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CAUSAS DE ROTURA DE UN MOTOR

Moderadores: countach, ivan

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vicente
Socio

CAUSAS DE ROTURA DE UN MOTOR

Jue Abr 16, 2009 9:24 pm

Hola

Voy a tratar de explicar las causas de rotura de un motor

Voy a centrarme en varios aspectos y empezare por cualquiera de ellos.

Perdida de fluidos:

Cualquier perdida o consumo excesivo de fluidos, puede acarrear la rotura de un motor, no importa cual o como sea
este.

Fallos de concepcion:

Hablando del serie k, como ya he dicho en muchas ocasiones fue un motor adelantado a su tiempo en muchos
aspectos de su concepcion, pero se peco de no tener la tecnologia y/o conocimientos necesarios para hacer un motor
resistente y duradero, alejado de problemas.

Puntos debiles del serie k.

Junta de culata; la junta de culata del serie k, no era capaz de resistir las continuas dilataciones y contracciones
entre bloque y culata, acabando por soltarse o desintegrarse el elastomero y produciendo su fallo.

Esto fue solucionado con la aparicion por parte de rover de la junta de culata 000230, utilizada en el rover serie k 1.8
turbo 16v.

Posteriormente aparecio la MLS, la cual aun cumple mejor con su cometido si cabe.

Tetones centradores del bloque y culata; en un primer momento un acierto por parte de rover emplear los de metal,
pero aveces con alturas incorrectas, lo cual producia el fallo de motor, posteriormente un error grande por parte de
diseadores fue sustituido por los de material plastico termoresistentes, los cuales al cabo de ciertos km, dejaban de
resistir y volvian a producir el fallo motor.

Al final se volvio a los originales de metal, los cuales con la altura adecuada no dan ningun tipo de problema.

Altura de las camisas; por culpa de una excesiva temperatura de funcionamiento, terminaban por producir
socabamiento, la incrustacion de las camisas en el bloque, con la consiguente perdida de cierre sobre los anillos de la
culata de fuego.
Termostato; debido a los materiales con los que esta construido este motor, el termostato estandart de 88 grados
producia una apertura tardia del sistema de refrigeracion, produciendo innumerables contraciones de bloque y culata
que terminaban por romper la junta de culata.

Posteriormente rover introdujo en algunos modelos uno de 86 y de 82 grados, los cuales paliaban en parte este
problema, abriendo antes el circuito de agua y favoreciendo la bajada de temperatura motor durante su
funcionamiento.

Tornillos de culata; despues de comprobar que los tornillos de culata antiguos no ofrecian el apriete necesario en
algunos casos, se paso a su sustitucion por otros de un acero mejor y mas resistente a la torsion y al estiramiento.

Ventilador; lo unico que todavia no se ha resuelto es la tardia conexion del ventilador de refrigeracion, el cual se
pone en acccion a partir de 103 grados.

Rotura de componentes:

Los componentes estandar del serie k estan diseado para en muchos casos para soportar como en la mayoria de
motores mucha mas potencia de la establecida en ellos.

Un ejemplo son los pistones, los cuales hasta 190 c.v. o 7500 revs estan a salvo de la posible rotura por esfuerzo
mecanico.

Rotura por desgaste:

La rotura por desgaste de los motores suele estar en la calidad de sus componentes, empleo del motor, kms y calidad
de los fluidos.

tambin el uso del motor fuera de los paramentros optimos de funcionamiento por temperatura, ya sea elevada o
baja.

Para un aumento de potencia y dependera de la cantidad que pretendamos obtener, podemos mejorar estos
componentes en el serie k;

Refrigeracion; depende obviamente de su potencia y uso podemos cambiar o aadir lo siguiente:

-Termostato de baja apertura.

-Culata con pasos de agua modificados y agrandados.
-Bomba de agua de 200 L por min.
-Calidad del anticongelante.

Lubricacion;

-Aceite de mayores prestaciones que el recomendado.

-Bomba de aceite con mayor caudal y presion por min.

Rigidez estructural;

-Carril de aceite de altas prestaciones.

-Camisas de mayor diametro.
-Camisas humedas, pero no flotantes.
-Bloque reforzado en su bancada.

Componentes:

-Pistones forjados, dureza y resistencia 10 veces mayor a los de serie.

-Bielas de forja.
-Cigueal forjado y de acero de max dureza y resistencia.
-Segmentos de plasma o incluso depende de la preparacion otras propiedades superiores.
Componentes aligerados:

Hay que aligerar o comprar ya aligerado todos los componentes moviles del motor, esto se traducira en menor pedida
de potencia mecanica y menor desgaste de casquillos, retenes, etc.
-Volante motor.
-Polea y pion de cigueal.

Equilibrado:

De todas las partes mobiles del motor, si es posible con un desequilibrio inferior en su conjunto a 3 gramos.

La duracion de un motor preparado, depende exclusivamente de varios factores:

Conocimientos del preparador:

Aqui no voy a opinar de mi mismo, prefiero que eso lo haga mi trabajo y clientes.

Calidad de los componentes:

No hay componentes mejores que los que yo utilizo en mis preparaciones y si el cliente no se lo puede permitir,
inmediatamente aconsejo menos potencia o la espera de tener el presupuesto adecuado para ello.

Uso del propietario:

Un uso sin observar las medidas de seguridad en un motor, sea cual sea, pero mucho mas si esta preparado de rodaje
y de la espera de la temperatura ideona de fluidos para aprovechar al maximo las prestaciones del motor, acortan la
vida util de este o pueden producir la rotura en un plazo indeterminado.

Porque se rompen los motores preparados:

La principal causa es el intrusismo de la gente que lee por internet ideas, experiencias o conocimientos de gente no
preparada y los sigue hasta ponerlos en practica.

tambin es cierto que se confunden hoy en dia los mecanicos, con los cambiapiezas que suele haber en muchos
talleres en la actualidad.

Componentes no apropiados en su calidad y eleccion.

La exigencia por parte del propietario de prestaciones para las cuales su motor no esta preparado, instalaciones de
turbos en motores atmosfericos, inapropiados mapas de injeccion, levas u otros componentes no perimitidos a
centralitas estandart, etc.

EL SECRETO PARA GANAR POTENCIA EN UN MOTOR SIN ROMPERLO, ES SENCILLO.

Un motor convierte la energia procedente de la explosion en movimiento.

Hay que adecuar los componentes necesarios para esta energia sea tolerada por dicho motor y no creer en todo lo que
se dice o se publica, si no se tiene certeza de la fuente que lo hace y que lo ha probado en multiples ocasiones con
resultados positivos y duraderos.

La formula del aprovechamiento de la potencia y su obtencion es sencilla, maximo llenado del cilindro, para una
maxima explosion y aprovechamiento de la energia termica, con las minimas perdidas mecanicas posibles y con
componentes apropiados que soporten con total garantia esta demanda de potencia extra.

Si un motor estandart gira a 7200 revs con componentes estandart, que nos hace pensar que uno que esta preparado
para soportar giros de 8500 revs se va a romper a llegar a 7500 revs.
Nadie nos va a garantizar kms o tiempo de funcionameinto, por que hay muchos factores que influyen en la
durabilidad de un motor.

Espero haber disipado muchas dudas de mucha gente y aclarar sus dudas.

Un saludo

Vicente

S2000_Europe
Dark Torero

Vie Abr 17, 2009 8:13 am

interesante hilo.

Como es que rover no ha podido solucionar lo del ventilador para que salte antes?

o no lo cree conveniente?

Frases que han hecho historia en este club ---> viewtopic.php?p=20179#20179

Cosas que le rompen a IBERICO ---> viewtopic.php?t=1262

2002-2011 AP1 S2000 255/55, Aleron Cr, refuerzos de chasis, 1230kg, suspension
2011 STI Sedan. Repro y frenos
2001 BMW M3 con Competition Package
2005 AP2 S2000 Blanco, Aleron Cr. Sin capota, refuerzos CR
2006 Porsche 997 Carrera S 2 con Lllantas Champion Porsche, GT3 Aerokit, Sport Exhaust y Sport Shifter
1988 Porsche 951 Turbo S
2016 Subaru STI con STI Exhaust y STI Short Shifter

RTrueba
Babiruso temporal a la bsqueda de SCC

Vie Abr 17, 2009 8:56 am

Muy interesante vicente

vicente
Socio

Vie Abr 17, 2009 2:44 pm

S2000_Europe escribi:
interesante hilo.
 Como es que rover no ha podido solucionar lo del ventilador para que salte antes?

o no lo cree conveniente?

Hola S2000

Pues es una pregunta muy buena que habria que hacer a los ingenieros que se encargaron de este desarrollo en su dia.

Parte de esta explicacion podria venir por la ubicacion de la sede de ingenieros de rover, situada en UK, donde las
temperaturas normalmente son mucho mas bajas que aqui y donde en su lugar de pruebas los motores se podrian
comportar de modo diferente, aunque esto tampoco tiene que ser asi del todo, porque los propios preparadores
ingleses tambin bajan la temperatura de conexion del ventilador mediante dispositivos manuales o atraves de la ecu.

Todos los preparadores del mundo trabajan con temperaturas de agua dentro de unos parametros mas o menos
similares y en el caso del serie k, creo que coincidimos todos en esto.

De hecho cuando emerald desarrollo su ecu, un paramentro fundamental fue le posibilidad de ordenar desde la ecu la
conexion a los grados exigidos por el preparador para su conexion.

Conexion en la que todos coincidimos en establecer como los 85 grados de puesrta en marcha de dicho ventilador y asi
tener mas controlado el tema de dilataciones junto a otras medidas de ayuda a la refrigeracion.

Un saludo

Vicente

S2000_Europe
Dark Torero

Vie Abr 17, 2009 3:08 pm

Gracias por la explicacion.

te falto una cosa importante sobre la rotura del motor: que IBERICO no toque el motor!

Saludos

Frases que han hecho historia en este club ---> viewtopic.php?p=20179#20179

Cosas que le rompen a IBERICO ---> viewtopic.php?t=1262

2002-2011 AP1 S2000 255/55, Aleron Cr, refuerzos de chasis, 1230kg, suspension
2011 STI Sedan. Repro y frenos
2001 BMW M3 con Competition Package
2005 AP2 S2000 Blanco, Aleron Cr. Sin capota, refuerzos CR
2006 Porsche 997 Carrera S 2 con Lllantas Champion Porsche, GT3 Aerokit, Sport Exhaust y Sport Shifter
1988 Porsche 951 Turbo S
2016 Subaru STI con STI Exhaust y STI Short Shifter

vicente
Socio

 Vie Abr 17, 2009 8:24 pm

S2000_Europe escribi:
Gracias por la explicacion.

te falto una cosa importante sobre la rotura del motor: que IBERICO no toque el motor!

Saludos

Hola S2000 E

Pues realmente no conozco al seor Iberico, pero no creo que este sea el caso, quizas la mala suerte o algun aspecto
que se escapa a nuestro conocimiento haya propiciado la rotura de alguno de sus motores.

No creo que sea cosa de ser o no ser el seor Iberico.

Un saludo

Vicente

IBRICO
Cinco jotas

Sab Abr 18, 2009 7:10 am

Hay que joderse con S2000_Venezuela

Vicente, no le hagas ni p*uto caso. En la vida he roto un motor, A DIFERENCIA DE OTROS PROPIETARIOS DE HONDA
S2000.

Imagen

efrn
Socio

Dom Abr 19, 2009 8:55 pm

El tema de la refrigeracin del serie k y los problemas que tiene de serie con la culata creo que lo estuvimos hablando
en tu casa.

La verdad es que es una pena que un motorcito tan bien echo y estudiado se vaya a la hez por tonterias como poner
una junta inapropiada, un sistema de refrigeracin que no cumple bien su cometido, unos tetones mal diseados, un
termostato que salta cuando le sale de los cojones y cosas similares.

Me da mucha rabia esto, por que a cuenta de estas " pequeas " cosas siempre esta la discusin sobre la
durabilidad/fiabilidad de estos pequeos motores.
Ami de antes era un motor que me daba bastante miedo, pero poco a poco he ido aprendiendo mas y mas de el y para
mi es el mejor motor que podra tener mi coche. ( No vendra mal uno con 400cv, pero soy pobre )

vicente
Socio

Lun Abr 20, 2009 4:22 am

efrn escribi:
El tema de la refrigeracin del serie k y los problemas que tiene de serie con la culata creo que lo estuvimos
hablando en tu casa.

La verdad es que es una pena que un motorcito tan bien echo y estudiado se vaya a la hez por tonterias como poner
una junta inapropiada, un sistema de refrigeracin que no cumple bien su cometido, unos tetones mal diseados, un
termostato que salta cuando le sale de los cojones y cosas similares.

Me da mucha rabia esto, por que a cuenta de estas " pequeas " cosas siempre esta la discusin sobre la
durabilidad/fiabilidad de estos pequeos motores.

Ami de antes era un motor que me daba bastante miedo, pero poco a poco he ido aprendiendo mas y mas de el y
para mi es el mejor motor que podra tener mi coche. ( No vendra mal uno con 400cv, pero soy pobre )

Hola Efren

Creo que ahora tienes un buen motor y ademas creo que eres afortunado, ya que al seguir mis consejos tu motor esta
preparado para que en un fututo con una minima inversion de dinero y componentes puedas llegar a los 200 c.v sin
ningun tipo de problemas.

Un saludo

Vicente

S2000_Europe
Dark Torero

Lun Abr 20, 2009 6:40 am

IBRICO escribi:
Hay que joderse con S2000_Venezuela

Vicente, no le hagas ni p*uto caso. En la vida he roto un motor, A DIFERENCIA DE OTROS PROPIETARIOS DE HONDA
S2000.

coche en el que has montado, coche que ha empezado a tener problemas...

Frases que han hecho historia en este club ---> viewtopic.php?p=20179#20179

Cosas que le rompen a IBERICO ---> viewtopic.php?t=1262
2002-2011 AP1 S2000 255/55, Aleron Cr, refuerzos de chasis, 1230kg, suspension
2011 STI Sedan. Repro y frenos
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2006 Porsche 997 Carrera S 2 con Lllantas Champion Porsche, GT3 Aerokit, Sport Exhaust y Sport Shifter
1988 Porsche 951 Turbo S
2016 Subaru STI con STI Exhaust y STI Short Shifter

MAGNUM
Speedster Master Supercharged

Lun Abr 20, 2009 10:02 am

Una pregunta tonta: cul es la mejor forma de calentar un motor recin arrancado? Hay gente que lo deja en ralent
unos minutos antes de empezar a conducir, pero en los manuales suelen recomendar poner el coche en movimiento
inmediatamente (supongo que por un tema de emisiones)

Y otra pregunta tonta: cul es la mejor forma de enfriarlo despus de unos tramos o tandas? Yo suelo hacer un par de
kilmetros a ritmo suave en marchas largas, pero si no se pudiese, se deja a ralent con el ventilador funcionando? o
se apaga directamente?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://magnumuncensored.tumblr.com" target="_blank
http://resumen.tumblr.com" target="_blank
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La gente a menudo me pregunta si estoy bromeando o voy en serio. La respuesta es 's'.

S2000_Europe
Dark Torero

Lun Abr 20, 2009 10:10 am

MAGNUM escribi:
Una pregunta tonta: cul es la mejor forma de calentar un motor recin arrancado? Hay gente que lo deja en ralent
unos minutos antes de empezar a conducir, pero en los manuales suelen recomendar poner el coche en movimiento
inmediatamente (supongo que por un tema de emisiones)

Y otra pregunta tonta: cul es la mejor forma de enfriarlo despus de unos tramos o tandas? Yo suelo hacer un par de
kilmetros a ritmo suave en marchas largas, pero si no se pudiese, se deja a ralent con el ventilador funcionando? o
se apaga directamente?

1 pregunta: en movimiento, otras partes del coche tambin tienen que calentarse, algunas sufren mas que el motor
por ejemplo la caja de cambios.
2 pregunta: ralenti con el ventilador funcionando.

Frases que han hecho historia en este club ---> viewtopic.php?p=20179#20179

Cosas que le rompen a IBERICO ---> viewtopic.php?t=1262

2002-2011 AP1 S2000 255/55, Aleron Cr, refuerzos de chasis, 1230kg, suspension
2011 STI Sedan. Repro y frenos
2001 BMW M3 con Competition Package
2005 AP2 S2000 Blanco, Aleron Cr. Sin capota, refuerzos CR
2006 Porsche 997 Carrera S 2 con Lllantas Champion Porsche, GT3 Aerokit, Sport Exhaust y Sport Shifter
1988 Porsche 951 Turbo S
2016 Subaru STI con STI Exhaust y STI Short Shifter

vicente
Socio

Mar Abr 21, 2009 4:08 pm

MAGNUM escribi:
Una pregunta tonta: cul es la mejor forma de calentar un motor recin arrancado? Hay gente que lo deja en ralent
unos minutos antes de empezar a conducir, pero en los manuales suelen recomendar poner el coche en movimiento
inmediatamente (supongo que por un tema de emisiones)

Y otra pregunta tonta: cul es la mejor forma de enfriarlo despus de unos tramos o tandas? Yo suelo hacer un par de
kilmetros a ritmo suave en marchas largas, pero si no se pudiese, se deja a ralent con el ventilador funcionando? o
se apaga directamente?

Hola Magnun

Si quieres mi opinion, pues te la voy a dar y te la voy a razonar.

La mejor forma de calentar un motor es circular a regimenes relativamente bajos.

Si dejas el motor a relenti tampoco pasa nada, pero ademas de las emisiones y gastar combustible, hay gente que lo
deja un rato a relenti y sale como un cohete.

Esto no es bueno, porque aunque el aceite y agua tiene la temperatura correcta, al no circular hay componentes
todavia no preparados como para directamente salir corriendo como un poseso.

Ejemplo los pistones en su cabeza, etc.

Despues de unas tandas o tramos, lo recomendable es reducir el ritmo de funcionamiento de modo regular y dejar que
se enfrien progresivamente todos los componentes del coche junto a los fluidos.

Si no se puede pues dejamos el motor a relenti despues de hacer un tramo e intentamos nunca apagar el motor con
demasiada rapidez y si es posible despues del apagado del ventilador.

Si el motor es turbo, es recomendable tener a relenti antes de iniciar la marcha sobre 0.30 a 0.45 seg, para que se
lubrique correctamente el turbo y exactamente lo mismo antes de detener el vehiculo.

Si no se hace esto o se abusa del turbo con aceite muy caliente o frio el resultado es que se rompe la caracola del
turbo, se agrieta y hay que cambiar el turbo antes de los kms normales de vida util de este.

Os aconsejo poner un reloj de temperatura de aceite y si podeis tambin de presion, asi podreis saber cuando el
aceite y la presion son adecuadas para iniciar la exigencia de potencia max en un motor.
Es bueno saber la presion del aceite en frio y tambin en caliente, junto a la temperatura normal de funcionamiento y
la de funcionamiento maximo.

Yo personalmente recomiendo no dar zapatilla al motor antes de llegar a los 85/90 grados de aceite motor y
dependiendo de tu motor y de tu aceite no superar si es posible los 130/140 grados.

En el serie k incluso es romendable no superar los 120 si es posible.

Un saludo

Vicente

MAGNUM
Speedster Master Supercharged

Mar Abr 21, 2009 4:27 pm

Eran las respuestas que buscaba, confirma que lo que yo haca estaba bien hecho. Gracias a los dos

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La gente a menudo me pregunta si estoy bromeando o voy en serio. La respuesta es 's'.

vicente
Socio

Mi Abr 29, 2009 8:41 pm

MAGNUM escribi:
Eran las respuestas que buscaba, confirma que lo que yo haca estaba bien hecho. Gracias a los dos

Hola Magnun
 De nada, gracias a ti.

Un saludo

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