Entrevista a Giampiero Arciero

Entrevista a Giampiero Arciero realizada el 18 de abril de 2004 en Santa Cruz de

Tenerife

Entrevistador: Servando David Trujillo Trujillo, psicoterapeuta post-racionalista y

miembro de la Asociacin Canaria de Psicoterapia Post-racionalista.

DT: Su libro se fundamenta en las reflexiones que hace usted sobre la experiencia
humana, el pensar sobre la experiencia del hombre y, en particular, el reflexionar sobre
uno mismo esta siendo una actividad frecuente en el mundo contemporneo?

GA: Es posible que la introspeccin sea una prctica que est pasada de moda en el
mundo de la velocidad; el momento particular de cambio de poca que nosotros estamos
viviendo impulsa a preguntarse sobre la manera antigua y moderna de la experiencia y
de la identidad. El hombre nuevo de la post-modernidad percibe el mundo, construye su
experiencia y se siente de una manera diferente a la de sus padres. Parece que se est
produciendo, ahora incluso mas que en los aos sesenta, nuevos valores, nuevas
estructuras sociales, nueva modalidad de socializacin que reflejan estos cambios de la
identidad personal.

DT: En esta era post-moderna donde se llega incluso a exaltar la disolucin de la

identidad de las personas; por qu, entonces, hablar ms de ella?

GA: La disolucin de la identidad no es la desaparicin de sta, pero s de la

transformacin; una transformacin de la identidad diferente a cmo fue entendida en el
curso de la era moderna. La modernidad ha elegido la interioridad del hombre como
lugar de la reflexin y de la experiencia. El S Mismo emerga in interiore homine, en
la oscuridad del cara a cara con uno mismo. La identidad post-moderna se desarrolla en
el lugar luminoso de la participacin en el dominio de discursos y de emociones
compartidas y refleja la discontinuidad de la participacin a esos dominios. Si la
identidad moderna se construye mirndose dentro, la identidad post-moderna toma
forma (mirando) al exterior.

DT: Luego, si entiendo bien, usted dice que los seres humanos desarrollamos y
construimos nuestra identidad de manera diferente, tambin ocurre con nuestra manera
de emocionarnos?

GA: Seguramente ha evolucionado tambin nuestra manera de emocionarnos; en el

mundo occidental, que est estructurado sobre la velocidad, tambin las emociones
tienen que cambiar rpidamente. Esto implica que, en lugar de emociones de manera
ms visceral, se desplieguen emociones ms cognitivas y estemos aprendiendo a
emocionarnos de una manera ms cerebral, ms reflexionada. La consecuencia de este
cambio es que hemos aprendido a variar los estados emociones ms rpidamente, pese a
que, al mismo tiempo, hemos perdido capacidad de profundidad en las pasiones.
DT: La literatura parece ser un rea que recorre toda la obra, en especial en su parte
dedicada a los dilogos, Qu relacin tiene para usted la literatura con la
psicoterapia?

GA: Despus de la aparicin de la psicologa como ciencia, slo la literatura ha elegido

como tarea de investigacin la persona, entendida como unidad singular, con su mundo,
sus sentimientos y sus experiencias; hoy se habla de experiencia en primera persona. La
psicologa, con raras excepciones, ha indagado durante siglos hechos empricos sin
tener ninguna idea del hombre. Afortunadamente, el problema de la singularidad se ha
vuelto actual, tambin en psicologa en los ltimos diez aos, gracias a los nuevos
estudios sobre la conciencia que, increblemente, han emergido en el dominio de las
neurociencias.

DT: Y la poesa?

GA: La poesa es la msica de la esperanza; es la esperanza de que las nuevas

generaciones arrojen una nueva luz sobre la comprensin del mundo. Como deca
Heidegger, solamente un poeta nos puede salvar.

DT: Desde la ficcin hasta lo melodramtico las pelculas tambin dejan huella
indeleble del obrar humano, Qu se puede rescatar del mundo cinematogrfico?

GA: Es el arte que, en pleno dinamismo, est lleno de contenido humano. Crea y recrea
el hombre con la tcnica algo para l y que es de l, permitiendo a travs de la
simultaneidad de imgenes, contemporneo al mundo en que vivimos, reproducir
aspectos comunes e insospechables de la experiencia humana. La eternidad y el
realismo de la imagen en la pantalla hace vivo al personaje; cobra tal fuerza en el
corazn de los espectadores que se puede incluso emancipar de su creador. Personajes
histricos que parecen cobrar vida propia, permaneciendo ahora inmortales entre
nuestra finitud humana para luego comprenderlos.

DT: Escribe Charles Chaplin de su madre: mirndola, aprend no solamente a traducir

sus emociones con mis manos y mi cara, sino tambin a estudiar al hombre, El eterno
silencio de Charlot habla del hombre?

GA: Quizs el gran logro de su autor ha sido precisamente ese. Nos dice de lo humano a
travs del personaje siempre y cuando fijamos nuestra mirada en l, lo captemos desde
l: en el cmo se mueve, en el cmo es con el otro, en el cmo hace, en el cmo se
emociona... Slo se puede estudiar al hombre desde Charlot mirndolo, por eso su
mudez, como hizo su creador para aprender de su madre. La figura de Charlot hace que
podamos vislumbrar aspectos invisibles del alma humana.

DT: Desde su punto de vista, la creacin de un personaje tan emblemtico para el

mundo del cine y de la humanidad como lo fue Charlot dice algo de s mismo o habla
ms del autor que lo cre?

GA: Esta es una de las preguntas bsicas de la hermenutica. Yo creo que una obra dice
seguramente del autor, refleja tambin su vida, pero sobre todo habla de los temas
bsicos de los seres humanos. En este sentido cada obra es una obra abierta a la
interpretacin de generaciones venideras. Cada generacin re-actualiza con el sentido de
su tiempo los temas que la obra custodia. En este sentido Charlot habla del silencio de la
desesperacin, de la lucha irnica contra el destino, de la pesantez de lo efmero de la
existencia... hacindose rer.

DT: Este libro trata, entre otras cosas, de los problemas personales con los que los
humanos nos topamos en nuestra vida en nuestro actuar y padecer, tambin en esto
se dice algo del propio autor?

GA: He tenido muy presente mi experiencia personal como unas de las formas que la
experiencia puede tomar, en la tentativa de no universalizarla. Al mismo tiempo, un
libro se sustenta implcitamente en la experiencia de quien lo ha escrito, de sus
encuentros, de las conversaciones, de los silencios.

DT: La filosofa tambin se manifiesta con fuerza en algunos de sus captulos, en qu

movimiento del pensar se sita usted?

GA: Yo me sito en el lugar del encuentro, en el dilogo; es el arco donde el

constructivismo -entendido como la ciencia que reflexiona sobre la experiencia en
primera persona- se encuentra con la fenomenologa, que estudia la experiencia en
segunda persona, y con las neurociencias, que miran la experiencia humana desde el
punto de vista de la tercera persona. Es un lugar de intercambio en el respeto de la
autonoma reciproca.

DT: Escribe en su libro: sobre los umbrales de la historia humana, el mito canta acerca
del bien ms precioso, el amor, escondido por los dioses en el corazn de cada uno de
nosotros; El amor es un bien histrico que se ha convertido en complicacin para la
humanidad en los tiempos que corren?

GA: Como la identidad personal, el amor, que celebra el misterio del encuentro entre
dos personas, ha cambiado. Un socilogo muy serio como Bautmann habla del amor
convergente; un amor hecho como un contrato que vincula a las parejas slo por un
tiempo que sea cmodo para ambos; desaparecido los intereses se desvanece el vnculo.
Esto implica la posibilidad de vivir ms amores en el curso de una vida. Para la mayora
de los humanos hasta la mitad del siglo pasado esto era impensable. Hoy se percibe
como normal.

DT: En qu momento histrico del modelo cognitivo post-racionalista aparece y se

inscribe este libro?

GA: Este libro celebra la salida del cognitivismo post-racionalista de un enfoque

exclusivamente naturalista sobre la experiencia humana. Esto significa que puede haber
diferentes accesos a la experiencia humana potico, histrico, biolgico, neurolgico,
etc.- y que todos tienen la misma legitimidad. Creo que epistemolgicamente es un
punto de cambio en la direccin de una confrontacin entre diferentes ciencias que se
ocupan de la persona.

DT: Y en el autor? Cules son sus proyectos?

GA: Mi horizonte es construir una metodologa rigurosa para fundar una ciencia de la
experiencia desde el punto vista de la persona que la vive.