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Infancia de la gnosis
Te voy a contar una ancdota que relato por primera vez. Cuando yo nac, mi
abuela, Mara Luisa Rojas de Pelez, a quien dedico un poema en mi primer
libro, empez a comprar los peridicos de la poca, y los compr hasta que yo
tuve dieciocho aos, cuando ingres a la universidad de San Marcos, y me dio
toda una habitacin repleta con los diarios La Prensa y El Comercio, para que
leyndolos me enterara de todo lo que haba sucedido en los dieciocho aos
previos a mi ingreso a la universidad, para estudiar Economa. Esta ancdota
apunta a la idea de que el destino y mi familia me haban predeterminado para
hacer grandes cosas en la vida. Ahora lo entiendo como un mensaje del
destino, aunque en ese momento lo entend simplemente como un hecho de
curiosidad por las cosas que ocurrieron en mi infancia, pero es un hecho que
en mi infancia, mi pubertad y mi adolescencia le en abundancia y muchsimos
libros me marcaron, tales como El pensamiento salvaje, de LviStrauss, y
sobre todo As hablaba Zarathustra, de Nietzsche, que le joven, porque
Maritegui colocaba un epgrafe de Nietzsche en los Siete Ensayos, que le a
los 15 aos. A raz de esto le la obra completa de Nietzsche.
Y con el correr de los aos, cmo fue tu relacin con esta lectura principal.
A la cada del muro de Berln, empiezo a mover toda la cultura que haba
ledo, que no necesariamente es marxista, sino occidental u oriental, de todo
tipo, sin leer, por supuesto libros polticos, hablo simplemente de libros de
cultura y me pongo a reflexionar (y la mejor reflexin que encuentro es la de
ponerme a escribir), y escrib un poema en prosa donde le echaba la culpa a
Nietzsche de la segunda guerra mundial, puesto que haba ledo en los noventa
un libro de dos lgicos franceses titulado Las etapas de la lgica, escrito ya
finalizada la segunda guerra, en el cual, en una breve pagina le quitaban todo
crdito a todos los filsofos del mundo por haber conducido a esa barbarie en
que cay la Europa de aquella poca y que en cambio postulaban una
reivindicacin total de la lgica como salida al pensamiento demencial en el
cual pueden caer los filsofos.
Consisti solamente en mirar una pared, dejar la mente en blanco, y dejar que
la msica fluyera en m al mismo tiempo que la letra.
Claro, pero no como una bsqueda acadmica, sino como una coincidencia de
mi destino, puesto que la mitad de mi familia es china, y no tengo ningn
problema en comprender lo oriental, comprender lo blanco, o comprender al
frica, o comprender a la raza quechua, de quien me considero, y lo digo ante
ti, como testigo, el primer autor que hace quince aos escribi el primer libro
de filosofa quechua en el Per, que es Albus.
En los extramuros
Para hablar un poco de tu primer libro, este primer libro contestatario, lleno
de mito. Cul fue tu intencin al escribirlo Acaso es una indagacin? La
construccin de una primera imagen potica?
Generaciones
Se dice que Hora Zero asume dos periodos distintos, y que tienen que ver
directamente con tu viaje a Europa: se podra decir que fundaste Hora Zero, y
lo refundaste a tu retorno. Pero, estando en Pars, fundaste lo que se llamara
Hora Zero internacional, como una generalizacin del movimiento. Esta fue
una intencin reivindicadora de lo latinoamericano o ms bien una extensin
globalizante?
Si, es cierto. Creo que respecto de Hora Zero soy un personaje histrico, pero
tambin quiero dar la alternativa a mis amigos de Hora Zero, para que
respondan a esas preguntas. Respecto a Hora Zero Lima, efectivamente, yo
hice el manifiesto que refund Hora Zero a mediados de los setenta, donde
incluimos la lucha por el feminismo, por ejemplo, que era considerado un
movimiento imperialista en aquella poca. En el Per no se consideraba para
nada la conciencia de la vala, del valor de la mujer, como s lo haca la
izquierda europea, y eso fue lo que hicimos, Carmen y yo, al escribir el
manifiesto de refundacin, al mismo tiempo que al llegar a Pars, Jos Carlos
Rodrguez, que viva all, me consulto si debera fundarse Hora Zero
internacional, y yo dije que s, siempre y cuando el manifiesto lo escribieran
escritores franceses, puesto que conocan mejor su pas.
Existe una reflexin sobre el cuerpo muy marcada en Monte de Goce, dentro
del proyecto tica, que se extiende hacia una indagacin sobre el pecado.
Cmo se articula este poemario dentro del proyecto de tica, quizs como
una oposicin a Albus, donde meditas sobre la virtud?
En Albus medito sobre la virtud, sobre la gnosis, el conocimiento gnstico, y
en efecto, yo asumo la experiencia del escritor que desciende al pecado para
poder expresarlo en Monte de goce, de una manera radical, y desde un punto
de vista histrico absolutamente nuevo. Dante ingresa al infierno pero slo
como un turista, y no vive la experiencia del pecado, como la vivo yo en
Monte de Goce, al mismo tiempo que, superada esa estancia, puedo vivir la
experiencia de la gnosis como paraso en Albus, o libro de la Gnosis. Es decir,
vivo la experiencia de la gnosis, como experiencia de acercamiento a lo
sublime, sin necesidad de estar en el paraso, para contraponerme a Dante, que
es, si quieres, la tradicin antigua, y no ser tampoco un turista en el paraso,
sino vivir la experiencia de la gnosis como un paraso.
Tomando otra parte de tica, Taki Onqoy, que nos pone frente a esta praxis
terica que planteas y que viene de Althusser. Este libro plantea una posicin
frente a la poltica y los movimientos revolucionarios.
Fue un libro que escrib en Pars, en apenas cinco meses, y que postulaba y
postula una visin total y radical del Per en un momento de su historia. De un
lado es la visin de la cultura peruana, dada como arqueologa y por otro lado
es la visin de la poltica peruana, a travs de las huelgas que se organizaban
para enfrentarse a la dictadura militar. Ahora, estas dos vertientes del libro
estn articuladas en una visin mstica dada por la meditacin que realiza el
chamn Juan Chocne, que dirigi el movimiento del Taki Onqoy, y que
desciende hacia la historia para enfrentarse a los males propios de la historia,
para luego volver a su hogar en el libro ngelus Novus, que es la relacin de
pareja.
En realidad, de Octavio Paz tengo muy buenos recuerdos, como por ejemplo
cuando yo era joven y haca el amor con la mujer con la cual estaba, y
recitbamos versos de Piedra de sol, en el hotel donde lo hacamos y tambin
porque he ledo la obra completa de Octavio Paz, hasta conocerla de memoria,
lo cual no quiere decir que l haya influido, salvo en su concepto de defensa
del cuerpo, en mi obra. Piedra de Sol es un poema que ocurre en el ao treinta
y siete, durante el bombardeo a Madrid. El teorema de Yu es un poema escrito
el ao dos mil, que expresa, y trata de condensar la experiencia de un joven
escritor del Per, que a la vez es cosmopolita, puesto que soy yo, que he
estudiado en Pars, y que he viajado por todo el mundo. Teorema de Yu surge
para sintetizar la visin que tengo del mundo contemporneo, y a la vez,
retribuirle a Pars y New York, el canto que esas dos maravillosas ciudades se
merecan, es un canto de amor a Pars y New York, que espero sea
comprendido por los lectores neoyorquinos, parisinos y franceses.
Hermetismo
Para responderte esa pregunta tan puntual, debo decirte que debo consultar
con el Consejo, conformado por las sinarquas que conducen la Sociedad para
la liberacin de las rosas, sin embargo, yo nunca he visto el mundo bipolar
como imperialista y antiimperialista. He observado siempre que ha existido un
pas admirable como Estados Unidos, y que ahora con la mundializacin de la
economa, las culturas tienen problemas de dilogo con el eje central que es
Estados Unidos, con esa cultura que no logra hasta ahora, salvo en sus
periodos brillantes de la poca de su independencia y su guerra civil,
constituirse como sper estructura cultural, con Emily Dickinson, con
Whitman, con Emerson, con Thoreau, con Melville. Pero a pesar de ello, creo
que lo que la orden hermtica a la cual pertenezco pedira un mayor dilogo
entre las diversas culturas del mundo, para que se preserve la diversidad y ms
bien se luche por Estados Unidos, para que logre constituir una sper
estructura cultural que le permita dialogar y entender las culturas de los pases
restantes del mundo, sobre todo entender las culturas europeas, que es donde
est la raz del problema, porque el estado norteamericano se muestra muy
vinculado al hecho mismo del capitalismo, mientras que el sistema europeo
est vinculado al hecho mismo del bienestar, constituyendo matices diferentes,
pero sin ningn tipo de antagonismo, por supuesto.
Bueno, s, se la deba hasta hace pocos meses, cuando escrib un texto llamado
Tractatus lgico matemticus, en el cual renunciaba a Wittgenstein' despus
de haberlo tenido como referente a lo largo de mi vida. Y espero se trate de
una renuncia momentnea, puesto que sigo admirando a Wittgenstein, creo
que es el mximo filsofo de Occidente en el siglo veinte, al lado de otros
como Rudolf Carnap, el lgico positivista viens, o de Nelson Goodman, el
filsofo analtico norteamericano sin mencionar a los marxistas como
Luckcs, o Goldman o Roland Barthes, o Henry Lefevre o Benjamin, por
ejemplo, sin mencionarlos, porque el proyecto poltico se ha cado, aunque su
pensamiento puede contribuir a este tipo de socializacin que tambin quera
Wittgenstein, un filsofo influido por su poca, ciertamente, como son todas
las personas, y por tanto, mi deuda con Wittgenstein es una deuda visible en el
sentido en que me dio la conciencia del lenguaje como poder.
Por otro lado, presentas un texto acerca de Chomsky en tu libro de ensayos
Apologa pro totalidad: ensayo sobre Stephen Hawking.