Crdito: Simone Massoni

CURTA NOSSA
PGINA

VOL. 19 | N. 32 | 2014

P.01 P.08 P.52

Sociologia, poltica e
arcasmo: entrevista
com Michel Maffesoli
Iuri Furukita Baptista ,
Janaina Gamba e Karina Weber
Jlio Bressane e os A ubiquidade das cmeras
jogos de designao e a irrupo do real
Alexandre Rocha da Silva e
Cssio de Borba Luca
Felipe da Silva Polydoro
Sociologia, poltica Michel Maffesoli, doutor Honoris Causa pela PUCRS, socilogo francs, um dos
principais autores da Sociologia Compreensiva. Atualmente professor da Univer-

e arcasmo:
sidade de Sorbonne Paris V, onde diretor do Centro de Estudos sobre o Atual e
o Quotidiano Centre dtudes sur lActuel et le Quotidien (CEAQ), o qual fundou em

entrevista com
1982. Foi um dos conferencistas convidado para o Seminrio Cooperao e Inter-
nacionalizao em Comunicao, realizado no ms de setembro em comemorao
aos 20 anos do Programa de Ps-Graduao em Comunicao Social da Pontifcia
Michel Maffesoli Universidade Catlica do Rio Grande do Sul (PUCRS).
O autor aborda a realidade da vida social a partir de seu politesmo, conhecido

Sociology, politics and archaism:
interview with Michel Maffesoli
por suas pesquisas sobre imaginrio, ps-modernidade, quotidiano, alm de pensar
noes como tribalismo urbano, arcasmo e relacionismo. Com um olhar compreen-
sivo sobre o tecido social, reflete sobre as metamorfoses de nossa sociedade. Sem-
pre em frente. Entre suas obras publicadas no Brasil esto O conhecimento comum,
No fundo das aparncias, A transfigurao do poltico, O instante eterno, O tempo das
tribos, O tempo retorna e Homo eroticus, seu livro mais recente.

Sesses do Imaginrio O senhor est lanando Homo Eroticus, um manifesto

Iuri Furukita Baptista 1
, Janaina Gamba
2
que retoma e refora seus trinta anos de trabalho. Mesmo se tratando de aborda-
gens muito jovens, principalmente quando comparadas s da sociologia tradicional,
e Karina Weber3
j podemos falar em alguma trajetria?
Traduo e transcrio: Iuri Furukita Baptista Michel Maffesoli Sim, podemos. interessante ver como o ambiente universi-
trio se tornou mais e mais heterodoxo nessas ltimas dcadas. Isso a ps-moder-
nidade. Ela pega toda uma srie de caractersticas da sociologia que eu chamo de
oficial, e a escuta. Eu tenho uma frmula que a norma se torna cannica. Mas, no
que concerne a sociologia do cotidiano, a sociologia compreensiva e os elementos
ENTREVISTA ps-modernos comeam a se tornar cada vez mais e mais importantes.
Sociologia, poltica e arcasmo: entrevista com Michel Maffesoli
SI Podemos falar em avano?
MM Avano? No. Eu digo sempre que no falo
em avano [en avant], mas falo em frente [devant]. a fi-
gura do profeta, que possui um pblico a cativar. Se eu
o disser em grego, a ideia de Aristteles: Kalos Afoie-
restai, que significa um belo aforismo. Ou seja, uma
questo de fazer belamente a pergunta. E para mim,
isso, no devemos falar em avano, devemos procurar
colocar as questes de forma bela.
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Sesses do Imaginrio
Maia Rubim, Pedro Scott/Famecos/PUCRS
SI E mais especificamente em sua obra, que cami-
nho voc enxerga em seu prprio trabalho?
MM O que universal o vis da relatividade. Seja
em O conhecimento comum, A conquista do presente ou
em qualquer outro livro, permanece a ideia de que no h
uma verdade, mas um mosaico de verdades. Essa a ideia
universal, a ideia primeira. Ao longo dos anos, abordei
essa questo com enfoques diversos, mas ela sempre es-
teve presente. A segunda ideia que eu desenvolvo atual-
mente um pouco mais complexa, se chama a imanncia
epistemolgica, uma proposta que remete fenomeno-
logia e seu esforo em pesquisar aquilo que se apresenta.
SI O termo pode ser novo, mas a fenomenologia
no novidade em seus trabalhos. Ela est presente
desde suas primeiras obras como A violncia totalitria
e A conquista do presente, demonstrando influncia das
ideias e termos de Heidegger?
MM Exatamente, Heidegger, Husserl. Ambos
acreditam que no possvel descrever apropriada-
mente um fenmeno contemporneo sem buscar sua
raiz, um olhar para o passado. Porm, eu falo de uma
raiz dinmica. Um oximoro que alm de refutar a ideia
de que razes so estticas, tambm possui, ao menos
em francs, um sentido de fora, de vitalidade.
SI Mudando de assunto, as manifestaes popu-
lares que surgiram e continuam a surgir em diversos
pases seriam o pice do estar junto to precioso
ps-modernidade?
MM Eu penso que o netativismo tudo menos
poltico. Porm, para exprimir a partilha de emoes,
o netativismo usa a linguagem que conhece, a lingua-
gem poltica. No podemos dizer que esses jovens que
se encontram nas ruas esto motivados pela ideia de
uma sociedade perfeita. A poltica isso, chegar a uma
sociedade perfeita.
SI Por mais que alguns ativistas estejam ligados a
partidos polticos?
MM Sim, claro, independente disso. Eu traduzi um
pesquisador ingls chamado Alfred Schtz. Ele mostra
que em certos momentos as pessoas utilizam o que ele
Sociologia, poltica e arcasmo: entrevista com Michel Maffesoli
chama de stock of knowledge, um estoque de conheci-
mento, para determinados fins. Ento, eu penso que os
jovens brasileiros, a Primavera rabe ou os Indignados
de Madrid, utilizam a linguagem poltica para traduzir
essa vontade religiosa de estar junto, mas o que real-
mente importa, estarem juntos.
SI Religiosidade, que para o senhor significa uni-
camente reunir-se, estar junto, partilhar emoes?
MM Exato. O importante estarem juntos. Essa
a mgica, essa a ps-modernidade.
SI Em pocas de eleies no Brasil, qual a transfi-
gurao do poltico? Em quais instncias essa transfigu-
rao se d?
MM claro que eu no sou a pessoa mais indi-
cada para falar da situao poltica do Brasil, contudo,
de maneira mais geral, o que me parece estar aconte-
cendo justamente a transfigurao do poltico. No
existe, verdadeiramente, uma prioridade dos argumen-
tos polticos em Dilma ou Marina. O que se passa que
os argumentos polticos possuem pouca representao
na disputa. Por outro lado, a emoo ganha espao na
campanha. Essa a transfigurao poltica: o que me
interessa a libido, so as emoes. E no algo es- ples fato de que no faziam uma greve desde 1998. An-
pecfico do Brasil. Na Frana, podemos dizer o mesmo
sobre Nicholas Sarkozy e Franois Hollande. Ambos re-
correm libido. A libido dominou nossas vidas. No
a razo, so as emoes, so os afetos. Se pegarmos a
Frana como exemplo, eu compreendo que na poca
da Terceira Repblica Francesa (1870-1940) a poltica
era moderna. Havia verdadeiramente um programa ra-
cional e os polticos queriam convencer as pessoas da
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Sesses do Imaginrio
validade de seus programas racionalmente. Essa era a
poltica moderna. Na ps-modernidade, no se trata
de convico, mas de fazer vibrar o ventre. O programa
poltico se tornou um servo do ventre e isso no o fim
da poltica, mas uma transfigurao. Para mim, no so-
mente no Brasil, as eleies, atualmente, so um teatro,
se tornaram uma teatralizao.
SI Como exemplo, houve severa censura Marina
Silva pela volatilidade de seu programa na questo dos
direitos homossexuais, sendo que, em rigor, a legaliza-
o ou no de algo funo do Legislativo.
MM Eu ouvi algo sobre isso. Pelo que eu pude en-
tender, ela evanglica e se posicionou contra a igual-
dade de direitos dos homossexuais e contra a legaliza-
o do aborto. Novamente, no conheo a situao o mesocosmo, a tecnomagia o que est entre o su-
para afirmar com segurana, mas me parece um belo
exemplo da transfigurao poltica ps-moderna, uma so os jovens manuseando seus celulares. O que eles
vez que ela no definiu seu programa a partir da razo,
definiu a partir de suas convices religiosas. Um outro
exemplo: os pilotos da Air France esto em greve nesse
exato momento. No h razo racional para essa greve,
houve uma onda de emoes que a originou pelo sim-
tigamente, o sindicato era racional, reivindicava objeti-
vos claros e concretos. Hoje no h mais a necessidade
de uma meta especfica. Os movimentos sociais emer-
gem dos humores sociais, um processo que, pegando
um termo da qumica chamo de cristalizao. Cada vez
mais, a vida social direcionada por esses processos de
cristalizaes de emoes, algo sobre o qual falo em
Homo Eroticus. a ordem amorosa.
SI O senhor fala que vivemos uma sociedade em
que o uso da tecnologia voltado para valores arcaicos.
Qual o papel da comunicao para a manuteno dos
arcasmos?
MM a ideia da tecnomagia, eu falo disso frequen-
temente, um paradoxo entre o novo e o velho. No
sei como so os programas de comunicao no Brasil,
mas eu vejo que na Frana a reflexo sobre a comunica-
o esquece fundamentalmente essa ideia arcasta da
magia, do mito. Esquece esse princpio, que como prin-
cpio primeiro, fundante, indispensvel. E o que
esse princpio? enxergar os objetos como mesocos-
mo. Mesocosmo aquilo que relaciona o microcosmo
(a subjetividade) e o macrocosmo (a objetividade). No
primitivo, o totem o mesocosmo entre o micro e o ma-
cro. Atualmente, esse celular gravando nossa conversa
jeito e o mundo. Andando pela PUC, tudo o que se v
esto fazendo? Se relacionando com o mundo atravs
de seu mesocosmo. Eu, particularmente, ainda enxergo
um pouco da figura do grande falo nessa relao entre
os adolescentes e seus aparelhos. H uma disputa em
ter o maior, o melhor, o mais potente.
Referncias
MAFFESOLI, Michel. A conquista do presente. Rio de
Janeiro: Rocco, 1984.
_______. O conhecimento comum. So Paulo: Brasi-
liense, 1988.
Sociologia, poltica e arcasmo: entrevista com Michel Maffesoli
_______. No fundo das aparncias. Petrpolis, RJ:
Vozes, 1999.
_______. A violncia totalitria: ensaio de antropo-
logia poltica. Porto Alegre: Sulina, 2001.
_______. A transfigurao do poltico: a tribalizao
do mundo. Porto Alegre: Sulina, 2005.
_______. O tempo das tribos: o declnio do individu-
alismo nas sociedades de massa. Rio de Janeiro: Foren-
se Universitria, 2010.
_______. O tempo retorna: formas elementares da
ps-modernidade. Rio de Janeiro: Forense Universit-
ria, 2012.
_______. O instante eterno: o retorno do trgico nas
sociedades ps-modernas. Porto Alegre: Zouk, 2013.
_______. Homo eroticus: as comunhes emocionais.
So Paulo: Forense Universitria, 2014.
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Sesses do Imaginrio
Notas
1 Mestrando do Programa de Ps-Graduao em
Comunicao Social da PontifciaUniversidade Catlica
do Rio Grande do Sul (PPGCOM/PUCRS Av. Ipiranga,
6681 Prdio 7, Sala 319, CEP: 90619-900, Porto Alegre/
RS, Brasil). E-mail: iuri.baptista@acad.pucrs.br.
2 Doutoranda do Programa de Ps-Graduao em Co-
municao Social da Pontifcia Universidade Catlica
do Rio Grande do Sul (PPGCOM/PUCRS Av. Ipiran-
ga, 6681 Prdio 7, Sala 319, CEP: 90619-900, Porto
Alegre/RS, Brasil). E-mail: janaina.dos@terra.com.br.
3 Mestre em Comunicao Social pela Pontifcia
Universidade Catlica do Rio Grande do Sul
(PPGCOM/PUCRS Av. Ipiranga, 6681 Prdio 7, Sala
319, CEP: 90619-900, Porto Alegre/RS, Brasil). E-mail:
karinaweber.rs@gmail.com.