhecimento. Nos turnos 59, 61 e 63, o entrevistado
faz avaliaes positivas sobre o contedo da fala da pesqui-
sadora. O poder est com ela.

Turno Falante Fala


58 capito =lanaram um dos pqds agora o senhor
viu? Tambm na::, na::, no festival do rio.
59 major [no ... no... puxa que legal
60 capito [chama brigada o filme... o diretor do filme
chama guilherme coelho... eu j at entrei
em contato por email com ele ... eu quero
uma cpia, quero conversar com ele e tal.
Ele filmou um ano e meio na brigada ..
ele ta mostrando a vida ... do:: militar
na brigada
61 major caraca, (.) cara::, muito bacana =
62 capito = muito bacana =
63 major = muito bacana mesmo, >eu vou ver, vou
correr atrs disso da< (.) a::, ento, :: tem
uma parte do filme, quando os dois aspiran-
tes l (.). os dois tenentes vo se inscrever
no curso, eles estavam ali numa situao
de rotina, que no era o que eles queriam,
eles no tinham se formado praquilo (.)
muita burocracia e tal (.). a, eles queriam
ao, n? A um deles viu a parte do BOPE
l (.) e foi (.). puxa, como que eu fao
pra me inscrever nisso a? No, procura
tal, no sei que (.), a o narrador do filme
comenta n, :: (.) o fulaninho sabia o que
tava fazendo, o outro (.) no, tipo assim, o
outro foi na onda ...
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
93

mas ento ((como eu estava dizendo...))


Nos turnos 61, 62 e 63, ao avaliarem de forma po-
sitiva a nova informao trazida pela pesquisadora (mui-
to bacana), os participantes se alinham. O major classifica
a colocao da capito como muito bacana e utiliza at
mesmo grias que denotam surpresa (caraca cara). A pes-
quisadora repete as palavras avaliativas do entrevistado no
turno 62, no acrescentando nenhuma outra informao.
Esse o sinal interacional para o entrevistado prosseguir
sua fala, retomando a narrativa que pretendia iniciar logo
aps o turno 55. Porm, antes disso ainda, o major repete
uma vez mais a avaliao muito bacana mesmo e acres-
centa, numa elocuo que denota preocupao com a face
(Goffman, 1967) de sua interactante, demonstrando aten-
o e considerao: eu vou ver, vou correr atrs disso da.
Tal fala enunciada em um ritmo mais acelerado, o que se
explica pelos marcadores discursivos ento e ::, sinali-
zando que a fala interrompida no turno 57 ser retomada e
que o entrevistado respeitou a interrupo de sua fala, mas
manteve-se focado em sua inteno de narrar. O poder est
com ele.
Percebo que o poder circula democraticamente en-
tre os participantes do evento discursivo. Chamo a ateno
para o fato de que, em nenhum momento, a situao da
pesquisa ps em risco a hierarquia institucionalmente pre-
conizada. De fato, o que percebi foi uma luta e certo af em
interagir que, este sim, no levou em considerao o poder
de patentes ou de papis interacionais preestabelecidos.
Recorto aqui a anlise por julgar ter demonstrado
suficientemente o jogo interacional de hierarquia de au-
toridades discursivas estabelecido entre os participantes
da entrevista. Esta, no entanto, prossegue, suscitando em
mim, analista do discurso, ricas motivaes na busca pelo
DANIELA CALDEIRA BRUNO
94

entendimento do self, da coconstruo de sentidos, da co-


construo da realidade.

Entendimentos
luz de Mishler (1986); Briggs (2003); Gubrium &
Holstein (2003); Fontana, (2003); Atkinson & Steward,
(2003) e Glesne, (1999), considero que a entrevista, em
tempos de ps-modernidade, constitui um momento inte-
rativo no qual se coconstroem realidades e subjetividades
identitrias. Analisar o evento discursivo entrevista possi-
bilita entendimentos acerca do sentido construdo para o
social e para as pessoas que o constituem. Entendo, assim,
a lngua como semitica social (Halliday & Hassan, 1985;
Scholes, 1980; Mishler, 1986) que nos oferece caminhos
de entendimento para as inter-relaes das quais somos
parte e que constroem sentidos para o mundo.
A entrevista como metodologia de gerar dados em
pesquisa qualitativa foi o foco deste trabalho. Dediquei-
me anlise do recorte de uma entrevista realizada no
processo de pesquisa para minha tese de doutorado. O
foco da anlise voltou-se para o entendimento dos jogos
de linguagem dos interactantes na construo de relaes
de hierarquias discursivas em uma perspectiva discursivo-
analtica que explora as dimenses textuais e contextuais
da produo, da circulao e da interpretao das falas da
entrevista.
Argumento que os papis assumidos pelos parti-
cipantes da entrevista em questo os constituem como
sujeitos ativos perante o evento, coconstruindo sentidos
para suas falas, expressando opinies, narrando vivncias
e experincias. Ao analisar minha prpria participao na
entrevista, ofereo uma reflexo sobre o processo de pes-
quisa qualitativa, exercitando o pensamento crtico acerca
do paradigma de pesquisa adotado.
Captulo 4 NO TEM FORMALIDADE NENHUMA. MUITO PELO...
95

Briggs (2003), sustentando suas colocaes em


Bourdieu ([1972] 1979,), sugere que as entrevistas criam,
ao mesmo tempo que sustentam, as relaes de poder das
sociedades modernas de diversas maneiras ao produzirem
representaes da vida social que so, profunda e disfara-
damente, alimentadas pelas relaes de classes e por ofere-
cer modelos de indivduos que se encaixam s mais dife-
rentes formas de competncia que os posicionaro diante
das instituies. Assim, entendo que o gnero entrevis-
ta, visto sob o prisma das sensibilidades ps-modernas,
possibilita uma flutuao das identidades dos partici-
pantes que, ao trazerem vozes de outros contextos para
suas falas, empoderam-se mediante os conhecimentos
que evidenciam.
A situao de entrevistadora investiu-me de um
poder interacional em relao ao major entrevistado,
que, como capito, eu no tinha. Por outro lado, o ma-
jor tampouco se sentiu submetido s minhas perguntas,
sugerindo temas, fazendo-me perguntas e evidenciando
j ter o que me dizer antes mesmo que eu lhe dirigisse
alguma pergunta. A hierarquia da autoridade discursi-
va a que conta aqui. Um jogo de poder foi armado
e jogado pelos participantes, sem que fosse quebrada a
hierarquia militar.
Para fundamentar esta questo, recorro mais uma
vez a Briggs ao aplicar as perspectivas de Bourdieu e
Foucault em suas anlises de poder em entrevistas. a
circulao do discurso entre uma variedade de contextos
institucionais que imbui as entrevistas do poder de dar
forma vida contempornea. Na entrevista analisada, no
representamos apenas o major e a capito, nem enuncia-
mos somente o discurso da instituio Exrcito brasileiro.
No que me toca, trago tambm para o contexto situado
da entrevista as vozes de pesquisadora, linguista, leitora,
DANIELA CALDEIRA BRUNO
96

cinfila, mulher, que fluem dos outros contextos sociais


por onde circulo. O mesmo ocorre com o major. Ele traz
para a entrevista vozes de outros contextos nos quais igual-
mente convive.
Vejo esta entrevista, ento, como um acertado exem-
plo das interaes em que nos engajamos no dia a dia. A
entrevista mais uma forma de interao, com suas pecu-
liaridades e particularidades, mais uma situao interacio-
nal em que sentidos e identidades so scio-construdos e
o mundo inventado.
A metodologia de pesquisa por mim adotada a pes-
quisa qualitativa de cunho interpretativista. No que tange a
essa metodologia, penso ter deixado claro que, para pesqui-
sar, necessrio assumirmos identidades. preciso saber
os paradigmas que envolvem o tipo de pesquisa que reali-
zamos. O perfil ontolgico assumido nortear os entendi-
mentos e as interpretaes do investigador, o qual, por sua
vez, estar atuando e colaborando com o processo vital de
interpretar e construir o mundo.
97

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101

Captulo 5
A entrevista de pesquisa: um empreendimento coletivo
Sonia Isabel Fabris Campos

Introduo
O presente estudo traz a anlise de uma entrevista
realizada em uma escola pblica da zona sul do Rio de Ja-
neiro, que teve por objetivo levantar histrias de violncia
familiar na fala de profissionais de educao, mais especifi-
camente de duas orientadoras educacionais da rede pblica
de ensino. A anlise visa observar a interao entre as par-
ticipantes (as professoras entrevistadas e a entrevistadora),
considerando a posio agentiva das entrevistadas nesse
modelo de entrevista. Busca-se compreender a percepo
das educadoras sobre o problema da violncia na famlia
e as aes desencadeadas na escola. Observa-se tambm o
modo como as educadoras representam seus selves profis-
sionais, os posicionamentos que assumem e o modo como
posicionam seus personagens, tendo em vista o contexto
narrativo e sua audincia projetada, que influenciam o que
escolhem dizer e como o fazem.
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
102

Subjaz a essa anlise a noo de voz de Bakhtin, as-


sim como a de Mishler (1986, 2002), que chama a ateno
para o potencial que as interaes verbais tm de promo-
ver a agentividade do falante (Mishler, 1989; Gubrium &
Holstein, 2003). Apresento uma viso da entrevista como
um mtodo de gerao de dados que propicia a produo
de narrativas por meio das quais os falantes coconstroem
significados sobre o mundo social. Quando narram, em-
penham-se em projetar seus selves de modo favorvel, ten-
do em vista sua audincia, e assumem posicionamentos,
por meio dos quais constroem identidades sociais e pro-
fissionais. Essas identidades desempenhadas (Moita Lopes,
2003, 2006; Bastos, 2005, 2008; Riessman, 2001) so in-
fluenciadas pelas relaes de poder que esto em jogo nas
prticas discursivas das quais participam.

Entrevistas
Entrevistas so atividades de fala, ou seja, discursos
coconstrudos entre entrevistado e entrevistador (Mishler,
1986), que agem no evento discursivo negociando e com-
partilhando significados. Por essa razo, anlises e inter-
pretao de entrevistas so baseadas em uma teoria de dis-
curso e significado (Mishler, 1986, p. 66). De acordo com
Gubrium & Holstein (2003), a entrevista tem o potencial
de tornar acessveis as subjetividades, os contextos sociais,
as crenas que ela permite emergir. Essa viso contribui
para a mudana de paradigma na prtica da entrevista, tra-
dicionalmente centrada no entrevistador, o qual tinha por
finalidade buscar respostas a questes previamente estabe-
lecidas. Essa viso decorre da crena de que h significados
a serem descobertos, que so de propriedade do falante.
O entrevistador , desse ponto de vista, algum que busca
extrair o conhecimento, as opinies e as vises que supe
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
103

residirem no entrevistado. Para isso, ele deve ter em mente


algumas condies ideais que permitem que relatos autn-
ticos e corretos sejam produzidos pelo respondente. Deve,
assim, coletar o que est l, buscando no influenciar o
respondente. Nesse sentido, precisa manter uma posio
de neutralidade, assumindo a posio de facilitador. O en-
trevistado, por sua vez, percebido como se fosse um reci-
piente de informaes s quais o entrevistador ter acesso
se utilizar a tcnica adequada. Essa viso pressupe que h
uma verdade a ser revelada pelo entrevistado.
Para contestar essa viso, estudiosos do discurso da
vida contempornea assumem uma posio oposta. Segun-
do eles, a entrevista no , necessariamente, um encontro
assimtrico no qual o entrevistador conduz, sozinho, os
acontecimentos, fazendo com que o entrevistado responda
apenas passivamente s perguntas que lhe so feitas. Dife-
rentemente dessa tradio, na contemporaneidade a entre-
vista entendida como um evento discursivo com natureza
dinmica, dialgica e imprevisvel. Desse ponto de vista,
o entrevistador no tem poder sobre o que dito, nem
sobre como dito, uma vez que o valor dos dados de uma
entrevista reside [...] em como os significados so constru-
dos (Gubrium & Holstein, 2003, p. 33) por todos os
participantes, tendo em vista as posies que ocupam no
processo.
De acordo com Mishler (1986, 1999), a entrevista
um evento interacional no qual os participantes engajam-
se em atividades de fala, monitorando, mutuamente, as fa-
las uns dos outros e construindo significados, em conjun-
to, independentemente das posies de simetria-assimetria
que ocupam. Entrevistadores e entrevistados, constante-
mente, reformulam suas perguntas e respostas com base no
entendimento recproco dos significados que emergem du-
rante a interao. Segundo Mishler, toda contribuio do
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
104

falante plena de significados. Gestos, sons, interjeies e


expresses como hum hum podem indicar que o falante
est acompanhando ou concordando com o que est sen-
do dito. Indicam tambm que o ouvinte est impacien-
te, desinteressado ou, dependendo da entonao usada,
significam desprezo ou sarcasmo. Assim, para que uma
expresso ou enunciao seja interpretada, preciso levar
em conta todos os aspectos daquele contexto: quem so
as pessoas, onde esto, como esto posicionadas e como
constroem suas representaes no evento. Ainda assim,
diferentes pessoas podero atribuir diferentes significados
s enunciaes e s aes dos participantes da entrevista.
Durante sua realizao, entrevistado e entrevistador reali-
zam diversas atividades, como, por exemplo, sinalizar um
para o outro as trocas de turno, o que lhes permite manter
a interao em andamento e monitorar as impresses que
causam um sobre o outro.
Em uma entrevista, entrevistador e respondente
agem colaborativamente. O ouvinte ativo. Ele coau-
tor do relato (Bakhtin, 1999 [1929]). Ainda que escolha
apenas ouvir, sua presena influencia o falante em relao
ao que diz e forma como diz. Isso porque os eventos
discursivos so uma empreitada coletiva, ou seja, so re-
alizados em um processo colaborativo, tendo em vista o
outro com quem interagimos. Este, por sua vez, pode ser
algum fisicamente presente (o entrevistador, por exem-
plo) ou um interlocutor pressuposto (Bakhtin, 1999
[1929]), ou seja, um interlocutor que o falante tem em
mente. Assim, na entrevista realizada com as educadoras,
elas tanto podem construir suas falas tendo em vista a au-
dincia imediata, ou seja, a entrevistadora, como tambm
uma audincia projetada: a escola, os pais, os colegas, as
crenas s quais devem ater-se, representadas pelas insti-
tuies e pela viso do senso comum, ou, at mesmo, nes-
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
105

se caso, a comunidade acadmica, que se faz representar


pela pesquisadora.

A sociedade da entrevista
A entrevista tornou-se uma prtica difundida na con-
temporaneidade. As novas tecnologias, o advento da m-
dia, os modos de construo de conhecimento dependem
muito de se ouvir o que as pessoas de todos os setores da
sociedade tm a dizer. Isso, de certa forma, resultou na-
quilo que chamado de indstria da entrevista. Silverman
(1993) utiliza a expresso sociedade da entrevista para
designar este momento scio-histrico que vivemos, em
que o mundo social construdo pelas opinies pessoais,
opinies que se tornaram centrais na construo de sentido
de nossa vida. Entrevistas so o meio pelo qual as pessoas
tornam pblicas suas experincias, e no s as entrevistas
individuais ocupam lugar de importncia, como tambm
as entrevistas em grupo frequentemente so utilizadas com
o objetivo de se conhecerem as necessidades e as formas de
lidar com diferentes grupos sociais (por exemplo, grupos
de consumidores ou de expectadores que opinem sobre fi-
nais de filmes, novelas etc.).
Para Silverman, a sociedade da entrevista pressupe
trs condies. A primeira a emergncia do self na nar-
rao, j que essa sociedade acredita que o indivduo tem
algo a dizer. A segunda condio a necessidade de um
aparato de coleta de informao que Silverman chama de
tecnologia do confessional, um meio prtico de garantir
o derivado comunicativo da confisso. A terceira e lti-
ma condio a de que deve haver, nessa sociedade, uma
tecnologia de massa prontamente acessvel, ou seja, todos
devem estar familiarizados com os objetivos e a conduo
de uma entrevista. Segundo o autor, as propriedades con-
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
106

fessionais da entrevista permitem aprofundar a construo


da subjetividade, isto , na sociedade da entrevista h um
impulso romntico de se conhecer o sujeito individual
como ele realmente seria. Gubrium & Holstein concordam
que a entrevista agora um aspecto constitutivo e integral
da nossa vida cotidiana (2003, p. 29). Contudo, ela no
deve ser tratada como um procedimento de pesquisa ape-
nas, uma vez que no simplesmente um meio utilizado
para se obterem informaes sobre quem e o que somos; ao
contrrio, ela produz quem somos ns. Assim, desse ponto
de vista, a entrevista um local de construo de senti-
do onde os participantes constroem verses da realida-
de, interacionalmente, ao invs de meramente fornecerem
dados (Gubrium & Holstein, 2003, p. 32). Isso reflete a
viso crescente do carter constitutivo de interao social
e do papel construtivo de sujeitos ativos, autores de suas
experincias (idem). Nesse sentido, vale dizer que

o ambiente social onde a entrevista acontece modi-


fica no s o que a pessoa ousa dizer, mas at mes-
mo o que ela pensa e o que ela escolhe dizer. Essas
variaes no podem ser vistas como desvios da
verdadeira opinio do falante, pois no h nenhu-
ma situao neutra, no social e que no passvel
de influncia que possa servir de base (Gubrium &
Holstein, 2003, p. 32).

Alm disso, Gubrium & Holstein (2003) enfatizam


que o sujeito por trs de um respondente em uma entrevis-
ta no nico, predeterminado ou verdadeiro, tampouco
tem a posse prvia de uma histria. As subjetividades e as
histrias so realizadas no ato da narrao. As histrias e
as subjetividades so, portanto, realizadas em determina-
do momento, em determinada narrao (Silverman, 1987,
1993; Atkinson & Silverman, 1997; Gubrium & Holstein,
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
107

2003). Portanto, de acordo com esse pensamento, sempre


que nosso objeto de anlise forem pessoas, comportamen-
tos, crenas e identidades, no nos ser possvel atribuir, s
impresses sobre o que ouvimos, sentidos de permanncia,
de essncia ou de replicabilidade. Tampouco podemos pro-
duzir certezas, a respeito de quem narra ou do contexto so-
cial narrado, que possam ser transpostas para outros even-
tos ou contextos. Desse modo, o que Gubrium & Holstein
(2003) e Atkinson & Silverman (1997) propem que, ao
pretender compreender certo fenmeno social discursiva-
mente construdo, o pesquisador deve olhar para seu obje-
to de estudo como algo que merece reflexo e sobre o qual
algumas perguntas devem ser lanadas. Convm, portanto,
que o investigador assuma uma posio filosfica, baseada
na dvida e na necessidade de conhecer. Se seu instrumen-
to de gerao de dados for a entrevista, preciso que ele a
conduza de tal modo que o entrevistado possa assumir uma
posio agentiva, uma vez que o que ocorre durante esse
evento discursivo resulta da participao ativa de ambos,
entrevistado e entrevistador.
De acordo com Gubrium & Holstein (2003, p. 26),
se desejamos saber como o mundo social, ns agora per-
guntamos aos seus habitantes individuais. Isso porque as
entrevistas possibilitam que as pessoas falem por si prprias
e que expressem suas opinies, vontades, crenas etc. Em
vez de serem representadas por um intermediador, ou seja,
algum considerado qualificado para falar pelas pessoas,
elas podem entrar em cena e fazer-se ouvir. Assim, a en-
trevista individual em uma escala pessoal e as pesquisas de
opinio social servem como agentes de democratizao,
que contribuem para dar voz aos indivduos e formular
opinio pblica (Gubrium & Holstein, 2003, p. 26). To-
davia, conforme argumenta Mishler (1986), para que uma
pessoa tenha voz, no basta que ela fale; preciso que o
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
108

outro se interesse por aquilo que ela tem a dizer. Ouvir ,


portanto, ratificar o outro.

A voz do entrevistado
Segundo Mishler (1986, 1999), o entrevistador deve
planejar a entrevista de forma a tornar presente a voz do
entrevistado e permitir ao falante produzir narrativas ao re-
latar suas experincias. H estratgias que o entrevistador
pode utilizar com a finalidade de criar condies para que
histrias surjam durante a entrevista. Ele pode, por exem-
plo, interpelar, dizendo: E, a, o que aconteceu? Assim, o
falante incentivado a relatar sua experincia, estruturando
os eventos em forma de enredos, temas e formas de caracte-
rizao. Desse modo, o pesquisador, no processo de entre-
vista, deixa em aberto o caminho para que o respondente
fale de suas experincias e o faa em seus prprios termos,
restringindo, assim, o controle do entrevistador. Essa ten-
tativa visa empoderar o respondente, dando-lhe condi-
es para que fale com sua prpria voz (Mishler, 1989,
p. 119). O entrevistador deve criar condies para que o
respondente fale sobre suas experincias e expresse o modo
como interpreta o mundo social, fazendo suas escolhas. Ele
, desse ponto de vista, responsvel por permitir a expresso
do entrevistado, que, por sua vez, pode, igualmente, con-
quistar essa posio. A entrevista uma empreitada em que
ambos, entrevistado e entrevistador, tm posio agentiva.
Suas aes e escolhas no so livres ou neutras. Elas so
influenciadas e reguladas pelo contexto da interao, que
inclui o contexto social macro: escolhem o que dizer, como
dizer, tendo em vista para quem e onde falam.
Ao contrrio do modelo de entrevista em que as re-
laes so preponderantemente assimtricas, cabendo ao
entrevistador manter o controle sobre o entrevistado, os
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
109

formatos e as contingncias de realizao das entrevistas


de empoderamento oferecem ao respondente posio de
maior poder, reduzindo ou, em alguns casos, at mesmo
extinguindo as assimetrias presentes nas posies tradi-
cionais de entrevistador e entrevistado, uma vez que ambos
os participantes podem alternar suas posies. Alm disso,
a agenda do entrevistador no conclusiva ou fechada. H
uma constante negociao entre o respondente e o entre-
vistador, e ambos tm como tarefa produzir significados
de forma colaborativa. Ademais, a conduo da entrevista
tambm seguir diferentes cursos, dependendo de como o
entrevistado reage a ela, e suas respostas podem ser ouvidas
de diversas formas. Durante esse evento discursivo, outras
vozes podem estar presentes na voz dos falantes: a voz da
instituio, da famlia, da igreja etc. Os falantes podem agir
como ventrloquos (Bakhtin, 1999 [1929]) ao se apropria-
rem dessas outras vozes. Assim, preciso levar em conta
que o limite discursivo entre o que pertence ao falante ou
instituio que ele representa pode ser muito tnue.
Bakhtin ([1929] 1999) descreve o conceito de voz
como a interao de mltiplas perspectivas individuais
e sociais, simultneas nos enunciados. Ele aponta para a
multiplicidade de vozes em nossas enunciaes, chaman-
do a ateno para o fato de que no somos autores origi-
nais de nossas falas. Nossos enunciados no nos perten-
cem totalmente, uma vez que as falas que engendramos so
apropriaes que fazemos das falas dos outros com quem
contracenamos, no presente e/ou no passado. Em suma,
nossas formas de expresso, as palavras que proferimos e
nossas enunciaes no so criaes eclipsadas do contex-
to scio-histrico em que vivemos. Essa concepo dial-
gica da linguagem que coloca a linguagem no centro da
vida social tambm expressa no pensamento do filsofo
austraco Wittgenstein (1996 [1953]), que afirma que os
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
110

eventos de fala so formas de vida compartilhadas. Segundo


Wittgenstein (idem), quando interagem com o outro, os falan-
tes participam de jogos de linguagem e agem discursivamente
com base em um conhecimento compartilhado do mundo. Ou
seja, em um evento discursivo, como, por exemplo, a entrevista,
os participantes agem colaborativamente com o intuito de atri-
buir significado s perguntas e respostas. a partir da interao
colaborativa dos falantes que os significados so construdos.
Nesse sentido, empoderar ou dar voz ao responden-
te no significa apenas dar condies a ele de contar a prpria
histria, porque essa uma tarefa alcanada colaborativamente.
Alm disso, h mltiplas respostas e histrias a serem contadas
sobre o mesmo evento. As histrias constroem-se do modo
como so construdas em funo do contexto narrativo: o local,
os participantes e o mundo social. Assim, o empoderamento do
respondente parece ser um aspecto em elaborao e no defi-
nitivo das atividades de fala (Gubrium & Holstein, 2003, p.
42). Falar por si prprio ou contar a prpria histria significa
encenar um ato em que os atores expressam suas impresses de
mundo, o que pensam sobre si prprios, com base nas informa-
es colhidas em suas experincias particulares, que so, por sua
vez, compartilhadas com as pessoas, em sociedade.
Temos, como indivduos, um grande nmero de possi-
bilidades disponveis em nossas prticas e afiliaes sociais que
nos servem de parmetro para possveis escolhas de identidades.
Nossos interesses ou nossas inquietaes reconfiguram nossas
identidades. Contudo, nossas escolhas no so totalmente li-
vres. Pautamo-nos, em nosso universo social, em discursos que
constroem noes como as de gnero, raa, etnia, profisso, fa-
mlia etc. Assim, as opes que fazemos por uma metodologia
de pesquisa, ou por uma perspectiva filosfica, so orientadas
por nossas posies e crenas em relao ao conhecimento, que,
por sua vez, no est em algum lugar para ser encontrado ou
desvelado. Ele est no processo da busca de conhecer. Assim,
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
111

a entrevista aqui utilizada como uma tentativa de gerar, inte-


racional e situacionalmente, conhecimentos sobre as pessoas e
sobre os fenmenos da vida social.
Durante a entrevista realizada com educadoras de uma
escola pblica, foram levantadas histrias de violncia praticada,
na famlia, contra alunos: crianas e adolescentes. Ao narrar as
histrias, as educadoras posicionam-se em relao sua audi-
ncia, aos alunos, s famlias, s escolas e sociedade como um
todo. Assim, o posicionamento um constructo de grande im-
portncia neste trabalho. A entrevista realizada permite a emer-
gncia de histrias e a participao do entrevistador no processo
de empoderamento do entrevistado.

Posicionamento
O posicionamento um constructo til na anlise de pr-
ticas de narrativas para localizar narradores, ouvintes e persona-
gens vis--vis uns aos outros (Bamberg, 1999, 2002) e nas ten-
tativas de construo de significados nas quais esto envolvidos
(Moita Lopes, 2003, p. 9). Ele orienta a fala em determinada
direo e seus participantes assumem ou atribuem localizaes
para cada membro (Ribeiro, 2006). Essas localizaes ou posi-
es so em relao a outras pessoas (van Langenhove & Har-
r, 1999, p. 16), ou seja, o posicionamento uma noo que
deve ser compreendida a partir de suas propriedades relacionais
e interacionais. Ele oferece inmeras possibilidades interpretati-
vas, uma vez que, ao longo de uma interao, os participantes
podem assumir diversas posies, gerando novos significados a
seus relatos. Essas posies tornam as aes de uma pessoa in-
teligveis e relativamente determinadas como aes sociais (van
Langenhove & Harr, 1999, p. 16).
H uma relao dialtica entre assumir posies e ser po-
sicionado: ambos so esboos realizados em conjunto, sujeitos
a reviso e renegociao. Em um evento de fala, as pessoas que
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
112

participam da interao esto constantemente construindo


o outro. Essa tarefa as leva a se engajar em outra tarefa, que
a construo de suas identidades, as quais, por sua vez, no
so fatos consumados, pois so renegociadas ao longo das
situaes interacionais (Bamberg, 2002).
O posicionamento um constructo que d conta dos
efeitos sociais de quem diz o que e para quem, em prticas
discursivas nas quais as pessoas agem (Moita Lopes, 2003,
p. 8). Para utilizar essa noo na anlise de histrias, Bam-
berg (1999) prope trs diferentes questes sobre como se
d o processo de posicionamento em trs nveis diferentes: i)
como os personagens se posicionam em relao uns aos ou-
tros nos eventos narrativos?; ii) como o falante se posiciona
em relao sua audincia?; e iii) como os falantes se posicio-
nam em relao a si prprios? (Bamberg, 1999, p. 221-222).
O posicionamento um conceito til para a anlise,
apresentada a seguir, das narrativas das educadoras que par-
ticiparam deste estudo. Ao contar as histrias de violncia,
elas posicionam os alunos, os pais, a escola e posicionam-se
em relao sua audincia. Essa anlise se faz focalizando a
interao entrevistador-entrevistado ao longo da entrevista,
observando o modo como coconstroem as histrias e como
agem, reciprocamente, na interao.

Os dados e sua anlise


A entrevista de pesquisa, gravada em udio, foi realiza-
da em uma instituio pblica de ensino mdio da zona sul
do Rio de Janeiro, a Escola Brasil. A entrevista foi agendada,
por telefone, com a orientadora, Lia, que foi informada de
que se tratava de uma entrevista de pesquisa e que o obje-
tivo era saber se a escola tinha conhecimento de casos de
violncia praticada na famlia e como procedia em relao a
esses casos. No dia marcado, ao chegar escola, Lia apresen-
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
113

tou sua colega, Ina, que tambm era orientadora da escola e


que tinha experincia em outras escolas. Assim, participaram
da entrevista a entrevistadora-pesquisadora, Bel, e as duas
orientadoras da Escola Brasil: Ina e Lia. Como veremos, as
entrevistadas contam histrias nas entrevistas. A anlise des-
sas narrativas feita em dilogo com o arcabouo terico
acima apresentado e, por vezes, recorre-se tambm ao voca-
bulrio laboviano clssico (avaliao, reportabilidade, orien-
tao etc.). Ina conta uma histria de violncia intrafamiliar
praticada contra crianas de uma escola municipal de educa-
o infantil da zona rural da cidade. Ela identificou marcas
de agresso praticada pelos pais no corpo das crianas. Lia,
por sua vez, conta a histria de uma aluna, adolescente, da
Escola Brasil, que a procurou porque fora agredida pela me.
Foram selecionados, portanto, fragmentos de fala dessas his-
trias que as educadoras contaram.
A entrevista tem incio sem um roteiro prvio. A entre-
vistadora e as educadoras participantes sentam-se, formando
um pequeno crculo. Bel, mais uma vez, explica o objetivo
da entrevista e inicia com uma pergunta que resume seu ob-
jetivo. A orientadora Lia toma o turno e inicia sua fala. Logo
em seguida, h uma troca de turnos entre as participantes.
A entrevistadora faz perguntas gerais sobre os alunos. Quer
saber tambm qual a faixa etria que mais sofre violncia e
que mais procura as orientadoras. Nesse momento, Ina toma
o turno e diz que a criana fala mais (no sei, eu acho que a
criana peque:na procura mai:s, fala mai:s, n linha 37).
Sendo a Escola Brasil um colgio de ensino mdio, a fala de
Ina traz uma informao inesperada. Bel pergunta, ento, a
Ina se ela tem experincia com crianas pequenas (voc tem
experincia com crianas meno::re.s em escola? linha 40),
e ela conta que trabalha como professora de educao infan-
til e se recorda de uma experincia de quando trabalhou em
uma escola municipal na zona rural, em Pedra Azul.
042 Bel voc trabalha em alguma esco[la]?
114

043 Ina [eu] trabalho no municpio. eu tive uma


044 experincia interessante agora em pedra azul e:: as crianas chega:vam...
045 mui::to... machucadas FSIcamente com queimadu::ras, eh::: eueu tive um
046 caso de uma aluna que eu vi j..>educao infantil< ponta de... voc percebia
047 nitidamente que era pon:ta de cigarro em to:da a... to:das as costinhas dela...
048 Bel que idade mais ou menos?
049 Ina quatro anos... ago:ra ela... eles negam..., em as todas as faixas [eles] negam.

050 Bel [hum]


051 Lia , isso aconte[ce]
052 Ina [n?] e... a voc preci:sa... > conforme a lia falou<, n?de uma
053 aproxima:::o, n, falar..eh... estabelecer um vn:culo de uma co[nfiana] =
054 Lia [confian]a
055
042 Ina
Bel b:sica
=voc pra que
trabalha em eles...
algumafa:lem alguma coisa e uma situao dificlima, n?
esco[la]?
056 essa situao que eu vivi agora que me mobilizou mui::to l em pedra azul,
043
057 Ina [eu] trabalho
porque eram mui:::tas crian:asvtimas de...no municpio.
>violncia eu tive uma
domstica<, mas
044
058 experincia
mui:::tas interessante
mui:::tas. agora em pedra
eu vi queimaduras de fe::rro, crianas
azul e::deasponta chega:vam...
de ciga:rro, de
045
059 mui::to... machucadas
espancamen:to, FSIcamente com queimadu::ras, eh::: eueu tive um
olho roxo...
046 caso de uma aluna que eu vi j..>educao infantil< ponta de... voc percebia
060 Bel a partir de que idade? at que idade?
047 nitidamente que era pon:ta de cigarro em to:da a... to:das as costinhas dela...
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS

048 Bel que idade mais ou menos?


049 Ina quatro anos... ago:ra ela... eles negam..., em as todas as faixas [eles] negam.

050 Bel [hum]


051 Lia , isso aconte[ce]
052 Ina [n?] e... a voc preci:sa... > conforme a lia falou<, n?de uma
053 aproxima:::o, n, falar..eh... estabelecer um vn:culo de uma co[nfiana] =
054 Lia [confian]a
055 Ina = b:sica pra que eles... fa:lem alguma coisa e uma situao dificlima, n?
056 essa situao que eu vivi agora que me mobilizou mui::to l em pedra azul,
057 porque eram mui:::tas crian:asvtimas de... >violncia domstica<, mas
058 mui:::tas mui:::tas. eu vi queimaduras de fe::rro, de ponta de ciga:rro, de
059 espancamen:to, olho roxo...
060 Bel a partir de que idade? at que idade?
Captulo 5

061 Ina Era educao infantil, educao infantil no municpio de 3 srie (.) 6 anos
062 Bel isso maior em alguma faixa etria ou no? ou voc acha que... independe
063 eu acho que eu, acho que quanto menor a criana talvez fique mais visvel,
064 n? porque a a criana no tem como esconder e e no sabem tambm, n?
065 porque eles so instrudos a no contar e a eu tive uma dificuldade n?, quer
066 dizer a gente foi conversan:do, porque era visvel tanto do cigarro quanto
067 do ferro, voc via que era do bico do ferro de passar roupa que tava no
068 bracinho deles e a eles acabam contando n?que realmente havia o pai ou a
069 me, mas choram, pedem por favo::r, pelo amor de Deus que voc... no
070 conte, que no leve adiante e a gente tem encaminhar pro conselho tutelar
071 e ns chamvamos a famlia comunicvamos: que olha, ns tomamos
072 cincia, apesar da criana ter nega:do que foi violenta:da > ns percebemos
073 <que hou:::ve uma violncia doms:tica, isso aqui po:nta de ciga:rro (.) isso
074 aqui no bracinho dela marca de ferro e::: comunicvamos e.. o conselho
075 tutelar (.) no da::va (.) not:cias.
076 no dava retorno
A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO

077 no tinha retorno


115
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
116

Ina inicia sua histria introduzindo informaes


contextuais, ou seja, a orientao (Labov, 1972). Con-
ta o que viu (as crianas chega:vam... mui::to...machu-
cadas FSIcamente com queimadu::ras linha 45). A
histria coconstruda entre as participantes. Bel rati-
fica-se como ouvinte (hum linha 50), incentivan-
do, assim, a narradora a prosseguir com sua histria,
demonstrando interesse pelo que dito. Lia, por sua
vez, expressa concordncia com Ina ( isso acontece
linha 51). Ou seja, todos participam ativamente da
interao.
Ina posiciona-se como uma professora aten-
ta e merecedora da confiana dos alunos (e... a
voc preci:sa... > conforme a lia falou<, n de uma
aproxima:::o, n, falar..eh... estabelecer um vn:culo de
uma confiana = linhas 52-53). Lia mostra-se envol-
vida e alinhada sua parceira ao ecoar sua fala, repe-
tindo a palavra confiana e sobrepondo sua fala fala
de Ina (confiana Lia, linha 54), antes mesmo de
esta concluir sua frase. Ina continua com sua histria,
enfatizando seu ponto ( uma situao dificlima, n
essa situao que eu vivi agora que me mobilizou mui::to
l em pedra azul, porque eram mui:::tas crian:asvti-
mas de... >violncia domstica< linhas 55-57). Usa
nfases, alongamentos, pausas (mui:::tas crian:cas...
vtimas de...) e recursos lexicais (situao dificlima
[...] me mobilizou mui::to). Avalia (Labov, 1972) seu
horror diante da violncia que identificou nas crianas,
posicionando-se em relao s agresses sofridas por
elas. Ao mesmo tempo, posiciona as crianas como v-
timas dos pais e aquele contexto social como violento.
Descreve a violncia (eu vi queimaduras de fe::rro, de
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
117

ponta de ciga:rro, de espancamen:to, olho roxo... linhas


58-59), enfatizando ainda mais sua crueldade. Aps a
pausa, a entrevistadora toma o turno. Pergunta, mais
uma vez, a idade das crianas. Pede mais informaes
contextuais. Interage com a professora, demonstrando,
mais uma vez, interesse por sua histria. Sua pergunta
possibilita a Ina introduzir novos aspectos da experin-
cia que viveu. Em primeiro lugar, Ina fala sobre a di-
ficuldade de obter da criana o relato da violncia que
sofreu (eles so instrudos a no contar e a eu tive uma
dificuldade n linha 65). Conta, em seguida, como
obtinha a revelao da criana (quer dizer a gente
foi conversan:do linhas 65-66) e descreve a reao da
criana (a eles acabam contando n que realmente ha-
via o pai ou a me, mas choram, pedem por favo::r, pelo
amor de Deus que voc... no conte, que no leve adian-
te linhas 68-70). Posiciona as crianas em relao
a seus agressores: so ameaadas, oprimidas. Posiciona-
se como uma professora hbil, solidria e ciente de sua
responsabilidade como educadora. Observa seus alu-
nos, aproxima-se e interessa-se por eles. Precisa enca-
minhar os casos ao conselho e o faz (e a gente tem enca-
minhar pro conselho tutelar e ns chamvamos a famlia
comunicvamos: linhas 70-71). Age em conformida-
de com o que esperado dela como professora e como
pessoa. Finalmente, por meio de um dilogo constru-
do (Tannen, 1989), em que somente a voz da escola
encenada, conta como conduz o encontro com a fa-
mlia agressora (que olha, ns tomamos cincia, apesar
da criana ter nega:do que foi violenta:da > ns percebe-
mos <que hou:::ve uma violncia doms:tica, isso aqui
po:nta de ciga:rro (.) isso aqui no bracinho dela marca
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
118

de ferro linhas 71-74). Utiliza o pronome ns, evi-


denciando que no age isoladamente. Posiciona, desse
modo, a escola como igualmente comprometida com
a defesa da dignidade e a segurana fsica e emocional
das crianas. E diz: e::: comunicvamos e.. o conselho
tutelar (.) no da::va (.) not:cias. linhas 74-75). Est
atenta s suas obrigaes legais como educadora, uma
vez que, conforme o art. 70, pgina 52, do Estatuto da
Criana e do Adolescente, dever de todos prevenir a
ocorrncia de ameaa ou violao dos direitos da criana
e do adolescente. E, ainda, em casos de omisso, ins-
tituies de sade, de ensino ou seus profissionais so
penalizados, conforme expressa o art. 245.1
Ina posiciona o conselho tutelar como omisso na
situao, ao dizer: o conselho tutelar (.) no da::va (.)
not:cias. (linhas 74-75). Bel parafraseia a fala de Ina,
solidarizando-se com sua interlocutora: no dava re-
torno (linha 76). Lia, por sua vez, toma o turno para
repetir a fala de Bel: no tinha retorno (linha 77),
alinhando-se s suas interlocutoras e, mais uma vez,
ratificando-se como participante da interao.
Assim, a histria narrada por Ina no apenas
sua. compartilhada por suas interlocutoras, que con-
tribuem para sua construo. A educadora entrevistada
empoderada, os participantes interessam-se pela his-
tria que narra e permitem que ela narre suas histrias,
expressando seus pontos de vista, fazendo suas esco-
lhas. A narradora constri sua histria de maneira coe-

1
Art. 245. Deixar o mdico, professor ou responsvel por estabelecimento de ateno
sade e de ensino fundamental, pr-escola ou creche, de comunicar autoridade
competente os casos de que tenha conhecimento envolvendo suspeita ou confirmao
de maus-tratos contra criana ou adolescente: Pena multa de trs a vinte salrios de
referncia, aplicando-se o dobro em caso de reincidncia.
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
119

rente. uma histria com alto grau de reportabilidade.


Assim, Ina consegue despertar a ateno de seus inter-
locutores e sua credibilidade. Ela no uma fornece-
dora de dados. uma professora que expressa a prpria
viso da violncia domstica praticada contra crianas,
sobre os agressores, sobre o conselho tutelar e sobre o
papel da escola. Esses significados so coconstrudos na
interao, com a participao ativa de suas interlocuto-
ras. Em relao sua audincia, a narradora posiciona-
se como uma educadora que demonstra habilidade em
lidar com as crianas e seus traumas. atenta. Sua ao
no se limita sala de aula. Alm disso, no atribui as
aes somente a si; compartilha-as com a escola.
Na interao, a orientadora Lia, por sua vez, pa-
rece resistir em contar sua histria. Embora tome a ini-
ciativa de responder pergunta introdutria, causando
a impresso de que teria uma participao mais ativa
na interao do que sua colega, Lia logo se mostra mais
empenhada em construir sua identidade profissional,
projetando-se sob uma luz favorvel. Inicia sua fala di-
zendo que o aluno precisa confiar na orientadora para
se abrir em relao a seus problemas pessoais. Insiste
nessa posio, at que Ina, sua parceira, comea a nar-
rar uma histria. Por algum tempo, Ina domina o piso
conversacional. Lia mantm-se na interao como uma
ouvinte que ratifica sua participao por meio de pe-
quenas interferncias nas quais ecoa a fala de sua par-
ceira, repetindo frases finais ou palavras, expressando
concordncia. Essa posio se modifica quando, mais
adiante na interao, a entrevistadora dirige uma per-
gunta s participantes sobre como a escola percebe que
h um problema com o aluno e o que faz em relao
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
120

a isso: como que normalmente... vocs perce:bem...


demo.... voc acha que a escola demo::ra a perceber... qual
o mecanismo da escola nesse nesse sentido?. A pergunta
continua com a introduo de pistas que demonstram
que a entrevistadora conhece o cotidiano escolar. So
os indicativos comuns de que h problemas com os
alunos: ... o aluno comea a chegar tar:de o aluno come-
a a no vir, o aluno geralmente se voc::comea a...en..
enfim...isso um indcio pra escola de alguma coisa? a
escola bus::ca descobrir alguma coisa? .
Nesse momento, Lia toma o turno e responde,
repetindo o contedo da pergunta: L::gico, ns.. ns
procuramos SIM descobrir alguma coisa principalmente
pela, pela FALTA do aluno...por que que o aluno est
faltando t? Enfatiza a palavra L::gico e procura-
mos SIM, indicando seu empenho em corresponder
s expectativas da entrevistadora, que, na pergunta,
sugere que procurar saber alguma coisa sobre o que
est acontecendo com um aluno faltoso um procedi-
mento esperado. H, na interao, no s conhecimen-
to compartilhado de prticas escolares, como tambm
dos papis e deveres dos educadores. Assim, ao dizer
lgico, ns procuramos, sim, saber o que est aconte-
cendo, Lia posiciona-se como uma profissional atenta
s suas obrigaes. Ela conta como procedem: ento,
o que ns fazemos primeiro... ns procuramos o aluno em
sala de aula e... com o representante de turma voc j
te:m uma... uma ideia do porqu de o aluno estar... fal-
tando.... Entretanto, o dilogo entre a orientadora e
a entrevistadora se repete em torno do mesmo ponto,
sem que Lia diga com clareza quais so os procedimen-
tos e os fatos:
Captulo 5

230 Lia so de V:rias. no (.) tem alunos da ****, tem de santo cristo e das ou::tras
231 ... comunida:::des da zona sul... so vrios... mas QUANdo eu... ah, ah...
232 pergunto... por um determinado aluno..., sem:pre tem algum pra falar: ah,
233 dona lia, eu vi ... o fulano, ele no est vindo sabe por que?... porque est
234 acontecendo isso, isso ou aquilo=
235 Bel =o que que isso ou aquilo, normalmente? qual ...
236 Lia , , justamente o conhecimento que eles tm dentro da prpria
237 [ comunidade].
238 Bel [ mas qual... ] quais so as as histrias relatadas?
239 Lia so v::rias[ .... so, a, ]so diversas, n?...
240 Bel [por exemplo]... por exemplo....
A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
121

que est acontecendo, pergunta aos colegas que moram na


Bel insiste em saber quais so as aes efetivas da es-

vez, repete seu argumento inicial: a escola procura saber o


cola e quais so os problemas que ela identifica. Lia, por sua
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
122

mesma comunidade desses alunos faltosos, diz que os alunos


contam o que est ocorrendo. vaga em relao sua atuao
e atuao da escola. Ainda assim, esfora-se em obter credi-
bilidade por parte de sua interlocutora. Utiliza como recurso
um dilogo construdo, por meio do qual reproduz a suposta
fala de um aluno informante, na tentativa de torn-la mais
real, mais crvel (dona lia, eu vi ... o fulano, ele no est vindo
sabe por qu?.... porque est acontecendo isso, isso ou aquilo
linhas 233-234). Todavia, seu esforo no bem-sucedido. A
entrevistadora insiste para que seja mais especfica (mas quais
so as as histrias relatadas? linha 238), mas Lia ainda resis-
te, respondendo pergunta de modo evasivo, genrico (so
v::rias .... so, a, so diversas, n?... linha 239). Essa resis-
tncia, to evidente em sua fala, coloca em risco seu empenho
inicial de projetar uma imagem favorvel como orientadora,
atenta aos problemas dos alunos. A entrevistadora no se deixa
vencer, provoca a interlocutora, insistindo para que exempli-
fique (por exemplo... por exemplo.... linha 240), at que,
finalmente, a orientadora conta sua histria.
Diferentemente da viso tradicional, que considera im-
portante o distanciamento do entrevistador evitando, assim,
influenciar o entrevistado, em nome de uma suposta neutrali-
dade , nessa interao as intervenes de Bel se mostram fun-
damentais, porque provocam mudana no posicionamento
da entrevistada. A entrevistadora encoraja sua interlocutora a
construir seu relato. Embora, at ento, Lia tenha resistido em
dar maior contribuio na entrevista, posicionando-se como
coadjuvante, nesse momento ela assume a posio de prota-
gonista. Comea seu relato com uma expresso comumente
usada por contadores de histrias: por exemplo, um... belo dia
(linha 241) e continua introduzindo a orientao, informan-
do o local da histria e sua personagem principal: eu tava na
minha casa... tocou a campainha... e era uma aluna... minha
aluna do primeiro ano (linhas 241-242).
Captulo 5

241 Lia por exemplo, um... belo dia eu tava na minha casa... tocou a campainha... e
242 era uma aluna... minha aluna do primeiro ano, eu perguntei pra ela, o que
243 que voc est fazendo aqui, letcia, na minha casa?... eu fugi de casa.. eu
244 falei: voc fugiu de casa... ... mas como voc fugiu de casa se a sua me
245 representante inclusive da associao de pais?... , dona Lia, a minha me ,
246 , justamente da associao de pais... mas ela me espanca... e ento,
247 ento, como eu confio na sra. eu achei que... era pra onde eu deveria ir era
248 pra sua casa.
249 Bel [qual a idade dela?]
250 Lia quinze anos
A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
123
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
124

A narradora utiliza o dilogo construdo para


contar a histria da menina que era agredida pela me e
que foge para sua casa porque confiava nela e precisava
de sua ajuda. Atravs do dilogo, so fornecidas mais
informaes sobre a aluna e a me, a fuga da menina
para sua casa, a me agressora que era representante da
associao de pais e o fato de Lia ser uma orientadora
que desperta sentimento de confiana. A fala relatada
tambm imprime carga dramtica cena. O efeito que
a narradora pretende causar sobre a audincia o de
sugerir que ela uma profissional em quem os alunos
confiam e que interage com a famlia. A quebra de coe-
rncia est no fato de que, apesar do nvel de confiana
depositado nela pela aluna e da aproximao com a
me, a coordenadora foi totalmente surpreendida pela
situao vivenciada pela jovem.
Aps a pausa da narradora, Bel interrompe para
perguntar a idade da aluna e sugere interesse por deta-
lhes de sua vida. Lia, ento, resume a histria de vida
da aluna.
Captulo 5

249 Bel [qual a idade dela?]


250 Lia quinze anos
251 Bel no trabalha, mora com os pais...
252 Lia no. a... a a menina trabalha com a me e o pai: num trailer e ento reveza...
253 pela manh porque ela estuda tarde, aps o horrio escolar. e quando a
254 menina fazia, e ela fazia bal e estava na oitava srie de bal, tanto que ela
255 fez at bal no teatro municipal e como ela bal... ela tem que se despir, ento
256 ela ficava com marcas nas costas, nas pernas, ento eles ficam com vergonha,
257 porque j t mocinha.
A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
125
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
126

A narradora inicia o relato com uma orientao (La-


bov, 1972) nas linhas 252-253. Informa a atividade dos
pais, da menina e a situao de agresso qual era exposta.
Mostra-se, assim, alinhada com a entrevistadora, ou seja,
constri seu relato para ela. Narra, alternando passado e
presente. Conta detalhes da agresso sofrida pela aluna e
as consequncias em sua vida. Associa o fato de a jovem
abrir mo do bal em um teatro de renome violncia que
sofria (ela fez at bal no teatro municipal linha 255),
por sentir vergonha de expor as marcas de agresso no cor-
po (ela ficava com marcas nas costas, nas pernas linha
256). Posiciona a jovem como vtima e traz cena outros
adolescentes que vivem a mesma situao, construindo a
mesma identidade para esse grupo, ou seja, um sentido de
pertencimento (eles ficam com vergonha linha 256). Fi-
naliza, referindo-se novamente aluna, introduzindo uma
avaliao: porque j t mocinha (linha 257).
A entrevistadora toma o turno para perguntar a Lia
o que aconteceu depois que a aluna a procurou. Ela conta,
ento, a conversa que teve com a me da aluna por telefone
e como fez para persuadir a jovem a voltar para casa.
Captulo 5

258 Bel e a depois dessa situao relatada o que que aconteceu?


259 Lia ah, aconteceu que eu imediatamente liguei para a me dela e disse: a sua
260 filha se encontra na minha casa. a sra. no se assuste mas ela vai voltar ainda
261 hoje. ento eu pedi que a me viesse, ah, no dia seguinte, escola, para eu
262 poder conversar. a me no apareceu, logicamente, n? e a menina voltou pra
263 casa depois de eu levar assim quatro ou cinco horas conversando na minha
264 casa. ela com a trouxa de roupa, minha filha... foi de mala e cuia para a minha
265 casa... e eu a convenci que ela era muito jovem e que ela tava me botando
266 numa situao dificlima, n?, embora eu fosse orientadora educacional dela,
267 porque que ela no me procurou primeiro na escola para me contar o fato? ela
268 disse que ela no contava porque ela tinha vergonha ... e tinha medo
269 justamente da escola tomar alguma providncia contra os pais. isso a que
270 eles j sabem ...sobre o conselho tutelar.
A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
127

tentativa de reproduzir sua fala em uma suposta conversa


A narradora usa novamente o dilogo construdo na

ao ocorrido, garantindo-lhe que a filha voltaria para casa no


nhou-se em tranquiliz-la, sem fazer nenhuma referncia
com a me da aluna. De acordo com seu relato, Lia empe-
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
128

mesmo dia (a sua filha se encontra na minha casa. a sra. no


se assuste mas ela vai voltar ainda hoje linhas 259-261). Diz
que pediu mulher para comparecer escola no dia seguinte
e complementa: a me no apareceu, logicamente, n? (linha
262). O uso da palavra logicamente sugere que o no compa-
recimento da me era esperado. Alm disso, Lia parece contar
com a concordncia de sua interlocutora, como se a recusa da
mulher em ir escola fosse uma questo bvia, quando, de
fato, o efeito que sua fala causa exatamente o contrrio. H
uma quebra de coerncia, visto que seria mais lgico que a
orientadora intimasse a me a comparecer. Como professora,
ela estava legalmente obrigada a encaminhar o problema, seja
para o conselho ou at mesmo na prpria escola, como orien-
tadora educacional. A agresso era evidente e sistemtica, e os
danos causados menina, visveis.
Em sua fala, parece que Lia se omite em relao aluna
porque ela a procurou em sua casa. Para ela, a questo deveria
ser tratada no contexto institucional. Alm disso, protege-se
de vrias maneiras. Em primeiro lugar, convence a jovem a
voltar para casa a fim de se livrar das possveis implicaes
legais que aquela situao poderia gerar (e eu a convenci que
ela era muito jovem e que ela tava me botando numa situao
dificlima, n? linhas 264-266). Diz, tambm, que a aluna
alegou que no a procurou na escola para lhe contar sobre seu
problema porque tinha vergonha e tinha medo justamente da
escola tomar alguma providncia contra os pais (linhas 268-
269). Segundo ela, eles j sabem ...sobre o conselho tutelar
(linha 270). Sua fala sugere que a escola, ao tomar conheci-
mento da violncia sofrida pelos alunos em suas famlias,
usa o poder que tem de acionar o conselho e de expor o
agressor punio. Entretanto, por alguma razo, parece
que a agresso qual a aluna era submetida e seu pedido de
socorro foram apenas um fato extraordinrio em um belo
dia dentro de sua casa.
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
129

ltimas consideraes
O presente captulo focaliza a entrevista como um
evento discursivo de grande importncia na contempora-
neidade. Porm, para que possa ser um local de construo
de sentidos sobre a vida social, preciso que os participan-
tes ajam em cooperao. Esse modelo contrape-se ao mo-
delo tradicional de entrevista de pesquisa, o qual impe ao
entrevistador e ao entrevistado posies fixas e alto grau de
assimetria. As entrevistas, nos moldes propostos pelos pes-
quisadores da atualidade, so espaos ricos de construo
do mundo social, realizadas por meio de posicionamentos
assumidos pelos participantes. Constituem um empreen-
dimento em que o entrevistador no um ouvinte passivo
e o entrevistado no um mero fornecedor de dados. Pelo
contrrio, durante a entrevista, significados sobre a vida so-
cial so construdos localmente, em um processo de coope-
rao mtua entre os participantes.
A entrevista realizada neste estudo teve como ob-
jetivo levantar histrias de violncia domstica das quais
as educadoras entrevistadas tomaram conhecimento nos
contextos escolares em que trabalham, sem uma estrutura
prvia rgida, fechada. Por ser uma entrevista de pesquisa, a
questo foi colocada inicialmente e, daquele momento em
diante, a interao foi conduzida em conjunto. A entrevis-
tadora participou ativamente e permitiu que as orientado-
ras expressassem suas vises, desempenhassem identidades
e assumissem posicionamentos. Essa posio contribuiu
para o empoderamento das entrevistadas.
A entrevista realizada com as educadoras corrobora a
viso de que as entrevistas so locais de construo de nar-
rativas. As histrias narradas so coconstrudas entre as par-
ticipantes. As educadoras expressam suas percepes sobre
o que violncia e situam-nas nos contextos sociais a que se
referem. Fazem referncia posio assimtrica entre agres-
SONIA ISABEL FABRIS CAMPOS
130

sor e vtima e chamam a ateno para os danos causados


pela violncia praticada. Durante o evento, as participantes
monitoram suas aes, tendo em vista seus interlocutores e
sua audincia projetada.
A anlise da histria narrada por Ina permitiu com-
preender como a educadora se posiciona em relao ao
problema da violncia praticada contra crianas no con-
texto escolar da zona rural onde trabalhou. Ela relata que
as crianas apresentam marcas de queimaduras e de espan-
camento no corpo em decorrncia da violncia praticada
pelos pais. A escola identifica a agresso e apura os fatos.
Encaminha os agressores ao conselho tutelar, que, muitas
vezes, no d retorno. Ina se constri como uma professora
dedicada e hbil. Narra suas histrias de maneira coerente.
Procura informar a audincia sobre aspectos relevantes: o
tipo de agresso, como a escola procede s averiguaes,
como lidam com a criana e o agressor. A professora assu-
me uma posio bastante agentiva e compartilha suas vi-
ses com a audincia.
Lia, por sua vez, parece ter um propsito inicial que
o de projetar uma imagem favorvel tanto sua quanto da
escola. Demonstra resistncia em narrar, porque tem como
objetivo maior elaborar sua fala de acordo com as posies
idealizadas. Na escola, deve ser a mediadora de conflitos.
Precisa conquistar a confiana dos alunos para que eles lhe
contem seus problemas. Entretanto, embora Lia empenhe-
se em afirmar que cumpre esse papel, sua prpria histria
a contradiz, principalmente em relao ao seu envolvimen-
to na soluo dos problemas. Ela parece limitar-se a ser
uma boa ouvinte e confidente dos alunos. Assume posies
agentivas ou passivas diante dos conflitos que vivencia, al-
ternando essas posies.
A entrevistadora participa ativamente da interao,
sem se preocupar com as interferncias que faz. No possui
Captulo 5 A ENTREVISTA DE PESQUISA: UM EMPREENDIMENTO COLETIVO
131

uma agenda prvia, mas est determinada a conhecer os


procedimentos, os acontecimentos, os desdobramentos e
as posies dos atores do contexto escolar e social referidos
na entrevista. possvel que suas interrupes tenham li-
mitado a produo de histrias ou modificado seu fluxo. A
entrevistadora, com frequncia, solicita informaes con-
textuais, levando as participantes a fazerem uso extensivo
da orientao, nos termos labovianos. Sua atuao reflete
o prprio envolvimento e interesse nas histrias narradas
pelas educadoras. Contribui para o empoderamento das
participantes, embora esse tenha sido um processo de co-
operao recproca, uma vez que esse empoderamento foi
tambm uma conquista alcanada pelas educadoras ao lon-
go da entrevista.
132

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III
Entrevista e Discurso:
Trabalho, Sade e Migrao
137

Captulo 6
A construo do estigma na fala sobre a doena
Sonia Maria de Souza Rosas

Introduo
Neste estudo, analiso entrevistas entre assistentes
sociais, adolescentes e seus familiares, com o objetivo de
investigar a construo discursiva do estigma da doena,
tendo por base a anlise dos posicionamentos dos partici-
pantes nas interaes. Procuro observar como mes e filhos
lidam com a doena, e como as relaes entre posiciona-
mentos e estigmas organizam suas falas.
Os adolescentes e seus responsveis, em entrevista
com o assistente social do hospital, revelam a pluralidade de
identidades constitudas a partir de um referencial comum
em um ambiente hospitalar: a histria da doena. Entendo,
como Mishler (2001), que dar ateno s experincias do
paciente e, por extenso, s experincias de quem com ele
convive pode proporcionar melhor encaminhamento no
tratamento da doena.
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
138

O interesse por examinar a doena como um estigma


em potencial (Mason et al., 2001; Sontag, 1978) surgiu
a partir da observao das construes identitrias desses
adolescentes, que traziam, em seus corpos, a marca do es-
tigma. As falas das mes foram includas na anlise como
outro espao de construo das perspectivas de mundo des-
ses adolescentes. O desafio de compreender como os estig-
mas sociais se relacionam com a construo de identidades
me levou a questionar como as concepes do que ser
normal so negociadas na sociedade. A doena relaciona-se
a representaes sociais e a padres de aceitabilidade para
o convvio social. Essas representaes simblicas no so
nicas e fixas no convvio em sociedade: os sistemas sim-
blicos fornecem novas formas de se dar sentido experi-
ncia das divises e desigualdades sociais e aos meios pelos
quais alguns grupos so excludos e estigmatizados (Woo-
dward, 2000, p. 19).
Veremos como, nas entrevistas, perguntas sobre fre-
quncia escolar e insero no mercado de trabalho proble-
matizam a relao entre a atuao social desses adolescentes
e o estigma, o que os leva a se construir em confrontao
com padres de comportamento social esperados pela so-
ciedade.

Identidade e estigma
Ao interagir, o falante sinaliza diferentes dimenses
de identidades, de ordem cultural, pessoal, situacional e
relacional. O que dizemos assume, assim, significado, con-
forme a dimenso que se torna mais relevante no momento
da produo discursiva.
Entender como os sujeitos so construdos nas si-
tuaes interacionais significa compreender como as rela-
es sociais se estruturam e como organizam as sociedades
Captulo 6 A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA
139

como um todo, uma vez que a construo dos fenmenos


comunicativos guarda estreito vnculo com a produo e
a reproduo das identidades sociais (Gumperz & Cook-
Gumperz, 1982). Identidade no , portanto, um rtulo
descritivo. Os indivduos constroem suas identidades nas
integraes interpessoais. Esse trabalho de construo das
identidades traz tambm tona um movimento reflexivo,
em que as identidades so influenciadas pelo contexto,
mas tambm organizam esse mesmo contexto. A anlise de
como [as identidades] afetam e so afetadas por divises
sociais, polticas e tnicas (Gumperz & Cook-Gumperz,
1982, p. 1) pode sinalizar os significados macrossociais e
microinteracionais de nossas aes no uso que fazemos da
linguagem (Schiffrin, 1994).
Para se entender, portanto, como os adolescentes so
construdos na situao de interao com o assistente so-
cial, necessrio olhar para esse indivduo como partici-
pante de uma situao de comunicao nica e especfica
e tambm como sujeito que integra diversos grupos sociais
e culturais, ou seja, preciso ter uma viso de self como
aquilo que faz o falante (inferncia e envolvimento) como
membro de um grupo social e cultural e como um partici-
pante na construo social do significado (Gumperz, apud
Schiffrin, 1994, p. 101).
Nas entrevistas analisadas em nossa pesquisa, h re-
ferncias a esteretipos que classificam negativamente de-
terminados atributos pessoais e sociais dos participantes do
encontro. A construo do estigma ocorre, fundamental-
mente, quando no so atendidas as expectativas sociocul-
turais em relao ao cumprimento de normas preestabele-
cidas para as pessoas participantes de determinado encon-
tro social. Quando isso acontece, o indivduo considerado
diferente e, na maioria das vezes, essa diferena classificada
como negativa para o convvio social. Ao definir estigma,
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
140

Goffman (1963) lembra a origem grega do vocbulo, que,


inicialmente, nomeava os sinais feitos, por cortes ou a fogo,
nos corpos dos escravos, criminosos ou traidores, denun-
ciando a todos sua situao social negativa. A situao mais
comum vivida por um indivduo estigmatizado , ento, a
expectativa do que chamado de aceitao, quando, nos en-
contros sociais, estabelece-se uma diferenciao na relao
com os normais.
Goffman (1963) traz um interessante enfoque sobre
essa questo. Ele desloca o foco do estigma na pessoa para
o atributo estigmatizante. O autor observa que o indivduo
estigmatizado apresenta diferentes comportamentos sociais,
conforme a prpria relao com seu estigma e com os nor-
mais, assim como o indivduo normal apresenta diferen-
as de comportamento conforme sua relao com o estigma
e com a pessoa estigmatizada. Isso significa dizer que a iden-
tidade de estigmatizado interacionalmente construda.
Os pacientes-adolescentes, alm de vivenciarem ques-
tes ditas prprias da idade, tm de lidar com o desafio de
ser diferentes em consequncia das doenas que tm ou tive-
ram. Nesta pesquisa, observo como o paciente-adolescente
lida com esse diferencial, construindo-se identitariamente
em seu discurso.

Posicionamento e enquadre
Quando o indivduo constri sua fala, estabelece pon-
tos de referncia a partir dos quais ela deve ser entendida
e, ao mesmo tempo, posiciona o outro como receptor de
sua mensagem. Posicionar , portanto, no dizer de Davies
& Harr (1990, p. 48), o processo discursivo por meio do
qual eus so situados nas conversaes como participantes
observveis, subjetivamente coerentes, que constroem hist-
rias em conjunto.
Captulo 6 A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA
141

Os posicionamentos so estabelecidos a partir das


escolhas lingustico-discursivas feitas pelos falantes. Essas
construes lingusticas produzem imagens e metforas
que projetam maneiras de ser tanto para o falante quanto
para o ouvinte.
Harr & van Langenhove (1991) lembram que esse
processo discursivo relaciona-se com atributos morais e
pessoais dos participantes, ou seja, a posio de estigmati-
zado ou normal, entre outras, orienta como o que foi dito
deve ser entendido. O posicionamento , portanto, o lugar
de onde se fala.
Outro conceito importante utilizado em nossa an-
lise o de enquadre, desenvolvido pela Sociolingustica In-
teracional. Bateson (1972) introduziu na Psicologia e na
Psiquiatria a noo de que ningum interpreta uma men-
sagem sem recorrer metamensagem do enquadre (frame).
De natureza psicolgica, esse conceito de enquadre se re-
fere a forma/significados no ato de comunicar. Goffman
(1974), por sua vez, desenvolveu a teoria de Bateson, tra-
ando os fundamentos tericos da anlise de enquadres a
partir dos estudos de William James, Alfred Schutz e Ha-
rold Garfinkel. O interesse de Goffman recaa na natureza
sociolgica dos enquadres. Ele afirma que, na interao, os
enquadres no so fixos, pois os participantes de uma con-
versa esto, a todo instante, formulando ou reformulan-
do enquadres, ou seja, definindo e redefinindo o que est
acontecendo no aqui e agora da situao de comunicao.
Segundo Goffman, definies da situao so construdas
de acordo com princpios de organizao que governam os
eventos no mnimo, os sociais e nosso envolvimento
subjetivo com eles (Goffman, 1974).
Enquadrar uma situao , portanto, definir o uni-
verso possvel em que os enunciados lingusticos devem ser
interpretados. Em nossa anlise, observamos como se d a
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
142

construo de identidades nos diferentes enquadres propos-


tos durante as entrevistas com os assistentes sociais.

A entrevista
Entendo entrevista como uma forma de discurso
(Mishler, 1986) e como todo evento de fala regulada e con-
duzida por normas de apropriao e relevncia que fazem
parte das competncias compartilhadas por falantes como
membros de uma comunidade (Mishler, 1986, p. 137).
Afirmei anteriormente que a construo identitria do ado-
lescente, durante a entrevista, guarda estreita relao com os
posicionamentos assumidos em relao doena. A entre-
vista constitui um terreno frtil para entendermos o mundo
social e seus valores.
A entrevista um produto da dinmica de interao
comum vida em sociedade. Com frequncia, vemo-nos en-
volvidos em alguma situao de entrevista, seja na clssica
entrevista de emprego, seja no consultrio mdico ou em
momentos do cotidiano em que somos surpreendidos res-
pondendo a questes que nos so postas, seja por curiosida-
de ou pura necessidade protocolar. A entrevista , portanto,
uma experincia particular da vida em grupo contempor-
nea.
As entrevistas analisadas neste captulo no so entre-
vistas de pesquisa. No foram produzidas especificamente
para esta pesquisa. So entrevistas de trabalho, que aconte-
ceriam de qualquer forma, pois constituem uma atividade
frequente do departamento de assistncia social do hospital.

Contexto de pesquisa e participantes


A gravao em udio da entrevista foi feita pelos assis-
tentes sociais a pedido da pesquisadora, com a permisso de
Captulo 6 A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA
143

todos os participantes do encontro, durante os atendimentos


realizados na enfermaria de um hospital pblico do Rio de
Janeiro que atende adolescentes entre 12 e 20 anos incom-
pletos. Esse atendimento realizado com todos os adoles-
centes internados ou que j passaram por alguma internao
nesse hospital, e com seus familiares e/ou acompanhantes.
O anonimato de todos os participantes foi preservado.
Para os adolescentes, adoto os seguintes pseudnimos: Pris-
cila, Fernanda e Leonardo. Seus responsveis foram nome-
ados, respectivamente, como Francisca, Neide e Marta. Os
assistentes sociais foram chamados de Renata, Clara e Car-
los. Nomes de logradouros, instituies e outros possveis
identificadores dos participantes tambm foram trocados. A
escolha dos nomes no teve nenhuma motivao particular.
Priscila uma paciente de 21 anos1 que, frequente-
mente, internada na enfermaria do hospital. Aos 8 anos,
ela foi submetida a uma cirurgia para a retirada de um tumor
na coluna e, desde ento, perdeu o movimento dos membros
inferiores. Essa imobilidade exige que a paciente tenha cui-
dados profilticos e fisioteraputicos adequados. Quando a
gravao foi realizada, Priscila encontrava-se internada com
escaras de decbito,2 em consequncia da negligncia desses
cuidados no ambiente domiciliar. Seu pai era falecido e ela
vivia com a me.
Fernanda uma adolescente de 15 anos que passou
por uma internao para a retirada de um tumor no ovrio. Na
ocasio da entrevista, ela estava de alta, fazendo acompanha-
mento ambulatorial peridico no referido hospital. No pos-
sua marcas fsicas aparentes, mas o tumor cancergeno ainda

1
Na poca da entrevista, Priscila acabara de completar 21 anos e, por esse motivo, ainda
estava sendo atendida nesse setor, que presta atendimento a adolescentes, considerada a
faixa de 12 a 20 anos.
2
Em situaes de imobilidade, como nas doenas acompanhadas de paralisia, surgem
com frequncia as escaras de decbito. A escara uma leso na pele (necrose) que se
forma em consequncia da imobilidade.
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
144

no estava totalmente controlado e ela tambm apresentava,


segundo sua me, um tipo de tuberculose no contagiosa. A
adolescente vivia com o padrasto, a me e dois irmos.
Leonardo, 19 anos, paciente soropositivo, no tem
manifestaes visveis da doena. Ele faz acompanhamento
mensal no ambulatrio do hospital, onde tambm atendi-
do com a distribuio gratuita da medicao. Na poca da
entrevista, seus pais estavam separados e ele morava com a
me.
As entrevistas com os adolescentes, portanto, abordam
dois diferentes tipos de doenas, HIV e cncer, e uma situ-
ao de paraplegia, que no a doena propriamente dita,
mas a sua consequncia. As diferenas de gravidade entre
uma doena e outra so construdas no discurso, em ntima
relao com a construo do estigma.

Anlise dos dados


Os segmentos a serem analisados foram organizados
em trs sees, que tm por finalidade mostrar como os sen-
tidos da doena, ou de suas consequncias, relacionam-se
com os posicionamentos tomados pelos adolescentes. Em
cada seo, so analisados dois segmentos: um retirado da
entrevista entre assistente social e adolescente, e outro da en-
trevista entre assistente social e me do adolescente. Escla-
reo tambm que, para este trabalho, os trechos escolhidos
para anlise foram aqueles em que se falava especificamente
sobre a doena do paciente.

A doena de Fernanda
Vejamos, no segmento 1, a seguir, como Fernanda lida
com sua doena.
Clara o que mais ? e:: como que t ?
depois que voc recebeu alta
Captulo 6

voc foi pra casa e como que t o tratamen:to ?,


Fernanda ficou bem


Segmento 1:3

mas s que teve um dia a, um dia a que eu fiquei fiquei dando febre.
Clara huhum
Fernanda tomava remdio nada de passar =
Clara huhum

3 Os nomes das instituies (CESA, CINA e HUPI) so fictcios.


Fernanda = foi at:: foi domingo pass- pass- passado
Clara huhum
Fernanda de domingo no.
pegou acho q- pegou na:: quinta, ficou quinta, sexta, sbado e domingo,
s- domingo s.
minha me at pensou em levar no mdico
A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA

porque t toman- tomando remdio, dando febre direto.


Clara humhum, t certo
e como que t ? voc ta fazendo o a- acompanhamento aonde ?
no ambulatrio ? daqui do CESA3? ou l no:
145
Fernanda t na:: na gi- hum t na gi- gini-
146

t ali na:: >como < ai esqueci o nome dali.


Clara qual ? ginecologista ?
Fernanda isso.
Clara t na ginecologia ?
e como que ficou a que- a relao do: da sua operao ?
Fernanda ficou bem, n.
Clara mas voc lembra que voc falou
que eles no- abriram, n, mas no chegaram a tirar, n ?
voc t fazendo [ algum tratamento, tomando algum remdio pra::-
Fernanda [no sei, s se com- ( . ) eu t tomando remdio e
fazendo o tratamento.
Clara qual o tratamento que voc t fazendo ?
Fernanda hhh a eu esqueci.
Clara huhum. aquele l do CINA ?
Fernanda no, ainda num: [acho que no vou precisar l- ir pra l no.]
Clara [chegaram en- ] ( . ) no ? ( . )
a t fazendo tratamento eh: aqui mesmo, no HUPI ?,
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
Captulo 6 A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA
147

[ no.] tratamento, =
um: tipo de tratamento assim com com m:quina, [ como que ?]

= ento s base de remdio mesmo, [ ] medicamento.


[ .]
Fernanda

Fernanda
Clara

Fernanda tenta expor o que sabe de seu estado de


sade, ou seja, o que ela sente o que pode dizer de sua do-
ena. Ela no domina os pormenores do diagnstico e do
tratamento. Esse assunto, bem como a tomada de atitudes
relacionadas busca da cura da doena, so do controle de
sua me (minha me at pensou em levar no mdico).
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
148

A assistente social ouve o relato de Fernanda, man-


tendo o contato e mostrando ateno fala da adoles-
cente com expresses de retroalimentao (humhum).
No entanto, a resposta sua pergunta inicial (como
que t o tratamento?) possivelmente no corresponde
sua expectativa, pois ela a reformula no decorrer de
diferentes turnos.
Ela comea a reformulao indagando sobre o lo-
cal do tratamento (e como que t? voc t fazendo
o a- acompanhamento aonde ? no ambulatrio ? daqui
do CESA ? ou l no:). A assistente social pergunta se
o acompanhamento feito no ambulatrio do hospital
ou em outra instituio que cuida especificamente de
pacientes com cncer (CINA). Ela no verbaliza, ini-
cialmente, a sigla CINA. H um alongamento da vo-
gal de no: em daqui do CESA ou no:, sinalizando a
delicadeza da situao e a provvel dificuldade em no-
mear o hospital especializado em tratamento de cncer.
O hospital s nomeado aps trs tentativas de obter
informaes sobre o tratamento que a adolescente vem
realizando. Provavelmente, a assistente social quer inves-
tigar se o que Fernanda vem fazendo um tratamento
de radioterapia (E aquele l do CINA ?). A assistente
social insiste nessa especificao ( um: tipo de trata-
mento assim com com m:quina, [ como que ?]),
mas Fernanda no sabe dizer muita coisa sobre seu tra-
tamento. Fernanda parece mitigar a presena da doena
em sua vida (ficou bem, esqueci [o tratamento]), tal-
vez evitando seu estigma.
Vejamos agora como Neide, me de Fernanda, lida
com a doena da filha:
Clara a ela tava falando um pouquinho do tratamento dela, que::
Captulo 6

as- ela no precisou at agora no precisou ir ainda pro CINA, n ?


Segmento 2:

[t fazendo o acompanhamento] aqui s na ginecologia, n ?


Neide [no, graas a Deus] inclusive tem mdico quando?
Clara (a assistente social tosse) ms que vem.
/.../
Clara a assim, um direito dela ela ter acesso educao.
Neide NO. Mas por causa da doena dela ela no pode t no meio do
grupo
Clara por que que no pode ?
Neide porque o problema da doutora que:: examinou, fez bipsia,
disse que ela t com tuberculose.
Fernanda Vrus
A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA

Clara t com vrus.


Neide . >quer dizer< mas esse vrius pode se prolongar e como no pode, n ?
no caso. E:: colgio nenhum aceita.
149
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
150

Neide no nomeia a doena da filha, talvez em


funo da presena da adolescente na entrevista. O
diagnstico de cncer mitigado, e a outra doena,
a tuberculose, enfatizada. Ao se referir doena, ela
diminui o tom de voz e modaliza as afirmaes.
Como vimos no segmento 1 acima, a fala de Fer-
nanda nos apresenta outra viso da situao. Ela no se
posiciona como doente, talvez porque no esteja total-
mente esclarecida sobre o diagnstico. A adolescente
provavelmente poupada, pela famlia e pelo hospital,
dos detalhes de sua doena. Fernanda sabe que est do-
ente, mas parece no ter a devida noo de sua gravi-
dade, nem do peso cultural de sua doena em nossa so-
ciedade. Em situao de interao, uma pessoa doente
corre o risco de ser posicionada como uma pessoa dife-
rente, seja qual for sua enfermidade. O peso dessa dife-
rena relaciona-se a caractersticas atribudas doena.
Sem essa noo do que representa o cncer, Fernanda
no consegue distinguir uma gripe, por exemplo, de
um tumor cancergeno.
Nos fragmentos apresentados, foi possvel obser-
var diferentes posicionamentos em relao doena.
A assistente social busca informaes sobre a doena
e seu tratamento; a me evita nomear a doena; a fi-
lha expe pouca informao sobre a doena, tambm
se construindo como pouco agentiva em relao a seu
tratamento.

A doena de Priscila
Vejamos como a doena de Priscila adquire as-
pectos estigmatizantes, conforme descrio da prpria
paciente ou de sua me.
Carlos e assim, e, e voc hoje ?
tem alguma coisa hoje que te chama mais ateno,
Captulo 6

que te preocupa ma::is?,


Segmento 3

Priscila (4,0)
Ah, agora, no momento, s t preocupando mesmo (.) ah::
o que vai ser da minha vida daqui pra frente
(2,0) que t em >vamos dizer assim< t em discusso a minha vida
e eu quero saber o que vai ser da minha vida daqui pra frente.
Carlos fora isso nada t me preocupando muito no.

e assim, voc pra- eh:: sua vida t em discusso, n?


Priscila e voc discute toda sua vida ? ou::,

quando posso, pergunto. pergunto :: assistente social,


pergunto aos psiclogos, pergunto aos mdicos,
A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA

o que eles me respondem, (2,0) eu aceito mas fica a dvida, n?


tem muita c-
Carlos sempre ficam [muitas dvidas]=
Priscila [sempre fica alguma dvida?]
151
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
152

e:: (.) assim >quer dizer < algumas coisas ento da sua vida de-

no s sua, n? mas de outras pessoas, n? > principalmente<

da minha famlia. ( . ) toda a famlia junto,


profissionais de sade, da minha me,
) o que que vai fazer.

de uma tomada de decises,

os profissionais de sade,

da sua famlia em geral


pende de:
=a (

n?
Priscila

Priscila
Carlos

Carlos

Priscila se constri como algum que faz planos. A


repetio da estrutura o que vai ser da minha vida daqui
pra frente mostra uma clara preocupao com o futuro. A
situao descrita por Priscila como um momento em que
sua vida est em discusso. Ela se projeta como algum que
questiona, que quer saber, embora dependente de algu-
Captulo 6

da paciente.
Francisca ela:: era uma pessoa normal,

Segmento 4:
com dez anos ela teve um tumor na espinha,
> segundo me disseram < que era um tal de emangioma
operaram a menina ficou >paraltica<
J fez dois enxertos por aqui .hhh (.) e:: [no resolve nada =
Renata [isso acon-
Francisca = interna >volta para casa< a- at que agora ela conseguiu pegar
uma hepatite braba aqui dentro (.)
De dois anos para c um ano e pouco para c,
no sei bem ao [certo, =
Renata [humhum
Francisca = e:: t nessa situao que o quadro dela :: aquele quadro que::
Eu (.) com a minha ignorncia (.)
como leiga , ela no tem mais nada > a ser feito por ela <
A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA

s esperar mesmo a morte.


Ela sinaliza querer superar o estigma da incapacidade fsica.
153

fala para Renata, a assistente social, sobre as condies f-

desde a descoberta do tumor na coluna at o momento


atual. Essa fala ocorre em outra entrevista, sem a presena
sicas da filha, fazendo um breve relatrio de sua trajetria,
No segmento 4, a seguir, Francisca, me de Priscila,
mas tomadas de deciso dos profissionais de sade e de sua me.
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
154

Na fala de Francisca, Priscila posicionada como


uma doente irrecupervel. Observe-se tambm que a en-
trevista entre a assistente social e a me da paciente aqui
enquadrada como um espao de queixas, denncias e rei-
vindicaes. Diferente do que aconteceu na entrevista com
Fernanda e sua me, na fala de Francisca o estigma agra-
vado e Priscila construda como uma pessoa marcada por
diversas desgraas e desqualificada para continuar a lutar
pela vida ( s esperar mesmo a morte), o que contrasta
com o posicionamento da prpria paciente como algum
que faz planos.

A doena de Leonardo
No segmento 5, Leonardo fala sobre sua doena, en-
fatizando os procedimentos de diagnstico e a tuberculose.
Captulo 6 A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA
155

Segmento 5

a continuei fazendo os exames e t continuando fazendo


At que bem no finalzinho eu fiz uns outros exames
Sem saber exatamente o que eu tinha

detectei que eu tava com tuberculose

E assim eu fiquei fazendo tratamento


fiquei tambm com suspeita de HIV
ah o nome eu num vou me lembrar
((riso)) alguma tuberculose ((riso))
Isso sem saber o que voc tinha

uma tuberculose
Leonardo

Leonardo
Renata

Renata

O alto potencial estigmatizante (ver Cree et al., 2004)


do HIV pode gerar desconforto social na interao com
pessoas soropositivas. Leonardo sinaliza esse desconforto
evitando a rotulao da doena, com indefinies (uma tu-
berculose) e informaes incompletas (fiquei tambm com
suspeita de HIV, a continuei fazendo os exames e t conti-
nuando fazendo). Observe-se tambm que, diferentemente
de Fernanda, Leonardo se posiciona de forma bastante agen-
tiva, recorrendo 1 pessoa at mesmo para relatar resulta-
dos de exames: detectei que eu tava com tuberculose.
No segmento a seguir, tambm Marta, me de Leo-
nardo, e Renata, a assistente social, evitam falar explicita-
mente da doena.
SONIA MARIA DE SOUZA ROSAS
156

Segmento 6

mas graas a Deus assim, de aparncia, ele: . t bem at demais


t? .. foi confirmado? a suspeita que tinha com relao a::
E olha s, ele t fazendo o tratamento no ambulatrio ?

toda qui- eh:: uma quinta-feira por ms que ele vem


ele t sempre vindo aqui, fazer o tratamento ?
eh: ele tem direito tambm ao passe livre, t ?

:. ele faz no: com o doutor Antnio, parece.

(( )) tomando remdio, tudo direitinho


isso a, uma quinta-feira por ms
t.
Renata

Renata
Marta

Marta

Marta
/.../

Marta, ao falar de seu filho, tambm omite o nome da


doena e revela seletivamente os fatos relacionados. A doena
no nem mesmo citada por ela durante a entrevista com a
assistente social, que no conta com a presena de Leonardo
diferentemente de Neide, que, possivelmente, tem a presena
da filha como motivo para no revelar detalhes da doena e do
tratamento. Podemos atribuir esse comportamento ao alto grau
de estigmatizao que a Aids pode impor construo de iden-
tidade de Leonardo. Temos, assim, que o potencial estigmati-
zante pode levar a diferentes posicionamentos diante da doena.
Captulo 6 A CONSTRUO DO ESTIGMA NA FALA SOBRE A DOENA
157

Consideraes finais
Com a anlise dessas entrevistas, assistente social versus
paciente-adolescente e assistente social versus pais, observa-
mos que a doena, ou a consequncia advinda da doena,
transforma-se em um diferencial na coconstruo identi-
tria dos adolescentes. Observamos diferentes comporta-
mentos lingustico-discursivos, conforme a relao do in-
divduo estigmatizado com seu estigma e com os normais.
Isso significa dizer que a identidade de estigmatizado in-
teracionalmente coconstruda. Nesse contexto, o significa-
do do atributo estigmatizante construdo durante e pela
interao social.
Estigma uma experincia comum na vida de ado-
lescentes que sofrem de alguma doena crnica ou que
precisam aprender a conviver com alguma deformidade
fsica. A famlia essencial na forma como esses adoles-
centes iro administrar tal estigma. Em nossa anlise,
observamos que as mes assumem diferentes atitudes ao
realizar essa tarefa: omisso do diagnstico, revelao se-
letiva, uso de franqueza.
O comportamento lingustico-discursivo dos pacien-
tes revela que desejo comum entre eles ser tratado como
iguais. Isso significa que o estigma, ou o medo do estigma,
produz sofrimento e dificuldade na interao com os nor-
mais. Conviver com a doena ou com suas consequncias
tem, portanto, grande influncia na construo identitria
dos adolescentes.
Na anlise das entrevistas, foi possvel observar, tam-
bm, que o estigma localmente construdo na interao.
No se trata de um fenmeno homogneo. Cada interao
um contexto particular nessa construo. Na mesma inte-
rao, o estigma pode ser enfatizado, atenuado ou mesmo
ocultado. Isso demonstra que a construo do estigma se
faz de acordo com o carter dinmico das interaes sociais.
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159

Captulo 7
Experincias de migrao: construes identitrias e
ressignificao de sonhos em narrativas de um porteiro
nordestino no Rio de Janeiro
Maria das Graas Dias Pereira, Rosania de Almeida de Lima,
Clarissa Rollin Pinheiro Bastos

Introduo
A entrevista de pesquisa consiste em um dos mais
instigantes instrumentos metodolgicos da pesquisa social
e lingustica (Briggs, 2001, p. 132). No mbito da pesquisa
qualitativa, a entrevista vem sendo tratada de forma crtica,
tanto pelo questionamento a procedimentos que funciona-
riam como um guia para garantir a qualidade da pesquisa
(Seidman, 2006) quanto por ser vista como uma metodo-
logia para elicitar dados, sem considerar os significados que
os falantes participantes atribuem s suas experincias de
vida (Nunkoosing, 2005, p. 698; Roulston, 2010, p. 203;
De Fina & Perrino, 2011, p. 1-6).
A discusso vem sendo travada a partir de diferentes
concepes de entrevista de pesquisa qualitativa. Roulston
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
160 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

(2010, p. 204) trata de seis concepes, denominadas ne-


opositivista, romntica, construcionista, ps-moderna,
transformadora e descolonizadora. Focalizamos as trs pri-
meiras concepes para os propsitos deste estudo. Na con-
cepo neopositivista, assume-se que o entrevistado possui
um self interno ou autntico, a ser revelado face s boas
perguntas formuladas por um entrevistador neutro, e que
a qualidade dos dados gerados valida os resultados a serem
produzidos (v. Alvesson, 2003; Foddy, 2003; Roulston,
2010, p. 204, 217). Na perspectiva romntica, entende-se
que o entrevistador, j no mais concebido como neutro,
procurar minimizar sua influncia, ao criar empatia e in-
timidade com o entrevistado, que far revelaes e con-
fisses, possibilitando profundas interpretaes dos selves
envolvidos. Mantm-se, no entanto, a suposio de que os
pesquisadores seriam capazes de acessar selves autnticos na
entrevista, atravs da intersubjetividade (v. Douglas, 1985;
Roulston, 2010, p. 217-8).
A perspectiva construcionista traz uma mudana de
perspectiva ao rejeitar o pressuposto de acesso a um self
autntico em favor de um sujeito produzido localmente,
com a fala em interao tornando-se parte do estudo, e
a entrevista passa a ser entendida como uma situao so-
cial de coconstruo entre entrevistador e entrevistado
(Roulston, 2010, p. 218; ver tambm Silverman, 2001).
No presente estudo, assumimos a perspectiva cons-
trucionista de entrevista de pesquisa qualitativa, em uma
abordagem sociolingustica (Schiffrin, 1993) e etnome-
todolgica, concebendo a entrevista de pesquisa como
um evento de fala (Mishler, 1986, p. vii, 35; ver tambm
Pereira, 2009, p. 544-47), em que, a partir de perguntas e
respostas, surgem narrativas e accounts (explicaes, justifi-
cativas, descries) dos participantes (Baker, 2001, p. 781;
De Fina & Perrino, 2011, p. 1, 6).
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
161

A pesquisa foi realizada com o Sr. Francisco, um por-


teiro nordestino (Lima, Pereira & Bastos, 2005)1 que mi-
grou para o Rio de Janeiro em 1979. Os objetivos consis-
tem em mostrar, em especial: i) como se do as construes
identitrias localmente produzidas entre entrevistadora e
entrevistado, assim como as identidades de ordem sociocul-
tural na trajetria dos deslocamentos no processo de migra-
o; ii) como coconstruda a narrativa das experincias de
migrao, a partir da ressignificao discursiva de sonhos
de migrao, tpico introduzido em perguntas da entrevis-
tadora. Em suas respostas, o entrevistado traz narrativas e
accounts em relao a deslocamentos sobre trabalho, redes
de relaes sociais, envolvendo a trajetria de sair da roa,
em sua terra de origem (Lagoa da Roa Paraba), e ir para
o Rio de Janeiro, centro urbano de migrao. Buscamos
tambm refletir sobre o processo scio-histrico e cultural
da migrao nordestina no Brasil, levando em considerao
as relaes de ordem micro e macrotextual (Mackay &
Hornberger, 1996, p. ix-xi; Ellis, 1999), a partir da anlise
dos segmentos das entrevistas.
O estudo filia-se a uma perspectiva terico-metodo-
lgica de natureza qualitativa (Denzin & Lincoln, 2006
[2003]), interpretativa (Schwandt, [2003] 2006) e cocons-
trucionista (Jacoby & Ochs, 1995). Como assinalam Den-
zin & Lincoln ([2003] 2006), a pesquisa qualitativa atra-
vessa disciplinas, campos e temas (p. 16) e consiste em
uma rea de mltiplas prticas interpretativas que envolve
uma variedade de perspectivas tericas e metodolgicas (p.
20-1).
Com foco na entrevista de pesquisa qualitativa, com
abordagem sociolingustica (Schiffrin, 1993) e etnometo-
dolgica (Baker, 2001), procuramos contribuir para uma

1
Neste estudo, fazemos um recorte mais especfico da pesquisa desenvolvida em Lima,
Pereira & Bastos (2005).
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
162 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

reflexo sobre a entrevista em si e sobre as narrativas em


entrevistas, no mbito da coconstruo interacional de sig-
nificados socioculturais entre entrevistador/entrevistado.

A migrao de nordestinos para os grandes centros ur-


banos brasileiros
O conhecimento histrico e social do processo de
migrao nordestina importante para a compreenso de
narrativas de experincias de migrao (Pereira e Santos,
2009) e das construes de identidade(s) do migrante nor-
destino em seus deslocamentos, em especial do migrante
trabalhador rural, que abandona a terra natal em busca
de uma vida melhor (Penna, 1998, p. 89). Procuramos
entender a migrao nordestina para os grandes centros ur-
banos brasileiros no apenas como experincia individual,
mas tambm como experincia social e coletiva (Menezes,
1992, p. 10; Penna, 1998, p. 108).
No que tange aos deslocamentos nordestinos para o
Rio de Janeiro e So Paulo, a economia cafeeira que, a
partir de 1930, absorve a mo de obra nacional e estran-
geira, transformando as grandes cidades em centros de acu-
mulao de capital financeiro. O crescimento urbano une-
se ao industrial, impulsionado pelas migraes internas,
originrias do campo de regies do Sudeste e do Nordeste
(Rua, 2003, p. 191-192).
Entre os anos 1940 e 1970, para amenizar a crise
agrria e a presso que milhares de trabalhadores sertanejos
exercem sobre a estrutura latifundiria, so criadas con-
dies para esvaziar o Nordeste. O nordestino passa a ser
direcionado para as cidades, principalmente para as gran-
des metrpoles, regies mais ricas, no modelo dualista de
desenvolvimento em que o campo atrasado e a cidade
moderna (Rua, 2003, p. 196).
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
163

Entre 1940 e 1950, perodo marcado por intenso


xodo rural (Rua, 2003, p. 194), as migraes internas se
caracterizaram pelos deslocamentos em direo s frontei-
ras agrcolas do Paran, Centro-Oeste e Maranho, e aos
centros industriais do Sudeste, So Paulo e Rio de Janeiro.
Nesse perodo, embora a introduo de tcnicas mais apri-
moradas de lavoura e pecuria tenha aumentado as safras,
resultou na diminuio do volume de mo de obra. O xo-
do rural, por isso, provoca um excedente populacional que
fica disponvel para outras atividades e pretende-se, assim,
que o migrante seja absorvido nas indstrias, proporcio-
nando-lhe trabalho e novas oportunidades para a melhoria
de seu padro de vida (Kubitschek de Oliveira, 1955, p.
125 apud Vainer, 2000, p. 24).
No entanto, j em 1950, com a crescente presso de-
mogrfica no Nordeste, surgem graves problemas sociais e
polticos. A questo agrria, caracterizada pela presso dos
camponeses sobre os latifndios, ocasiona o avano das as-
sociaes, e a insatisfao transformada em questo regio-
nal, incentivando, assim, a migrao (Vainer, 2000, p. 25).
Entre os anos 1970 e 1980, um grande nmero de
nordestinos, em funo da mecanizao da lavoura, da pe-
cuarizao e da dissoluo das colnias nas fazendas (Rua,
2003, p. 196), desloca-se para o Sudeste, a fim de trabalhar
em obras de metr, estradas, pontes, represas, hidroeltri-
cas (Rua, 2003, p. 196).
A construo civil nos grandes centros, alm de ab-
sorver a mo de obra migrante, possibilitou a abertura do
mercado de trabalho de prestao de servios nos edifcios
de apartamentos para trabalhadores como porteiros ou ze-
ladores, auxiliares de portaria, faxineiros e vigias (Amorim
e Mendes, 2000; Barbosa, 2000a; Barbosa, 2000b; Dias
e Arajo, 2001).2 nesse contexto profissional da migra-
2
Amorim e Mendes so diretores do documentrio 2000 Nordestes (2001), com cenas
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
164 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

o nordestina que se insere o presente estudo, a partir de


entrevistas realizadas com um nordestino, porteiro de um
edifcio residencial, que se desloca para o Rio de Janeiro
em 1979.

Entrevista de pesquisa qualitativa: coconstrues entre


entrevistador e entrevistado
Em nosso posicionamento terico-metodolgico
sobre a entrevista de pesquisa qualitativa, de abordagem
sociolingustica (Schiffrin, 1993; Modan, 2011, p. 13) e
etnometodolgica, assumimos que: (i) a entrevista um
lugar de coconstrues identitrias entre entrevistado e
entrevistador; (ii) a entrevista um evento interacional de
coconstruo e ressignificao de significados. Para Jacoby
& Ochs (1995, p. 171), a coconstruo e a interpretao
cultural e scio-histrica das interaes situadas consistem
em uma criao conjunta, com processos interacionais que
podem incluir colaborao, cooperao e coordenao. Do
ponto de vista interpretativo, entendemos que os significa-
dos coproduzidos na interao (Schwandt, 2006 [2003], p.
196) so negociados entre entrevistado e entrevistador, em
um processo de ressignificao.
A entrevista aqui concebida como um evento intera-
cional legtimo (Mishler, 1986, p. 35-6; De Fina & Perrino,
2011, p. 1, 5), com construo conjunta entre entrevista-
dores e entrevistados, em mtua formulao de perguntas
(Mishler, 1986, p. 52-3) e reelaborao de respostas. Na
perspectiva da etnometodologia, Baker (2001, p. 781) con-
sidera que, em vez de perguntas e respostas, so produzidas
accounts, com os participantes se engajando em explicar,

de nordestinos em situao de deslocamento para centros urbanos como So Paulo, Rio


de Janeiro, incluindo Porto Seguro e a prpria terra de origem, com transformaes
motivadas pelo turismo. Dias e Arajo (2001) so diretoras do documentrio 2700 km,
com entrevistas feitas com porteiros de edifcios no Rio de Janeiro.
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
165

atribuir, justificar, descrever e encontrar possveis sentidos


para eventos, pessoas, lugares e aes sobre os quais falam.
Baker (2001, p. 792) comenta ainda que os participantes
podem, assim, estar engajados em prticas interpretativas
e procedimentos que atribuem estrutura, sentido, racio-
nalidade e ordem aos mundos que descrevem.
No processo de anlise, procuramos olhar como
o entrevistador e o entrevistado tornam relevantes seus
papis na entrevista e como fazem emergir, na ordem lo-
cal, construes identitrias socioculturais individuais e
coletivas (Menezes, 1992, p. 10; Penna, 1998, p. 108). O
papel do entrevistador no neutro, e o entrevistado, por
sua vez, traz tambm sua agenda e seus prprios objetivos,
sinalizados nas respostas dadas s perguntas ou em outras
formas de participao (Modan, 2011, p. 13-4).

Narrativa de experincias de migrao em entrevistas


de pesquisa: articulaes com narrativa laboviana e
histria de vida
As narrativas situadas e coconstrudas na entrevis-
ta de pesquisa so aqui tratadas, no mbito da narrati-
va de experincias de migrao (Bayham, 2006; Pereira
e Santos, 2009, p. 137), como uma grande narrativa
(Bamberg, 2006, p. 63),3 com foco na trajetria de
deslocamentos do migrante nordestino (Penna, 1998,
p. 105-6). Tambm so importantes: a discusso de
Mishler (1986) e de De Fina & Perrino (2011) sobre
as narrativas em entrevistas de pesquisa; a articulao
com o modelo de narrativas labovianas, como norteador
da anlise dos componentes da narrativa; bem como as
relaes com a concepo de histrias de vida, de Linde
(1993).
3
O termo utilizado por Bamberg (2006, p. 63) big stories.
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
166 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

De Fina & Perrino (2011, p. 6), ao estabelecerem a


discusso sobre narrativas em entrevistas, destacam que o
debate no mbito da entrevista de pesquisa tem sido trata-
do de forma marginal, aps a obra de grande influncia de
Mishler (1986). As autoras retomam as perguntas do au-
tor: qual o papel do entrevistador quando o respondente
conta a histria, como construda e desenvolvida e o que
significa?; como perguntas, avaliaes, silncios e respostas
fazem parte da produo da histria?; como a presena e a
influncia do entrevistador so levadas em conta na anlise
e na interpretao da histria do respondente? (Mishler,
1986, p. 96).
As autoras comentam que, ainda hoje, muitas das
perguntas permanecem em pesquisas recentes e que o
campo continua a ser dominado pelo estudo de narrati-
vas elicitadas em entrevistas, e no por narrativas em en-
trevistas. Incluem ainda a discusso sobre o modelo de
anlise de narrativa laboviano, feito, particularmente, por
pesquisadores da anlise da conversa, da etnometodologia
e interacionistas em geral, ao argumento de que Labov pra-
ticamente apaga de seu modelo a referncia ao contexto
em que as narrativas so analisadas (De Fina & Perrino,
2011, p. 6).
Embora Labov, em seus estudos, tenha procurado
neutralizar a situao de entrevista e, consequentemente,
as intervenes do entrevistador, a perspectiva estrutural
da narrativa tambm importante em nosso estudo. Em
seu modelo, Labov & Waletzky (1997 [1967], p. 20-1, 27-
37) e Labov (1972, p. 365-6) estabelecem a organizao
do texto narrativo em componentes estruturais, geralmente
presentes e intercambiveis, a saber: um sumrio ou resumo
a respeito do que se vai contar; a orientao, que identifica
o evento que ser narrado, indicando lugar, tempo, pessoas
e circunstncias; a ao complicadora, como elemento obri-
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
167

gatrio na narrativa, correspondendo sequncia de eventos


em oraes ordenadas temporal e sintaticamente; a resoluo,
etapa de finalizao da srie de eventos da ao complicado-
ra; a coda, que tem a funo interativa de sinalizar que a nar-
rativa terminou, geralmente com um comentrio; e, por fim,
a avaliao, a expresso do ponto de vista do narrador sobre
os eventos, o elemento dramtico, o qual pode ser realizado
a qualquer momento.
Segundo Labov (1972, p. 366), as habilidades verbais
so usadas para se avaliar a experincia. A avaliao carrega
toda a carga emocional da narrativa e usada para indicar
o ponto que o narrador quer alcanar ao contar sua hist-
ria. Em narrativas de experincias de migrao, a avaliao,
como veremos, envolve outros aspectos, j que h relaes
entre diferentes momentos do processo de migrao, que
sero avaliados pelo narrador, com as narrativas situadas ao
longo da entrevista de pesquisa, e uma heterogeneidade de
pessoas, lugares e experincias, diferenciados em tempo, lu-
gar e papel (Schiffrin, 2000, p. 2-3, nota 1; Pereira e San-
tos, 2009, p. 138). Como afirmam Cortazzi & Jin (2003,
p. 111), a avaliao em sries de narrativas mais complexa.
A noo de histrias de vida tambm relevante em
nosso estudo, em funo das relaes que estabelecemos
com as narrativas de migrao (Pereira e Santos, 2009, p.
137). Na concepo de Linde (1993), histria de vida
uma unidade oral da interao social (p. 20) e consiste de
todas as histrias e unidades discursivas a ela associadas, tais
como narrativas, explicaes e crnicas, e a conexo entre
elas, contadas por um indivduo no curso de sua vida... (p.
21). Configura-se como uma unidade temporalmente des-
contnua, contada em muitas ocasies, podendo ser alterada
em funo das ocasies e dos destinatrios, bem como das
mudanas nas situaes do falante, seu entendimento e seus
valores (p. 25, 51).
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
168 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

Linde (1993) destaca que a narrativa a unidade


discursiva mais bsica de todas (p. 67-73), envolvendo a
apresentao do self, e o componente avaliativo, em par-
ticular, estabelece o tipo de self que apresentado (p. 81).
A crnica, por sua vez, a recontagem de uma sequncia
de eventos que no tem um nico e unificador ponto ava-
liativo (p. 85). O narrador pode usar uma explicao para
justificar uma ao ou apresentar razes. Uma explicao
pode comear com uma proposio a ser provada, seguida
de uma sequncia de razes para que se acredite no que foi
proposto (p. 90).
Na concepo de narrativa de experincias de mi-
grao, relacionada aos deslocamentos na trajetria do mi-
grante, estamos considerando, assim como Pereira e Santos
(2009, p. 138), a complexidade das relaes de intertextu-
alidade entre narrativas situadas na entrevista de pesquisa,
bem como accounts (Baker, 2001, p. 781), com os partici-
pantes se engajando em outras atividades como explicar
ou fazer comparaes , para dar sentido s experincias de
vida em suas redes de relaes sociais.

Orientaes tericas e analticas de ordem interacional


Como destacamos em sees anteriores, o estudo
filia-se a orientaes tericas e metodolgicas de natureza
qualitativa (Denzin & Lincoln, 2006 [2003]), interpreta-
tiva (Schwandt, 2006 [2003]) e coconstrucionista (Jacoby
& Ochs, 1995), com foco na entrevista de pesquisa e em
narrativas na entrevista de pesquisa (Mishler, 1986, p. 35-
6; De Fina & Perrino, 2011, p. 1, 5).
Assumimos a perspectiva terica de Bucholtz & Hall
(2005, p. 585-586), que entendem a identidade como um
fenmeno relacional e sociocultural que emerge e circula
em contextos interacionais situados, como um posiciona-
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
169

mento social do eu e do outro. As autoras propem princ-


pios fundamentais para o estudo de identidades; entre esses
princpios, inclumos aqui, em especial, o da emergncia, a
partir do qual as identidades entram no mundo social atra-
vs de alguma forma de discurso, em processos dialgicos
da interao lingustica.
Do ponto de vista da interao, so tambm impor-
tantes, em nosso estudo, os conceitos de alinhamento, pis-
tas de contextualizao, enquadre, esquemas de conheci-
mento, advindos da Sociolingustica Interacional (Ribeiro
e Garcez, 2002; Pereira, 2002).
O conceito de footing/alinhamento desenvolvido
por Goffman (2002 [1979]) a partir de uma reelaborao
das noes de falante e ouvinte (p. 114-16), com aten-
o especial aos formatos de produo (p. 133-43) e de
interpretao (p. 118-33). O autor considera que o ali-
nhamento, ou porte, ou posicionamento, ou postura, ou
projeo pessoal do participante (p. 113), dinmico e
sempre sujeito a mudanas. Essas mudanas relacionam-se
ao alinhamento que assumimos para ns mesmos e para os
outros presentes (p. 113), sendo expressas na forma como
conduzimos a produo e a recepo das elocues.
A noo de pistas de contextualizao definida por
Gumperz (2002 [1982]) como ...todos os traos lingus-
ticos que contribuem para a sinalizao de pressuposies
contextuais (p. 152). O autor ressalta que, embora pistas
sejam portadoras de informao, os significados so ex-
pressos como parte do processo interativo. Acrescenta que
os significados das pistas (...) so implcitos (p. 152-3). As
pistas sinalizam a forma como cada falante se alinha no
discurso em relao situao, s pessoas em interao e ao
sentido que do ao que dizem no momento.
As mudanas de alinhamento, sinalizadas por pistas
lingusticas ou no lingusticas e por marcadores discur-
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
170 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

sivos, podem provocar mudanas de enquadre interativo.


Os marcadores discursivos, elementos mais tpicos da mo-
dalidade oral, podem funcionar como partculas de hesi-
tao, de sequenciao, mas tambm de nfase, entre ou-
tras funes, na ordem interacional (Pereira, 1995, p. 43).
A noo de enquadre remete a uma ampla discusso no
mbito da Sociolingustica Interacional (Ribeiro, 1988, p.
63; Pereira e Baslio, 1993, p. 15-7), com as contribuies,
sobretudo, de Bateson (2002 [1972]), Goffman (1974) e
Tannen e Wallat (2002 [1987]). A noo interativa de en-
quadre, desenvolvida por Goffman (1974), relaciona-se
percepo da atividade encenada, o que est acontecendo
aqui e agora e qual o significado do que est aconte-
cendo aqui?. Essa noo retomada por Tannen e Wallat
(2002 [1987]), que procuram estabelecer, junto aos en-
quadres de interpretao de ordem interacional (p. 188),
a noo de esquemas de conhecimento, que se refere s
expectativas dos participantes acerca de pessoas, objeti-
vos, eventos e cenrios no mundo (p. 189). As autoras
mostram como os falantes operam suas mensagens com
base em uma informao pressuposta associada a seus es-
quemas de conhecimento e s relaes que os participantes
coconstroem no momento da interao.

As entrevistas e seus participantes


Para a realizao da pesquisa, foram utilizadas duas
entrevistas, gravadas em udio, com um migrante nordes-
tino, Sr. Francisco, 50 anos, natural da Paraba, nascido
em um lugarejo chamado Lagoa da Roa, que migrou para
o Rio de Janeiro em 1979. Ele porteiro de um prdio
da zona norte do Rio de Janeiro e l trabalha h 28 anos.
Mora perto do local de trabalho, no bairro do Riachuelo.
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
171

As duas entrevistas foram feitas por Rosania. A pri-


meira entrevista, que denominamos de Meu sonho era
trabalhar na roa, teve a durao de 10 minutos e foi reali-
zada no apartamento de uma amiga de Rosania, no mesmo
prdio em que o Sr. Francisco trabalha. A entrevista ocorreu
logo aps o trmino do horrio de trabalho do Sr. Francis-
co, e contou com a participao apenas de Rosania, como
entrevistadora, e do Sr. Francisco, como entrevistado. A
segunda entrevista, denominada Era roa mesmo, teve a
durao de 25 minutos e foi realizada seis meses aps a pri-
meira, no playground do prdio em que Sr. Francisco traba-
lha, tambm logo aps seu horrio de sada, com a presena
de algumas pessoas que circulavam pelo local.
O objetivo da primeira entrevista foi o de suscitar fa-
las do Sr. Francisco sobre sua trajetria de vida na cidade
natal e aqui no Rio de Janeiro, o que possibilitaria, na in-
terao, a emergncia de narrativas (Mishler, 1986, p. 66-
75; Jovchelovitch e Bauer, 2003, p. 90-100) e de constru-
es identitrias relacionadas ao processo de migrao para
o Rio de Janeiro, alm de reflexes acerca dessa trajetria.
Na segunda entrevista, o objetivo foi o de buscar maior de-
talhamento sobre a trajetria de migrao, sobretudo em
relao ao trabalho na terra natal e no Rio de Janeiro, aps
a migrao.
Sr. Francisco parecia estar mais vontade na segunda
entrevista, j que a entrevistadora e ele traziam conhecimen-
tos partilhados da primeira entrevista. Ele tambm revelou
detalhes de seus relacionamentos pessoais, inclusive com sua
nova esposa, e at interrompeu a entrevistadora, no fecha-
mento da entrevista, para fazer reflexes sobre a dificuldade
de retorno sua terra. Diferentemente da primeira entrevis-
ta, na qual ele afirma estar satisfeito no Rio de Janeiro e no
ter mais vontade de voltar, na segunda entrevista ele insistiu
com veemncia no desejo de voltar sua terra.
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
172 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

Rosania, a entrevistadora, tambm migrante in-


terna, e esse foi um dos motivos que a levaram a fazer
a pesquisa a partir de entrevistas com um nordestino
migrante no Rio de Janeiro. Rosania nasceu no Rio de
Janeiro, mas morou em Teixeira de Freitas/BA e em Ma-
cei/AL, por quase 20 anos. No nordeste, trabalhou,
teve novos relacionamentos e se interessou pela cultura
e pelas experincias vividas pelo povo. Rosania e o Sr.
Francisco migraram por motivos diferentes e fizeram
percursos distintos. No entanto, como migrante interna
entre o Rio de Janeiro e as cidades do nordeste, Rosania
sempre teve um olhar diferenciado, por ter aprendido
muito sobre a cultura nordestina e o povo sofrido que
migra para os grandes centros urbanos. No Rio de Janei-
ro, passou a observar a grande quantidade de porteiros
nordestinos nos prdios e, ento, interessou-se em fa-
zer entrevistas para a pesquisa, como forma de entender
como interpretavam e avaliavam o processo de migrao
(Lima, Pereira & Bastos, 2008, p. 9-10).
Os dados foram gravados em udio e transcritos
com base em convenes simplificadas e adaptadas da
proposta da Anlise da Conversa (ver Anexo no final do
volume). Como entrevistadora, Rosania utiliza o pr-
prio nome; o nome do entrevistado, por motivos ticos,
fictcio, tendo sido escolhido por ele prprio (Lima,
Pereira & Bastos, 2008, p. 43).

Narrativa de experincias de migrao: construes


identitrias e ressignificaco de sonhos na interao
entre entrevistador e entrevistado
A narrativa de experincias de migrao, no pre-
sente estudo, entendida como um tipo de grande
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
173

narrativa coconstruda em entrevista de pesquisa (Bam-


berg, 2006, p. 63), como uma unidade temporalmente
descontnua, como as histrias de vida (Linde, 1993),
em que estaro tambm presentes narrativas situadas e
inter-relacionadas na trajetria do deslocamento, en-
volvendo a deciso pelo processo de migrao na terra
de origem e as experincias no contexto de migrao, o
grande centro urbano. Consideram-se tambm, no pro-
cesso de migrao, accounts (Baker, 2001, p. 781), alm
das narrativas.
Faremos, a seguir, a anlise de segmentos das duas
entrevistas. Os segmentos foram selecionados para com-
por a narrativa de experincias do migrao de Sr. Fran-
cisco, com a trajetria do deslocamento de seu lugarejo,
Lagoa da Roa Paraba, para a cidade do Rio de Janei-
ro (segmentos 1 e 2); com as novas relaes de trabalho
e amizade que ele passa a estabelecer em seu processo de
migrao no centro urbano, a cidade do Rio de Janeiro
(segmentos 3 e 4); e a reflexo que faz sobre a possibili-
dade de retorno terra natal (segmentos 5 e 6).
Procuraremos mostrar como ocorrem as configu-
raes e reconfiguraes identitrias do Sr. Francisco ao
longo do processo de migrao, coconstrudas no con-
texto interacional entre entrevistado e entrevistador, em
relaes de ordem micro e macro (Mackay & Hornber-
ger, 1996, p. ix-xi; Ellis, 1999).

Os sonhos do Sr. Francisco de trabalhar na roa


Na primeira entrevista, logo no incio, Rosania busca
suscitar a coconstruo interacional de quais so os so-
nhos de Sr. Francisco. Como veremos, os sonhos do en-
trevistado se voltam para o contexto do trabalho na roa.
174

1 Rosania: seu francisco, queria saber do senhor o seguinte, :: quando:: vou lhe
2 chamar de voc, pode ser?
3 Francisco: pode
4 Rosania: quando voc morava no nordeste, quais os sonhos que
5 Voc tinha l?
6 Francisco: Meus sonhos... que eu tinha l no interior onde morei,
7 era trabalhar na roa na ( ) (de) ter assim espao de
onde morei, era trabalhar na roa

8 terrenos assim que ... ter ter essa plantao do que a


9 gente era:: a a vida da gente era essa
10 e:: ter espao n? mas no tinha.
Segmento 1. Meus sonhos..., que eu tinha l no interior
CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
175

Entrevista 1
Rosania inicia a formulao da primeira pergunta
de forma polida (linha 1), mas interrompe em uma mu-
dana de alinhamento, pedindo permisso para estabelecer
uma relao mais informal com o Sr. Francisco: vou lhe
chamar de voc, pode ser? (linha 2). Sr. Francisco permi-
te (linha 3). A pergunta seguinte quando voc morava
no nordeste aponta para a orientao da narrativa no
incio do processo de migrao, o contexto sociocultural
em que Sr. Francisco est inserido, antes do deslocamento.
De Fina (2010), ao focalizar a orientao em narrativas de
imigrantes, comenta que o uso de dispositivos lingusticos
e narrativos especficos nos diz sobre os contextos sociais
em que essas histrias se originaram (p. 85). A orientao
em narrativas de deslocamento surge, assim, no como um
pano de fundo, mas como uma ocasio para narradores e
ouvintes negociarem e construrem compreenses compar-
tilhadas das experincias (p. 86).
Ao focalizar quais os sonhos que voc tinha l?,
Rosania possivelmente buscava os sonhos de migrar do
Sr. Francisco (linhas 4 e 5). No entanto, a pergunta sugere
tambm, do ponto de vista da entrevistadora, o senso co-
mum (Linde, 1993, p. 192-6) de que todos ns temos um
sonho a realizar em nossa trajetria de vida.
Sr. Francisco, ao responder, repete parcialmente
meus sonhos (linha 6), faz uma breve pausa e remete seus
sonhos para o interior, onde morava, no contexto de tra-
balhar na roa (linhas 6 e 7) e de ter mais espao de ter-
renos, ter essa plantao (linhas 7 e 8). Ao fazer essa in-
terpretao, o Sr. Francisco traz um mundo social do qual
fazia parte, a partir do qual modela suas expectativas de
vida e de trabalho. O Sr. Francisco nasceu e viveu na roa
e, por isso, trabalhar na roa fazia parte de seus sonhos.
Mas, para trabalhar na roa, ele precisava de espao.
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
176 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

Em seguida, ele faz uma mudana de alinhamento, unin-


do-se s pessoas de sua terra (linhas 8 e 9). Ao se incluir na voz
de seu grupo com a gente, Sr. Francisco muda o enfoque de sua
experincia individual para a coletiva, identificando-se com as
pessoas que compartilhavam as mesmas experincias. Faz emer-
gir uma identidade coletiva (Snow, 2001), produzida atravs de
ao social, constituda culturalmente com seu grupo da roa.
O Sr. Francisco constri uma agncia limitada de traba-
lhar na roa com a proposio ter espao n? e a avaliao:
mas no tinha. (linha 10). Na avaliao, Sr. Francisco expressa
uma vida sem mudanas. Ele estende o significado emocional
de vida do plano individual para seu grupo da roa. A avaliao
est na orientao da narrativa, no contexto social de origem do
Sr. Francisco (De Fina, 2010, p. 85), em uma dimenso socio-
cultural (Cortazzi & Jin; 2003, p. 103).
No segmento analisado, observamos que Rosania e o
Sr. Francisco constroem significados de sonhos em esquemas
de conhecimento diferenciados. O significado de sonhos do
Sr. Francisco era o de trabalhar na roa, e no o de ir para o
Rio de Janeiro, como a entrevistadora esperava. O Sr. Francisco
posiciona-se como o nordestino voltado para a sua terra, com
desejos em sua terra, e no na migrao para a grande cidade.

As razes de migrar: influncias do outro e o ato de tomar


o destino nas mos
Na sequncia da primeira entrevista, como veremos, no
segmento 2, o Sr. Francisco traz as influncias de outros em
sua deciso de migrar. Na orientao da narrativa, no incio
do processo de migrao, ele faz com que a entrevistadora co-
nhea o modo de vida dele e das pessoas de Lagoa da Roa,
trazendo interao, em discurso, outros participantes de sua
rede de relaes, influenciadores de seu processo de migrao
(linhas 11 a 16).
mais
Captulo 7

11 Francisco: a que:: veio a ta hoje aqui porque os colega mais


12 mais antigos que... chegava l me aconselhando
13 ah:: vamo comigo porque l assim assim l o
14 emprego a gente ganha mais e:: melhor de viver do
15 que aqui voc fica s:: trabalhando na roa e no tem
16 futuro quase nada, a foi quando tomei o destino
me aconselhando (linhas 11-12).

17 assim pela, o, a fora, assim da ajuda do colega que j


18 conhecia aqui e vim pra c. to aqui h (se) h vinte e
19 oito anos, s voltei l uma vez em oitenta e trs. em
20 oitenta e trs que [eu voltei l pra visitar]
21 Rosania: [sei sei]
EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
177

4), trazendo as pessoas de sua terra como influncias em sua

Segmento 2: os colega mais, mais antigos que... chegava


deciso de migrar: os colega mais mais antigos ... chegava l
da narrativa, em uma mudana de alinhamento sinalizada por
marcadores de sequenciao e hesitao (Pereira, 1995, p. 52-

l me aconselhando assim: l o emprego a gente ganha


Sr. Francisco inclui outros participantes na orientao
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
178 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

Entrevista 1
Podemos observar que o Sr. Francisco alinha-se s ex-
pectativas dos colegas. Ele utiliza o discurso relatado (Tannen,
1989), com a fala dos colegas, para avaliar a situao em que
viviam: /.../e:: melhor de viver do que aqui voc fica s:: tra-
balhando na roa e no tem futuro quase nada /.../ (linhas 14
a 16). A fala do outro, o discurso relatado, uma estratgia
adotada para dar coerncia sua histria (Linde, 1993), quando
ele se constri como no agentivo, marcando a influncia do
outro em seu processo de migrao. Ao se incluir na voz de seu
grupo, a gente (linha 14), Sr. Francisco reencontra, como diz
Penna (1998, p. 106), a experincia social e coletiva atravs da
experincia individual em sua narrativa de migrao.
Em outra mudana de alinhamento sinalizada pelo mar-
cador de sequenciao a (Pereira, 1995, p. 54), o Sr. Francisco
indica sua deciso em relao ida para o Rio de Janeiro: a foi
quando tomei o destino assim pela, o, a fora, assim da ajuda
do colega que j conhecia aqui e vim pra c (linhas 16 a 18). A
expresso tomar o destino poderia sugerir agentividade, mas
a complementao de fora da ajuda do colega, com in-
fluncia do outro em sua deciso. As pistas discursivas j e
aqui (linhas 17, 18) contextualizam o conhecimento prvio
da cidade grande pelo colega. Sr. Francisco no conhecia a cida-
de, mas seu colega, sim. Ele acreditou no que diziam os colegas,
que j conhecia aqui, a cidade do Rio de Janeiro moderna,
em oposio sua terra, o campo subdesenvolvido, sem futuro.
Sr. Francisco no queria deixar sua terra, mas foi levado pelas
circunstncias. Ele coconstri discursivamente a deciso de sair
da roa pela influncia dos colegas.4
A resoluo de sua narrativa se refere sua tomada de
deciso, quando ele diz: /.../ e vim pra c, to aqui h (se) h

4
Influncias de terceiros esto presentes em decises nas experincias de imigrao (Pe-
reira, 2008, p. 282, 284).
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
179

vinte e oito anos (linhas 18 e 19). Sr. Francisco finaliza a nar-


rativa com a coda: /.../ s voltei l uma vez em oitenta e trs.
em oitenta e trs que [eu voltei l pra visitar] (linhas 19 e 20).
Nesse momento, a entrevistadora se manifesta [sei sei] (linha
21), como se partilhasse da situao de entre-lugar (Bhabha,
1998] 2005) do migrante, que retorna sua terra somente para
visitar. O Sr. Francisco procura tornar sua deciso coerente para
a entrevistadora e negocia a interpretao de sua narrativa de
migrao.
Podemos notar que o Sr. Francisco constri a identidade
de migrante por influncia dos colegas, pertencentes mesma
rede social e poltica do grupo de nordestinos de sua terra (Frow
e Morris, 2006 [2003]). No posicionamento dos colegas, trazi-
dos narrativa pelo Sr. Francisco (linhas 14 a 16), manifesta-se
a crena cultural de que o campo o lugar subdesenvolvido em
relao cidade, metrpole desenvolvida, onde se ganha mais
com as atividades de trabalho. Schiffrin (1996, p. 168-9) explica
que nossas experincias so posicionadas de acordo com expec-
tativas sociais e culturais.
importante lembrar que, em seu estudo sobre as migra-
es nordestinas, Rua (2003, p. 196) revela que, entre os anos
1940 e 1970, o trabalhador nacional integrado ao modelo du-
alista de desenvolvimento, segundo o qual o campo o atrasado
e a cidade o moderno. O Sr. Francisco chega cidade do Rio
de Janeiro em 1979, na mesma dcada em que, com essa viso,
o nordestino direcionado para as cidades, principalmente as
metrpoles, e para as regies mais ricas. Impulsionados pela cri-
se agrria, muitos nordestinos deixam a roa, alimentados pela
perspectiva de uma vida melhor e mais justa.
Os sonhos realizados no Rio de Janeiro
No decorrer da entrevista, surgem novamente os so-
nhos, trazidos interao pela entrevistadora. Vimos que, no
segmento 1, o Sr. Francisco interpreta seus sonhos como os de
trabalhar na roa. No entanto, ele lamentava o fato de no
180

37 Rosania: Entendi. o seu Francisco e o senhor realizou algum sonho


38 aqui, no Rio?
39 Francisco: Sim eu realizei muito do que eu agradeo muito pelo
40 que... j:: me sinto aqui trabalhando e, e a uma
41 famlia enorme que eu tenho aqui no meu trabalho
42 entendeu eu me sinto isso. entendeu? a :: no que meu trabalho entendeu?
43 teja abandonado a famlia mas pelos anos que eu
44 conheo aqui o meu, trabalho enfim as pessoa
45 gostam de mim mesmo eu sendo funcionrio e eu...
46 gosto muito daqui sabe... a :: no tem nem razo de::
47 sabe eu me sinto assim que:: to em casa
agora voltados para o contexto do Rio de Janeiro.

Segmento 3: a uma famlia enorme que eu tenho aqui no


tpico realizao de sonhos retomado pela entrevistadora,
CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,

para sua prpria produo. Seu trabalho era, ento, limitado.


haver espao suficiente para plantar, j que no possua terra

No segmento 3, veremos a resposta do Sr. Francisco quando o


Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
181

Entrevista 1
Em sua pergunta, Rosania focaliza a realizao de
algum sonho no Rio (linhas 37 e 38). A resposta do Sr.
Francisco afirmativa, com repetio parcial da pergunta
sim eu realizei muito do que eu agradeo muito pelo que..
j:: me sinto aqui trabalhando (linhas 39 e 40) , mas
ele muda seu alinhamento, sinalizado pela hesitao, para
fazer suas interpretaes. Ele traz o foco para o trabalho
e compara seu trabalho famlia: uma famlia enorme
que eu tenho aqui no meu trabalho (linhas 40 e 41). Ele
constri uma metfora pessoal, com avaliaes positivas,
do ponto de vista de suas emoes, que emergem no mo-
mento da entrevista, sempre construindo o ambiente do
trabalho como o de uma famlia. Ele constri discursiva-
mente um eu emocional (Lupton, 1998) que se sente bem
em seu trabalho, ao ser tratado pelas pessoas como se fosse
membro de uma famlia (linhas 45 a 47). Vimos, assim,
que o significado dos sonhos do Sr. Francisco se volta para
o trabalho, construdo por uma metfora que aproxima
trabalho e famlia.
Na parte final da primeira entrevista, Rosania volta a
perguntar sobre a realizao dos sonhos no Rio de Janeiro.
182

165 Rosania: (...) ento s a ltima pergunta, n? que eu quero


166 fazer pro senhor o seguinte :: ... o senhor tem

Entrevista 1
alizado aqui

167 mais:: algum sonho, que o senhor tenha realizado sem


168 ser o de ter... ficado aqui na? no, no Rio ter construdo
169 famlia o senhor realizou algum outro sonho aqui no
170 Rio de Janeiro? ou foi esse mesmo?
171 Francisco: ah o meu sonho foi que eu realizei foi esse mesmo foi
172 dois sonhos digamo assim deu ter realizado aqui. um
173 que foi o primeiro sonho foi, que eu expliquei agora
174 da, da dessa pessoa muito amiga que:: at me arrumei
175 um lugar pra morar hoje eu tenho minha casa enfim
176 esse foi meu primeiro sonho e, e, e o que eu tenho hoje
177 que o meu trabalho n? esses os dois sonhos que
178 eu realizei :: e agradeo muito a Deus e os amigos
179 ( ) muito apoio entendeu?

e repetio (linhas 168 e 169), ela se refere a um dos


sonhos do Sr. Francisco, como o de ter construdo uma
do mais algum sonho no Rio de Janeiro (linha 167).
Rosania indaga se o Sr. Francisco teria realiza-
Segmento 4: foi dois sonhos digamo assim deu ter re-
CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,

Em sua pergunta, feita com recursos de reformulao


Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
183

famlia, e indaga: o senhor realizou algum outro so-


nho aqui no Rio de Janeiro? ou foi esse mesmo? (li-
nhas 169 e 170). Sr. Francisco, embora inicialmente
confirme, ah o meu sonho foi que eu realizei foi esse
mesmo (linha 171), reformula, foi dois sonhos diga-
mo assim deu ter realizado aqui (linhas 171 e 172) e
retoma, como primeiro sonho (linha 173), um lugar
para morar (linha 175), obtido atravs de uma pessoa
amiga, e o trabalho, como o que tenho hoje (linhas
176 e 177), para, no final, concluir: esses os dois
sonhos que eu realizei (linhas 177 e 178).
H, assim, perspectivas diferenciadas na pergun-
ta da pesquisadora/entrevistadora e na resposta do Sr.
Francisco, que reformula, retoma e ressignifica so-
nhos, em enquadre estabelecido a partir de suas ne-
cessidades de migrante, ter moradia e trabalho, com
insero de novos laos de solidariedade comunitria
em sua vida no Rio de Janeiro (linha 178).

A roa como experincia distante


Nos segmentos 5 e 6 da segunda entrevista, fo-
calizamos a reflexo do Sr. Francisco sobre o retorno
sua terra de origem, quando Rosania agradece e busca
finalizar a entrevista (linhas 600 e 601). O Sr. Francis-
co sinaliza, nesse momento, que no deseja terminar
a conversa. Em sobreposio fala da entrevistadora,
retoma o tpico roa (linha 603) e provoca uma mu-
dana de enquadre na interao. Conforme comenta
Modan (2011, p. 13-4), na entrevista sociolingustica,
o entrevistado tambm tem seus prprios objetivos, si-
nalizados em respostas dadas s perguntas ou em outras
formas de participao.
600 Rosania ah que bom seu Francisco. bom, mais uma vez eu
184

601 lhe agradeo bastante mas ento


602 acho que [( )]
603 Francisco: [agora da roa] mesmo eu no sei

Entrevista 2
604 como que est hoje porque:: h h vinte e oito
que est hoje

605 anos que eu no conheo... como que mudou tudo


606 como que quais so as, as coisas de roa l po...
607 Rosania: h quanto tempo o senhor no vai l?
608 Francisco: h vinte e seis anos
609 Rosania: vinte e seis anos n? [hum hum]
610 Francisco: [acho que at] o caminho
611 pra:: sair daqui sozinho eu eu no sei nem se eu vou
612 Acertar
613 Rosania: Hhh
614 Francisco: [mudou tudo n?]
615 Rosania: [acerta]
616 Francisco: mudou tudo l
617 Rosania: o senhor vai chegar l o senhor vai chegar l de

Ao fazer a sobreposio e tomar o turno, o Sr. Francisco

seu desconhecimento atual em relao ao mundo da roa e fa-


CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,

usa a expresso mesmo eu no sei (linha 603) para explicitar


Segmento 5: [agora da roa] mesmo eu no sei como

618 qualquer maneira nem se preocupe com isso hhh


Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
185

lar sobre seu distanciamento aps 28 anos (linha 604). Por


outro lado, sinaliza seu interesse em voltar, quando orien-
ta Rosania para a importncia que ele d em saber como
a roa tinha mudado: /.../ eu no sei como que est
hoje porque:: h h vinte e oito anos que eu no conheo...
como que mudou tudo /.../ (linhas 604 a 606).
A entrevistadora alinha-se com ele, confirma os anos
de afastamento (linhas 607 e 608) e incentiva seu processo
de reflexo: vinte e seis anos n? [hum hum] (linha 609).
O Sr. Francisco d continuidade, com uma pista que indi-
ca desorientao em relao terra natal, quando declara:
[acho que at] o caminho pra:: sair daqui sozinho eu eu
no sei nem se eu vou acertar (linhas 610 a 612). Ele mes-
mo sentia que estranharia os que estivessem l, assim como
os de l o estranhariam: mudou tudo n? (linhas 614 e
616).
A participao interacional de Rosania, tambm com
experincias de migrao interna em sua trajetria de des-
locamentos, de incentivo. Ela se alinha com ele no enqua-
dre expectativas de voltar para a roa, num processo de
interao em que participa de suas dvidas e ansiedades, no
desejo de v-lo voltar sua terra. Ainda ratifica a vontade
de v-lo voltar e o tranquiliza: o senhor vai chegar l o
senhor vai chegar l de qualquer maneira nem se preocupe
com isso hhh (linhas 617 e 618). So assim coconstrudas
accounts (Baker, 2001, p. 781), com o Sr. Francisco fazendo
suas reflexes sobre seu afastamento, e Rosania se alinhan-
do no papel de ouvinte e de incentivadora do retorno
terra de origem.
Quando Rosania sugere ao Sr. Francisco a possi-
bilidade de ele voltar sua terra natal, ele provoca nova
mudana de enquadre, sinalizada por a eu vejo (linha
619), trazendo uma narrativa sobre o retorno de migran-
tes, como mostramos, a seguir.
186

619 Francisco: a eu vejo assim aquele o, o, o aquele o programa dos


620 domingos assim tarde... o programa do gugu,
621 n? a eu fico assistindo eles passam aquela coisa

Entrevista 2
622 assim que ele ajuda muito, a... ele faz as passagens
623 daquela daquele pessoal assim ( ) daqueles
624 cearenses enfim tudo essa turma que no tem
625 condies de, de voltar pra pra terra deles, a eu
626 fico olhando assim, a eu me emociono que eu eu
627 fico assistindo o programa e, d at vontade de
628 chorar. muitas horas assim que eu fico ( ) a fico
629 com aquela recordao assim de que , a vida
630 conforme eu j: foi a minha criao e os anos que
631 passou e eu no fui l mais, a planejo de ir na hora
Segmento 6: a fico com aquela recordao

632 no fui enfim a isso tudo a gente... relembra isso


633 tudo, n? a eu acho muito bonito aque- aquilo que
634 ele faz

para o enquadre o retorno de migrantes terra natal em


Com a pista a eu vejo, o Sr. Francisco aponta

outro contexto, o de um programa de televiso (linhas

programa o leva a ter recordaes de sua infncia, de sua


CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,

suas cidades, o que mexe com ele emocionalmente. O


619 e 620) que leva migrantes nordestinos de volta para
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
187

vida l (linhas 629 e 630), e, por isso, ele se sente triste


por no poder voltar.
O Sr. Francisco faz uma orientao a respeito do
que vai narrar: a eu vejo assim aquele o o o aquele o
programa dos domingos assim tarde... o programa
do gugu, n? /.../ (linhas 619 e 620). Ele se projeta como
personagem em sua narrativa: /.../ a eu fico assistindo
eles passam aquela coisa assim que ele ajuda muito (li-
nhas 621 e 622). E traz os outros personagens do pro-
grama e de sua terra: a... ele faz as passagens daquela
daquele pessoal assim ( ) daqueles cearenses enfim tudo
essa turma que no tem condies de de voltar pra pra
terra deles (linhas 622 a 625).
E volta para seu papel de personagem-expectador,
trazendo suas emoes e suas recordaes: a eu fico
olhando assim, a eume emociono que eu eu fico assistin-
do o programa e, d at vontade de chorar. muitas horas
assim que eu fico ( ) a fico com aquela recordao assim
de que , a vida conforme eu j: foi a minha criao e os
anos que passou e eu no fui l mais (linhas 626 a 631).
Construindo sua emoo, ele encaixa avaliaes: /.../ ele
ajuda muito /... (linha 622); /.../ a eu me emociono
/.../ (linha 626); /.../ d at vontade de chorar. mui-
tas horas assim /.../ (linhas 627 e 628). Vem, ento, a
resoluo de sua narrativa: a planejo de ir na hora no
fui /.../ (linhas 631 e 632). E, na coda de sua narrativa,
a sua avaliao final: /.../ enfim a isso tudo a gente...
relembra isso tudo, n? a eu acho muito bonito aque-
aquilo que ele faz. (linhas 632 a 634).
Como se passaram seis meses entre a primeira e a
segunda entrevista, o relembrar de sua narrativa de expe-
rincias de migrao, motivada pelas perguntas feitas na
primeira entrevista, pode ter despertado reflexes do Sr.
Francisco sobre suas razes. Ele se constri como um mi-
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
188 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

grante saudoso com o tempo que passou, diante da impos-


sibilidade de retorno. Ele se posiciona como um nordestino
que relembra a prpria experincia de vida no nordeste e se
identifica com os valores culturais de sua terra de origem,
reavivados em suas lembranas por um programa de tele-
viso.

Consideraes finais
As reflexes, no presente estudo, envolveram indaga-
es sobre a entrevista de pesquisa qualitativa, a coconstru-
o da narrativa de migrao em entrevistas de pesquisa e
das identidades de entrevistador e entrevistado, como su-
jeitos produzidos na ordem local e social, em relaes de
ordem micro e macro (Mackay & Hornberger, 1996, p.
ix-xi; Ellis, 1999).
Em relao entrevista de pesquisa qualitativa, o po-
sicionamento principal consistiu em no consider-la uma
metodologia de elicitao de dados, e sim um evento de
fala (Mishler, 1986, p. vii, 35; De Fina & Perrino, 2011,
p. 1, 6), uma situao social de coconstruo entre entre-
vistador e entrevistado (Roulston, 2010, p. 218), em uma
abordagem sociolingustica (Schiffrin, 1993) e etnometo-
dolgica (Baker, 2001). Assumimos que a entrevista, como
evento interacional e social, um lugar de coconstrues
identitrias entre entrevistado e entrevistador, bem como
de ressignificaes, em um processo de negociao entre os
participantes.
Em relao narrativa de migrao em entrevista de
pesquisa, indagaes feitas por De Fina & Perrino (2011,
p. 6), a partir de Mishler (1986, p. 96), voltam-se, em es-
pecial, para a problematizao da elicitao de narrativas e
a desconsiderao do contexto, incluindo perguntas sobre
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
189

o papel do entrevistador e do entrevistado na construo


da narrativa, bem como a natureza de suas participaes
interacionais.
Retomando os objetivos principais de mostrar: i)
como se do as construes identitrias localmente pro-
duzidas entre entrevistadora e entrevistado, assim como as
identidades de ordem sociocultural na trajetria dos des-
locamentos no processo de migrao; ii) como cocons-
truda a narrativa de experincias de migrao, a partir da
ressignificao discursiva de sonhos de migrao. Destaca-
mos, a seguir, os resultados.
Nos alinhamentos estabelecidos pelos participan-
tes, a entrevistadora, Rosania, no neutra, buscando os
sonhos do Sr. Francisco como migrante, a partir de suas
perguntas; o entrevistado, ao responder, sinaliza tambm
para sua agenda e seus prprios objetivos, em respostas re-
direcionadas ou em outras formas de participao. Rosa-
nia, embora repita sempre a pergunta sobre os sonhos,
no impe seu ponto de vista e estabelece alinhamentos
de ouvinte atenta s consideraes do entrevistado. O Sr.
Francisco, embora seja cooperativo com Rosania, recorre
sempre a estratgias interacionais para reorientar suas res-
postas, utilizando alinhamentos de repetio da pergunta,
hesitaes, pausas, e estabelecendo significados prprios
para os sonhos de migrao.
Percebemos, em termos da ressignificao, que, em-
bora o tpico sonhos tivesse sido suscitado atravs das
perguntas de Rosania, os significados socioculturais de
sonhos de um migrante do Sr. Francisco so constru-
dos a partir de suas experincias prprias, de seu conhe-
cimento de mundo, que fazem parte de seus esquemas
de conhecimento. Em sua terra natal, os sonhos do Sr.
Francisco so construdos em relao a trabalhar na roa,
e no a migrar para a cidade grande. No Rio de Janeiro, os
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
190 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

sonhos se voltam para as condies de trabalho, permeados


por metforas de um eu emocional, no mbito da famlia
e das relaes de amizade.
Os papis da entrevistadora e do entrevistador vo
mudando ao longo da interao. As construes identit-
rias do Sr. Francisco so, em grande parte, de passividade,
de algum que age por incentivo de outros em sua vida,
sejam os colegas da terra, na deciso pelo processo da mi-
grao, sejam os amigos do trabalho, que lhe do apoio na
cidade grande.
Na anlise dos segmentos da segunda entrevista, in-
teressante observar que, no momento em que Rosania bus-
ca finalizar a entrevista, com agradecimentos, o Sr. Francis-
co toma o turno e muda o rumo da conversa. O enquadre
de reflexo sobre as perspectivas de retorno terra natal
introduzido e desenvolvido pelo Sr. Francisco, que traz
construes de um eu saudosista de sua terra, sem possi-
bilidade de retorno. No entanto, o programa de televiso
o universo de construo de experincias do povo que
retorna sua terra natal, para onde olha emocionado, agora
j de fora do mundo de experincias, no mais de dentro.
A entrevistadora, em sua participao interacional, alinha-
se de forma solidria e incentiva o migrante em seu desejo
de retorno terra de origem. A pesquisadora no faz mais
perguntas e passa a desempenhar um papel de participante
colaboradora no processo de reflexo de Sr. Francisco.
A narrativa de experincias de migrao foi conce-
bida, neste estudo, como um tipo de grande narrativa
coconstruda em entrevistas de pesquisa (Bamberg, 2006,
p. 63), como uma unidade temporalmente descontnua,
como as histrias de vida (Linde, 1993), com narrativas
situadas e inter-relacionadas na trajetria dos deslocamen-
tos, incluindo tambm accounts (Baker, 2001, p. 781), no
estabelecimento de metforas sobre o trabalho e a rede de
Captulo 7 EXPERINCIAS DE MIGRAO: CONSTRUES IDENTITRIAS...
191

relaes sociais.
A coconstruo da narrativa de experincias de mi-
grao, envolvendo o deslocamento da terra de origem e a
convivncia no Rio de Janeiro, nos segmentos analisados,
conduzida, em parte, pelas perguntas de Rosania sobre
os sonhos. O Sr. Francisco contribui para a construo de
sua narrativa no apenas pelas respostas s perguntas que,
como comentamos, foram redirecionadas de acordo com
seus objetivos e agenda prprios (Modan, 2011, p. 13-4);
ele elabora, em turnos longos, a contextualizao de sua
narrativa e traz a vida sociocultural em sua terra de origem,
bem como a rede de relaes sociais na deciso da migra-
o. tambm o Sr. Francisco que toma a iniciativa de
retomar o tpico roa e estabelece os enquadres expectati-
vas de voltar para a roa e retorno de migrantes terra na-
tal, conduzindo os rumos da entrevista, em suas reflexes,
com Rosania, em alinhamento de cooperao.
As narrativas situadas relacionam-se contextualiza-
o do processo de migrao e s reflexes sobre o retorno
terra natal. Nos segmentos 1 e 2, na primeira entrevista,
o Sr. Francisco, mediante pergunta da entrevistadora sobre
os sonhos de migrao, constri uma narrativa com a con-
textualizao do deslocamento e a deciso da migrao de
Lagoa da Roa/PB para a cidade do Rio de Janeiro, sob a
influncia de terceiros, configurando-se um processo mais
coletivo do que individual. Nos segmentos 5 e 6, na se-
gunda entrevista, surgem novamente narrativas, mediante
a iniciativa do Sr. Francisco, com a reflexo sobre a possi-
bilidade de retorno terra natal. Accounts foram feitas, nos
segmentos 3 e 4, sobre o trabalho, a moradia, as relaes
de amizade e de convvio, significativas para o Sr. Francisco
em seu processo de migrao.
O estudo realizado nos permitiu perceber que entre-
vistadora e entrevistado estabelecem alinhamentos de cola-
MARIA DAS GRAAS DIAS PEREIRA, ROSANIA DE ALMEIDA DE LIMA,
192 CLARISSA ROLLIN PINHEIRO BASTOS

borao, cooperao e coordenao na coconstruo (Jaco-


by & Ochs, 1995, p. 171) da narrativa de experincias de
migrao, bem como das identidades locais em relaes de
ordem micro e macro. O Sr. Francisco posiciona-se como
o nordestino voltado para sua terra e faz emergir, na inte-
rao, construes identitrias socioculturais individuais e
coletivas (Menezes, 1992, p. 10; Penna, 1998, p. 108). Na
contextualizao de sua narrativa de experincias de migra-
o, ele faz emergir a identidade coletiva do grupo de sua
roa em Lagoa da Roa, na Paraba, em um universo com
relaes de desigualdade social no nordeste, inserindo-se
no processo de migrao por uma contingncia da falta de
opo de trabalho.
Procuramos, assim, contribuir, em uma pesquisa
qualitativa de narrativas em entrevistas, para uma relao
de coconstruo entre entrevistadora e entrevistado, visan-
do ao entendimento das subjetividades do processo de mi-
grao, no apenas individuais, mas tambm coletivas, de
migrantes nordestinos que se deslocam do interior do pas
para as grandes cidades brasileiras.
193

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199

Sobre os autores

Ana Tereza Vieira Machado Rollemberg graduada em Letras (Por-


tugus-Ingls) pela UFRJ. Realizou estgio no CAP-UFRJ. Participa
de grupos de pesquisa ligados a ensino e interao em sala de aula
na UFRJ e na PUC-Rio. Tem mestrado em Lingustica Aplicada pela
UFRJ e doutorado em Estudos da Linguagem pela PUC-Rio. pro-
fessora de lngua inglesa, em ensino fundamental e mdio do Colgio
Militar do Rio de Janeiro desde 1998.

Clarissa Rollin Pinheiro Bastos graduada em Lngua Portuguesa e


Literaturas pela UFRJ (1978), mestrado em Letras (Cincia da Litera-
tura) pela UFRJ (1993) e doutorado em Letras pela PUC-Rio (2001).
Atualmente, professora adjunta do Departamento de Letras da PUC-
Rio e colaboradora do programa de ps-graduao desse departamen-
to. Tem experincia na rea de Lingustica Aplicada, com nfase em
abordagem sociorretrica para o estudo de gneros discursivos e na
Sociolingustica Interacional para estudos da interao em contextos
espontneos e profissionais. Tem atuado principalmente nos seguintes
temas: linguagem e trabalho, identidade narrativa e gneros acadmi-
cos e empresariais.

Daniela Caldeira Bruno graduada em Letras pela Faculdade de Fi-


losofia, Cincias e Letras Dom Bosco (1990). Possui especializao em
Didtica do Ensino Superior pela Faculdade de Filosofia, Cincias e
Letras Dom Bosco (1998), em Lngua Inglesa pela Universidade de
Taubat (2000) e em Psicopedagogia pela UFRJ (1999); mestrado
(2005) e doutorado (2010) em Letras pela PUC-Rio. Atualmente,
major do Exrcito Brasileiro e atua como professora de Ingls no Insti-
tuto Militar de Engenharia.

Liliana Cabral Bastos possui graduao (1974) e mestrado (1980)


em Letras pela PUC-Rio, matrise s Lettres, Universit de Nancy II
(1979), e doutorado em Letras, tambm pela PUC-Rio (1993), com
bolsa sanduche na Georgetown University (1990), Washington DC, e
ps-doutorado na Universidade de Harvard, MA (2004). professora
associada da PUC-Rio e pesquisadora do CNPq. Atua na rea de Lin-
gustica Aplicada, com pesquisa em anlise da narrativa e da interao.
No presente, seus tpicos de interesse so identidade, excluso e violn-
cia em diversos contextos da vida contempornea.
Sobre os autores
200

Marcia Vieira Frias tradutora ingls/portugus. Formada em Co-


municao Social pela UFRJ, mestre em Estudos da Linguagem
pela PUC-Rio. O artigo apresentado nesta obra reflete temas trata-
dos em sua dissertao de mestrado.

Maria das Graas Dias Pereira possui graduao (1976) em Le-


tras pela Universidade Catlica de Minas Gerais, mestrado (1981)
e doutorado (1993) em Letras pela PUC-Rio e ps-doutorado
(2008-2009) pelo ILTEC e a Universidade de Lisboa-Portugal.
professora associada da PUC-Rio e lder do Grupo de Pesquisa
CNPq Linguagem, Cultura e Trabalho. Atua na rea de Lingusti-
ca Aplicada, com pesquisa em sociolingustica interacional, anlise
da narrativa, interao e microargumentao. Interesses atuais de
pesquisa: prticas discursivas e construo de identidades na Lin-
gustica das profisses, novas tecnologias em gneros digitais con-
temporneos em contextos da sade, educao, comunicao social,
cultural, dentre outros.

Rosania de Almeida de Lima possui graduao em Letras pela


UFRJ (1983) e mestrado em Letras pela PUC-Rio (2008). Tem
experincia na rea de Letras, com nfase nas lnguas portuguesa e
inglesa.

Sonia Isabel Fabris Campos tem graduao em Lngua e Litera-


turas da Lngua Inglesa pela UFES (1975), vrias especializaes e
certificados em didtica e em lngua inglesa. Possui mestrado em
Lingustica Aplicada pela UFRJ (2005) e doutorado em Letras pela
PUC-Rio. professora da Sociedade Educadora de Vanguarda Es-
cola Parque e prestadora de servio da Sociedade Brasileira de Cul-
tura Inglesa do Rio de Janeiro. Tem experincia na rea de Letras,
atuando com Estudos da linguagem.

Snia Maria de Souza Rosas graduada em Letras pela Faculda-


de de Humanidades Pedro II (1989), especializao em Lingustica
Aplicada ao Ensino pela UERJ (1992), mestrado (1995) e dou-
torado (2006) em Letras pela PUC-Rio. Atualmente, professora
da Secretaria Municipal de Educao. Tem experincia na rea de
Lingustica, com nfase em Sociolingustica Interacional, atuando
principalmente nos seguintes temas: identidade, posicionamento,
estigma, alinhamento e enquadre.

William Soares dos Santos graduado (1997) em Letras (Portu-


gus/Italiano). Tem mestrado (2002) em Lingustica Aplicada pela
UFRJ e doutorado em Letras (Estudos da Linguagem) pela PUC-
Sobre os autores
201

Rio (2007). professor adjunto do Departamento de Didtica da


Faculdade de Educao da UFRJ, onde atua no curso de Pedagogia
e com a formao de professores de Letras. Atualmente desenvolve
pesquisa sobre narrativas, prticas de ensino/aprendizagem e forma-
o de professores de Portugus/Italiano. Tem experincia na rea
de Educao, Lingustica Aplicada e Anlise do Discurso, com nfa-
se em Sociolingustica Interacional e no ensino de portugus como
lngua materna e italiano como lngua estrangeira.
203

Anexo
Convenes de Transcrio
Smbolos Rosania

... pausa no medida

(.) micropausa

(1.8) pausa medida em segundos

. entoao descendente, sinalizando finalizao

? entoao ascendente
, entoao contnua, sinalizando que mais fala vir
- corte abrupto da fala

:: ou ::: durao mais longa do alongamento da vogal


subida de entonao

descida de entonao

Sublinhado acento ou nfase de volume


MAISCULA fala alta ou nfase acentuada

>palavra< fala acelerada


<palavra> fala desacelerada
----- silabao
palavra trecho falado mais baixo

( ) palavra/fala no compreendida - transcrio impossvel

(palavra) transcrio duvidosa

(( )) comentrio do analista, descrio de atividade no


verbal
fala relatada fala relatada

hh aspiraes audveis ou riso

.hh inspirao durante a fala

/... / indicao de transcrio parcial ou de eliminao

[ ] fala sobreposta

Convenes simplificadas e adaptadas da proposta de Gail Jefferson (1983), tradicionalmente


adotada nos estudos da fala em interao (ver Loder, 2008; Gago, 2004; Osterman, 2012).

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