7.

Dilogo de Saberes

En la investigacin accin participativa (IAP) el dilogo de

saberes entre campesinos-campesinas y cientficos constituye un
aprendizaje mutuo. Este busca promover la construccin social
del conocimiento mediante el intercambio de ideas, sentires,
imgenes, creencias, nociones, conceptos, prcticas, historias,
deseos, vivencias y emociones para alcanzar la comprensin
comn y la plenitud de la vida. La premisa de fondo es que
una persona o un sistema de conocimiento no puede saberlo
todo respecto a algo, pues, si hay una caracterstica intrnseca
al conocimiento es su inconmensurabilidad. Una manera
de complementar los deseos de bsqueda de significado y
sentido para seguir actuando en la vida es interrogndose y
desentraando ideas desde nuestras propias categoras, entender de uniformizar sino de enriquecerse con la diversidad de ideas
un tema o asunto especfico que lleve por sendas intransitadas, e sin hacer concesiones fciles sino comprensiones duraderas.
impulse sinergas entre diferentes saberes. De lo que se trata en el dilogo de saberes es desencadenar
una resonancia poltica de los diferentes entendimientos de la
El dilogo ocurre cuando entre los sujetos de conocimiento soberana alimentaria que nacen de la reflexin campesina y la
se crea un escenario propicio para quienes quieren conocer de los otros interlocutores.
un tema. Los interlocutores entran en una conversacin que
rompe las ataduras de poder entre quien supuestamente sabe Para ello es fundamental establecer las condiciones fructferas con
y quien no sabe. Esta dicotoma inhibe la reflexin y suprime anticipacin. Esto incluye la preparacin de las partes dialogantes,
el entendimiento conjunto lo cual perpetua el autoritarismo. sabios y cientficos, la formacin de un equipo compuesto
En cambio si de veras ocurre un dilogo, ambas partes se de la coordinacin, facilitadores y videastas, visitas previas
tomarn en serio como interlocutores vlidos reconociendo las a los centros de investigacin, ensayo de dilogo. El dilogo
diferencias con respeto sin llegar a aceptar la verdad ajena como propiamente dicho se inicia con una primera ronda de encuentros
suya. Cada quien entender al otro en sus propios trminos entre cientficos y campesinos que tiene dos das centrales. Cada
y desde saberes distintos pero ambos dispuestos a aprender da tiene sus escenarios propios con secuencias de sesiones
mutuamente uno del otro. Ese deseo de mutuo aprendizaje es participativas. A continuacin daremos cuenta de los pasos
el sello de la paridad de sujetos de conocimiento en el dilogo principales de la preparacin as como de los momentos ms
de saberes. Ambas partes no aprenden lo mismo, no se trata fecundos tal como ocurrieron en los cuatro dilogos temticos.

135 de 186
Estableciendo las condiciones propicias para el dilogo

En un comienzo los sabios y sabias se acercaron al dilogo de

saberes con una mezcla de sentimientos. Por ms de un ao se
haban preparado en los temas. Sin embargo tenan una gran
interrogante sobre la disposicin de los acadmicos a entenderlos
sin tildarlos de ignorantes, o tergiversar sus prcticas como
supersticiones. Tenan dudas si las personas de distintos sistemas
de conocimiento se motivaran con la demostracin de sus saberes
visualizados. En ocasiones anteriores las relaciones con cientficos
les haba desilusionado, por eso, esta vez prepararon un cdigo
de conducta para la conduccin del dilogo en los siguientes
trminos:

1:24 mins
Condiciones
para el
Dialogo de
Saberes

136 de 186
Tres equipos de apoyo metodolgico indispensables
en el Dilogo

La realizacin del dilogo de saberes requiere un eficiente y gil

esfuerzo de un conjunto de personas con roles diferenciados: un
equipo compuesto de la coordinacin, facilitadores y videastas.

La Coordinacin

Organiza comprometindose con la filosofa y la prctica del dilogo

dando lugar a que este ocurra con el flujo y la transparencia de
un proceso participativo de intercambio de saberes. En base a un
plan consensuado el coordinador organiza el cumplimiento de las
responsabilidades, del equipo de facilitadores y de los videastas. La
coordinacin contacta y mantiene comunicados a los acadmicos
y las redes de sabios de acuerdo a los temas, llevando una lista de
nombres de los cientficos que muestran inters en participar en el
dilogo aclarando lo ms pronto posible el carcter epistemolgico
del evento. La coordinacin asume la responsabilidad logstica,
como transporte, alimentos, ambientes favorables, materiales de
visualizacin. De igual manera garantiza que el proceso de dilogo
sea una experiencia de intercambio valiosa para los que participan.
Que cada quien aprenda algo y que no se preste a distorsiones como
hacer pedidos o demandas polticas al gobierno.

137 de 186
Equipo de facilitacin del dilogo

La principal tarea del equipo de facilitacin es que entre

sabios y cientficos medie una relacin de aprendizaje como
sujetos de conocimiento. Para ello elaboran con mucha
imaginacin un guin de los das centrales en comn acuerdo
y que refleje la filosofa y la prctica del dilogo.

138 de 186
Las responsabilidades del equipo de facilitacin es abrir el
camino para que se demuestre la diversidad de ideas en relacin
a los temas, que las experiencias se presenten de una manera
vivencial y estar vigilantes de que no ocurran asimetras es decir
que nadie sienta que su saber es superior al del otro.

Durante el dilogo los facilitadores se responsabilizan de subgrupos

no mayores de 8 personas para garantizar un encuentro cara a cara
entre sabios y cientficos. Animan a que los cientficos formulen
preguntas en base al tema de la presentacin visualizada, con lo
cual se estructura el dilogo. Las respuestas o nuevas preguntas se
visualizan usando palabras claves en forma de un mapa mental para
llevar un registro de cmo se van entendiendo sabios y cientficos.
En momentos cruciales la facilitadora puede dividir en pequeos
grupos de dos o tres personas para profundizar el entendimiento del
asunto. Cuando el tiempo de la sesin de dilogo est por vencerse, la
facilitadora reserva unos 10 minutos para la recapitulacin de ideas,
designando a una persona que las llevar a plenaria. La sesin termina
cuando cada uno de los participantes ha expresado su opinin sobre
lo que ha aprendido en el dilogo. Este final es imprescindible pues
refleja qu ha sucedido en las mentes y corazones de los involucrados.
Sus respuestas sern una prueba ms de la diversidad de aprendizajes
personales sin uniformizacin de contenidos.

139 de 186
Equipo de Videastas

Tienen la responsabilidad de documentar por turnos las sesiones

plenarias y de los subgrupos as como fijar fecha prxima para
editar lo filmado. Una vez listos, los videos sern mostrados a
pblicos ms amplios para difundir los avances metodolgicos
y de contenido de los dilogos de saberes y con eso animar a la
prctica dialgica de otros temas para otros tipos de dilogo, por
ejemplo, el dilogo poltico.

140 de 186
Los dilogos paso a paso
Visitas previas
Los integrantes de la red de sabios del tema de las alpacas
de colores llegaron al Instituto Nacional de Investigacin
Agropecuaria en Quimsachata. Esto les permiti ver dnde
ocurre la vida intelectual de los acadmicos, sus intereses,
mtodos as como sus estilos de comunicacin. Establecieron
las diferencias as como similitudes de saberes en relacin al
empadre y la clasificacin de colores.
La misma red se hizo presente en la Universidad del Altiplano,
donde fueron recibidos por el Decano y un Profesor de la
Facultad de Veterinaria y Zootecnia. Para los cientficos, recibir a
las sabias y sabios fue algo novedoso que les motiv a aceptar la
invitacin al dilogo y decidir ir al campo.
10:23 mins
Visita a
Cientficos
del INIA en
Quimsachata
Ensayo de dilogo
Antes de los encuentros en las comunidades los sabios y sabias
presentaron sus temas en un centro de capacitacin. Fue una
preparacin para ambos, sabios y cientficos con el propsito de
mostrar maneras de entender los temas, vivenciar la pluralidad
de los saberes personales. Sobre todo fue un escenario para
manifestar la disposicin a la experiencia gradual del dilogo
como una ruptura de las relaciones de poder entre los que saben
y no saben y comprometerse a que surja una nueva prctica
democrtica.
En el grupo de cientficos se encontraban personas de distintas
actitudes respecto al saber campesino. Unos daban por sabido el
significado y el sentido de los temas sintindose predeterminados
a calificar la calidad del saber debatiendo que no es costumbre,
no es creencia pero decididamente mejor que la ciencia.
8:19 mins
Ensayo de
Dialogo de
Saberes con
acadmicos
141 de 186
Tambin hubo quienes siguieron las explicaciones de sabias y
sabios con mucha atencin reflexionando que la visualizacin de
los temas presentada por los campesinos reflejaban la experiencia
senti-pensante de ellos y que no se podan denominar dibujos
sino organizadores de conocimiento.

El ensayo de dilogo dio lugar a que algunos acadmicos

reconocieran y valorizaran la dimensin intercultural de
los saberes y la importancia de tomarlos en cuenta para la
construccin de soluciones pluriculturales.

Primera ronda de dilogos en las comunidades

Con la debida anticipacin la coordinacin fij fechas y lugares en

las comunidades generadoras del saber y las prcticas. En un da los
sabios y sabias armaron las galeras con los saberes visualizados. Se
dividieron en grupos por sub-temas y ensayaron las presentaciones
con la presencia de comuneros, autoridades y escolares,
incorporndolos en el proceso, lo cual enriqueci los temas.

5:06 mins
Preparacin:
Armar la
galeria

142 de 186
Quin es quin? Propsito del evento

El da del dilogo entre cientficos y sabios comenz con Con una presentacin visualizada del programa del da,
una presentacin personal de los invitados que dio una el facilitador renov el objetivo de la sesin as como la
nueva oportunidad de conocerse a partir de sus campos de complejidad del tema y los niveles de importancia del proceso
saber, formacin profesional, manera de saber y posicin con la visin de comprometerse a la continuidad de una vida
epistemolgica. Entre ellos se encontraban una amplia gama de sana, cultura propia, con el ejercicio de la soberana alimentaria.
visitantes: profesores universitarios de antropologa, veterinaria, El dilogo invit y acogi a quien se sintiera inmerso en el nivel
educacin, especialistas de proyectos de desarrollo, promotores de intercambio de conocimientos entre distintos saberes.
oficiales del medio ambiente y diversos promotores de
organizaciones no gubernamentales.

5:34 mins
Propsito de la
organizacin
del evento

7:56 mins
Presentacin
Quin es
quin?

143 de 186
Vivencias conmovedoras

Ms all de la teora, los alpaqueros presentaron una

demostracin viva del tema la cual involucr los sentidos,
sentimientos, despert la curiosidad, cre una sana tensin
entre la accin y la reflexin. La presentacin de los colores de
las alpacas en vivo, por sabios y sabias que daban cuenta de las
diferentes denominaciones y el origen de los colores, la edad,
la calidad del pelo, las propiedades medicinales, la tristeza del
blanqueamiento de los rebaos fue un momento de sinerga
colectiva sin precedentes.

7:16 mins
Vivencia
Conmovedora

144 de 186
Presentacin de los temas de sabios y muestras de aprecio de los En Aymaa: cosmovisin alpaquera, calendario anual de
profesionales llamas y alpacas, calendario de comidas

En Ayrumas Carumas: la cosmovisin, el paisaje, las En Yunguyo: las papas, la riqueza de sus variedades en la
curaciones, los colores de alpacas rotacin de chacras - aynocas

En Perka: las especies nativas, el pukara, Hubo un reconocimiento polifnico de la calidad de sujetos pensantes,
de la forma cmo los sabios y sabias haban investigado sus temas.

7:01 mins 2:19 mins

Presentacin Presentacin
de saberes y de Saberes
aprecio en Perka
de cientficos
en Ayrumas
Carumas

3:28 mins 5:00 mins

Presentacin Presentacin
de saberes y de saberes
aprecio y aprecio de
de cientficos cientficos en
en Yunguyo Aymaa
Conversaciones cara a cara

Los momentos ms emblemticos del dilogo de saberes fueron

los encuentros y desencuentros o confusiones que en realidad
dieron pie a un reconocimiento mutuo de las diferencias
epistemolgicas entre los saberes.

8:29 mins
Conver-
saciones
cara a cara

146 de 186
Los sabios de Ayrumas Carumas argumentaron que el origen de
los colores de las alpacas se debe a la influencia de las fuentes de
agua, ispallas mientras que la explicacin cientfica pone hincapi
en la concentracin del pigmento en la fibra.

147 de 186
En el tema de las papas dulces en Yunguyo, la crianza de
la diversidad mediante el sistema de aynocas dio lugar a un
cuestionamiento de parte de unos cientficos. Como las explicaciones
de la sabia no aclaraban las dudas de los cientficos ella reaccion
invitndolos a ver con sus propios ojos las aynocas y continuar el
intercambio de saberes cuando los campos de papa estn en flor.

148 de 186
El tema del repoblamiento del Lago Titicaca con peces endmicos
se explica con el concepto pukara entendido por el sabio
de Perka como una fuente sagrada e inagotable de los peces
nativos. En contraste los cientficos se referan a un banco de
germoplasma. Sorpresivamente se produjo un giro de perspectiva
por el cual el sabio hizo un pedido que el estado declare al
pukara como zona de reserva de las especies nativas mientras
que los cientficos plantearon que las comunidades organizadas
mantengan un manejo participativo de esas zonas.
149 de 186
En el tema de la vida agro-pastoril en Aymaa al presentarse la
idea del empadre ritual para la obtencin de colores de la fibra, el
cientfico argument la falta de evidencias.

150 de 186
Compromisos de investigacin

Lo ms cercano a una relacin de colaboracin entre los saberes

acadmicos y campesinos fue la invitacin a los sabios para
que den charlas sobre los temas expuestos a los estudiantes
universitarios. Tambin se hicieron ofrecimientos de difundir los
temas de los sabios en folletos y publicaciones.

Hubo ofrecimientos de parte de los representantes del gobierno

regional para reconocer la zona como comunidad ecolgica para
defender los recursos naturales frente a la contaminacin de la
industria minera. Las autoridades locales aprovecharon de formular
pedidos a las instituciones, universidades, a las dependencias del
estado solicitando apoyo para financiar actividades que no tenan
directa relacin a los temas propuestas y su complejidad.

8:05 mins
Propuestas

Valoracin

Los observadores y cientficos dieron su opinin: haban

percibido el dilogo reconociendo un proceso de aprendizaje
alturado y fructfero.

151 de 186
Evaluacin

Con una distancia temporal de tres meses, sabios y sabias

compararon las fases antes, durante y despus del dilogo.

Antes: evidenci la importancia de la preparacin para ir aclarando

y entender la modalidad del dilogo de saberes, algo muy distinto
a la clsica interaccin asimtrica entre campesinos y profesionales.
Las reuniones entre sabios, talleres en las comunidades inclusive
la lectura grupal de documentos les di calma y seguridad para
dar cuenta de sus saberes. Tener un foco temtico ligado a las
experiencias prcticas y desarrollarlas intelectualmente en base a la
reflexin y la representacin de las ideas puso un sello indito de
complejidad y autenticidad a los testimonios.

152 de 186
Durante: los dialogos fueron por diversos rumbos. En el caso Seguimiento
de la pesca la presencia multitudinaria de los pobladores y el
gran nmero de visitantes de las dependencias de los gobiernos Los compromisos adquiridos en torno a la continuacin de
regionales cre una gran incgnita sobre el desenvolvimiento los dilogos para definir con ms claridad una agenda de
de un proceso seguro. En el caso de la papa la coincidencia investigacin accin ha ocurrido en el caso de las diferencias de
lingustica, de hablar en aymara entre cientficos y campesinos percepcin en relacin al manejo de las aynocas.
contribuy a penetrar en las dimensiones espirituales de las
prcticas de la diversidad y a poner en claro las percepciones
diferenciadas sobre el sistema de aynocas. En el caso de
Aymaa hubo un desequilibrio entre una minora de visitantes
profesionales y un grupo mayoritario de sabios y sabias y un 6:27 mins
grupo grande de pobladores de todas las edades.
Seguimiento:
Despus: sobre la fase posterior al dilogo mismo, todos Las Aynoqas
enfatizaron el cumplimiento de los compromisos adquiridos,
encarar los retos que han surgido y la alegra de haber tenido una
experiencia novedosa.

6:02 mins
Evaluacin
del Dilogo
de Saberes

153 de 186
Balance metodolgico de los dilogos de saberes realizados.
Es favorable:
El reconocimiento mutuo de los participantes de un proceso
grupal como sujetos de conocimiento.
La visualizacin contnua de todo el proceso dando a todos
los involucrados la oportunidad de interactuar, contextualizar
y ver el significado de los contenidos del saber.
La interaccin dialgica de construir, deconstruir, concertar,
recrear grupalmente los contenidos de los temas desde las
distintas, maneras de ser, sentir y dar opciones a acciones
conjuntas.
BOX
La reflexin conjunta de cientficos, y sabias y sabios
transitando por la va de los saberes rompe las ataduras
intelectuales que impiden ver las cualidades de los saberes
propios y ajenos.
Tener experiencias sensoriales, inteligentes, emocionantes y
sinergticas en el proceso del dilogo de saberes.
Es desfavorable:
Es desfavorable:
154 de 186
Es desfavorable:
Quedarse entrampado en un ambiente impersonal, formal
de masas con espectculos folklricos y discursos oficiales
innecesarios.
Confusin de expectativas, roles y agendas ajenos al dilogo de
saberes que crean decepciones.
Dar lugar a un listado de pedidos y de demandas
desarrollistas nublando las perspectivas de un encuentro
de saberes y la elaboracin de una agenda de investigacin
comn a largo plazo.
155 de 186
El vivificante impacto del dilogo de Saberes
En repetidas oportunidades despus de los dilogos de saberes,
sabios y sabias expresaron con orgullo que la interaccin con los
cientficos les haba transformado profundamente.
El encuentro personal, cara a cara, con los profesionales aval
que sus saberes son mltiples, de carcter ritual y a la vez
prctico. Por ejemplo, la observacin de las seas, la crianza de
la diversidad de las papas, de las alpacas de distintos colores,
los rituales para traer la lluvia, espantar la granizada y el hielo,
cocinar con todo lo que sale de la chacra y del Lago Titicaca.
Les alent ver las diferencias de interpretacin con los cientficos
y les llam la atencin que la mayora fuera varones. En el
campo, los saberes son compartidos entre varones y mujeres
salvo que para las semillas y la despensa las seoras tienen
buena mano. El dilogo les reafirm que el saber no tiene
propietarios, no se vende, ni se compra, ni se roba. Se han
enriquecido con el entendimiento de s mismos como sabios y
sabias, lo cual ha movilizado sus deseos de seguir dialogando
como un ejercicio poltico para solidarizarse con diversas
prcticas de la soberana alimentaria en la regin andina que
comprende Ecuador, Per y Bolivia.
Sabios y sabias han sentido el valor de la inclusin en distintos
niveles, aportando con sus ideas, opinando desde sus propios
ngulos de saber y escuchando puntos de vista aunque
divergentes. Sus vivencias y recuerdos de la comida han ganado
aliados en los cientficos y estn en buen camino de obtener
una proyeccin en la democratizacin del acceso a comida sana,
sabrosa y soberana en el medio rural y en la sociedad peruana.
156 de 186
157 de 186
158 de 186