Psicoanlisis

El miedo como sntoma

Entrevistamos a la reconocida psicoanalista Rosa Snchez, explayandose en una

charla sobre el miedo, sus causas y sus formas.

Por Alejandra Santoro

Los preconceptos son inevitables, culturales, y se nos impregnan y adhieren bien fuerte a la
piel; pero tambin se destierran. Ya desde la primera pregunta, Rosa Snchez barri con el
hecho de que el miedo es un sntoma de la actualidad. Clich, frase hecha. Poco tiene que
ver el miedo con lo temporal; el miedo es a-histrico. El miedo nos constituye casi como lo
hacen los pulmones. Dictando una clase, el 17 de marzo de 1965, Jacques Lacan hizo
circular una reproduccin de El grito, de Edvard Munch, donde se representan un lago,
una ruta, dos personajes que parecen alejarse, y en primer plano un ser que se tapa las
orejas y abre grande la boca. l grita. Qu es ese grito? Quin oir ese grito que nosotros
no omos, sino el que impone ese reino del silencio, ese que l escucha subir y bajar en este
espacio a la vez centrado y abierto? Esta imagen es donde la voz se distingue de toda cosa
modulante, pues es el grito lo que la hace diferente hasta de todas las formas. Aqu la
laringe no es ms que una siringa. La implosin, la explosin. El corte, la falta. Es por este
camino por el que se va dibujando lo que verdaderamente es el miedo.

Considers que somos una sociedad miedosa y que los miedos son un sntoma de la
actualidad?

No, para nada. El miedo es un sntoma que ha existido desde que existe el hombre, como
sentimiento, como manifestacin. Es ms, Freud trabaj con la famosa histeria de angustia,
que es miedo como manifestacin, y hace ya varios aos de eso. El miedo es un sentimiento
humano, como otros; humano en el sentido de cultural. Es cierto que hay situaciones o
momentos culturales, o momentos de la constitucin del sujeto, donde los miedos toman
lugares importantes. El caso Juanito es paradigmtico porque muestra el lugar que la fobia
tiene en esa etapa de la vida.

Estos tipos de miedos son endgenos o exgenos?

En psicoanlisis, no hablamos de lo endgeno o lo exgeno, sino de una relacin que

denominamos la banda de Moebius. La banda es una figura de la topologa, consiste en
una cinta que tiene una torsin. Esa torsin produce una figura donde no hay ni adentro ni
afuera: lo que en algn momento est adentro, en otro momento ser la cara del afuera. Con
lo cual uno puede interpretar que lo endgeno y lo exgeno se encuentran en un continuo
permanente, no podemos separarlos.

Entonces, cmo se explica el miedo a partir del psicoanlisis? Me imagino que debe
tener alguna raz cultural, ya que, en El malestar en la cultura, Freud nos explica la
represin y la emergencia de lo inconsciente a partir de lo cultural que intenta
soslayar y aplacar a lo natural e instintivo.

Tomamos el miedo como manifestacin. Entonces, con Freud, podemos decir que es el
efecto de un conflicto entre lo pulsional y los mecanismos que reprimen su presentacin. A
esta manifestacin la llamamos fobia.

Generalmente, el miedo tiene un objeto, se tiene miedo a algo. Cuando hay un miedo a algo
determinado, cuando ese miedo se relaciona con un objeto determinado que lo provoca,
decimos que se constituy una fobia, con lo cual ya lo estamos tomando como un sntoma,
como algo a trabajar.

Algo a trabajar implica que tanto ese sentimiento del miedo como el objeto que lo provoca
son significantes, es decir, son representantes de lo inconsciente, de lo no sabido por el
sujeto que lo padece ni por el analista que ser quien ayude en el trabajo de lectura de ese
sntoma.

Se podra decir que, en lneas generales, hay dos tipos de miedos: el miedo real, donde
verdaderamente existe un peligro real, ante el cual corre riesgo la integridad de la
persona, y otro tipo de miedo, el neurtico, donde no hay un peligro real que pueda
suponer una amenaza para la vida, donde se siente algo que no existe. Cmo se
explica este miedo?

Supongamos una persona que le tiene miedo a un perro, le da miedo verlo, acercarse a l, se
asusta, pero el perro conlleva un peligro real? A veces son perros domsticos, de lo ms
cariosos, que no suscitan ningn riesgo; y, sin embargo, la persona entra en pnico si se le
acerca. Entonces, este miedo no obedece a ningn criterio de realidad, porque no hay un
riesgo real. El riesgo, y Freud lo dice as, clarito, el riesgo es pulsional.
El riesgo es que lo pulsional reprimido aparezca, se presentifique al yo del sujeto. El riesgo
es que lo inconsciente pulsa y genera modos de presentarse, como es el sntoma. El sntoma
como efecto del fantasma inconsciente, donde el perro es un significante ms.

Pensado as, en la realidad de su fantasma, el perro es un peligro real. En el caso Juanito,

Freud lo explica magnficamente.

Hablando del caso de Juanito, segn la interpretacin que hace Lacan, en primera
instancia todo parece ir perfectamente bien, el nio se desarrolla con la mayor
franqueza, con la mayor claridad. En un primer momento, no parece haber represin,
l interroga a su madre y su padre con la mayor libertad acerca de la presencia o la
ausencia de hacepip, como lo llama. Por otro lado, exhibirse le produce al nio un
gran placer. Qu se produce entonces? Se puede relacionar su fobia respecto del
objeto caballo de forma simple y directa con la prohibicin de la masturbacin por
parte de sus padres?

Su fobia est asociada al goce sexual, a la sexualidad, lo cual tiene que ver con
determinadas amenazas, con determinados temores de sufrir algn tipo de prdida o dao
en su cuerpo, principalmente el pene, porque es un rgano que en ese momento le da
mucho placer. Juanito tiene cinco aos, en general es la edad cuando empieza a aparecer el
temor, o cierto registro del lmite y de la castracin, y ah es donde surge, como respuesta a
esto, la angustia, que siempre est enlazada a una fantasa, que en este caso es el caballo
que lo muerde a Juanito. Es el temor de que el caballo lo muerda, le saque pedazos de su
cuerpo. El objeto fobgeno es siempre un objeto que est cercano al sujeto fbico: nadie
tiene fobia de un objeto que no est cerca y que no se pueda controlar. Adems, ningn
sntoma es lineal en relacin con la causa, hay un entramado, una trama de significaciones
sobre la causa posible. Entonces, por un lado, Juanito viva muy cerca de una estacin de
coches con caballos; por otro, este objeto tiene que ver tambin con el padre, con el que
jugaba al caballo, y el nio tambin vio un caballo que volc y se desprendi del carro
que llevaba, lo cual Freud relaciona con el nacimiento de su hermana, con la prdida del
lugar flico para su madre. Hay toda una trama de causas posibles. Lacan tambin sigue a
Freud en esto. Siempre est relacionado con una angustia generada por prdidas, lmites, lo
que nosotros llamamos la castracin.

Para que el sujeto alcance la madurez genital, ha de haber sido castrado. La

castracin funciona como signo de qu? Por qu se introduce la castracin en el
desarrollo tpico del sujeto?

La castracin determina, segn el grado o la forma en que el sujeto se articula a ella, el sexo
al que se identifique, el goce al que quede pegado, y los fantasmas y los sntomas que
padezca.

Las formas en que se imaginariza la castracin pueden pasar por el miedo de perder el pene
en el nio, miedo de perder lo que tiene; y en la mujer, la angustia es angustia por lo que no
tiene, pero no importa cmo, si es por el miedo de perderlo o por la angustia de no tenerlo,
el punto es que lo que se genera ah es una relacin con la falta: ambos estn marcados por
la falta, porque la falta viene desde otro lugar, desde lo simblico, no desde lo corporal, por
eso es que, hombre o mujer, igual somos seres relacionados a la castracin, con distintos
fantasmas, con distintas posiciones de acuerdo con el sexo que portamos y que de alguna
manera tambin nos determina.

En el Seminario 4. La relacin de objeto, Lacan plantea que la afanisis, que en

griego significa desaparicin, es el temor por parte del sujeto de ver extinguirse en
l el deseo. A qu se refiere con esto?

La afanisis es una cada del sujeto y tiene que ver con algn tipo de recurso neurtico, un
recurso que el sujeto tiene neurticamente para sostener el deseo, pero precisamente
hacindolo caer. Es una paradoja. Tenemos lmites que son lmites neurticos, no son
lmites de la castracin. Un sujeto que tiene miedo a un perro, o a viajar en subte Esto es
un lmite a su goce, su despliegue, si tiene que trabajar o estar por la calle. Pero no tiene
que ver con el lmite de la castracin, es neurtico, lo enferma, lo limita, lo empobrece.

Un sujeto puede estar veinticinco aos con ganas de estudiar un instrumento musical y
nunca hacerlo. Si quiere hacerlo, por qu no lo hace? Todos en algn punto nos privamos
o postergamos. Es una paradoja porque, mientras vos no lo hagas y no lo concretes, ese
deseo va a estar siempre ah; ahora, si vos lo hacs, si lo concrets, lo realizs, te encontrs
con que es distinto de como lo idealizaste en tus fantasas, aparecen obstculos, aparece el
goce de realizarlo, aparece otro sujeto que aquel que tena el deseo de, te queds sin el
deseo pegado a un ideal Es una manera neurtica de preservarlo, por eso dice el miedo
a quedarse sin el deseo.

Respecto de esto, ocurre que muchas veces tenemos miedo a las situaciones nuevas,
que puedan conllevar algn tipo de cambio, y solemos buscar la seguridad en lo
conocido. Cuando el miedo atrae y el vrtigo es lo que manda, y en vez de huir el
sujeto se ve conminado a caer en l, podramos decir que se trata de un goce
parasitario?

El goce parasitario es el goce neurtico, es el goce del sntoma, es aquel que no nos permite
desplegarnos en la vida, por eso parasitario, porque acta como un parsito y nos tiene
tomados. No nos permite cierta libertad de movimiento que implica acceder a otras
experiencias nuevas, o ciertos goces, como podra ser desarrollarnos en alguna profesin o
un arte, o lo que fuere que necesitamos para disfrutar la vida.

Ahora, este goce es un goce-sufrimiento; hay que diferenciar el goce como disfrute de la
vida, del goce-sufrimiento que es el goce parasitario. Por ejemplo, en la fobia, que es el
caso que hablamos recin, el sujeto se encuentra impedido de moverse libre, producir,
trabajar, amar

Entonces, cul es la relacin que existe entre el goce parasitario y la fobia?

La fobia, como cualquier otra sintomatologa que podamos tratar desde el psicoanlisis,
tiene que ver con el goce parasitario, con el sntoma, con el lmite neurtico, con las
situaciones donde el sujeto queda trabado, pegado a algo.
Coincido con lo que decas recin. Yo no s si le pondra la palabra miedo a lo nuevo, yo
dira resistencia a lo nuevo, resistencia al cambio, resistencia a perder esa esencia de yo
soy miedosa. Por ejemplo, una persona se podra definir diciendo Yo soy miedoso;
entonces uno podra preguntarle: Y por qu te defins as?, por qu ese Yo soy
miedoso?. En el Yo soy miedoso, ya hay una definicin del ser, ya hay algo donde qued
pegado a eso, y en algn punto resistente a ser otro.

Las identificaciones a las que un sujeto queda fijado producen estos efectos que no son
benficos, generalmente es al revs, tendemos a fijarnos en un ser yo soy de esta manera.
Incluso hay ciertos rasgos de carcter, ciertas estructuras, que marcan el yo soy as y no
voy a cambiar. El cambio es costoso porque tiene que ver con un des-ser, con un dejar de
ser lo que soy para ser otra, y eso duele, son rupturas.

El goce parasitario tiene relacin con el sntoma, y el sntoma puede ser fbico, puede ser
histrico, puede tener que ver con una conversin donde uno no puede mover el brazo, y
ah hay un sntoma y hay sufrimiento, y eso no es una fobia. La fobia sera una de las
maneras en que se presenta algo del orden de lo inconsciente. Puede ser histrico, obsesivo,
fbico, pero el goce siempre est. El goce parasitario tiene que ver con el sntoma, con la
neurosis y con el sufrimiento, y esto se puede encontrar no slo en la fobia.

Cmo detecta un psicoanalista un significante de goce?

No se detecta aislado, se va armando mediante la escucha. Lo vas ubicando en la medida en

que el sujeto habla y va discurriendo su asociacin libre. A veces, tiene que ver la
entonacin de voz, un corte de la palabra, los lapsus A veces, hay ayuda para que eso se
detecte; ayuda que da el mismo analizante, que, de alguna manera, se lo manda como
marcado al analista, lo realza para la escucha del analista o lo muestra en un acting.

No es tan fcil decir ac est!. Pero siempre algo aparece que el analista escucha, y ah
es donde apunta, y eso es lo que recorta. Por eso es que los analistas trabajamos con la
palabra del otro: lo que hacemos es hacer hablar, y en la escucha siempre algo aparece. Yo
siempre les digo a mis alumnos que Lacan dice que el analista tiene que permitirse ser
curioso, cuando algo llama la atencin no dejarlo pasar, repreguntar o repetir la frase, hacer
algo para detener ah la asociacin del relato. Y eso provoca mucha resistencia, porque
todos, cuando hablamos, queremos llegar a contar todo lo que queremos decir y que nos
dejen llegar al punto final y armar toda la frase, y si te cortan en medio del relato por una
palabra que dijiste, genera molestia; pero es parte del trabajo del anlisis.

Se trata de provocar un punto de interrogacin en algo que estaba muy cerrado, muy
redondito en el sentido, porque el analizante lo que quiere es contar lo anecdtico, pero el
analista rompe lo anecdtico, porque si no lo hace se queda con la lgica yoica. Es otro el
trabajo que hace el analista con el lenguaje.

Voy a hacerte una pregunta que involucra un campo con el cual, imagino, guardars
algunas diferencias. En el ao 2009 sali publicado un artculo en CNN digital donde
se hablaba de el gen del terror. La Universidad de Bonn, en Alemania, habra
descubierto por qu algunas personas que viven una experiencia traumtica guardan
slo un mal recuerdo y otras sufren de estrs postraumtico, y la respuesta estaba en
un gen llamado COMT, que regula un neurotransmisor vinculado con la ansiedad.
Cunto de verdad penss que hay en que el miedo podra llegar a tener una causa
gentica?

Es muy difcil decir qu es verdad y qu no es verdad, pero desde mi disciplina, desde mi

formacin como psicoanalista, siempre uno escucha que la ciencia intenta tomar el campo
que es del psicoanlisis, y dar cuenta a travs de lo orgnico, y tambin curar a travs de lo
orgnico; si sali un gen que produce esto, se podra manipular desde lo orgnico, desde lo
qumico, de la misma manera que los ataques de pnico y que todas esas siglas DSM-IV y
DSM-V (Manual diagnstico y estadstico de los trastornos mentales), que ahora pululan
por todos lados, y que tienen que ver con diagnsticos y rtulos que se ponen, terapias que
aparecen y que no tienen nada que ver con el psicoanlisis, son absolutamente opuestas en
la interpretacin del fenmeno en s, y tambin en el modo de tratarlo.

La creencia en la ciencia produce un confort, todo est explicado y solucionado rpida,

cmodamente y sin sufrimiento, como deca Freud.

Incluso, se podra llegar a pensar que, si se logra controlar este gen, no habra ms
miedo.

Pero la ciencia intenta eso, siempre intenta cubrir todo, controlar todo, tener respuestas para
todo. La ciencia intenta, pero no lo logra, porque adems no hay qu ni quin pueda, porque
ese es el concepto de la castracin, no hay disciplina y no hay sujeto que pueda controlarlo
todo, que pueda curar todo, resolver todo o saber todo. Cuando un psicoanalista dice esto,
realmente ya se ubica en las antpodas de cualquier posicin cientfica, porque el cientfico,
si bien lo reconoce, parte de una posicin donde parece que es posible; por ejemplo, decir
que sera posible vencer el miedo a partir del trabajo sobre ese gen.

Por ltimo, en un contexto donde prima un bombardeo de imgenes televisivas y

noticias que nos llegan de diferentes medios de comunicacin, que muestran una
hiperrealidad y personas alimentadas con sustancias procesadas, sujetas a la
inmediatez de la informacin y la accin, se podra hablar de una funcionalidad del
miedo en este tipo de sociedad, donde los cuerpos disciplinados, y las reacciones
prefabricadas son tiles al sistema?

Seguro, es funcional y adems es manipulado y provocado permanentemente, lo vemos

todos los das en los medios. Matan a una persona, por ejemplo, en un acto delictivo, y
estn una semana con ese caso; te lo pasan constantemente por radio y televisin hasta que
llega un momento en que la gente est aterrada y ve el riesgo de un homicida en cualquier
lado.

Lo que ocurri recientemente con la tragedia en Once por ejemplo. Una cosa es la
terrible gravedad del caso, las responsabilidades y todo lo que no se hizo hace aos, ni
se hace, y otra cosa es el bombardeo que los medios generan, de todas las imgenes del
caso, teniendo la capacidad de generar pnico en la sociedad.
Yo veo mucho de eso con el tema de la famosa inseguridad. Trabajo con adolescentes con
causas penales, y hace unos das me encontraba en unas jornadas de trabajo donde un
expositor probaba que las estadsticas sobre robo y homicidio en ocasin de robo no
condicen con lo que los medios dicen o la mayora de la gente cree.

Hay un homicidio en ocasin de robo, y te bombardean das y das hasta que ese episodio
se te multiplica en cientos. De esta forma, generan un pnico en la gente, que hace que
desconfen hasta de su sombra, ponen siete llaves a la puerta, como si estuviesen acechados
permanentemente.

Pero los medios lo hacen porque eso da rating, est el otro lado de la radio, el diario o la
televisin, y es la gente que se prende al televisor, y se presta a ese goce de comentarlo, de
mirarlo, de saber hasta los ltimos detalles macabros Y, por ms que sea algo horroroso,
la gente lo mira igual. Mejor dicho, porque es horroroso lo miran Justamente, porque el
goce no tiene que ver con lo que es bello y lo que hace bien.

[showtime]

Rosa Snchez es miembro de Mayutica Institucin Psicoanaltica desde 1984. Designada

Miembro Analista desde el ao 2008. Ex presidente del tribunal de disciplina del Colegio
de Psiclogos distrito XIV. Docente de la Facultad de Psicologa de la UdMM. Docente de
Centro Dos y del Programa de Formacin de Mayutica.

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