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8 | Assises du roman | Entretien 0123

Vendredi 22 mai 2015

Le philosophe Georges Didi-Huberman voque la place de la littrature dans sa rflexion sur les images

Ma pratique est dcriture


autant que de regard
Entre esthtique
et politique
Luvre de Georges Didi-Huber-
propos recueillis par man se dploie sur le mode de
jean birnbaum lexprimentation formelle.
A la charnire de lesthtique et de

C
omme chaque anne, les la politique, le philosophe expose
Assises internationales du la puissance des images comme
roman feront dialoguer lit- le pouvoir du langage. Figure la
trature et philosophie. fois discrte et incontournable de
Aprs Alain Badiou, Peter la scne philosophique, ce thori-
Sloterdijk, Alain Finkielk- cien emprunte des chemins de
raut, Jean-Claude Milner, Jacques Ran- traverse pour inventer une ma-
cire et Bernard-Henri Lvy, cest Georges nire bien lui de dplacer le re-
Didi-Huberman qui se livre lexercice. gard. A lhorizon de son travail, il y
a la philosophie, il y a la littrature
Le geste fondateur de Platon fut aussi. Enjeu essentiel pour
de bannir les artistes de la Cit. Qui comprendre non seulement ce
recherche la vrit, dit-il, doit tourner que Didi-Huberman nomme le
le dos lart, qui est du ct du sem- phras de son regard, mais
blant. Vous qui travaillez sur la puis- aussi son engagement dfendre
sance des images, comment affron- une certaine responsabilit
tez-vous cet ostracisme fondateur ? lgard des mots et des images.
Je ne mintresse pas aux ides gnra-
les, aux ides idales . On peut faire de Dernier ouvrage paru : Passs cits
la philosophie autrement. Idales, les par JLG. Lil de lhistoire, tome V,
prescriptions deviennent absolues. Abso- Minuit, 208 p., 20 .
lues, elles ne tardent pas virer totalitai-
res Le moment platonicien est, videm- Vous parlez dinventions acadmi-
ment, dune grande importance jusque ques et de fausses questions. On doit
dans ce bannissement des uvres dart pourtant constater que la police des
que vous voquez. Mais la Cit ne va pas frontires veille encore. Elle tolre
sans ses images, Platon lui-mme ne pou- mal que les choses circulent entre
vait imaginer la politique sans son espace criture et image, entre pense et
public, qui tait un espace sensible et, jus- littrature. Cest toute la question
tement, rempli de statues. Sa propre pro- de l essai comme genre libre, dont
duction philosophique relve aussi dun relve votre uvre largement.
choix potique ou thtral quest lcri- Oui, cest vrai. On comprend mieux la
ture en dialogues : le vrai-semblant par chose en lisant le texte formidable de
excellence ! Bientt Aristote aura bien d Theodor Adorno intitul Lessai
convenir, depuis le centre mme de sa comme forme [in Notes sur la littra-
conception de lme, que celle-ci ne ture, 1958, dition franaise Flammarion,
pense jamais sans image , ft-ce la 2004], o il montre que la fcondit de ce
recherche de la vrit. genre lui vient prcisment de son impu-
Dailleurs, en me posant cette question, ret : mi-chemin de luvre dart et du
quel temps faites-vous rfrence ? Sans systme philosophique (cest--dire ni
doute pas uniquement au pur pass de lun ni lautre). Le grand essayiste, cest
Platon, donc sans doute notre prsent Walter Benjamin, bien sr. Pas tonnant
lui-mme. En ce sens vous avez bien rai- quil ait tant aim Baudelaire : chez ce-
son : les images aujourdhui nous enva- lui-ci, la prose potique a fini par engen-
hissent tellement avec leurs lots de drer quelque chose qui pourrait tre
mensonges, dillusions quelquefois dune considr comme lessai par excellence :
brutalit sans nom quon peut com-  
    essayer, ttonner, caresser les choses
prendre, chez beaucoup, cette attitude de  avec des phrases. Sinterroger, ne pas
rejet des images o Platon fait figure de refermer. Faire sortir les choses de soi
premier grand contempteur philosophi- allusion au titre dun de mes livres, catalogue raisonn supposment neu- sans revenir soi (comme chez certains
que (il y a aussi les contempteurs reli- Quand les images prennent position [Mi- tre Tout cela suppose des choix de lan- romanciers) et sans se croire lexpert de
gieux). Mais le problme, dans cette sorte nuit, 2009], o je dfends justement lide gage, des phrass, des types de composi- quoi que ce soit (comme chez certains
de retour au platonisme, est en gnral que prendre position serait une alter- tions textuelles. Cela est particulirement universitaires). Cest dans cette perspec-
trs mal pos. Les images , pour moi, native lacte de prendre parti . Quand vrai en France, o la tradition littraire, de tive que jessaye, que jexprimente,
cela ne veut tout simplement rien dire si Brecht crit un pome la gloire de Sta- Diderot Genet en passant par Baude- selon mes objets de travail, des genres ou
lon essaie de dire en bloc ce quelles line, il prend parti, il suit la ligne du Parti laire, Huysmans ou les Goncourt, innerve des formats littraires diffrents.
sont . Auriez-vous lide, sur la base des [communiste]. Mais il fait tout autre compltement lapproche des images.
innombrables paroles mensongres qui chose dans dautres contextes o il Ma pratique est dcriture autant que de Les Assises du roman sont voues
nous envahissent chaque jour, de rvo- monte les images entre elles et leur fait regard. Il faut faire en sorte que les phra- mettre en valeur la richesse, la diver-
quer le langage en gnral ? Rvoque- prendre position , potiquement et ses dans lacte supposment le plus sim- sit de la littrature contemporaine.
rait-on le mot peuple chez Ren Char politiquement, les unes par rapport aux ple, savoir une description de ce que lon Pouvez-vous citer des auteurs vivants
parce que Goebbels la employ ? Evidem- autres. Un artiste exemplaire qui prenait voit deviennent voyantes. Rappelez- qui nourrissent votre pense ?
ment pas. Si nous parlons dune puis- position sans prendre parti, cest videm- vous Rimbaud : Je travaille me rendre Pas de top ten, sil vous plat. Je vous
sance des images , alors parlons puissan- ment Pier Paolo Pasolini qui, du coup, se voyant Ecrire sur les images, cest rpondrai juste avec mes lectures de ces
ces, cest--dire possibilits, cest--dire mettait tout le monde dos. dabord crire, et cest donc dabord ta- derniers jours, que je passe me deman-
valeurs dusage ou choix de mises en Puisssance des images, blir un certain rapport avec la littrature. der et cela prendra encore beaucoup de
uvre. Ce peut tre le pire ou le meilleur. pouvoir du langage , Votre travail sur les images mobilise Il me fallait l inluctable modalit du temps ce quest un soulvement. Alors je
Georges Didi-Huberman aussi la littrature comme faon visible selon Joyce pour tre en mesure cherche ce quon pourrait appeler des
Pour le meilleur ou pour le pire, oui, en dialogue dhabiter le monde. Mais vous avez de commencer mon livre Ce que nous styles insurrectionnels : donc Natha-
les images prennent position , rarement explicit sa place dans voyons, ce qui nous regarde [Minuit, 1992]. lie Quintane et ses Tomates [POL, 2010] ;
avec Jean Birnbaum.
comme vous dites, ou sont elles- votre rflexion. Selon vous, a-t-elle Il me fallait lexpression de Beckett, es- donc le dernier livre de Bernard Nol,
mmes brandies comme des armes. Dimanche 31 mai, vocation produire des vrits ? sayer voir , pour en faire largument de Monologue du nous [POL, 112 p., 8,90 ] ;
On pense lincroyable productivit 16 h 30. Les frontires entre toutes ces choses toute une recherche. Parce que je cherche donc La Parole contraire dErri De Luca
de lEtat islamique. Comment expli- sont gnralement des inventions acad- souvent dcrire le style dapparition [Gallimard, 48 p., 8 ]. Pierre Guyotat,
quer que ces vidos suscitent si rare- miques. Jetez un il mais ne me prenez dune image particulire, la question qui jamais loin. Et puis considrez ceci : une
ment une rflexion digne de ce nom ? pas au mot, bien sr sur la moindre se pose immdiatement devient celle du bibliothque ne spare jamais les auteurs
Je ne pourrai pas vous rpondre spcifi- page des Carnets de Lonard de Vinci : style dcriture que cette image-ci va exi- vivants, ou franais, ou que sais-je, des
quement, nayant pas eu lenvie de les tout y tend produire des vrits . Le ger de moi. Les spculations sur lantrio- autres. Les auteurs ne sont ni vivants ni
visionner. La propagande par leffroi nest style de la description crite est indisso- rit de limage sur lcriture ou la prmi- morts, ni franais ni autre chose. Ils for-
dailleurs pas une chose nouvelle. Dans ce ciable de celui du geste du pinceau, et nence de lcriture sur limage sont, l ment devant moi, sur le mur, comme une
cas-ci, il faudrait analyser ces stratgies celui-ci des rfrences philosophiques encore, de fausses questions. Ne regarde- assemble cosmopolite o la clameur des
figuratives capables de jouer sur tous indispensables ce que tout cela fasse t-on pas avec ses phrases et, dailleurs, morts est aussi vivante que celle des
les tableaux, lOccident (suppos) avec sens. Je dis depuis longtemps que lhis- avec tout son corps ? Et ncrit-on pas sou- vivants. Style insurrectionnel ? Je viens
lOrient (suppos), les documents avec les toire de lart est un genre littraire, ou vent travers cet interminable mouve- donc de repasser quinze jours mer-
fictions, et surtout les reprsentations plutt un ensemble de genres : ainsi la ment que Blanchot nommait, dans LEs- veilleux dans Henri Michaux. Mais aussi
fonctionnant avec de (supposs) interdits saga nationale de la Renaissance toscane pace littraire [Gallimard, 1955], une dans Spinoza, quelle criture trange, et
de la reprsentation Mais permettez- chez Vasari, le roman familial dun artiste image ? L o, disait-il, la dissimula- donc dans Gilles Deleuze et Antonio
moi de faire une prcision. Vous faites tel que Marcel Duchamp, et mme un tion apparat ? Negri. E cos via p