O absurdo cotidiano.

Entrevista sobre Kafka e o Processo, com

Alexandre Morais da Rosa
Alexandre Morais da Rosa Atualidades Hot Emprio

Por redao, 28/07/2016

O Emprio do Direito reproduz entrevista com o colunista do Emprio do Direito, anteriormente publicada no site
da Revista do Instituto Humanitas da UNISINOS (aqui), realizada por Ricardo Machado, sob o ttulo Kafka e a crtica
burocratizao do Direito.

Segue o contedo abaixo.

A literatura promove, como metfora, um lugar em que as coordenadas dos discursos distintos podem se fundir.
No se trata de psicanalisar o autor da obra, muito menos o leitor, mas sim de usar o enredo como pano de fundo
do que se passa, passou ou passar. A nal, do Real no se pode dizer, sustenta Alexandre Morais da Rosa, em
entrevista por e-mail IHU On-Line. Kafka o autor que para o direito promove o encontro com o absurdo. Esse
absurdo apresentado em cenrios e contextos eminentemente jurdicos, com os quais o leitor jurdico se projeta,
percebe, en m, atribui sentido. Suas novelas apresentam funes tpicas do jurdico, fragmentadas em
responsabilidade, alheios ao todo, aparentemente sem sentido, analisa.
Para Alexandre Morais da Rosa, poucos autores conseguiram traduzir to bem quanto Kafka as questes de fundo
que cercam a atividade jurdica. A capacidade descritiva do autor fantstica. Talvez nenhum outro tenha
conseguido, com tamanha dureza, mal-estar, descrever a atmosfera alienada e burocrtica, especialmente no
campo penal, e sua estrutura de destruio de subjetividade. Kafka a descrio tanto dos julgamentos quanto da
execuo penal. Se perguntarmos a um acusado ou apenado, a coisa ser mais avassaladora que polianamente se
pensa, argumenta o entrevistado. A maioria um inseto jurdico. Sair da geleia geral atividade individual e
clandestina. O sujeito se diverte, nge que decide, vive na inautenticidade de um parasita do direito. Pensar
complicado. D trabalho. Faz com que se possa objetar, complementa.

Alexandre Morais da Rosa possui graduao e mestrado em Direito pela Universidade Federal de Santa Catarina
UFSC, doutorado tambm em Direito pela Universidade Federal do Paran UFPR e ps-doutorado na
Universidade de Coimbra. Atualmente professor da Universidade Federal de Santa Catarina UFSC e Juiz de
Direito do Tribunal de Justia de Santa Catarina. autor, entre outras obras, de Deciso Penal: a bricolage de
signi cantes (Rio de Janeiro: Lumen Juris, 2006) e de Introduo Crtica ao Ato Infracional: Princpios e Garantias
Constitucionais. (Rio de Janeiro: Lumen Juris, 2007).

Con ra a entrevista.

IHU On-Line Em que medida Direito e psicanlise esto imbricados? De onde nasce o olhar jurisdicional sob a
lente da psicanlise?

Alexandre Morais da Rosa So diversos discursos que se fundem no horizonte da interseo entre direito e
psicanlise. Embora campos autnomos e com especi cidades, pode-se dizer que atuam sobre as aes e
responsabilidade do sujeito. Enquanto o direito pensa no orgulhoso sujeito racional da modernidade, com o
deslocamento de Freud , aponta-se que h inconsciente. No sendo, claro, o lado negro do consciente, mas um
lugar em que a coisa escapa. Da que, no discurso de ambos os campos, surge a possibilidade de um dilogo.

IHU On-Line Onde a literatura entra nesse debate e qual sua contribuio?

Alexandre Morais da Rosa A literatura promove, como metfora, um lugar em que as coordenadas dos discursos
distintos podem se fundir. No se trata de psicanalisar o autor da obra, muito menos o leitor, mas sim de usar o
enredo como pano de fundo do que se passa, passou ou passar. A nal, do Real no se pode dizer.

IHU On-Line Em que sentido as obras da Kafka contribuem para o debate sobre a prtica jurdica? Por que ele
um autor importante para pensarmos o Direito?

Alexandre Morais da Rosa Kafka o autor que para o direito promove o encontro com o absurdo. Esse absurdo
apresentado em cenrios e contextos eminentemente jurdicos, com os quais o leitor jurdico se projeta, percebe,
en m, atribui sentido. Suas novelas apresentam funes tpicas do jurdico, fragmentadas em responsabilidade,
alheios ao todo, aparentemente sem sentido. Nessa perspectiva, assim, podemos fazer o sentido desvelar-se.

IHU On-Line Como o Direito se apresenta como um ente repressor e uma mquina burocrtica nas obras da Franz
Kafka? Em que medida corresponde realidade dos rgos judicirios?

Alexandre Morais da Rosa A capacidade descritiva do autor fantstica. Talvez nenhum outro tenha conseguido,
com tamanha dureza, mal-estar, descrever a atmosfera alienada e burocrtica, especialmente no campo penal, e
sua estrutura de destruio de subjetividade. Kafka a descrio tanto dos julgamentos quanto da execuo penal.
Se perguntarmos a um acusado ou apenado, a coisa ser mais avassaladora que polianamente se pensa.

IHU On-Line Recuperando a discusso da psicanlise, o Direito tem uma aura de tecnicidade, porm controla a
conduta humana. Nesse sentido, que tenses se estabelecem entre a interpretao de normas as leis e a
modelagem do pensamento jurdico hegemnico marcadamente elitista?

Alexandre Morais da Rosa Lenio Streck e Ernildo Stein , no Brasil, refundaram a Hermenutica Filos ca. Por
eles, sabe-se que no h um sentido a ser descoberto, mas sim um processo de desvelamento, pelo qual o
inconsciente se apresenta. Da que na avaliao dos prejuzos, muitas vezes, o sujeito racional incompleto,
embora desvelar o inconsciente seja algo de borda, ou seja, sem as totalidades racionais.

IHU On-Line Na novela literria A colnia penal de Franz Kafka, quando o explorador cooptado pelo o cial
(sistema) e diz no, ele acaba revelando a questo jurdica premente na obra. Como a objeo s prticas
hegemnicas de interpretao podem ajudar o Direito a aprimorar o prprio fazer?

Alexandre Morais da Rosa A cooptao ideolgica (Gramsci ) o meio utilizado pelas elites para seduo dos que
objetam, os quais, com pequenos bnus, no raro, entregam-se Fazer objeo, dizer no, parece ser atividade
clandestina, ilegal. Como aponta Charles Melman , num mundo sem gravidade, o sujeito est cada vez mais
impedido de objetar. Assim, quando se diz no, quem sabe, a, no lugar, possa surgir o sujeito. No se trata de um
no para tudo e para todos. Signi ca fugir do discurso padro de que tudo possvel, relativo.

IHU On-Line De que armadilhas os operadores do direito precisam escapar para que no se transformem em
insetos como em A metamorfose de Franz Kafka?

Alexandre Morais da Rosa A maioria um inseto jurdico. Sair da geleia geral atividade individual e clandestina.
O sujeito se diverte, nge que decide, vive na inautenticidade de um parasita do direito. Pensar complicado. D
trabalho. Faz com que se possa objetar.

IHU On-Line Como a literatura ajuda a compreender as lgicas de funcionamento do direito?

Alexandre Morais da Rosa Entre as diversas possibilidades de compreenso, desde direito como literatura, direito
na literatura e direito da literatura, to bem expostos por Calvo , Cancellier , Karam Trindade , dentre outros, a
metfora que ele enseja e a re exo de uma possvel assuno de responsabilidades, a meu juzo, parece ser um
sendeiro.

IHU On-Line Deseja acrescentar algo?

Alexandre Morais da Rosa No recomendo aos acadmicos Direito e Literatura. Pode ser que deixem de ser
insetos. Vivam como Forrest Gump. Sero mais felizes, embora no saibam que so.

Imagem Ilustrativa do Post: The Kafka monument // Foto de: Peter Corbett // Sem alteraes

Disponvel em: https://www. ickr.com/photos/ptc24/746906260/

Licena de uso:http://creativecommons.org/licenses/by/2.0/legalcode